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这就是为什么全民公决总是注定要失败的原因

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英国脱欧,英国脱欧,英国脱欧:英国脱离欧盟,库尔德斯坦宣布脱离伊拉克独立,加泰罗尼亚从西班牙脱离,这是三场大规模的政治变革,这些变革正在进行中,或者在最近的公民投票中被提上了政治议程。 这是三个截然不同的国家,但在所有情况下,所有选民都坚信,在不受诸如欧盟之类的超国家权威或伊拉克或西班牙之类的民族国家的任何控制措施的约束下,他们会更好地依靠自己。

全民公决有很多答案:难怪分裂的政府,煽动者和独裁者对他们如此情有独钟。 它们具有大众民主的外观,给人的印象是,通过将复杂的问题简化为过分简单的“是”或“否”,才可以做出重要的决定。 它们使公众舆论易于操纵,因为通常要求选民同意的只是一厢情愿,而反对者则是无关紧要的一团糟。 在过去的15个月中,这三个国家中有很多不满和不满意的人进行了全民投票,但没有理由认为他们的投票会使他们更幸福或更富裕。

对即将到来的美好事物的承诺缺乏实质应该比现在更加明显。 这在英国尤为晦涩,因为双方在经济方面或就对移民的影响方面都对英国退欧的利弊进行了辩论。 讨论几乎完全是在将来时进行的,但实际上,来自英国退欧的主要灾难已经发生。

从23年2016月17日民意调查关闭之时起,英国社会就产生了深深的分歧,这可能比375年前的XNUMX世纪内战以来的任何时候都严重。 上周一位评论员对我说:“这真像是一场没有枪声的内战。”谈到这些分歧的深度,怨恨和持久性质。 政府是如此分裂,以至于她没有找到足够的共同点来摆脱特蕾莎·梅(Theresa May),尽管她似乎在公开场合感到神经衰弱。

这里还有另一个危险。 英国独立时,英国脱欧主义者回到了黄金时代的过去,英国在自由贸易的帮助下成为了世界的作坊。 但这是对英国历史的误读:在拿破仑和第一次世界大战以及第二次世界大战中获胜的一方与经济实力的关系较小,而与建立联盟的海军力量和技能的关系较大。 再一次,英国国家的衰弱不是要推迟到某个弹性过渡期之后的事情,而是已经开始。

英国的全民投票经验并非独一无二,在其他地方也有类似之处。 经验表明,全民公决总是被获胜方用来假装其多数票,无论投票人数多么渺茫,无论人数多么低,都代表着不败的国家意志。 实际上,英国脱欧以52%到48%的投票率恰好反映了这一点:一个国家分裂了中间国家。 上周日在加泰罗尼亚举行的投票中,投票率只有42%,但如果加泰罗尼亚总理在周二向议会发表讲话,则有望宣布独立。

就像历史上经常发生的那样,那些想要进行根本性或革命性变革的人在没有引起那些想要维持现状的人不合理和适得其反的过度反应的情况下走到任何地方。 西班牙政府应该意识到,派遣国家警察尝试并未能制止全民公决,同时在电视摄像机前殴打普通民众,是赢得同情的最佳途径,这本来就不需要西班牙政府考虑的多。独立方面。 在马德里因涉嫌煽动叛国罪而被法官审判之前,向加泰罗尼亚警察局长约瑟夫·卢利斯·特拉佩罗(Josep Lluis Trapero)致敬,同样保证除了对举行全民公投的人合法之外,别无他法。

在捍卫自己的利益时,政府的自我毁灭愚蠢永远不会停止。 那些通过维护法律和秩序来证明自己的权力正当化的人,在不损害其权威的前提下,无法像暴徒一样突然行动。 我记得半个世纪前,即1968年在北爱尔兰,他问一个民权组织者他的运动将要采取的下一步措施,该运动正在寻求在新教徒统治下的罗马天主教徒享有平等权利。 他说,他和他的同事们刚刚在一次会议上投票表决,不采取任何行动,而是等待政府犯下另一个严重的错误,例如允许警察部队在摄影师和电视摄像机面前袭击和平的民权游行者。 政府适当地做到了这一点。

