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谁在基因上更接近古代迦南人?犹太人还是巴勒斯坦人?
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自7月XNUMX日以来,双方的支持者一直在利用基因数据来论证他们的团队是圣地的真正合法继承人。拉齐布·汗 (Razib Khan) 在他的著作中解释了数据的实际含义 亚组:

不仅仅是亲属,而不是善良:犹太人和巴勒斯坦人是迦南表亲
今天和历史上犹太人和巴勒斯坦遗传学中记录的冷酷事实

拉齐布·汗
DEC 28,2023

……所以,我试图在没有诡辩或动机推理的情况下,介绍 2023 年末对犹太和巴勒斯坦遗传学的理解状态,只是简单地重新审视迄今为止科学已经发现和尚未发现的东西。 ……

巴勒斯坦人是入侵的阿拉伯人(大约公元 650 年)的后裔,还是该地区前伊斯兰民族的后裔(或两者的混合)?

今天的犹太以色列人是中东(特别是犹太地区)、欧洲、其他地方的原住民,还是混合的?

今天谁在基因上与大约 2,500 年前的犹太居民最接近?

拉齐布警告不要依赖单一指标。考虑一下我(不是拉齐布)的典型例子:谁与荷兰人关系更密切:南非的布尔人还是一些随机的欧洲国籍,例如波兰人?

布尔人的祖先很大一部分是荷兰人(还有许多其他人是德国人或法国人)。另一方面,一些用于量化遗传距离的单一指标可能(我说可能是因为我不知道这是否属实)说布尔人比波兰人与荷兰人的距离更远,因为自种血统的比例适中。今天确认布尔人来自非欧洲来源:最近的 4.7% 根据一项研究,.

诚然,4.7% 并不是一个很大的比例,但这主要来自海角有色人种的前辈,他们在基因上与荷兰人的距离比任何欧洲人都要远。开普有色人种包括马来人、印度人、班图斯​​人和布须曼人/霍屯督人的血统,他们可能是地球上基因最不寻常的群体。所以,非欧洲人的 4.7% 是非常不同的,尤其是 1.3% 的南非荷兰人血统,即布须曼人。

因此,您可以看到根据所使用的方法,如何获得这个荷兰问题的不同答案。同样,巴勒斯坦穆斯林经常被指控大多是来自南方腹地入侵的阿拉伯人的后裔,因为简单的原则成分分析表明他们更接近沙特人。但,

混合结果立即为为什么在 2010 年论文的 PCA 中巴勒斯坦人转向沙特人提供了一个简单的解释:他们有非洲血统,而在沙特人中最大化的阿拉伯族群本身在基因上更接近尼日利亚非洲族群。成对的 Fst 表示。换句话说,巴勒斯坦人中的任何非洲血统也会使他们在 PCA 上转向沙特,即使本身没有直接的沙特血统。

正如我对布尔人的推测一样,即使是少量的撒哈拉以南血统也会对成对的 Fst 代表产生很大的影响。

PCA 图着眼于平均值,5-10% 的非洲血统(代表大约 100,000 万年前在基因上与所有欧亚人明确分化的人类群体)比长期分离对这些规模的影响要大得多这是由欧亚族群之间的地理隔离所驱动的,其历史可以追溯到 10,000 到 40,000 年前(相邻连接树中分支的长度确实大致相当于非洲人的 100,000 年的分裂,亚洲人的 40,000 年的分裂,以及亚洲人之间不到 10,000 年的分裂)西欧亚群体)。

走出非洲理论通常被认为暗示科学已经证明我们都是一样的,但它暗示人类的大分歧是在撒哈拉以南地区和其他人类之间(而且还有另一个大分歧)撒哈拉以南地区的普通人与布须曼人和俾格米人等一些外来非洲人口之间)。

这些结果表明,巴勒斯坦人只是黎巴嫩人、约旦人和叙利亚人的另一个黎凡特人口,尽管最近还混有非洲人和亚洲人。 ……

下面的条形图来自 2020 年的论文, 青铜时代南黎凡特的基因组历史。每个条形代表总体的平均值。正如标题所暗示的,它取材于可追溯到 5,000 年前甚至更早的青铜时代的大量古代样本数据集。黎凡特南部将是今天的以色列和巴勒斯坦,因此某些结果可能会煽动某些派系的政治意识形态或社会议程的可能性很高。 ……

... Megiddo_MBLA 是圣经中迦南人的代表,迦南人是希伯来人征服以色列土地时圣经中描述的占主导地位的种族。在这里,我想指出的是,现代共识是希伯来人本身是迦南人的一个分支,他们发展了一种独特的宗教和文化体系,并在他们的同种族中占据主导地位……

上述结果中的另一个古代样本,Iran_CHL,可以追溯到公元前 4000 年左右,来自伊朗西部的扎格罗斯山脉。 ……关于古代 DNA 的最新研究表明,10,000-12,000 年前,几个文化和基因不同的中东采集者群体独立采用了农业和畜牧业。农业始于黎凡特,然后兴起于安纳托利亚中部,而畜牧业则分别出现在伊朗西部的扎格罗斯山脉。 ……

条形图中构成源祖先池的另外两个人群是青铜时代的欧洲人,是东欧草原和新石器时代农民祖先的组合,以及索马里人,当今东非的源人群,是在缺乏古代人遗传数据的情况下起草的。来自该地区的人口

上述文件表明,巴勒斯坦人比德系犹太人、摩洛哥(塞法迪)犹太人或伊朗犹太人有更多的 Megiddo_MBLA 血统。

更不用说埃塞俄比亚犹太人了,他们大约有 18% 是迦南人,82% 是撒哈拉以南地区人。

Megiddo_MBLA 的血统是古代黎凡特人的血统,所以最终,现代巴勒斯坦人保留了大部分类似希伯来语的血统。

进一步深入研究,包括我在内的独立研究人员,尽管存在政治敏感性,但整理和比较了私人和公共数据集,发现黎巴嫩基督徒、巴勒斯坦基督徒和与犹太教相邻的撒玛利亚教派与青铜器和铁器时代迦南样本的遗传距离最小。公元 7 世纪的伊斯兰征服使这些群体沦为齐米人,并使他们成为同族通婚的群体,从而在大约 1,300 年前冻结了他们的基因谱。

对巴勒斯坦基督徒和撒玛利亚人与巴勒斯坦穆斯林进行比较的私人分析表明,在非穆斯林巴勒斯坦少数民族中,他们具有更多的阿拉伯血统和更少的伊朗血统,这些人与黎巴嫩基督徒一样,也没有表现出太多来自非洲和亚洲的世界主义血统(我我自己用理查德·哈纳尼亚(Richard Hanania)的基因型仔细检查了这一点,他是一半巴勒斯坦基督徒和一半约旦基督徒,所有这些在他的情况下都是正确的)。因此,对于巴勒斯坦穆斯林人口来说,来自其他地方的移民使他们在与基督教和撒玛利亚邻居共享的主要黎凡特遗传资源上获得了更多类似伊朗和非洲的血统。

那么,以色列、约旦河西岸和加沙地带的真正原住民是谁?如果你指的是某个地理区域中具有最深厚和最实质性遗传根源的人群,那么那就是巴勒斯坦基督徒和撒玛利亚人。 ……

所以,撒玛利亚人,无论好坏,还是冷漠,都是为了胜利。

 
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  1. 对于任何没有强烈偏见的人来说,这几乎是显而易见的。

    犹太人对撒玛利亚人的仇恨是劣等“种族”,因此撒玛利亚人也是邪恶的化身,会玷污神圣优越的犹太人,这是摩西律法歪曲成塔木德拉比犹太教的最重要因素。希伯来部落分裂成两个王国:以色列(更大、更富裕、更靠北)和犹大(更小、更贫穷,但拥有耶路撒冷和圣殿)。以色列人因首都而被称为撒玛利亚人。

    以色列/撒马利亚被亚述人彻底击败和蹂躏,亚述人实行强制种族更替,将大量被征服者运送到他们统治的其他地区当奴隶和农民,并强迫许多被允许留下来的人只与其他人结婚。其他民族是亚述王国的一部分。因此,在亚述统治下生活在以色列/撒玛利亚的人们往往有一半或四分之一的以色列/撒玛利亚人。犹大人,即犹太人,认为他们在生物学上是不纯洁的。因此,塔木德犹太教的核心仪式开始了,这些仪式证明所有非犹太人,甚至是混血的撒玛利亚人,在血统上都是低等的,这使得他们既邪恶又兽性,或者像今天许多犹太人所说的那样,不是特别关于巴勒斯坦人:兽性人类或类人动物。

