《真理报》采访了美国经济学家保罗·克雷格·罗伯茨（Paul Craig Roberts），他曾在里根政府担任财政部助理部长，并成为里根经济学（美国总统罗纳德·里根在 1980 年代推动的经济政策）的联合创始人。 我们请罗伯茨先生分享他对美国国内外当前局势的看法。

Pravda.Ru：罗伯茨先生，您在俄罗斯被称为里根经济学的创造者，它帮助该国克服了滞胀。 该政策的关键方面是什么？您如何估计今天的结果？ 你认为你对自由市场的信念已经破灭了吗？

Paul Craig Roberts：自由市场意味着价格可以自由调整供求关系。 这并不意味着缺乏对人类行为的监管。

里根经济学是供给经济学的一个政治词汇，是经济理论的新发展。 在二战后的西方世界，政府使用凯恩斯主义的需求管理经济政策来控制通货膨胀和促进就业。 约翰梅纳德凯恩斯是英国经济学家，他将西方的大萧条解释为总需求不足以维持充分就业和稳定价格的结果。

凯恩斯主义的需求管理依靠政府预算赤字和宽松的货币政策（货币创造）来刺激对商品和服务的需求。 为了控制对商品和服务的过度需求导致的通货膨胀，高税率被用来减少可支配收入。
出现的问题是，高收入税率使得休闲在因不工作而损失的当前收入方面变得便宜，而就因不储蓄和投资而损失的未来收入而言，当前消费变得便宜。 换句话说，高收入税率使得休闲和当前消费相对于现在和未来的放弃收入而言变得便宜。 因此，高收入税率抑制了劳动力和资本的供应。

诺贝尔经济学家米尔顿·弗里德曼以英国98%的投资收益税率（撒切尔夫人之前）为例，说明了这个问题。 你是一个拥有 100,000 万美元的英国人。 您应该投资它以获取未来的收入，还是购买劳斯莱斯并享受生活？ 劳斯莱斯（或宾利、法拉利或玛莎拉蒂）的真实价格不是购买价格。 这辆奇特汽车的价格是不投资 100,000 万美元而放弃的未来收入。

假设您可以赚取 10 美元的 100,000%。 购买豪华车的费用为每年 10,000 美元。 但税后（98%），这辆车每年只需花费 200 美元，非常便宜的价格。

同样的例子也适用于劳动和工资收入。 由于高边际税率，许多专业人士，如医生，在周五关闭他们的诊所，去高尔夫球场。

通过改变政策组合，即通过收紧货币政策和降低边际税率（收入增加的税率），里根政府的供给侧经济政策导致总供给增加。 因此，产出相对于需求增加，通货膨胀下降。

这一供给侧政策是里根结束与苏联冷战的第一步。 只要美国经济受困于滞胀——通货膨胀和失业率同时上升，苏联政府就看到资本主义与共产主义一起失败。 但是当里根纠正经济问题时，它让苏联政府不确定它是否能够承受一场军备竞赛。

里根的下一步是把苏联政府带到谈判桌上来结束冷战。 冷战对两个社会都造成了经济损失，而且总是有误判导致核战争、毁灭地球生命的风险。 意识到风险的聪明人戈尔巴乔夫与里根达成了一致。

这对美国人和俄罗斯人来说都是一项伟大的成就。 友谊与合作现在成为可能。
但它不会持续下去。 里根的继任者利用里根和戈尔巴乔夫建立的国家之间的善意来实现美国在世界上的霸权。

问：80年代，里根依靠美国经济复苏，成功说服苏联政府结束冷战。 正如你所相信的，所有这些协议都被里根的继任者摧毁了。 俄罗斯对里根持完全不同的看法。 俄罗斯人认为他是重新开始军备竞赛、设计太空盾牌并“消除共产主义毒瘤”的人，他赢得（或可能贿赂）戈尔巴乔夫支持他的合作。 也许不应该将他从当今美国“白痴”的作者名单中剔除？

答：里根不是共和党建制派的成员。 他在共和党总统候选人提名中击败了建制派候选人乔治·H·W·布什（乔治·W·布什的父亲）。 通过吸引民主党和共和党选民，里根在选举中大获全胜。 里根有两个目标：一个是结束滞胀，另一个是结束冷战。 他对其他任何事情都没有太大兴趣。 “军备竞赛”和“反弹道导弹防御——星球大战”从来都不是真实的。 它们是用来让戈尔巴乔夫谈判结束冷战的威胁。 与现在的共和党不同，里根想要和平，而不是战争。

