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哈斯论祖先崇拜:罗马人和中国人
我的解释:当西方人不再崇拜他们的祖先时,他们变得堕落,失去了后代。

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下面我摘录一段 威廉·S·哈斯, 心灵的命运:东方与西方, 麦克米兰, 纽约, 1956. (总有一天我会试着找到 比 Archive.org 更好的链接.)

I 发现了这本非凡的书 通过 R. P. 奥利弗, 美国的衰落:保守主义者的教育, pp. 271–274 of the Historical Review Press edition,在一篇题为“Never the Twain Shall Meet”的评论中。 这是“保守派历史”的第三部分,第 227-313 页,最初印刷于各期 美国舆论 1963-64 年。 我强烈推荐这整个系列的文章——事实上,整本书。 第 254-267 页的第二部分是 关于汤因比,我将返回的主题。

正如奥利弗教授在 美国的衰落,第272:

哈斯教授抨击——我相信,推翻了——几乎所有现代历史理论基础的假设:所有人类的思想,即使没有缺陷或紊乱,也基本上以相同的方式运作。

在随后的总结中,奥利弗教授指出,东西方思想之间存在着“[一个]永远无法跨越的障碍”; 他评论了证据表明差异“可能不是种族”。 对于这一理论的更大影响,他总结道,哈斯教授“对比较历史的研究所做的,就像玻尔对原子物理学所做的那样”。

然而,在展示思想差异时,哈斯教授强调了跨文化的一些显着相似之处。 转向哈斯, 上。 CIT。,第 72 页以下:

[*72 ] 更能说明罗马家庭精神的是其宗教和政治方面。 罗马人也崇拜祖先的灵魂—— res. 与 忏悔——家庭的精神—— res 保护了家庭的生命和延续,从而在罗马人心中占有一席之地。 然而,这些精神从未被赋予超过民族崇拜神灵的优势。 罗马家族从来没有也没有声称拥有落入中国家族的那种万能。 与后者形成鲜明对比的是,罗马家族从它在历史上的第一次出现开始,就瞄准了比自身更普遍、更伟大的事物,它从未质疑过它的优越性。 因此,罗马家庭培养的美德很容易转化为公民和政治美德,而中国家庭的美德则保持明显的社会性。

中国和罗马家庭行为差异的历史和社会原因就在于这种对比。 当罗马家庭成为城市生活的重要组成部分时,中国人仍然保持着它的起源,是农业社会的主导产品。

无论出现在哪里,宗法家庭都是一种自然现象。 但在西方,正如罗马典范所清楚说明的那样,它指向超越自身的东西,即国家。 另一方面,在东方,它保持其自然形态并发展成为人类价值的创造中心。 国家崛起并在它旁边展开,甚至反对它。 的确,中国家庭对政治生活和思想的构成一直以来都是一个障碍,而不是政治力量和善意的源泉。

那么,在这里,我们面临一个非常重要的例子,说明这两种结构的工作和表达方式的对立方式。 东方倾向于在给定的框架内移动,创造、塑造和改善现有条件。 任何以推翻既定框架而告终的革命行动仍然难以接受。 相比之下,西方制度超越自身指向新事物或被认为是新事物。

[* 73] 中国和罗马的国家都不是从宗法家庭中发展起来的。 中国国家本身就是一个现象,有自己的实施。 它与家庭之间产生了心理和意识形态上的对抗。 在中国,国家应该被视为一种民族大家庭,这种观点对国家的力量没有贡献,这完全符合这些条件。 另一方面,罗马家族在满足国家的先决条件方面走了很长一段路。 崛起的国家只需要采​​取和塑造家庭提供的东西来加强自己的政治美德。 这当然没有使罗马家庭成为一个国家,正如相反的条件使中国国家成为一个家庭一样。 然而,根本的区别仍然是罗马家族的目标是超越自身的更高层次的事物。

