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俄罗斯军方Tu-154的灾难
一些简短的初步想法

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现在下结论这架飞机发生了什么还为时过早,但自从我通过电子邮件被问到这个问题后,以下是我个人的临时想法:

  1. 机械故障:不太可能。 Tu-154 是一架三引擎飞机,是一头极其强壮的野兽。 它的安全记录可与当时的大多数飞机相媲美,尽管它经常在极端条件下使用,其他飞机类型不必在其中运行。Tu-154 已经采取了足够的高度来尝试返回基地甚至水域降落。 那天天气很好。 此外,机组人员没有沟通任何问题。 因此,灾难必须是瞬间的。
  2. 燃料问题:不太可能。 发生坠机时,燃油问题始终是主要嫌疑人,但即使发动机突然出现问题甚至完全关闭,飞行员也有时间报告这一点。 此外,与任何其他飞机一样,Tu-154 可以在没有动力的情况下滑行和机动。
  3. 鸟击:不太可能。 我什至不确定是否曾因鸟击而导致三引擎故障,但即使有,他们的工作人员也可以报告它,但事实并非如此。 而且,再一次, 美国航空1549航班 已经表明,即使是灾难性的鸟击也不会阻止满载的客机试图着陆。
  4. 飞行员错误:极不可能。 驾驶这架飞机的人非常有经验,虽然人为错误总是可能的,但它主要是导致可以报告的情况。 Tu-154 是一架操作起来非常复杂的飞机,它也有它的弱点——但这些都是俄罗斯机组人员所熟知的,而且这支机组人员经验丰富。
  5. 导弹:不太可能。 Tu-154 有三个发动机,其中一个安装在机身后部的顶部,而 MANPAD 型导弹弹头的爆炸半径无法将它们全部消灭。 至于更大的导弹,俄罗斯的黑海沿岸受到俄罗斯军事和安全部门的严格控制(整个黑海也是如此),靠近索契市将是冒险和困难的。
  6. 破坏/炸弹:很可能仅仅是因为所有其他原因的可能性更小。 没错,这是一架军用飞机,据说安全性很好。 唉,我可以从个人经验中证实,如果你看起来像俄罗斯人,像当地人一样说俄语,而且如果你以正确的方式行事,那么俄罗斯的军事安全远没有应有的好。 但是,如果您说话带有口音或看起来很外国,包括说话带有高加索口音或看起来像来自高加索地区的人,那么您将很难通过控制。

由于所有这些原因,尽管现在推测还为时过早,但我更喜欢的假设是,这是乌克兰特工执行的恐怖行为。 我希望我是错的,并且我会在接下来的 24 小时内被证明是错误的,但在这个时间点上,这在我看来是最有可能发生的情况。

还有一件事:这场悲剧真的让我心碎。 不仅整个 亚历山德罗夫乐团 灭亡,但船上有两个了不起的人物: 瓦莱里·哈利科夫 和“丽莎博士“。 没有言语可以表达所有这些人的死亡对俄罗斯来说代表的损失。 这就是为什么我希望并祈祷,尽管上面概述了第一反应,这不是乌克兰的恐怖袭击,因为如果是,后果将非常严重。 我们应该很快就会知道更多。

(从重新发布 造酒者的葡萄园 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 对外政策 •标签: 俄罗斯, 恐怖分子 
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  1. 我同意炸弹假说。 飞机坠落成碎片,所以很可能 (5)-(6) 是唯一真正的选择,但由于 The Saker 文章中提到的其他原因,必须排除 (5)。

    伊斯兰主义者仍然比贪婪者更有可能——前者对这类事情有更多的兴趣,而后者只擅长幸灾乐祸。

  2. 至少在 30 年前,大约在冷战还在进行的开放时期,我听到了苏联军队合唱团演唱《共和国战歌》的录音。 我不得不承认,这让我泪流满面。 听到男人齐声唱歌的感觉真是太棒了。 在那一刻,我内心的某种东西发生了转变,我知道一种能够产生如此美丽的文化不可能是邪恶的,并且不知何故,我们国家之间的事情最终会变得很好。 这是一个可怕的损失。

