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希腊债务危机-第1部分

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1989 年初,波兰将团结工会作为一个政党合法化,匈牙利宣布它将成为一个多党制国家。 这两个动作引发了多米诺骨牌效应,波及整个东方集团。 (资源)

今天重创希腊的债务危机奇怪地类似于 1980 年代后期席卷东欧的债务危机。 相似之处不仅限于巨额债务的存在。 XNUMX 年前,东欧人和他们的精英越来越感到,在当前意识形态的范围内不可能有任何解决方案。 随着债务变得越来越难以管理,越来越多的人开始将其视为更大问题的一部分。 因此,债务危机引发了更广泛的文明变革。 有可能辩论更广泛的问题,这些问题迄今为止被禁止辩论。

当前的危机会以类似的方式发展吗? 一两个国家会达到临界点并开始变革进程吗? 这种变化会不会蔓延到其他国家,导致整个世界体系像纸牌屋一样崩溃?

也许。 但请记住当时和现在之间的关键区别。 在 1980 年代后期,有一个替代的世界体系可以激发那些想要改变的人的希望。 今天不存在这样的选择。 只是有些国家不太融入当前的体系及其全球主义和后民族主义的意识形态。 人们肯定会幻灭,但如果没有替代模型,他们的幻灭不一定会导致改变。

因此,这个过程可能比 XNUMX 年前更慢、更不稳定。 变化可能会时断时续。 不仅需要更多的努力来解释为什么全球主义从根本上说是不健全的,而且还需要阐明一个可行的替代方案。 而这样的努力必须针对各行各业的人,包括精英。 不,这并不容易。
在接下来的几篇文章中,我将研究希腊债务危机的根源,这不仅仅是关于债务,也不仅仅是关于希腊人。 这对他们和我们其他人意味着什么?

(从重新发布 傲慢与自豪 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 科学 •标签: 全球化, 希腊 
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  1. Anonymous • 免责声明 说:

    虽然这很有趣,但它似乎与您通常的票价相去甚远。

  2. Anonymous • 免责声明 说:

    剑桥经济学家张河俊在他最近的书中写道 他们不会告诉你关于资本主义的 23 件事:

    http://books.google.com/books?id=qUqoS7MTwPwC&pg=PA5&dq#v

    “富裕国家的工资更多地取决于移民控制,包括任何最低工资立法。 移民上限是如何确定的? 不是靠“自由”劳动力市场,如果任其发展,最终将用更便宜、通常更有生产力的移民取代 80-90% 的本地工人。 移民很大程度上是由政治决定的。 所以,如果你对政府在经济自由市场中扮演的重要角色还有任何疑问,那么请停下来反思一下,我们所有的工资从根本上来说都是由政治决定的。”

  3. Ben10 说:

    一切都归于高利贷。
    大约 20 世纪前,罗马历史学家塔西佗报告说,有息借贷是德意志部落完全不为人知的一种做法,就像以前对凯尔特人一样。 欧洲原住民并不知道高利贷的概念,因为这对他们来说简直是可恶的。 以额外利息借钱会给借款人带来耻辱,甚至可能导致死亡,因为这被认为是偷窃。 这是因为这些早期的欧洲人将他们的整个部落或国家视为一个大家庭。 事实上,即使是现在,父亲也很少要求除了给儿子的钱之外的利益。 借款人的成功只是所有人的利益,不需要额外的利益。
    人类的贪婪很快改变了这一点,在“基督教”框架下,他们仍然承受了大约 3 个世纪的压力。 直到 325 年的尼西亚会议之前,基督教王国都严格禁止高利贷,并可能处以死刑。
    在那之后,教会将其原来的已婚神职人员和禁止高利贷的立场转变为在一个官僚组织内工作的未婚精神病人军队,他们所做的不仅仅是容忍高利贷。
    教会怎么这么快就失去理智了? 大问题。

  4. Sean 说:

    1984 年,苏联总参谋长因公开盟友抱怨苏联工业落后,无法制造维持苏联军事超级大国所需的现代武器而被解职。 已故苏联国家的首要任务是纯粹的军事战略,改革旨在加强其军事力量,同时通过与臣民友好相处来消除与美国的军备竞赛。 苏维埃帝国遏制民众骚乱的能力因需要安抚竞争对手的美国制度而被削弱,这是波兰政治动荡取得成功的重要原因。 波兰青年的膨胀也是一个因素(阿拉伯之春证明了 YB 理论)。 波兰当时有一种地方特殊主义文化。 现在查克·诺里斯(Chuck Norris)在那里为金融服务做广告,每名女性的生育率为 1.2,他们的数百万年轻人正在离开(以中国工人被引入的程度)。 自从民主进入波兰以来,法律与正义党被精英们视为逆行的恐同民族主义者,他们实施了一系列不间断的紧缩计划。 波兰人的平均寿命只有 72 岁,但退休年龄已提高到 67 岁。

    欧洲覆盖奶牛(德国纳税人)将救助欧洲其他地区(即法国和德国银行),因此获得补贴的德国工业将在重组后的由精英认可的地方人员(技术官僚)管理的欧元区继续表现良好。 任何投诉都将通过警告不救助欧元是民粹主义来处理,这将不可避免地导致战争。 尽管德国不是一个主权国家(它没有核武器并且驻扎在其领土上的美军),但默克尔一直在坚持这一点。 无论如何,德国没有足够的年轻人来进行任何激进的政治调整。

    我不认为任何欧洲国家都有激进政治运动的年龄结构。 到 2050 年,三分之一的意大利人将达到 65 岁或以上

  5. 阿农

    作为人类学家和公民,我都对全球主义感兴趣。 无论好坏,它已成为“左”和“右”的主导意识形态。 我使用引号是因为我不认为左右真的存在了。

    阿农

    自由市场不是凭空存在的。 自历史之初(可能很久以前)以来,人们就已经熟悉市场。 然而,市场经济是相对较新的。 它起源于大约三个世纪前的欧洲西北部及其定居者社会,此后在其他地方不同程度地传播。

    高度信任的社会环境的发展使市场经济成为可能。 消除这种环境,市场经济要么崩溃,要么由专制权力结构维持。

    这就是为什么自由主义是自我毁灭的。 它倾向于清算使高信任环境成为可能的文化和人口基础,从而使市场经济成为可能。

    本,

    问题不在于贷款本身,而在于缺乏制衡。 这些制衡可以是内部的(即以未来为导向的时间导向)或外部的(例如,将对您的债务负责的亲密朋友和家人)。

    当政府陷入债务时,这些制衡会变得更弱(因为债务将转移给继任政府)。 当我们拥有像欧盟这样的超国家结构时,它们甚至更弱(因为其他成员国将共同分担一个国家的债务)。

    肖恩

    政治激进主义往往在非常年轻和非常年长的人中最为强烈。 介于两者之间的人太沉迷于系统。

  6. Sean 说:

    年轻人想要软而高薪的政府工作,老年人想要有人支付他们的养老金。 中间人不想成为支付费用的人。 自独立以来,拉脱维亚已经失去了 20% 的人口,就像所有东欧国家一样,它迫切希望加入欧盟并让他们付出代价。

    Niall Ferguson 在星期日泰晤士报中表示,希腊对进口的需求,以及在金融上已经如此融入欧元单一货币区的事实,意味着它离开是不切实际的。 他还说,单一货币的设计使得它几乎不可能退出。 根据弗格森的说法,欧元区的缔造者明白它会失败,而救助方案需要成员国之间建立更紧密的政治联盟。 这场危机的结果是欧元狂热者达到了他们的目的。 是欧洲的联邦制。