因此,我们得出了这个看似矛盾的事实。 罗马国家因其与家庭的深厚心理关系而获得了内部组织和外部力量的力量。 然而,这种关系并没有消除两个机构之间的界限。 在中国,国家和家庭是陌生人。 但这种分离,远没有在中国人心目中塑造国家观念并加强其事实地位,往往使国家难以行使充分的权威。 在罗马,尽管家庭和国家之间存在差异,但两者之间实现了某种有机联系。 这两种截然不同的国家与家庭关系,不仅适用于中国和罗马,也适用于东方和西方,而且在不同程度上也有少数例外。

在所有高等文明中,社会等级的上层都被神职人员和军事贵族垄断,这两个群体都在争夺国家和社会的领导地位。 中华文明是唯一扭转这一秩序的文明。 它对社会分层应用了独特的标准。 在这里,中国仍然忠于自然秩序。 这位农民在社会阶梯上没有其他地方享有在中国授予他的杰出地位。 诚然,他不得不在一般评价中与学者竞争,但事实上,给予后者优先权,远未损害对农民的尊重,相反,更清楚地表明了这一点。 这两组, [* 74] 看似如此遥远,甚至彼此对立,却因为他们各自在各自的领域中单独构成了生产阶级的想法而联系在一起。

诚然,工匠与他们处于平等地位,但在社会上他的影响要小得多。 农民的社会地位很高,在其他地方只授予大地主,而不仅仅是因为他的经济重要性。 还有一个事实是,宗法农业家庭代表了传统美德。 另一方面,中国官僚的学者和高级官员是通过众所周知的严格考试制度选拔出来的,同样植根于传统。 他们一方面作为行政领导,另一方面作为知识传统的守护者和思想的创造者,确保了他们在社会等级中的最高地位,紧随其后的是另一个生产群体农民。

足够典型的是,商人阶级由于没有增加商品数量,因此被认为是非生产性的,因此在社会观点中排名不高。 这种对商人阶级的漠视必将在中国历史上产生重大影响。 而在西方,商人阶级和自由职业形成了新兴的资产阶级,发起并推动了近代的文化、社会和政治运动,但中国从未发展过如此强大的中产阶级,而知识分子则对自己的特权保持冷漠。位置。

军事职业,仍然比商人更多,遭受缺乏社会赞赏。 但这没有什么实际意义,因为它并没有阻止军事活动。 与任何其他国家一样,中国也有过战争,但并非所有战争都具有防御性。 征服战争,尤其是内战,充斥着中国的历史。 或许正是因为这个原因,中国才开始漠视军队。 无论如何,中国人似乎是唯一敢于贬低一个在其他任何地方,当然在西方历史上都享有显着的、有时是无可争议的社会地位的职业的人。 毫无疑问,中华文明的精神反抗了军事职业的破坏性。

事实上,西方意义上的社会等级这个词是否是 [* 75] 是否适用于中国是一个问题。 由于儒家本质上缺乏宗教工作人员,而且道教和僧侣都没有发展成为一个重要的社会群体,因此神职人员在这方面完全有缺陷。 在中国谈论军事贵族也不正确。 无论如何,封建国家早早消失之后就没有这种事情了。 而中国的封建主义,就像整个亚洲一样,从未与欧洲那种高度复杂的社会制度相提并论。 如果曾经存在过军事贵族,它就不会享有欧洲人民对它产生的那种信任。

因此,在没有神职人员和军事贵族作为最高等级的情况下,中国的社会秩序呈现出独特而更加基本的特征。 尽管所采用的原则被证明是进化的障碍,但对农民的无条件估计引入了只有学术阶层才能匹配的生产力标准。 整个体系以商人阶级的社会贬值和货币资本的积累为代价而存在。 当与西方国家的贸易为那些被授予与外国人交易的垄断权的中国商人带来了意想不到的财富时,这种贬值可能开始略有改变。

哈斯教授于是继续比较和对比印度和欧洲。

正如奥利弗教授所指出的,哈斯教授列举的许多文化特征都源于雅利安人对印度的征服,因此可以比较雅利安人的文化; 因此,思想的差异可能确实部分或全部由种族以外的因素引起。 并且印欧语言之间的本质相似性也排除了差异可能是由语言对思想的影响引起的可能性,这可能是假设印欧语言和汉语之间存在深刻而剧烈的差异。

这仍然是本书的早期内容; 我不会在此进行全面审查。


这种基于罗马对祖先精神崇拜的比较让我想起 西方人变得多么堕落. 曾几何时,他们知道繁殖自己的秘诀——他们有 不朽的意志.

