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美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 Danny Sjursen档案
永无止境的战争(针对美国军事高级司令部)
这不是反恐战争

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越南:一直在那里。 过去隐约可见,为美国的未来提供了信息。

这场曾经长达50年之久的战争曾经被标记为我们历史上最长的战争,现在仍然活着,而且状况良好,仍然受到一群美国人的反对:军事高级指挥官。 近半个世纪后,他们仍然在失去它,并指责其他人这样做。

当然,上个世纪美国军方和华盛顿的决策者输掉了越南战争,也许他们做得很好。 首先,美国真的没有生意介入那场反殖民的内战,支持南越南政府合法性值得怀疑,并扼杀了该国人为边界两侧承诺举行的全国大选。 为此,华盛顿为北越支持的民族解放阵线(NLF)叛乱提供了一个轻松的反派,该组织在当时被美国人称为越共。

二十多年的介入,在战争的顶峰时期,五十万美军从未改变过美国支持的西贡政权的基本弱点。 尽管有数百万的亚洲人死亡和58,000人死亡,但南越军方最终无法在没有美国支持的情况下保持稳定,最终在1975年XNUMX月北越常规入侵的重压下垮台。

只有一件事。 尽管大多数历史学家(在学术界称为“正统”学派)都同意上述叙述的基本轮廓,但绝大多数美国高级军官却不赞成。 取而代之的是,他们仍然通过阅读的书籍,出版的奖学金以及(在最令人不安的是)他们继续在大中东地区奉行的政策来反抗越南战争,取得更加愉快的结果。

大改写

1986年,未来的将军,伊拉克-阿富汗战争指挥官和中央情报局局长戴维·彼得雷乌斯(David Petraeus) 刊文 军事杂志 参数 总结了他关于越战的普林斯顿博士论文。 这是与当时的彼得雷乌斯少校令人印象深刻的才智相称的,只是它对那场战争的教训得出了灾难性的结论。 虽然他确实观察到越南 民政事务总署 他“真正的担心是,战争给军方付出了沉重的代价”,而且“越南的挫败感深深地刻在了领导这些部队的人的心中”,他的真正担心是,战争使军队没有做好准备进行后来所谓的“低强度冲突”的准备。 ”,现在被称为“反托拉斯”。 他的要点是:该国需要的不是不少于越南人,而是战胜了越南人。 他下一次得出了致命的结论,军方应该在实施平叛力量,装备,战术和学说方面赢得更好的胜利,从而做得更好。

二十年后,当下一个类似越南的泥潭确实出现在伊拉克时,他和整整一代人 硬币店 (志同道合的军官致力于他对现代战争的偏爱平叛方法)拥护了这些结论,赢得了反恐战争。 这些人中的一些人的名字,例如HR McMaster和James Mattis,现在应该响一两声。 在伊拉克以及后来的阿富汗,彼得雷乌斯及其助手将有机会将理论付诸实践。 美国人-以及地球上大多数其他地方-仍然生活在结果之中。

像彼得雷乌斯一样,在越南战争后的数年中服役的整整一代高级军事领导人,如今都身在防御巨兽的头上,仍然专注于那场古老的冲突。 在过去的几十年中,这些“有思想的”将军和“士兵学者”继续从所有的错误教训中汲取教训,这在一定程度上要归功于他们已经成为美国的 第二 最长的战争。

对手学校

历史学家加里·赫斯(Gary Hess)指出了两个主要方面 学校 修正主义思想。 有“克劳塞维茨主义者”(以XNUMX世纪的普鲁士军事理论家的名字命名)坚持认为华盛顿永远不会充分攻击敌人在越南北部的真正重心。 在学术用语之下,他们本质上在一件关键事情上达成了共识:美军应该将北方轰炸成一个停车场。

包括彼得雷乌斯(Petraeus)在内的第二所学校,赫斯(Hess)称其为“思想与思想”。 作为COINdinistas,他们感到战争的努力从来没有足够集中地集中在隔离越共,保护南部的当地村庄,修建学校和分发糖果上-简而言之,这一切可能赢得了越南的胜利(用那个时代的话来说)心灵。

然而,两所学校都在基本原则上达成了一致:美军本该在越南获胜。

在二十一世纪,任何一所学校所带来的危险都是显而易见的。 高级指挥官已经将冲突的假定教训转化为现在在华盛顿采取的军事战略所需要的知识,其中一些高级指挥官现在在关键的国家安全职务中任职于越南。 这 导致 这是一场不断扩大的反恐战争,从南亚向西非不断发动,基本上是永久战争,其根据是可以做到的信念,即平叛和建议与援助团应该在越南和越南开展工作。现在可以工作了。

大选择

克劳塞维兹学派的主要声音是美国陆军上校和朝鲜战争/越南战争的兽医哈里·萨默斯(Harry Summers),其1982年的著作是《 论策略:对越南战争的批判性分析, 成为军队中的当下经典。 很容易理解为什么。 萨默斯辩称,平民政策制定者而不是军方常任官员通过无可救药地集中在越南南部而不是北部越南首都河内的叛乱上,输掉了这场战争。 更多的部队,更具侵略性,甚至在老挝,柬埔寨和北越全面入侵共产主义安全港,都将取得胜利。

萨默斯对他的话题投入了深厚的情感。 后来,他会辩称,战后对冲突的悲观分析的根源在于“仍在[与]他们的良心斗争中的逃兵和逃兵”。 萨默斯在自己的作品中将所有越南演员(以及后来的许多军事历史学家)边缘化,未能充分应对他所倡导的升级所带来的核或其他方面的潜在后果,甚至不介意询问是否越南是美国的核心国家安全利益。

重新考虑一个著名的战后也许他会做得很好 遭遇 他与一名北越军官涂上校见面,他向他保证:“你知道你从未在战场上击败过我们。”

他的前敌人回答说:“也许是这样,但这也无关紧要。”

不论其局限性如何,他的工作至今在军事领域都具有影响力。 (我被任命为西点军校学生!)

更复杂的克劳塞维兹主义分析来自现任国家安全顾问HR McMaster在1997年广受赞誉的一本书中, 失职。 他辩称,参谋长联席会议被遗弃的原因是未能对林登·约翰逊总统(Lyndon Johnson)进行诚实的评估以赢得胜利,这意味着“该国在没有有效军事建议的情况下发动了战争。” 他得出的结论是,这场战争不是在野外,媒体上,甚至在反战的大学校园里都输了,而是在五角大楼将军们的神经失灵下,在华盛顿特区,这场战争导致文职官员选择了缺乏策略的战略。

麦克马斯特是一位真正的学者和有才华的作家,但他仍然建议联合酋长们应该提倡一种更具侵略性的进攻策略-全面进攻北方或对该国进行不懈的地毯式炸弹袭击。 从这个意义上讲,他只是另一个“大人物”克劳塞维茨主义者,他是历史学家罗纳德·斯派克特(Ronald Spector) 指出: 最近,他们忽略了越南人的观点,也没有承认- 观察 历史学家爱德华·米勒(Edward Miller)的观点-“越南战争是越南战争。”

硬币:一场小(永远)的战争

另一位越南退伍军人,退休的中校安德鲁·克雷皮内维奇上校向心胸开火的人开枪。 在 陆军与越南,于1986年出版,他 争论 国民阵线而不是北越军是敌人的主要重心,美军没有在常规战争概念上强调平叛原则,这印证了它的命运。 实际上,尽管有这样的论点, 不再令人印象深刻 与历史学家达勒·安德拉德(Dale Andrade)相比,克劳塞维茨主义者比之克劳塞维茨主义者更受军人欢迎 指出,因为它们提供了“越南失败的简单解释”。

Krepinevich将撰写有影响力的2005年 外交事务 ,“如何在伊拉克获胜”,他将越南的结论迅速运用到了新的长期中东叛乱战略中 胜过“纽约时报”保守派专栏作家戴维•布鲁克斯(David Brooks),并引起了“在五角大楼,中央情报局,美国驻巴格达大使馆和副总统办公室的讨论。”

1999年,已退休的陆军军官和越南退伍军人刘易斯·索利(Lewis Sorley)写下了绝对的心意, 更好的战争: 美国过去几年在越南的胜利与最后的悲剧。 索利大胆 断言 到1970年春天,“战斗还没有结束,但是战争胜利了。” 根据他的安慰故事,失败的真正原因在于美国司令威廉·威斯特摩兰将军的“大战”战略。 他的继任者克雷顿·艾布拉姆斯将军(索里的身穿闪亮盔甲的骑士)的平叛策略曾经是(或至少应该是)战争胜利者。

批评 注意到 索莱过分强调了两位将军战略之间的边际差异,并做出了明显的反事实。 没关系,但是。 索利在书中指出,到2005年,就像伊拉克局势一样,一个在美国占领下陷入宗派内战的国家变得越来越糟。 发现 它由美国中央司令部负责人约翰·阿比扎伊德(John Abizaid)将军和国务院顾问菲利普·泽利科夫(Philip Zelikow)掌控。 到时, 根据“华盛顿邮报”的大卫·伊格纳修斯(David Ignatius),“也可以在巴格达的高级军官书架上找到它。”

另一个有影响力的心灵奉献者是约翰·纳格尔中校。 (他甚至 做好了乔恩·斯图尔特每日秀。) 他的 学习用刀吃汤:马来亚和越南的平叛教训 跟随克雷皮内维奇声称:“如果[克雷顿]艾布拉姆斯在战争开始时就得到了领导美国努力的呼吁,那么美国很可能会赢得胜利。” 在2006年, “华尔街日报” 报道 陆军参谋长彼得·朔梅克尔(Peter Schoomaker)“非常喜欢(纳格尔(Nagl))的书,以至于他要求所有四星级将军都读这本书”,而当时的伊拉克战争指挥官乔治·凯西(George Casey)将军给了国防部长唐纳德·拉姆斯菲尔德(Donald Rumsfeld)一本参观巴格达。

大卫·彼得雷乌斯(David Petraeus)和现任国防部长詹姆斯·马蒂斯(James Mattis), 合着者 在2006年的FM 3-24中,第一个(“纽约时报”-评论)自越南以来的反叛乱军事领域手册,也必须考虑在内。 纳格(Nagl)写了一篇 前言 为他们的手册,而Krepinevich提供了发光的后盖 背书.

这种修正主义的解释一旦渗入整个官兵团,在伊拉克和阿富汗将被证明是悲惨的。

读所有错误的书

2009年,当前西点军校历史教授格雷戈里·达迪斯上校(Galory Daddis)上校时, 部署 他曾作为多国部队(军事主要战术总部)的指挥历史学家前往伊拉克,他指出,部队指挥官查尔斯·雅各比中将已为其主要下属分配了一份专业阅读清单。 令他失望的是,达迪斯还发现,唯一包括越南战争的书是索雷(Sorley)的书。 更好的战争。 自从他的论点以来,这应该不会令任何人感到惊讶-越南的美军士兵 否认平民决策者,自由媒体和反战示威者即将取得胜利–在伊拉克陷入困境的第六年中,军官团之间仍在共鸣。 这不是军方的错!

官员们长期为下属分发了专业的阅读清单,为应对未来的复杂挑战提供了智力指导。 的确,这个概念有很多令人敬佩的地方,但在这样的清单中还存在潜在的危险,因为它们不可避免地影响着整个下一代领导人的思想。 就越南而言,危险是显而易见的。 多年来,将军们一直在分配和阅读有问题的书籍,这些作品本质上是为了在一系列不成功和不间断的战争中增强职业自豪感。

例如,就在9/11之后,联合首长理查德·迈尔斯(Richard Myers)的主席(在我的西点大学毕业典礼上发表了讲话) 包括 萨默斯的 论策略 在他的名单上。 几年后,当时的陆军参谋长彼得·朔梅克(Peter Schoomaker) 添加 麦克马斯特 失职。 这种趋势一直持续到今天。 海军陆战队司令官罗伯特·内勒(Robert Neller)保留了麦克马斯特(McMaster)并补充了 外交 亨利·基辛格(他对老挝和柬埔寨的非法轰炸和战争 刑事 名望)。 现任陆军参谋长马克·米尔利将军保留基辛格和 添加 好老刘易斯·索利。 最重要的是,国防部长马蒂斯(Mattis) 包括 基辛格的另一本书,和另一本书 名单,Krepinevich's 陆军与越南.

与清单上的书籍一样重要,这正是它们所缺少的:这些高级指挥官中没有一个包括较新的 奖学金, 小说或有关新闻的报道,这可能会引发有关越南战争是否是胜利,必要或可取的棘手,令人不安的问题,或者包含可能凸显美国影响力和力量局限性的当地声音。

在越南的阴影下服务

领导反恐战争的大多数将领都错过了越战的服务。 在大多数美军地面部队撤离后的几年中或之后,他们从各种学院或西点军校毕业: 1974,未来的阿富汗战争指挥官史丹利·麦克莱斯特(Stanley McChrystal) 1976以及现任国家安全顾问HR McMaster 1984。 国防部长马蒂斯(Mattis)完成了ROTC,并于XNUMX年毕业于中央华盛顿大学 1971,而特朗普的参谋长约翰·凯利(John Kelly)在越战的尾声入伍,并在 1976.

换句话说,现在负责监督仍在蔓延的反恐战争的那批军官是在东南亚悲剧性战争的结束或之后进入兵役的。 这意味着自从第二次世界大战以来,他们在最血腥的美国冲突中勉强逃脱了战斗职责,因此职业信誉也随之而来。 他们由学院战术官员,ROTC讲师和指挥官们进行指导和教导,他们在那场冲突中断了牙。 越南从字面上控制了他们那个时代的话语,而且它从未间断。

当军事威望达到最低点或刚刚反弹时,彼得雷乌斯,马蒂斯,麦克马斯特和其他人开始服役。 这些阅读清单教会了年轻军官在哪里为此埋怨-是华盛顿(或美国街头)的平民,还是太弱的军事高级指挥官无法有效地行使职权。 他们将在越南的阴影,失败的阴影中服务,从中得出的结论只会导致二十一世纪的灾难。

从越南到反恐战争再到代际战争

所有这些错误的记忆,所有这些越南“教训”都为美军在大中东和非洲战争中正在进行的“激增”和“建议与协助”方法提供了信息。 越南两所修正主义学校的代表现在指导特朗普政府版全球战略的发展。 特朗普总统内部的克劳塞维兹主义者大声疾呼-和 接收 -越来越多的权力去做他们最该死的事情,以及退役的将军(和越南兽医)爱德华·梅耶(Edward Meyer) 被称为 追溯到1983年:“比越南更轻松地发动战争。” 换句话说,更多的炸弹,更多的部队和全权委托将此类冲突升级到他们的内心。

同时,特朗普总统的思想派系由军官组成,他们花了三个政府将受COIN影响的任务扩大到大约 70% 世界各国。 此外,他们最近为阿富汗争取了新的“小潮”,并被授予新的“小潮”,目的是-以令人不安的越南式语言-“打破常规”。 僵局,“扭转下降趋势”和“结束 僵局“ 那里。 没关系,十万美军都没有 那里 在2011年)或16年的完整战斗,就贸易而言,无法“稳定”阿富汗。 国家安全国家之上的能干的修正主义信徒说服了特朗普,尽管他最初是 本能 — 4,000或5,000(或 6,000 或7,000名)的部队(还有更多) 无人驾驶飞机, 飞机,以及其他设备)就能解决问题。 这代表了闹剧的悲剧。

自9/11以来,军方高层的思想家和克劳塞维兹主义者永远不会停止引用越南战争的版本作为今天胜利的关键。 也就是说,他们将永不停止专注于永远无法胜利且永远不值得战斗的战争。 如今,没有一个广受赞誉的军事人物似乎愿意考虑华盛顿不可能在越南获胜,因为作为前空军参谋长梅里尔·麦克佩克(Merrill McPeak), 在该国进行了269次战斗任务) 注意到 在最近的肯·伯恩斯(Ken Burns)纪录片系列中,“我们在反面战斗。”

今天的领导人甚至没有假装9/11后的战争将永远结束。 在去年六月的一次采访中,彼得雷乌斯(仍然被认为是国防机构的智囊大师)令人不安地将阿富汗冲突描述为“。” 引人注目的是,为了引用越南时代的先例,克赖顿·艾布拉姆斯将军预言了类似的事情。 在东南亚战争结束之际,向白宫讲话。 即使理查德·尼克松(Richard Nixon)总统缓慢撤离美军,将其职责移交给南越军(ARVN)—一个被称为“越南化”的过程—将军 警告 尽管ARVN得到了改善,但“无限期需要美国继续提供支持以维持一支有效部队。” 越南也有其“世代相传”的一面(当然,直到它没有)。

这场战争及其失败的教训无疑将继续影响美国指挥官,直到出现一系列新的神话,解释了伊拉克,阿富汗和其他地方的一系列新失败,这可能要归功于这些冲突中退伍军人的著作。华盛顿如何赢得反恐战争。

不是我们的将军们不读书。 他们是这样。 他们只是顽强地继续读错书。

1986年,彼得雷乌斯将军结束了他的影响力 参数 刊文 历史学家乔治·赫林(George Herring)的话说:“每个历史情况都是独特的,使用类比充其量只能在误导,最坏的情况下是危险的。” 谈到越南,还有一群在其阴影下成形的军官(甚至现在坚信可以赢得胜利),“危险”几乎无法描述结果。 他们帮助我们带来了代际战争,对于今天的年轻士兵而言,悲剧不断。

Danny Sjursen少校,a TomDispatch 定期,是西点军校的美国陆军战略家和前历史教练。 他曾在伊拉克和阿富汗的侦察部队进行巡回演出。 他写了一篇关于伊拉克战争的回忆录和批评性分析, 巴格达幽灵骑士:士兵,平民和浪涌神话. 他与他的妻子和四个儿子住在堪萨斯州的劳伦斯。 在Twitter上关注他 @SkepticalVet 并查看他的新播客 山上的堡垒.