    政治联盟始终是真正的目标,而自二战结束以来,正是美国一直在推动它。 在苏伊士之后,英国的建制派决​​定不能遵循任何不符合美国指导性假设的政策。

    相对而言,通过全球化,每个国家的精英都变得更加富有和强大。 民粹主义只有一个力量:人。 出生率下降意味着文明转变将是一场史无前例的“皱纹革命”。

  7. Anonymous • 免责声明 说:

    普京曾表示,仅将俄罗斯房地产和工业私有化以及遵循西方建议所产生的人口影响,从正常的人口增长到 30 年已经失去了大约 2050 万俄罗斯人。因此,新自由主义金融政策的影响更具破坏性到俄罗斯比二战。

    出生率下降,寿命缩短,这在整个前苏联都是如此。 工作年龄的人正在移民。 新自由主义者没有摆脱旧的斯大林主义官僚机构,而是简单地将其私有化,结果当然是腐败。 现在,过去负责发布公共政策和管理它们的公职人员——实际上效率不高——只是说给我们贿赂,否则我们就不会工作。

    20年前,俄国革命把权力交给叶利钦,苏联解体,根本没有任何债务。 家庭都住在自己的家中,无需支付房租并获得免费的公共教育,公共服务是免费的,雇主提供午餐、假期和养老金,文化和所有这些联系都被取消了。 突然之间,政府不再将房产交给居住在房屋中的人和使用办公室的企业,而是说,好吧,我们将把它全部出售,让银行,通常是外资银行,借钱给你,买。

    结果是 90 年代中期世界上最大的房地产泡沫,这就是整个房地产泡沫的开始——当然是在西方催化它的原因,因为突然之间,俄罗斯人、拉脱维亚人、爱沙尼亚人和其他人不得不接受为了获得他们一直居住的房屋而不是被扔在街上,他们终生负债累累。 所以基本上他们被告知你的钱或你的生活——这就是新自由主义。

    他们被告知,致富的途径是成为原材料出口商,或者美国保护主义者和圣经所说的“砍木头和挖水的人”。 所以俄罗斯干脆拆除了它的工业。 西方说,哦,你没有竞争力,而俄罗斯人没有意识到这一切都是为西方服务的。 西方,尤其是美国的计划者——过去的哈佛男孩说,好吧,我们真的不希望俄罗斯成为军事威胁。

    因此,如果没有工业和制造基地,就不可能有太多的军队。 所以他们做的第一件事就是说——摆脱你的制造,摆脱你的工程,开始为你的教育收费,关闭学校——你不需要工程师,你真正需要做的就是在地面。

    但是,这些来自地下洞的出口收入都不应该真正上缴国家——我们要确保你只对劳动力和税收业务征税,而不对自然资源征税——让它全部私有化。 所以俄罗斯想,天哪,这听起来像是一种有趣的致富方式,但他们就是这么做的。 所以他们听从了哈佛的建议,放弃了石油、镍公司、矿产资源,这就是他们如何获得资金开始将它们全部运往西方的方式。 没有任何俄罗斯资金来收购这些公司,因为国际货币基金组织和世界银行通过取消所有资本管制并让卢布浮动,以高通胀消灭了俄罗斯储户。 所以这只是一个接一个的坏建议,现在俄罗斯人意识到他们已经被采纳了。

  8. 嗯,在回复中肯定有一些辛辣的观点:一大堆阴谋论,一些古怪的经济学,受约束的观点,以及一些扎实的观点。 这将是一场热烈的讨论。

    弗罗斯特先生,让我提醒您,全球化已经产生了许多复杂的影响,包括积极的和消极的。 其最大的影响似乎是欠发达国家繁荣的巨大飞跃和随之而来的贫困减少。 要宣布消除贫困,我们还有很长的路要走,但过去二十年取得的进步在人类历史上是空前的。

    诚然,这一进步是以发达国家严重经济困难为代价的。 四十年前,发达国家霸占了世界大部分资源,享有世界大部分财富。 如今,我们看到这些比例在全球范围内朝着更加平等的方向发展。

    我可以理解发达国家的成员对这些事态发展感到不满。 然而,作为世界公民(而不是一个国家的公民),我将全球化视为人类的积极发展。

  9. Kiwiguy 说:

    ***今天不存在这样的替代方案。 ***

    他们可以先看看瑞士和丹麦等不在欧盟的国家吗? 事实上,我在英国的一篇论文中读到了一篇评论文章,其中提到担心希腊会用自己的货币迅速反弹,这会鼓励其他国家也离开欧盟。

  10. Kiwiguy 说:

    ***不发达国家的繁荣实现了巨大飞跃,贫困也随之减少。 在宣布消除贫困之前,我们还有很长很长的路要走,***

    撒哈拉以南地区的人口预计将从 770 年的 2005 亿增加到 2 年的 2050 亿。这对消除贫困会造成一些问题吗? 尤其是随着亚洲和欧洲人口的减少。 此外,一些不了解HBD的政客可能会认为,只需增加来自高增长地区的移民就可以维持这些人口。

    就在这个问题上,最近有一篇论文 生物学、移民和公共政策 它很好地总结了全球化要避免的陷阱。

  11. Anonymous • 免责声明 说:

    此外,一些不了解 HBD 的政客可能会认为,这些人口可以通过简单地增加来自高增长地区的移民来维持。

    我认为精英们不一定认为来自高增长地区的移民与发达国家的人口一样有能力。

    我认为精英们只是希望通过移民到更加消费主义的世俗环境中,高增长人口将转变为低增长人口。

  12. Anonymous • 免责声明 说:

    “乳糖酶非持久性患者催产素启动子区域的多态性与症状无关”解释说,北欧人(乳糖酶持久性)没有催产素多态性。 催产素是
    信任荷尔蒙。 高度信任的北欧人在荷兰和英国发明了第一个商业公民社会。

    南欧人? 希腊人对他们的经济撒谎,这样他们就可以进入单一货币欧元区,所以愚蠢的德国人会付钱让他们无所事事(例如,一家医院雇佣并支付了 45 名园丁,但没有花园)。 现在希腊人对德国人很生气,但他们希腊人就像帽子一样。

    “反社会的惩罚可以阻止惩罚与合作的共同进化”:“在最极端的情况下,诸如此类的国家的参与者
    希腊和阿曼可能会惩罚那些贡献多于他们的人和那些贡献少的人。 在这个和其他实验中针对合作者的高水平惩罚表明,这种行为不仅仅是错误或缺乏理解的结果,而是
    需要解释的人类行为的一个令人惊讶的方面。

    全球化导致每个国家内部的不平等加剧。 看看印度。 全球主义造就的富裕精英们对看到全球主义继续下去有着既得利益。

  13. Anonymous • 免责声明 说:

    以前的评论是我的,肖恩。

  14. Anonymous • 免责声明 说:

    某事正在删除我的评论,所以我将签为“Anon”(彼得)

    肖恩

    精英是由思考、怀疑和阅读的人组成的。 变化经常发生在你最意想不到的地方。

    阿农

    共产主义的终结在俄罗斯管理不善。 戈尔巴乔夫本人希望事情逐渐改变,但改变的过程失控了。 回想起来,俄罗斯应该效仿中国模式。

    但不只是美国顾问给了俄罗斯不好的建议。 1990 年代初期,许多俄罗斯新自由主义者都在争论“休克疗法”。 他们认为变革的步伐应该更快而不是更慢。

    但你是对的。 许多哈佛“顾问”的动机是自身利益(或购买他们的人的自身利益)。 这是当今西方的一个严重问题。 不同的利益集团正在通过购买学术界和媒体的支持来宣传他们的议程。