  3. You Tube上的“(旧视频)- Gloria Aleluia(红军合唱团)”是那个时候的版本。 我的电脑不让我链接到它。

  4. 我现在正在看俄罗斯电视,它说技术故障或飞行员错误可能是坠机的原因。 好吧,也许吧,但我倾向于同意 Saker 的观点,即恐怖炸弹更有可能发生——通常当炸弹击落飞机时,机上爆炸的证据是明确无误的。

  5. 5371 说:

    我热切希望不要试图隐瞒这件事的真相,因为它的含义令人不舒服。
    非常容光焕发的好人离开了地球。 现在必须成为动物。

    • 回复: @Avery
  6. Avery 说:
    @5371

    不幸的是,俄罗斯政府很想隐瞒真相。
    隐藏真相的最简单方法是安排 不能 从坠毁的喷气式飞机上找到黑匣子。

    正如 Saker 推测的那样,最可能的原因是炸弹:对于任何其他原因,机组人员都有时间沟通并指出故障。

    如果是炸弹,莫斯科将非常尴尬,因为这架飞机完全在俄罗斯的控制之下,这与埃及航空公司的坠机事件不同。 此外,军用客机——俄罗斯许多敌人的明显目标。

  7. Anonymous [又名“Sasha3we1”] 说:

    这不是恐怖分子,因为安全严密,但空对空可能,美国空军有 F22 驻扎在罗马尼亚,他们有足够的射程,并且在 bcal 海上使用基于土耳其的加油机进行空中加油,这是更有可能的情况

    • 哈哈: Andrei Martyanov, Kiza
    • 回复: @5371
    , @MarkinLA
  8. 5371 说:
    @Anonymous

    不要告诉我你真的相信那些“隐形”童话。

  9. 是的,穆斯林也在我的名单上,尤其是在最近的暗杀之后。 但坏弗拉德背后的可能性有多大? 他的历史并不表明他应该完全退出竞选。 船员谋杀 - 自杀也不在这个名单的最后一个位置。 它只需要一个,而且绝对不会是第一个。

  10. Phil Ven 说:

    詹姆士·威尔森(@james wilson)
    坏弗拉德??? 基波诺? 我不知道你为什么对弗拉基米尔普京如此恶毒。 他没有从这场灾难中得到任何好处。 但我至少能想到两个可能怀恨在心的恶棍。 它是由基拉里夫人订购的,中央情报局通过乌克兰进行计划和执行。 或者命令来自特拉维夫,由非常有能力的摩萨德计划和执行。 想想联合国安理会的决议!

  11. Sean 说:

    飞行员错误:极不可能。 驾驶这架飞机的人非常有经验,虽然人为错误总是可能的,但它主要是导致可以报告的情况。 Tu-154 是一架操作起来非常复杂的飞机,它也有它的弱点——但这些都是俄罗斯机组人员所熟知的,而且这支机组人员经验丰富。

    记住谁在船上:大名鼎鼎的俄罗斯人。 飞行员很兴奋,因为船上有名人,有点“兴奋”,也许喝了点酒,但我敢肯定他们做了一些反对训练的事情,也许是为了炫耀。 这是飞行员的失误,不是因为俄罗斯飞行员只喜欢喝伏特加酒的类型,而是因为这种事情发生在世界各地的贵宾身上; 魅力是一把双刃剑。

    • 回复: @Diversity Heretic
  12. Phil Ven 说:

    乌克兰和以色列都可以提供一名母语为俄语的人,他将在周日早上 5 点在机场成功通过粗略的安全检查。

  13. Svigor 说:

    可能是假旗攻击。 普京可能炸毁了这架喷气式飞机,以支持他的政权及其外国冒险主义。

    • 回复: @Anonymous
    , @MarkinLA
  14. KenH 说:

    真正的问题是,如果美国以某种方式参与或知道这次袭击,那么原因是否是第 6 位。 鉴于当前执政的军政府和以色列国内游说团体对普京的俄罗斯表现出的对抗程度,这是一个公平的问题。

