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年度亚美尼亚种族灭绝

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美国国会无法改革医疗保健,但明天可以就年度亚美尼亚种族灭绝决议案进行投票。 我已经就一项不具约束力的决议提出了我的意见,该决议除了“追究责任”外什么也做不了,无论这意味着什么,对于将近一百年前在一个不复存在的政府领导下发生的种族灭绝。 最近发生了美国没有以任何方式纪念的种族灭绝事件,这表明整个演习是使美国国会出名的常见政治虚伪的重要组成部分。 就美国的国家利益而言,这只会进一步损害与一个关键盟友的关系。

每年决议的成败取决于一个关键但从未公开表达的问题:以色列想要什么? 今年,以色列对土耳其拒绝将去年的加沙大屠杀视为慎重的回应感到有些懊恼,但以色列国防部长埃胡德巴拉克的言论似乎表明特拉维夫仍然重视这种关系,释放 AIPAC 以确保每一个国会议员以正确的方式投票。 收到指示后,美国国会可能会屈服并按其指示行事,让该决议像去年一样在委员会中搁置。 所有决议真正做的是让亚美尼亚人和土耳其人都生气,而且它可能对以色列也没有多大好处。

(从重新发布 美国保守党 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 对外政策 •标签: 亚美尼亚 
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  1. Mark 说:

    我一直不明白为什么美国保守派“基督徒”总是反对一项投票,该投票恰如其分地描述了不仅屠杀亚美尼亚基督徒,还屠杀亚述和希腊基督徒。 我以为美国是一个基督教国家。 我们与对中东基督教的破坏负有责任的国家结盟,难道我们没有任何罪恶感吗? 在第一次世界大战之前,土耳其东部和叙利亚北部/伊拉克曾经有 40% 的人是基督徒。 现在它更像是 4% 的基督徒。 我想知道为什么,这些人都去了哪里? 这些人都被屠杀或皈依,因为他们是“异教徒”,是对穆斯林同质性的威胁。
    如果你想知道它与今天有什么关系,看看伊拉克战争产生的数百万基督徒难民。 然而,美国基督徒对此几乎只字未提。 为什么与这些野蛮人的军事联系比对美国基督徒的基督教生活更重要?

  2. Anonymous • 免责声明 说: • 您的网站

    美国国会恰当地谴责并纪念了第二次世界大战期间的大屠杀、乌克兰、柬埔寨、卢旺达、波斯尼亚和达尔富尔的种族灭绝,以及美国的奴隶制和对日裔美国人的拘禁。

    亚美尼亚种族灭绝决议所要求的只是我们尊重堕落者的记忆,并将这一可怕暴行的教训用于防止未来的种族灭绝。 反对采用它的唯一利益是在安卡拉(加上他们在美国支付的游说者)。

    这是 ANCA 准备的简报,概述了国会应采取这种种族灭绝预防措施的原因:
    http://www.anca.org/endthegagrule/briefingbook.pdf

  3. TomB 说:

    马克,你不仅提出了一个好的观点,而且提出了一个深刻的观点:出于某种原因,今天各地对基督徒的屠杀或虐待似乎不值得一提。 例如,当你读到布尔什维克政权的参考资料时,虽然他们可能会注意到它的恐怖和恐怖,但出于某种原因,你似乎从来没有看到丝毫的看法,即在很大程度上,只是在很大程度上,恐怖和恐怖是对俄罗斯基督徒犯下的。

    尽管如此,我感觉到保守派对这种亚美尼亚投票的反应源于让我对此非常怀疑的相同来源:这只是哗众取宠,而且考虑到 AIPAC 令人厌恶的影响力,它不仅变成了真正丑陋的东西它,但它只会帮助进一步丑陋。

    也就是说,一旦你进入恐怖识别行业,你会在哪里停下来? 开始四处奔波并具体谴责这个或那个,你知道你永远不可能真正公平地这样做。 你知道政治会介入其中并毒害你所做的一切。 那为什么要开始呢? 为什么,一旦开始并看到发生了什么,还要继续?

    此外,正如 Giraldi 所指出的那样, *这* 美国国会的目的是什么? 成为世界的道德雾号? *那些* 侏儒?

    在上个世纪上半叶的余波中,我可以看到一个阴郁的决议,比如说,刚刚谴责 *全部* 那个疯狂时期世界上发生的所有侵犯人权的行为以及由此造成的所有悲伤和痛苦。 我可以看到这样的事情进一步指出,在您看到此类侵权行为制度化的同时,您还看到了世界上有史以来最可怕的两场战争,这绝非偶然。 对我来说,虽然仍然有限,但至少它看起来并不便宜,并且可以为这样的事情承载尽可能多的道德分量,而且还可以通过指出我们的国家就此类问题发表意见来避免不合时宜的不谦虚由于我们对权利法案的愉快体验,可能会有一些特殊的理解。

    不仅如此而且……国会可能会说的任何话都具有什么道德意义? 鉴于这个亚美尼亚的事情已经变成了怪诞的政治舞会,即使它现在通过了,除了愤世嫉俗地嘲笑国会通过它之外,谁真的会做任何事情? 如果同类相食有助于他们的竞选资金,谁真的相信这 535 只动物不会投票支持同类相食?