    克里斯,

    我相信全球化有很好的效果。 但它也有很少被讨论的坏处。 问题就在于此。

    全球化将产生三个主要的不利影响:

    1. 全世界收入和工作条件的均衡。 这种水平将比向上更向下。

    2. 以更加异质的低信任环境取代同质的高信任社会。 生产力会相应下降,不是因为个体工人的生产力会降低,而是因为信任度的降低会大大提高所有经济交易的成本。

    3. 我们的大部分文化和遗传多样性丧失。 很难用经济术语来量化这种损失,部分原因是我们仍未完全了解这种多样性的本质,部分原因是这种多样性通常具有纯粹的审美价值。

    我曾经有过毛派和托洛茨基派的朋友,他们出于对人类的热爱而接受了他们的意识形态。 一种意识形态是不对的,仅仅因为它让你感到温暖和模糊。

    奇异果

    瑞士和丹麦仍然是更大的世界体系的一部分。 但我基本上同意你的看法。 将开始跳出框框思考的是较小的非英语国家。

    阿农

    一般来说,精英们并没有真正考虑过这些问题。 那就是问题所在。 当他们开始思考时,事情就会改变。

    肖恩

    它比这更复杂一些。 当欧盟开始就土耳其加入欧盟进行谈判时,希腊债务激增。 我不认为这只是巧合。

  15. 彼得,您正确地观察到,由于全球化,全球收入和工作条件将趋于平衡。 但是您还指出,这种平衡将主要是向下的。 到目前为止,情况肯定并非如此:发展中国家的平均收入急剧上升。 中国无疑是收入大幅增长的一个令人印象深刻的例子。 确实,发达国家的平均收入停滞不前,在某些地方甚至有所下降。 但毫无疑问,全球情况是收入增加之一。

    IMO 更大的问题是基尼系数到处都在上升。 富人变得更富有的速度比穷人变得不那么贫穷的速度要快。 我怀疑这最终会产生我们在 1930 年代看到的那种强烈的社会动荡,导致再分配政策的更新。

    我不同意你关于社会资本会减少的第二点,事实上,除了前面提到的基尼系数增加之外,我认为没有任何力量朝着这个方向发展。 全球化本身源于贸易的增加,而贸易又依赖于信任。 从长远来看,最成功的交易者是最值得信赖的交易者。 有很多历史证据可以证明这一点。

    此外,社会资本是一种国内特征,而不是一种跨社会特征。 一般来说,不同文化的成员彼此之间几乎没有信任,即使其中一种或两种文化享有很高的内部社会资本。 国际海事组织,全球化的成功源于 1990 年后全球认识到以法治为基础的基本资本主义模式是组织经济活动的最佳总体方案,以及随之而来的一些全球社会资本的发展。

    与您相反,我不担心文化和遗传多样性的丧失。 在遗传多样性的情况下,全球杂交不会破坏遗传多样性,而是将其分布在整个基因库中。 诚然,某些特殊基因的频率会降低——但这不就是近亲繁殖的逆向吗? 广泛的基因交换不是一个健康的发展吗?

    至于文化多样性的丧失,这是一把双刃剑,我相信大部分变化将是减少不良文化成分的问题。

    让我具体一点:在世界范围内,大多数社会资本都局限于家庭群体。 在中国尤其如此,因为它有大家庭的强大文化支持。 这是过去和最近许多非常成功的中国企业的基础。 但这也是很多腐败的根源。 大多数腐败案件(不仅在中国,而且在世界范围内)都源于一个有权势的人利用他/她的权力为亲属谋取商业利益。

    在西方国家,对家庭的忠诚已经被对民族国家的忠诚所取代(更重要的是,它的法律;我们宣誓效忠宪法)。 这是西方国家享有更高社会资本的来源。

    有人可能会争辩说,这种文化转变不一定是好的。 事实上,许多人谴责美国大家庭的解体。 然而,我认为我们可以同意,总而言之,对所有同胞的同情比对亲人的同情更可取。 如果是这样,那么将同理心延伸到所有人类不是更可取的吗?

  16. Sean 说:

    土耳其和希腊都加入北约已经60年了,希腊人从来不喜欢这种情况,过去曾发出过退出北约的声音。 维基百科:“在任期间,帕潘德里欧放弃了他的大部分竞选言论,并采取了更传统的做法。希腊没有退出北约,美国军队和军事基地没有被命令撤出希腊,希腊在欧洲经济共同体中的成员资格继续存在,主要是因为帕潘德里欧证明非常有能力为希腊获得货币援助”

    显然,帕潘德里欧留在北约是因为希腊将从 EEC 中受益,他被告知“离开北约,你将无法获得 EEC 成员资格的好处”。 正如弗格森所说,希腊是“废墟和海滩”。

    克里斯,在我看来,您假设的安排类似于美国的安排,但更好的是,将被所有其他国家采用。 其余的将收敛于西方(美国)的模式,形成一个普遍的社会(这样他们也可以变得富有)。 在中国证明其不自由的制度可以超越西方之前,这个想法可能是现实的,但是
    现在不要。

    约翰·格雷:“梅纳德·凯恩斯在谈到伯特兰·罗素时写道:‘伯蒂持有两种荒谬的矛盾信念:一方面,他认为世界上所有的问题都源于以一种最不合理的方式处理人类事务;另一方面,解决方案很简单,因为我们所要做的就是理性行事。

    凯恩斯并没有提醒他的读者人们很难做到理性这一平庸的事实。 他的观点是,人类冲突的发生并不是简单地,甚至主要是因为人们犯了愚蠢的错误。 一个更智能的世界可能会更有趣。 没有理由认为它会减少冲突,或更公正。”

    [关于消失的评论。 这有时是由于将文本从 Word 或电子邮件复制并粘贴到评论中造成的。 我认为在你的博客上有允许这样做的设置。]

  17. 肖恩,我为世界其他国家效仿美国的想法而感到惊讶。 其他国家无需为了适应全球化驱动的变化而奴役美国系统。 的确,我非常希望我们能看到美国可以从中学习并从中受益的一些有趣而富有成效的变化。 我特别怀疑,美国的对抗性法律制度可能会通过其他方法得到改善。

    美国没有资本主义的角落。 有许多不同的方法可以实施成功和富有成效的资本主义制度。 毕竟,资本主义有很多内在问题,为了成功,一个经济体必须实施大量的法律约束,以保持市场平稳运行。

    中国的实验尚未产生民主,但仍在进行中。 中国体制有很多不稳定性,肯定会推动它朝着民主的大方向前进。 然而,我承认,这可能需要几代人的时间。

  18. Ben10 说:

    不,没有对高利贷的“需要”进行相对化和合理化。
    这个概念对欧洲本土的道德是可憎的,至少在几百年内它对教会是可憎的。 然后教会开始相对化,留下一点自由,然后……现在。
    立场很明确:不允许高利贷。
    惩罚:资本惩罚

    证明:如果你会读法语,你会被这位金融界内部观察者所说的话惊呆了:
    http://www.pauljorion.com/blog/?p=7179
    它很长,但值得花时间。

    现在来自同一个博客,关于希腊危机,英文视频:
    http://www.pauljorion.com/blog/?p=37323

    网上有人开始说,欧盟领导人反对希腊退出的唯一原因是,回归德拉克姆货币实际上会带来快速复苏,而这种复苏也将激励其他国家退出欧盟.