[注:本文表达的观点是作者的观点,以非官方的身份表达,并不反映陆军部,国防部或美国政府的正式政策或立场。]

(从重新发布 TomDispatch 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 创办缘起 •标签: 美国军事, 伊拉克战争, 越南战争 
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  1. 需要写的书是探讨以下问题的书:“是否需要我们打这场战争?”

    当我在80年代任职时,主持节目的人现在是中级军官。 他们知道我们已经在发动一场反恐战争,但这是一场安静的战争,例如“低强度冲突”,这种战争不会增加预算,也不会在很多人的胸膛上放很多丝带和徽章其中,更不用说为晋级做准备了。

    这里的问题是治理之一:当它想让我们踏上另一场外国冒险之旅时,应该统治并质疑军事领导人(包括国防部甚至国家的高级平民领导)的平民似乎反而被俘虏了,因为战利品是通过在当地采购来获得利益的。

    越南和GWOT只是更大问题的征兆。

    • 回复: @The Alarmist
    , @JosephConrad
  2. @The Alarmist

    BTW,再见越南:越南经历了共产主义阶段,但是在很短的时间内又回到了伪资本主义,就像中国一样,因此除了将近60万美军和数百万越南人丧生以及20年的损失时间之外,我们从那里战斗中获益吗?

    美国倾向于从商业中获得它认为将通过战争获得的收益。 反之则没有。

    • 回复: @dearieme
    , @George Taylor
  3. Anon • 免责声明 说:

    美国难道没有意识到,它可以通过贿赂和贸易赢得任何战争吗?

    越南最终输了。 它贪婪的腐败精英如今已成为美国的up。 他们允许胡志明市公开卖淫。 他们允许越南妇女再次成为一帮妓女。

    越南甚至有同性恋游行,因为它附带了更多的小插曲和贿赂。

    美国赢了。 它只是散布了钱。

    • 回复: @Kweli
  4. 他们建立了一个神话,我们几乎在越南赢得了胜利,但政客们让我们完成了这项工作,声称我们在越南从未输掉一场战斗。 那是错误的,因此我发布了104个“越南战争失落的战斗”的清单,这些清单都压倒了这个神话。

    http://www.g2mil.com/lost_vietnam.htm

  5. 这段两分钟的视频片段可以理解整个冲突:

    • 回复: @Norcal
  6. Sjursen的一篇很棒的文章,对当前发生的事情具有重大影响,并发表了一些出色的评论。 谢谢你。

  7. dearieme 说:
    @The Alarmist

    “美国倾向于从商业中获得战争所认为的收益。 倒不是那么多”

    就像20世纪的德国一样,您不觉得吗?

  8. Sandmich 说:
    @Carlton Meyer

    感谢您的链接。 我同意,粉刷这些悲剧对不得不在这种情况下作战的士兵是严重的伤害(如果我们什至不能就自己做错的事情达成共识,我们应该如何从错误中学习?)。

  9. Sean 说:

    JCS最初没有说东南亚在战略上是死水,不值得集中美国有限的资源。 但是,军事高级指挥部是在长期的,将军方服从于民政决策者的军事协议范围内运作的。 中央情报局的职责是说是否能打赢这场战争,而他们始终对此持怀疑态度。
    https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/97unclass/vietnam.html

    这种怀疑不是任何政客都想听到的,所以他们听了一位民政顾问的话。

    https://www.kirkusreviews.com/book-reviews/David-Milne-13964/americas-rasputin/
    美国的拉斯普京:沃尔特·罗斯托(Walt Rostow)和越战明确指出,谁是促使越南升级和轰炸的负责人,谁是乐观主义者,以及谁在战争结束后稳定了多米诺骨牌之后继续坚持。

  10. CK 说:

    如果一个人的基本世界形象是一个充满奎斯林斯,麦凯恩斯和各式各样的双重国籍的人的地方;那么, 那么随之而来的便是军事上的Coindinista。 如果只有第三世界的公民像美国的警察一样,并保持购买状态,但是他们不是,不是。
    如果一个人的基本形象是一个充满民族主义者,爱国者和丘吉尔的世界,那就把它们炸毁,使它们不复存在。 然后得出一个人是萨默斯的士兵。
    不幸的是,如果有人希望辩论这种二分法的其他细微差别; 敌人先开枪。
    一名警察在自己的城市里走动,因为他有报酬去做,“世界上不可或缺的警察”对于世界其他地方来说不是必需的,但对他本人则是不可避免的。

    • 回复: @augusto
  11. @The Alarmist

    美国倾向于从商业中获得它认为将通过战争获得的收益。 反之则没有。

    因为我们在这里为越南人提供帮助,因为在每一个k * k里面都是美国人试图逃脱

    • 回复: @Jake
    , @Ace
  12. anon • 免责声明 说:

    越南战争杀死了草案。 草案是非自愿的奴役,从某种意义上说是奴隶制。 对于普通美国人来说,这是战争唯一的积极之处。

    • 同意: Bill jones
    • 回复: @EliteCommInc.
  13. 等等等等等等。 那场战争是一场混战,是危害人类罪。 唯一的目的是使一些有钱人变得更富有。 中东和北非地区的谋杀和破坏几乎是相同的。

    • 回复: @jacques sheete
  14. Singh 说:

    从未讨论过越战是传教冲突的想法也很奇怪।।

    越南殖民地和后来的南越政府在政府职位,官僚机构中偏爱基督徒,并垄断了教育।।

    西方流行的叙述是,基督教在某种程度上更好,人们因此而蜂拥而至,就像他们的祖先那样।।

    Mosmaiorum.org网站/迫害列表.html

    例如,从来没有讨论过韩国的反佛教歧视法,《第二次世界大战》发布后,日本也没有用圣经来淹没日本。

    在现今的时代,您的传教士紧随美国军队之后,并由传教士sic领导的美国宗教自由委员会等组织。 秃v

    从这一观点出发,如果白人民族主义者无法控制“他们”人民的掠夺性本能,也无法通过成为异教徒来拒绝他们。 然后,他们应有的命运就应该得到外界的支持。

    正如其他人所说,关税和贸易保护主义与社会保守主义观点一样,有助于积累资本।।

    在第二/第三世界国家推动自由贸易和社会自由主义就像在踢阶梯一样।।

    在非洲-伊斯兰人口压力下,新教西部崩溃可能符合每个人的利益,因此可以开始进行大规模的清理工作।।

    Tldr是的,国家权力会导致自由主义和自由主义观点,但是,如果您将其视为人民的遗产,那就该死。

    • 回复: @augusto
    , @Ace
  15. 好,专业,

    我们非常矛盾。 我们没有输掉越南冲突。 我相信,数十亿美元已花费在每个人的脑海中,以神话般的方式进行钻研。 我记得自己是堪萨斯州的一名年轻政治学生。 当我听越南的演讲时,我的结论与他的观点相距甚远,以至于引起了我不小的动荡。 我们失去越南的论点与数据背道而驰-使暮光区看起来像吉利根岛,对现实的曲折是没有方向的-但得出的结论是,当事实离真相无远时,我们就迷失了。

    我有另一种理论,越南仍然对心理保持刻板印象的原因是因为这种分析是政治性的,而不是实际发生的。 这种过度通风的自我鞭打谴责将歪曲真理。 对现实的感知-然后成为自我充实的历史。
    _________________

    但是要点。 美国输掉了两场战争:1812年战争以及我认为的伊拉克冲突,这不是那些在现场进行战斗的人的直接过错。 而且我们可能会失去阿富汗的控制权。 这是损失,因为它在我们的占领期间崩溃了。 游击战(不对称)不是造成失败的原因。 失败在

    1.不正当理由
    2.执行不力
    3.资源不足
    4.无法维持社区之间的秩序-(1-3)
    5.还有很多错误的决定

    试图将越南与伊拉克进行比较,就像试图将石头与水进行相似的比较。 您也许可以找到一些通用的参考文献和非常小的细节,但总的来说:从政治和战略上来说,环境永远不会错综复杂。 我们没有入侵越南。 他们有一个运转良好的政府。 谁是基于边界的人有明确的界线(我并没有忽略叛乱,例如越共等)。
    那是冷战,与伊拉克不同,没有六个不同的国家以不同的议程和宗教信仰将无数的战斗人员扔进战场。 甚至物理环境也要求采取不同的策略,叛乱分子甚至没有叛乱分子。

    当您的敌人与美国在伊拉克一样大的目标时,必须计划起义战争,因为入侵任何国家注定要让拥有最佳防御力的人成为隐身之一。 但是对于所有关于平叛的抱怨,似乎没有人愿意陈述的抱怨是最简单的。 不要入侵没有明确动机的国家。

    就这么简单。 从来没有必要入侵伊拉克,如果有什么事情我们应该调整我们的势头,并开始放宽对他们的反恐助手的制裁的程序,

    没有理由入侵阿富汗-甚至分发更多的比基尼并提前杀死子宫中的儿童。 我们想要二十个人,相反,我们搅动了大黄蜂的巢。 。 。 好吧,不止一个。

    越南的确是无私的举动,我们想建立一个小共和国,寻求与共产主义不同的道路。 它使我们自己的想法正确或错误地违背了苏联的大计划。 现在,您不是唯一一个对平叛动摇不安的人-

    我认为这是值得进行的辩论/讨论,尽管从战略上对越南的COIN进行检查可能很有用,但我认为可以将不正确但持续不断的麻袋布和灰烬建在自由主义的心理虚假创伤之上,这是可以做到的。如果战争的创伤在某种程度上是越南独有的, 它不是。 如您所知,战争是一件肮脏的事,最好不要管它。 但是有时候,有人会像越南一样被卷入一场战斗,而一旦拧紧了螺丝钉,那么历史的后果就充满了,浪费,鲜血,破碎。 。 。

    战争的悲剧并不意味着一场战争就输了。

    • 回复: @JVC
    , @James N. Kennett
  16. Kweli 说:
    @Anon

    太对了! 如果只有美国承认人类卑鄙本能的力量并做到美国最擅长的事-继续推销其消费主义和享乐主义文化,越南将早日到达这一点,而且几乎没有生命损失。

  17. Thomm 说:

    归根结底,第二次世界大战的胜利是由于工业生产力的巨大增长以及飞机,坦克,潜艇等的大量产出而使国防成为美国经济的重要组成部分。

    从那时起,太多根深蒂固的利益集团就永远不希望军队缩减规模。 因此,美国必须不断发明对某种产品的新需求,否则这种产品将不会有这种需求,但会使一些根深蒂固的重要利益保持强大。

    我的意思是,第二次世界大战结束仅5年,朝鲜战争就开始了。 他们几乎没有等到新的男孩满2岁就成为大炮的饲料了。 第二次世界大战之后的18人之后,韩国的50,000人就此开始。

    当人员伤亡在政治上变得不正确时(越南之后),重点转移到了漫长的“建立国家”上,这并不意味着要成功,而只是花费了很长时间。 从理论上讲,如果真正的目标是在伊拉克建立一个温和的政权,并且没有美国的长期占领,那么伊拉克战争本来可以奏效。 但这毕竟不是真正的目标,因此它没有用。

    • 回复: @Carroll Price
  18. 最大 从对越南的非法和不道德的战争中得出的一个教训是,该草案阻碍了MIC通过支持无休止战争的想法向美国人出售产品的努力。

    摆脱选秀,就不会有被选秀年龄的人及其家人和朋友带回家的抗议地狱,他们不想被选拔参加战争,以便上校可以成为将军。 华尔街可能会造成杀戮,因此五角大楼可以在野外向实际人员试用其新的“ gee-whiz”武器。

    下一个最大的教训是必须对媒体进行驯服和嵌入控制,以便将五角大楼和华尔街的责任,荣誉,妈妈和苹果派信息传达给易受骗的美国人,这些美国人现在该死的当他们变得高潮时看到一架价值数十亿美元的杀人机B-2飞越了最新的数十亿美元体育馆即将举行的角斗士之战,每当他们看到或听到“穆斯林”或“伊斯兰教”一词时,都要进入国家规定的“两分钟仇恨”。

    作为记录,我在第82空降部队服役期间曾在美国陆军服役。

    • 同意: bluedog, Carroll Price
    • 回复: @Anonymous
  19. 因此,美国崇拜阿瑞斯/火星,并且不期望战争之神也想吃掉它们吗? 将会有战争和战争的谣言……。我非常期待看到这种对战争的热爱从大海扩散到光辉的大海。

  20. n230099 说:

    直到年轻人明智起来,才意识到其他国家的军事行动与我们在这里拥有的自由无关,并且它们被用作MIC对制造战争工具的公司进行投资的饲料,我们将继续胡说八道。 孩子们需要明智的选择。 政府拥有“胜利”所需的一切 如果愿意的话。 但如果你 '赢',商品的销售和制造受到限制。 他们宁愿把孩子们送进绞肉机,以为他们在“维护自由”……大声疾呼!

    • 回复: @jacques sheete
    , @Alden
  21. augusto 说: • 您的网站
    @CK

    好的,谢谢你。
    我从来没有想过,从来没有概述过关于如何赢得胜利的两个仍然美国观念的如此精确的概念图。
    是的,因为对他们而言,Amerika显然必须永远赢。
    因此,有两种观点认为,以通俗易懂的英语来说,我们是什肖林国家的公民,无论这些国家表示如下:

    1-炸弹炸死他们到石头时代的方法。
    2-结合最好的谎言+宣传饱和政策和足够的炸弹扑朔迷离的东西。

    • 回复: @CK
  22. augusto 说: • 您的网站
    @Singh

    是的,您说关税和保护主义有助于积累资本。

    您是否反对一个人口众多但仍然贫穷的大国(例如尼日利亚,印度尼西亚,印度或巴西)坚持更高(尽管不是很高的关税)关税和贸易保护主义以提高其生产,收入和生活水平?