    • 回复: @Daniel H
    @拉维香卡


    以色列/撒马利亚被亚述人彻底击败和蹂躏,亚述人实行强制种族更替,将大量被征服者运送到他们统治的其他地区当奴隶和农民,并强迫许多被允许留下来的人只与其他人结婚。其他民族是亚述王国的一部分。因此,在亚述统治下生活在以色列/撒玛利亚的人们往往有一半或四分之一的以色列/撒玛利亚人。
     
    上面概述的证据并不支持这个想法。
    , @Hapalong Cassidy
    @拉维香卡

    耶稣本人在他的好撒玛利亚人的寓言中指出了这一点,在这个寓言中,主人公在道德上优于拒绝帮助受伤旅行者的拉比和纯血统犹太人。

    , @BB753
    @拉维香卡

    这只是简单的猜测。拉比犹太教是在公元 70 年圣殿被毁后接受耶稣为弥赛亚并成为基督徒的犹太人和那些不接受耶稣的犹太人之间的分裂。

    回复:@LondonBob

  2. 确实有点解释说,每当哈马斯做某事时,巴勒斯坦基督徒似乎都会首先受到打击。他们的存在确实扰乱了犹太复国主义和福音派的叙述。

    • 同意: Gordo
    • 回复: @IHTG
    @老和脾气暴躁

    他们没有,你只是在消费优先报道与他们相关的每一个事件的新闻来源。

    , @mc23
    @老和脾气暴躁

    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。

    其中一位名叫乔治。他来自伯利恒。他说他要回去,他永远不会放弃这片土地。他觉得作为一名基督徒,他有责任留在他和基督出生的城镇。这是一个有趣的想法,在过去 3000 年的大部分时间里,在现在的以色列,基督徒的数量超过了犹太人。

    Palästinalied(“巴勒斯坦之歌”)是一首大约 800 年前的十字军歌曲。即使在那时,最后一节和第 9 节也承认了相互竞争的主张。
    基督徒、犹太人和异教徒
    都说这是他们的遗产。
    上帝必须公正地决定这件事,
    以他的三个名字。
    全世界都在这里交战;
    我们追求公正的主张,
    所以他只是同意了。

    回复:@ Twinkie,@ Chrisnonymous

    , @Bill
    @老和脾气暴躁

    它比那更广泛。中东战争有效地清除了中东的基督徒。

  3. 这是一件令人着迷的事情,但我们是如何达到根据 3,000 年前的基因图谱来裁决当今土地所有权的地步,以及我们应该在多大范围内应用这一原则?我可以因为我的父系在 1800 年代之前一直居住在附近而将格拉斯哥的一块土地据为己有吗?

    以色列的主张比这要脆弱得多,即使是基于圣经的依据。古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。

    现代以色列的主张充其量只是一个 我们乌兹康兹式的 LARP,但对于几千年前就生活在这片土地上的人们来说,这是极其严重的。

    • 同意: OilcanFloyd, Kratoklastes, Malla
    • 回复: @Jonathan Mason
    @默里

    同意。这有点像说在不列颠群岛,凯尔特人比罗马人、盎格鲁撒克逊人、挪威人或诺曼人后裔更常见。就目前而言,这是正确的,但现在与文化和基础设施基本无关。

    通常,当征服者入侵时,他们会接管政府最高行政职位并建造基础设施,但农民却留在原地。毫无疑问,最优秀的农家女孩会被邀请与新统治者分享她们的 DNA。

    犹太人似乎起源于不吃猪肉并实行男性割礼的迦南山地部落。

    , @Jack D
    @默里


    现代以色列的主张充其量只是我们乌兹康兹式的 LARP
     
    大多数民族身份和神话(以及民族语言)或多或少都是“假的”。现代意大利(尤其是墨索里尼时期)将其身份集中在古罗马,现代希腊则将其身份集中在古希腊,但这些也只是时间之窗。希腊自公元前 150 年以来一直处于非希腊人的统治之下,在此之前的 400 年里一直由穆斯林统治。 “北马其顿”是一个斯拉夫国家,居住在那里的人们可能与马其顿的菲利普和亚历山大统治的人没有什么联系(正如希腊人喜欢指出的那样)。他们的语言基本上是保加利亚语,但名称不同。乔治·华盛顿从未砍倒过樱桃树。

    但没有人说现代希腊人像希腊人一样生活,或者说他们必须将自己的国家归还给土耳其,或者(希腊人除外)马其顿人必须停止称自己为马其顿人。仅仅因为你的民族神话是“假的”,并不会让你和你在你出生的土地上的存在变得不那么真实。没有国际法院可以根据国家神话的虚假程度来裁决国家神话并授予领土。

    罗马人尊重犹太教等古代宗教,但他们认为基督教是一种“假”虚构的宗教(就像一些美国人认为摩门教一样)并迫害它(就像摩门教徒受到迫害一样)。但我们看到,那些一度被视为“假”的事物,随着时间的推移,逐渐呈现出它们自己的真实性。基督徒和摩门教徒不再是“假的”,以色列身份也不再是“假的”。

    回复:@Bardon Kaldian、@Curle、@Colin Wright

    , @Diversity Heretic
    @默里

    现代考古学家怀疑曾经存在过一个后来分裂为北部以色列和南部犹大的以色列联合王国。有人怀疑大卫和所罗门是否存在,更不用说他们统治着一个联合王国了。联合王国的神话是犹太国王约西亚的创造,他确实试图建立一个统一的以色列/犹大王国,直到南方王国被巴比伦人征服。犹太人只是一群进化而来的迦南人。

    回复:@Daniel H、@ChrisZ、@MGB

    , @Almost Missouri
    @默里


    古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。
     
    https://twitter.com/the_menace01/status/1710982993022501364
    , @Peterchens
    @默里

    拉齐布的其余分析不在这里,但我认为巴勒斯坦基督徒也(远)更有可能是原始希伯来人的后裔,而不是欧洲犹太人。这意味着巴勒斯坦基督徒是基督最初追随者的后裔。阿兹肯纳兹犹太人是在中世纪皈依基督教的欧洲人或土耳其人。特别是拒绝基督。


    有人告诉基督教犹太复国主义者,如果耶稣存在,如果有地狱,他们就正在通往地狱的路上。不仅因为他们支持轰炸儿童,如果上帝是公正的话,这应该是足够的理由,而且因为他们与反基督徒站在一起反对基督最初追随者的后裔。耶稣不会喜欢这样,即使他像他们所相信的那样是一个不公正和复仇的上帝

    无论哪种方式 。地狱在招手。

  4. 双方的支持者一直在利用基因数据来证明他们的团队是圣地的真正合法继承人。

    等等,我们现在正在使用基因测试来确定国家土地的适当所有权?

    哦,孩子,这会很好的!

    • 谢谢: Muggles
    • 回复: @MGB
    @几乎密苏里州

    杰克·D 代表瓦平格联盟曼哈顿部落的成员对市中心现有居民提起集体诉讼。我喜欢他们在联邦法院的机会。

  5. 与此同时,回到拜登的小丑马戏团。

    芝加哥、纽约和丹佛这三个庇护城市的民主党市长警告说,由于今年从南部边境运来的非法移民数量持续激增,他们的都市区正迅速接近崩溃点。

    https://www.zerohedge.com/political/democratic-mayor-new-york-chicago-denver-plead-help-migrant-storm-worsens

    芝加哥市议会阻止公民就庇护城市地位进行投票

    https://www.zerohedge.com/political/chicago-city-council-blocks-effort-allow-citizens-vote-sanctuary-city-status

    成为沃克尔并不容易。

  6. 嗯,犹太人的父亲亚伯兰,后来被称为亚伯拉罕,在上帝的指引下前往迦南。创世记 12:5-6。但当他到达时,迦南人已经在那里了。通过混合,这些人在身体上几乎是相同的,但在文化上却是不同的。这肯定与某种和平宗教有关。

  7. 首先让我感到奇怪的是,摩洛哥犹太人拥有几乎与德系犹太人一样多的欧洲遗传物质。

    怎么可能?