  19. Anonymous • 免责声明 说:

    高度信任的社会环境的发展使市场经济成为可能。 消除这种环境,市场经济要么崩溃,要么由专制权力结构维持。

    法律学者 Brian Z. Tamanaha 写了一篇有趣的文章,名为“法治与自由主义之间的黑暗面”,3 New York University Journal of Law & Liberty 516 (2008),其中他讨论了新自由主义的经济和反民主价值观塑造全球法律的未来。 在他看来,一方面有一种促进政治自由主义和法治、经济增长、稳定等的矛盾倾向,另一方面有一种主张强产权、合同自由、以及其他阻碍再分配和福利主义社会措施的措施。

    我不确定“高度信任的社会环境”自然会产生市场经济。 这种环境似乎也具有社会主义经济的倾向,并抑制了市场经济通常需要的反民主倾向。 荷兰和英国的海上帝国,新大陆可用于定居的土地的大量增加,可能提供了一个让这些趋势变得可以容忍的出路。

  20. Ben10 说:

    相信?

    查看我在上一篇文章中发布的视频的链接。 这是关于银行将如何应对希腊,彭博社关于希腊退出的 B 计划。

    第一步:“遏制内乱”
    剩下的我就饶了你。 不再信任。

  21. Sean 说:

    彼得,我是一个一直在“思考、怀疑和阅读”的人。 但它并没有真正改变我的任何事情,尽管我一直期待并希望它会。

    克里斯,由于缺乏年轻人(男性),中国的不稳定性将不断下降。 “如果你多生一个孩子,我们就拆掉你的房子”(当地官员张贴的当前广告牌。)

    民主是人民想要的,所有中国人都坚持台湾是他们的。 几年前,中国表示,如果台湾宣布独立,它将入侵。 当美国说中国将面临“无法估量的后果”(使用核武器的外交准则)时,中国以含蓄的威胁回应说他们有能力以核打击打击美国本土。 现在台湾人正在学习法语,以便他们可以通过魁北克进入北美。

    民主=“福利主义社会措施”? (如丹麦)不要忘记,即使是高度信任的丹麦在几百年前也引入了农奴制。 荷兰人和英国人通过用蛮力粉碎敌对贸易商和土著社会来垄断贸易并建立殖民地。 “免费”(对他们而言)贸易后来才出现。 因此,反民主倾向和市场经济是一回事。

  22. 肖恩,我想评论一下你的这句话:

    “反民主倾向和市场经济是一回事。”

    我认为您将社会视为铁板一块。 在自由市场中,总会有很多人通过各种不道德的手段谋取利益。 这并不意味着社会本身是不道德的或反民主的; 政府有责任制止这种反社会行为。 由于政府总是落后于作恶者一步,他们永远无法消除他们的罪行——但他们最终可以惩罚最坏的人并威慑大多数其他人。

    过去 30 年来,美国政府对此类犯罪特别软弱,因此我们看到此类行为有所增加,但这并不能成为全面谴责自由市场的理由。 自由主义者倒退了:只有当强大的政府通过严格的监管保持自由市场时,自由市场才能真正自由。

    Douglas J. Amy 有一篇关于这个主题的精彩文章,题为“资本主义需要政府”。 这是一个链接:

    http://www.governmentisgood.com/articles.php?aid=13

    无论如何,自由市场和民主之间没有根本的反感。

  23. Anonymous • 免责声明 说:

    无论如何,自由市场和民主之间没有根本的反感。

    乔注意到弗雷德正在乔埋葬了他的家人的树林中行走。 乔对弗雷德说:“别在这儿走来走去。对我来说这是一片神圣的小树林。” 弗雷德说:“你在这片树林里的头衔在哪里?” 乔说:“我没有向任何声称以武力控制这片小树林的战斗部队发誓,所以我没有任何简单的权利。” 弗雷德说,“走开。” 乔用身体制服了弗雷德并将他逐出树林。 弗雷德挑衅地往回走,说:“你最好不要再这样做了,否则我会告诉我的主,你在这片小树林里没有任何权利,表现得好像你这样做了!” 乔再次制服弗雷德并将弗雷德赶出树林。 弗雷德去通知他的领主,领主派了一些封臣,然后让乔有机会向他们的战斗小组宣誓效忠,否则他们会因为违反他们小组中声称拥有小树林的人的头衔而将他俘虏。 乔非常清楚个人和帮派之间不可能有“公平斗争”这样的事情,他转过另一只脸颊,屈服了。

  24. Anonymous • 免责声明 说:

    克里斯,

    在大多数西方国家,收入中位数自 1970 年代中期以来一直停滞不前。 这种停滞的部分原因是高薪工作外包给了低工资国家,主要是制造业。 剩下的工作往往是那些本质上不能外包的工作。 服务业和建筑业的就业情况尤其如此。 但在这里我们看到了相反的趋势:低工资劳动力的内包。

    你似乎觉得收入停滞是最坏的情况。 事实上,如果我们允许以前在现金经济之外提供的服务(如儿童保育)货币化,工人的收入已经真正下降了。

    是的,一些国家的收入有所增加,尤其是中国和印度。 但是,这种增长有多少是由于全球化,又有多少是由于放弃了受国家严格监管的经济呢?

    假设中国主要专注于向国内市场销售(就像美国在其历史上的大部分时间里所做的那样)。 今天的中国会像毛主席去世时一样贫穷吗?

    “从长远来看,最成功的交易者是最值得信赖的交易者”

    信任只是交易者决定最佳策略时要考虑的众多因素之一。 是的,在某些情况下,搞砸客户是值得的。 这通常发生在另一个客户进入图片时,但还有其他客户。

    无论如何,谁说交易者是经济体系中唯一的人? 你和我呢? 在异质社会中,普通公民对自己的行为可能产生的负面后果更加漠不关心。 这种近乎敌意的冷漠会产生巨大的负面外部效应。

    本,

    希腊可能会离开欧盟。 至于接下来会发生什么,那就太乱了。

    肖恩

    思考的目的不仅仅是改变自己。 也是为了改变别人。 最深刻的变化是那些“在雷达下”发生的变化。

    阿农

    这是我想与克里斯提出的一点。 称自己为世界公民,这一切都很好。 但这样做等于单方面解除武装。 你放弃了自己对民族和民族的忠诚,不切实际地期望别人会回报。 他们不会的,你知道的。

  25. Ben10 说:

    关于自由市场的辩论与希腊无关,希腊人已经失去了所有的市场。 过去,希腊的旅游业蓬勃发展。 现在,回归 Drachme 可以恢复这一点。
    这对美国人也有好处。
    我的意思是,这些天美国人实际上可以去哪里度过一个阳光明媚的假期?
    南美/梅希科? 被斩首的警察和绑架是风景。
    撒哈拉以南非洲? 好不了多少。
    北非阿拉伯国家? 是的,为了自杀。
    中国,亚洲,伊朗 xxxshtkan ......拍你的照片?,不。
    基本上是澳大利亚和欧洲,仅此而已。 但欧洲的航班最低票价为 1200 美元。 WTF,我买不起直飞法国的机票,但我可能会经停雅典。
    此外,当希腊恢复其货币时,它将处于与西班牙竞争农业的有利位置。 是的,石油会增加,但他们可以与伊朗达成协议。
    老实说,在他们回到德拉克梅之后,希腊可能会很快享受到经济繁荣。 对于欧盟未经选举的技术官僚冯龙佩来说,希腊的成功将如此可怕。 你敢打赌,爱尔兰会紧随其后,或许还有失业率高企的西班牙。 还有法国,但出于政治原因。

    PS:我不想在这里伤害一些感情,当然美国人可以在“夏天”去加拿大。

  26. 令人惊讶的是,大多数人在关于希腊的评论部分都忽略了这一点——民主的失败和社会主义的失败。 希腊人民是完全民主的,由于民主是社会主义,希腊由大多数社会主义政党组成。 社会主义是理想主义。

    希腊政治不是基于现实,而是基于乌托邦式的理想。 他们不劳而获。 此外,希腊真的没有自然资源可供出售也无济于事。

    希腊的灭亡完全是由于民主和社会主义。 它已经被两者统治了50多年! 证明庸俗阶级不能统治自己。

  27. 彼得,你问:

    “是的,一些国家的收入有所增加,尤其是中国和印度。但这种增长有多少是由于全球化,又有多少是由于放弃了国家严格监管的经济?”