    那正是美国,英国,德国和明治时代的日本(更不用说1949年至Chu enLai的中国)的行为了,正因为如此,它才使当前的地位和幸福的社会上升到了一个新的高度。
    是的,您是一个天真的中继器,让我们首先保护自己免受全球化狼和THEN的侵扰,我们可以坐下来讲话,但要站稳脚跟,而不是相反……
    减少裂纹!
    我们南方人已经厌倦了北半球的销售谈话-这对您来说很方便-但是网络存在并且时代在变化。

  23. 不是我们的将军们不读书。 他们是这样。 他们只是顽强地继续读错书。

    不只是将军。

    国家的整体思想是控制不可控制的国家,以便继续“增长”。 这就是为什么我们像过去那样进行越南,以及为什么我们像在世界各地那样进行业务。 我们不是在全面战争中制造赢家和输家,而是在努力限制行为沉沦和改变行为,以使经济“增长”能够持续下去。

    我不是在提倡全面战争,但我预计可怕的战争即将到来。

    需要多少死人
    建造一个不会断裂的堤防?

  24. Desert Fox 说:

    自从第一次世界大战以来,犹太复国主义者一直是美国发生的每场战争的根源,并一直持续到中东战争,而中东战争则是由以色列和犹太复国主义者控制的911深度国家袭击所造成的。

    美国处于犹太复国主义的控制之下,如果有人对此表示怀疑,请记住以色列对911进行了袭击并逃脱了一切,美国人都知道,犹太复国主义的以色列实施了这次袭击,杀死了3000名美国人,这就是控制。

  25. 。 。 。支持南越南政府的合法性存疑

    实际上,美国在越南境内创建了“越南共和国”,这很不寻常,然后又与越南作战。 美国从新泽西神学院(Ngo Dinh Diem)抓了一名基督徒来经营佛教“国家”,但这没有帮助。 最近,美国推翻了政府(伊拉克和阿富汗),然后与当地人进行了斗争。 无论如何,这是行不通的。 如此受影响的公民(又名异见人士,叛乱分子,恐怖分子等)不希望美国部队进入本国,而谁又可以责怪他们。

  26. Anonymous • 免责声明 说:

    为什么轻信的美国人会阅读战争罪犯写的反战书籍? 只有被洗脑的人支持部队。 在越南之后,大多数美国人讨厌士兵。 他们看到士兵强奸妻子和女儿,烧毁房屋,小屋和农作物,并消灭了整个村庄。 他们知道,同意为薪水谋杀的人还会做其他坏事,例如强奸和抢劫,然后再写有关这本书的书。

    缺点阻止了美国奴隶在1980年代加大宣传力度而产生的所有“不正确”观念。 电影开始播放,并向僵尸“学习”了战争和杀戮的奇妙之处,以及美国士兵如何用爱心杀死他们,以及留下的男婴杀手的悲剧,可能是“美国政府中的共产主义者”所为。

    • 回复: @Ace
  27. 美国真的没有业务介入……

    那是一个关键的概念,也许是“关键”。

    美国有 时刻 自身有足够的内部问题要处理,它应该总是首先倾向于自己的利益。

    该死的无所不知,无脑的忙碌的家伙!

  28. @n230099

    孩子们需要明智的选择。

    我怀疑如果他们的长者先这样做,他们中的大多数人都会明智地教他们。

    对我来说,最烦人的景象之一是看到一些古老的放屁者身上有些迹象表明他是兽医。 即使我也曾经是个傻瓜,但我总是要提醒他们,无论他们多么荣耀并仍然沉迷于任何战争中,我们都没有关系。

    要获得线索必须几岁?

    • 同意: n230099
  29. Anonymous • 免责声明 说:

    没有什么比街上要求武装的武装武装士兵说得更多的自由了。 不久美国将面临同样的情况,“热爱自由”的美国人愿意为“安全”而放弃所有自由。 今天,美国政府监视每个人的通讯,每年进行80,000多次SWAT突袭,将超过2万人锁定在实际的奴隶制中,并让警察在街上执行死刑。 没有什么可以说自由的了,警察可以处死穷人而没有任何影响。 鸦片伤亡人数一年超过美国在越南的总数时,没有什么说自由的。 当美国人看不到现在对他们发动的战争时,僵尸什么也没说。

  30. 它永远不会失败。

    美国没有失去越南。 而且,没有一个新的争执没有被广告恶作剧所覆盖,也没有一个新的争执改变了事实。

    北越激进派终于同意了一项和平协议–

    他们这样做是因为他们的损失是不可持续的。 除了军事空中支援,海军火炮支援外,美国于1973年离开越南南方。 美军撤离后,北方企图入侵,南越军队击退,声势斐然。 他们确实得到了海军和空军的支持。 但是事实仍然是,随着时间的流逝,南方可能而且很可能会维持确定的边界。

    终于,在1975年,美国在苏联的协助下离开美国之后,中国以及最有可能(从我看来)是从朝鲜军队撤出的,他们入侵了,南方无法控制,输掉了战争。 但这是美国离任两年后。 那是基于最终的最终结果。 换句话说,虽然越南人喜欢散布,但从未停止过。 他们签署了一项制止条约。

    1975年的入侵只能在国际关系的角度下视为不包括美国在内的新战争。

    尼克松总统失职,鉴于越南问题在CONUS,水门事件和教堂举行的听证会上动荡,该国只是没有政治意愿来应对入侵。 所有这些问题都是美国内部的。 越南人习惯于将自己的宣传战争归功于自己。 但是,对美国发生的社会变迁的考察强烈表明,尽管简·方达(Jane Fonda)进行了两次欺骗性的防空照相,但越南北部对该辩论的影响很小。

    _____________________

    COIN是一个应该解决的问题,但在我看来,对失去我们的越南这一广受欢迎但不正确的抱怨的支持略微落后。
    尽管在政治上有正确的分歧,但我还是站着到那里。

    • 同意: anarchyst, Ace
    • 回复: @Alden
    , @nsa
    , @anarchyst
  31. Anonymous • 免责声明 说:
    @Greg Bacon

    真的吗? 军方只是按照征兵的方式,将穷人从丘陵,南部和其他农村地区中夺走。 一旦政府为他们提供了摆脱潜在的饥饿和绝望的贫穷的出路,所有的孩子都会做出回应。 尽管他们不会那样称呼,但这只是一种更好的人选方法。

  32. Anonymous • 免责声明 说:

    那些让911发生并发动伊拉克战争的将军们仍在继续演出。 他们所有人都应该为此遭到炮轰,但是,无能为力的凯利将军掌管白宫,无能为力的马蒂斯掌管军队。

  33. Jake 说:

    “在二十一世纪,任何一所学校所带来的危险都是显而易见的。”

    显然它还没有清除。 战鹰帝国主义者-其中一些是克劳塞维茨主义者和大多数COINdinistas-统治着一切。 不管有多少人丧生,无论浪费多少钱,他们都要求我们继续打世界霸主。

    乔治·华盛顿(George Washington)为我们的自由而与大英帝国作战,因此,从林肯(Lincoln)开始最重要的是,我们随后的领导人可以使该国重返大英帝国2.0。

  34. Jake 说:
    @George Taylor

    “因为我们在这里为越南人提供帮助,因为在每次旅行中,都是美国人试图逃脱。”

    将“越南人”替换为“中东人”,将“古克”替换为“阿拉伯”或“穆斯林”,您将拥有Neocon职位。

    将“越南人”替换为“世界”,将“古克”替换为“皮肤黝黑的非基督徒”,并将“自由主义者”一词置于“美国人”之前,您便拥有自由派/左派立场。

  35. anonymous • 免责声明 说:

    在那个年代的青年时代,他们在推销似乎是一个奇怪的主意。 越南人如何入侵越南? 他们已经住在那儿了。 为了防止这种情况,美国人不得不走了数千英里。 多年后,我意识到自己年轻的直觉是正确的; 越南人不能入侵越南。 这种南北二分法只是一个虚假的宣传工具。 南方是西方人为分割别人的国家而建立的人为混合物。 关于我们如何赢得胜利的问题是荒谬的。 “获胜”会是什么样子? 南方将是我们脖子上数十亿的磨石。

  36. skrik 说:

    在国家安全国家上能做的,修正主义的信徒已经说服特朗普,尽管他本能,但仍有4,000或5,000(或6,000或7,000)的部队(还有更多的无人机,飞机和其他装备)将达到目的。 这代表了闹剧的悲剧。

    不; 这是精神病,精神病性混乱和大规模谋杀。

    引诱:在任何犯罪现场,都有一个或多个肇事者,可能还有配饰,辩护律师和/或“闲置”旁观者。 它有责任 *全部* 目击者试图a)约束人为因素,并在可能的情况下b)救助受害者免受伤害。 *全部* 目前并没有积极抵抗犯罪,这会引起一定的罪恶感。

    附录:从犯罪中获利的任何人也使自己成为附属物,例如“非法实体”中的所有居民和/或人偶高管,手段的制造者及其推动者=整个MIC [*]加上其所有受抚养者,说。

    [*]美国流氓政权= US-M / I / C / 4a†-plex,带有狗尾巴,其非法的犹太复国主义者/以色列流氓政权+ Js = I / J / Z-plex,所有组成部分腐败盛行。

    a =学术人员= econ,psy,leg等。 4 = MSM + PFBC,†=教堂

    添加一些重要的落后者,例如 $ = 银行家 & ¿ = 间谍

    =====

    数量很多,在这里我要强调两个命名实体的所有公民。 沉默就是默许。 看看结果,不只是阿富汗,而是利比亚,叙利亚等, WC7合5 [幸运的是还没有伊朗]; 无论是美国/ Z部署在哪里的“锤子”。

    用最少的话来说:包括他们的“普通百姓”在内的美国/ Z区都是真正的怪物,唯一的例外是积极反对的少数人。

    顺便说一句,顺便说一句,从以上(但不仅如此),我得出结论:不可能有“神” –当然,任何这样的神都将击垮所有美国/ Z恶棍。

    再次强调的“特殊情况”是知识分子和学者,他们本来应该更好地了解,但是默默无闻又是默认。

    *有罪,您的荣誉; 愿他们都挂在脖子上直到死! RGDS

  37. Anonymous • 免责声明 说:

    即使它们合而为一,美国绵羊也看不到战争。 没有比一群作家散布虚假信息和丰富多彩的宣传更好的武器,而这些宣传又围绕着以虚假和战争的浪漫化抹黑其他宣传。 让我们对半个世纪前发生的事情再进行一次辩论,因为驱赶羊群使他们无处可抵。

    同时真正的战争。 如果金融危机不是恐怖袭击,因为新闻界从未告诉过您,您会相信什么? 如果在一年中死于鸦片的男女人数比整个越南的努力还多,那么真正的主人会在报纸上告诉您他们这样做是因为他们想赢吗?

    • 同意: utu
  38. @anon

    否。越南抗议活动扼杀了选票。 这是一个错误。 在美国政体上犯下的最严重的国家错误之一,是向干预主义者敞开的大门,梦想不再仅仅局限于国家利益,甚至不再适用于我们盟友的有限利益。

    草案意味着要付出代价,因为每个男性公民都应将国家的福祉给予所有人,这是对国家的责任(我并不是在忽略我们社会中非常实际的差距)。 此外,鉴于风俗习惯的变化和独特的身份意识,它可以很好地缓冲未来干预主义者的进步。 在将奴隶制与草案进行比较时,很明显,人们在取得进步方面并没有阅读有关奴隶制性质的任何文章。 这是对美国数百万奴隶后裔的侮辱。 民主人士和自由主义者从不厌倦与奴隶制建立联系,也无法忍受相比之下甚至没有达到最高点的情况:同性性行为者,女性,学生。 。 。 在美国历史上,没有什么能比奴隶制更接近了-谢天谢地。

    不。美国没有将越南作为殖民大国。 实际上,正是出于这个原因,我们对支持法国人存有疑虑。 但是,在冷战时代,政体-共产主义被认为是更大的威胁。 越南内部的动荡证明,越南南方不是美国的p。

    苏维埃扬言要把我们埋在公开论坛中-我们认为没有理由放弃这一挑战。 用坚定的话说,越南在战略上很重要-就像对美国的某些明显和当前的危险-不。 但是我们使中国束手无策,当时相信我们可以使用尽可能多的朋友。 值得称赞的是Pres。 约翰逊仅仅出于美军经历的原因而担心向越南派兵。 但在普雷森·约翰逊(Pres Johnson)和肯尼迪(Kennedy)一样,民主干预的火花-我们现在称之为新保守主义议程的目标,是真诚地渴望帮助一个新的民主共和国-提前提出关于腐败和投票操纵的投诉。 在过去的17年中,美国举行了两次有争议的选举,其中充斥着对投票欺诈的指控,而在最近的一次选举中,俄罗斯与目前的普雷什(Pres)发生了共谋。 和他的员工操纵选举。 在美国历史上,腐败是抱怨的许多例子中的第二个。

    至于浪费,管理不善和盗窃,请一只手握住水壶,另一只手握住二十乘二十镜。

    具有讽刺意味的讽刺-今天对民主和资本主义狂热的干预主义者-对稳定的挑战是昨天的越南示威者-虚伪的内容足以使乔利·格林·巨人(Jolly Green Giant)感到窒息。 只有老年人会得到参考。

  39. Alden 说:
    @n230099

    我认为孩子们更喜欢
    大学学费,弗吉尼亚州健康,有机会学习平民适用技能
    ,公民身份和要做的事情,除了与非法的印第奥人争夺低工资之外。

  40. Anonymous • 免责声明 说:
    @Alden

    诸如Unz评论之类的社交媒体。

  41. nsa 说:
    @EliteCommInc.

    为您在VFW休息室喝醉的geezer的同伴保存BS。 越南的特点是应征入伍的美军彻底瓦解了……毒品泛滥,脆弱,服从,假伤,指挥系统的瓦解,平民的大规模谋杀,以及经过与慈善团体的谈判后转弯并奔跑,最终造成了全盘惨败。 “体面的间隔”,让猛虎去扑打脸。 可怜的。

    • 回复: @ElitecommInc.
  42. anarchyst 说:
    @EliteCommInc.

