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这……东西,[毒品战争]这不是警察的工作……我的意思是,你把某些事情称为战争,很快每个人都会像战士一样四处奔波……在一场该死的十字军东征中四处奔走,冲进角落,拍打手铐,增加身体数量……很快,该死的每个角落的每个人都是你他妈的敌人。 很快,你应该负责治安的社区,那只是被占领的领土。” — “兔子”科尔文少校,HBO 第三季 导线

两个我都记得那么清楚。

2006 年:我在巴格达南部的第一次突袭。 2014 年:在 YouTube 上观看一名纽约警察窒息 - 谋杀 - 埃里克·加纳涉嫌在距我旧公寓不到五英里的史坦顿岛街角出售散装香烟。 两起事件都震惊了良心。

那是 11 年前的下个月:我第一次参加战争巡逻,我们还在从我们要更换的军队中学习绳索。 单位互换是一个棘手而危险的时期。 在陆军词典中,它们被称为“右座左座游乐设施”。 画一辆汽车。 当你学习驾驶时,你首先坐在乘客座位上观察。 只有这样你才能占据驾驶座。 那是伊拉克,因为像我们这样的部队通过一年一度的旋转门进进出出。 像我这样的即将到来的部队的军官被迫了解地形,确定我们指定区域的关键权力掮客,并在经验丰富的军官离开前的两周内找出最有效的战术。 那是一段充满压力的时期。

这些过渡周包括由离职单位的官员领导的日常巡逻。 我第一次离开 FOB(前沿作战基地)是一次夜间巡逻。 我标记的排将前往一名疑似什叶派民兵领袖的家。 (当时,我们同时与马赫迪军的什叶派叛军和逊尼派叛乱分子作战。)我们开车到巴格达郊区,包围了一座农舍,敲了敲门。 一个老太婆让我们进去,几个士兵迅速分散开来搜查每个房间。 只有女性——大概是嫌疑人的母亲和姐妹——在家。 通过翻译,我的对手,另一位中尉,大声问老太婆,她的儿子藏在哪里。 我们在哪里可以找到他? 他最近去过房子吗? 不出所料,她声称自己一无所知。 在士兵们大力搜查(“折腾”)了几个房间,没有发现任何异常后,我们准备离开。 那时,中尉警告那个女人我们会回来——就像之前发生过几次一样——直到她交出了自己的儿子。

我带着一种不安的感觉回到了FOB。 我无法理解我们刚刚完成了什么。 骚扰这些妇女、在天黑后闯入她们的家并发出威胁,如何有助于击败马赫迪军队或赢得伊拉克平民的忠诚和信任? 当然,我对这场战争是全新的,但事件感觉完全适得其反。 让我们假设女人的儿子 以马赫迪军为核心。 所以呢? 如果没有长期监视或可靠情报将他安置在家里,以这种方式进入房屋并进行威胁只会加剧家人对美国军队的厌恶。 如果我们弄错了怎么办? 如果他是无辜的,而我们可能只是帮助创建了一个全新的叛乱家庭怎么办?

虽然多年来我一直没有想到这个想法,但这些女性一定感觉就像纽约、巴尔的摩、芝加哥或美国其他地方的许多非洲裔美国家庭一样,生活在持续的警察压力之下。 也许这对更富裕的白人来说听起来很古怪,但很明显,这个国家一些贫困的有色人种社区确实将警察视为他们的敌人。 对于大多数军官来说,同样不可想象的是,许多四面楚歌的伊拉克人会以消极的眼光看待所有美国军事人员。 但是从第一次突袭开始,我就确信一件事:我们将不得不快速调整我们的看法。 当然,不是我们做的。

几年过去了。 我回到家,留在军队里,生了孩子,离婚,又搬了几次家,再婚,有了更多的孩子——我的巨人队甚至赢得了两次超级碗。 突然间,每个人都拥有了 iPhone,都在使用 Facebook,或者发推文,或者发短信而不是打电话。 不知何故,在那些模糊的年代,伊拉克式的警察暴行和暴力——尤其是针​​对贫穷的黑人——逐渐成为头版新闻。 一个案例,一个不稳定的 YouTube 视频 其次 另一个:迈克尔·布朗、埃里克·加纳、塔米尔·赖斯、菲兰多·卡斯蒂利亚和弗雷迪·格雷,只是为了开始一个 长名单. 如此多的剪辑让我想起了来自巴格达的敌方宣传视频或我们士兵在战斗中录制的头盔摄像机镜头,只是它们来自 纽约芝加哥旧金山.