    在这一点上,我与 Giraldi 不同,但方向相同:通过这样的事情不再无济于事,它确实 *更差* 通过贬低发生的事情。 没有它,亚美尼亚人民肯定知道美国人民绝不会宽恕所做的事情。 他们真的会因为我们的国会对他们说好话而感觉好些吗?

    坚果。 国会每天都在告诉普通美国人他们为他们工作和关心他们的程度; 看看结果如何。

  4. Anonymous • 免责声明 说:

    作为一名保守派,当保守派同僚提出诸如“我们需要土耳其作为盟友”之类的愚蠢论点时,我感到很惊讶。 从什么时候起我们保守派会畏缩到一个伊斯兰国家的突发奇想 (1) 不允许我们在对伊拉克的战争中开辟北方前线,(2) 其人民狂热地不喜欢美国及其价值观(参见皮尤中心的最新民意调查,这表明只有 12% 的土耳其人喜欢美国——甚至低于巴基斯坦人的比例),(3) 其总理将以色列描述为种族灭绝政权,(4) 威胁其犹太人口不能如果美国国会通过了亚美尼亚种族灭绝决议,并且 (5) 我的奋斗是畅销书 (http://www.guardian.co.uk/world/2005/mar/29/turkey.books)?

    如果你想在你的方法中成为真正的联邦主义者,你就不会纪念亚美尼亚种族灭绝,但你也不会纪念大屠杀或乌克兰、柬埔寨、卢旺达、波斯尼亚和达尔富尔的种族灭绝。 无论我们是否认为这样做是国会的职责,事实是国会确实纪念了这些事件,而且对于 20 世纪的第一次种族灭绝事件,它也应该这样做。 伊斯兰政权对基督徒人口的种族灭绝,仅仅是为了将基督徒从土耳其土地上抹去。

    吉拉尔迪先生似乎想效仿奥巴马的做法,向我们的土耳其“盟友”表明,我们关心并愿意参与他们目前否认种族灭绝的罪行。 这既不是美国人也不是保守派。

  5. 亲爱的吉拉尔迪先生

    奥斯曼土耳其的亚美尼亚人通常被称为“东方洋基”,因为美国传教士散布在奥斯曼帝国各地,在亚美尼亚人中工作。 美国人目睹了亚美尼亚种族灭绝,引发了美国对当时国际悲剧的最大人道主义救援响应。 近东救济组织在美国成立,以帮助拯救种族灭绝的受害者。 该基金规模如此之大,以至于美国每个州都有一个委员会。 美国人当时筹集了100亿多美元,派出500多名救济人员,建立了250多个孤儿院和救济站。 这一切都在美国档案中有大量记录。 承认亚美尼亚种族灭绝就是承认美国历史的重要组成部分。

  6. Anonymous • 免责声明 说:

    作家菲利普·吉拉尔迪 (Phillip Giraldi) 在他政治正确的文章中没有提到的是,真相很重要。 否则,我们注定要重复每天都存在的世界范围内的种族灭绝循环。 作为美国人,我明白政治正确与真理是分开的。
    无论这场种族灭绝发生在 1 天前还是 95 年前,问责制都很重要。 因为这为未来的种族灭绝建立了有利的过程,并为各国提供了免费的“通行证”,以忘记他们黑暗的过去和后果。
    我们的政客需要鼓起勇气,不要让土耳其通过声明“承认亚美尼亚种族灭绝将损害美国/土耳其关系”来威胁或亲密
    首先,土耳其比我们更需要美国。
    我们的政客允许土耳其对真相下达禁言令。
    土耳其政府在 Gephardt 和 Hastert 的口袋里投入大量资金来压制对亚美尼亚种族灭绝的承认,这让我作为一个美国人感到羞耻。 仅 Hastert 一个人每月就能收到 45,000 美元。
    我们的领导人没有任何勇气和胆量了。 他们知道土耳其试图埋葬他们肮脏的过去,这是有据可查的,并且已经存在了 95 多年。 将您的国家名称从奥斯曼帝国更改为并销毁与“驱逐出境”(眨眼)和处决相关的内部记录,对亚美尼亚人和其他族裔群体的大规模屠杀并没有给今天的土耳其共和国免费通行证,也没有它赋予德国忘记纳粹政权的权利。
    早在奥斯曼帝国之前就有拜占庭基督教王国——基督教的真正宝座。 希腊人、亚美尼亚人、本都希腊人、亚述人等等,都过着和平的生活。 我们心爱的君士坦尼堡是一个包容所有人的主要基督教首都。 今天,在伊斯坦布尔,土耳其人民试图通过摧毁我们的大部分人民和教堂来抹去自由和民主基督教人民的任何迹象。 他们威胁和恐吓东正教大主教巴塞洛缪,以至于土耳其民族主义者的死亡威胁屡见不鲜。 你们中的许多人可能还记得 20 多年前,教皇约翰保罗二世被一名土耳其民族主义者枪杀——这是对宗教自由和基督教的攻击。
    言论自由是美国长期以来的支持者。 我们的政客如何支持一个实施刑法 301 并监禁公民甚至提及真相的国家? Gilardi 先生应该庆幸他住在美国,因为如果他是土耳其公民,仅仅因为提到亚美尼亚种族灭绝,他的文章就会让他进监狱。 为什么土耳其对他们黑暗的过去感到羞耻?
    世界上许多国家在收到来自土耳其共和国的类似威胁后已经承认亚美尼亚种族灭绝,并且没有损害他们的进出口或与土耳其的关系。
    最后,任何美国人都不应该浪漫地认为土耳其是美国重要的穆斯林盟友。 土耳其和土耳其人民对美国非常反感,公开批评美国入侵伊拉克和阿富汗。 曾经如此受欢迎的土耳其电影将美国军队描绘成一群嗜血嗜油的动物。 这就是我们的假盟友土耳其对美国的真实看法。