    越南战争不是一场“内战”,而是北越共产主义者的一次入侵,他们不愿让人们自己决定他们选择生活在哪种政治制度下。 他们想要“整个馅饼”。
    由于不允许他们进攻北越共产党员的补给线,后勤和集结地区,南越和美军进行了勇敢的战斗,一只手绑在了背后。 美国新闻媒体在他们对共产主义者的同情态度中起了很大的作用,抓住一切机会来贬低美国和南越军队。一个典型的例子是共产主义者同情者沃尔特·克朗凯特(Walter Cronkite)报道1968年的“ Tet攻势”是“重大损失”。 ”,尽管这是北越共产主义者和越共的全部屠杀。 实际上,在南部开展业务的越共几乎全部被淘汰。
    是的,越南战争的最终结果是共产党控制,但不是南越和美军的努力。
    冒着生命危险和四肢逃脱共产主义“天堂”的越南“船民”有一个完全不同的故事要讲,但鲜有报道……
    肯·伯恩斯(Ken Burns)是共产党的同情者,他关于越南战争的“纪录片”是如此单面,甚至共产党人也承认他关于越南战争的整个前提是单方面的和虚假的。
    共产主义者的同情者肯·伯恩斯(Ken Burns)疏忽地“放任自流”,即共产党人的“再教育”不是“六个月的交易”(如他所说),在越南南方当政的人将被“重新教育”,但实际上是监狱,其中“(共产主义)国家的敌人要被拘留长达20年。
    有趣的是,共产党对南方的人民不能像北方那样施加苛刻的控制水平。

  43. Norcal 说:
    @Carlton Meyer

    对于“多米诺骨牌理论”来说就太过分了”。 摘自《战争迷雾》。 谢谢

  44. @anarchyst

    显然我不熟悉我在这里和在TAC进行的有关越南战争的详尽讨论。

    我认为在有关越南的两年或两年以上的讨论中,您不会发现任何建议,那就是内战-并非如此。

    无论如何,北越是侵略者。 如果有人关注越南发生的政治问题和目标,

    那些抗议的人几乎对越南有各方面的错误,几乎他们所进行的所有争论都基于不正确的信息,只有一个是错误的信息。

    战争是一个肮脏的肮脏事件,其中有很多错误之处-因为这是战争性质的一部分,因此,在许多潜在的不可预测的飞机上有许多动静的碎片。 最好避免整个企业,但有时像越南越南一样,除了保卫自己之外,您别无选择。 男孩和女孩害怕与捍卫者尖叫“给和平一个机会”,就像把溺水的人推向海浪,告诉他他所要做的就是游泳。

    您正在向合唱团和传道人讲道。

    我将避免重新提起冲突,我认为数据集以吨为单位在我这一边。 但是我认为作者的意图是真正拆除干部和他们对COIN的拥护。 鉴于现任总统没有参加竞选议程,以避免不必要的战争,侵犯其他人的领土以进行政权更迭。 反叛乱的问题是相关的。 因为看起来我们要付出的代价远远超出我们的讨价还价。 毫无疑问,SAS,法国军团,中央情报局和特种作战部队正在为我们自己的叛乱做准备。

    简短地看一下,对付叛乱的唯一有效对策是情报和残酷的对策。 尽管旨在建议技巧,但最终还是要根除它们并销毁它们。 我认为这是治愈疾病胜于疾病的一种方法,因为如果没有土著人民对您在国家的政治和战略目标的支持,残酷的报复最终会重新点燃恐怖行为,以此作为一种自卫手段。

  45. @Alden

    与您进行了无数的交谈。 。 。 我只是想得出一个结论,你在开玩笑。

    我明白了。

  46. bluedog 说:
    @anarchyst

    您是一个玩着同样破旧唱片,发出同样旧话的巨魔,因为《日内瓦协定》即将进行表决,以决定越南两党想要什么样的政府,而该表决不会通过。我们想要这样一种错误的标志来让我们参与进来。

    罗斯福与何鸿deal达成了一项协议,如果他们崛起并赶走越南人可以选择自己命运的日本,殖民主义就死了,他说,直到那个大房子里的小人上任,然后再来一次。美国的话不值得满口吐痰,它从未改变。

    • 回复: @anarchyst
  47. 对肯·伯恩斯先生和林恩·诺维克(Lynn Novick)的电影进行的彻底审查和讨论,这些电影涉及我们对南越的防御。

    http://www.theamericanconservative.com/articles/the-best-way-to-honor-a-vet-is-with-the-truth/

  48. 今天的军官将为我们节省大量的成本,血液和痛苦,如果学员,中尉军官,军官候选人的和军官的阅读清单以伯纳德·弗尔(Bernard Fall)的书开头,我们美国人都会做得更好 圣乔伊街.

  49. Anonymous • 免责声明 说:
    @EliteCommInc.

    兰德? 美国保守派? 汤姆的派遣? 所有关于绵羊的虚假消息,即硬币。

    如果人们想要改变,他们必须拒绝合作。 那意味着没有投票权。 投票意味着您同意基本趋势,只想调整系统。 我们所有人一生都受到政府的欺骗。 破坏学校,使人们无法学习。 战争使越南这样的国家向大公司开放,以将美国的工作转移到那里。 在海军陆战队的拳头的支持下,公司的金钱已经为他们的一生,父母的一生以及整个美国的现代历史服务。 绵羊问:“为什么现在不行?”

    • 回复: @ElitecommInc.
    , @Ace
  50. nsa 说:

    此处张贴的老年VFW怪杰忽略了越南CIVIL WAR的宗教方面。 爱国者主要是佛教徒,而小贩则主要是天主教徒(继承自法国)。 在两个小孩之间,美国红衣主教和主教要求更多的战争和越南血统。 嗜血的同伴红衣主教斯佩尔曼(Cardinal Spellman)甚至会亲自拜访部队并劝诫他们制造更多的屠杀和混乱。 据鲍比·麦克纳马拉(Bobbie McNamara)说,美国的努力导致超过4万越南人被谋杀,并造成数百万其他人致残…….MOSTLY CIVILIANS。 七山的卑鄙嗜血的同性恋崇拜者的作用已被大多数人忽视了。

  51. @Anonymous

    注意,我列出的网站不是确定的。 有一些重要文章和有关COIN的文章支持。 有些文章只是描述了COIN的含义。 很长时间以来,COIN一直是很多辩论的主题。 大多数文章来自TAC,因为这是我最常阅读和评论的网站。 正如Unz博士会告诉您的那样,他们邀请了许多作者发表了许多文章,但观点各不相同。

    关于兰德(Rand),他们是通过研究为政府政策做出最显着贡献的人之一,虽然可能不欣赏他们的主张,但阅读他们在问题上的表现(在本例中为COIN)并不是一个坏主意。 即使考虑虚假新闻的广义定义,也不太可能将兰德(Rand)包括在内。

    六十年代后期开始的一项进步-向前发展是越南是中等收入国家的意外之财,实际上是由中等收入国家制造的。

    我认为没有太多证据。 普雷森·约翰逊(Pres Johnson)和大多数领导层实际上将其视为反对中国,苏维埃等国家的民主案例。您将无法逃脱从战争中获利的私营部门。 当然,民主和资本主义确实赢得了胜利,但我认为,如果不进行任何操纵/操纵/不公平交易,就不会有钱会赚钱的问题-资本主义是一个非常健康的体系。 但这不是唯一的。 一个人在哪里做生意。 但是冷战的战略目标为很多人赚了钱-这并不否认实际上存在着民主和共产主义的代议制度。

    • 回复: @Anonymous
  52. @nsa

    我不是VFW的成员。 我不喝酒,从来没有喝过酒。 目前尚不清楚使用药物的流行程度。 它似乎不足以阻止任务准备。

    碎裂已经做出了很多,但是如果您能找到数字,则非常少见的证据是,这种做法几乎是最基本的做法。 估计有800起此类事件。 但是,鉴于只有大约13个证实了估计是可疑的。 越南大约有3万服务成员尝试提供服务,占尝试提供的0.026666666666%的百分比。 由于脆弱的0.0005%而死亡的实际人数,而我使用的是十五个最高的人数。

    发生了惨烈的大屠杀事件,但这两起事件很少见。 接下来的一系列投诉很难量化,但是无论投诉如何,只要说来足以推动美国服务人员一再完成工作,就足以说了。 与您的评论相反,美国撤军的过程有据可查。 最重要的是,他们获得了防线,而国内局势最为紧迫。 没有证据表明美国逃离战场。

    伊斯兰组织认为,有明显证据表明,我们应该通过空中和海上力量保持支持,以确保代表为捍卫自己的国家而战斗和牺牲的南越人保持胜利。 感谢澳大利亚人的忠实支持。

    • 回复: @wayfarer
  53. 如果战争贩子拥有一支像今天这样的全志愿军,那么他们本来可以而且将会无限期地使越南战争继续进行下去。 但是,由于他们没有这样做,因此选民和他们的父母明智地提出了五角大楼的赚钱骗局,并通过拒绝参与来制止该骗局。

    • 回复: @EnriiqueCardovaa
  54. Art 说:

    威斯特摩兰(Westmoreland)和麦克纳马拉(McNamara)正在地狱中等待基辛格。

    思考和平-艺术

    ps每个美国将军都支持以色列-那病得很厉害?

  55. @Thomm

    金钱造成的战争没有赢得战争。 1945年是美国最后一次犯下赢得战争的错误,而且可能还没有使俄罗斯没有处于侵略和占领日本的边缘,从而迫使美国结束了战争。

  56. Anonymous • 免责声明 说:
    @ElitecommInc.

    第二次世界大战后,非常富有的家庭和法团主义者开始了自己的智囊团。 这是RAND抢劫开始的时候。 这些是艾森豪威尔害怕的混蛋。 安倍·林肯(Abe Lincoln)担心,由于美国内战期间的商业暴利而诞生的大公司(当时的军事工业园区)很容易构成对美国共和国的最大威胁。

    请记住,艾森豪威尔对综合体的定义包括混蛋,不仅包括国防工业公司,还包括新闻媒体,大学和私人研究机构。

    汤姆·杰斐逊(Tom Jefferson)认为,有必要定期进行反对财富和权威的革命,以制止这些混蛋。 这意味着他认为他们不可避免地会让我们不时地陷入困境。

  57. 听起来很想知道他们的主张。

    艾森豪威尔(Pres Eisenhower)在谈论-

    雷神
    GD / EB
    休斯
    等,等等

    以下是艾森豪威尔时代许多人都没有参加的MIC列表,但兰德只是其中的一员。

    https://www.militaryindustrialcomplex.com/companies.asp

  58. JVC 说:
    @EliteCommInc.

    我认为您完全不了解USG参与越南的历史-一种无私的举动??? 真是太可笑了。

    至少从第二次世界大战结束以来,美国的整个外交政策就一直受到军事/工业/安全/间谍活动等机构的控制。 该小组并不真正在乎胜利-在某个地方发生冲突是唯一的目标。 就个人而言,我怀疑USG在整个历史中是否曾做出过无私的作为。 越南只是USG长期侵略的一站式服务。

    • 同意: jacques sheete, bluedog
  59. 丹尼·舒尔森(Danny Sjursen)说:
    当然,上个世纪美国军方和华盛顿的决策者输掉了越南战争,也许他们做得很好。

    大声笑。 然而,各种各样的“兰博教堂”真正的平民信徒,包括在Unz上的一些信徒,仍然坚持认为美国永远不会输掉这场战争,地狱,甚至永远不会输掉一场战斗-所有这些都被可信的历史学家和军人揭穿了谁在那里战斗。

    绝大多数美国高级军官没有。 取而代之的是,他们仍然通过阅读的书籍,所发表的奖学金以及(在最令人不安的是)他们继续在大中东地区奉行的政策来反抗越南战争,取得更加愉快的结果。

    该文章的弱点是您无法确切说出今天的将军们正在采用哪种越南方式。 他们是否正在采取Westmoreland的“搜索与摧毁”的“大营”方法? 他们是在做海军陆战将军克鲁拉克的“扩展墨迹”,还是索里的“更好的战争”,还是约翰·保罗·范恩的“心灵”? 您说这些都是越南的东西,但究竟是哪一个地方,为什么会输掉?

  60. @WorkingClass

    等等等等等等。 那场战争是一场混战,是危害人类罪。 唯一的目的是使一些有钱人变得更富有。 中东和北非地区的谋杀和破坏几乎是相同的。

    但愿如此。

  61. 丹尼·舒尔森(Danny Sjursen)说:
    二十年后,当下一个类似越南的泥潭确实出现在伊拉克时,他和整整一代的COINdinistas(志同道合的军官致力于他对现代战争的偏爱平叛方法)都怀着这些结论赢得了反恐战争。

    再次令人怀疑。 彼得雷乌斯有正确的方法来反抗拉姆斯菲尔德以前的“让他们入侵并击败萨达姆”的方法。 由几乎无限的空中力量支持的拉米的“精益部队”一揽子计划足以赢得常规斗争,但严重不足以进行占领和安抚。 巴尔干地区的希特勒也发生了同样的事情。 最初取得成功,多年后磨掉了游击队员。

    然而,两所学校都在基本原则上达成了一致:美军本该在越南获胜。
    到1972年的“胜利”并未考虑到胜利的美军进军河内,也不是考虑到PAVN / VC完全放弃了该领域,而是考虑到更好的最终政治解决方案,以使南方政权得以生存,和/或美国有一个“像样的间隔”来占领河内。面子。

    1999年,已退休的军官和越南退伍军人刘易斯·索利(Lewis Sorley)写下了明确的心意之作,《一场更好的战争:未经审查的胜利和美国在越南的最后几年的悲剧》。 索里大胆地断言,到1970年春季,“战斗还没有结束,但是战争却赢得了胜利。” 根据他的安慰故事,失败的真正原因在于美国司令威廉·威斯特摩兰将军的“大战”战略。 他的继任者克赖顿·艾布拉姆斯将军(索里穿着闪亮盔甲的骑士)的平叛策略曾经是(或至少应该是)战争胜利者。

    您在某种程度上误解了Sorley的完整论点。 索利没有预料到或宣称美国军队进军河内会获得美国的全面胜利,或者VC / NVA会逃避并放弃这场斗争。 他的论点很大一部分是为了“打一场更好的战争”,那就是,最终的战局不可避免地将是更好的谈判解决。 索利非常清楚,VC不会消失(他们的政治机构仍然存在),NVA不会简单地收拾行装返回北方。 索雷(Sorley)的著作《一场更好的战争》(Better War,最终的政治住区)考虑了更好的最终政治住所,而不是美军在PAVN军队匆匆步入丛林时,胜利地进军河内市中心。

  62. 令他失望的是,达迪斯还发现唯一一本包括越南战争在内的书籍是索雷的《更好的战争》。 自从他的论点(在伊拉克陷入困境的第六年)在军官团之间仍然引起共鸣,他的论点至今仍未引起任何人的惊讶,因为他的论点是,民兵决策者,自由媒体和反战示威者未曾向越南的美军胜利表示信誓旦旦。 这不是军人的错!

    请记住,Daddis写了一本关于越南战争的书,名为“没有确定的胜利”,他在书中将美国的失败归咎于对反叛乱的战争心不在EN,因此依赖于庞大且不可行的“进步”统计和报告系统。”

    “军队在1960年代初期对平叛活动的准备不足,无疑加剧了这种混乱。 常规官员在开发反叛乱报告系统并在更大的战略环境中应用该系统方面几乎没有经验。因此,这对于越南的美国陆军来说也是如此。 军官们对反叛活动的奥秘不够,所以他们转向了统计数据,以帮助他们衡量和报告进展情况和有效性。 统计数据带来了更多的统计数据,MACV总部很快充斥着大量的数字,事实和数字。”
    –Daddis,没有确定的胜利

    但这些清单中的潜在危险也不可避免地影响着整个新一代领导人的思想。 就越南而言,危险是显而易见的。 多年来,将军们一直在分配和阅读有问题的书籍,这些作品本质上是为了在一系列不成功和不间断的战争中增强职业自豪感。

    您正在错误地吠叫一棵错误的树。 达迪斯对伊拉克的阅读清单限制感到遗憾,但鉴于以下三个问题,阅读清单没有任何区别:

    (a)在不必要的情况下决定在伊拉克开战

    (b)提供给指挥官征服和占领的部队人数严重不足,并且

    (c)战后伊拉克的计划武断,粗心。

    鉴于平民领导层让指挥官背负了这三个大现实,因此在阅读清单上有或没有的影响有限。

  63. @Carroll Price

    事实并非如此,原因很简单,因为志愿者可以停止再次加入大炮饲料。 征兵军真的没有选择余地。 最重要的是,是什么让您认为公众会接受志愿部队的无休止的战争?

