这个论点的关键又回到了自身。 每个国家都在监视其他国家，但只有我自己的国家（无论是哪个国家）进行间谍活动是合法的（并且从逻辑上讲，在道德上是正确的。）如果以色列犯有恐怖主义罪（如此定义是因为美国的行为不是？） ，那么监视以色列是有道理的（除非你是以色列人——或者不是？）

波拉德的行为是出于对美国的金钱动机，无意为美国的公共话语服务。 他没有向任何公众透露任何不法行为，也没有透露国内人口受到监视的程度，这违反了民主人民的道德理想，无论人为的合法性如何。

确实，我们的政府对自己的人民表现得如此恶劣和虚伪，以至于它实际上不再与波拉德自己的叛国行为在道德上等同，尽管在他被发现和起诉时确实如此——政府有自己的波拉德在工作因为它当时和现在都以同样的方式对抗其他国家。 尚不清楚这是否是针对那些没有预料到的盟友——实际上，对于盟友来说，面对他们与美国的真实关系，这是一个令人惊讶的 Gouzenko 时刻

但这并不能成为波拉德或我们现在在民主上不负责任的监视国家行为者及其不法行为的借口。 美国国家安全局本身——以及其他人——所做的正是波拉德所做的，向以色列的间谍机构提供大规模监视美国人的原始拦截，批发，违反法律要求对无辜美国人的保护。 波拉德和那些对美国人民这样做的人的背叛和道德沦丧是一回事。

爱德华·斯诺登不是伪君子，不像波拉德或那些在民主上不负责任的当局，斯诺登通过媒体的谨慎调解人向人们揭露了他们精心隐藏的非美国活动阴谋。

无论格林沃尔德认为波拉德现在应该发生什么，无论是非曲直，都与我们对斯诺登为我们的社会提供的急需服务的积极判断完全无关我们的意愿。

从格伦·格林瓦尔德（Glenn Greenwald）：

整篇文章都基于一个明显错误的前提：我“现在呼吁释放被定罪的以色列间谍乔纳森·波拉德（Jonathan Pollard）”。

这完全是明显的捏造。 我说没有这种事。

我出现在以色列电视节目中，接受有关斯诺登故事的采访。 出乎意料的是，他们问我关于乔纳森·波拉德的事情，特别是最近关于美国国家安全局正在监视以色列高级官员的消息是否意味着美国在波拉德案上的立场有些虚伪。

我很少考虑波拉德案：我认为我从未写过或谈论过它，当然也没有以任何实质性的方式。 当被问及波拉德时，我突然想到该案的关键是美国对其亲密盟友以色列会监视它的愤怒。 所以我说美国国家安全局的故事暴露了一些虚伪：当美国在监视以色列的同时，美国怎么会因为以色列在监视它而感到愤怒？

这是我提出的唯一观点。 与本文中的说法相反，我从未要求释放波拉德。 我对此完全没有任何立场，也从未表达过。 我的观点是关于美国虚伪的极端狭隘的观点，当我在电视上意外地被问到一个我很少考虑的案例时，我自发地提出了这一点。

至于以色列是否犯下“恐怖主义”：我已经多次提出过他们对该术语的任何正常含义的情况。 在这里查看多年来的一个例子： http://www.salon.com/2009/01/14/friedman_7/

我的观点是，美国政府当然不认为以色列参与“恐怖主义”，但无论如何都在监视他们，这表明美国国家安全局的间谍活动往往涉及恐怖主义以外的许多事情。

根据记录，是纽约时报——而不是我——揭露了 NSA 对以色列官员的间谍活动，所以如果你对该报告有疑问，请责怪他们。 也就是说，我绝对相信 NSA 对世界各地人口的大量监视具有新闻价值，因此，作为一名记者，我要报道它。 美国人的隐私很重要，但不仅仅是他们的隐私很重要。

我认为美国政府以暴力犯罪关押普通公民，同时保护犯有战争罪的高级官员，这是虚伪的。

我认为美国政府以金融犯罪为由监禁普通公民，同时保护犯有系统性欺诈行为的华尔街高管免受起诉，这是虚伪的。

这并不意味着——很明显——我赞成将谋杀和贪污的普通公民从监狱中释放出来。

任何有理智的人也不会将我对美国司法系统虚伪的观察（我碰巧写了我的最后一本书）解释为呼吁释放犯下严重罪行的人。

观察到美国在监禁 X 人时犯了虚伪罪，并不意味着 X 人应该被释放出狱。

不管其他什么是真的，你真的不应该写“格林沃尔德现在要求释放被定罪的以色列间谍乔纳森波拉德的监狱”，因为我没有做过这样的事情。

实际上，就像许多间谍对战一样。 间谍政府间谍活动，间谍交流是政府与政府谈判的问题。 波拉德毕竟是以色列公民（尽管以色列最高法院最近裁定不存在以色列人，只有犹太人和其他种族，这是一种反常现象。）他是否会被遣返以色列（他在那里）无论如何，即使以色列没有公开让他成为公民，他也有返回犹太人的权利）是美国和以色列政府的事情，正如克里国务卿的评论所表明的，波拉德的问题确实在这种双边关系下讨论。