  7. Anonymous • 免责声明 说:

    我想在这里问非亚美尼亚人和非土耳其人:你们中有多少人真正阅读过双方就此问题撰写的学术文章? 我不是在谈论新闻摘要、政客声明。

    我所听到的只是这种种族灭绝事件已经发生并被历史学家接受。 说出一位历史学家的名字……然而,我可以说出 2 打对此提出异议的人,其中最著名的是西方伊斯兰学者伯恩哈德·刘易斯 (Bernhard Lewis)。
    给我一些经验证据。 不要在宗教狂热下行动。

    是的,我们都想通过站在受害者一边来感到自己是正义的。 当有人声称自己是受害者时,我们支持他/她。 这是我们的本性。 所以,我们总是偏向于原告。

    在你支持一个有争议的历史主张之前,通过阅读所有方面来准确地研究它,并让你的想法……。

    这要求太多了吗?

  8. Anonymous • 免责声明 说:

    亲爱的全土耳其人,

    伯纳德刘易斯在向土耳其政府出卖之前曾将亚美尼亚种族灭绝称为“1915 年的大屠杀”,这不是很讽刺吗?

    但是,供您参考,我们还可以列出 Yehuda Bauer、Lucy Dawidowicz、Howard Zinn、Yair Auron、国际种族灭绝学者协会和许多其他历史学家,以及 Raphael Lemkin、Gisèle Littman、Noam Chomsky、Howard Zinn,埃利·威塞尔 (Elie Wiesel) 以及大约 53 位诺贝尔奖获得者(非历史学家)。

  9. “All Turk”:你在 Bernard Lewis 失去了我。

  10. daddysteve 说:

    我敢打赌,有一位国会议员不会为这种愚蠢的浪费时间投票。 我们都知道它是谁。

  11. KP 说:

    尊敬的吉拉尔迪先生,

    该决议可能会通过委员会,但永远不会通过全体众议院或参议院。 为什么?

    因为自 1970 年代以来,仇恨亚美尼亚人的土耳其人已经让政客们的金库里塞满了数百万美元。 通过该决议将终止所有这些政治捐款。

    例如,新泽西州参议员 Menendez 是最强烈倡导用石块砸死当时还不存在的土耳其共和国的人之一,仅此一项就获得了超过 136,000 美元的亚美尼亚捐款,仅计算 250 美元或更多的捐款(详情见 http://www.poligazette.com/2008/08/05/buying-policies/ ). 为什么我们尊敬的代表要咬掉不断喂养他们的手?