    • 回复: @Anonymous
    , @Carroll Price
  64. 丹尼·舒尔森(Danny Sjursen)说:
    不用担心,就贸易而言,100,000名美军(当我在2011年在那里时)或16年的战斗都无法“稳定”阿富汗。 在国家安全国家上能做的,修正主义的信徒已经说服特朗普,尽管他本来就有本能,但仍有4,000或5,000(或6,000或7,000)的部队(还有更多的无人机,飞机和其他装备)可以解决这个问题。 这代表了闹剧的悲剧。

    点了。 但是事实是,在100,000年的全面战斗中,您甚至没有在阿富汗拥有16名士兵。 事实是,无人驾驶飞机袭击和“更多”特种部队的部署DID严重伤害了阿尔·奎达的基础设施,领导人,行动以及至少11月XNUMX日起至少在阿富汗开展大规模行动的潜力。

    此外,现在的政策是否违反特朗普的“本能”还值得怀疑。 相反,他的管理人员的一个主要特征是,他似乎在“基础”上“退缩”了“被指责的”奥巴马的行为。 所谓的“小浪潮”似乎是在使阿富汗的“奥巴马撤退”“退缩”,但涉及的数字更像是“小滴水”-对某些局部行动有利,但在全国范围内总的来说是有限的意义。 但是“滴水”可以在“基础”之前动摇,这是“回滚”的更多证据。 这非常符合特朗普的直觉。

    在去年XNUMX月的一次采访中,彼得雷乌斯(仍被认为是国防机构的智囊大师)令人不安地将阿富汗冲突描述为“世代相传”。

    朝鲜战争同样是代代相传的,就像几十年前的德国阵线一样,直到苏联解体为止。 我不像伊拉克那样对错误的战争和错误的时间提出批评。 在该国土壤9/11袭击之后,阿富汗是必要的战争。 问题是-我们如何用足够的“体面的间隔”来包装它? 您没有提供有关某些替代方案的详细信息。

    • 回复: @EliteCommInc.
  65. Anonymous [又名“ EnriqueCardovaa”] 说:

    谈到越南,还有一群在其阴影下成形的军官(甚至现在坚信可以赢得胜利),“危险”几乎无法描述结果。 他们帮助我们带来了代际战争,对于今天的年轻士兵而言,悲剧不断。

    当然可以提出减少损失和退出战场的理由,但是目前的情况并不是越南和现在领导的人的要求。 一旦民政领导人下达了错误的命令,他们就会被处决。 在执行有缺陷的命令的过程中,越南的一些错误再次发生,例如部队部署。 尽管没有将重点放在平叛上是一个缺陷,但显然没有足够的重点放在计划上,还是在“精益”入侵部队迅速取得胜利之后。

    最后,彼得雷乌斯知道/知道阿富汗的最终结果并不是彻底根除塔利班。 这几乎是不可能的-他们将始终处于某个水平。 彼得雷乌斯(Petraeus)知道阿富汗以及任何人的历史-这个地方不容易驯服。 尽管有关于“建国”的公关活动,但底线是一个“适当的间隔”,这段时间是相对安静的时期,在此期间,美国可以宣称其针对阿富汗的“越南化”计划正在奏效,或有或多或少的最终退出,但仍有一些适度的剩余空中力量(无人驾驶和生存)和驻军力量留在原地。

    如果今天遵循任何脚本,那不是“完全没有塔利班胜利”的阿富汗,而是越南化的“体面的间隔”。 没为尼克松工作,但是阿富汗是另一回事。 塔利班中有10个装备精良,硬化的塔利班师没有在农村扎营,越过边界的又有50个,另外10个毗邻国家的庇护所中有3个渗透到24/7。 越南比阿富汗坚强。 今天的将军们只需要为越战风格的“体面的间隔”创造条件,然后收拾行装回家。

  66. @JVC

    简短的回答——

    美国从援助越南中获益不多。 如果您能找到它— Pres Johnson的WH磁带在描述他的想法方面做得非常好。

    我认为越南越南就是那些罕见的行为之一。

    这是1960年代的冷战政策,而不是1985年的新保守主义议程-

  67. wayfarer 说:
    @ElitecommInc.

    几年前,我曾在圣地亚哥做木工。

    遇见了一名心理海军陆战队资深人士,他非常简短地告诉我他在越南如何使军官感到沮丧。

    不要记住太多细节,因为没有太多细节,我也没问过问题,只是他在一次巡逻中并决定杀死他不喜欢的军官,然后用靴子踢了一个楔子。死者的门牙之间的狗牌。

    一天,同一个家伙怒气冲冲地冲着我,手里拿着木匠的斧头。 当他在解释/合理化为什么要把它埋在我的头骨中时,我没说一句话。 她平静地凝视着他的眼睛,思考着自己,这就是她写的全部。

    对我来说幸运的是,他决定转身走开。

    故事结束

    • 回复: @EliteCommInc.
  68. @EnriiqueCardovaa

    你告诉我,逮捕,抓捕或杀死9名演员的策略需要全力以赴-

    入侵阿富汗是一种感性的行为,而不是战略性的行为。

    政权更迭时另一个糟糕的宏伟计划。

  69. Bill jones 说:

    谁真的对美国白痴有好感?

  70. @wayfarer

    PTSD最著名的故事之一就是《奥迪·墨菲的故事》。

    创造了一个疯狂的环境,在这个环境中,我们要求理性的人做出理性的反应,从而造成创伤。 目前尚不清楚这种创伤对任何士兵的影响有多大。 我们能做的最好的事情就是让男人接受培训以应对精神错乱的环境。 不管是什么

    有些人会分阶段回来,无法应付和平时期的环境。 根据您的渲染,我不知道这个人的问题是什么。 我所知道的是,我们需要为每个现役军人提供过渡的空间和工作,然后他们才能重返平民生活。 但是越南并不是冲突后压力的独特创造者。

    任何冲突都不会对我们给我们的同胞造成的伤害负责—

    高兴的是,局势得到了和平解决。 如果不是那样,那就是冲突,而不是越南。

    • 回复: @Whoever
    , @wayfarer
  71. Whoever 说: • 您的网站
    @EliteCommInc.

    [W]需要在每个服务人员返回平民生活之前为其提供过渡空间和工作。

    也许。 但是,我们可能很快会做的是,在选择个人接受战斗专科培训或分配到战区之前,先筛查其易患PTSD的遗传风险因素。

    “ [F]研究通过将SKA2鉴定为压力暴露对精神相关的大脑区域皮质厚度的影响的潜在生物标记,从而增进了我们对精神疾病的压力敏感性的理解。 作为应激反应系统中累积失调的推定分子度量,SKA2表观遗传变异可能是 一种有用的血液生物标记物,可用于在部署之前对军事人员进行筛查,以识别具有终生压力负担且容易患上PTSD的个人 并在战区压力之下自杀。”

    SKA2甲基化与创伤暴露的退伍军人中前额叶皮层厚度降低和PTSD严重程度增加相关

  72. 建立在斯德哥尔摩综合症基础上的帝国通常不会永远持续下去。

  73. wayfarer 说:
    @EliteCommInc.

    那位海军陆战队资深人士在夏威夷的法官下了最后通,,因犯罪而入狱,或因服兵役而自愿参加越南战争。

    至少这是他告诉我的。 我敢肯定,在战场上受伤之前,他并没有玩满甲板游戏。

    在我的日子里,我认识许多战斗退伍军人。 大多数人不公开讲述自己的经历。

    其中最有趣的也许是怀俄明州的一个家伙,他曾在越南第1步兵师(1967 – 1968)任职。

    我们在圣地亚哥一起工作,并成为了亲密的朋友。

    他很喜欢“打狗屎”。 一个自然的讲故事的人,带有摄影记忆。 我从他那里听到了许多深入而详尽的越南战斗故事。

    我得出的结论是,讲故事是他自我治疗的方式,这是他的治疗方法。 有点像压力锅,能够缓慢释放其内部压力。

    可以肯定的是,他的脑子里有一些永远存在的黑暗的永久性固定装置,图像,感觉和情感。

    我相信公开表达自我是一种良药。 我发现每99个人中有100个人可能会不在乎您说什么。 但是,当您发现有1个人中有100个人确实愿意倾听,似乎有兴趣并表现出同理心时,就会发现您的天赐之物。

    • 回复: @EliteCommInc.
  74. @EliteCommInc.

    我们没有输掉越南冲突。

    美国是否实现了其战争目标?

    如果不是的话,那么说美国没有失败就比萨达姆·侯赛因宣布在“所有战役之母”(第一次海湾战争中为科威特的战斗)中获胜没有什么好。

    • 回复: @EliteCommInc.
  75. tael 说:

    自2003年以来,美国现役士兵和退伍军人的自杀率已远远超过现在的100.000以上。
    公众不时地需要花半个世纪的时间来窥视拒绝区之外的这种事情,就像它被自愿分类为使他们的大脑变得有点清醒一样。
    那么,在本世纪末,足以让现实及其随着时间流逝而产生的影响沉入其中是足够安全的吗?
    就像那些被同样的退伍军人杀死的人一样,所有的一切都一次又一次地徒劳无功。 您没有能力思考导致和平与自由,那么为什么要假装呢?

  76. @Whoever

    有故事告诉人们选择或鼓励。 我不确定这有多普遍。 但是我怀疑任何与DNA有关的前体发现。人与人之间的互动互动和其他环境因素的动力学太过深刻了。 除非它具有毁灭性的明显意义,否则战争会影响每个人。 兵役影响每个人-在某种程度上会导致设计方面的变化。 我怀疑没有更好的筛选过程会超过新手训练营和随后的培训过程。

    注意:我并不反对优生学的价值,但我认为,除了极少数情况下,环境问题远远超过了DNA。 所有人类都有压力限制,我认为这些压力限制不是一成不变的。 从生物学的角度来说,我们在静态数据(结构)方面做得更多。)但是,思维是许多组成部分,它们以多种方式相互作用-很有趣。

    我坚信空间的过渡将是有益的,特别是从战时环境到和平时期环境。 在此期间,几乎无需使用和改变思维的物质-极端情况除外。

  77. @Whoever

    有故事告诉人们选择或鼓励。 我不确定这有多普遍。 但是我怀疑任何与DNA有关的前体发现。人与人之间的互动互动和其他环境因素的动力学太过深刻了。 除非它具有毁灭性的明显意义,否则战争会影响每个人。 兵役影响每个人-在某种程度上会导致设计方面的变化。 我怀疑没有更好的筛选过程会超过新手训练营和随后的培训过程。

    注意:我并不反对优生学的价值,但我认为,除了极少数情况下,环境问题远远超过了DNA。 所有人类都有压力限制,我认为这些压力限制不是一成不变的。 我们利用静态数据(结构生物学的重量,肌肉等)做更多的工作,但是头脑是许多组成部分,它们以多种方式相互作用-很有趣。

    我坚信空间的过渡将是有益的,特别是从战时环境到和平时期环境。 在此期间,几乎无需使用和改变思维的物质-极端情况除外。

  78. @JVC

    关于我们的外交政策,有很多抱怨。 但是我们仍然是这个星球上最慷慨,最同情的国家之一。 我们有众多的援助和发展计划来援助其他没有侵略性的生活:农业,基础设施,教育计划,卫生服务。 。 。

    赈灾 。 。 。

    • 回复: @nsa
  79. @James N. Kennett

    美国确实在越南实现了其目标。 我认为,未能协助越南盾是一个错误。

    美国没有实现其在伊拉克的目标,只有一个,这从一开始就是不利的-政权更迭,实际上,我们在伊拉克的努力实际上破坏了该地区一些有价值的战略目标。

    美国及其盟国成功地将伊拉克从科威特撤出。

    • 回复: @James N. Kennett
  80. @wayfarer

    我不反对讲故事,包括讲故事。 。 。 以口头或书面传统协助过渡到平民生活。

  81. nsa 说:
    @EliteCommInc.

    那么,您最喜欢的“慷慨而富有同情心”的计划是哪一项……凤凰行动? 地球上有195个国家……JUSA袭击了至少120个国家。 您必须是某种实验性的政府机器人……可能是从实验室逃脱的有缺陷的Darpa AI实验。

  82. @EliteCommInc.

    美国确实在越南实现了其目标。

    这些目标是否包括防止北越共产主义接管南越? 还是遏制共产主义,以防止像柬埔寨这样的邻国像多米诺骨牌一样在共产主义的推动下沦陷?

    • 回复: @EliteCommInc.
  83. Anonymous [又名“ you \'refullofcrap”] 说:
    @Carlton Meyer

    有人被杀,战斗失败了。 你真是个白痴

    • 回复: @EliteCommInc.
  84. @James N. Kennett

    美国,南越和澳大利亚的特遣队确实阻止了共产党的接管,并强迫n。 越南到桌上。

    美国是否应该通过向表现出他们可以在实地有效战斗的S越南人保持空中和海上炮兵支持来确保/确保取得胜利,他们应该有。

    越南人试图将共产主义扩大到柬埔寨的尝试是失败的。 但是,如果您要讨论的是在美国离开越南五年后的1978年(?)发生的入侵,答案显然是,没有。

    我发现宣布任何军事胜利是对美国的胜利,而实际上美国不在场,这是一个非常奇怪的进展。

    • 回复: @James N. Kennett
  85. @Anonymous

    这不是新策略。 即等于将每个事件都当作一场战斗,然后声称美国进行了掩盖行动。

    当我们谈到与战争有关的战斗时,通常的理解是对领土控制/前进的大规模交战。 当然,有小规模的单位参与和伏击事件,美国人员丧生了-但事实并非如此。

    当然,美国蒙受了损失,甚至犯了错误。 但是,如果您非常仔细地阅读,甚至连所谓的失败战斗清单也算是美国的胜利。 没有人争辩说,损失了大约60,000名男性和一定数量的女性,是因为美国从未失去过订婚或成功交往的经历。

  86. Anonymous • 免责声明 说:
    @EnriiqueCardovaa

    错误的! 美国参议员宣传中心外的山地孩子别无选择,只有保证的3平方,住房以及军方提供的可能会从美国Shithole逃脱。

  87. @EnriiqueCardovaa

    也许我错过了一些东西,但是自1970年代末以来就没有任何军事征兵,因此不乏志愿大炮的饲料。 在经历了16年的持续不赢战争之后,美国公众似乎已经接近撤出他们的支持,因为在9/11虚假国旗袭击之后不久。

    • 回复: @EnriqqueCardova
  88. @EliteCommInc.

    美国,南越和澳大利亚的特遣队确实阻止了共产党的接管,并强迫n。 越南到桌上。

    我认为“预防”是指“延迟”。

    我发现,宣布事实上的军事胜利是对美国的胜利,而实际上美国还没有出席,这是一个非常奇怪的进展。

    没有人宣布胜利。 但是,如果美国因为不存在而在1975年没有被击败,那么它可能会在1964年至1973年之间不存在而取得相同的结果。

    在我看来,您在无意中与本文的作者提出了相同的观点:美国在越南遭受的痛苦经历使美国人很难清楚地考虑这一事件。 并且这一点很重要,因为它阻止了学习与当今冲突有关的适当课程。

  89. Anonymous • 免责声明 说:

    在越南的噩梦之后,为什么有人会参军? 丹尼·舒尔森(Danny Sjursen)加入并在伊拉克获得了战争罪证。 如果您不从杀害世界各地的妇女和儿童中获利,那为什么要这样做呢?