    毫无疑问,它们的经济自由化在中国和印度的高速增长中发挥了重要作用。 但这种自由化的很大一部分包括向外国参与开放经济,这毕竟是全球化的全部理念。 此外,过去二十年全球经济增长的增长当然不只限于中国和印度。 世界各地的发展中国家都出现了巨大的收入增长。 这里的理想范例是巴西和印度尼西亚。

    至少让我们承认全球化的主要好处:全球经济产出的整体增长。 我们仍然可以承认它的缺点。

    “在大多数西方国家,收入中位数自 1970 年代中期以来一直停滞不前。”

    我不认为大多数西方国家都是这种情况,但我必须对此进行一些研究。 我的理解是,美国的收入中位数自 1980 年以来一直没有上升,但我相信这在很大程度上要归功于政府有利于富人的政策。 毕竟,美国在过去 30 年中表现出稳健的经济增长。 钱必须去某个地方; 大部分都流向了富人。

    西欧国家的情况并非如此,它们也享有稳定(如果较慢)增长。 他们的财富收益在整个社会中都得到了享受。 诚然,他们因全球化而遭受了一些损失,但这些损失并不是欧洲经济问题的根源。 回想一下,德国经济仍然是欧盟的亮点——主要是因为它的制造业产出。

    我的总体观点是,由于全球化,整个世界变得更加富裕。 发达国家的损失被欠发达国家的收益所抵消。

    最后,我被这句话弄糊涂了:

    “这是我想与克里斯提出的一点。称自己为世界公民是很好的。但这样做等于单方面解除武装。你放弃了自己的种族和民族忠诚,不切实际地期望其他人会回报的。他们不会,你知道的。”

    你所说的“单方面裁军”是什么意思? 您是否将全球经济视为战场,是美国与他们之间的问题? 你认为这是一场零和游戏,别人的收益必然是我们的损失吗? 你是说马里人的生活不如一个西方人的生活值得吗?

    有点题外话:通过将安全支出与外国援助进行比较,我们可以很好地衡量人们如何评价外国人的生命。 在美国,环境保护局目前将一个人的生命价值定为 1 万美元; 这个数字将增至 5 万美元。 这意味着,如果一家工厂能够在工厂的整个生命周期内减少排放量,足以挽救一个人的生命,那么防污染设备的支出如果低于1万美元,就是必要的。

    将此与美国对遭受饥荒的国家的对外援助进行比较。 将花费的金额与这笔钱可以维持的生命数量进行比较,我们计算出美国对一个这样的饥饿者的生命的估价约为200美元。 因此,美国人认为自己的生命比饥饿的外国人的生命价值大约 5,000 倍。

    这是一个很大的题外话,我承认,但我认为你会欣赏它。 我将非常感谢您对上述评论的含义进行更清晰的解释。

  28. Anonymous • 免责声明 说:

    我的理解是,美国的收入中位数自 1980 年以来一直没有上升,但我相信这在很大程度上要归功于政府有利于富人的政策。 毕竟,美国在过去 30 年中表现出稳健的经济增长。 钱必须去某个地方; 大部分都流向了富人。

    大部分不是因为通过外包和内包劳动力降低了劳动力成本,并且由于更大的金融化而流向了富人吗?

    如果有的话,富人会支持全球化吗? 没有 让他们通过降低劳动力成本变得更富有? 目前尚不清楚他们会是。

    回想一下,德国经济仍然是欧盟的亮点——主要是因为它的制造业产出。

    德国是一个以出口为导向的高技能工业和制造业经济体。 他们非常保护自己的劳动。

  29. 我刚刚翻遍了各种经济数据,试图掌握全球化对许多不同国家的影响。 这很困难,因为在过去的 50 年中,许多发展中国家遭受了战争或内战,经济受到重创,然后出现反弹——这仅仅是复苏还是真正的增长?

    还有像乌干达和缅甸这样的国家遭受可怕的政府之苦; 还有一些国家的财富主要来自资源出口; 它们只是全球财富增长的间接指标。 如果整个世界变得更加富裕,那么资源价格就会上涨,从而使有资源出口的国家变得更加丰富。 这是全球化的好处吗? 这是一个很难回答的问题。

    总的来说,我发现在过去 1 年中,全球人均 GDP 增长在 2% 到 50% 左右。 总的来说,在我观察的整个 50 年期间,它一直在稳步下降。 这让我感到惊讶。 我的印象是在过去的 20 年里出现了飞跃。 相反,似乎发展中国家确实因为全球化而得到了实质性的提振,而发达国家则因全球化而遭受了人均GDP增长的整体下降。

    匿名问:

    “大部分 [GDP 的增长] 不是因为通过外包和内包劳动力降低了劳动力成本,以及由于更大的金融化而流向了富人吗?”

    不,降低劳动力成本并不会自动让富人更富有; 它使劳动力成本高的公司的股东更富有。 当然,由于富人的大部分收入来自股权,他们最终获得了大部分收益。 但是,我认为最重要的工作因素是税收结构的变化。 1960年代,最高税率的税率为90%; 现在是 35%。 资本收益是富人的主要收入来源,税率也大幅降低。 因此,我们看到富人的税率大幅下降,而中产阶级的税率没有显着变化。 这是美国经济中基尼指数上升的最大原因。

    最后,让我指出一个简单的事实:我们不再需要占用世界上所有的资源。 XNUMX世纪中叶,西方与世界其他地区之间的贫富差距巨大,西方几乎完全享受着世界资源的好处。 现在世界其他地区正在迎头赶上,他们也开始消耗资源,这推高了这些资源的价格。 汽油现在成本更高,因为您要与发展中国家的 XNUMX 亿新司机竞标。

    这一切归结为一个简单的事实:我们并不比他们更有价值或更好。 美国人不一定比孟加拉国人更值得拥有更多的财富。 过去,出生在美国是相对富裕的保证,而出生在孟加拉国则注定会陷入贫困。 这种情况正在发生变化:随着时间的流逝,财富的分配更多地基于努力工作、精力和才能,而不是国籍。 我认为,这是一件好事。

  30. Anonymous • 免责声明 说:

    “但我认为我们可以同意,总而言之,对所有同胞的同情比对亲人的同情更可取。”

    我们不是那样接线的。 斯堪的纳维亚半岛的小左倾国家可以采用“同情所有同胞”的政策,因为(至少直到最近他们的穆斯林问题)他们根本没有多样性。 他们的国家是一个大家庭,有种族、民族和生物学意义。

    奥巴马医改的失败有很多原因,其中最重要的是椭圆形的居住者在与反对党和他自己党内不同意他的人合作时没有政治技能(也没有明显的学习倾向)他闯进了一个没有人理解的杂乱无章的大杂烩,这一切都是为了载入史册。

    然而,该法案/法律被半数以上的美国人拒绝的一个主要原因是,他们意识到,他们,生产者,将为那些无意贡献其公平份额的陌生人买单,并增加对他们的侮辱。受伤后,制片人意识到他们将获得劣质的医疗服务,同时为自己和这些没有贡献的陌生人买单。

    我们不是一个小瑞典,不是一个相当同质的群体,我们对那些懒惰并希望保持懒惰的陌生人感到“同情”。

    我拒绝你对人性的理解。 DNA仍然具有很强的结合力。

  31. 希腊的问题是 400 年来土耳其穆斯林残酷的压迫。 这影响了希腊人的心态和性格。 400年是很长的时间。 土耳其的统治非常严厉、报复心和残忍。

    一般人没有受过教育。 在独立战争中,希腊知识分子从启蒙中心接受了训练,大部分来自巴黎,他们在那里吸收了社会主义。 这就是现代希腊思想史。

    美国正在走同样的路。 只是希腊,小而没有自然资源,是第一个崩溃的。 我认为希腊和 15 万亿美元的美国债务之间没有任何区别。 加利福尼亚州和华盛顿特区的民主党都像希腊社会主义者一样快乐。

    摆脱民主党和社会主义——没有债务问题。 那有多难? 问题解决了! 移动到下一个,或者肚脐凝视还不够?