在这些谈判中指出虚伪的新闻功能是具有启示性的。

值得注意的是，斯诺登没有得到任何外国的赞助，也没有代表它行事，而是代表他自己的行为，为了公共利益，除非我们想将一个国家定义为只对它行使权力的人，而不是它的公民。

一项重大修正。 俄罗斯人不再受苏维埃统治，因为苏维埃共产主义制度已不复存在。 因此，虽然当时是一个合理的担忧，“格林沃尔德可能记得苏联人（并且仍然）完全有能力在核交换中摧毁美国，因此提供揭示美国技术情报能力的信息可能是一个严重的问题。问题”不再是摩尼教意识形态斗争的问题。 美国政客已经将已故的盟友、反苏圣战分子变成了其他地方的新的生存对手，这已成为这个庞大的监视国家转而反对美国人民的新存在理由。

西摩赫什关于波拉德的文章：
http://cryptome.org/jya/traitor.htm

弗兰，我同意俄罗斯人不是苏联人，而是告诉喜欢进入俄罗斯势力范围的美国政治阶层。 令人遗憾的是，RT 对美国的态度比美国媒体更诚实。 我希望克里提出在以色列拆除所有定居点、结束其在美国和巴勒斯坦领土上的帝国主义、允许建立一个合法的巴勒斯坦国、波拉德窃取的所有信息归还给美国之后释放波拉德伊朗发展核弹的胡说八道。

我完全支持美国监视内塔尼亚胡这样极端危险的人，但不支持大规模收集普通人的数据。 这实际上是一场利润丰厚的隐私战争。 美国在监视其他国家方面应该走多远？

一段时间以来，我一直想知道格伦·格林沃尔德 (Glenn Greenwald) 对来自保罗·皮勒 (Paul Pillar) 的批评有何看法：
http://nationalinterest.org/search/node/snowden%20pillar

虽然不使用特定的词“发布”。 很难看出以下引文还引向何处。

“在美国对其以色列盟友进行间谍活动的背景下提出波拉德的案子是恰当的，他继续说，因为这凸显了美国本身所做的虚伪。 格林沃尔德指责美国政府所做的正是它指责其敌人所做的事情，任何国家都无权说其他国家不应该做某事，而它却暗中违反了同样的禁忌。”

那么，如果“我们无权说其他国家不应该做某事，而它却暗中违反了同样的禁忌”，那么从逻辑上讲，我们没有权利继续持有波拉德吗？ 你是说这一切都是虚伪的，是的，我支持它？

同样重要的是，美国被指控通过电子方式收集信号情报，但波拉德案涉及以色列串通一气，由一名美国公民以背信弃义的方式运送秘密材料。 那不是完全一样的事情。

然而，鉴于当前的事件，以及以色列授予波拉德公民身份的知识，我们可能会考虑将他释放到美联储的监管之下。

我怀疑将波拉德与斯诺登联系起来的意图是诋毁斯诺登，就像波拉德一样背叛美国，因此同样不值得大赦或荣誉。

然而，很明显，对于以色列乃至整个以色列的利库德派统治派来说，人们认为波拉德为以色列英勇行事，理应获得荣誉。

只有当人们相信对以色列统治者负责和服从是美国人应该服从的适当权力时，波拉德才能可信地声称自己的行为符合美国的最佳利益。 可悲的是，有一些美国主要政客赞同这种观点，他们希望波拉德获释。 同样的不认为他们的责任是他们所选的美国人民，他们的不负责任的大规模监视他们勾结。 相比之下，斯诺登的行动赢得了他们的反感，因为他认为自己对宪法和美国人民负有更高的责任，宪法旨在保护并确保对其进行知情问责。 找不到更好的美国爱国者定义。

由于美国著名律师艾伦·德肖维茨在呼吁释放波拉德的同时明确谴责斯诺登为叛徒——现在又表示他本人很可能寻求以色列公民身份，并可能移居以色列，波拉德的同情者似乎并不是那些支持斯诺登的人，而是谴责斯诺登的行为违背了以色列现政府的政治利益。

考虑到我所读到的关于他案件的细节，我不认为波拉德是一个同情他的人。 无论他作为内奸为以色列提供什么服务，似乎也涉及贪婪。 德肖维茨一直是美国国家安全局不负责任的影子政府的主要辩护者，该影子政府已经将一个交钥匙的秘密大规模监视系统转向内部，反对美国人民和民主，他对这些非美国活动表示赞赏。