    我的理解是,原始德系犹太人很早就从欧洲女性那里获得了欧洲 DNA,然后才大部分恢复到现代的同族通婚习俗。

    大多数摩洛哥犹太人都是塞法迪人(即 15 世纪末被西班牙驱逐的人的后裔吗?)

    • 回复: @Jack D
    @奥斯卡·彼得森


    大多数摩洛哥犹太人都是塞法迪人(即 15 世纪末被西班牙驱逐的人的后裔吗?)
     
    是的。有时他们甚至有匹配的名字,例如托莱达诺。
  8. 有色人种的整个概念都是假胡言乱语,因为撒哈拉以南的人,而不是白人,才是奇怪的人。

    • 同意: Colin Wright
    • 谢谢: Old Prude
  9. 无论如何,诺曼·戴维斯和其他东欧历史学家估计,大约 85% 的当代犹太人是波兰立陶宛联邦人口的后裔。

    • 不同意: Dragoslav
    • 谢谢: Colin Wright
    • 回复: @Anon 2
    @MGB

    回复:当今 85% 的犹太人是波兰立陶宛人的后裔

    不仅。我在一位犹太作家写的一本犹太历史书中读到,如果
    如果没有波兰,今天世界上的犹太人就所剩无几了。
    理查德·费曼(Richard Feynman)就是一个例子,他的家族是一个小家族的后裔。
    镇,现为郊区,位于华沙市中心东南几英里处。的名称
    远郊是明斯克。

    , @International Jew
    @MGB

    如果你澄清我们的血统是波兰立陶宛人,那就有意义了 犹太 人口。至于 85% 的数字,在大屠杀前夕可能更准确。如今,世界上一半的犹太人生活在以色列,而那里的中老年人口中只有大约一半是欧洲血统(现在年轻人主要是混血儿)。

    , @Jack D
    @MGB

    在大屠杀前夕,情况确实如此,但后来情况发生了变化。

    OTOH,如果是在 1700 年,情况就不那么真实了。从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增,导致他们超出了东欧生态位的承载能力。经济,因此导致他们变得贫困(例如,犹太裁缝比需要的多得多,所以每个人都勉强维持生计)。曾经相当繁荣的社区变得高度贫困,因为蛋糕必须被分成越来越小的部分。部分正是这种经济压力(加上沙皇的压迫)导致如此多的犹太人来到美国。

    回复:@ Twinkie,@ Colin Wright

  10. 根本不相信德系犹太人与巴勒斯坦有太多关系。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5478715/

    这些发现与AJ的伊朗-突厥-斯拉夫起源和意第绪语的斯拉夫起源的假说是一致的,而莱茵兰假说主张AJ的隐喻起源是德国的意第绪语,而莱茵兰假说则与之相反。

    • 回复: @kaganovitch
    @伦敦鲍勃


    这些发现与AJ的伊朗-突厥-斯拉夫起源和意第绪语的斯拉夫起源的假说是一致的,而莱茵兰假说主张AJ的隐喻起源是德国的意第绪语,而莱茵兰假说则与之相反。
     
    意第绪语起源于斯拉夫语是荒谬的。超过 80% 的意第绪语显然是德国人。斯拉夫语词汇主要局限于食物和日常用品,这些词汇往往是从文化环境中吸收的。

    回复:@Bill P,@ LondonBob

  11. “我逐渐开始讨厌他们……”——克劳丁·盖伊

  12. @Oscar Peterson
    首先让我感到奇怪的是,摩洛哥犹太人拥有几乎与德系犹太人一样多的欧洲遗传物质。

    怎么可能?

    我的理解是,原始德系犹太人很早就从欧洲女性那里获得了欧洲 DNA,然后才大部分恢复到现代的同族通婚习俗。

    大多数摩洛哥犹太人都是塞法迪人(即 15 世纪末被西班牙驱逐的人的后裔吗?)

    回复:@Jack D

    大多数摩洛哥犹太人都是塞法迪人(即 15 世纪末被西班牙驱逐的人的后裔吗?)

    是的。有时他们甚至有匹配的名字,例如托莱达诺。

  13. 可惜该图表不包括伊拉克犹太人。

  14. @Almost Missouri

    双方的支持者一直在利用基因数据来证明他们的团队是圣地的真正合法继承人。
     
    等等,我们现在正在使用基因测试来确定国家土地的适当所有权?

    哦,孩子,这会很好的!

    回复:@MGB

    杰克·D 代表瓦平格联盟曼哈顿部落的成员对市中心现有居民提起集体诉讼。我喜欢他们在联邦法院的机会。

  15. @Murray
    这是一件令人着迷的事情,但我们是如何达到根据 3,000 年前的基因图谱来裁决当今土地所有权的地步,以及我们应该在多大范围内应用这一原则?我可以因为我的父系在 1800 年代之前一直居住在附近而将格拉斯哥的一块土地据为己有吗?

    以色列的主张比这要脆弱得多,即使是基于圣经的依据。古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。

    现代以色列的主张充其量只是一个 我们乌兹康兹式的 LARP,但对于几千年前就生活在这片土地上的人们来说,这是极其严重的。

    回复:@Jonathan Mason、@Jack D、@Diversity Heretic、@Almost Missouri、@Peterchens

    同意。这有点像说在不列颠群岛,凯尔特人比罗马人、盎格鲁撒克逊人、挪威人或诺曼人后裔更常见。就目前而言,这是正确的,但现在与文化和基础设施基本无关。

    通常,当征服者入侵时,他们会接管政府最高行政职位并建造基础设施,但农民却留在原地。毫无疑问,最优秀的农家女孩会被邀请与新统治者分享她们的 DNA。

    犹太人似乎起源于不吃猪肉并实行男性割礼的迦南山地部落。

  16. @Old and Grumpy
    确实有点解释说,每当哈马斯做某事时,巴勒斯坦基督徒似乎都会首先受到打击。他们的存在确实扰乱了犹太复国主义和福音派的叙述。

    回复:@IHTG、@mc23、@Bill

    他们没有,你只是在消费优先报道与他们相关的每一个事件的新闻来源。

  17. 如果你看看在加沙作战的以色列国防军士兵,他们中的很多人(也许一半)看起来完全是欧洲人(还可以是英国人或德国人),但相当多的人看起来像是非洲人、也门人、伊拉克人等。他们看起来肯定不是一个民族。

    我无法引用它,但从古代 DNA 研究中,我看到最接近古代巴勒斯坦人/迦南人的是现代基督教阿拉伯人。第二接近的是穆斯林阿拉伯人。欧洲和中东犹太人的关系远不如这两个群体那么亲密。可能发生的情况是,德系犹太人、塞法迪人和米兹拉希人的祖先都移居国外(德国、西班牙、伊拉克、也门)并与当地人通婚(或者根据什洛莫沙改变当地人的信仰,就像爱尔兰异教徒曾经皈依基督教一样),然后1900 年后搬回以色列(现在只剩下微弱的遗传联系)。

    可能有一小群留在巴勒斯坦的犹太人,或多或少是直系后裔,但他们的数量太少了,而且现在可能与从波兰/等地获得阿利亚的犹太人混血,以至于他们不这样做真的不再存在了。因此,大约公元 70 年,最接近古代犹太人直系后裔的是巴勒斯坦基督徒。

    基本上,一些古代犹太人(如保罗)皈依了基督教,并在过去的 2,000 年里一直留在原地,与其他群体的通婚相对较少。另一方面,现代犹太人移民到世界各地,并与不同的外邦人口通婚,创造了今天的“犹太人”。

    关于以色列的阿拉伯基督教徒(大约有 185,000 名阿拉伯基督徒生活在以色列)的另一个有趣的事情是,他们的学术成绩是该国所有宗教团体中最好的。事实上,他们比犹太人做得更好。[1][2]

    “参加大学预科考试的以色列基督教 66.2 年级学生中有很高比例 (12%) 获得了足够高的分数,有资格进入大学标准学习,而以色列德鲁兹人的这一比例为 51.9%,以色列穆斯林的比例为 41%,以色列穆斯林的比例为 55.1%。以色列犹太人。”[3]