我之所以知道这一点，是因为当我成功制定了治愈滞胀的新经​​济政策时，里根总统任命我为一个超级秘密的总统委员会成员，该委员会对中央情报局拥有传票权。

中央情报局反对里根结束冷战的努力，强大的军事安全综合体也是如此，德怀特艾森豪威尔总统在他对美国国家的最后一次讲话中警告美国人民。 冷战的结束威胁到了强大军事工业的利润和中央情报局的权力。

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中央情报局表示，苏联将赢得军备竞赛，因为与美国不同，苏联可以控制投资，可以将苏联帝国的全部国内生产总值分配给军队。 里根的秘密委员会否决了中央情报局。
1961年，我参加了美苏学生赴苏交流项目，观察了情况。 我的第一本书（1971 年）说苏联经济已经失败。 几十年后，当我在 1989 年和 1990 年在莫斯科向苏联科学院发表讲话时，经济研究所的成员给我带来了我的书的副本让我签名。 我曾认为审查制度存在于苏联。

里根卸任三年后，苏联解体。 这让我们这些帮助里根结束冷战并消除核战争威胁的人感到惊讶。
我本人和许多其他里根支持者反对将北约扩大到俄罗斯缩小的边界。 世界似乎不知道的是，苏联解体在美国引发了一种新的、高度危险的意识形态，即新保守主义。

问：你写道，华盛顿疯狂和犯罪的政府，无论是民主党还是共和党，无论下次选举的结果如何，都是对地球生命的最大威胁。 您如何描述这种威胁，它是由什么构成的以及在美国由谁来代表它？

答：威胁是苏联解体所引发的新保守主义意识形态。 这是马克思主义的一种形式，美国的“民主资本主义”而不是无产阶级赢得了历史的判决——“历史的终结”。 美国人是“不可或缺的人民”，美国是有权利和责任建立世界霸权的“不可或缺的国家”。 阿道夫·希特勒将同样的事情称为“雅利安优越感”。 现在华盛顿声称自己的优势。 新保守主义意识形态以核战争威胁世界。

问：您如何看待俄罗斯法律规定从国外资助的政党应注册为外国代理人？

答：美国有法律要求外国利益方注册为外国代理人。 该法律并不总是适用于所有以色列游说团体，例如 AIPAC。

美国没有任何政党是由外国利益资助的。 这样的事情是不允许的。 这将被视为叛国罪。 令人惊讶的是，俄罗斯政府允许其政治反对派由华盛顿资助 20 年，并且只要反对派注册为美国代理人，今天仍然允许这样做。 华盛顿有能力资助俄罗斯政府的政治反对派以及可能包括 Pussy Riot 在内的抗议团体，这使得华盛顿能够自由地破坏俄罗斯的稳定。

问：所谓的非政府组织在美国扮演什么角色？ 例如，国家民主基金会？

答：非政府组织在美国境内没有任何作用。 非政府组织是华盛顿干涉别国内政的手段，例如资助和组织格鲁吉亚和乌克兰的“颜色革命”。 国家民主基金会是华盛顿反对政府的国家的政治反对派和抗议团体的主要资助者。 尽管其最初的目的，国家民主基金会已转变为美国霸权的代理人。

问：你写了很多关于 Pussy Riot 命运的文章。 正如你所说，“他们被渗透到俄罗斯的华盛顿资助的非政府组织残酷地欺骗和利用。” 这些特技的目标是什么？

答：Pussy Riot 对俄罗斯廉洁的攻击可能是独立的抗议。 另一方面，这些冒犯性的噱头可能是由华盛顿资助的非政府组织挑起和资助的。 无论如何，重要的是结果。 结果是，关于 Pussy Riot 的争议已经将批评从华盛顿对叙利亚的破坏转移到了“压制言论自由的人”普京。 俄罗斯人与华盛顿的宣传结盟反对他们自己的政府是愚蠢的。 如果这种愚蠢行为继续下去，俄罗斯最终将成为另一个美国傀儡国家。

问：如果像 Pussy Riot 这样的行为发生在美国，在一个具有国家意义的地方，公众和政府会如何反应？ 老百姓对俄罗斯的猫骚乱丑闻有什么看法？

答：普通美国人对 Pussy Riot 一无所知。 尽管来自华盛顿的宣传，但大多数美国人从未听说过这件事。 华盛顿宣传 Pussy Riot 的重要性在于向华盛顿的欧洲傀儡国家发出信号，即俄罗斯将因反对华盛顿摧毁叙利亚和伊朗而被妖魔化。 正是俄罗斯和中国政府阻止了华盛顿的联合国决议，该决议本可以让北约像轰炸利比亚一样轰炸叙利亚。 俄罗斯没有因为对生命、人权和国际法的关注而受到赞扬，而是受到了诅咒。

