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在研究 我的文章 关于苏联相对于美国的经济表现（很糟糕），我遇到了 这个迷人的图表 显示苏联自 1946 年以来的收入不平等。
如您所见，战后第一年，最富有的 10% 的苏联公民的财富是最贫穷的 10% 的苏联公民的七倍多。 这实际上远高于当今许多资本主义社会民主国家：捷克共和国（5.2）、芬兰（5.7）、德国（6.9）、日本（4.5）、瑞典（6.2）。 俄罗斯目前的 R/P 比率约为 13 IIRC。
还有 很多事实 支持这个断言的：
(1) 斯大林将自己作为总书记的工资从 225 卢布（直到 1935 年）增加到 500 年的 1935 卢布，1,200 年的 1936 卢布，战争结束时的 2,000 卢布，到 10,000 年增加到 1947 卢布。
(2) 虽然在 1920 年代对管理人员工资占工人的百分比有严格限制，但在 1929-1934 年，这些限制被悄悄取消。 在 1920 年代，“党的格言”是 175 卢布，而工人的平均工资为 50 卢布； 而到 1937 年，平均经理与工人的差距增加到 5:1（高于当代巴黎的 4:1）。 这个数字不包括 信封中的非官方付款 以及超额完成计划的巨额奖金。
(3) 在军队中，1939 年中尉的工资是 625 卢布，而上校的工资是 2000 卢布。 这比法国的差距更大，法国分别为 2,000 法郎和 5,000 法郎。 或者就此而言远高于 在今天的“寡头”俄罗斯，中尉现在得到 50,000 卢布，上校得到 75,000 卢布。
(4) 最高的行政工资达到了10,000卢布，例如1930年代后期哈尔科夫一家企业的主管有22,000卢布。 最高委员会主席和副主席的工资为 25,000 卢布。 这些数字是普通工人工资 100 卢布和最低工业工资 250-110 卢布的 115 倍。
我发现的另一个有趣的事实是，据称崇尚教育的苏联政府 让人们为此付出代价 从 1940 年起。 8-10 年级的学校和大学现在每年花费 150-200 卢布（平均工人年薪的 10%），而高等教育花费 300-500 卢布。 该系统仅在 1954 年才被移除。
因此，除了斯大林主义的众所周知的特征（镇压等），这似乎也是一个特权时期——在这个时期，官僚可能非常不安全，但与苏联历史的其他部分相比，他们确实享有前所未有的收入。 总体上的不平等并不高得惊人，因为私营企业在很大程度上已被禁止，但实际国家结构内的不平等是； 很有可能，甚至比今天更是如此。 毋庸置疑，就获得稀缺商品的特权而言，它也充满了非正式的等级制度——1930 年代至 40 年代对苏联消费者来说是一个可怕的时期。
我想知道将那个时期理想化的俄罗斯斯大林主义者会如何看待这一切？
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大声笑......在斯大林之后（即在开始之后，在革命和内战和世界大战及其直接后果之后，这在语义上等同于自 92 年以来谈论俄罗斯联邦的废话，仅基于叶利钦和 90 年代和忽略所有 12 年后）与罗曼诺夫王朝晚期或当今资本主义俄罗斯或美国的生活相比，苏联的财富不平等、健康、住房和教育供应如何？
这篇文章完全是关于斯大林时期的。
回复：@Mark Sleboda
回复：@Anatoly Karlin
这篇文章完全是关于斯大林时期的。
非常方便你的论点:)
回复：@charly
这篇文章完全是关于斯大林时期的。
回复：@Mark Sleboda
非常方便你的论点🙂
苏联在斯大林时期出人意料地不平等？
回复：@Anonymous