    奴隶们需要自问:在过去的50年中,除了为公司带来的利润之外,美军还取得了什么胜利? 美国has杂了老将军,他们无法赢得洛杉矶的帮派战争,更不用说真正的战争了。 庞大,宏伟的美军怎能不赢得将近15年前开始的伊拉克战争? 因为利润在于不断的战争,而不是结局。

    挥舞着美国国旗,支持部队,成为爱国主义者,而富人则窃取我们的税款以支付“庞大”的军队。 主人唯一关心的是如何防止任何奴隶真正抵抗下一场大战。 大规模的谋杀,广泛的抢劫和强奸应被普罗尔视为一项体育赛事,有两支球队获胜而另一支输掉。 建立一个帝国需要大量受控的反对派。

  90. 我很清楚

    美国阻止了-我没有尽一切努力-如前所述,美国的存在或美国的支持是因素。

    我显然认为,该目标是在1973年实现的。我什至可以将其扩展到1974(?),因为在美军撤离后,越南南方人击退了越南北部。 您的论点表明,单纯的存在是胜利,而不是我所追求的目标–存在确实需要有效的努力。

    差异有好几倍。

    -我们赢得了越南
    -由于冷战后的战略环境,这是一个非常有限的比较
    -以国家邀请的方式来援助侵犯另一主权的入侵
    -领土和政治目标的既定标记经文进入战区,其中没有
    存在领土边界
    -非宗教议程以宗教为主要角色
    -考虑到占领可能存在的任何州的现实,我认为值得考虑COIN
    叛乱推后。 据我了解,作者认为代币是一种机会主义货币
    越南焦虑引起的权力争夺和声望。

    比我更想承认的细微差别。

    开怀大笑-经过一番思考后直接做出了回应-不。我不相信COIN依靠对越南的更好理解。 尽管我们对未来冲突的处理方式可能是这个问题的大象是伊拉克一世,但一次成功的竞选却无数人丧生。 我认为我们认为已经解决了越南的幽灵问题。 像越南一样,这是对入侵国的一种回应。 我们应该以任何方式削弱越南发动进一步战争的能力。 尽管有河内的指示,我们还是应该追捕并摧毁经常自发行动的越共。 战争是肮脏的事。 如果我们要这样做,我们应该有明确的决心。

    我们确实同意,所谓的“反恐战争”是造成负面后果的政策盛行。

    • 回复: @EnriqqueCardova
  91. @Carroll Price

    不必要。 记住,公众对战争的不满使布什的继任者在总统选举中被击败,而持续的怀疑使奥巴马开始在伊拉克和阿富汗撤军。 也许特朗普会重塑美国人那古老的“可以做”的精神,而志愿者将再次蜂拥而至。 根据下面的报告,志愿军一直在逐渐减少。
    https://www.stripes.com/news/pentagon-military-civilian-disconnect-could-endanger-all-volunteer-force-1.507427

  92. @EliteComminc.

    你被误导了。 在那里的可信军人,包括哈里·萨默斯(Harry Summers)这样的人,以及在那里的可信海军陆战队官,都说我们输了,今天上面提到的许多军事分析家和士兵如格雷戈里·达迪斯(Gregory Daddis)一样。 1973年取得的成就是,与以前的实力相比,这名VC受到了严重伤害,并且越来越多地被NVA士兵填补。 主要的常规NVA编队也受到了伤害。 但是,这两个实体仍然在当地保持着强大的影响力。 风投削减了重大袭击,但仍继续招募和进行恐怖活动。 NVA没有撤出,但在越南南部范围内保留了几个师。 他们削减了主要行动,更多地依靠了工兵的突袭,对峙的迫击炮和火箭弹的袭击,但他们从未退出战斗,只是在重新组织力量以进行另一次推动时降低了战斗强度。 ARVN在当地取得了一定的成功,但他们仍在与一支重组部队作战,但仍然有很多存活的占领军在SVN范围内,没有被驱逐。 PAVN没有回家,但仍然留在原地。 美国在议价表上承认了这一主要观点,以求裁员,基本上在SVN的心脏留下了匕首。

    1974年ARVN并没有“击退”越南北部。大声笑,这纯粹是幻想,没有唱片的支持。 也许在某些地方行动中,它可能抵制了NVA并占领了一些领土,但所有这些都是WITHIN SVN,NVA总体上仍然稳固并稳固了位置,并为1975年的重大推动争取了时间,包括建立了庞大的物流工作扩展到SVN,包括用于燃料的管道和用于卡车运输的铺路。 实际上,到1974年末,SVN的安全状况开始恶化。 到1975年的四个月,它像纸牌一样烂掉了。

    最终,美国的主要政策目标,即能够自行管理的强大独立SVN被挫败,并且是失败的。 如果您的目标无法实现,而您为此扩展了实质性的生活和财富,那么按照最可靠的定义,这就是失败。

    • 回复: @EliteCommInc.
  93. @EnriqqueCardova

    这一定是对桌子上的东西的怪异反应之一。 别开玩笑了,很多越南退伍军人在那里,他们相信美国输了。 这是讨论的一部分。 在我之前参加的有关文章的讨论中,越南退伍军人是他们对我们输掉的全面辩论。 他们的回应比我自己的回应简单得多。

    “当越南在1975年沦陷时,我们不在那儿。南越人输了那场冲突。”

    此外,作为您的假设者,这仅仅是对权威或专业知识的一种呼吁。 正如我所说的那样-基于对任何人的吸引力,不接受有关冲突本身的数据。 当越南北部同意达成一项和平条约,而不是为了获得越南南部领土而采取任何进一步的暴力行动时,战争结束了。 我的感觉,背心的感觉,政客的感觉都无关紧要。 根据联合国的谅解,该条约承认越南为越南国。 当美国在场或支持越南的时候,越南北部没有实现其目标-他们输了。 沃尔特·克朗凯特(Walter Cronkite),简·方达(Jane Fonda)或作者或公众或您的感觉或想法与该事实无关。

    注意问号,表明我的日期可能不正确-很好的尝试。 我只是往前拉,不记得是73还是74。 但是,在Ken Burns先生和Lisa Novick先生的职位进行的漫长而漫长的讨论中都包含了该记录。 商定不要在谈判结束之前不将越南北部撤出其最后的土地,这是无关紧要的。

    他们等待的是美国支持的撤离-对不起,但这证实了胡志明在1954年所知道的,如果美国卷入冲突,他们将无法获胜。 撤回所有支持后,WPA,参与水门事件的美国,尼克松总统就任,教堂听证会等–美国放弃了对越南的进一步支持。1975年,北越发动了新的攻势–新的战争违反了1973年的和平协议,他们在中国,苏联以及最有可能的北朝鲜人的帮助下压倒了南越。

    美国输了两场冲突,也许是三场:

    1812年战争
    伊拉克战争和
    阿富汗(?)密切注意问号-出现问号是有原因的。

    • 回复: @Enrique Cardova
  94. bluedog 说:

    嗯,如果我们松懈,我们只是简单地把它翻倒,幻想着失败实际上是一场胜利的种种原因,我们会把失败归咎于别人,我们永远不会松懈,我们永远都是例外,因为山上闪耀着光芒等等,我们几乎赢得了胜利,就像几乎抓住了兔子的狗一样,除了他停下来拉屎,我们迷失了习惯,因为一旦我们被埋葬在一个国家里,我们就不会在那里了。除非我们被扔出去,否则永远不要离开。

    • 回复: @EliteCommInc.
  95. KA 说:

    可以不理会边界之外的事态发展,或1做好准备和防备研究,或进行2个事态发展,而不必考虑文化,传统,国家价值和统治者与统治者之间的牵连所造成的损失。 自3年以来,美国的干预行动大多围绕3次进行。随着时间的流逝,战争已成为检验悬挂在该国的抽象非本土意识形态或竞争说客的力量的试验场。 美国战争未能在文化上做出贡献,也未能对现有的传统本​​土价值做出任何积极的补充,这是因为战争的原因是矛盾的,矛盾的,不一致的或没有持久性的临时解释,或者是由于游说团体的利益的本质。不能与更广泛的公众互动。

    。 尽管游说者之间在战争或干预方面存在分歧,但之所以会发生战争,是因为不同的游说团体已经成功地设法在许多共同点上进行交往,并且游说者可以在没有面对或承受来自社会主义的任何主要意识形态经济或文化威胁的情况下发挥作用并在国内政治中彼此相处。 之所以能够这样做,是因为尽管不同的游说者对原因或方法有所不同,但战争的最终产物对不同游说者的解释却有所不同。
    这个过程或现象不是免费的午餐,并且会影响国民的心理。 不言而喻的,不言而喻的民族多数派共识的败坏最终导致了内部结构的混乱。

    当战争以意识形态为基础时,根本就没有反馈可以指导战争的进行。 当战争由于看不见的游说而进行时,内在的矛盾,失败,成功的本质和宣传就不会加在一起,对公民也没有意义,而公民会士气低落-这是衰败的第一个迹象。

  96. @bluedog

    这些评论基于对历史的破产理解:

    美国已经进行了超过200百万次干预-

    http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/US_Interventions_WBlumZ.html

    http://www.americanforeignrelations.com/E-N/Intervention-and-Nonintervention-The-practice-of-intervention.html

    上面站点中包含的列表包括以下方面的干预措施:

    1.战争
    2.人道主义原因
    3.解决冲突–在所有地方的SA中

    我不是在捍卫或挑战它们的价值,但美国退出干预的余地要比他们保留的更多。 考虑到该国历史上有关干预的很大一部分争论(我们将尽快撤离),因为主要职业是干预的一个独特特征。 但主张我们永远不要面对事实。

    注意:正是我们离职的“ h地狱”后果助长了干预主义者的雄心壮志,而倡导行动往往伴随着不明智的外交政策。

    减去我们进入越南的所有餐饮费用,这是非常简单的。 为独立状态提供一个空间,以绘制自己的路线图。 尽管受制于冷战的言论,事实就是如此,但捍卫了自己选择路线的选择权。

    • 回复: @bluedog
  97. Ace 说:
    @Carlton Meyer

    没有人声称我们从未失败过战斗,也不是敌人是一个勇敢而坚定的士兵。 在列出特定战斗列表方面做得很好。 相反的战斗清单将展开大门并穿过马路。 例如,一个敌对的工兵营在IV Corp露天被捕并被摧毁(1970年)。 惩罚性的轰炸轰炸将他们驱赶到“谈判”桌旁,我们愚蠢地没有完成这项工作。

    最重要的是,我们在军事上占了上风。 越南越南基本上处于政府的控制之下。 贾普仅在政治局获胜,让他尝试越界进攻,条件是他遇到阻力时会撤退。 那时,国会中的左派民主党人已经在全国性的(令人发指的)水门痉挛中屏蔽了尼克松,因此美国没有做出大规模的反应。 这就是民主党人所做的。

    届时,国会已经预先发出信号,即将不再供应任何物资。 尽管已经交付了大约一年的补给品,但ARVN还是读取了茶叶,并且抵抗力崩溃了。

    弗兰克·斯内普(Frank Snepp)在他的书中提出了全部 体面的间隔.

    鉴于某些黑人,被征兵,脆弱,反战鬣狗以及JBJ和McNamara的有害输入,美军的表现非常出色。 LBJ会亲自批准轰炸机的目标,而交战规则是犯罪性的,不包括对在建的SAM地点的袭击,仅对完成地点的袭击。 如果记忆能为我服务。 尼克松派兵进入柬埔寨时,NVA慌乱地逃跑了,此后第四军几乎没有发生任何事情。 LBJ的渐进主义政策是平民领导的失败,不能落在军队的脚下。

    • 回复: @bluedog
  98. Ace 说:
    @George Taylor

    有史以来最愚蠢的电影之一,这是在说些什么。 在“ Chitty Chitty Bang Bang”中提供了有关该主题的信息。

  99. Ace 说:
    @Singh

    谁知道?

    ** 新教西部在非洲伊斯兰人口压力下瓦解,因此可以开始大扫除 **

    我们有许多要学习的原始知识。

  100. Ace 说:
    @Anonymous

    您是否了解到不参加Cosmo投票的经历? 非常有趣。 所有那些不投票支持Barry Goldwater的人。 他们展示了他们。

  101. bluedog 说:
    @EliteCommInc.

    嗯,如果我们如此急于拖运驴子,那为什么我们在世界各地散布着约900个基地,或者它们在我们疲倦的部队的某个奇异的度假胜地

    地狱有很多原因,我们甚至不得不进入越南地狱,甚至越南人民不希望我们到那里。当然,我们制造了各种各样令人遗憾的事件,在我们杀害了一个就职者之后又安装了另一个独裁者。不,我很抱歉,但是人道主义的手段即使在名单上也没有列出我们要做的事。现在,如果我们得到韩国的遗憾,他们可能有机会重新团结为一个国家,但我不会指望……

  102. bluedog 说:
    @Ace

    奇怪的是,不是因为军事领导而赢得了军事胜利,而是因为平民控制而失去了军事力量时,瞧瞧……

    • 回复: @Ace
  103. Ace 说:
    @bluedog

    我想你的意思是写“输”。 “松散”可用来描述军事和政治分析的半途而废。

    • 回复: @bluedog
  104. bluedog 说:
    @Ace

    大声笑是的,您是正确的,谢谢。

  105. anon • 免责声明 说:

    最近的一些评论正在提出一种新的血管造影术。 没有共产主义不是美国曾经进入韩国和越南那样的假忌(就像今天的GWOT那样)的问题,而人员伤亡是不合理的。 新民族主义者仍然称赞韩国是胜利,而越南则是失败的国家。

    • 同意: bluedog
  106. @bluedog

    自冷战结束以来,美国已认真扩大了对军事基地的使用。 但是,这是相对较新的-作为干预主义者议程的一部分。

    但是我们的讨论是关于如果美国不输,美国是否会留下来。 我认为在提到的一长串干预措施中,美国实际上并非总是很少停留。 我不会争辩说,离开越南后,我们的手指交叉了。 在南方击退了第一次违反该条约的企图之后,他放松了。

    但需要明确的是,美国不会失去他们没有维持永久性基地的每一个地方。

  107. 在保卫越南的战斗中,近一百万越南人丧生。 一些消息人士说,这只是1 6r 0。 但是,这两个数字都足以表明南越人民反对北越的侵略。 700,000年,大规模撤离是明显的迹象,表明越南南方人民没有张开双臂欢迎越南北部。

    从与美国的内部关系来看,越南显然不是美国的up。 我认为大众

  108. Enrique Cardova [又名“ EnriqueCardova”] 说:
    @EliteCommInc.

    “当越南在1975年沦陷时,我们不在那儿。南越人输了那场冲突。”
    -------------

    您将忽略治国法,政策乃至战争的最基本原则之一。 用克劳塞维兹战争来解释战争是其他手段的政策-政治主人控制军犬。 如果军犬未能完成主人设定的目标,那将是失败。 美国在整个时期的目标是维持独立的越南南方及其领土免受北方侵略。 这项政策是失败的,被SVN和美国敌人在越南北部的活动打败了。 说我们没有直接战斗的部队并不能改变失败的事实。

    .
    你说:
    “然后,越南北部同意了一项和平条约,而不是为了获得越南南部领土而继续追求任何进一步的暴力-战争结束了。”
    ----------------

    但是你又错了。 北方从来没有遵守该协议,它在SVN范围内保留了成千上万的部队,战斗从未间断。 在所有的“谈判”中以及战斗之后,美国客户或盟友不得不继续战斗以维持生计。 1974年7月,也就是最后一次崩溃之前的53个月,对美国高级将领们进行了一项关于ARVN生存前景的调查。 XNUMX%(多数)同意美国的努力不值得,或者不应该超出顾问的努力。 简而言之,大多数美国将军说,主要战斗年代的所有鲜血和财宝基本上是一种损失,我们永远不应该在越南参加战斗。 七个月后,即使是最乐观的人也不得不忍受痛苦的结果,因为PAVN坦克通过总统府的大门坠毁。

    .
    根据联合国的理解,该条约承认越南为S国。 当美国在场或支持越南的时候,越南北部没有实现其目标-他们输了。 沃尔特·克朗凯特(Walter Cronkite),简·方达(Jane Fonda)或作者或公众或您的感觉或想法与该事实无关。”
    ------------

    又错了。 北方在战争的那个阶段确实实现了其目标-他们所希望的那样糟糕,以至于美国人会失败而退缩,尽管面无表情,但仍然是失败。 这使他们得以保留自己取得的所有领土收益,开始大规模的集结,不受撤离美军或空中力量的阻碍,并为两年后的最终征服奠定了基础。

    美国人非常渴望解决问题,他们扭曲了客户SVN的手臂,同意NVA保留其获得的所有领土,并扭曲他们的手臂以达成“联盟”。 因此,美国未能维持其早先所保证的南越的领土完整,并被迫同意与共产党人分享权力,这就是我们现在所知道的,只是在最后的帷幕前进行了橱窗装饰的诡计。