25月XNUMX日在伊拉克库尔德斯坦举行的全民投票具有鲜明的特点,但与其他公民投票也有共同点:投票赞成或反对伊拉克库尔德人的独立,该投票是在伊拉克政府和库尔德斯坦地区有争议的领土上进行的政府(KRG)区域。 KRG总统马苏德·巴尔扎尼(Masoud Barzani)似乎呼吁将自己裹在库尔德人的旗帜上,并把自己当作库尔德民族主义的标准承担者。 可以想见,大多数库尔德人想要一个独立的国家,但是问题是这有多可行。

投票对巴尔扎尼具有合法性很有用,尽管他的任期在2015年有争议。尽管KRG的经济濒临崩溃,巴尔扎尼仍能够转移对此的关注,并提出了不具约束力的全民投票结果,作为灵丹妙药或治愈一切库尔德人的麻烦,其中许多是腐败且功能失调的克格勃政府的过错。

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英国退欧和英国退欧之间还有另一个相似之处:让英国政客假装给选民,英国和欧盟27个成员国之间的力量平衡是平等的,可以在此基础上进行谈判。 巴尔扎尼先生同样表示,在全民公决后,他将直接与巴格达的一个合规政府谈判独立。 当然,这真是个幻想:梅和巴尔扎尼两人的手都很弱,无法与更强大的对手对抗。 巴格达说,在全民投票的结果废除之前,将不会就任何事情进行谈判,而且土耳其和伊朗也可以敦促克格勃政府遵守。

英国脱欧,克雷克西特和克雷克西特的支持者承诺,短期内流离失所是他们国家实现真正独立和长期繁荣的回报。

实际上,英国人,库尔德人和加泰罗尼亚人更像是爱德华·李尔(Edward Lear)的“胡布利人”(Jumblies),尽管警告他们会被淹死,但他们还是以筛子出海的方式出名。不在乎按钮,我们不在乎无花果/在筛子中,我们将出海!”

(从重新发布 独立 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 对外政策 •标签: Brexit, 加泰罗尼亚, 库尔德人 
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  1. Randal 说:

    另一位建制派记者通常偏向于反脱欧的宣传,他显然无法克服自己在此问题上的党派观点。

    对于科克本这样的人来说,一个尴尬的事实是,像他这样的基层人物不屑一顾地称其为“民粹主义”,并声称其是操纵性煽动者误入歧途的无知群众的作用的全部原因,是我们所谓的政治代表的系统性地无代表性的性质。在某些特定问题上,例如大规模移民,开放边界以及国家从属于全球主义和国际主义,以牟取暴利。

    举例来说,这是查塔姆大厦(Chatham House)对欧洲关于穆斯林移民的观点的调查:

    欧洲人如何看待穆斯林移民?

    根据查塔姆大厦(Chatham House)对来自欧洲10,000个州的10多人的独特调查,我们可以对人们对主要来自穆斯林国家的移民的看法提供新的思路。 我们的结果令人震惊。 他们认为,公众对主要来自穆斯林国家的进一步移民的反对绝不仅限于特朗普在美国的选民,而是相当普遍的。

    在我们宣布特朗普总统的行政命令之前进行的调查中,受访者得到了以下声明:“应停止从主要是穆斯林国家的所有进一步移民”。 然后,他们被要求在多大程度上同意或不同意这一说法。 总体而言,在所有10个欧洲国家中,平均55%的人同意应停止从主要是穆斯林国家的所有进一步移民,有25%的人既不同意也不反对,而20%的人不同意。

    十个州中只有两个州的多数人同意,波兰的比例为71%,奥地利的比例为65%,德国的比例为53%,意大利的比例为51%,英国的比例为47%,西班牙的比例为41%。 在任何国家中,不同意的百分比均未超过32%。

    在哪个国家/地区中,有一个立法机构能够诚实地反映甚至开始反映有关穆斯林移民的普遍共识?

    当然不是在英国,法国或德国,因为这些观点被教条主义地驳斥为“不可接受”,并且其表达已接近被完全定为刑事犯罪,而且可能得到了科伯恩的热烈支持。

    • 回复: @rosemerry
  2. 是的,“公投总是注定要失败”,从23年2016月17日民意调查关闭之时起,英国社会就产生了深深的分歧,这可能比375年前的XNUMX世纪内战以来的任何时候都严重”,这全都是“自我毁灭的白痴”。

    那么,那些全民公决呢? 加盟 欧盟? 加入北约? 就您而言,这些都很好,我想是吗? 人们必须承认自己是愚蠢的,闭嘴的,并遵循明智而善意的自由派技术专家,是吗?