    由于这场悲剧是在俄罗斯大使在土耳其遇刺之后发生的,因此很容易假设最坏的情况。

  15. Svigor 说:

    阿农,别傻了。 这是普京的飞机,他控制着它的安全,摧毁它符合他的利益。 所以他应该是主要嫌疑人。

  16. Svigor 说:

    由于这场悲剧是在俄罗斯大使在土耳其遇刺之后发生的,因此很容易假设最坏的情况。

    好点子。 那次暗杀显然是伪造的(只看图像),俄罗斯人是主要嫌疑人 那里,也一样(他们取消了他的安全细节,让他和他们的刺客单独相处,等等)。 看起来我们看到了俄罗斯的假旗 运动,旨在为他们的反恐战争支持国内支持。

  17. Max Payne 说:

    这是以色列对联合国安理会投票的惩罚。

  18. Svigor 说:

    唉,我可以从个人经验中证实,如果你看起来像俄罗斯人,像当地人一样说俄语,而且如果你以正确的方式行事,那么俄罗斯的军事安全远没有应有的好。 但是,如果您说话带有口音或看起来很外国,包括说话带有高加索口音或看起来像来自高加索地区的人,那么您将很难通过控制。

    看? 绝对是内部工作。

  19. 显然,该飞行员的尸体已与70个“碎片”的其他尸体一起被恢复:

    http://tass.com/world/922592

    另一个故事说,飞机的碎片占地约500平方米。

  20. utu 说:

    为什么在对坠机事件的报道中,《每日邮报》和《今日俄罗斯》都在 154 年 101 月 10 日在斯摩棱斯克坠毁的波兰 Tu-2010 (PL XNUMX) 的镜头中拼接。

    波兰的许多人不相信官方版本是意外。 到目前为止,俄罗斯一直拒绝将 Tu-154 的残骸归还波兰。

    每日邮件 - http://www.dailymail.co.uk/embed/video/1381443.html

    今日俄罗斯: https://www.youtube.com/watch?v=d_zRn8l_NtQ

    斯摩棱斯克 2010 和索契 2016 之间有什么联系? 谁试图建立这种联系,目的是什么?

  21. MarkinLA 说:
    @Anonymous

    我会咬。 击落满载歌手的俄罗斯客机,美国能得到什么?

    • 回复: @utu
  22. MarkinLA 说:
    @Svigor

    当您需要乔纳森·雷沃斯基时,他在哪里?

  23. utu 说:
    @MarkinLA

    “美国得到了什么……”

    “你不会在五角大楼站出来说我们这样做了,但你要确保他们在莫斯科知道……”

    • 回复: @Talha
    , @MarkinLA
  24. Anonymous • 免责声明 说:

    好吧,一件事是说纯俄语,看起来像斯拉夫语并通过常规的机场安检,但另一件事是带上炸药。

    这非常棘手,我不会指望俄罗斯政府透露所有细节。 但是,一些细节已经存在。 大约五年前,又发生了一次可怕的车祸——雅罗斯拉夫尔火车头 (RIP)。 当时,飞机从较低的距离坠落,但它燃烧了。 然而,有一个幸存者。 还有烧焦但完好无损的尸体。 在这种情况下,似乎有很多碎片。 可能发动机爆了?

  25. Svigor 说:

    当您需要乔纳森·雷沃斯基时,他在哪里?

    *道夫帽*

    把我知道的一切都教给了我。

  26. utu 说:

    船上有陆军将军:

    “国防部说,飞机上还有一位广受尊敬的俄罗斯慈善医生,此外还有九名记者、一名俄罗斯将军和五名上校。”

    这位将军有多重要?