    这意味着以色列“智商”最高的群体不是犹太人,而是基督徒。尽管以色列是一个犹太民族国家和种族隔离国家,其犹太公民相对于非犹太人享有特权,而且以色列孩子上的是种族隔离的学校,而且犹太学校通常比阿拉伯学校的设施要好得多(获得更多的资金)。学校有。

    也就是说,从某种意义上说,在现代以色列,基督教阿拉伯人是“犹太人”。

    [1] https://catholic.co.il/?view=article&id=18786
    [2] https://www.timesofisrael.com/christian-israeli-community-growing-slowly-besting-jews-in-matriculation-grades/
    [3] https://www.israelnationalnews.com/news/239745

    • 同意: mc23
    • 谢谢: mark green, BB753
    • 回复: @HA
    @阿农

    “我无法引用它,但从古代 DNA 研究中,我看到最接近古代巴勒斯坦人/迦南人的是现代基督教阿拉伯人。”

    就埃及法老的亲属关系而言,基督徒(特别是科普特基督徒)也拥有首要地位。

    , @Ben Kurtz
    @阿农

    德系犹太人(即聪明的犹太人)仅占所有以色列犹太人的 35%-40%。 (确切的数字取决于如何筛选出一批前苏联移民,其中包括相当数量的外邦人以及混杂在欧洲俄罗斯犹太人中的一些中亚犹太人。)

    因此,以色列的基督教阿拉伯人的表现优于以色列犹太人的平均水平也就不足为奇了。由于以色列境内大量塞法迪犹太人和米兹拉希犹太人(即所有不再居住在埃及和也门伊拉克的犹太人),以色列犹太人的平均水平下降到相当正常的水平。阿拉伯基督教徒是一群高效能人士,他们倾向于避免愚蠢和恐怖主义,并且在大多数环境中都表现得体面。好人。

    但我强烈建议不要把钱押在以色列基督教阿拉伯人将集体超越德系犹太人平均水平的主张上。阿什肯纳兹人对纯粹脑力的拼命追求令人恐惧。

    回复:@Bardon Kaldian

  18. 所以,撒玛利亚人,无论好坏,还是冷漠,都是为了胜利。

    但撒玛利亚人与希伯来人相邻。巴勒斯坦基督徒是公元一世纪犹太人的直系后裔。黎巴嫩基督徒是腓尼基人的后裔,但有些不同。

    有趣的是,巴勒斯坦基督徒在以色列/巴勒斯坦的所有群体中拥有最高的教育水平和最高的考试成绩,包括德系犹太人,尽管他们面临着取消学校资助的歧视性措施。

    • 谢谢: Gordo, mc23
    • 回复: @Gordo
    @比尔P

    这几乎解释了以色列对巴勒斯坦基督徒的仇恨和对基督教教堂的亵渎。

    但没有什么可以解释美国福音派对这种仇恨和亵渎的支持。

    回复:@Bill P

  19. 我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么区别。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。穆斯林的做法是阉割男奴隶,娶女奴隶为妻。在伊斯兰教统治下,他们的混血后代是完全合法的。无色线。因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口——不是 5% 或 10% 的黑人少数民族,而是每个人都有 5% 或 10% 的黑人。不幸的是,哪怕是一点点黑都会对智商造成很大的影响。

    另一个有说服力的标志是,与德鲁兹人等真正的黎凡特人相比,他们的伊朗人(又名雅利安人)成分要少得多。他们充其量是当地中东人和来自更南部的阿拉伯人(没有伊朗成分)的混合体。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。

    OTOH,巴勒斯坦人声称犹太人只是欧洲定居者殖民主义者,与中东没有任何联系,这显然是错误的。德系犹太人一直宣称他们的祖先来自以色列土地,这确实是事实(不是他们的祖先)。 2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。

    • 同意: Pixo, Dragoslav
    • 回复: @IHTG
    @杰克D


    因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口
     
    我认为这并不完全正确。巴勒斯坦人中似乎存在相对单一的黑人部族,他们是最近从苏丹或附近地区进口的奴隶的后裔。

    回复:@International Jew

    , @HA
    @杰克D

    “巴勒斯坦人看起来和其他阿拉伯人没什么两样。大部分是中东人,但也有一点黑奴妇女的焦油刷子痕迹。”

    如果这是真的,那么对于基督教徒来说,这就是另一回事了,他们所拥有的黑人奴隶妇女的混合物会少得多。巴勒斯坦基督徒是 希姆米斯 因此,不允许拥有穆斯林奴隶,所以即使有人出去买了一名异教黑人女奴,她也可以通过皈依来赢得自由。

    , @Buzz Mohawk
    @杰克D


    2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。
     
    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在文化上都是真正的欧洲人。

    不管。我表示同情,因为这个回复的真正目的是说它甚至不需要那么长时间。

    也就是说:我在匈牙利目睹了某种势利和偏见,这些势利和偏见是针对碰巧来到罗马尼亚边境另一边的实际匈牙利人的。也就是说,像我妻子和她的家人这样的人。第一次世界大战后签订的《被遗弃的特里亚农条约》导致醉汉人为划定边界。在一个地方,它穿过一个城镇,这个城镇的名字碰巧让绘制地图的醉酒混蛋感到困惑——因为它听起来和在纸上看起来都像实际想要的地方——结果罗马尼亚得到了更大的份额。没有人愿意拥有这样的匈牙利。

    所以,我离题了,但我亲眼目睹了人们对自己人民的势利。毫无疑问,这是人性。 (我们是臭气熏天、邪恶、腐烂、危险的灵长类杀手。)

    你们特定的犹太人从未经历过或做过其他人没有经历过的事情。顺便说一句,这也适用于您的美食,这是中欧风味,而不仅仅是犹太风味。事实上,如果没有宗教和文学的废话,你,杰克,和你的人民,根本就没有区别。你比那些混蛋说的我更不存在!

    总结一下: 我妻子自己的特兰西瓦尼亚匈牙利人 ——由于一项疯狂的战后条约而被困在该死的罗马尼亚——经常被边境另一边的匈牙利人民当作二等人对待。 没有经历过历史的愚蠢年轻人很快就会产生这种偏见。

    你们的犹太人对这样的事情没有垄断权。他们只是更擅长发牢骚、抱怨和宣传。

    回复:@Jack D、@Dragoslav

    , @Twinkie
    @杰克D


    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。
     
    这掩盖了一个事实: 基督教 巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太地区/以色列土地的原始居民的人。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。
     
    这是间接承认以色列国是欧洲殖民主义的项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。

    三百年前奴隶制已经存在。今天的情况不太对,不是吗?

    回复:@Daniel H、@Jack D、@mc23、@Curle

    , @greysquirrell
    @杰克D

    伊朗人不是“雅利安人”。你所依据的语言学是有误导性的。印度-伊朗人在公元前第二个千年初期进入伊朗高原。埃兰人和其他土著并没有被消灭;他们只是被消灭了。印度-伊朗人与他们混杂在一起。印度-伊朗人本来只占基因库的一小部分,但在语言上占据了主导地位,就像他们在南亚北部所做的那样。没有人认为土耳其人是东亚人,因为他们说的语言起源于当今蒙古的部落。

  20. 条形图指标上的 Palis 几乎与埃及人相同。所以这并不能解决任何问题,因为“巴利人主要是 19 世纪/20 世纪早期的埃及人到黎凡特的经济移民”,这是阿拉伯人对犹太复国主义的指控提出质疑。条形图支持犹太复国主义的指控。

    犹太复国主义者声称,AJ 人虽然约有 50% 是欧洲人,但与其他约 50% 的圣经犹太人的直系后裔是一样的。总体而言,AJ 显然具有较少的 SE Med 血统,这一点从来没有争议。

    • 回复: @Pixo
    @Pixo

    对以色列人口的基因研究也并不能真正反映实际人口的很大一部分。

    例如,以色列的 AJ 中很大一部分并不是纯粹的 AJ,而是 AJ 与基督教血统的乌克兰人和俄罗斯人的混合体。如果你想对以色列 AJ 进行基因研究,你就排除了这个群体,因为它更像是 75% 的欧洲血统。他们只是捏造数字。

    对于阿拉伯人来说,如果你看一下实际自我认同的帕里斯的传记,你会发现很大一部分是部分或均匀地完全是约旦人、黎巴嫩人、叙利亚人、也门人或埃及人。这些人同样会被排除在外,而有利于“老巴勒斯坦”家庭。

  21. @Murray
    这是一件令人着迷的事情,但我们是如何达到根据 3,000 年前的基因图谱来裁决当今土地所有权的地步,以及我们应该在多大范围内应用这一原则?我可以因为我的父系在 1800 年代之前一直居住在附近而将格拉斯哥的一块土地据为己有吗?