我会释放波拉德吗？ 这不是由我或格伦格林沃尔德决定的，但在我看来，美国纳税人不仅可以免于因被监禁和上诉所带来的法律费用和分心的进一步财务流失，而且这将使以色列自己经常对美国怀有侵略性的敌意，因此经常与公众的看法不同步。 如果我们不允许关塔那摩囚犯在这里，为什么是波拉德？ 一旦波拉德行使“返回权”，我们就可以结束对他的虚假同情，因为他不是为外国工作的外国间谍。 也许这可能会导致美国回归到它曾经的样子——而以色列实际上正在变成——“正常的”西方民主国家，而不是变成严厉的国家安全国家。

你看起来很傻，吉拉尔迪先生。 我建议你停止挖掘。

菲利普，格伦格林沃尔德已经回答了你的问题：
“与本文中的说法相反，我从未要求释放波拉德。 我对此完全没有任何立场，也从未表达过。”

奥巴马的国家安全局与以色列分享美国人民的信息。 我们知道这一点只是因为爱德华·斯诺登。

http://www.theguardian.com/world/2013/sep/11/nsa-americans-personal-data-israel-documents

如果波拉德在过去 12 年的任何时候被发现，他就会像以色列艺术学生、跳舞的五人组和一群沙特皇室成员一样悄悄地飞出去。 他是在错误的时间、错误的环境中被抓到的。当时的美国仍然有骨气，在行政、文化、学术、军事和经济层面上区分美国和以色列。 今天，这一切都与以色列有关，在某种程度上与承诺为以色列服务的国家有关。（沙特，要小心。毕竟说了又做了 - 伊朗以新保守主义者想要的方式被核爆，以色列会责怪你。他们会潜入地毯找出沙特反伊朗陈词滥调的陈词滥调 - Suni Fiber 将伊朗的惨败归咎于沙特）
Pollards 不是英雄，他是一名间谍，他犯下了叛国罪，就像一些穆斯林美国人因为他们的宗教要求他们这样做而对美国所做的那样。 两者之间的区别（波拉德和穆斯林美国人是前者还希望赚钱和援助苏联，而不仅仅是他的宗教信仰国家。）很多。
将斯诺登比作卑鄙的Polard是一种亵渎。 斯诺登已将野兽的本性暴露给了美国人。 波拉德是一头野兽，在那种野兽般的环境中茁壮成长。 今天，以色列不需要波拉德。 NSA 会为他们做这件事。

说得好！

我不认为格林沃尔德在为波拉德辩护。 我确实听到他说虚伪冒犯了美国。 如果您相信格林沃尔德是说让波拉德从事间谍活动，那么您也会相信他希望美国“放手”从事间谍活动。 菲利普·吉拉尔迪 (Phillip Giraldi) 在口语、书面语和人类情感方面缺乏理解，这让我们感到非常失望。

在吉拉尔迪和格林沃尔德之间的交流中：

格林沃尔德：“不管其他事情是真的，你真的不应该写“格林沃尔德现在要求释放被定罪的以色列间谍乔纳森波拉德的监狱”，而我没有做过这样的事情。”

我也从视频中推断出格林沃尔德呼吁释放波拉德。 他没有明确说，但考虑到斯诺登和波拉德之间的联系，以色列目前推动波拉德获释，斯诺登和波拉德都是美国虚伪受害者的想法等等，我不知道人们怎么可能已经得到格林沃尔德不赞成波拉德获释的印象。 为了让美国逃脱审查，我得出结论，格林沃尔德 + 主播认为两者都应该被释放。 从上面的引用“......我没有做过这样的事情。” 格林沃尔德先生，你是个狡猾的人。

更正我第一篇文章的最后两句话：

关于“我没有做过这样的事情”，我认为格林沃尔德是一个狡猾的人。 在传达非语言交流和口头交流的视频中，我认为他同意他的直接公司：反派是美国，而不是斯诺登，也不是波拉德。 他为斯诺登辩护，现在介绍了波拉德。

KA：
“将斯诺登比作卑鄙的Polard是一种亵渎。 斯诺登已将野兽的本性暴露给了美国人。 波拉德是一头野兽，在那种野兽般的环境中茁壮成长。 今天，以色列不需要波拉德。 NSA 会为他们做这件事。”

我同意。

令我震惊的是，波拉德案每隔几年就会不断出现，仿佛时间让他不再是罪犯，也不再是叛徒。 我当然理解以色列的立场； 他为他们做间谍，他们觉得他们欠他的。 正如我希望 Shakil Afridi 博士从巴基斯坦的羁押中获释并获准前往美国一样。 他帮助我们得到了本拉登，我认为我们欠他的。 但是我理解巴基斯坦人是否持有不同的观点。