  32. 我不会回应前两篇文章中的挑衅性政治言论; 这个讨论已经太过分了。 但是,我认为解决亲属关系是人类同理心的唯一基础的断言很有用。 我不相信这是真的。

    这里最广为人知的术语是“忠诚度”,但一个更新、更准确的术语已经发展了二十多年:“社会资本”。 忠诚是个人的人格特质,而社会资本则是整个社会的特质。 这更像是“个人收入”(衡量个人收入的指标)与 GDP(社会产生的总财富)之间的差异。 社会资本可以描述为“群体信任”或“对社会的信心”; 其他有帮助的术语是兄弟情谊、群体利他主义和团结。

    这个词的价值在于它描述了一个远远超出亲属关系的重要特征。 社会的历史是不断扩大的社会资本提供越来越高的经济效率的历史。 人类关系最早的形式是部落,几百人分成几十人的部落。 随着农业的发展,人口和群体规模都增加了; 社会迅速扩大到数千到数万的规模。 这些社会没有足够的社会资本将它们维系在一起,因此它们发展了两种制度来提供它们原本缺乏的社会粘合剂:有组织的宗教和强大的王权。

    然而,社会很快就超出了国王直接维持社会资本的能力,迫使他们完善两种新制度:封建制度(下级君主制)和法律。 不同的社会采用了这两种策略的不同组合。 然而,与此同时,社会资本正在缓慢增长。 在中东,美索不达米亚城邦慢慢合并为一个美索不达米亚国家。 罗马早期的大部分成功在于其将公民身份扩展到新被征服的人民的聪明想法,使每个人都成为罗马人,并极大地提高了社会资本。

    取代罗马的日耳曼部落没有那么多的社会资本,因此文明和贸易衰退了几个世纪。 慢慢地,贸易路线被重建,经济一体化将人们聚集在一起,增加了社会资本。 日耳曼土地的封建结构抑制了社会资本的增长,但君主制取代封建制度最终使欧洲回到了社会资本增加的道路上。 法国人偶然发现了民族主义,在导致帝国的巨大飞跃中增加了他们的社会资本。

    欧洲其他国家迅速接受了自卫的民族主义,这反过来又直接导致了民主。 与此同时,美国通过崇尚法治找到了通往高社会资本的道路。

    我讲这个长篇故事的目的是,人类的历史是与不断增长的社会资本密切相关的经济一体化的历史。 典型的美国人很可能与亲戚相隔数百英里,很少见到他们; 不愿为自己的城镇、城市、县或州而战和死。 美国忠诚于国家,一个拥有 300 亿人口的紧密结合的社会。 这些人并没有被共同的种族联系在一起——正是美国的法治理想为使美国繁荣的社会资本提供了动力。 可悲的是,近年来激烈的政治两极分化似乎正在侵蚀美国的社会资本。

    现在经济一体化正在全球蔓延,这反过来又需要并鼓励更多的国际社会资本。 不管你喜不喜欢,世界正在变得越来越紧密。 我们可以弄清楚如何使这项工作发挥作用,或者我们可以像盒子里的老鼠一样行事。

  33. Sean 说:

    “这一切归结为一个简单的事实:我们并不比他们更有价值或更好”

    奇斯,如果西方故意促成一个让发展中国家以我们为代价受益的世界,因为“财富更多地分配在努力工作、精力和才能而不是国籍的基础上,那么这意味着我们比他们更好,至少在西方的道德和伦理标准(“好”)。但是,如果藏人不喜欢努力工作、有才华和精力充沛的中国人排挤他们、撕裂藏人,你会抱怨他们的行为就像“盒子里的老鼠”吗?环境就像一辆汽车在一个废弃的院子里?你会向安达曼岛民讲授“国际社会资本”,并解释他们在印度农民没有土地的情况下对他们的传统生活方式没有道德权利吗?

  34. 肖恩,你把一些独立的因素混合在一起。 中国人在西藏不是移民,他们是入侵者。 世界各国通过限制他们允许的移民数量来保护他们的文化。 这与全球化没有任何冲突,全球化涉及贸易,而不是同质化。

    我同意全球化会导致某种同质化,但如果这是自愿的,我认为没有问题。 当然,在哈萨克斯坦找到一家麦当劳可能很奇怪,但这只是因为哈萨克人喜欢麦当劳的产品并继续购买它们。 如果他们愿意,谁能说他们应该通过继续吃传统食物来保留他们的文化? 如果有人禁止你吃美国传统食物以外的任何东西,你会有什么感觉?

    “Chis,如果西方故意促成一个发展中国家以我们为代价受益的世界,因为”财富更多地分配在努力工作、精力和才能而不是国籍的基础上,那么这意味着我们至少比他们更好按照西方的道德和伦理标准(‘善’)。”

    在这里,您依赖于“好”的广泛定义。 我的用语是“更有价值或更好”,它被用来指财富的分配。 我坚持认为,在理想世界中,一个人所出生的国家不应决定一个人的经济成功。 你不同意吗?

    我不确定您提到安达曼岛民是什么意思; 毕竟,他们拥有自己宝贵的一小块土地可以与无地的印第安人分享。

    你似乎认为我建议取消作为一个政治单位的民族国家。 我不相信这样的事。 全球化应该被认为是全球事务中的积极发展,但这并不意味着它是强制性的。 我赞成国家之间建立外交关系,但我不要求每个国家都与其他国家建立外交关系; 这应该是一个自愿的决定。

    我确实预计,从长远来看,全球化将削弱民族国家在全球事务中的作用。 这是人类社会进步的明显和自然的下一步。 900年前的欧洲,最强大的政治单位是最多几千人的庄园。 我们仍然有乡镇等低级政治单位,以及县和州等一系列高级政治单位,但如今大部分权力都归属于民族国家。 如果人类继续融合,那么民族国家的重要性就会降低。 这是对历史经验的明显推断。

  35. Sean 说:

    Chis,你确实称它为“好”。

    “情况正在发生变化:随着时间的推移,财富被更多地分配在努力工作、精力和才能而不是国籍的基础上。我认为这是一件好事”

    这不是罗尔斯式的无知面纱! 如果财富要按功劳分配,从西方拥有大量非功劳相对财富的情况开始,那么西方将不可避免地成为输家。正如你承认的那样。
    “我的总体观点是,由于全球化,整个世界变得更加富裕。发达国家的损失被欠发达国家的收益所抵消。”

    个人利益不能让西方人认为这是一件“好事”。 因此,您显然认为从道德角度而非经济角度来看这是一件好事。

    从经济上讲,中国是一个侵略者。 它对本国工人、西藏和台湾的政策表明,它是一个从强权政治角度看待世界的民族国家。 一个超级大国中国将是一个威胁。 将与其他国家发生冲突,而不是削弱国家体系。