    以色列的主张比这要脆弱得多,即使是基于圣经的依据。古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。

    现代以色列的主张充其量只是一个 我们乌兹康兹式的 LARP,但对于几千年前就生活在这片土地上的人们来说,这是极其严重的。

    回复:@Jonathan Mason、@Jack D、@Diversity Heretic、@Almost Missouri、@Peterchens

    现代以色列的主张充其量只是我们乌兹康兹式的 LARP

    大多数民族身份和神话(以及民族语言)或多或少都是“假的”。现代意大利(尤其是墨索里尼时期)将其身份集中在古罗马,现代希腊则将其身份集中在古希腊,但这些也只是时间之窗。希腊自公元前 150 年以来一直处于非希腊人的统治之下,在此之前的 400 年里一直由穆斯林统治。 “北马其顿”是一个斯拉夫国家,居住在那里的人们可能与马其顿的菲利普和亚历山大统治的人没有什么联系(正如希腊人喜欢指出的那样)。他们的语言基本上是保加利亚语,但名称不同。乔治·华盛顿从未砍倒过樱桃树。

    但没有人说现代希腊人像希腊人一样生活,或者说他们必须将自己的国家归还给土耳其,或者(希腊人除外)马其顿人必须停止称自己为马其顿人。仅仅因为你的民族神话是“假的”,并不会让你和你在你出生的土地上的存在变得不那么真实。没有国际法院可以根据国家神话的虚假程度来裁决国家神话并授予领土。

    罗马人尊重犹太教等古代宗教,但他们认为基督教是一种“假”虚构的宗教(就像一些美国人认为摩门教一样)并迫害它(就像摩门教徒受到迫害一样)。但我们看到,那些曾经被视为“假”的事物,随着时间的推移,逐渐呈现出它们自己的真实性。基督徒和摩门教徒不再是“假的”,以色列身份也不再是“假的”。

    • 同意: Frau Katze
    • 回复: @Bardon Kaldian
    @杰克D

    不完全的。意大利人并不是“真正”的翻新罗马人,而(斯拉夫)马其顿人与古代马其顿人没有任何共同之处。

    但希腊人是古希腊人的真正后裔,甚至是迈锡尼时期的后裔,更包括后荷马时代的后裔,其中包括城邦国家、希腊帝国和东罗马帝国——在物理上、地理上、文化上、语言上(当代受过教育的希腊人可以,没有太大的努力,读欧里庇得斯和普鲁塔克斯),主要区别在于他们的宗教信仰。但即便如此也并不重要——拜占庭希腊人认为自己是柏拉图和品达的继承人,而我们拥有的希腊书面文化大部分都保存在君士坦丁堡,直到 15 世纪。

    意大利人无法阅读和理解贺拉斯与凯撒;此外,从视觉上看,与罗马人相比,当代意大利人更加“白人”,而与 19 世纪德国种族理论家相反,希腊人在视觉上与 2500 年前的祖先相同。

    犹太人也是如此,他们是历史上圣经犹太人的直接继承人。就犹太人而言,身份通过宗教文化比通过世俗文化特征更强烈地传递(古代没有太多非宗教的犹太文化)。但是,仍然有语言没有消失,并且在各种诗歌、哲学、甚至通俗小说作品中保存了几个世纪……以及与各种禁忌和迷信相关的历史文化传统。从视觉上看,现代真正的犹太人(不是埃塞俄比亚人)与他们的祖先相比显然更加“欧洲化”,但仍然有一些/许多人保留了通用的“中东”外观。

    因此,意大利人不是现代罗马人,但希腊人和犹太人是这些古老历史民族的当前版本(考虑到所有历史的变幻莫测)。

    回复:@ Anonymous,@ RegCæsar

    , @Curle
    @杰克D

    “基督教作为一种‘假’虚构的宗教(就像一些美国人认为的摩门教一样)并迫害它(就像摩门教徒受到迫害一样)。”

    天哪,将基督教与银行欺诈/性计划进行比较,摩门教是宗教。考虑到基督教在历史上一直公开反对货币兑换商,这尤其令人恼火。

    首先,你哀叹沙皇为保护穷人免受金融诈骗者的侵害而做出的努力,然后你又为山达基教会欺诈模式的“宗教”前身摩门教辩护,这两种“宗教”都是诈骗者创建的,其明确目的是将信任的人与不信任的人区分开来。他们钱包里的东西。

    您真的致力于让金融掠夺者的世界更加安全,不是吗?接下来是什么,加密货币教会?

    , @Colin Wright
    @杰克D


    “大多数民族身份和神话(以及民族语言)或多或少都是“假的”……”
     
    是的,但那些“假”民族不会立即离开并夺取距他们居住地半个大陆远的土地。

    例如,你可以称现代希腊为“假”;这些人有斯拉夫人、阿尔巴尼亚人、土耳其人,可能还有罗马人、威尼斯人、热那亚人以及古希腊人。据猜测,您可以将西西里诺曼人和流浪的西哥特人加入其中。桥下有很多水。

    但无论他们是什么,至少他们都或多或少地停留在他们梦想现代希腊时的原地。他们并没有奔赴爱尔兰或其他什么地方,而是开始用火和剑驱逐爱尔兰人。

  22. @Ravi Shankar
    对于任何没有强烈偏见的人来说,这几乎是显而易见的。

    犹太人对撒玛利亚人的仇恨,认为撒玛利亚人是低等“种族”,因此撒玛利亚人也是邪恶的化身,会玷污神圣优越的犹太人,这是摩西律法歪曲成塔木德拉比犹太教的最重要因素。希伯来部落分裂成两个王国:以色列(更大、更富裕、更靠北)和犹大(更小、更贫穷,但拥有耶路撒冷和圣殿)。以色列人因首都而被称为撒玛利亚人。

    以色列/撒马利亚被亚述人彻底击败和蹂躏,亚述人实行强制种族更替,将大量被征服者运送到他们统治的其他地区当奴隶和农民,并强迫许多被允许留下来的人只与其他人结婚。其他民族是亚述王国的一部分。因此,在亚述统治下生活在以色列/撒玛利亚的人们往往有一半或四分之一的以色列/撒玛利亚人。犹大人,即犹太人,认为他们在生物学上是不纯洁的。因此,塔木德犹太教的核心仪式开始了,这些仪式证明所有非犹太人,甚至是混血的撒玛利亚人,在血统上都是低等的,这使得他们既邪恶又兽性,或者像今天许多犹太人所说的那样,不是特别关于巴勒斯坦人:兽性人类或类人动物。

    回复:@Daniel H、@Hapalong Cassidy、@BB753

    以色列/撒马利亚被亚述人彻底击败和蹂躏,亚述人实行强制种族更替,将大量被征服者运送到他们统治的其他地区当奴隶和农民,并强迫许多被允许留下来的人只与其他人结婚。其他民族是亚述王国的一部分。因此,在亚述统治下生活在以色列/撒玛利亚的人们往往有一半或四分之一的以色列/撒玛利亚人。

    上面概述的证据并不支持这个想法。

  23. @Jack D
    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。穆斯林的做法是阉割男奴隶,娶女奴隶为妻。在伊斯兰教统治下,他们的混血后代是完全合法的。无色线。因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口——不是 5% 或 10% 的黑人少数群体,而是每个人都有 5% 或 10% 的黑人。不幸的是,哪怕是一点点黑都会对智商造成很大的影响。

    另一个有说服力的标志是,与德鲁兹人等真正的黎凡特人相比,他们的伊朗人(又名雅利安人)成分要少得多。他们充其量是当地中东人和来自更南部的阿拉伯人(没有伊朗成分)的混合体。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。

    OTOH,巴勒斯坦人声称犹太人只是欧洲定居者殖民主义者,与中东没有任何联系,这显然是错误的。德系犹太人一直宣称他们的祖先来自以色列土地,这确实是事实(不是他们的祖先)。 2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。