残酷的联系

在巴格达,所以在 巴尔的摩. 它已连接,你看。 学者、专家、政治家,事实上,我们大多数人都喜欢我们的世界保持谨慎和舒适的分离。 这就是为什么很少有文章、报告或专栏认为将国内的警察暴力与我们在国外的帝国追求或美国城市警务的军事化与我们在大中东和非洲的战争联系起来的原因。 我的意思是,有多少黑人的命也是命运动的简介甚至提到了美国在地球大片地区进行的长达 16 年的反恐战争? 相反,你还记得引用弗格森的外交政策文章吗? 我对此表示怀疑。

尽管如此,请花点时间考虑一下这些年来国外的反叛乱和国内的城市警务可能变得相似并且实际上可能是相互关联的现象:

*涉及的退化:反叛乱和城市警务经常涉及对大多数无辜民众的无数例行羞辱。 无论我们如何隐瞒这些术语——“合作”、“建议”、“协助”等等——这些年来,美国军队的行为就像伊拉克和阿富汗的占领者。 两国在入侵后无处不在的数以千计的美国陆军徒步和车辆巡逻往往突出了两国人民缺乏主权。 同样,早在 1966 年,作家 James Baldwin 确认 用他的话说,纽约市的贫民窟类似于“被占领土”。 在这方面,自那以后,情况只会变得更糟。 只是 巴尔的摩的黑人社区或就此而言 弗格森,密苏里州。 很难否认美国警察正变得越来越挑衅。 就在上个月圣路易斯警察 嘲讽的 抗议者高呼“谁的街道? 我们的 街道,”在聚集的人群中。 对不起,从什么时候开始可以让警察统治美国的街道? 他们不是来保护和服务我们的吗? 有些东西告诉我,极端自由主义的开国元勋会被这种傲慢所震惊。

*种族和民族成见. 在巴格达,许多美军给当地人打电话 哈吉斯, 白痴,或者更糟的是, 黑鬼. 这应该不足为奇。 占领任务中的挫败感和反叛乱运动中固有的对死亡的恐惧导致士兵对他们所在的人群产生刻板印象,有时甚至是仇恨(理论上) 应该保护。 普通的伊拉克人或阿富汗人变成了敌人,一个“他者”,只配得上种族贬义和(有时)细小残忍。 听起来有点熟? 听听被激怒的美国城市警察的私下谈话,或者他们偶尔对他们“保护”的人口进行公开侮辱。 一方面,我不能忘记 视频 一位愤怒的白人军官嘲笑弗格森的抗议者:“加油,你们这些他妈的动物!” 或者一个被电话抓到的白人史坦顿岛警察怎么样? 吹牛 向他的女朋友讲述他如何陷害一个年轻的黑人,或者用他的话来说,“炸了另一个黑鬼”。 敌人的非人化,无论是在国内还是国外,都与帝国本身一样古老。

*搜索: 搜索,搜索,还有更多的搜索。 回到伊拉克的那天——我说的是 2006 年和 2007 年——我们并不完全需要搜查令就可以随心所欲地寻找任何地方。 伊拉克法院、警察和司法系统当时几乎无法运作。 我们搜查了房屋、棚屋、公寓和高层建筑,寻找武器、爆炸物或其他“违禁品”。 没有一个家庭——有罪或无罪(他们几乎都是无辜的)——免受军事搜查的日常小规模侮辱。 回到美国,自 1980 年代的“禁毒战争”时代以来,也出现了类似的现象。 警察特警队现在是例行公事 执行 橡皮戳或“不敲” 对可疑毒贩的家发出搜查令(通常仅用于 大麻 藏匿)具有侵略性,大多数来自我们遥远战争的士兵都会鼓掌。 然后在美国的城市街道上进行数以百万计的随机、无证的搜身,通常是少数族裔。 以纽约为例,那里的歧视 政权 数十年来,“拦截搜身”战术一直在恐吓黑人和西班牙裔美国人。 数百万(大部分)少数族裔青年被纽约警察拦下并搜查,他们不得不 引用 只有诸如“偷偷摸摸的动作”或“符合相关描述”之类的不透明解释——几乎没有明确的可能原因——才能执行这种日常侮辱。 作为众多 研究 已经表明(和司法 裁决 发现),这种“拦截搜身”程序是歧视性的,可能违宪。

就像我在伊拉克的经历一样,在这么多有色人种城市街区的街道上,任何有罪或无辜的人(主要是无辜的)都是此类行动的目标。 国外战争与国内警务之间的联系越来越深。 想想在马萨诸塞州斯普林菲尔德,警察反帮派单位 知道 并在该城市的街道上应用了字面的军事平叛原则。 与此同时,在后 9/11 纽约市,纽约警察局情报部门实行宗教 剖析 并实施军事式监视以监视其穆斯林居民。 即使是美国坚定的以色列盟友——对国内平叛并不陌生——也参与了这场游戏。 该国的安全部队已经 训练 美国警察,尽管他们的长期记录 记录 侵犯人权。 联盟战争和双边合作如何?