非常方便你的论点:)
回复：@charly
苏联在斯大林时期出人意料地不平等？
@charly：不方便是因为根据 2013 年瑞士信贷报告，财富不平等现在呈指数级恶化。 这不是一种意见，您可以随意证明自己的意愿，但无视这一事实就是在撒谎。
如果上图包括集体农庄而不仅仅是工人和广义的“sluzhashchie”，其中包括从官僚到护士再到教授的每个人，那么上图的不平等会更糟。 正如您链接的文章中的一段所述：“1950 年集体农庄的月工资仅为 16.6 卢布，比工人和 sluzhashchie 的平均月工资低四倍。” 请记住，这是集体农庄的平均月薪。 平均水平如此之低的原因是因为许多人根本没有得到“薪水”。 集体农庄只有在他们的农场产生盈余时才得到报酬，然后按照完全混乱的劳动天数制度，其工资分类因集体农庄而异。 诚然，与工人等人不同，集体农庄还有其他收入来源——在集体农庄市场上出售他们私人土地上的产品——主要来源是劳动力移民的工资、在国家官僚机构（即集体农庄邮局）工作或军队服役的养老金，在城市工作。 但这很难使他们与城市同行相提并论。 根据 OM Verbitskaya 的说法，（Rossiiskoe krestiantvo ot Stalina k Khushchevu, 1992) 集体农庄的平均年总收入 家庭 1950 年为 3648 卢布。 还要考虑到 1952 年一个家庭的平均税收为 628 卢布。
至于马克的问题。 这很难说，因为苏联的生活水平衡量标准包括工资和实物服务。 此外，苏维埃俄罗斯经历了许多灾难——战争和饥荒——使他们处于不断追赶模式。 我妻子正在写关于战后集体农庄的文章，所以我所有的信息都来自她的研究。 在我看来，同样基于她的研究，绝大多数集体农庄的生活与他们的帝国祖先在苏联时期（1953 年之前，当时实施了一些税收和价格改革）相同或更差。 他们没有获得与苏联工人相同的权利和福利——护照、养老金、有保障的收入，尽管许多人确实拥有土地，但税收很高。 但是他们的住房很糟糕，战后时期的许多人住在革命时期或 1920 年代建造的房子里。 如果他们的房子在战争中被摧毁，他们有责任重建它，不像城市人。 房屋重建的资金和材料大部分来自国家贷款。
说得好，肖恩！
如果 16.6 卢布是 kolkhozniki 的平均工资，那么工资差异将从 7.2 到真正的拉丁美洲水平（如果不是无穷大……毕竟，如果说超过 25% 的农场没有生产盈余…… )
也就是说，3,648 卢布实际上听起来并没有那么糟糕……或现实。 这是一个核心家庭中每个成年人的 152 卢布，当然大多数家庭有更多的成年人（你知道平均数吗？）。 工人和 sluzhashchie 的平均工资在 72-1951 年为 55 卢布。
回复：@seansrussiablog
这在当时其实是家喻户晓的。 斯大林毫不掩饰地相信差异，苏联精英和下层之间的巨大收入差异使西方的亲苏联社会主义知识分子感到非常尴尬。 我记得当时读过英国历史学家艾萨克·多伊彻 (Isaac Deutscher) 的一本书，他敦促苏联领导人消除分歧，以实现更大的社会正义和经济效率！ 甚至 1940 年代和 1950 年代初期英国的反社会主义作家（如丹尼斯·惠特利和 CS 刘易斯）写的书，都苦涩地抱怨英国的专业和知识分子与同龄人相比，生活条件据称较差在苏联。