    回复:@IHTG、@HA、@Buzz Mohawk、@Twinkie、@greysquirrell

    因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口

    我认为这并不完全正确。巴勒斯坦人中似乎存在相对单一的黑人部族,他们是最近从苏丹或附近地区进口的奴隶的后裔。

    • 回复: @International Jew
    @IHTG

    这是正确的。有些贝都因人的肤色和你所看到的非洲人一样黑。自从他们不再是白人贝都因人的奴隶后,许多人就组织了自己的部落(与所有其他贝都因人的部落关系平行),被称为“Sud”,阿拉伯语中“黑人”的意思。直到今天,贝都因人相对贫穷,对以色列政府在内盖夫沙漠的土地拥有的所有权低于平均水平,并且(可能因此)比其他贝都因人更容易接受以色列政府提供的免费土地和土地在拉哈特、拉奇亚、特尔谢瓦、阿拉拉(以及其他一些城市)等城市,政府为他们建造了住房,只是为了让他们停止占用公共土地。

  24. @Pixo
    条形图指标上的 Palis 几乎与埃及人相同。所以这并不能解决任何问题,因为“巴利人主要是 19 世纪/20 世纪早期的埃及人到黎凡特的经济移民”,这是阿拉伯人对犹太复国主义的指控提出质疑。条形图支持犹太复国主义的指控。

    犹太复国主义者声称,AJ 人虽然约有 50% 是欧洲人,但与其他约 50% 的圣经犹太人的直系后裔是一样的。总体而言,AJ 显然具有较少的 SE Med 血统,这一点从来没有争议。

    回复:@Pixo

    对以色列人口的基因研究也并不能真正反映实际人口的很大一部分。

    例如,以色列的 AJ 中很大一部分并不是纯粹的 AJ,而是 AJ 与基督教血统的乌克兰人和俄罗斯人的混合体。如果你想对以色列 AJ 进行基因研究,你就排除了这个群体,因为它更像是 75% 的欧洲血统。他们只是捏造数字。

    对于阿拉伯人来说,如果你看一下实际自我认同的帕里斯的传记,你会发现很大一部分是部分或均匀地完全是约旦人、黎巴嫩人、叙利亚人、也门人或埃及人。这些人同样会被排除在外,而有利于“老巴勒斯坦”家庭。

  25. 谁的附庸风雅更大,谁愿意动刀子?那就是赢家。

    • 回复: @Jack D
    @TWS

    这是一个线索:

    哈马斯空军:

    https://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2023/10/13/TELEMMGLPICT000352374083_16972144127170_trans_NvBQzQNjv4BqQBHR2wsj9zNYYan3VjZu-VHwtdpQwyNje2OyIL7x97s.jpeg?imwidth=680

    以色列空军:

    https://static.wixstatic.com/media/664589_70cca31540e04a278ead36bd8b79627a~mv2.jpg/v1/fill/w_800,h_534,al_c,q_85,enc_auto/664589_70cca31540e04a278ead36bd8b79627a~mv2.jpg

    哈马斯火箭:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Flickr_-_Israel_Defense_Forces_-_Eight_Qassam_Launchers_in_Gaza.jpg

    以色列火箭:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Shavit_Ofek7a.jpg

    回复:@MGB、@Daniel H

    , @Dutch Boy
    @TWS

    “上帝站在最大的营一边。”
    - 拿破仑·波拿巴

  26. 下面推文中的信息与拉齐布的调查结果相符。最接近的是撒玛利亚人,其次是巴勒斯坦人、约旦人、叙利亚人,然后是黎巴嫩基督徒。前两个最接近。

    这应该不足为奇。基督教在至少 100-200 年间一直压倒犹太人。保罗可能是外邦人的使徒,但其他十二位使徒则专注于犹太社区。托马斯前往印度向犹太社区传教。

    托马斯的旅程指出了另一个因素,即 2000 年前大多数犹太人并不生活在当今的以色列。帝国的犹太人口估计有 3-7 万。有些人在与罗马人的战斗中丧生,大多数没有。他们发生了什么?犹太人的数量急剧下降,拉宾犹太教诞生了。

  27. @LondonBob
    根本不相信德系犹太人与巴勒斯坦有太多关系。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5478715/

    这些发现与AJ的伊朗-突厥-斯拉夫起源和意第绪语的斯拉夫起源的假说是一致的,而莱茵兰假说主张AJ的隐喻起源是德国的意第绪语,而莱茵兰假说则与之相反。
     

    回复:@kaganovitch

    这些发现与AJ的伊朗-突厥-斯拉夫起源和意第绪语的斯拉夫起源的假说是一致的,而莱茵兰假说主张AJ的隐喻起源是德国的意第绪语,而莱茵兰假说则与之相反。

    意第绪语起源于斯拉夫语是荒谬的。超过 80% 的意第绪语显然是德国人。斯拉夫语词汇主要局限于食物和日常用品,这些词汇往往是从文化环境中吸收的。

    • 同意: Bardon Kaldian
    • 回复: @Bill P
    @卡加诺维奇


    意第绪语起源于斯拉夫语是荒谬的。超过 80% 的意第绪语显然是德国人。斯拉夫语词汇主要局限于食物和日常用品,这些词汇往往是从文化环境中吸收的。
     
    听意第绪语,很明显这是一种法兰克方言。

    回复:@LondonBob

    , @LondonBob
    @卡加诺维奇

    他们在论文中解决了这个问题。


    到达德国土地后,西方和东方斯拉夫语经历了德语的再词形化,创造了后来被称为意第绪语的语言(Wexler,2012)。
     
    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。

    回复:@Frau Katze、@Alden、@Jack D、@HA

  28. @MGB
    无论如何,诺曼·戴维斯和其他东欧历史学家估计,大约 85% 的当代犹太人是波兰立陶宛联邦人口的后裔。

    回复:@Anon 2、@International Jew、@Jack D

    回复:当今 85% 的犹太人是波兰立陶宛人的后裔

    不仅。我在一位犹太作家写的一本犹太历史书中读到,如果
    如果没有波兰,今天世界上的犹太人就所剩无几了。
    理查德·费曼(Richard Feynman)就是一个例子,他的家族是一个小家族的后裔。
    镇,现为郊区,位于华沙市中心东南几英里处。的名称
    远郊是明斯克。

  29. 自7月XNUMX日以来,双方的支持者一直在利用基因数据来论证他们的团队是圣地的真正合法继承人

    这听起来像是 7 月 7 日之前,关于遗传学的争论并不存在,或者至少自 XNUMX 月 XNUMX 日以来,它们变得更加普遍。我不认为情况是这样。

  30. @TWS
    谁的附庸风雅更大,谁愿意上刀?那就是赢家。

    回复:@Jack D,@Dutch Boy

    这是一个线索:

    哈马斯空军:

    以色列空军:

    哈马斯火箭:

    以色列火箭:

    • 回复: @MGB
    @杰克D

    你为什么不发布美国和阿富汗军事技术的类似照片?

    , @Daniel H
    @杰克D

    卡图莎火箭弹仍然有用,但巴勒斯坦人不知道如何使用它们。

    1)它们必须大量使用并针对一个特定目标。苏联的炮兵会集中攻击一公顷左右的土地,然后将其摧毁。在苏联战术中,没有什么比卡图西哈的炮台爆炸时发出的“zzzzzrrrrrewo”声音更让德国登陆艇感到恐惧的了。兰德瑟祈祷他们不要瞄准他的区域,这常常是可怜的兰德瑟听到的最后声音。

    2) 卡图莎电池安装在卡车上。法令发布后,卡车启动并驶离。花了一分钟来做这件事。他们不需要开很远,1/2或1/4英里就足以挫败德国的任何反制措施。巴勒斯坦人从自家后院、医院和孤儿院的固定地点发射导弹。他们了解到 pu$$y 特权不再有效。以色列对他们发现的所有集结地进行了报复并摧毁。仍有一些火箭发射,但目前威胁已被挫败。

    卡秋莎的战术威胁——蜂拥而至——仍然具有现实意义。中国人,甚至伊朗人,正在制定针对美国海军的蜂群攻击措施。我对我们的超级计算机高手们对抗 20 世纪中叶大量原始技术的能力并没有太大信心。

