为什么我认为 AIPAC 只是 pdf 了一份供 Lieberman 逐字引用的声明？ 他是一个工具。 而这整个疯狂的穆斯林=疯狂的宗教和从武装部队中清除他们的事情真的让我感到恶心。 当基督教狂热分子违反美国法律时，我能想到很多媒体和政客都表现出道歉态度的例子。 或者，如果他们不是穆斯林，这甚至都不是问题。 让我们尝试解决军队中严重缺乏心理健康支持的问题。 这是一个开始。

胡德堡枪手有“严重精神问题”的证据是什么？ 作为一个精神科医生，他的同事不会发现一些问题吗？

现在报道的“警告信号”表明，推动哈桑的实际上是伊斯兰极端主义，而不是精神问题。

“据我从新闻报道中可以看出，哈桑认为‘全球反恐战争’只不过是一场针对穆斯林的战争，他反对阿富汗和伊拉克的战争。 他还说他首先是穆斯林，其次是美国人。 如果您要用基督徒代替穆斯林并将最终资格限制在道德问题上，那么包括我自己在内的本网站的许多贡献者都会同意上述所有内容。 我个人认识一些现役军官，他们也会同意。”

吉拉迪先生，
但事实仍然是，哈桑——以及持同样看法的心怀不满的穆斯林——反对西方干预，并没有表现出审查穆斯林自己在将西方压倒在他们身上所扮演的角色的意愿。 他们远不是受害者，而且“有点像历史学家”，你应该熟悉穆斯林总是如何发起与西方的冲突。 可以肯定的是，西方不需要与中东和其中的国家建设如此纠缠在一起，但你认为如果美国从该地区撤离，圣战就会停止，因为达勒伊斯兰致力于与达尔哈布交战?

利伯曼有一个有效的观点。 没有一个对中东有宗教信仰的人是值得信赖的。 他多么勇敢地对我们的安全局势做出这种相当坦白的分析。

例如，我听说在二战期间，意大利裔美国人没有被派往意大利作战。
为什么穆斯林会以任何方式参与伊拉克和阿富汗的战争？

这一次我同意利伯曼的观点，但这位好参议员继续将这一事件描述为恐怖主义，因为哈桑已成为“伊斯兰极端分子”。 利伯曼试图给一个明显有严重精神问题的人的非理性行为贴上政治标签，这将在某些圈子中流行，但它会让许多穆斯林，包括 6 万美国公民和 10,000 左右与美军一起服役的人，忐忑不安。

我认为“自杀圣战者”和“疯子”之间的二分法是错误的。 再说一次，我觉得许多因精神错乱而被原谅的人确实仍然有罪，所以也许我问错人了。

我不知道如何在军队中处理伊斯兰教这个更大的问题的解决方案是什么，但我不禁想到，一个更小的、更符合宪法的军队，在最严格的意义上负责防御不需要心理学家，也不需要处理外国职业的后遗症。

Pons Seclorum 写道：

“但事实仍然是，哈桑——以及持同样想法的心怀不满的穆斯林——反对西方干预，并没有表现出审查穆斯林自己在使西方对他们不利方面所扮演的角色的愿望。 他们远不是受害者，而且“有点像历史学家”，你应该熟悉穆斯林总是如何与西方发生冲突。”

庞斯：

想知道“穆斯林自己在使西方对他们不利方面所起的作用”，以及他们如何“总是与西方发生冲突”，我去了您的网站并阅读了您的“胡德堡大屠杀”评论。 我必须说你在那里写的东西确实让我吃惊，但不是我认为你想要的那样。

也就是说，据我所知，你对这些对穆斯林世界的相当广泛的负面评价所获得的支持的总和是……奥斯曼帝国曾经对巴尔干和奥匈帝国发起过冲击。

YeGods罪恶！

首先，虽然我从您在这里的评论以及您网站上的评论中感谢您具有强烈的历史倾向，但有一种事情就是如此轻率地坚持始终以如此长远的眼光看待自己的东西脚。 毕竟，如果支持目前的冲突，人们会根据奥斯曼帝国的所作所为，试图指责今天的穆斯林基本上（或甚至部分地）是侵略者，那么为什么不是王牌呢？更进一步说“啊哈，不，这是 *基督教* 西方是从十字军东征开始的”？