    至于对种族灭绝标签提出异议的第三方历史学家,有很多。 这是一个部分列表——

    1. William Batkay,蒙特克莱尔州立大学副教授

    2. Arend-Jan Boekestein,乌得勒支大学国际关系教授,荷兰国会议员

    3. Levon Panos Dabagyan,亚美尼亚历史学家和作家

    4. Roderic Davidson (RIP),乔治华盛顿大学前教授

    5. Paul Dumont,斯特拉斯堡第二大学教授,Institut Français d'études Anatoliennes(法国安纳托利亚研究所,伊斯坦布尔)所长

    6. Gwynne Dyer 博士在奥斯曼军事史上

    7. Edward J. Erickson 博士奥斯曼军事史博士,伯明翰大学研究员

    8. David Fromkin,波士顿大学教授

    9.埃德温·A·格罗夫纳

    10. Michael M. Gunter,田纳西大学教授

    11. EY Hooijmaaijers,荷兰格罗宁根国立大学

    12. JC Hurwitz,哥伦比亚大学前教授

    13. Eberhard Jäckel,斯图加特大学名誉教授

    14.史蒂文·T·卡茨

    15. Avigdor Levy,布兰代斯大学教授

    16. Bernard Lewis,普林斯顿大学名誉教授

    17. Guenter Lewy,麻省大学名誉教授

    18. Heath Lowry,普林斯顿大学教授

    19. Andrew Mango,伦敦大学研究员

    20. Peter Mansfield,俄勒冈州威拉米特大学中东政治学教授

    21.Robert Mantran (RIP),前艾克斯-马赛大学土耳其和奥斯曼历史教授

    22. Justin McCarthy,路易斯维尔大学教授

    23. Pierre Nora,前社会科学高等研究院教授(École des Hautes Etudes en Sciences Sociales,巴黎),法国科学院院士

    24. Pierre Oberling,亨特学院教授

    25. 丹克沃特·罗斯托

    26. Jeremy Salt,墨尔本大学政治学教授

    27. Stanford J. Shaw (RIP),前加州大学洛杉矶分校和比尔肯大学教授

    28. Philip H. Stoddard 博士在奥斯曼军事史上

    29. Norman Stone,比肯特大学教授

    30. Dr. Hew Strachan (Ph.D),牛津大学Chichele战争史教授(将问题标记为“still not clear”)

    31. Gilles Veinstein,法兰西学院教授

    32. Annette Wieviorka,法国国家科学研究中心(Centre National de la Recherche Scientifique,巴黎)研究员

    33. Dr. Malcolm Yapp Ph.D.,伦敦大学亚非学院西亚近代史名誉教授

    34. 罗伯特·蔡德纳 (Robert F. Zeidner) 博士在奥斯曼军事史上

    我们不要忘记,亚美尼亚人为了他的观点而轰炸了斯坦福·肖的住所,因为当然,言论、学术研究和出版的自由只属于亚美尼亚人。

    而且,如果来自利益相关方(即土耳其人或亚美尼亚人)的资助或赠款使历史学家无法对情况进行分析,那么您可以与所有促进种族灭绝的学者的所有可信度吻别。

  12. 我不希望美国国会成为世界的“道德论坛”。 相反,我希望它在宪法赋予的有限授权范围内立法。 在外交事务上,我希望参议院利用其确认权和条约权,以及国会作为一个整体来规范国际贸易,并在总统的领导下引导国家走向不干涉政策。

    我不希望国会在将近一个世纪的争论中扮演裁判或历史学家的角色,这些争论对我们当前的外交关系没有任何影响。 犯下据称构成种族灭绝暴行的政体奥斯曼帝国甚至不复存在。 即使假设所有指控都是真实的,不仅没有活着的土耳其人作为个人犯下任何罪行,而且现代土耳其的政治和政府也是如此。 这个问题绝非持续,亚美尼亚人现在拥有了自己的国家。

    正如我不需要美国国会就罗马在高卢、北非、犹地亚或西班牙的政策的正确性或错误性,或十字军洗劫君士坦丁堡,或腓特烈大帝的扩张和军国主义政策等发表意见一样,所以我不希望它来判断近一个世纪以来的奥斯曼帝国政策的对错或错误程度。

    顺便说一句,我认为“种族灭绝”这个词现在已经贬值了。 基本上,任何不喜欢过去或现在某个政权所做的事情的人,都会将其标记为“种族灭绝”。 对于当前的问题,这通常是新保守主义干预的前提。 米洛舍维奇 (sp?) 被称为“种族灭绝主义者”,这一指控几乎可以肯定是不真实的。 萨达姆也是。 也不真实。 虚假的“种族灭绝”指控已将我们带到对苏丹进行军事干预的边缘。 和其他地方。

    “恐怖主义”是新的“共产主义威胁”; 它被新保守派用来为右翼战争辩护。 “种族灭绝”是同一枚硬币的另一面。 它被“人道主义”新自由主义者用来为左翼战争辩护。 我们需要少谈“种族灭绝”,而不是多谈。 我们当然不需要它被插入到历史研究中,尤其是那些拿着斧头在国会山上磨磨蹭蹭的业余爱好者。

  13. “如果你想在你的方法中成为真正的联邦主义者,你就不会纪念亚美尼亚种族灭绝,但你也不会纪念大屠杀或乌克兰、柬埔寨、卢旺达、波斯尼亚和达尔富尔的种族灭绝。”

    确切地。 而且,顺便说一句,在提到的所有这些中,除了大屠杀和卢旺达之外,我认为没有任何一个实际上构成种族灭绝,因为这个词最初是被创造出来的,而且正如联合国在纸上定义的那样。 但这既不在这里也不在那里,让任何人随心所欲地定义它。 美国国会没有理由介入。

    在土耳其,提及亚美尼亚事件很可能是违法的。 另一方面,在其他国家,“否认”这是种族灭绝可能是非法的。 谁在乎? 在我们自己的国家,以一种或另一种方式争论并不违法,这应该是我们最关心的问题。

  14. oz 说:

    这是巨大的谎言乡亲们。 但由于这是一个如此大且情绪化的谎言,以至于人们会问“他们为什么要对这样的事情撒谎”? 实际上这非常简单。

    这与真相或正义无关。 如果是这样,那么在第一次世界大战后的 90 年里,亚美尼亚人可以将其带到任何高等法院,例如海牙。 但他们没有。 他们有如此多的“证据”,一周内就会结束! 但事实证明,所有证据都是伪造的,甚至不是一个好的证据。但这就是它如何成为“事实”的原因。

    他们把它带到立法机关,比利鲍勃国会议员对这整件事的历史一无所知,他也不关心或没有时间仔细审查所有证据,你不能指望他这样做。 然后它被写入教科书,只说明亚美尼亚方面。 然后它进入其他媒体,等等,瞧,你有都市传说或神话。

    我不会再详细介绍了,但它始于 1870 年代,即第一次世界大战前 40 年,它组织得很好,联系紧密。 如果你还记得的话,亚美尼亚人制作了电影“午夜快车”,甚至在其中扮演了“邪恶的土耳其人”的角色。 那部电影中每个人都讨厌的变态狱警实际上是亚美尼亚人,而这本书的作者承认了欺诈行为。 这只是他们发动的媒体战争的一个例子,维基百科是另一个例子。 这些故事一旦进入人们的心灵,就很难摆脱。 这是他们的方法。

    这个计划的全部意义在于愚弄美国,迫使土耳其人屈服于一场土耳其人已经投降的战争,一场已经结束 90 年的战争,一场与美国或基督教无关的内战,将土耳其人永远诅咒为杀人犯,反过来报复他们的不满,当然还有对整个土耳其的统治。 之后当然是赔偿、羞辱、保险索赔、更多种族主义电影和将土耳其人变成漫画的游戏。 归根结底,这一切都与金钱有关,就像其他一切一样。

    至于基督徒去了哪里,他们消失到哪里,你可能会问法国、英国、英国石油公司、阿莫科和美国,他们控制着被占领的奥斯曼领土的保护国。 这些国家将这些土地交给腐败的傀儡政府,如伊拉克的费萨尔国王,以开采自然资源。 而基督徒只是逃跑了,这样他们生气的邻居就不会杀了他们。

    同样的事情今天正在发生,作为 WW! 的延续,在伊拉克和阿富汗,那里的领导人是傀儡。 少数基督徒首当其冲地受到邻居的排斥,无论是否合理,都是占领和剥削的受害者。

    不知道或不关心这些事情,盲目地跳入战斗,就像可怜的 GWB 所做的那样,不符合美国的利益。 伊拉克发生的事情类似于亚美尼亚人的抱怨,某些伊拉克人和库尔德人声称对他们使用了大规模杀伤性武器,发生了种族灭绝,如果美国提供帮助,那将是小菜一碟。

    我们看看今天的效果如何。 对不起 Bloviation。

  15. 好吧,他们做到了。 国会用金钱所能买到的最好的钱在委员会 23 到 22 中投票赞成种族灭绝决议。 除非它被成人领导层阻止(如果在华盛顿的任何地方都能找到),它现在将进入众议院进行全票表决。 土耳其已召回其大使。 与上述一些评论相反,美国比土耳其更需要土耳其。 人们可能还会注意到,除了拒绝提供资金的能力外,我们的宪法没有赋予国会在外交政策方面的任何作用。 谁能解释一下美国人民从这些废话中得到了什么?

  16. TomB 说:

    菲尔·吉拉迪(Phil Giraldi)写道:

    “谁能解释一下美国人民从这些废话中到底得到了什么?”

    当然:世界其他地方自然会对我们的道德自负产生蔑视,并且厌恶一个明显的事实,即它根本不是任何道德计算带来的,(无论制造得多么便宜), 而不是国会制造的一些肮脏的政治。

    (应该说,声明本身的内容并没有获得一丁点真正的道德尊重。)

  17. 人们会认为,在经济困难时期,国会会有更紧迫的事情。

    纳税人资助的亚美尼亚种族灭绝博物馆很快就会跟进吗?

  18. 哇,在一个保守的网站上进行了一些智能转换。 一位土耳其学者 (Taner Akcam) 的好书叫做“可耻的行为”,它详细记录了政府官员的命令,包括青年土耳其人,他们指示消灭亚美尼亚人,其中大多数人只想成为优秀的土耳其公民,一些人其中有追求政治自由的人(我们美国人还支持吗?)。 我认识这些受害者。 我知道他们的故事是真实的。 真相对“保守派”来说还重要吗? 近来观察“保守派”的行动似乎并非如此。 真相可能会让你自由,但如果你抬头看@%%,你是看不到真相的。 永远寻求真相!

    ps You don't have to like our elected representatives but you should support the process that brought them to Washington. 这仍然是我们的选择,这才是最重要的。 不要为了政治利益而支持谎言。 如果你不能寻求关于各种种族灭绝(包括美洲原住民)的真相,那么为什么还要考虑我们自己国家政治的真相。

    请加入我;
    我热切祈祷,上帝保佑美国! 上帝保佑思想自由! 上帝保佑诚实辩论的自由! 上帝保佑我们的民主! 上帝保佑真理之光!