  27. Anonymous • 免责声明 说:

    而且,最重要的是,如果这真的 恐怖行为,那么必须得出结论,俄罗斯还没有准备好在世界上扮演更大的角色,就像它自 2014 年以来一直试图做的那样(并且已经做了)。似乎只有两个国家在世界——美国和以色列——能够保护他们的资产(并且在金钱和人力方面付出了巨大的代价)。 俄罗斯人在避免其领土上的恐怖行为方面做得很好,但俄罗斯的资产可以在世界许多地方找到。

    此外,信息战是双向的——来自和反对/反对俄罗斯。

    • 回复: @Begemot
  28. Anonymous • 免责声明 说:

    而且,老实说,100% 避免恐怖主义可能是不可能的,只要一个人有敌人,它就会一直发生。

    • 回复: @NoseytheDuke
  29. @Sean

    究竟如何在水上向交通工具的乘客“炫耀”? 任何类型的特技飞行通常只会导致晕机。 醉酒的可能性更大,但飞机从莫斯科出发,索契只是一个加油站。

    • 回复: @Sean
  30. @Anonymous

    如果您的敌人恰好是恐怖主义的主要支持者,则尤其如此。

  31. Svigor 说:

    是的,乘客是没有战略意义的名人这一事实进一步证明这是普京的内部工作。 非常方便的目标选择,旨在引起俄罗斯民众的愤怒,但不会造成战略伤害。

  32. Svigor 说:

    普京在这方面有着悠久的历史,至少可以追溯到莫斯科的公寓楼假旗爆炸案。 车臣恐怖分子 俄罗斯安全部门为第二次针对车臣的运动争取民众支持。

    总的来说,俄罗斯人一直是这种卑鄙计算的大师。

    • 回复: @Sean
  33. Begemot 说:
    @Anonymous

    美国政府在 9 月 11 日保护其“资产”方面有多成功? 如果保护其“资产”是在世界上发挥更大作用的标准,那么美国政府应该被限制在自己的领土上,以完成它那天所做的出色工作。

    • 回复: @Anonymous
  34. Talha 说:
    @utu

    直截了当的 OG thugg 谈话——戴眼镜打领带:
    https://youtu.be/cOnQZ8BEmB4?t=15s

    和平:

  35. unit472 说:

    我不知道俄罗斯陆军合唱团是如何旅行的,但我不认为它的行程是“军事秘密”。 即使他们要去叙利亚演出。 军乐队之类的更多是关于公共关系,而不是实际的军队,所以圣战者可能知道合唱团何时旅行。 我们知道他们有能力在民用客机上投放炸弹,就像在西奈上空发生的那样,显然,在地中海上空的埃及客机上投放炸弹,而且由于乘客是陆军合唱团的成员,他们的行李会被检查得有多仔细?

    也就是说,这是一架使用了 33 年的飞机,零件可能会发生灾难性的故障。

  36. Sean 说:
    @Diversity Heretic

    炫耀的动物叉子。 男人们迅速远离红绿灯。 飞行员做了航空等效

    FSB 专家表示,这架飞机以 345 公里/小时(214 英里/小时)的正常速度起飞。 然而,飞机并没有获得高度,而是开始失去速度并下降。

    俄罗斯执法机构的专家认为,这是因为飞行员试图将飞机急剧抬起,从而超出了正确的仰角。http://rbth.com/politics_and_society/2016/12/27/sochi-plane-crash-tu-154-descended-immediately-after-take-off-witness_669756

    • 回复: @5371
  37. Sean 说:
    @Svigor

    俄罗斯秘密特工在六英尺厚的雪中留下了像大象一样的踪迹(例如滑稽无能的伦敦钋中毒)

    • 回复: @5371
    , @utu
  38. 5371 说:
    @Sean

    可笑的是英国人讲的故事,傻瓜。 利特维年科参加了一个会议,所谓的凶手在一个小时内什么都不做,只是敦促他喝一杯他们倒的茶。 他没有这样做,但毫不犹豫地立即安排了第二次会议,他们做同样的事情,而他,一个曾经为 FSB 工作过的人,继续喝下去!