我觉得斯诺登和波拉德没什么不同。 他也是一个叛徒，虽然他没有背叛自己的国家，而是将他窃取的信息发布给全世界。 他的付款？ 自我中风。

我更担心以色列对美国的间谍活动，而不是 NSA 对美国公民的间谍活动，主要是因为我相信 NSA 的过度行为主要是由以色列在美国领土上的间谍活动所驱动的，犯罪行为——波拉德是例外——经常发生获得很少的新闻报道。 这里只是一个例子： http://www.wrmea.org/wrmea-archives/213-washington-report-archives-2000-2005/june-2000/3283-despite-coverup-israel-caught-spying-in-washington-again.html

9/11 恐怖袭击，以及新保守派布什政府对它们的反应，从根本上改变了美国和以色列间谍商店之间的关系。 以色列以严重破坏美国反情报工作的方式成为合作伙伴。 斯诺登窃取并由卫报披露的 NSA 文件在这方面是明确的。 看： http://www.theguardian.com/world/2013/sep/11/nsa-americans-personal-data-israel-documents

“虽然美国国家安全局的文件吹捧了共享 Sigint 的互利关系，但另一份标注为最高机密并于 2007 年 XNUMX 月发布的报告指出，这种关系虽然对美国战略至关重要，但已变得压倒性地偏袒以色列。

“'平衡美国和以色列需求之间的 Sigint 交换一直是一个持续的挑战，”报告称，题为'美国 - 以色列 Sigint 关系的历史，1992 年后'。 “在过去十年中，可以说它严重倾向于以色列的安全问题。 9/11 来了又去，NSA 唯一真正的第三方 [反恐] 关系几乎完全是由合作伙伴的需求驱动的。”

与此同时，《卫报》迄今为止公布的 NSA 文件中最大的重磅炸弹几乎没有人注意到：

http://www.theguardian.com/world/interactive/2013/dec/09/nsa-files-games-virtual-environments-paper-pdf

谁开发了 GVE 中的技术？ 他们用它做什么？ 为什么？ 例如，这与华盛顿海军造船厂的枪支屠杀有什么关系？

http://www.npr.org/blogs/alltechconsidered/2013/10/30/241449067/how-video-games-are-getting-inside-your-head-and-wallet

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10314585/Aaron-Alexis-Washington-navy-yard-gunman-obsessed-with-violent-video-games.html

以色列政府是美国国家安全局对美国人进行大规模间谍活动的倡导者和实践者。 很明显，他们不欣赏格林沃尔德关于良好新闻业的调查和揭示政府内部运作的观点。 就治理与民主问责制脱节而言，通过反对格林沃尔德不能说是在支持波拉德，波拉德秘密进行间谍活动，其事业受到不负责任的以色列政府间谍机构的推动。 格林沃尔德帮助打破了以色列正在对美国人进行大规模监视的消息，而没有进行有意义的监督或编辑，他们当然不想揭露有关以色列对美国人进行间谍活动的信息。

我注意到 Glenn Greenwald 的一条新推文表达了与 Phil Giraldi 关于 AIPAC 的同意：

格伦·格林沃尔德 @ggreenwald Feb 4

纽约时报暗示 AIPAC 的权力正在下降：如果属实，则姗姗来迟，但仍远远不够 http://www.nytimes.com/2014/02/04/world/middleeast/potent-pro-israel-group-finds-its-momentum-blunted.html ...

随着时间的推移，将两个和两个放在一起，就可以看出谁的忠诚在于利维坦而不是美国人民。 有趣的是，正如 Phil Giraldi 所观察到的，AIPAC 和 Pollard 的立场对于揭露这种分歧并不重要。

前中央情报局官员詹姆斯·伍尔西公开表示，一名真正的间谍，在外国政府受雇有酬期间，以贪婪和对美国人民的主要不忠为动机，在多年内秘密出售军事计划，应该是获赦免。 他认为反对释放 Jonathan Pollard 的动机一定是反犹太主义，这与 AIPAC 相呼应。

国家安全独裁者伍尔西没有类似的呼吁对爱德华·斯诺登进行大赦，他为我们揭开了交钥匙极权主义的幌子，转而反对伍尔西帮助统治的美国人民。 对于首先忠于美国宪法的告密者以及告知我们真理、正义和美国方式概念的更好的天使，伍尔西呼吁斯诺登“因叛国罪被起诉 [并] 被吊在脖子上，直到他死。”

毕竟，伍尔西自己的心态更同情波拉德的心态。 两人都从事欺骗交易，并因背叛国家的最高原则和最高法律而获得报酬。 伍尔西和波拉德都致力于确保他们的间谍罪行永远不会被公众曝光，并且都危及美国人民。 他们可能站在对立的一边，但与爱德华·斯诺登不同的是，他们并不站在我们一边。