    想想看。 坚强起来,为正确的事挺身而出(我的意思是正确和公正)。

  19. “我认识这些受害者。 我知道他们的故事是真的”

    怎么可能? 就算你一百岁,这些事情也最多发生在你五岁的时候!

    “真相对‘保守派’来说还重要吗?”

    鉴于您的上述主张,“真相”似乎不是您的强项。 但是,无论如何,当“真相”变成“真相”时,大多数保守派(无需恐吓引语)都会感到恐惧。 一个世纪前在土耳其发生的一切都发生了。 历史学家可以搜索这些事件的小“t”真相。 他们可以合理地不同意。 我们不需要国会宣布一个大的“T”,官方批准的真相,不管怎样。

    “真相可能会让你自由,但你无法抬头看清真相。@%%。 ”

    庸俗的论证是没有说服力的。

    “永远寻求真相!”

    是的,但总是犹豫要说“真相”。 狂热分子找到了真理,而不是保守派。

    “You don't have to like our elected representatives but you should support the process that brought them to Washington. 这仍然是我们的选择,这才是最重要的。”

    宣布关于晦涩难懂的历史事件的“真相”根本不关我的事,也不关美国国会的事。

    “不要为了政治利益而说谎。”

    是的,在任何一个方向。 我不会因为所发生的事情而谴责土耳其,也不会否认。 显然犯下了暴行。 他们是否上升到种族灭绝的程度,应该与美国政府无关。 政治或外交政策的收益可以在投票的任何一方找到。 他们不是我关心的。 真正的作用是美国国会越界,美国政府在不关它事的事情上装腔作势和说教。

    “如果你不能寻求关于各种种族灭绝(包括美洲原住民)的真相,那么为什么还要考虑我们自己国家政治的真相。”

    探索对美洲原住民犯下的暴行,包括他们是否上升到种族灭绝水平的问题(我个人的观点是,他们确实做到了——在某些情况下,但不是在大多数情况下)将是一个合适的展览主题在史密森尼博物馆、美洲印第安人博物馆等。 我仍然不明白国会在这个迟到的人去世时就这个问题发表意见有什么用。 但是,国会的此类行动至少涉及宪法规定其管辖范围内的事务,以及美国政府过去的行动。

    所以与亚美尼亚的比较并不是四肢着地。

    “请加入我; 我热切祈祷,上帝保佑美国! 上帝保佑思想自由! 上帝保佑诚实辩论的自由! 上帝保佑我们的民主! 上帝保佑真理之光!”

    正如我所说,有点过于热切(“真理之光”确实如此!)。 至于思想自由、辩论自由和民主,我看不出在这种情况下投“赞成票”对其中任何一个有什么好处。 民主与它无关,历史问题和逻辑问题一样,不能由民众投票决定。 辩论自由和思想自由,在我看来,允许历史学家、党派人士和各行各业的人尽情地争论这个问题,而不是任何愚蠢的、官方的、声称要解决辩论的,pronunciamundo coming来自国会!

  20. Theo 说:

    有趣的时代。 AIPAC、时代论和以色列反对准确记录历史的国家。 正如希特勒所说的那样,在计划对犹太人、罗姆人和其他“不受欢迎的人”进行种族灭绝时(在回答有关世界其他地区在发现如此大规模的暴行时的意见的问题时),“谁还记得亚美尼亚人?”。 事实上,土耳其正迅速变得与地缘政治无关。 它应该在希腊、亚美尼亚、库尔德斯坦和叙利亚之间瓜分。 美国和英国不知道如何处理他们的孤儿盟友了!

  21. “……准确记录历史”

    不是国会的责任。 而且,“历史”比仅仅被记录下来的东西要复杂一些。”

    “谁还记得亚美尼亚人?”。

    我不确定希特勒说这句话时的情况,但很明显现在很多人都记得他们。 即使没有美国国会的正式批准。

    “事实是,土耳其正迅速变得与地缘政治无关。 它应该在希腊、亚美尼亚、库尔德斯坦和叙利亚之间瓜分。 美国和英国再也不知道如何处理他们的孤儿盟友了!”

    现在我们看到了真正的议程! 第一次世界大战后,“让我们瓜分土耳其”的事情对西方盟国和希腊来说是如何实现的,西奥? 无论出于何种原因,您都讨厌土耳其。 对你有好处(我猜)。 但是,为什么美国国会、美国政府和美国人民要加入你们分而治之的可怕梦想呢? 对前任政府所犯下的一个世纪之久的据称种族灭绝的这种宝贵的“承认”与它有什么关系?