    有趣的是,您对“胜利”的定义并不是美国领导人或军事指挥官特别说明的,它是一个强大的SVN,能够抵御北方侵略,保持其领土完整,但只有极少的“直到我们发现问题才崩溃” “ 公式。 没有多少人接受这种重新定义-这并不是我们最初追求的目标。 这就好比是一名警察宣布犯罪,在这种情况下,只要警察在警车驶离前不再露面,盗贼就会不断地再次撬开同一屋子的“案件关闭”。 哈哈

    .
    “达成协议,不要在谈判结束之前不将越南北部撤出他们的最后一块土地,这是无关紧要的。”
    --------------------------

    大声笑,您对几乎每一个可靠的军事历史都在谈论的含义并不清楚。 这是非常重要的。 这是SVN中心的匕首,因为它意味着北方已经占领了SVN内的关键职位,他们可以从中巩固和发动进攻。 这也意味着美国对SVN反对北方侵略的领土完整的保证失败,而美国当时只是在试图切断和撤离,使他们的主要敌人在战场上处于强势地位。 那是巨大的后果。 在退出协议中,美国逐字投降并接受了几乎整个NLF谈判立场。 它甚至接受将美军描述为“外国”,而不接受河内政府的描述为“外国”。 美国不得不撤军,但共产党人必须留下来,保持他们所占领的一切,其基地全部完好无损,并正在进行大规模的最后集结。 不足为奇的是,仅仅2年后,一切就结束了。

    • 回复: @EliteCommInc.
  109. @Enrique Cardova

    我认为您没有正确地应用该格言。 美国做到了这一点,甚至更多。 您通过支持或占领来维持上述领土。 在短暂的时间内,我们支持了这项工作。 消除我们的存在,甚至消除武力威胁的事实,这是关键-根据您的承认,北越争取时间直到美国离开。 经越南总统辩论时,领土问题是谈判达成的协议的一部分。 换句话说,如果我们达成协议,请遵守。 这是不值得斗争的。 更大的目标具有更大的价值。 您的Clausewitz参考资料和我的位置之间绝对没有距离。

    阻止进一步支持的不是我们在该地区的军事或政治立场,而是在该协议达成后新政治领导人的选择。 这些就是我们选择第二次不支持越南南方的原因。 如果我一次又一次打败你,几年后,你又开始了一场斗争,我选择了顺其自然。 这并不意味着您赢得了第一场战斗。 从第一天起,我强迫您到餐桌旁接受餐桌上的协议。 您会失去孩子发脾气的痛苦行为-违反协议只会加剧您的行为是出于恶意,可怜的形式,并且将来不会被信任。 您可以大声疾呼,直到赢得胜利的奶牛回家–但正如您所展示的那样,基于真相的正直行将破产。 你输了。

    在尼克松总统任职期间,如果没有达成协议,美国决不会离开越南。 甚至俄罗斯人和中国人都说,“扔掉毛巾”,美国人也不会离开。 领土问题已经解决,我将继续我以前的答复。 没有什么新的进步。 毫无疑问,我要争论的是,越南北部在1975年发动了新的战争,违反了一项协议,如果双方都同意,该协议将允许双方加入。 -他们不在这里。

    他们确实随心所欲地遭到击退。 对于关键职位S而言,如此之多。越南也从未试图将其进一步推回原来的边界。 对于越南越南人来说,这是非常重要的,因为他们缺乏决心并打动了核心职位。 但这解决了持续两年的领土完整问题。 在审查协议时,我必须承认您对“外国”一词的关注是很有趣的。 不,承认越南北部在他们的国家停留并不表示外国存在并不表示投降的迹象。 它承认一个政治事实-居住在您的空间不会使一个外国人成为外国人。

    我认为下面将回答这些问题。 我曾经使用简短的摘要,但这是完整的协议。

    https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/vietnam/treaty.htm

    尽管我不同意其中的所有内容,但是这有助于理解该场景。

    http://www.americanforeignrelations.com/O-W/The-Vietnam-War-and-Its-Impact-The-peace-agreement.html

    我们越南时代最没有得到解决的悲剧之一,也许是最糟糕的心理,尤其是它的退伍军人,是在越南服役的人的思想上进行的大规模屠杀。 (在我看来,我们花了更多的钱在美国服务机构的头脑中钻研失败,而不是花在起诉越南南方的防御上)。

  110. 未能从错误的叙述中准确地解构真相仍然是开放的伤口。 这里的评论充满了同样的虚假叙述和夸张-不断强烈要求美国对自己没有遭受冲突的冲突进行自我鞭it,而这场冲突并没有引起它的开始,并且在许多方面都试图避免。 一个简单的故事是,在美国的最佳传统中,也许是真正的人道主义战争努力的唯一例子,美国保护了另一人的自决权-就是这样。 然而,我们的学者彻底改变了现实,因为他们想避免牺牲。 南部数以百万计的黑人,贫穷社区中急需救济的数以百万计的白人被那些被白人宠坏的孩子寻求安逸的生活所忽视。

    取而代之的是,五十年来,我们钻研了最糟糕的扭曲,将其作为真理,以平息当时年轻人的幼稚敏感性,而现在这些成年人正以预防强奸的名义传播民主,杀死子宫中的儿童,以便妇女可以开车和当主人。美国价值观中最糟糕的一种-所说的针对性州不希望这样做。

    这是没有学到的教训的真实证据。 秒克林顿(1970年)是反对战争的标志性人物(在某些人的心目中),现在她正在向以下国家宣战:伊拉克,阿富汗,叙利亚,利比亚,也门,沙特阿拉伯,乌克兰,还有数亿人口在自己身边丧生。 军队没有被认为是解决这些问题的权威的领导者那么愚钝,虚伪,破产,粗心或肆意。

    http://www.theamericanconservative.com/articles/a-requiem-for-vietnam/

    阅读上一篇文章中的这些评论,然后考虑其中有多少人全心全意地支持民主战争候选人或希望和改变候选人/总统在她上台之际,她上任时在整个中东和中东地区造成了180次煽动性冲突。别处。

    如果有可怕的警告警告说要对美利坚合众国施加致命的打击,五角大楼就不会处理这些打击,而是在虚假的权力争夺性游戏中,伪造者被选为领导人中的一小撮人-摇摇欲坠,手牵着手。昨天的虚假的反战偶像,几乎使越南的每一个问题都错了。

    他们应该一直在高呼“给和平一次机会”北越。 他们而且只有他们是动turn的侵略者。 北方开始谋杀和残酷对待其人民的运动时,奇怪的是,

    沉默的。

    但是,如果我们要假装协议无关紧要,那么我们就不要虚伪行事。 越南北部在寻求西方风格的资本主义以修复自身造成的创伤时大失所望。

    美国获胜–反对资本主义的长期战争。

    我未能离开越南再次访问-grrrrrrr

  111. @The Alarmist

    当您是白人,种族主义者,受过良好教育,自私自利和自负的人时,您相信自己应该赢得每场战争。
    您相信那些不像您那样思考的人应该……并且您会让他们这样做。

    您将逻辑,理性和常识放在一边,然后继续进行第四。 &4! 你成为美国
    相信您可以在技术娴熟的对手中获胜,而您的发车手则可以赢得1/2的牵引力。

    美国需要学习克制和逻辑,否则它将失去一切。 确实,它现在正在走这条路。

  112. Enrique Cardova [又名“ EnriqueCardova”] 说:

    越南总统辩论的领土问题是谈判达成的协议的一部分。 换句话说,如果我们达成协议,请遵守。 这是不值得斗争的。 更大的目标具有更大的价值。 您的Clausewitz参考资料和我的职位之间绝对没有距离。
    -------------

    但是还有。 克劳塞维茨说,战争是其他手段的政策,它是一种手段。 如果您的政治目标无法通过军事手段实现,那么您将遭受失败。 首要目标是建立一个独立的SVN,其领土受到北方侵略的保护,但尚未实现。

    .
    阻止进一步支持的不是我们在该地区的军事或政治立场,而是在该协议达成后新政治领导人的选择。
    ----------------

    您错过了这一点,即美国在该地区的不稳定政治立场首先阻碍了进一步的支持,这就是为什么美国如此急切地要走下去的原因。 这是一个长期存在的问题,不是新领导层做出的选择。 是老问题导致了不稳定的地位。 没有政治意愿,军事地位也被削弱。 如果政治领导人正在裁减部队,那么您的军事姿态也会缩水。 在协议达成之前的几年,尼克松一直在撤军。

    至于据称是胜利的美国,扔毛巾并在盟友身上拔掉插头? 是的,该决定是违反尼克松的意愿做出的。 但是它确实得到了两党的支持。 在将军的领导下,美国在其美国支持援助小组的领导下,仍在SVN保留了将近1000名士兵,外加约7000名民用承包商,以协助监视北部,并安排从伊拉克进口的所有武器和物资的更换,维护和采购华盛顿。 此外,第7空军在泰国附近仍保持作战状态,随时准备进行增援并准备下令返回。 但是,当重大考验到来时,就在SVN需要紧急援助的时候,美国太累了,丢下毛巾,减少损失。 同时,北方得到了中国和苏维埃的大量援助。

    .
    在尼克松总统任职期间,如果没有达成协议,美国决不会离开越南。 甚至俄罗斯人和中国人都说,“扔掉毛巾”,美国人也不会离开。

    ----------

    当然,发现了一项面子保护协议,该协议使美国得以撤离并收回战俘。 俄罗斯和中国没有说放弃。 这是幻想。 如果北方扔了毛巾,那么最终的崩溃将永远不会过去。 他们建议北方达成一项足够的协议,以使尼克松能够挽回面子,最重要的是,将那些破坏美军和轰炸机的人赶出战场。 随着美军和空中力量的消失,北方取得了巨大的成功,这使他们在不受惩罚的情况下开始了自己的大规模集结。 地狱中,他们与卡车并排行驶3条,并通向SVN的燃料管道在露天铺设铺路。 随着美国人的离开,他们的防空力量使SVN的空中力量减少到了微不足道的程度。

    .
    “毫无疑问,我要争论的是,越南北韩在1975年发动了新的战争,违反了一项协议,如果双方都同意,该协议将允许双方加入。 -他们不在这里。 ”
    ------------

    不,他们没有发动“新”战争,旧战争仍在继续。 在达成“和平”协议之后,它从未停止过。

    .
    “他们确实随意进犯了,他们遭到了彻底的击退。 对于关键职位S而言,如此之多。越南也从未试图将其进一步推回原来的边界。 对于越南越南人来说,这是非常重要的,因为他们缺乏决心,而且打中了核心职位。”
    ------------

    并不真地。 SVN确实重新夺回了一些职位,而北方则通过跷跷板来回获得了其他职位。 但是事实仍然是,所谓的“和平”协议使数千名PAVN部队进入了SVIDE内,仍在战斗,并建立了庞大的后勤网络。 PAVN的存在深深扎根于美国的心脏地带,这是美国必须同意才能摆脱的条件,这在SVN的心脏地带是一把匕首。 在美国主要出口撤离仅仅一年多之后,PAVN在围绕Phuoc Long的战斗中全面挫败了ARVN,进一步巩固了其战略地位,尽管后勤增长势头日益恶化。

    .
    “我认为下面将回答这些问题。 我曾经使用简短的摘要,但这是完整的协议。

    https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/vietnam/treaty.htm”
    ---------------

    当然,那是协议,而北方从来没有兑现协议。 例如,双方都没有将武器等带入战区,而不是已经同意弯腰。 但是,即使从老挝,非军事区和柬埔寨开辟了道路和/或修建了新的管道,PAVN还是笑了。 仅在1974年,每份报告就有大约120,000 PAVN部队渗透到地狱,这违反了所谓的“和平”协议。 整个事情都是假的。

  113. @anarchyst

    不是我在这里没有回应。 这是因为它们都已制成。 我没有什么可以补充的了。 我希望美国为越南南方提供支持。 我们选择不提供该支持。 那是与美国做生意的人的不幸副作用。 如果政体发生变化,协议将正式生效,否则将成为新管理员的目标,议程和特权。 这是一个痛苦的现实。 它破坏了我们与北朝鲜的关系。 这将损害我们对伊朗生效的信誉。

    当尼克松总统离任时,越南南方人独自一人-悲惨。 如果我们兑现了诺言,那么越南将是一个单一国家,而他们将平稳地吸收越南南方资本主义和民主制带来的好处,而不会遭受破坏。 我认为所提供的数据可以证明我的观点。 我们没有被赶出越南。

    在美国在场的情况下,我们执行了任务,并且有时甚至像过去那样混乱-这就是战争的本质。 就这么简单。 根据某些报告,我对重复的断言视而不见-真是悲哀。 记录很清楚。 越南南方无法承受中国,苏联和朝鲜协助越南北部的力量。 而且我们没有在那里提供帮助。 他们经营了两年左右,那也是不幸的。

    我们用双手绑在背后打败了他们的裤子。 任何服务成员均不得允许对此事进行进一步的自我鞭ation。 我认为我们对叛乱没有任何回应。
    ______

    我认为我唯一没有提到的想法是提到沃尔特·克朗凯特(Walter Cronkite),我想我现在会对此做出回应。

    我对伯恩斯先生的工作很熟悉。 他,他的兄弟和他们的同事做得很出色。 奇妙的是,他们提供的信息对于所涉及的问题具有深度,广度和意义。 他们挖掘出对于理解问题至关重要的鲜为人知的关键点并不少见。 我不是说他或他的沃尔特·克朗基特都是共产党员。 但是,我确实不同意他们的结论-尽管我不确定伯恩斯先生是否真的得出越南是亏损的结论。

    我可以这样说,我看到的系列令我更加相信,越南对美国来说是一场胜利-混乱,蓬勃,毁容-因为我们的很多共同理解是错误的-尚未解决。

    至于克朗凯特先生,我认为他揭示了美国的真实情况。 这是我们第一次实时经历战争-立即发生,有时未经编辑。 以这种方式看战争,即使一个人是士兵,与在历史上了解战争也大不相同。 看到自己的同伴在战斗中受伤或受伤或死亡,完全无能为力的情感影响正在给人带来创伤。 因此,自然而然的反应就是让我们摆脱困境。 即时的自然反应是政治上的有力参与者。 这就是为什么限制媒体报道是一个热门问题。 容易忘记,痛苦,苦难,屠杀,迷失,混乱,鲜血,四肢,筋骨,骨头以及死亡和眼泪正是美国赢得或失去的任何冲突的方式-那就是战争。 战争的结果就是为什么这么多战斗的人会避免这种情况-

    “我为旁边的人而战”

    大局在战争的疯狂中迷失了,这是直接的,是个人的和个人的。 我们确实确实赢得了TET进攻的那些图像可能是令人难以置信的-Cronkite先生不堪重负,不幸的是,他的社论实时发挥了作用。 对于美国公民而言,战争变成了个人而不是战略性的,不是崇高的事业-最终,个人内部和个人赢得了许多人的欢迎。 它是修辞的最有效工具之一-使它个性化-吸引悲痛并将其与精神联系起来。

    简短的形式-杀死是不好的,我们正在杀死,我们是不好的-我们必须停止是坏的,这意味着我们必须停止。 一副完整的近视性不间断连续性哭泣,咬牙切齿-不论事实,努力的精神或所援助者的悲痛。 以及害怕打架的恐惧。

    我欣赏肯·伯恩斯先生和林恩·诺维克女士的电影,我的父亲也曾在越南两次巡回演出,我对此表示赞赏。 在一段情节中,他回忆起自己在那段经历中的一些经历,从而唤起了一种状态。 和他在一起很整洁。

    他的民主党人并认为我为捍卫这一努力感到无所适从–忽略了我专注于他对数以百万计的人们的援助的情感,这些人在共产主义清洗运动开始肆虐该国之前就已经和平了一天,远远超过了战争。

    在十年的时间里,我们失去了我们国家近60,000名宝贵的灵魂。 人力资本和亲人的悲剧性损失,他们的礼物无法偿还。

    从1月4日到51,000月XNUMX日的三天中,美国各州在葛底斯堡战役中损失了XNUMX万人,为期三天。

    在战斗的前三个小时中,有35,000人消失了。 战争是令人讨厌的悲剧,最好避免-

    但这只是一点安慰(因为上下文不同,但意义同样重要),但基督说,

    “没有一个人比这个人有更多的天赋,就是他为另一个人付出了生命。”

    • 回复: @anarchyst
  114. anarchyst 说:
    @EliteCommInc.