  31. @kaganovitch
    @伦敦鲍勃


    这些发现与AJ的伊朗-突厥-斯拉夫起源和意第绪语的斯拉夫起源的假说是一致的,而莱茵兰假说主张AJ的隐喻起源是德国的意第绪语,而莱茵兰假说则与之相反。
     
    意第绪语起源于斯拉夫语是荒谬的。超过 80% 的意第绪语显然是德国人。斯拉夫语词汇主要局限于食物和日常用品,这些词汇往往是从文化环境中吸收的。

    回复:@Bill P,@ LondonBob

    意第绪语起源于斯拉夫语是荒谬的。超过 80% 的意第绪语显然是德国人。斯拉夫语词汇主要局限于食物和日常用品,这些词汇往往是从文化环境中吸收的。

    听意第绪语,这显然是一种法兰克方言。

    • 回复: @LondonBob
    @比尔P

    是的,但是这种语言的根本起源是什么,后来的德语变形是相当无关紧要的。

    https://khazardnaproject.wordpress.com/2016/05/05/responding-to-the-criticism-for-des-et-al-2016/


    卡茨先生声称意第绪语中没有东方元素,甚至斯拉夫元素直到意第绪语在德国土地上兴起几个世纪后才进入西意第绪语,这是完全错误的。卡茨先生的言论更多的是情感上的长篇大论,而不是学术陈述。显然,卡茨先生没有读过(或者读过但未能理解)我最近关于伊朗和突厥元素主题的文章,也没有读过我自 1990 世纪 1894 年代以来展示意第绪语“奴隶性”本质的许多书籍和文章。事实上,据我所知,卡茨对斯拉夫语、伊朗语、突厥语等一无所知,因此他几乎不可能评价我的著作和例子(我希望很快能以书的形式出版)。卡茨先生似乎也不了解现代意第绪语语言学领域的元老马克斯·温赖希(Max Weinreich,1969-10)在二战前后的著作,我很高兴能亲自见到他。魏因赖希写道,德语意第绪语从最早阶段(7世纪)就与索布语有接触,也可能与波兰语有接触,这是众多斯拉夫语言中的两种,在18世纪到达了现在的现代德国(包括西方和东方)。如今,波拉布语已经灭绝(自 XNUMX 世纪末以来),但索布语在德国东部以两种变体形式幸存下来。声称意第绪语中没有伊朗成分是非常令人费解的。

    卡茨先生当然知道,巴比伦塔木德的最终版本是在公元 6 世纪在伊朗帝国的领土上编辑完成的。所有塔木德学者都可以告诉他塔木德中巨大的伊朗哲学、宗教、法律和语言印记。许多意第绪语中的伊朗语通过犹太-阿拉姆语(《塔木德》的语言)传入书面希伯来语,并从那里传入后来的各种犹太语言。我的主张更进一步:即,犹太人非常熟悉伊朗方言,无法避免或不想避免将数百甚至数千名隐秘和公开的伊朗语引入意第绪语等。

    伊朗语和斯拉夫语学者也知道意第绪语中伊朗主义的存在。非常杰出的将军和斯拉夫语言学家罗曼·雅各布森 (Roman Jakobson) 在 1960 世纪 XNUMX 年代写道,意第绪语 paskudnik、paskudnjak “恶棍”虽然与领土上的斯拉夫语言非常相似,但最终起源于伊朗(它也出现在《塔木德》中) 。在乌克兰的影响下,意第绪语伊朗主义采用了非犹太斯拉夫语形式——除了第二个变体中的-njak,尽管理论上在乌克兰语中是可能的,但未经证实。伊朗语言文献中也对意第绪语一词进行了讨论。用卡茨的话来说,这是“古怪的语言学”吗?

    最后,卡茨先生似乎认为“阿什肯纳兹”一词一直与德国土地联系在一起,他所谓的北欧犹太人的家园。我建议卡茨先生阅读萨迪亚·加翁 (Sa'adya Gaon) 的著作,这位来自巴格达的 10 世纪学者明白阿什肯纳兹的意思是“斯拉夫”(他不是那个时代唯一这么认为的作家)。我建议卡茨先生阅读 1920 年代的高加索民族志文献,其中阿什肯纳兹 (Ashkenaz) 一词仍然被当地人(无论是犹太人还是非犹太人)所使用。我建议卡茨先生看一下著名的伊朗主义者威廉·巴赫 (Wilhelm Bacher) 的著作,他(大约在 20 世纪之交)写到了一位 14 世纪的乌兹别克犹太人,他编写了第一本现存的希伯来语-波斯语词典,并描述了他本人(乌尔根奇人)被称为“德系犹太人”。
     
  32. 可怜的拉齐布没有提及伊拉克和叙利亚犹太人的任何事情(截至 1948 年,这些犹太人的数量有数十万,与摩洛哥犹太人的数量相似)。

  33. @IHTG
    @杰克D


    因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口
     
    我认为这并不完全正确。巴勒斯坦人中似乎存在相对单一的黑人部族,他们是最近从苏丹或附近地区进口的奴隶的后裔。

    回复:@International Jew

    这是正确的。有些贝都因人的肤色和你所看到的非洲人一样黑。自从他们不再是白人贝都因人的奴隶后,许多人就组织了自己的部落(与所有其他贝都因人的部落关系平行),被称为“Sud”,阿拉伯语中“黑人”的意思。直到今天,贝都因人相对贫困,对以色列政府在内盖夫沙漠的土地拥有的所有权低于平均水平,并且(可能因此)比其他贝都因人更容易接受以色列政府提供的免费土地和土地在拉哈特、拉奇亚、特尔谢瓦、阿拉拉(以及其他一些城市)等城市,政府为他们建造了住房,只是为了让他们停止占用公共土地。

  34. @Old and Grumpy
    确实有点解释说,每当哈马斯做某事时,巴勒斯坦基督徒似乎都会首先受到打击。他们的存在确实扰乱了犹太复国主义和福音派的叙述。

    回复:@IHTG、@mc23、@Bill

    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。

    其中一位名叫乔治。他来自伯利恒。他说他要回去,他永远不会放弃这片土地。他觉得作为一名基督徒,他有责任留在他和基督出生的小镇。这是一个有趣的想法,在过去 3000 年的大部分时间里,在现在的以色列,基督徒的数量超过了犹太人。

    Palästinalied(“巴勒斯坦之歌”)是一首大约 800 年前的十字军歌曲。即使在那时,最后一节和第 9 节也承认了相互竞争的主张。
    基督徒、犹太人和异教徒
    都说这是他们的遗产。
    上帝必须公正地决定这件事,
    以他的三个名字。
    全世界都在这里交战;
    我们追求公正的主张,
    所以他只是同意了。

    • 回复: @Twinkie
    @ mc23


    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。
     
    我和我的家人(以及我天主教教区的几个教区)多年来一直支持来自伯利恒等城镇的巴勒斯坦基督徒。由于以色列的侵略和伊斯兰压力,该地区的人口每年都在减少。他们确实进退两难。在政治上,似乎没有人关心他们。对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是令人尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。

    回复: @fredyetagain aka superhonky、@JohnnyWalker123、@JohnnyWalker123、@Chrisnonymous

    , @Chrisnonymous
    @ mc23


    现在,随着穆斯林极端主义的增长并迫害基督徒,事情变得更加困难。
     
    当我在香港住了一个月时,我和一位科普特基督徒一起登机,他正在亚洲各地旅行,以避免返回埃及,因为穆斯林因某种原因谋杀了他的兄弟,他感到自己的生命处于危险之中。他从一个地方到另一个地方,最大限度地利用签证天数,并试图获得前往其他亚洲国家的签证。
  35. @kaganovitch
    @伦敦鲍勃


    这些发现与AJ的伊朗-突厥-斯拉夫起源和意第绪语的斯拉夫起源的假说是一致的,而莱茵兰假说主张AJ的隐喻起源是德国的意第绪语,而莱茵兰假说则与之相反。
     
    意第绪语起源于斯拉夫语是荒谬的。超过 80% 的意第绪语显然是德国人。斯拉夫语词汇主要局限于食物和日常用品,这些词汇往往是从文化环境中吸收的。

    回复:@Bill P,@ LondonBob

    他们在论文中解决了这个问题。

    到达德国土地后,西方和东方斯拉夫语经历了德语的再词形化,创造了后来被称为意第绪语的语言(Wexler,2012)。

    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。

    • 哈哈: Bardon Kaldian
    • 回复: @Frau Katze
    @伦敦鲍勃

    维基百科称意第绪语以德语为基础,带有一些希伯来语、阿拉姆语和斯拉夫语。

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yiddish

    , @Alden
    @伦敦鲍勃

    斯拉夫移民改用德语翻译

    , @Jack D
    @伦敦鲍勃


    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。
     
    这真是太搞笑了。即使东欧的犹太人确实是可萨人(他们不是——我们生活在 DNA 时代,没有相似之处),但意第绪语很明显主要是德国人,根本不是突厥人。从土耳其语到意第绪语之间没有任何“再词法转换”。