*设备,贸易工具:近年来谁没有注意到,部分归功于五角大楼在美国战场上出售武器和设备的计划,我们街道上的警察看起来越来越像善意殴打警察 机械战警 还是我们遥远战争中全副武装和受保护的军队? 想想街道上纯粹的火力和装甲 弗格森 在那些让这么多美国人感到震惊和不安的照片中。 或者悲惨的波士顿马拉松爆炸事件的后果如何? 马萨诸塞州沃特敦,当然 相似 美国军队占领的巴格达或喀布尔处于各自部队“激增”的高峰期,因为该地区在搜查爆炸案嫌疑人期间实行宵禁。

至少,这种联系是不可否认的。 军队有 出售 数亿美元的过剩武器和设备——装甲车、步枪、迷彩服,甚至无人机——给当地警察部门,导致城市军国主义自我延续的旋转门。 做 沃拉沃拉,华盛顿,真的需要我在阿富汗坎大哈附近开过的防地雷伏击 (MRAP) 卡车吗? 如果你担心自己的能力 麦迪逊,印第安纳州(流行音乐:12,000),由于那些漂亮的新 MRAP,为了击退火箭推进式手榴弹,不要害怕,特朗普总统最近推翻了奥巴马时代 限制 向当地警察转让先进技术。 让我补充一点,根据我自己在巴格达和坎大哈的经历,尝试成为一名友好的警察并在装甲车内进行社区警务肯定是一个失败的提议。 甚至士兵也被教导不要以这种方式进行反叛乱(尽管我们最终一直这样做)。

*拷打: 酷刑的使用很少——除了几个 在中央情报局——这些年来是官方政策,但它还是发生了。 (当然,请参阅阿布格莱布。)它通常开始于士兵或警察的小规模挫折感,而当地人通常受到的轻微折磨变成了彻头彻尾的虐待。 同样的过程似乎也在美国进行,这就是为什么,作为一名 34 岁的纽约人,当我第一次看到 照片 在阿布格莱布,我闪回了过去,1997 年,警察 鸡奸 Abner Louima,海地移民,在我的家乡。 年轻人可能会考虑最近发生在巴尔的摩的弗雷迪·格雷 (Freddie Gray) 的案件,残酷而残酷 不当 戴上手铐,他的请求被置之不理,然后被赶到一辆警车的后座上致死。 此外,我们现在知道美国政府对 100 多名黑人进行了长达 XNUMX 年的系统性酷刑。 芝加哥 警察以征求(通常是虚假的)供词。

无法取胜的战争:国内外

近五年来,美国人一直被政府对犯罪、毒品和最近的恐怖主义宣战的“战争”所吸引。 以这些无休止的斗争为名,冷漠的公民默许了无数对其自由的侵犯。 认为毫无根据 窃听中, 爱国者法案,以及使用无人机处决一个(公认令人遗憾的)美国人 公民 没有正当程序。 第一、第四和第五修正案——无论如何谁需要它们? 这些对所谓神圣的权利法案的猛烈攻击都没有结束恐怖袭击,阻止了肆虐的阿片类药物 疫情,坚定了芝加哥的 记录 谋杀率,或挫败了美国无处不在的大规模枪击事件,其中拉斯维加斯 悲剧 这只是最新和最可怕的例子。 毒品战争, 犯罪和恐怖——它们都是无法取胜的,而且是美国社会的核心。 在我们的冷漠中,我们都是同谋。

就像我们当代政治中的其他许多事情一样,美国人像发条一样分裂成对立的阵营,以反对警察暴行、外国战争和美国的原罪:种族主义。 在这些辩论中,争论往往不是理性的,而是情绪化的,因为人们会根据自己的方式提出棘手的意见。 它已成为一种文化问题,超越了传统的政策辩论。 想和你爸爸开始一场肯定的争论吗? 提起警察的暴行。 我向你保证这是万无一失的。

因此,这是我们无休止的反恐战争与不再被称为“国内战线”的军事化日益加剧之间的最后联系:那些本能地让该国日益军事化的警察受益的人和那些怀疑的人之间存在惊人的重叠发自内心地支持我们在大中东和非洲的战争。