其次，在我看来，将奥斯曼人的罪恶归咎于所有穆斯林甚至所有阿拉伯人，简直是一种盲目的做法。 事实上，我们现在与之发生冲突的中东地区不是土耳其——土耳其当然是北约的一部分，而且很可能很快就会加入欧盟。 不，这是 *精确的* 曾经是奥斯曼帝国的一部分，为了摆脱伊斯坦布尔的枷锁而奋战。 当然，请参见阿拉伯的劳伦斯。 看看赛克斯 - 皮科协议的故事，作为交换阿拉伯人与帝国进行地狱般的战斗，英国和法国向他们承诺独立，然后在他们背后，秘密地，完全清楚他们对这个承诺撒谎，背叛了承诺在该协议中。

然后在我脑海中的问题是，不要对任何事件过于关注，从而忽视大局，只是简单地说，在这场当今的冲突中，总的来说，谁是真正的侵略者。 或者，考虑到“侵略”意图可能已经完全缺乏，但仍然采取了导致行动的事实，谁是造成这场冲突的事情的真正始作俑者？ 想要一个更好的词的“执行器”？

就我所见，还不是穆斯林/阿拉伯国家。 事实上，正如你所言，现代世界是一个有点孤立的世界，更多的是简单地保留它的位置，而不是试图将自己扩展到更大的世界。 当然，至少在一个方面，这可以被视为负面的，就像你一样，因为要真正受到他们的社会和国家的完全欢迎，一个人必须成为一名穆斯林。 但这是一个完全不同的问题，事实上，它只是加强了一个更大的观点，即这是一个社会和文化，它相信自己的处境是，它必须保护自己，远远超过它认为自己处于征服的任何位置。 至少在现代是防御而不是进攻。

当然，现代历史表明，他们有充分的理由如此防御，例如在 Sykes-Picot 之后很久就继续进行的 ME 的殖民尝试。 然后是西方对石油的追求，最后，西方试图通过在自己的土地上而不是在自己的土地上大量屠杀犹太人来赎罪，这可以被视为最不尊重的行为。而是在巴勒斯坦中部。 然后当然也必须考虑到此后或之后发生的所有事情，例如两次无端对伊拉克的战争，以色列在 67 年的袭击，等等。

所以，考虑到这一切，我要向你提出一个我之前提到的更大的问题：总的来说——大多数人的思维方式，包括阿拉伯人和穆斯林——你认为谁才是真正的“执行者” ”西方与阿拉伯和穆斯林世界目前的冲突？ 我们，还是他们？

如果哈桑真的是一个恐怖分子，他会耐心地等待一个完美的机会来制造更大的伤害，比如杀死一名高级军官或政治家，或者可能是整个美国旅，然后被部署到阿富汗在他看来，这是找到这一点的理想方式。

“也就是说，据我所知，你们对穆斯林世界的这些相当广泛的负面评价所获得的支持总和是……奥斯曼帝国曾经对巴尔干和奥匈帝国发起过进攻。YeGods罪！”

TomB，感谢您的详细回复。 我的论文与其说是对穆斯林世界的全面谴责，不如说是对圣战思想的一个例证。 正如你所指出的，将奥斯曼帝国的行为归咎于整个穆斯林世界是荒谬的。 相反，波斯萨法维王朝从未攻击过西方。 做出这些区分正是我呼吁穆斯林和西方人对伊斯兰历史进行反省的意思，因为这将表明伊斯兰达人很少以一致的、有凝聚力的团结行动。

然而，圣战分子从整体上看待穆斯林世界，因此对他们来说，奥斯曼帝国对巴尔干半岛的接管不是强化了奥斯曼帝国，而是强化了整个伊斯兰教。 好吧，如果将他们的逻辑应用于 20 世纪西方对中东的干预，那么这些占领的责任应该归咎于奥斯曼帝国。 当然，阿拉伯人、伊朗人、普什图人等等。 对奥斯曼土耳其人过去攻击西方或参加第一次世界大战没有责任，但是，如果伊斯兰世界的每个组成部分都对其他组成部分的所作所为负责，那么圣战者的愤怒应该针对土耳其人而不是条件反射性地向西方肆虐。