    我支持我之前的评论,你用经济学的语言来谈论道德。

  36. “个人利益不能让西方人认为这将是一件‘好事’。因此,你显然认为这是一件好事,基于伦理而非经济。”

    不是这样。 请注意,即使全球化已经推进,西方人均 GDP 仍在继续增长。 过去几年,一些西方国家的人均 GDP 确实下降了,但那是由于我们遭受了近乎萧条的影响,而不是全球化; 最新数据表明,大多数西方国家(希腊、西班牙和爱尔兰除外)的人均 GDP 增长再次变为正数。

    是的,全球化对西方有不利影响:失业、税基减少、资源价格上涨。 但它也有重要的好处:为出口导向型行业的人们提供更多工作; 许多制成品的价格下降; 美国出口价格上涨(由于需求增加)。 当你把所有这些放在一起时,你会得到 2006 年(金融灾难之前)的人均 GDP 增长率为 1.9%。 换句话说,正面大于负面。

    因此,一个见多识广、自私自利的西方人应该为全球化的进步喝彩。 我同意西方人没有理由对某些行业失去工作感到高兴——但从整体来看,全球化仍然是双赢的交易。

  37. 自然法则是“物以类聚”,“血浓于水”。

    不是所有的苏联人都有“社会资本”吗? 但建国80年后的经历是什么? 它不是按照种族划分的吗? 南斯拉夫不是按照种族划分的吗? 美国也在打破种族界限。 拉拉扎呢? 他们当然不会被同化,也不会被同化。 他们拒绝。 不管那意味着什么,他们都不在乎没有“社会资本”。

    通过我们精英的政治正确性和强制性贸易政策,我们正在被操纵并被社会改造以接受全球化。

    我是一个见多识广、自私的西方人,我厌恶和厌恶全球化。 美国不需要全球化。 在密歇根,我可以说全球化对密歇根不利! 我们失去的工作比获得的还要多。 家乐氏公司将一个 2500 人的工厂搬到了墨西哥。 最后一家点唱机公司将其业务转移到墨西哥。 这些都是失去的工作。 双赢? 罗斯·佩罗是对的——我们听到了巨大的吸吮声!

    关于希腊案例的这条线索是关于拯救全球化,而不是关于希腊人本身。

  38. Sean 说:

    西方人均国内生产总值继续增长,就像全球化之前一样? 鉴于那里的享乐会计,美国的生产率增长令人怀疑。

    Re.Jobs,欧盟单一货币要求劳动力自由流动。 就像第一个评论者说的那样,这只会有一个结果。 据官方统计,在英国就业的 25.1 人中有 4.1 万人是外国出生的。 还有多少万人失业?

    你一直在谈论民主,但就像我一直指出的那样,中国是一个极权主义国家,它正在自己的游戏中击败西方。 他们可以看到经济发展与民主之间没有联系。 . 中国人和印度人(顺便说一句,印度最贫穷的人和非洲人一样穷)不必担心给工人适当的工资和条件。 也许一旦他们消除了西方的所有制造业,中国人会给他们的工人一些权利吧? 我们把孩子送到学校,他们把他们的孩子送到矿井下。 我们让他们在西方销售完全无视就业和环境监管的产品,他们压低价格是否令人惊讶。 西方几乎没有制造业,你认为中国人和印度人会满足于制造业吗? 各种工作都会搬到那里。 双赢?

  39. 肖恩,中国并没有“在自己的游戏中击败西方”:中国的人均 GDP 和劳动生产率仍远低于西方水平。 中国产出的急剧增长是由于其市场的自由化以及极低的起始水平。 随着中国劳动生产率的提高,它将逐渐接近西方的劳动生产率。 没有理由相信它会超过西方的劳动生产率。

    您说得对,中国的环保标准不如西方标准。 这不仅仅是中国现象; 历史表明,劳工和环境标准是整体经济福利的函数; 随着一个国家变得更加富裕,它会提高其劳动力和环境标准。 世界各地的发展中国家的环境和劳工标准都非常低。 具有讽刺意味的是,他们的标准高于人均 GDP 处于他们水平时的美国,主要是因为来自西方的政治压力。 实际上,西方是在说,“像我们现在做的那样做,而不是像我们以前那样做。”

    我同意中国不是一个自由民主国家,但他们的经济扩张引发了比中国历史上任何时候都更快的政治进步。 中产阶级的发展推动一个国家走向民主,这是一条历史铁律。 然而,这种演变不会发生在几年的时间尺度上。 典型的时间尺度是世代。

    你对失业的担忧是错误的。 经济随着增长而变化。 美国经济一开始是农业经济。 在 19 世纪末和 20 世纪初,它转变为制造业经济。 在过去的 50 年里,它一直在向服务和设计经济转型。 在过去的 20 年中,美国的大部分经济增长都是基于高科技:材料科学、计算机、生物技术、电信。 这些领域利润丰厚,并提供大量就业机会。

    美国就业的核心问题是不再可能享受基于高中教育的富裕生活方式。 现在需要大学教育才能留在中产阶级。 可以理解的是,许多缺乏这种教育的美国人对我们经济的转变深感不满。 把我们自己的经济问题归咎于中国是没有任何建设性意义的; 解决方案在于扩大我们的教育能力,以确保大多数美国人获得大学学位。

  40. Sean 说:

    “他们的经济扩张引发了更快的政治进步”. 仅仅因为他们有远见的独生子女计划消除了杀死许多顽固的年轻人的需要,这并不意味着他们还没有准备好。 看西藏。

    “中国人均GDP和劳动生产率仍远低于西方水平” 那是学术性的(就像轻量级和重量级的“磅对磅”比较)。他们拥有一支庞大的农村后备劳动力队伍,但仍有待加入战斗。 中国的规模经济使西方的制造业无法与之竞争, 点击此处 从 10.50 开始。 你认为欧盟是关于什么的? 单一欧洲市场旨在为欧洲创造规模经济; 欧洲内部的协调隐含地意在为与世界其他地区的自由贸易设置非关税壁垒,但他们仍然不得不悄悄地限制中国商品的进入。 中国人不会用 50 年的时间在制造业的同时拥有庞大的服务和设计经济,他们将主导软件和其他许多方面,他们拥有人力资源(参见亚裔美国人在技术教育成就方面的新兴优势)。 中国将在 15 年而不是 50 年在高价值经济体中拥有竞争优势。但他们并不擅长一切; 他们不是好艺人。 西方在电影或色情片方面总是有优势。 也许解决方案在于扩大我们的教育能力,以确保大多数西方人在这些地区谋生。

    “没有任何建设性的事情可以完成”。 你说得对。 我们就像英国人到达富庶地区(今天的孟加拉)后的印度人,他们摧毁棉花工业,建立地主制度以控制民众,耕种稻谷种植鸦片卖给中国,并提出类似的论点到你的道德全球化的那些。 回应中国对鸦片贸易的投诉; 英国人声称他们正在将中国纳入上帝对世界的计划中。

  41. 肖恩,我想请您花更多时间来撰写您的回复。

    例如,您的第一段是完全不合逻辑的。 我写道,他们的经济扩张引发了更快的政治进步,而你回应说他们很讨厌??? 你不同意他们的经济扩张引发了更快的政治进步吗?