  39. 5371 说:
    @Sean

    你甚至不能正确地报告一个简单的帐户,你这个笨蛋。 据说副翼出现故障,这就是飞机开始下降的原因。 当然,这可能是一个封面故事,但无论哪种方式,你都是上帝创造的最愚蠢的人之一。

    • 回复: @Sean
    , @MarkinLA
  40. utu 说:
    @Sean

    “就像一头在六英尺高的雪地里的大象”——这个理由让我怀疑 MI-5 的故事是否是俄罗斯的 FSB。 而是有人在诬陷俄罗斯。 别列佐夫斯基的朋友总是在嫌疑人名单上。 随着阿拉法特也被钋毒死的指控,这个想法变得更加合理。

    • 回复: @Sean
  41. Anonymous • 免责声明 说:
    @Begemot

    美国政府在 9 月 11 日保护其“资产”方面有多成功? 如果保护其“资产”是在世界上发挥更大作用的标准,那么美国政府应该被限制在自己的领土上,以完成它那天所做的出色工作。

    是的, 这正是重点—— 9/11 后。 美国在其安全方面投入的(大部分是借来的?)现金数额,包括在国外投资和在世界各地建造巨大的五角大楼式大使馆。 俄罗斯有这样的资金和人力吗? 如果你对 1.5 亿逊尼派发动战争,也许你应该这样做? 或者至少有盟友会贡献他们的人力?

    • 回复: @NoseytheDuke
  42. Sean 说:
    @5371

    还有一次:俄罗斯执法机构的专家认为,发生这种情况是因为飞行员试图将飞机急剧抬起,从而超出了正确的仰角。http://rbth.com/politics_and_society/2016/12/27/sochi-plane-crash-tu-154-descended-immediately-after-take-off-witness_669756

    • 回复: @E. A. Costa
  43. Sean 说:
    @utu

    谁? 也许是法国特工展示了他们在彩虹勇士惨败中表现出的所有秘密技能。 事实上,法国已经能够在世界笑话国家的头衔上战胜来自俄罗斯的激烈竞争。

    • 回复: @utu
    , @utu
  44. utu 说:
    @Sean

    摩萨德的秘密技能:

    苏珊娜行动(拉文事件)
    乔纳森·波拉德

    2004年以色列-新西兰护照丑闻
    https://en.wikipedia.org/wiki/2004_Israel%E2%80%93New_Zealand_passport_scandal
    Mossad间谍戒指“因克赖斯特彻奇地震而出土”

    在2011中
    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/australiaandthepacific/newzealand/8649223/Mossad-spy-ring-unearthed-because-of-Christchurch-earthquake.html

    看起来新西兰有很好的反情报,即使在 2004 年的护照事件之后,克拉克总理的飞机遭到破坏,它的政治阶层仍然有脊梁:
    http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10120387

  45. utu 说:
    @Sean

    另一个摩萨德的操蛋:企图在约旦首都安曼暗杀梅沙尔。

    “以色列外部情报机构摩萨德的五名特工被正式派往安曼,冒充加拿大游客。 他们在街角伏击了 Meshaal 先生,并向他的左耳喷洒毒药,造成立即瘫痪,因此他们希望在 48 小时内死亡。
    然后一切都出错了。 约旦安全部队对这次肆无忌惮的白天袭击作出反应,逮捕了两名以色列特工,并迫使三人躲在他们国家的大使馆内,该大使馆立即被军队包围。
    摩萨德小组没有逃过边境,而是发现自己被困在了安曼。 内塔尼亚胡先生被迫派使者前往约旦国王侯赛因,请求释放他们。 身患癌症快要死去的国王,进行了一次艰难的讨价还价。 首先,以色列必须为杀死梅沙尔先生的毒药提供解毒剂。 约旦医生适时地用它来挽救他的生命。”

    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/palestinianauthority/9730669/Khaled-Meshaal-How-Mossad-bid-to-assassinate-Hamas-leader-ended-in-fiasco.html