    • 回复: @Logan
  3. 欧盟公民投票网站提供了有关当前政府为谈判英国利益而进行的努力的权限的清晰视图。

  4. 5371 说:

    在像现代英国这样一个走向灭亡的重病社会中,只有最大的分裂和敌对才有帮助的机会。

  5. polistra 说:

    真傻如果所有独立运动都毫无意义,那么欧亚大陆的大部分地区仍将是赫梯人。 或罗马。 或希腊文。 或波斯语。 或奥斯曼帝国。 还是纳粹。 还是苏维埃。

    事实是,一些独立运动是必要的,一些是可选的,但值得,另外一些则适得其反。 适当的行动是确定哪个动作,鼓励有价值的动作并阻止徒劳的动作。

    • 回复: @Bayan
    , @Zogby
    , @IndieRafael
  6. 22pp22 说:

    我是从希腊写信的,那里有许多人处在可怕的金融海峡中。 冰岛在欧盟之外,并摆脱了自己的金融大屠杀。 希腊被钉在十字架上,倒在鼓励者之列。

    从我的窗户看,科伯恩的刺痛看上去很傻。

    按照这个博佐的说法,他们应该在奥斯曼帝国留在中国。

  7. jim jones 说:

    你必须不时地给官僚们踢一下,以提醒一下谁是老板

  8. Bayan 说:
    @polistra

    您有合理的方式对独立运动进行分类。 对于这种类型的分析,Cockburn太懒了。

  9. Anonymous [又名“ ananymos”] 说:
    @22pp22

    [根据这个笨蛋,他们应该在奥斯曼帝国留在中国。

    编写这样的愚蠢声明真是太傻了。 dhimmis是像“反苏门派”一样的HOAX。 这些人在穆斯林国家富有而有影响力。 看看现在的情况,然后嘲笑自己,

    齐奥法西斯主义者和Rottenchild家族的影响力夺走了巴勒斯坦人的土地,在犯罪的西方和俄罗斯的祝福下,巴勒斯坦人的土地被移交给了欧洲殖民者。 身在邪恶帝国军队中并由大规模杀人犯齐奥法西奇训练过的库尔德人无权进入一个国家。 他们从来没有一个国家,也永远不会。 没有人会相信那些为邪恶帝国而战的叛国者库尔德人抢夺伊拉克和叙利亚的土地和油井,声称这是他们的。 库尔德人是为敌人美国/以色列服务的,因此应作为一个整体予以惩处。

    • 回复: @22pp22
  10. anonymos 说:

    约书亚·兰迪斯(Joshua M. Landis)是叙利亚问题的专家。 他是俄克拉荷马大学中东研究中心的负责人,自2004年以来一直发表博客“叙利亚评论”。
    兰迪斯先生与USG密切相关,USG经常出现在犹太复国主义媒体上。 他对阿萨德总统的看法接近华盛顿的大规模杀人犯。 然而,他对叛国者库尔德人对叙利亚少数民族的偏见深表关切。

    尽管我不同意他对叙利亚的看法,但他在这里所讨论的是非常令人震惊的。
    巴尔扎尼(Barzani)家族非常腐败,在伊拉克人偷走的石油中充实自己。 巴尔扎尼(Barzani)的家庭成员是亿万富翁,在伊拉克和叙利亚的库尔德地区担任过重要工作。 尽管巴尔扎尼一家人已经偷了数百万美元,并转移到西方银行,并在西部的房地产领域进行了投资,但是,库里德什的老师和其他工人几个月都没有得到报酬。 当巴尔扎尼黑手党坐在偷来的钱上时,其中一些人可能会吃草生存。 巴尔扎尼(Barzani)自两年前就不再担任总统,而是继续非法担任“总统”。 公民投票违反了伊拉克的宪法。

    他写道:

    [KDP赞助系统

    虽然任何人都有权参加包括其党派在内的其所偏爱的政党,但必须理解,KDP奉行选拔少数族裔成员作为领袖的战略,使他们成为党的薪水,任命他们担任重要职务,然后利用他们执行其政策议程,同时指出他们声称科索沃民主党在少数族裔社区中享有很高的忠诚度。 该报告的以下摘录讨论了KDP的赞助策略:

    为了加强将尼尼微平原纳入库尔德斯坦地区的前景,库尔德当局十多年来实行了一项激励少数族裔社区的战略,以换取他们对克格勃对尼尼微平原的主张的支持,同时对这些人施加限制。谁没有。 科索沃民主党通过赞助制度来促进许多亚述部落和政治领袖的忠诚,这种赞助制度促进了社区内的政治分裂。

    他的讨论揭示了法西斯恐怖分子库尔德人的面孔,使土著居民从地图上消失了。 我们绝不允许在该地区再以色列。 与邪恶帝国ISIS合作,用油井窃取叙利亚和伊拉克人土地的所有库尔德人都是叛国者,应将其视为战争罪犯。

    http://www.joshualandis.com/blog/

    恐怖分子库尔德人正在模仿叙利亚,伊拉克和其他地方的犹太复国主义种族清洗运动。

    • 回复: @anonymous
  11. Zogby 说:
    @polistra

    事实是,一些独立运动是必要的,一些是可选的,但值得,另外一些则适得其反。

    这是20到20年的后见之明,试图听起来很聪明。 一些运动成功了。 有些失败。 在马德里西班牙中央政府未能挫败全民公决之前,没有人认真对待过加泰罗尼亚的投票。 现在,支持根深蒂固的政治秩序的建制政客感到恐慌,即使马德里尽最大努力也可能无法平息叛乱。

  12. Anonymous [又名TJ委员会] 说:

    我是一个了解历史的美国人,所以我相信那是……。

    政府需要得到被管理者的同意。
    政府的存在是为了提供安全和幸福的环境。
    当政府不这样做时,人民有权利罢免这种政府,并以他们认为会更好地影响他们的安全和幸福的新形式代替它们。

    这个世界上似乎有一些基本的自由,我将其放在列表的顶部或顶部。 如果您无法控制统治您的政府,那么您就不可能想到或声称自己有自由。

    科伯恩先生引用的所有三个案例的共同点是,人们相信统治他们的政府会使他们失败。 如果您信仰自由,那么这三者都有权尝试看看是否有另一种形式的政府更适合他们。

    我要说的是,该系统必须足够灵活,以使它们能够顺其自然。 在这些专制时代,这似乎也值得怀疑。

    我们似乎在全球范围内遇到的一个问题是,如何在一个媒体密集的社会中操纵选举。 但这不仅适用于公投问题,还适用于所有现代选举。

  13. @22pp22

    他们本来会更好。 奥斯曼帝国很好地对待了希腊人-屠杀了他们的土耳其人就是阿塔图尔克土耳其共和国-并且在奥斯曼帝国的统治下,希腊老师没有扎根在垃圾桶里吃饭。

  14. “事实上,英国人,库尔德人和加泰罗尼亚人更像爱德华·李尔(Edward Lear)的《简布利人》(Jumblies),尽管警告说他们都将被淹死,但他们还是以筛子出海的方式闻名。”

    英国从1700年代到1972年一直是一个独立的国家。如今,英国的问题在于,大多数统治阶级都是买入和买入的,并且根本没有普通英国人的利益。

    (有趣的是,看到通常的犯罪嫌疑人,几十年来一直谋杀爱尔兰民族主义的支持者,突然发现了西班牙和伊拉克国家的隐藏美德。)

    • 回复: @The Alarmist
  15. @Fiendly Neighborhood Terrorist

    “奥斯曼帝国很好地对待了希腊人”

    对保加利亚人感到可惜,是吗?