斯大林不仅以更高的工资给予苏联精英特权。 他还为他们提供了优越得多的住房（想想斯大林时代伟大的公寓楼，即使在今天也提供精英住房，为苏联元帅和将军提供住房的所谓“狮子屋”可能是最炫耀的例子） . 斯大林还为精英们提供了获得食物、衣服和消费品以及（恐怖的恐怖！）家政服务（想想《大师》和《玛格丽特》中玛格丽塔的女仆）的优越渠道。 斯大林时代也是在莫斯科及其周围为作家、科学家、军官、政治领导人等创建各种“Gosdacha”定居点的时期。斯大林本人使用过几个 Gosdacha，包括著名的 Kuntsevo。 在克里米亚休假时，他最喜欢的住所是沃龙佐夫宫。 在我最近读到的一本关于斯大林主义建筑的书中，我发现即使是这一时期的餐馆，虽然在食物和服务方面通常质量很高（与苏联后期的情况相反），但除了那些特别授予访问权限的人。
斯大林死后，赫鲁晓夫推翻了这一政策，顺便说一下，这一事实可能部分解释了精英对赫鲁晓夫的支持减弱，最终导致他倒台。 然而，赫鲁晓夫的平等主义政策在很大程度上由勃列日涅夫延续，到 1970 年代后期，苏联的不平等程度肯定远低于斯大林时代的水平，即使它没有完全达到斯堪的纳维亚的水平。
赫鲁晓夫和勃列日涅夫还推翻了斯大林将共产党成员资格限制在一小群敬业和忠诚的干部（或“持剑者”，用当时流行的说法）的政策。 两者都扩大了党员人数，尤其是在俄罗斯工人阶级中，到 1970 年代后期，党员人数达到了成年人口的十分之一左右。 结果可以说是削弱了该党的质量，并给该党造成了沉重的压力，该党的成员众多，对它几乎没有任何承诺。 顺便说一下，普京和梅德韦杰夫都是党员。 很难相信像梅德韦杰夫这样的人会在斯大林时代被接纳入党。
“想想伟大的斯大林时代的公寓楼”
我在其中之一住了几年，在 Frunzenskaya Embankment。 它有14层楼高，就像一座堡垒，顶部有巨大的炮塔。 Lazar Kaganovich 实际上住在我隔壁的 podyezd 里。
至于马克的问题。 这很难说，因为苏联的生活水平衡量标准包括工资和实物服务。 此外，苏维埃俄罗斯经历了许多灾难——战争和饥荒——使他们处于不断追赶模式。 我妻子正在写关于战后集体农庄的文章，所以我所有的信息都来自她的研究。 在我看来，同样基于她的研究，绝大多数集体农庄的生活与他们的帝国祖先在苏联时期（1953 年之前，当时实施了一些税收和价格改革）相同或更差。 他们没有像苏联工人一样享有同样的权利和福利——护照、养老金、有保障的收入，尽管许多人确实拥有土地，但税收很高。 但是他们的住房很糟糕，战后时期的许多人住在革命时期或 1920 年代建造的房子里。 如果他们的房子在战争中被摧毁，他们有责任重建它，不像城市人。 房屋重建的资金和材料大部分来自国家贷款。
回复：@Anatoly Karlin
说得好，肖恩！
如果 16.6 卢布是 kolkhozniki 的平均工资，那么工资差异将从 7.2 到真正的拉丁美洲水平（如果不是无穷大……毕竟，如果说超过 25% 的农场没有生产盈余……）
也就是说，3,648 卢布实际上听起来并没有那么糟糕……或现实。 这是一个核心家庭中每个成年人的 152 卢布，当然大多数家庭有更多的成年人（你知道平均数吗？）。 工人和 sluzhashchie 的平均工资在 72-1951 年为 55 卢布。
1950 年，一个集体农庄家庭平均有 4 人。 我没有 RSFSR 对喂食者与食者的细分以使用当时的说法。 您可以选择在 16 岁时加入集体农庄，这样任何超过该年龄的人都可以获得工资。 不过，我想知道是否需要区分工资和家庭总收入。 3,648 的年薪包括各种形式的收入——私人土地、养老金、工作日工资、农民工汇款。 我不认为它包括税后。
同样，我认为不平等不能仅用工资来衡量，因为城市人有更多的机会获得实物服务——住房、交通、休闲、