  22. oz 说:

    “事实是,土耳其正迅速变得与地缘政治无关。 它应该在希腊、亚美尼亚、库尔德斯坦和叙利亚之间瓜分。”

    相反,土耳其变得更加重要,例如天然气管道、石油管道、伊拉克战争、核伊朗、海峡、失败的希腊、幼发拉底河和底格里斯河、欧盟缓冲区等。

    今天,没有比土耳其更重要的陆地了。

    诚然,希腊、亚美尼亚、库尔德斯坦和叙利亚很想瓜分土耳其,而且事实上正在共同努力这样做。 但如果发生这种情况,这些国家中的任何一个都会立即向俄罗斯舰队开放海峡,我认为这对奥巴马来说是一个巨大的失败——未能理解看似微小的外交政策决定的含义。

    俄罗斯人是第一次世界大战盟军没有完全摧毁土耳其的主要原因。 必须有人看守城门,但盟军无法分享,土耳其人进行了反击,剩下的就是悬而未决的历史。

    获得通过的亚美尼亚游说团体是由俄罗斯资助的,令人惊讶! 如果最终结果是亚美尼亚获得他们要求的杰伊汉港,您认为谁将拥有地中海最大的海军造船厂?

    中东的力量平衡非常脆弱,当它被打破时,它会蔓延到我们的海岸,如果你不知道的话。 在处理与中东有关的任何事情时,美国应该考虑每一个结果,让它永远不像看起来那样,或者置身事外……如果可以的话。

  23. 嘿鲁迪,我不是粗俗,但显然你把这当回事。

    我确实认识这些人。 我认识来到这个国家的亚美尼亚难民,他们不仅是为了逃避屠杀,也是为了政治自由。 他们在我们的战争中为保卫这个伟大的国家而战。 他们在土耳其失去了一切,因为他们中的大多数人支持的政府转而反对他们,并系统地消灭了他们的男人、女人和孩子。 正如一位美国人曾经说过的,“Nits make lice”与谋杀美洲原住民的理由相同。

    我在一个相信发现真相并做正义和道德的事情或至少试图这样做的美国长大。 “爱你的邻居”,现在这是我们所有人都需要相信的真理。拥有一个寻求这些真理的​​政府是一种祝福。 恐怕当前自称“保守派”的激进右派宁愿发明自己的“真理”。 (就此而言,激进左派也是如此。)我们在美国的优势之一是我们有能力看待这个世界上的某些事情,即使它是我们已经做过的事情,并说它是错误的并试图纠正它。 种族灭绝、奴役、无代表征税以及一个人对另一个人造成的许多其他罪恶。 对于我们这些基督徒,我们在这些问题上得到了指示,我们指示我们的政府也这样做很重要。

    如果我们不从这些错误中吸取教训,我们将重蹈覆辙,而且很可能就在我们国家。 土耳其人认为他们为此感到羞耻,但他们应该拥抱自己的历史,像我们一样努力改进。 这个任务永远不会完成。

    说够了。

  24. “嘿鲁迪,我不是粗俗,但显然你把这件事当回事了。”

    你很粗俗(“抬头——”),我没有把它当回事。

    “我确实认识这些人。 我认识来到这个国家的亚美尼亚难民,他们不仅是为了逃避屠杀,也是为了政治自由。 他们在我们的战争中为保卫这个伟大的国家而战。 ……”

    在你说你“认识所谓的种族灭绝的受害者”并且你“知道”他们的“故事是真实的”之前,现在,我认为,你承认你不知道这些事情。 你真正“知道”的是你遇到了一些所谓的难民,而不是真正的“种族灭绝受害者”,并且这些难民声称 x、y 和 z。 但是您自己对种族灭绝一无所知。 你也不知道 x、y 和 z 是否为真。 你/听过外籍人士的故事。 大不了。 而这些“难民”是否参加了后来的美国战争也与此无关。

    “正如一位美国人曾经说过的,‘尼特生虱子’与谋杀美洲原住民的理由相同。”

    美洲原住民的种族灭绝与否与此无关。

    “我在一个相信找到真相的美国长大,等等,等等,等等……”

    我对此表示怀疑。 我认为您实际上“在美国长大”,美国并没有承担起确定无休止争吵的“真相”的责任,而无休止的争吵是世界许多地方历史研究的特征。 无论如何,那是我长大的美国。 直到最近,美国才做出决定,或者更确切地说,国会才决定对世界各地的每一个争议扮演“法官和陪审团”的角色。 但是,即便如此,国会还是或多或少地将自己局限于时事,而不是将自己定位为某种“历史法庭”。

    确定 1915 年亚美尼亚的暴行是否构成种族灭绝根本不是美国国会的职责。 这是历史学家要讨论的问题,而不是国会要决定的问题,因为在州际公路上要花多少钱!

    “如果我们不从这些错误中吸取教训,我们将重蹈覆辙,而且很可能就在我们国家…… ”

    请。 你真的相信这种道貌岸然、自以为是的胡言乱语吗? 除非美国“承认”亚美尼亚的“种族灭绝”,否则它会实施自己的种族灭绝吗? 是这样吗?