遥远的战争有回家的方式,这可能是陈词滥调,但这并没有让它变得不那么真实。 今天的警务正在美国巴格达化。 在过去的 40 年里,随着华盛顿努力维持其全球军事影响力,该国的国内警察逐渐 转移 军事风格的巡逻、搜索和监视战术,而 测量 通过统计模型取得成功 熟悉 任何五角大楼参谋。

请理解这一点:对我来说,当涉及到警察时,这与个人无关。 我的几个叔叔是纽约市的警察。 我家将近一半的人已经或仍在纽约消防局任职。 我来自蓝领,公务员股。 好家伙,大家。 但是经验告诉我,他们不太可能看到我在这里发生的事情与我们遥远的战区正在发生的事情之间建立的联系,或者同意我对它们的结论。 以类似的方式,我在军官团中的同龄人中很少有人可能同意,甚至承认我所得出的相似之处。

当然,这些天当你谈论军队和警察时,你经常谈论的是非常 人们,因为我们战争中的退伍军人现在正在进入全国各地的警察部队,尤其是高度军事化的特警队 激增 全国范围内使用近年来在国外完善的各种粉碎和搜索策略。 虽然不到 6% 的美国人是兽医,但约有 19% 的执法人员拥有 已服务 在美军中。 在许多方面,这是一种天作之合,因为前士兵无缝地进入警察生活并拿起他们曾经在阿富汗、伊拉克或其他地方使用过的武器。

可以凭经验证明不平衡的警务和刑事(不)公正的普遍存在。 考虑 众多 司法部对美国主要城市的重要调查。 但是,所有这一切让我担心的是一个足够简单的问题:当军国主义是我们现在或多或少永久的国外战争状态的一部分时,当军国主义接管了国内流行的治安文化时,共和国会发生什么? ?

这是一个令人不快的真相:尽管美国海外军事人员实施了无数的残暴和谋杀事件——想想 哈迪塞 (臭名昭著的美国海军陆战队对伊拉克平民的报复性屠杀), 班杰怀 (一名美国陆军中士离开他的基地并有条不紊地处决附近的阿富汗村民),当然 阿布格莱布 - 根据我的经验,在涉及有色人种社区时,我们的军队在与外国平民的互动方面往往比许多美国当地警察部队更严格。 毕竟,如果其中之一 my 男子因违反轻微的民法而勒死一名伊拉克人(就像埃里克·加纳(Eric Garner)发生的那样),你可以打赌,这名士兵、他的中士和我会受到纪律处分,即使如此 经常 在这种情况下,这种问责从未达到高级官员的水平。

最终,具有讽刺意味的是:可怜的埃里克·加纳——至少如果他遇到了我的排——在巴格达会比在纽约的那个街角更安全。 不管怎样,他和其他许多人也许应该算作我们这一代永远战争的国内伤亡人员。

全局的就是本地的。 反之亦然。 美国社会正在拥抱其内部帝国。 最终,它的长远影响可能会惠及我们所有人。

Danny Sjursen少校,a TomDispatch 定期,是西点军校的美国陆军战略家和前历史教练。 他曾在伊拉克和阿富汗的侦察部队进行巡回演出。 他写了一篇关于伊拉克战争的回忆录和批评性分析, 巴格达幽灵骑士:士兵,平民和浪涌神话. 他与他的妻子和四个儿子住在堪萨斯州的劳伦斯。 在Twitter上关注他 @SkepticalVet.

[请注意: 本文中表达的观点是作者的观点,以非官方身份表达,并不反映陆军部、国防部或美国政府的官方政策或立场。]

(从重新发布 TomDispatch 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 对外政策 •标签: 美国军事, 黑色物质生活, 警察局 
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  1. peterAUS 说:

    浅薄的文章。

    与此同时,在 9/11 之后的纽约市,纽约警察局情报部门进行了宗教定性,并实施了军事式监视来监视其穆斯林居民。

    奇怪的…。 来自前美国少校,拥有 COIN 战斗经验。

    一个团体被视为威胁,无论是否正当并不重要。 当然,它会受到监视。
    而且,这个估计不是由纽约警察局做出的。 它是由美国政府最高层制定的。
    “间谍”这个词?!
    首先什么是“军事式监视”? 这场比赛的主人是国家安全部门,而不是军队。 军事中的顶级监视课程由这些服务的文职人员开设。 表达是业余的和充满活力的。

    在不分析一般社会,特别是“利益集团”的情况下谈论警务是业余的。

    感觉就像一个高中女生写的。

    总的来说……这篇文章是 令人失望.