    http://www.attackingthedevil.co.uk/related/macgahan.php

    “在这堆东西的中间,我可以分辨出仍然包裹在衬衣中的轻微骨架,用彩色手帕包裹的头骨,以及包裹在保加利亚女孩穿的刺绣无脚长袜中的骨感脚踝。 我们环顾四周。 地上到处都是骨头,狗在闲暇时把它们抬到那里去啃它们。 在我们脚下一百码远的地方,是一座城镇。 从我们的角度来看,它让人想起赫库兰尼姆和庞贝古城的废墟。 没有一个屋顶,没有一整面墙站立; 一切都是一片废墟,当我们听到低沉的悲哀哀号时,从那里升起,就像爱尔兰人对死者的“热切”,充满了小山谷并发出了声音。 后来我们下到村子里时,我们对这种奇怪的声音有了解释。 我们又看了看面前的一堆头骨和骷髅,发现它们都很小,杂乱无章的衣服都是女装。 那么,这些都是妇女和女孩。 我从我的马鞍上数了大约一百个头骨,不包括那些隐藏在可怕堆中的头骨,也不包括那些在田野中四处散落的头骨。 头骨几乎都与其余的骨头分离——骷髅几乎都是无头的。 这些女人都被斩首了。 我们下到镇上。 我们来到的第一所房子的破墙里,有一个女人坐在一堆垃圾上来回摇晃,发出一种单调的咏叹调,半唱半啜泣,不乏狂野不和谐的旋律。 她怀里抱着一个婴儿,另一个孩子耐心而沉默地坐在她身边,在我们经过时用惊奇的眼神看着我们。 她没有理会我们,我们垂下耳朵听她说的话,我们的翻译是这样说的:“我的家,我的家,我可怜的家,我甜蜜的家; 我的丈夫,我的丈夫,我亲爱的丈夫,我可怜的丈夫; 我的家,我甜蜜的家,”等等,同样的话重复了一千遍。 在隔壁房子里有两个以类似方式订婚的人。 一个老人,另一个年轻人,重复着几乎相同的话:“我有一个家,现在我没有了; 我有丈夫,现在是寡妇; 我有一个儿子,现在我没有; 我有五个孩子,现在我有了一个,”一边摇晃着自己,一边敲打着他们的头,一边绞着他们的手。 ”

  16. 不具有约束力的全民投票必须废除吗? 如何? 这样的要求是非常愚蠢的。

    公民投票有他们的位置。 关于英国脱欧和分裂国家的问题就是很好的例子。 如果问题的答案是肯定或否定,那么这样的投票是合法的。 没有什么可以怀孕的,在英国退欧等问题上,你要么入内就出。 一方面会不满意,但这就是民主的本质。

  17. 我通常喜欢科本先生的作品。 但这就是他坚持自己非常了解的东西,那就是中东的政治。 我喜欢他先前关于库尔德人的举动及其可能面临的问题的文章。 消息灵通,事实证明它是准确的。

    然而,在这种情况下,他似乎让自己对英国退欧的个人敌意驱使他的写作从悬崖上完全胡说八道。 太糟糕了。 或者,也许他的编辑要求/要求这样做。 我最近注意到,《独立报》的专栏作家似乎更多地遵循了编辑指导。

    无论哪种方式,我都希望Cockburn先生何时能重新写出他非常了解的知识。 现在他不见了,我想念他哥哥的著作,所以我更感谢小考伯恩。 在大多数日子里。

  18. rosemerry 说:
    @Randal

    由于英国的殖民历史,大多数穆斯林移民不是来自欧盟,而是来自巴基斯坦,甚至是印度,因此离开欧盟无济于事。

    • 回复: @Randal
  19. @YetAnotherAnon

    “现在英国的问题是,大多数统治阶级都是买来买来并付钱的,而根本没有普通英国人的利益。”

    甘德酱。 这就是英格兰将威尔士带入联盟的方式。

    • 回复: @YetAnotherAnon
  20. “英国社会分裂得很深,可能比17年前的375世纪内战以来的任何时候都严重。”

    杜德(Dude),南北战争与社会分化无关,而与众议院高层之间的权力平衡无关。 它只是以他们向其上级人民的效忠和义务欠债的方式过滤掉。

  21. @The Alarmist

    “这就是英格兰将威尔士带入联盟的方式。”

    我认为事情要比解雇几个人更有力-涉及建造许多城堡,骑马和骑剑的人等等。很久以来,马赫尼勒斯(Machynlleth)就有议会。

    英国的灾难对威尔士的打击和对任何国家的打击一样严重,因为您在班戈听到的酷刑要比威尔士多,来自多样性的更富有的英国难民在讲威尔士语的羊毛衫,北彭布罗克郡和梅里奥内斯买房(格温尼德给您年轻的孩子们)–即使在加的夫和斯旺西市中心开始看起来像巴尔干以东的某个地方时,无用的格子西姆鲁美德信号也发出了信号。

    • 回复: @The Alarmist
  22. anonymous • 免责声明 说:

    科伯恩对民主公投的嗅探略显不足为奇。 全球精英发现民主和选举不便。 也许我们可以完全放弃民主,让像他这样的上等生物为我们做出所有决定。

    人们投票支持英国脱欧,不是因为他们回到了想象中的黄金时代,而是因为他们被不可忍受的自大,普遍的腐败以及欧盟的全面反民主性质所击退。

    如果52%不足以决定结果,那么在勉强的投票中特别选出的议员需要找到替代就业? 议员们试图对公民投票和工会投票施加更高的门槛,这是他们永远不会自己接受的,这很奇怪。

    科克本(Cockburn)有42%的加泰罗尼亚人投票率有问题。 不少人难以投票-他们忙于避免被马德里的法西斯暴徒殴打,殴打,殴打和性侵犯。 就是说,他们可以找到尚未被砸碎的投票站或尚未被盗的投票箱。 公民投票当然有一个很大的优势–它显示了法西斯政权的真正特征,加泰罗尼亚人必须决定他们是否希望加入。

    几年前,瑞士人就是否为瑞士空军购买更多飞机举行了全民公决。 如果是这样,是否要购买美国,瑞典或俄罗斯的飞机。 瑞士人投票决定购买更多飞机,并从美国购买飞机。 似乎工作得很好。

  23. anonymous • 免责声明 说:
    @anonymos

    请参阅叙利亚女孩的贴子,内容是非库尔德人如何受到恐怖分子的恐吓和恐吓,使他们投票赞成库尔德人的“正确”方式。 以及投票箱的填充物和其他滥用行为。 这就是说Facebook / YouTube并没有像往常一样进行审查。

  24. @YetAnotherAnon

    是的,正在进行许多不错的老式的征服,但是威尔士贵族欣然接受了联盟的行为,威尔士贵族一跃而起,有机会在威斯敏斯特接受平等待遇。

    • 回复: @YetAnotherAnon
  25. @The Alarmist

    我认为这被称为“使必需品成为一种美德”。 自爱德华一世以来(尽管格林多尔),威尔士一直无法阻止英语(诺曼语)的征服,而苏格兰直到1745年才受到质疑(苏格兰议会于1703年签署加入工会,因为在达里安(Darien)灾难后,他们破产了)。

    • 回复: @The Alarmist
  26. @YetAnotherAnon

    苏格兰人是一个真正的谜,因为他们并没有像其他人那样受到虐待,而且在过去两个世纪的大部分时间里,他们在英国的政治和商业领域都“举足轻重”。

    • 回复: @YetAnotherAnon
  27. CPH 说:

    我是一个关于英国所谓的辉煌过去的幻想,而是关于一个困惑的欧盟的闪光未来的明确和特定恐惧,在其中没有被联合国和重大过高的juncker,他升到了名望设计的税收骗局公司,以及管理我们无知的齿轮的人; 在那一天,像默克尔这样的贤哲们决定,有一天,北非和中东的每个无技能,文盲的移民都“欢迎来到德国”,然后决定她的意思是“欧洲到处都没有他们的要求”,不想他们'; 我真的很担心经济体系如此明显地违背大多数人口的利益,并为像容克这样的生物所服务的跨国公司的利益带来利益。 如果这是您想要的未来,请移至法国或德国。 他们很想拥有你。

  28. anonymos 说:

    这些库尔德人正在为美国/以色列服务,并与ISIS对抗叙利亚政府进行了密切合作,正在用油井偷土。 俄罗斯有必要炸毁自己的阵地,迫使刑事王牌政权撤出叙利亚,并惩罚叛国者库尔德人。

    尽管叙利亚政府曾试图统一美国支持的库尔德自卫队,但仍坚持用盗窃土地

    https://www.globalresearch.ca/despite-syrian-governments-attempts-to-unify-country-us-backed-kurdish-sdf-persist-with-land-theft/5612716

  29. @The Alarmist

    公平地说,阿尔斯特曼人也喜欢伯纳德·蒙哥马利和尼科尔森。 帝国是苏格兰人和阿尔斯特曼人共同领导的联合企业。 但是苏格兰人保留了他们在政治上的影响力,而政治上的阿尔斯特人则集中在阿尔斯特的分裂上。