卫生保健等高于集体农民。 我从 Verbitskaya 获得的另一个统计数据是，1950 年，中部几个省份 72-92% 的集体农庄每个工作日支付的粮食不到一公斤。 这些地区 4-8% 的集体农庄根本没有支付任何费用。 到 1950 年代中期，采购价格提高后情况有所改善。 但是，集体农庄只能挣到农民工工资的一半和产业工人工资的 36%。
说得好，肖恩！
如果 16.6 卢布是 kolkhozniki 的平均工资，那么工资差异将从 7.2 到真正的拉丁美洲水平（如果不是无穷大……毕竟，如果说超过 25% 的农场没有生产盈余…… )
也就是说，3,648 卢布实际上听起来并没有那么糟糕……或现实。 这是一个核心家庭中每个成年人的 152 卢布，当然大多数家庭有更多的成年人（你知道平均数吗？）。 工人和 sluzhashchie 的平均工资在 72-1951 年为 55 卢布。
回复：@seansrussiablog
1950 年，一个集体农庄家庭平均有 4 人。 我没有 RSFSR 对喂食者与食者的细分以使用当时的说法。 您可以选择在 16 岁时加入集体农庄，这样任何超过该年龄的人都可以获得工资。 不过，我想知道是否需要区分工资和家庭总收入。 3,648 的年薪包括各种形式的收入——私人土地、养老金、工作日工资、农民工汇款。 我不认为它包括税后。
同样，我认为不平等不能仅用工资来衡量，因为城市人有更多的机会获得实物服务——住房、交通、休闲、
卫生保健等高于集体农民。 我从 Verbitskaya 获得的另一个统计数据是，1950 年，中部几个省份 72-92% 的集体农庄每个工作日支付的粮食不到一公斤。 这些地区 4-8% 的集体农庄根本没有支付任何费用。 到 1950 年代中期，采购价格提高后情况有所改善。 但是，集体农庄只能挣到农民工工资的一半和产业工人工资的 36%。
苏联在战争期间有着高度的不平等，因为它是胜利的必要条件。 然而，战后不平等大大减少。 它没有西欧那么低，但比当时大多数发展中国家要好。
将法国或西班牙等西欧国家与苏联进行比较是不合适的，因为这些国家处于不同的地理融合俱乐部，更不用说它们的规模要小得多，人口密度更高，发展更均匀。
这是荒谬的。 该图甚至直到斯大林去世才开始（这条线始于 1953 年，而不是 1946 年）。 除了给作者的反斯大林谩骂假装科学外，它没有任何用处。
嗯，我想我会直接说的：
1. 大部分不公平仅源于熟练劳动力短缺：为了吸引尽可能多的人进入对工程师、医生、技术人员等迅速增长的需求，他们必须得到丰厚的回报。
2. 战争期间，许多人一贫如洗，尤其是那些生活在边疆的人，但在工厂安全范围内的人，他们的收入却保持不变或增加。 因此不平等增加了（如果我没记错的话，比例大约是 5）。
3. 当时，欧洲许多国家及其分支的工资不平等为 10 到 30 倍。 如果不是更高，收入不平等也是相似的。
4. 欧洲及其殖民地之间的收入不平等甚至高于上述水平。 我认为从分析中排除廉价劳动力和原材料来源是严重误导，特别是考虑到苏联是一个与欧洲相比相对自给自足的大国。
5. 我认为这是一个非常极端的平等主义幻想（通常由西方社会自由主义者颁布），在社会主义条件下所有人都应该平等或接近。 当时马克思列宁主义者的主要格言是“各尽所能，各尽所能”（而不是地契，因为所有权收入在马克思主义眼中是非法的）。
实际上主要的问题是他没有证据表明斯大林主义总体上增加了不平等。 该图仅显示不平等在其之后减少，而没有显示其之前或之前的不平等。 很可能它一直在从荒谬的帝国水平下降。 强制集体化肯定对消灭富农地主产生了非常大的影响。
苏联在斯大林时期出人意料地不平等？
回复：@Anonymous
：不，不便之处在于，根据 2013 年瑞士信贷报告，财富不平等现在呈指数级恶化。 这不是一种意见，您可以随意证明自己的意愿，但无视这一事实就是在撒谎。