  2. Issac 说:

    我同意比较的精神。 美国人与这两个群体的关系早就耗尽了,明智的做法是将自己与他们分开至少几千英里。

    马库斯·加维 (Marcus Garvey) 有在世的亲戚吗?

  3. IMO,Sjursen 的文章写得很好,并且提出了一个有效的观点。 但我想,就像在评论 #1 中一样,有些人会像对指控一样做出反应,这很可能一开始就不存在。 从未参加过战斗或仅在后来的审讯过程中的人可能会将他们自己奇怪的嫉妒(或不足的感觉?)投射到任何有关战争的评论上。 他们就像战斗迷…… 啦啦啦啦啦啦。 这是补偿,收缩会说。

    无论如何,阿富汗与美国街头的联系让人想起著名刑事辩护律师克拉伦斯·达罗(Clarence Darrow)的猜测,即战争与包括死刑在内的刑事暴力之间存在正相关关系,尽管这种影响被推迟了几年。 他认为这种联系是人类生命的廉价。

    • 回复: @peterAUS
    , @Issac
  4. peterAUS 说:
    @Grandpa Charlie

    就像在评论#1 中一样,有些人会像对指控一样做出反应,这很可能一开始就不存在。 从未参加过战斗或仅在后来的审讯过程中的人可能会将他们自己奇怪的嫉妒(或不足的感觉?)投射到任何有关战争的评论上。 他们就像战斗迷…… 啦啦啦啦啦啦。 这是补偿,收缩会说。

    哈哈……你说补偿?

    我可以提出一些建议以供将来参考:在对海报有明确的意见之前,谨慎地在这里查看他/她的帖子历史。
    仅仅是一个想法。

    所以……这个话题很有趣,我很高兴再次讨论我的观点:

    一个团体被视为威胁,无论是否正当并不重要。 当然,它会受到监视。
    而且,这个估计不是由纽约警察局做出的。 它是由美国政府最高层制定的。

    首先什么是“军事式监视”?

    MOST 重要:

    在不分析一般社会,特别是“利益集团”的情况下谈论警务是业余的。

    • 回复: @Grandpa Charlie
  5. Issac 说:
    @Grandpa Charlie

    与其说是指责,不如说是否认了关于美国黑人与犯罪/警察之间关系的广泛可用的公共数据。 站在城镇优美一侧的高处,很容易假装对犯罪和惩罚感到沮丧。 我想,补偿,因为你的胆汁只会伤害那些不得不与暴力罪犯打交道的无产者,他们裹在棉绒里,而不是真正脱离一个寻求更大社会和谐的社会。

    • 回复: @Grandpa Charlie
  6. @peterAUS

    彼得澳大利亚:

    “感觉就像是一个高中女生写的”感觉就像是一个正在对……可能是对感知到的指控做出反应的人写的……反正不是对实际内容做出反应的人!

    我从来没有对你表达过,也没有“明确的意见”。 注意:我写了“五月 项目”,因为我确实从过去的经验中想到了一些例子,但我不知道你是否真的适合。 .. 仍然不了解或想了解你很多……我只是说……“这是我从过去的观察中回忆起来的东西”……至于你,peterAUS,如果鞋子合脚就穿它!

    至于你的观点,Sjursen 的回应,如果有的话,应该来自 Sjursen; 但是,我想对你的观点发表如下评论:

    1. 我认为,在 Sjursen 文章的上下文中,“军事式监视”意味着不考虑第四修正案的监视。

    http://criminal.findlaw.com/criminal-rights/when-the-fourth-amendment-applies.html

    Sjursen 清楚地说明了他在说什么: “尤其是在全国范围内扩散的高度军事化的特警队,它们使用了近年来在国外完善的各种粉碎和搜索策略。”

    2. 至于你的“估计不是由纽约警察局做出的; 它是由美国政府的最高层提出的,”Sjursen 提出了另一个你没有回应的观点(更喜欢虚假的 广告人身攻击 论证?): “该国的国内警察已逐渐转向军事式巡逻、搜索和监视策略,同时通过五角大楼任何参谋人员熟悉的统计模型来衡量成功。”

    我会进一步建议,当当地警察听从联邦调查局的警务政策指导时,这对我来说是对我们越来越无视第十修正案的一个大红旗。

    3.至于你“最重要”的一点,即 “在不分析一般社会和特定利益群体的情况下谈论警务是业余的。 (彼得澳大利亚)”

    我想说的是,你最后的评论/侮辱,你在谈论一本书,而不是一篇 3k 字左右的文章。 显然,Sjursen 写了一些很可能对一本书有贡献的东西,但我们在这里应该只评论他的文章。

    同时,这是一本无论你我还是任何保守派都不一定喜欢或赞同的书,但毫无疑问它有很多学术内容,尾注等……所以去吧……为 UR 写一篇文章! 写一本书! 祝你好运!