  46. @Anonymous

    如果您真诚地认为美国政府自 9/11 以来借入的巨额资金实际上已“投资”在安全方面,这将有助于解释您为何在此处以匿名身份发表评论。

  47. Matra 说:

    我很惊讶 The Faker 没有和他的好朋友 Carlos 一起出现,这位神秘的非英语西班牙空中交通管制员 (lol) 深受众多 Unz 评论者的喜爱。

    还记得他吗? 根据像Faker“卡洛斯”这样憎恨白人的欧亚主义者俄罗斯第一派的说法,以某种方式证明了2014年2014月的基辅大屠杀确实是由Maidan / CIA / CNN / BBC的阴谋进行的。 然后,他于 2014 年 17 月被基辅的“仇视犹太人”纳粹政权残忍地驱逐出境,只是在 36 年 100 月非常神奇地(并且没有任何解释)出现在基辅空中交通管制塔楼,以证明乌克兰试图击落普京的飞机(这对 The Faker 来说是相当不便的是在华沙,而不是乌克兰东部)只是在 MHXNUMX 上意外杀死了数百名荷兰人。 无论如何,从那时起,大约有 XNUMX 种荒谬的理论得出结论,俄罗斯人认为他们是 XNUMX% 无辜的,而西方(总是“盎格鲁-犹太复国主义者”,从来没有“犹太复国主义者”,或者只是“犹太人”)是有罪的,而且一如既往,西方白人有罪。

    显然,俄罗斯人再次成为“盎格鲁-犹太复国主义者”的受害者。 直到 The Faker 带着另一个伟大的理论从他的反“盎格鲁-犹太复国主义”故乡(通常被称为佛罗里达州)出现之前,我认为我们无法对最新的俄罗斯飞机悲剧得出任何结论,但毫无疑问,我们白人西方人会以某种方式责备。

    但由于像 The Faker 这样的俄罗斯人和他的粉丝群喜欢地球上的每一件事都是阴谋论的想法,我认为他们不能抱怨 斯维格 关于这是俄罗斯假旗行动的诙谐理论。 毕竟,如果我们西方的盎格鲁-犹太复国主义者有能力进行这样的阴谋,那么相信俄罗斯人没有能力进行类似的行动显然是对俄罗斯的恐惧。

  48. MarkinLA 说:
    @utu

    是的,我们需要听从这个精神错乱的精神病患者的建议。

  49. MarkinLA 说:
    @5371

    你还记得阿拉斯加航空公司的航班因为水平安定面的部件故障而坠毁吗? 如果可能是类似的东西。 当那个故事被报道的时候,我记得我当时在想,这个系统对于如此昂贵的东西来说是多么的粗糙,并且阻碍了这么多的力量。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Airlines_Flight_261

  50. Sean 说:

    https://www.flightglobal.com/news/articles/tu-154-inquiry-obtains-video-evidence-of-accident-432775/

    除了经验丰富的观察者的印象外,他们还有飞机着陆、起飞和坠毁的视频,所以他们知道只要飞行员没有对飞机提出异常要求,襟翼就可以正常工作,以及是否有教科书般的稳定爬升或者 是 一个 简短 的 起飞 , 试图 过快 和 急剧 地 获得 高度 . 飞行员知道这架飞机很重,但他决定像英国皇家空军所说的那样“尽情享受”。 时有发生,尤其是当军事名人在船上时尤其常见。 这份清单很长。

  51. Svigor 说:

    Svigor 的诙谐理论

    为什么, 任何 你的意思是? 天谴。

  52. Anonymous [又名“皮迈克”] 说:

    关于为什么 Tu-154 飞机在索契附近坠毁的理论,这是怎么回事?
    任何飞行中的飞机都需要保持其质心相当靠近其升力中心(机翼)。
    如果在起飞后不久,乘客大量快速迁移到飞机后部怎么办? 飞机将进入失速状态,电梯将无法纠正。
    乘客出现这种异常行为的原因可能是:-
    1. 后方提供的大酒杯中的免费伏特加。
    2. 飞机尾部的骚乱是由那里的一些非常冒犯的行为引起的。
    3. 飞机加油时在索契向乘客提供食物引起的疾病。
    4. 我能想到的其他几个原因。
    Sean 在评论 37 中提供了证据,并附有他的 URL 链接。
    船上的一名目击者“将降落的飞机比作仅在后轮上飞驰的摩托车”,因此飞机处于失速状态。
    由于飞机超载,移动乘客的平均重量可能很高。
    没有无线电呼叫可以解释为所有可用的机组人员试图纠正乘客分布,以及飞行员需要双手试图纠正飞机的姿态。

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