像 Pussy Riot 这样的行为在美国的后果会因州和当地法律而异。 此外，根据该行为发生的地点——例如犹太教堂——美国司法部可以宣布该行为为仇恨犯罪或对“优先少数群体”的一种歧视形式，并提起联邦诉讼。

问：你写道，美国政府决心在三个战线上开战：叙利亚、黎巴嫩和伊朗——在中东，中国——在远东和俄罗斯——在欧洲。 该国是否有财务方面的可能性？

答：美国破产了。 然而，美元仍然是世界储备货币。 这意味着美国可以印钞票来支付账单。 只要世界接受美元作为世界储备货币，美国就可以继续其战争。

问：美国处于与世隔绝的境地，对其他国家进行试验，希望战争永远不会在美国领土上蔓延。 美国在欧洲和中东的前沿部队防御上的花费比它在自己边界防御上的花费要多得多。 也许俄罗斯应该更加积极，通过在一个友好的拉丁美洲国家海岸附近部署海基导弹防御系统，将威胁置于美国边境附近？

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答：和里根总统一样，我赞成和平。 我相信美国人、俄罗斯人、中国人、伊朗人和其他所有人都应该把他们的资源花在彼此相处上，而不是试图支配对方。 我相信华盛顿正在迫使俄罗斯和中国将资源用于军事准备，这些国家可以更好地用于经济发展和保护环境。 我相信华盛顿对世界霸权的追求正在推动世界走向核战争。 我不知道俄罗斯和中国政府会如何回应华盛顿的霸权运动。

问：是什么阻止了俄罗斯和中国联合起来反对美国？

A：这个问题我不知道。 也许是互相猜疑，就像逊尼派和什叶派之间的猜疑，让美国主宰了中东。

问：你说美国是一个警察国家，是打着“反恐战争”的神秘色彩设立的。 美国老大哥的所作所为，你能给出一个清晰的解释吗？

答：布什/切尼政权强行通过了“爱国者法案”，该法案侵犯了美国宪法，剥夺了美国的公民自由。 布什政权规定，总统不必遵守美国的任何一项成文法，例如《外国情报监视法》，该法要求法院对美国公民进行间谍活动的授权。 布什总统触犯了法律，重罪，没有被追究责任。

布什断言并通过断言确立了否定宪法保护的权力，例如人身保护令，并在没有任何证据或法庭诉讼的情况下将美国公民无限期拘留（终身监禁）。 对这种违反宪法秩序的行为没有采取任何措施。 奥巴马总统宣布，他有权在没有证据或正当法律程序的情况下，仅凭嫌疑就处决美国公民。 这些是现代最极端的警察国家措施。

国土安全部宣布已将其重点从穆斯林恐怖主义转移到“国内极端分子”，这是一个未定义的术语。 最近，国土安全部购买了超过 XNUMX 亿发致命弹药，例如空心子弹，足以射杀整个美国人口数次。 也有报道说，拘留营已经建成，据称是为了飓风疏散等事件。 国会和媒体并没有就这些事态发展提出问题。

问：美国总统奥巴马表示，以巴恢复和谈的原则之一是恢复1967年的边界。 犹太大厅怎么能让他这么说？

答：由于奥巴马总统尚未对伊朗发动军事打击，以色列总理内塔尼亚胡和以色列游说团体已宣布奥巴马总统为以色列的无赖朋友。 奥巴马或许认为自己是世界上唯一超级大国的总统，而不是以色列总理的傀儡，他对他受到极右翼以色列政府的公开欺凌感到愤怒。 奥巴马提到 1967 年边界的声明是奥巴马让以色列政府知道它走得太远和太用力的方式。

问：您看到了美国经济在将生产转移到中国方面的基本问题。 如果你被邀请担任总统的顾问，你有什么计划让美国摆脱危机？

答：我永远不会再被允许担任美国总统的顾问。 自克林顿担任总统以来，唯一允许的顾问是那些为政府撒谎的人。 我不会这么做。

我不确定美国能否摆脱经济危机。 为了增加企业利润、高管薪酬的绩效奖金和股权所有者的资本收益，美国经济中大部分最具生产力的部分已经转移到海外。 美国已经失去了关键的供应链、工业基础设施和熟练工人的知识。

从理论上讲，美国可以通过根据产品增值的地理位置对其利润征税，从而将其公司带回美国。 如果在国外增加价值，例如在中国或印度，税率会很高。 如果在美国国内增加价值，税率会很低。

美国还可以诉诸保护性关税，这是其作为经济大国崛起的原因。

这些变化将难以实施，因为这些变化违背了百分之一的物质利益。

今天的美国是由私人利益寡头统治的。 美国政府并不是很独立于资助政治运动的强大利益集团。 在克林顿执政期间，美国不再是一个民主国家。

德米特里·苏达科夫

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