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    • 回复: @peterAUS
  7. @Issac

    这个“更大的社会和谐”的目标首先是什么? 对我来说听起来很共产主义!

    • 回复: @Issac
  8. Anonymous [又名“RM1664”] 说:

    也许问题的一部分是......

    显然,伊拉克国家警察和军队或被称为“De Bathisisation”的绝对破坏……在我们入侵之后,我们摧毁了所有法律和秩序的工具,而且特别是未能取代它们……期待我们的士兵——他们是战争中的战士作战角色简单地过渡到做这项工作! 我们要感谢拉姆斯菲尔德先生和弗兰克斯先生等人——想知道现在在哪里?

    “像我这样的即将到来的部队的军官被迫了解地形,确定我们指定区域的关键权力掮客,并在经验丰富的军官离开前的两周内找出最有效的战术。

    像我这样的即将到来的部队的军官被迫了解地形,确定我们指定区域的关键权力掮客,并在经验丰富的军官离开前的两周内找出最有效的战术。

    …… 这些过渡周包括由离职单位的官员领导的日常巡逻。

    ......那是一段充满压力的时期。”

    我确定是。

    对于大多数军官来说,同样不可想象的是,许多四面楚歌的伊拉克人会以消极的眼光看待所有美国军事人员。”

    其中存在一个独特的问题,它本身就是一个问题……NCO 在哪里做什么? ....士官们坐在他们的屁股上吗? 他们为什么不向同行进行详细的巡逻交接?

    我的世界中的高级士官和初级士官都进行了巡逻,以及年轻的下级军官到中尉或上尉军衔(以确保这些年轻军官不会偏离赞美诗页)。

    更多的高级军官在位于公司总部所在地的作战室指挥整个作战区域的整个 SHEBANG,由最高级的士官——连长军士长(或美国用语中的第一军士)指挥。

    他们部署到事件中以协助警戒线和指挥更大的太阳部队行动。

    士官是任何军事单位的眼睛和耳朵,他们在街头,精明,比他们上面的年轻初级指挥官成熟得多,但在本文中没有提及。

    来自在中东 25 年和 11 次运营之旅的资深人士。

    • 回复: @peterAUS
    , @Grandpa Charlie
  9. Issac 说:
    @Grandpa Charlie

    这是“它需要一个村庄”的简写,以防止“超级掠食者”。

    • 同意: Grandpa Charlie
  10. peterAUS 说:
    @Grandpa Charlie

    1. 我认为,在 Sjursen 文章的上下文中,“军事式监视”意味着不考虑第四修正案的监视。
    http://criminal.findlaw.com/criminal-rights/when-the-fourth-amendment-applies.html

    说得通。

    舒尔森清楚地表明了他在谈论什么:“尤其是在全国范围内扩散的高度军事化的特警队,它们使用了近年来在国外完善的各种粉碎和搜索策略。”

    嗯,这实际上并不是一种“监视”,但我们不要在这里讨论语义。

    2. 至于你的“估计不是由纽约警察局做出的; 它是由美国政府的最高层制定的,” Sjursen 提出了另一点您未能回应的观点(更喜欢虚假的人身攻击?):“国家的国内警察已逐渐转向军事式巡逻、搜索和监视策略,同时通过任何五角大楼参谋人员都熟悉的统计模型来衡量成功。”

    在这里争论很好。
    我的观点是不应该责怪纽约警察局。
    而且,绝对同意您段落中的引用。

    我会进一步建议,当当地警察听从联邦调查局的警务政策指导时,这对我来说是对我们越来越无视第十修正案的一个大红旗。

    嗯,同样,这取决于我们在谈论什么样的威胁。
    这让我们回到我试图提出的观点:问题不在于治安本身; 问题在于自苏联解体以来美国的最高行政政策。
    或者,更准确地说,不应将责任归咎于“警察”,而应归咎于政客(当然还有他们的支持者)。

    3. 至于你的“最重要”的观点,即“在不分析一般社会和特定利益群体的情况下谈论警务是业余的。 (彼得澳大利亚)”
    我想说的是,你最后的评论/侮辱,你在谈论一本书,而不是一篇 3k 字左右的文章。 显然,Sjursen 写了一些很可能对一本书有贡献的东西,但我们在这里应该只评论他的文章。
    同时,这是一本无论你我还是任何保守派都不一定喜欢或赞同的书,但毫无疑问它有很多学术内容,尾注等……所以去吧……为 UR 写一篇文章! 写一本书! 祝你好运!
    https://www.amazon.com/End-Policing-Alex-S-Vitale