    感谢您的简洁评论。 我必须重申,沃尔特·克朗凯特(Walter Cronkite)和肯·伯恩斯(Ken Burns)从新闻的“老派”中脱颖而出,即DID(现在仍然这样做)拥护共产主义原则。 从沃尔特·杜兰蒂(Walter Duranty)的谎言到斯大林及其下属的“工程饥荒和谋杀”到乌克兰的“饥荒”,再到1950年代的“红色恐慌”,当时人们知道新闻界内有一个同情的共产主义者。 ,甚至爱德华·默罗(Edward Murrow)的制片人弗雷德·弗兰德(Fred Friendly)(是的,这就是他的名字)也是一个公开宣称的共产主义者,他成功地掩盖了他的从属关系。 尤金·麦卡锡(Eugene McCarthy)关于共产党人渗入政府和媒体的主张是正确的。 近年来,他被证明是正确的。
    至于克朗凯特(Connkite)关于Tet攻势的报道,他犯了错,因为南部的越共在攻势上被大大削弱,而且从未恢复过以前的效力。 本质上,共产党的计划是占领南方并造成尽可能多的屠杀。 事实证明,这是美国和南越军方的屠杀。
    不诚实,谎言和捏造一直是“主流媒体”的一部分。
    让我们看看这些年来的“主流媒体”……
    从1800年代末和1900年代初的“黄色新闻业”到今天的“假新闻”,新闻业已显示出其真正的(共产主义)根源。
    从有关美西战争的谎言到纽约时报的沃尔特·杜兰蒂(Walter Duranty)隐瞒和否认乌克兰人为制造和强迫的共产主义“饥荒”的真相,再到有关1968年越南共产主义者Tet进攻的谎言(军事沃尔特·克朗基特(Walter Cronkite)称这是一次军事大败,克朗基特和他的同僚成功地将越南战争延长了数年,为敌人提供了“援助和安慰”,后者夸口称自己得到了越南的支持。美国媒体。 甚至北越将军贾普(Giap)也称赞美国媒体给了他们“新的决心”。
    看看NBC篡改GMC卡车油箱,操纵它们爆炸,以及乔治·齐默尔曼(George Zimmerman)与911调度员的故意交谈的错误特征,删除了一个关键短语,并向Trayvon Martin展示了他12岁,而不是他的更多。最近的“暴徒” facebook图片。
    媒体已成为政府的“第五专栏”,不值得信任。
    为了我们的利益,我们现在有了互联网,它使普通公民成为真正的“新闻工作者”,经常在主流媒体面前报道并真实地报道这个故事。
    我支持我的发言。 美国的“主流媒体”犯有向敌人提供“援助和安慰”的罪行,仍然对共产主义有“情有独钟”。

    问候,

    • 回复: @EliteCommInc.
  115. anarchyst 说:
    @bluedog

    你的名字叫你暴露出你是一个胸无大志的人,没有令人信服的反驳。 长大了,已经!

  116. @anarchyst

    您不会从越南事件的准确性或错误解释中得到任何回击。

    与几乎所有记者和反对我们支持越南越南的拥护者一样,他们的确确实完全,悲惨地误解了TET进攻的结果。

    我了解您的看法。

  117. @bluedog

    大声笑,我想知道这个所谓的“人道主义”概念。 您是对的-确实如此,在清单上排名倒数。 首要目标是保卫我们的盟友南越领土免受北方侵略。 该任务失败了。 《和平》协议的地狱第20条说,所有外国部队都将从SVN撤军。 我们是如此切切的切入点,以至于出于所有实际目的,我们接受了共产主义路线,即只有美军是“外国人”。 因此,除了大约一千名负责采购和更换援助物资的士兵(得到约7000名民用承包商的支持)外,美国军队和空中力量最多。 同时,SVN内留有超过四分之一的NVA和VC(此时是NVA的主要人员),其所有基地都没有遭受过一次破坏性的美国空中力量的袭击。 他们真高兴地跳了起来-这是巨大的成功,很快就会有更多的追随者。

    最重要的是渗透从未停止过,例如在120,000年渗透了大约1974 NVA。 但是,哦,没有人-他们不是“外国”部队,只是“好老乡土男孩”,恰好出现在老挝,柬埔寨和非军事区的边界。 哦,然后那些乡下男孩开始用3辆卡车并排着老挝,柬埔寨和DMZ边界的油路修建柏油马路。 进入SVN…但是,嘿,他们把所有本地好男孩都叫了起来,所以故事就这样了。

    至于“人道主义主义”,这是可笑的。 美国在越南的努力不是“人道主义”的努力,就像第二次世界大战不是“人道主义”的努力一样。 越南是一场将美国意志强加给指定敌人的战争。 即使有各种限制,它也试图通过报复来做到这一点。 美国在SVN上投放的炸弹数量比整个第二次世界大战期间的炸弹还要多,这导致数千人丧生,并使更多的人无家可归。 炸弹在新墨西哥州(2平方英里)的面积上留下了2万个火山口,严重破坏了越南南部一半以上的森林和其小村庄的25%。 总体而言,第二次世界大战期间投下的炸弹数量大约是整个越南的三倍,使其成为历史上炸弹最多的国家。 除炸弹外,还滴下了约121,666万吨的凝固汽油弹,并使用了60万加仑的除草剂,其中包括有毒的臭名昭著的橘子剂。 地狱,如果这是“人道主义”的努力,那么“战争的努力”会是什么样? 那只是轰炸,不是“自由火”炮区或所谓的H&I“骚扰与拦截”随机炮击之类的东西,甚至五角大楼的分析家也批评说,这种炮弹不仅无效,而且适得其反。 但是,嘿,这是一场人道主义战争。

    应当指出,当时,这种方法不仅被所谓的“自由主义者”批评,而且被海军陆战队将军克鲁鲁克等保守的军事人员批评,他们发现这种方法过于用力,甚至适得其反,甚至在捍卫美国方面也起到了反作用。努力批评威斯特摩兰基于其中一些理由的“搜索与破坏”方法-有时会进行不必要的破坏或适得其反的努力。 只有“自由主义者”反对的虚假叙述是纯粹的幻想。

    • 回复: @anarchyst
  118. anarchyst 说:
    @EnrriqueCardova

    对于服务的那些人(我们中的人)对越南战争有不同而独特的看法,请阅读并阅读艾尔·海明威(Al Hemingway)的“我们的战争与众不同”。

  119. @Carlton Meyer

    好的清单和优秀的资源。 它与在越南作战的美国人没有任何关系。 在任何战争中,您都会输掉一些战役,而美国也从未失去过营级或更高级别的战役。 我对您的清单的唯一疑问是您将Ia Drang视为失败。 在比较可观的伤亡人数方面,大多数军事史都将美国的胜利归功于美国,并阻止了敌人实现其目标。 我毫不怀疑,在某些战术上或在战斗的某些阶段,NVA在即时战术情况下的表现可能会更好。 的确,在野战中,大型美国编队的存在促使共产主义部队总体上转向较小规模的进攻,直到72场,但偶尔有大规模的突袭,例如泰特(Tet)和凯山(Khe Sanh)。

    总的来说,这份清单是对许多人所钟爱的“假新闻”,美国在越南从未失去过的“假新闻”以及“自由主义者”的全部过错所做出的纠正。 用一位在那里的资深人士的话来说:

    “结果是,到1970年,我们大家都意识到,我们的全部努力应该是使部队安全回家。对于步兵,这已经成为“寻找和避免”的工作。我们都意识到这场战争是一场失败的事业。 。”
    –Michael A Eggleston,2014年。《退出越南》,第108-112页

  120. 难怪这,

    法国人非常渴望美国对越南的努力提供支持。法国人是早在1776年战争中的盟友。如果美国只是想将其遗嘱输出到越南北部,她将加入法国人于1950年解决了此事。

    但是相反,美国放弃了原本会压倒越南北部的支持,因为殖民地控制的理念(法国殖民地)与我们的个人自由和自决的理念背道而驰。 它总是令人吃惊,为自由主义者而设的呼啦圈为自己的自我鞭打找到借口。

    答案很简单:如果美国只想行使自己的意志,她本可以选择轰炸通往越南北部的道路,那么,遏制政策便是唯一的选择。 最糟糕的选择。

    越南在冲突期间不是炸弹最多的国家。 我什至不给任何提示。

    可以预见的是,对不良轰炸的依赖程度是可以肯定的,即战争不好,非战争好。 但是,如果战争受到另一个人的压制,那就是战争,而最好是使它充满活力并完成它。

    -------

    所有这些都表明,必须与叛乱分子抗衡的占领需要法国人和法国的阿尔及尔人或纳粹人做出非常强烈和持续的反应,但是要维持这一点而不疏远民众是一个非常艰难的呼吁。 没有明确界限强迫敌人的占领需要我们中东没有的当地人的技巧和技巧。

    甚至理解语言的问题也成为病毒式传播的问题。在法国,德国人对法语非常熟悉,在阿尔及尔,很大一部分人口都说法语。

    1.法国地下对法国人来说是一个昂贵的事业。 如果不是因为入侵,就有足够的理由认为纳粹占领至少在大城市中会相当有效地遏制任何叛乱。

    2.法国人的残暴行径和对人民的压力最终适得其反。

    我怀疑,如果没有民众的支持,美国的精神将能够维持这种残酷的战术才能成功。 激增仅成功达到了维持水平。

    • 回复: @EnrriqueCardova
  121. @EliteCommInc.

    法国人非常渴望美国对越南的努力提供支持。法国人是早在1776年战争中的盟友。如果美国只是想将其遗嘱输出到越南北部,她将加入法国人于1950年解决了此事。
    ------------------

    您又错了,需要开始阅读更多您似乎不熟悉的实际战争历史。 美国的额外援助不会帮助法国人在1950年获胜。虽然像河内这样的主要城市相对容易占领,但法国人已经在该地区展开了长期的游击战争,而中国边境就在隔壁准备为何叔叔和他的孩子们提供他们所需要的很多东西。 法国人获胜的唯一途径是数十年来数十万的庞大部队投入,这是疲惫的法国在任何情况下都无法做到的。 在仍然因第二次世界大战的破坏而重建的国家中,印度支那根本不值得做出这样的承诺。

    如果美国想在1950年获胜,那它还需要对印度支那的丛林进行多年的多次分裂,即使它已与韩国接手,而且战争疲倦的公众要求在第二次世界大战后迅速复员。 您没有掌握基本的历史情况,而是依靠各种过时的右翼力量。 阅读实际的历史-而不是笨蛋的“自由主义者”阅读,而是清醒的军事分析家和在那里的人。 麦克斯韦·泰勒将军本人警告说,要使美军在越南陷入困境,但在这里,您要发表这些笼统的声明,以说明“本来会发生”的所有这些简单“胜利”。 你说的大部分都是纯粹的幻想。

    .
    所有这些都表明,必须与叛乱分子抗衡的占领需要法国人和法国的阿尔及尔人或纳粹人做出非常强烈和持续的反应,但是要维持这一点而不疏远民众是一个非常艰难的呼吁。 没有明确界限强迫敌人的占领需要我们中东没有的当地人的技巧和技巧。
    ----------------

    但是你在矛盾自己。 在这里,您将讨论叛乱活动所需的所有技巧和技巧,但最重要的是,您提出了一个简单的“炸弹致胜”的主张。 您需要阅读和理解更多实际历史记录,而不仅仅是提供现成的意见。

  122. 它不是阅读量。 它是阅读内容的内容,准确性和解释。

    “就在我以为我不在的时候……他们把我拉回去。”
    迈克尔·科里昂

    有关美国将提供更多援助对法国对越南的占领没有帮助的论点,是可以反驳的事实,可以对此进行详细讨论。 但是没有什么可以跳过我的conyention的导入。 争论的焦点是战争的目的不是让美国对敌人行使意志。 忽略非常真实的“冷战”动态作为目标-如果这仅仅是美国对敌人施加的意志

    1.美国是否会加入法国殖民地-他们提供的支持有限

    2.美国从未像他们最确定的那样发动全面侵略和摧毁越南北部的战争,而胡志明是最主要的问题,因为他知道越南北部无法战胜美国。

    美国没有入侵越南。 S. Vietnam是一个独立的州,政府运作良好,无论提出什么投诉,该领导人的皇家和公开版本都邀请,鼓励和支持美国的参与。 对于法国占领的德国或法国占领的阿尔及利亚,这两种情况都不成立-

    这就是为什么在冷战后情景与冷战战略情景之间进行比较是一件棘手的事情。 美国占领了阿富汗和伊拉克-叛乱的比较走廊非常狭窄。

    这些差异具有巨大的后果。 我不但没有矛盾,我不跳来跳去使用虚假的细节来忽略麻烦的障碍,例如入侵与叛乱并列,或者像合伙人那样邀请—并入不请自来的客人。 没那么复杂。

    但是我应该更好地了解一个立足于入侵一个国家的基金会,以逮捕,俘获和杀死二十个左右的演员,如果有那么多的话。 讨论中有一个严重的内部难题,这是一个提示。 。 。

    更多的美国援助不会帮助法国获胜。

    唯一的取胜方法是拥有庞大的压倒性力量。

    忽略了压倒一切的事实,越南北部被迫上桌–获胜。

    如果美国提供力量帮助他们在1970年后申请的法国人,那么法国,美国,菲律宾和澳大利亚的努力将在数月而不是数年内解决此事,这是一个相当安全的选择。

    它也不是您所阅读的内容,而是用于推进它的逻辑。 。 。 而且这种逻辑必须克服人们感觉发生或想要发生的事情-

    您从事的活动被称为构成的谬误,划分的谬误,错误的困境以及异常和错误比较的谬误。 如果您在前面,中间或后面用这些谬论中的任何一个来加载您的职位,那就少得多了-读多少书真的无关紧要-

    简而言之,我的评论显然是很难对冷战前,冷战和冷战后情景进行比较,尤其是在冷战后和以前。 但是,即使要减去这些宏伟战略环境中的差异,评估COIN的价值也需要比较独特发挥作用的动力-

    我同意反对者的草率批判性分析发现,将这些浑浊的水混浊是很方便的,因为到目前为止,大多数争论都是这样提出的。 我喜欢称他们为“关于”的论点。 。 。 就是操场上的那个孩子告诉那个没有战斗的孩子,因为他或她正遭到另一个人的攻击。

    因此,我总体上反对从有限的越南冲突中开始这一对话。 任何人都不应从任何认为阿富汗战争是有道理的战争中吸取教训。 唯一更糟的是认真对待任何抱怨越南但支持入侵伊拉克的人。

    由于美国无意成为越南的殖民大国(法国人在阿尔及利亚),也不打算将其作为大领土的一部分(德国在法国)进入美国,因此在越南到伊拉克和阿富汗之间进行了跳跃式发展,我们显然是入侵者,占用者的价值有限。

    任何有兴趣的人实际上可能想要检查一下什么是叛乱分子,然后再进行比较,声称存在矛盾。

    我敢肯定,不是因为缺乏回应,而是因为关于COIN的讨论对于我们未来的军事入侵努力很重要-减去任何合法邀请

    在进一步评论越南时,我会咬住我的舌头或手或手指。

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