    “说够了。”

    说的太多了。

  25. Anonymous • 免责声明 说:

    我是第三代亚美尼亚裔美国人(还有其他一些血统),我不确定国会承认种族灭绝的价值,尽管否认真相通常是有害的。

    我在这场辩论中一直觉得困难的事情是种族灭绝与现任土耳其政府无关的说法提出的,因为它不是那个做了任何事情的人。 如果那是公认的事实,为什么现土耳其政府不能像现德国政府谴责纳粹政权的行为那样谴责它所取代的政府的不当行为?

  26. Joe Yilmaz 说:

    这是“种族灭绝兜售运动”的真相: 1)希腊、亚美尼亚和库尔德人想把土耳其从地图上抹去。 2) 亚美尼亚游说团体,试图让美国成为亚美尼亚的附庸国(欧洲、澳大利亚和中东部分地区的亚美尼亚游说团体已经成功地做到了这一点。 3)亚美尼亚人。 以及希腊人,正密谋诋毁土耳其的一切(甚至比希特勒诽谤犹太人的方式还要多)。 4) 亚美尼亚人和希腊人都试图将每个土耳其人描绘成嗜血、野蛮、邪恶和癌变的人。 (事实是,美国的大多数土耳其社区提供了许多医生、工程师、小企业主、学者和许多其他专业背景。 根本没有土耳其/美国青年团伙,土耳其/美国青年以及国际土耳其学生(您将主要看到他们在美国各地的一流大学学习)最终进入美国顶尖大学。 (刻画方案让人想起希特勒和新纳粹分子对犹太人所做的事情)。 5) 亚美尼亚人和希腊人都在压制关于 1915-1923 年问题的言论自由,因为他们不想让事实暴露出来,即土耳其人受苦的双方是平等的(关于 1915 年的事实:50% 土耳其人/穆斯林苦难和 50% 的基督徒苦难)(希腊人和亚美尼亚人想把它描绘成这样:100% 的基督徒苦难,我们没有碰一个穆斯林,野蛮的土耳其人正在割儿童和妇女的耳朵,刺伤孕妇,废话blah blah,所有的土耳其人都是恶魔,blah blah blah)。 6) 亚美尼亚人和希腊人想将安纳托利亚问题与大屠杀进行比较(虽然亚美尼亚极端主义者打着“大屠杀”牌,但与此同时,风暴前线的亚美尼亚人吹嘘他们如何爱希特勒以及如何制造荒谬的阴谋论声称秘密的犹太人是土耳其独立战争的幕后黑手,以及犹太人如何杀害亚美尼亚人并将犹太人归咎于“所谓的”种族灭绝,仅仅因为以色列不关心他们爱哭的行为。 7) 亚美尼亚人认为协议是侮辱性的(这怎么侮辱,你要么签署协议并实现关系正常化,如果你要求土地和金钱,那意味着你正在密谋分裂土耳其,纯粹而简单)。 8)亚美尼亚人希望土耳其人承认他们的死者发生了什么(是的,我承认他们的死者,但这不是种族灭绝,而是内战),但土耳其人要求亚美尼亚人:承认我们的死者(但他们拒绝)。 9) 为什么你们害怕历史的委托(不要玩浩劫牌),因为你们害怕你们的计划会被曝光。 10) 亚美尼亚“种族灭绝小贩”想把土耳其左派学术描绘成进步的,但 Taner Akcam 与马克思/列宁主义有联系。 面对现实吧,伊斯兰主义者只占土耳其不到 10% 的人口。 土耳其为美国提供了 5 年的友谊,在朝鲜战争中拯救了美国军队,保护了 1/2 的朝鲜不被共产党占领,在伊拉克和阿富汗提供了军队,阻止了俄罗斯向中东传播共产主义,而亚美尼亚则出售了向伊朗提供武器,伊朗向伊拉克的什叶派武装分子提供武器以杀死美国士兵,并在亚美尼亚接待俄罗斯基地。 还有一个亚美尼亚恐怖分子名叫弗拉基米尔·阿鲁图尼安,他在几年前密谋暗杀乔治·布什。 此外,一所亚美尼亚大学授予内贾德名誉博士学位。 亚美尼亚人不能在 1915-1923 问题上压制言论自由,亚美尼亚/美国政治官员不能威胁要弹劾不同意片面指控的官员,亚美尼亚人无权利用法西斯游说团体来控制其他国家利用他们摧毁土耳其的阴谋离开地图。 希腊大厅也一样。 他们想扼杀言论自由,攻击土耳其语的一切,诋毁那些想以更平衡的观点发言的人。

  27. Joe Yilmaz 说:

    此外,亚美尼亚向什叶派武装分子提供枪支以杀死驻伊拉克的美军,亚美尼亚暴徒盗窃了 150 亿美元的医疗保险欺诈资金。

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个人方面 古典文学
他们在与中东打交道时不应该退缩吗?
华盛顿启用的现代格尔尼卡
在提名候选人之前给候选人施加压力
但是它甚至是朋友吗?
今天的中央情报局是为承包商和官僚服务的,而不是为国家服务的。