    我猜你错过了我帖子的“精神”。 而且,我相信,文章的“精神”。

    在我看来,这是关于将美国(以及整个西方)目前的治安状况主要归咎于在街上执行警务的人。 还有……很重要……免除 来自这些团体的任何指责主要是在警察严厉的行动结束时。
    在文章中,人们很容易感觉到穆斯林和非裔美国人、LBGT“社区”和“社会战士”在这个等式中是无辜的。

    警务的核心是一个被监管的社会。 这就是我的观点。
    当前的美国社会(或任何西方社会的社会)变得更糟。
    最后…所以.... 治安变得更糟了。

    在文章中,没有看到任何分析社会负面变化的尝试。
    而且,在我的书中, is 业余的。

    如果我们要批评当前的治安,我们必须从一个被治安的社会说起。 这是任何分析/批评的起点。
    然后..然后才......一个人可以开始分析/批评警察本身。

    这个怎么样:
    我的印象是,我们希望“回到”不是这样的时候。

    什么时候? 在美国(以及整个西方)的警务工作还好吗?
    那么,我们来看看那个时间/地点的整个社会。
    然后,我们指出当时和现在的社会差异。
    只有那时我们才能开始分析/批评警察本身。

    而且,毕竟,我们可以尝试一种方法来(重新)组织我们希望的警务。

    你会很容易发现警务是跟随着社会的; 反之亦然。
    所以……为了改变警察……你需要改变社会。

    这就是这篇文章所缺少的。
    这就是为什么我认为它是业余的。

    而且,非常清楚:我相信当前的趋势只会增加。

    • 回复: @Grandpa Charlie
  11. peterAUS 说:
    @Anonymous

    同意。

    但是,有关该主题的对话可能会使我们偏离文章的主题。

    此外......归结起来,恕我直言,比如说,美国(和“美国明智”)和英国(和“英国明智”)军队之间的组织/文化差异。
    尤其是从营以下。

    同样,大话题很容易误导这里的谈话。

    正如我在其他答复中所说,我相信警务的军事化只会增加。
    再加上对人口实行更多的枪支管制。
    和无孔不入的监视。

    这是需要在“另类右翼”领域进行认真对话的事情。

  12. @peterAUS

    peterAUS,

    感谢您的回复,您精心撰写和详细的评论。

    我同意我显然错过了您所说的原始评论的“精神”,但我认为您错过了 Sjursen 原始文章的精神……无论如何,我们每个人对那篇文章的阅读方式都非常不同。 我没有“感觉穆斯林和非裔美国人、LBGT '社区'和'社会战士'”是无辜的。 对我来说,Sjursen 所说的只是“穆斯林和非裔美国人、LBGT '社区'和'社会战士'”很容易让人觉得纽约警察局或其他当地警察是一支占领军。

    关于你的原则观点,“为了改变警察……你需要改变社会”,我同意。 我什至要补充说,美国社会将许多问题倾诉给警察的方式令人发指。 从我的角度来看,当地警察在处理各种压倒性的问题方面做得很好,而且没有违反宪法精神……但我必须指出,我避开城市——至少是大中型城市——就像瘟疫一样。

    我仍然建议您根据比文章更适用于一本书的标准来判断 Sjursen 的文章。 对我来说,Sjursen 是在问一个问题,而不是提出任何全面的答案——因为从他的 POV 来看,这个问题需要每个人更多地考虑。 这是 Sjurwen ::

    但是,所有这一切让我担心的是一个足够简单的问题:当军国主义是我们现在或多或少永久的国外战争状态的一部分时,当军国主义接管了国内流行的治安文化时,共和国会发生什么? ?

    顺便说一句,我刚刚读到德比郡的一些东西,大意是“社区”这个词是“告诉”——而 Sjursen 不仅可能过度使用“社区”,他甚至使用“有色人种社区”! 嗯,是的,我明白了……但我们还能称它为(来自 Dictionary.com) -

    “任何规模的社会团体,其成员居住在特定地区,共享政府,并且通常具有共同的文化和历史遗产”—— Dictionary.com

    这就引出了一个德比什人的问题:如果他们没有共同的文化和历史遗产怎么办?