    有趣的是,看看苏格兰的政治优势能否在苏格兰民族主义的兴起中幸存下来。

    http://www.lookandlearn.com/blog/13104/nikal-seyn-the-fearless-lion-of-the-punjab/

  30. Randal 说:
    @rosemerry

    我没有说会这样做,尽管这至少是在漫长的艰难道路上重新获得对边界的控制的开始。 我只是指出,“民粹主义”通常是对功能失调和腐败的所谓民主“代表”的必要回应,并举了一个具体的例子。

    顺便说一句,英国退欧也是如此,穆斯林和其他移民也是如此。 一小部分人投票决定彻底离开欧盟。 您认为在投票之前多少位国会议员会支持免费下议院投票中的请假选择? 这么说,本来要少于一半。

  31. @Fiendly Neighborhood Terrorist

    奥斯曼帝国很好地对待了希腊人

    你从哪里得到 理念?

    是否曾经听说过伊庇鲁斯以利亚特(Eyalet)的历史,约阿宁纳(Ioaninna)的历史,或苏利奥特(Souliote)战争,仅举几例您想修改该陈述的例子?

  32. 22pp22 说:
    @Anonymous

    我在英格兰的一个地方长大。 我上学的最近城市有大量的穆斯林。 我并不无知。 Dhimmi不是骗局,也不是​​梳理黑帮。

    我和伊斯兰教住在一起,我不喜欢它。

  33. 22pp22 说:
    @Fiendly Neighborhood Terrorist

    亚美尼亚人也很伟大,他们在第一次世界大战结束前就被屠杀了。 然后就是伊拉克基督徒的大屠杀。 在塞萨洛尼基,我还没有看到有人从垃圾桶里吃饭。

    • 回复: @Wally
  34. Anonymous [又名“ anomynos”] 说:

    [我住过伊斯兰教,但我不喜欢它。]

    你是一个无知的犹太复国主义者。 我猜想在越南被杀害的美国基督教徒/犹太人中有6万人是“穆斯林”,在朝鲜被杀害的基督徒有8万。 成千上万的犹太人在被占领的巴勒斯坦被杀并仍在继续,阿拉伯国家有数百万人被杀,妇女和儿童被强奸。 我想成千上万的英国基督教徒在非洲,亚洲谋杀自己的资源而被杀,却被无知的犹太复国主义者所忽视?

    带你去别的地方

  35. Avery 说:
    @Fiendly Neighborhood Terrorist

    {奥斯曼帝国对希腊人的待遇很好}

    废话。

    奥斯曼帝国(穆斯林土耳其人)将所有非穆斯林视为亚人类。
    特别是基督徒:亚美尼亚人,亚述人和希腊人。
    1895年,奥斯曼帝国苏丹哈米德下令屠杀约300,000万亚美尼亚人:听起来确实像在对待基督徒 '出色地',穿上?

    在此之前,游牧突厥入侵约1,000年的小亚细亚基督徒被屠杀,被强行伊斯兰化,他们的基督徒孩子被绑架并抚养成穆斯林,被迫沦为贫困。

    您在地狱哪里得到了这样的观念,即东亚和中亚的侵略性土耳其人野蛮人对待了土著基督徒,引述说, '出色地'?

  36. Logan 说:
    @Mao Cheng Ji

    1745年雅各布派的崛起并未表明英国社会有任何分歧。

  37. Wally 说:
    @22pp22

    亚美尼亚人当然也屠杀了许多土耳其人。

    不错的尝试。

    • 回复: @Avery
  38. Avery 说:
    @Wally

    如果据说亚美尼亚人屠杀了许多土耳其人,那么2017年今天几乎没有亚美尼亚人,亚述人或希腊人留在土耳其,那时奥斯曼帝国土耳其的25%是基督教徒–亚美尼亚人,亚述人,希腊人–大约在1915年。

    您来自维吾尔斯坦的种族灭绝,野蛮,游牧的穆斯林土耳其人入侵小亚细亚,并在多个世纪以来灭绝了土著基督教徒,并以1915-1923年的大屠杀结束,约有4万基督徒被灭绝。

    再试一次,您躺在说谎者肮脏的浮渣上。

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个人方面 古典文学
“他们甚至无法保护自己,那么他们能为我做什么?”
“所有地狱都与Muqtada决裂”军阀:Muqtada al-Sadr的崛起