永远不要忘记英文单词 退化 源自拉丁语 简并 + 属!

不敬先祖者,其子孙堕落灭亡。 祖先的崇拜和后代的斗争是时间的镜像——同一原则不可分割的组成部分。 失去一个,另一个是 丢失 永远. ®

 
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  1. anon[701]• 免责声明 说:

    罗马双亲节与中国祭祖节相似:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Parentalia

    在古罗马,Parentalia(拉丁语发音:[parɛnˈtaːlɪ.a])或dies parentales([ˈdɪ.eːs parɛnˈtaːleːs],“祖先的日子”)是为纪念家族祖先而举行的为期九天的节日,从13月1日开始。 [XNUMX]

    尽管 Parentalia 是罗马宗教日历上的一个节日,但其庆祝活动主要是家庭和家庭的。 [2] 然而,家庭对罗马国家的重要性在开幕日,即二月的伊德斯举行的公开仪式上表达了出来,当时一位维斯塔 (Vestal) 在塔佩亚 (Tarpeia) 之墓为罗马的集体 di parentes 举行了仪式。 [3]
    概述
    奥维德描述了向位于罗马神圣边界(pomerium)外的家族墓葬中的“死者的阴影”(Manes 或 Di manes)献花环、小麦、盐、浸酒的面包和紫罗兰的神圣祭品(祭祀) . 这些仪式旨在加强生者与死者之间的相互义务和保护关系,是 paterfamilias(一家之主)的合法义务。

    • 回复: @Raches
  2. Raches 说: • 您的网站
    @anon

    在我发布这篇文章之前,我花了一个多小时寻找一些古代或文艺复兴后的高文化艺术品来说明或代表 Parentalia 庆祝活动。 我想要一个合适的标题图形; 虽然 Haas 的这段话没有提到那个假期,但对我来说最好抓住这个概念。 我想我可以将它与一些恰当地代表中国传统的图像并置。

    令人惊讶的是,我什么也没找到。 任何线索? ®

    • 回复: @S
  3. S 说:
    @Raches

    我想我可以将它与一些恰当地代表中国传统的图像并置。

    令人惊讶的是,我什么也没找到。 任何线索? ®

    这里有几幅 3 世纪和 4 世纪的罗马金色玻璃夫妻画像。 最上面的人有一种当时常见的罗马饮酒祝酒词:“喝酒,愿你活下去。”

    如果你想要一些更正式的东西,有罗马帝国的底部照片,如公元前 4 年 13 月 XNUMX 日由罗马参议院委托建造的 Ari Pacis 上所描绘的。

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gold_glass

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ara_Pacis

  4. agraves 说:

    我推荐阅读Numa Denis Fustel de Coulanges的“古城”。 它是对古希腊和罗马宗教的综合研究。 细节令人震惊,揭示了异教罗马祖先崇拜的深度。 几乎生活的方方面面都需要咨询死者的灵魂。 这是此类主题的首选。 它于 1874 年出版,因此没有对异教徒,尤其是罗马的现代偏见。 我个人的感觉是,许多现代人对罗马感到不安的原因是他们无法理解一个不是基督教或犹太教的社会。 现代人无法理解有关罗马的一切。

    • 谢谢: von Frey, Raches, ..D..
    • 回复: @Raches
    , @S
  5. 当我们谈到超人类主义时,通常会将它放在未来,这是我们预期但尚未发生的事情。 但是人类早在前段时间就已经开始了这个项目,一点一点地让自己过时了。 从工业革命开始,父亲被带出家门,最近,通过科学节育和安全可靠堕胎的技术“奇迹”,母亲也从家庭生活的重担中解放出来。 孩子们现在由国家在其宣传设施中抚养,而不是一个家庭。 国家已经成为他们的家人,而不是那些偶然成为他们精子和卵子捐赠者的人。 现在是国家塑造了他们的道德和个性,而不是他们的父母。 因此,很明显,是技术社会使家庭支离破碎,使其仍然是人类生活的另一个方面,因为“进步”而变得过时。 现在人们所希望的不是对祖先的崇敬和家谱的延续,而是超人类的不朽。 未来主义者梦想迁移到机器人身体中,或者将他们的意识上传到计算机中。 恢复罗马或古代中国的旧价值观将需要恢复其技术背景。 没有它,就没有希望了。