    • 回复: @Grandpa Charlie
    , @peterAUS
  13. @Grandpa Charlie

    尊重 Sjursen 的主要问题:

    詹姆斯麦迪逊说:

    在实战时期,行政长官不断被赋予很大的自由裁量权。 对战争的不断恐惧,同样倾向于使头部对于身体来说太大。 一支常备军队,加上一个长得太大的执行官,不会长久成为自由的安全伙伴。 抵御外来危险的手段,一直是国内暴政的工具。 在罗马人中,只要逮捕了叛乱,就激起战争是一项长期格言。 在整个欧洲,军队打着防御的幌子,奴役了人民。

    麦迪逊还指出,永无休止的战争往往会摧毁自由和繁荣:

    在公共自由的所有敌人中,战争也许是最令人恐惧的,因为它包含并发展了彼此的萌芽。 战争是军队之父; 来自这些收益的债务和税收; 军队、债务和税收是众所周知的将多数人置于少数人统治之下的工具。 在战争中,行政部门的自由裁量权也扩大了; 它在处理官职、荣誉和报酬方面的影响是成倍增加的:所有勾引人心的手段,都加在了制服人民的力量之上。 共和主义中同样的恶性方面可以追溯到财富的不平等、战争状态产生的欺诈机会,以及由两者造成的举止和道德的堕落。 任何国家都无法在持续不断的战争中维护其自由。

    http://www.washingtonsblog.com/2011/11/the-founding-fathers-warned-against-standing-armies.html

  14. @Anonymous

    士官是任何军事单位的眼睛和耳朵,他们在街头,精明,比他们上面的年轻初级指挥官成熟得多,但在本文中没有提及。

    来自在中东 25 年和 11 次运营之旅的资深人士。

    — RM1664

    是的,我同意 NCO。 但也许准尉是最好的……两全其美。 你从来没有听说过他们在战斗中。 多么美好的生活!

    不,Sjursen 的文章中没有提及士官,该文章来自委托军官经历的 POV。 但实际上 Sjursen 在他的文章中坚持他的主题——更多的是历史或社会批评,而不是军事历史。 我记得在 Sjursen 在 UR 上发表的最后一篇文章中,他专门写了一个连级军官给一个阵亡士兵的家人写信的责任……并以某种方式解释了诸如这些 ME 战争和“我们正在打什么因为,”或“你的士兵为什么死了?”

  15. peterAUS 说:
    @Grandpa Charlie

    我没有“感觉穆斯林和非裔美国人、LBGT '社区'和'社会战士'”是无辜的。

    我确实做到了。

    很明显,这个国家的一些贫困的有色人种社区确实将警察视为他们的敌人。

    嗯……为什么只是“颜色”? 贫穷的白人没有资格在这里?
    Or

    问问巴尔的摩的黑人社区或密苏里州弗格森。

    只是“黑社会”?

    一位史坦顿岛白人警察在电话中向他的女朋友吹嘘他如何陷害一个年轻的黑人,或者用他的话来说,“炸了另一个黑鬼”。

    没有框架白人的例子吗?
    警察射击平民的例子;
    迈克尔·布朗、埃里克·加纳、塔米尔·赖斯、菲兰多·卡斯蒂利亚和弗雷迪·格雷
    所有有色人种。 没有白人。 为什么不?
    例如,为什么不是 LaVoy Finicum?

    然后在美国的城市街道上进行数以百万计的随机、无证的搜身,通常是少数族裔。

    几十年来,“拦截搜身”策略一直在恐吓黑人和西班牙裔美国人。

    但不是白人。

    在这么多有色人种的城市街道上,任何有罪或无辜(主要是无辜)的人都是此类行动的目标。

    颜色……

    我什至要补充说,美国社会将许多问题倾诉给警察的方式令人发指。

    同意。

    对我来说,Sjursen 是在问一个问题,而不是提出任何全面的答案——因为从他的 POV 来看,这个问题需要每个人更多地考虑。

    好吧,他是从……特殊的……角度问这个问题的(警察不好,少数族裔好,正如我上面指出的那样)。
    同意,当然,这个问题需要每个人都更多地考虑。
    肯定同意。

    这就是问题所在。
    我的经验告诉我,普通人没有分析能力。
    大多数人根本无法做到这一点。
    “沸水中有青蛙”的原理在那里完全适用。
    大多数人只能谈论其他人,少数人谈论事件,少数人谈论趋势。 在普通组中尝试一下,看看会发生什么。

    如果他们没有共同的文化和历史遗产怎么办?

    正是我的观点。

    但是,少校也只是跳过了 警务性质。

    随着越来越多的人从社会层面滑落到“贫困者”,那里的很多白人也一样,警察成为了统治我们的 20% 的人的工具。

    恕我直言,这就是我们面临的趋势。

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