Thomas O. Meehan 没有任何意义。 利伯曼首先是对中东有宗教依恋的人。

所以，按照你自己的原则，他是不值得信任的。

那些在伊拉克战争中欺骗我们，从而恐吓数百万人并杀死数万人的人的动机是什么？ 精神疾病？ 基督教犹太复国主义？ 犹太复国主义？ 战争暴利？ 石油帝国主义？

我们能否根据他们的行为推断出关于他们的意识形态（新保守主义/新自由主义）宗教和种族的概括？

我认为我们可以寻找模式，但有一个限定词，即他们的行为不是关于例如犹太教的最终决定。 而是一个需要考虑的指标。

哈桑是一个“伊斯兰极端分子”，还是一个未同化的部落主义者，对他的伊斯兰部落表现出强烈的忠诚？

既然我们已经做到了，那么乔·利伯曼的身份究竟是什么？

如果你只是问利伯曼的宗教地位，他是国会中唯一的正统犹太人。

托马斯，正如他们在吉尼斯广告中所说的那样……太棒了！ 那是我的观点。

你好，庞斯。 我想我只是把你的第一篇文章当作试图说这确实是阿拉伯/穆斯林世界是我所说的我们目前与之冲突的“执行者”，而我从你的第二篇文章中看到这不是你的的意思。

我也看到你给西方带来了一个令人耳目一新的提醒，将阿拉伯/穆斯林世界视为某种统一的集团，他们刚刚选择用不同的名字命名他们居住的地区，这是一个大错误。 您可能会认为波斯人和阿拉伯人之间的差异是众所周知的，但话说回来，我们的教育系统状态很难让我们的年轻人了解华盛顿州和华盛顿特区之间的差异

无论如何，当您完全不了解任何人时，除了与任何人建立敌对关系之外，其他任何事情都很难。

我还想说，阅读我之前写的内容，我并不是要像一些典型的左撇子一样，当然将世界上的每一个邪恶和/或争端都归咎于西方/美国。 虽然我认为西方/美国确实是我们当前争端的“推动者”，但我不认为我们去寻找它。 在我看来，很多只是相互不理解的文化不可避免的冲突，实际上在某种程度上生活在不同的世纪，如果不是世界的话。

欢呼声，

“我确实看到你给西方带来了一个令人耳目一新的提醒，将阿拉伯/穆斯林世界视为某种统一的集团，他们刚刚选择用不同的名字命名他们所居住的地区，这是一个大错误。 你会认为波斯人和阿拉伯人之间的差异是众所周知的，但话又说回来，我们的教育系统状态很难让我们的年轻人了解华盛顿州和华盛顿特区之间的差异”

准确地说，TomB——尤其是考虑到波斯人、阿拉伯人和土耳其人是如何互相争斗的，尽管他们是共同宗教的。 不完全是统一战线。 .

“我还想说，阅读我之前写的内容，我并不是要像一些典型的左撇子那样，当然将世界上的每一个邪恶和/或争端都归咎于西方/美国。 虽然我认为西方/美国确实是我们当前争端的“推动者”，但我不认为我们去寻找它。 在我看来，很多只是相互不理解的文化不可避免的冲突，实际上在某种程度上生活在不同的世纪，如果不是世界的话。”

我没有把你当成左撇子，因为我们的中东外交政策确实创造了比它解决的问题更多的问题，如果有的话。 和你一样，我不认为美国会主动寻找当前的冲突，因为它无意中触发了它。 我反对的观点是，根据圣战分子（和左翼分子），穆斯林在 14 个世纪以来一直是西方的根深蒂固的受害者，而实际上是他们发动了圣战并建立了自己的帝国。 Paleocons 应该考虑到这一点，以免他们冒着听起来像左撇子的风险。 外交政策是相关的，但早在 1914 年之前就存在伊斯兰与西方的关系。

“Thomas O. Meehan 没有任何意义。 利伯曼首先是对中东有宗教依恋的人。

所以，按照你自己的原则，他是不值得信任的。”

答对了。 利伯曼显然对以色列怀有热情。 正是这一点把美国带到了那里。 以色列在美国的支持者已经确保我们在这场混乱中占有一席之地，在该地区（以及更远的地方）为我们招来了敌人。

我们对以色列的支持是 9/11 事件背后的关键动机。
http://web.archive.org/web/20040725012414/http://www.kentucky.com/mld/heraldleader/news/nation/9222612.htm

肮脏的哈里特，我以为我在对托马斯的回应中已经说得很清楚了，但为了记录，我发现利伯曼关于双重忠诚的语言是一种有趣的心理投射。 利伯曼对以色列的忠诚应该是我们所有人都关心的问题。

好吧，很明显，如果某人的极端宗教信仰构成了精神健康障碍，就像许多原教旨主义者那样，那么是的，你应该考虑不光彩地解雇他们。 但这也适用于基督教极端分子； 他们不再值得信赖，也不再疯狂。