  6. Raches 说: • 您的网站
    @agraves

    感谢您的推荐。

    为 Archive.org 链接道歉波士顿大学的副本 有重大缺陷(其中一些已在元数据中注明)。 在短暂的抽查中, 康奈尔大学的副本(黑白扫描)看起来不错. 这些是 Willard Small 于 1877 年翻译成的英文。 对于那些阅读法语的人,请参阅 1864 年的原始版本 La Cité 古董 来自罗马国家中央图书馆。

    自我提示:致力于新的图书馆组织和管理技术。 一个链接就足够了。

    我个人的感觉是,许多现代人对罗马感到不安的原因是他们无法理解一个不是基督教或犹太教的社会。 罗马的一切对于现代人来说都是不可理解的。

    说得好。  Raches的一切对于现代人来说都是不可理解的。 ®

  7. Thrallman 说:

    美洲原住民墓地令人印象深刻的是留给死者的礼物。 他们留下风车、骰子、毛绒玩具以及您能想象到的所有其他小玩意。

    现代高加索墓地贫瘠的空旷,墓碑齐平地埋在地上,以便园丁不会麻烦自己在墓地周围割草,这足以成为不参观的理由。

  8. S 说:
    @agraves

    现代人无法理解有关罗马的一切。

    我想起了 2005 年的 HBO 系列 罗马 DVD 评论说,虽然罗马有些东西在今天很容易辨认,例如下面的 4 世纪早期罗马妇女从事竞技运动,但其他方面确实很陌生。

    罗马是一个复杂的社会,在欧洲人心目中留下了深刻的印象。

    https://www.thecultureconcept.com/bikini-girls-splitting-the-atom-on-sicily-in-a-roman-villa

  9. Wyatt 说:

    并且印欧语言之间的本质相似性也排除了差异可能是由语言对思想的影响引起的可能性,这可能是假设印欧语言和汉语之间存在深刻而剧烈的差异。

    我的自闭症患者看到了这一点并尖叫着“需要引证!” 一边挥舞着手臂。 属于同一个语系并不排除排斥性差异。 没有理由说明为什么五千年前的 PIE 会导致印地语和英语之间的巧合,足以不会因语言而导致思维差异。 这里的含义是,由于词根相同,因此它们在某种程度上“相似”,类似于人类和黑猩猩的呼唤“相似”的声音。

    同样,当我们观察欧洲人的科学和工程发展时,他们中的大多数来自说德语的人。 航海英格兰和内陆德国对现代研究的贡献超过法国、意大利、西班牙和葡萄牙。 假设日耳曼语言和罗曼语言之间的微小差异足以促成允许具有小语言共同点的不同国家在高级领域占据主导地位的想法是否合理?

    • 同意: Twin Ruler
    • 回复: @agraves
  10. agraves 说:
    @Wyatt

    也许区别在于德国和英国通常是新教国家,而意大利、葡萄牙、西班牙是/是天主教徒。 这在经济方面似乎是正确的,因为新教国家比天主教国家表现得更好,因此也将爱尔兰置于其中。 新教徒强调个人努力,例如实际阅读您的圣经,而许多天主教徒甚至不阅读,更不用说研究他们的圣经,依靠牧师或教皇为他们解释事物。 也许依赖权威获取信息是一个限制因素。

  11. 我不允许使用同意按钮,但无论如何我同意。 “是什么原因造成的?” “上帝做到了!” 作为进步的指南,一周中的任何一天。-

  12. Smith 说:

    很有意思。
    但考虑到当时东西方之间的相似之处,这是有道理的。

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