    您的第二段同样缺乏逻辑严谨性。 你不加解释地驳斥了中国劳动生产率仍远低于西方水平的观点。 然后你声称中国有大量未开发的劳动力。 你应该查阅一些最近的中国劳工统计数据。 随着劳动力供应的减少,中国的工资在过去几年一直在上涨。 一些劳动密集型制造商已经将业务转移到越南和其他劳动力成本较低的地方。

    你指的是中国的规模经济,但实际上这里的真相是相当参差不齐的。 是的,他们庞大的国内市场有望产生对许多消费品的巨大需求——但其中大部分需求尚未实现。 在中国国内市场很大的领域(如建筑业),规模经济已经开始发挥作用。但德国擅长的高科技制造领域远远超出了中国的能力。

    你声称中国人将迅速主导软件等信息产业。 这不会发生,因为软件开发不是可以与数百名程序员在长方形办公桌网格中的巨大地板一起敲打的东西。 真正低端的东西可以通过这种方式完成,但软件中的动作是通过完全不同的方法完成的。

    三十年前,当我在新加坡讲学时,一位政府官员找到我,询问我对政府计划建立一个专注于软件的高科技集群的意见。 我直截了当地告诉他,程序员是一群自由主义者,不会容忍侵犯他们的自由。 我说,你在这里培训的任何优秀程序员都会移民到更开放的社会。 三十年后,新加坡仍然没有一个受人尊敬的软件产业(尽管在过去十年中,随着政府的自由化,它们已经开始取得进展)。

    中国已经有数以万计的程序员,但他们的软件生产力真的很低; 他们能做的最好的就是复制西方的想法。 他们 *做* 我承认有一些优秀的黑客——但他们仍然远不及西方最好的黑客。

    在英国接管期间,您与印度的比较是另一个不合理的说法。 我还没有看到任何中国士兵占领美国,也没有看到任何中国炮舰轰炸我们的港口。

  42. Sean 说:

    我当然不同意他们的经济扩张引发了中国真正的政治进步。 我给出了认为中国领导层仍然非常“讨厌”的理由,也许我错过了你对他们的反驳。 青年膨胀理论被广泛接受,尤其是自阿拉伯之春以来。 中国政府似乎早就掌握了要点,因此他们的独生子女政策意味着政治动荡/年轻人口百分比不断下降,因此他们几乎不需要像叙利亚政府那样采取任何公开的惩罚措施。 完全有理由说,中国的经济发展并不是中国政府似乎变得不那么极权主义的主要原因。 (经济发展与低出生率的关联使这很容易犯错误)叙利亚政府一直被西方视为走向民主,直到他们开始屠杀自己的人民。 他们并没有突然变得不那么民主。 他们只需要使用强有力的惩罚措施——不幸的是,对于阿萨德来说,那里有一个青年膨胀。 西方建议阿尔及利亚政府走向民主,结果是伊斯兰主义者在选举中获胜,政府大规模杀戮以扭转民主。 使中国看起来不那么极权主义的是缺乏青年群体而不是民主。 中国的自由选举你将等待很长时间。

    中国在规模经济上的优势远不止人口众多。 举一个简单的东西,比如工厂的大小。 将生产线布置成直线,而不是将其安装到按照规划限制的形状和大小建造的工厂中,这对效率有很大影响,并且可以根据需要在那里完成。 这些和许多其他类似的事情都会有所作为。 这就是该综合体与比英国军队更多的劳动力的联系点,它将每年生产 80 万台笔记本电脑。

    据我了解,大多数教过中国学生的人都说他们很聪明,虽然有点死板。 在美国土生土长的中国人也注意到了这种创造性思维的轻微缺乏,因此中国的政治文化是不负责任的。

    西方银行家迫切希望在中国投资。 巨额资金正涌入中国足球,因为据说新领导人是一名球迷。在西方领先的技术领域,不可能拒绝中国获得西方技术创新。 中国的银行家朋友将游说反对任何限制。 中国将通过简单地购买具有战略意义的公司及其技术来购买访问权。 中国将把最好的程序员丢给西方(即使在欧洲,每个人都想去美国)的想法是双向的。 中国人有钱引诱他们(以及他们对美国尖端技术的了解)回来,我们都知道中国对知识产权的尊重程度。

    一个社会在现代世界取得成功的方法不止一种。 所有社会都会经历西方所经历的阶段的想法是相当牵强的。中国与西化的终结.

  43. 那么,肖恩,中国政府自1980年代以来一直在自由化(也就是说,对个人财产权表现出更大的尊重)。 在此期间,他们的经济一直在疯狂增长。 毫无疑问,自由化是经济扩张的一个诱因。 我无法证明强大的中产阶级的崛起是进一步自由化的一个原因。 虽然两者肯定是相关的,但我们知道相关不是因果关系。

    然而,有很多历史经验表明,中产阶级的崛起往往与政治自由化有关。 如果你选择相信这个历史常识不适用于中国,那是你的事。

    你强调了青年团在政治动荡中的作用。 您误解了对青春期膨胀影响的普遍看法。 毫无疑问,年轻人的膨胀会导致暴力犯罪的增加。 它在政治动荡中的作用尚未确定,中国政府采取独生子女政策来抑制政治动荡的建议假设中国政府在研究结果被发现之前就已经意识到了。 我认为我们仍然必须将中国政府的一些自由化分配给中产阶级的扩张。

    我同意,我们还需要很长时间才能在中国看到强大的民主; 我的观点是,中国正在朝着这个方向取得进展。 正如我之前所写,这种转变需要几代人的时间。

    您认为将生产线排列成直线对效率有显着影响的建议是愚蠢的。 你似乎认为这个国家的分区、环境、健康和安全法律会降低其经济产出。 这是倒退的——这些法律增加了整体经济产出。 当然,A 工厂可以通过将汞排放到河流中来节省 XNUMX 万美元——但由汞引起的健康成本将大大超过 XNUMX 万美元。 这个国家对商业的各种限制增加了整体经济产出。

    “在美国出生和长大的中国人也注意到了这种创造性思维的轻微缺乏,所以中国的政治文化是不负责任的。”

    如果你说这里存在某种种族自卑,我可以向你保证,情况并非如此。

    您指出,中国公司将能够雇用美国人才。 是的。 但这种观察与我的观点无关:美国的工作将不得不从蛮力劳动发展为知识密集型工作。 这些美国人是否为中国雇主工作并不重要——他们仍然有工作。 如果中国雇主想在自由市场中获得最优秀的人才,他们仍然需要支付高额工资。 而美国文化的领先地位保证了美国人能够在这样的一流工人一代中继续超越中国。

    在你的写作中,有一种强烈的偏执狂和对中国的仇恨。 你最好将精力集中在解决方案上而不是敌人上。

  44. Sean 说:

    道德进步不像技术,不可能丢失。 你不知道政治制度将是什么 分析数据 六代以后,帽子的时尚将是什么。

    美国确实在先进技术方面处于领先地位。 但根据定义,无论他们多么努力,或接受多少教育,大多数人都无法在如此苛刻的职业中成为一流的工人。 为了 他们,我看不到可用的解决方案。

  45. 肖恩,我不同意你对美国人能够学习高级技能的可能性的悲观态度。 您应该阅读 XNUMX 世纪中叶法国、英国和美国提出的一些反对民主的论点。 那些作家对普通人的评价也很低; 他们认为,赋予人民权力会导致混乱,因为人们太愚蠢了,无法管理一个国家。 虽然当前的政治头条新闻有时让我对这种论点表示同情,但在我平静的时候,我不接受这种想法。

  46. Sean 说:

    对于某些人来说,获得高级技术技能所需的学科比其他人更容易。 这不是低估欧洲人的情况,而是 不能 低估中国人。 在朝鲜战争期间,美国战略家确信中国不会干预。 美国专家包括在二战期间训练过中国人的军事顾问,他们说如果中国人干预他们的后勤链,他们就无法支持一支有效的部队。 也有人认为中国人士气低落,敌不过美军。 事实证明,这一切都不是真的。

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