    写这篇文章的人要么是个白痴,要么是真的在伸展/撒谎,或者两者兼而有之。如果人们愿意相信的话,他们会相信这些狗屎,这真是太神奇了。

    回复:@LondonBob

    , @HA
    @伦敦鲍勃

    “当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。”

    他们的出现是为了居住在奥斯曼帝国占领的领土上(一个多世纪前就被鞑靼人荒废了)。在陷入古怪的阴谋之前,你至少可以尝试一下基本的历史。


    苍白 是在叶卡捷琳娜大帝的统治下诞生的 1791 年,最初是为了加速对最近从奥斯曼帝国手中获得的黑海领土进行殖民化的一项措施。犹太人被允许扩大他们可用的领土,但作为交换,犹太商人不能再在该地区做生意。 非苍白俄罗斯。...在鼎盛时期,帕莱拥有超过 500 万犹太人口,并且 代表了当时世界上犹太人口的最大组成部分(40%)。 非犹太俄罗斯人的行动自由大大增加,但犹太人的行动自由受到极大限制,并被正式限制在巴勒斯坦人的边界之内。
     
    如果这仍然太“突然”,请参阅,例如 执行以下操作:

    1343 年 – 在西欧遭受迫害的犹太人被卡齐米日大帝邀请到波兰......

    1500 年 – 一些被西班牙、葡萄牙和许多德国城市驱逐的犹太人移居波兰。到十六世纪中叶,世界上大约百分之八十的犹太人居住在波兰,这个数字几个世纪以来一直保持稳定......

    1606 年 – 波兰首次被描述为“Paradisus Iudaeorum”[奇怪的是,它忽略了该说法的另一面,即波兰同样是 城镇居民的炼狱,农民的地狱] ...

    1750 年 – 波兰犹太人口达到 750,000 人,约占世界犹太人口(估计为 70 人)的 1,200,000%。
     

    回覆:@Jack D,@ LondonBob

  36. 这种认为巴勒斯坦人(尤其是其中的基督徒)比创建以色列的德系犹太人更接近耶稣及其同时代人的观点,在创建以色列的德系犹太硬汉中相当普遍。

    那些冷酷的人不是好人,但他们可以坦诚得令人着迷。

  37. 还有大量的考古记录。那说什么?

  38. @TWS
    谁的附庸风雅更大,谁愿意上刀?那就是赢家。

    回复:@Jack D,@Dutch Boy

    “上帝站在最大的营一边。”
    - 拿破仑·波拿巴

  39. @Bill P
    @卡加诺维奇


    意第绪语起源于斯拉夫语是荒谬的。超过 80% 的意第绪语显然是德国人。斯拉夫语词汇主要局限于食物和日常用品,这些词汇往往是从文化环境中吸收的。
     
    听意第绪语,很明显这是一种法兰克方言。

    回复:@LondonBob

    是的,但是这种语言的根本起源是什么,后来的德语变形是相当无关紧要的。

    https://khazardnaproject.wordpress.com/2016/05/05/responding-to-the-criticism-for-des-et-al-2016/

    [更多]

    卡茨先生声称意第绪语中没有东方元素,甚至斯拉夫元素直到意第绪语在德国土地上兴起几个世纪后才进入西意第绪语,这是完全错误的。卡茨先生的言论更多的是情感上的长篇大论,而不是学术陈述。显然,卡茨先生没有读过(或者读过但未能理解)我最近关于伊朗和突厥元素主题的文章,也没有读过我自 1990 世纪 1894 年代以来展示意第绪语“奴隶性”本质的许多书籍和文章。事实上,据我所知,卡茨对斯拉夫语、伊朗语、突厥语等一无所知,因此他几乎不可能评价我的著作和例子(我希望很快能以书的形式出版)。卡茨先生似乎也不了解现代意第绪语语言学领域的元老马克斯·温赖希(Max Weinreich,1969-10)在二战前后的著作,我很高兴能亲自见到他。魏因赖希写道,德语意第绪语从最早阶段(7世纪)就与索布语有接触,也可能与波兰语有接触,这是众多斯拉夫语言中的两种,在18世纪到达了现在的现代德国(包括西方和东方)。如今,波拉布语已经灭绝(自 XNUMX 世纪末以来),但索布语在德国东部以两种变体形式幸存下来。声称意第绪语中没有伊朗成分是非常令人费解的。

    卡茨先生当然知道,巴比伦塔木德的最终版本是在公元 6 世纪在伊朗帝国的领土上编辑完成的。所有塔木德学者都可以告诉他塔木德中巨大的伊朗哲学、宗教、法律和语言印记。许多意第绪语中的伊朗语通过犹太-阿拉姆语(《塔木德》的语言)传入书面希伯来语,并从那里传入后来的各种犹太语言。我的主张更进一步:即,犹太人非常熟悉伊朗方言,无法避免或不想避免将数百甚至数千名隐秘和公开的伊朗语引入意第绪语等。

    伊朗语和斯拉夫语学者也知道意第绪语中伊朗主义的存在。非常杰出的将军和斯拉夫语言学家罗曼·雅各布森 (Roman Jakobson) 在 1960 世纪 XNUMX 年代写道,意第绪语 paskudnik、paskudnjak “恶棍”虽然与领土上的斯拉夫语言非常相似,但最终起源于伊朗(它也出现在《塔木德》中) 。在乌克兰的影响下,意第绪语伊朗主义采用了非犹太斯拉夫语形式——除了第二个变体中的-njak,尽管理论上在乌克兰语中是可能的,但未经证实。伊朗语言文献中也对意第绪语一词进行了讨论。用卡茨的话来说,这是“古怪的语言学”吗?

    最后,卡茨先生似乎认为“阿什肯纳兹”一词一直与德国土地联系在一起,他所谓的北欧犹太人的家园。我建议卡茨先生阅读萨迪亚·加翁 (Sa'adya Gaon) 的著作,这位来自巴格达的 10 世纪学者明白阿什肯纳兹的意思是“斯拉夫”(他不是那个时代唯一这么认为的作家)。我建议卡茨先生阅读 1920 年代的高加索民族志文献,其中阿什肯纳兹 (Ashkenaz) 一词仍然被当地人(无论是犹太人还是非犹太人)所使用。我建议卡茨先生看一下著名的伊朗主义者威廉·巴赫 (Wilhelm Bacher) 的著作,他(大约在 20 世纪之交)写到了一位 14 世纪的乌兹别克犹太人,他编写了第一本现存的希伯来语-波斯语词典,并描述了他本人(乌尔根奇人)被称为“德系犹太人”。

  40. @MGB
    无论如何,诺曼·戴维斯和其他东欧历史学家估计,大约 85% 的当代犹太人是波兰立陶宛联邦人口的后裔。

    回复:@Anon 2、@International Jew、@Jack D

    如果你澄清我们的血统是波兰立陶宛人,那就有意义了 犹太 人口。至于 85% 的数字,在大屠杀前夕可能更准确。如今,世界上一半的犹太人生活在以色列,而那里的中老年人口中只有大约一半是欧洲血统(现在年轻人主要是混血儿)。

  41. @Jack D
    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。穆斯林的做法是阉割男奴隶,娶女奴隶为妻。在伊斯兰教统治下,他们的混血后代是完全合法的。无色线。因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口——不是 5% 或 10% 的黑人少数群体,而是每个人都有 5% 或 10% 的黑人。不幸的是,哪怕是一点点黑都会对智商造成很大的影响。

    另一个有说服力的标志是,与德鲁兹人等真正的黎凡特人相比,他们的伊朗人(又名雅利安人)成分要少得多。他们充其量是当地中东人和来自更南部的阿拉伯人(没有伊朗成分)的混合体。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。

    OTOH,巴勒斯坦人声称犹太人只是欧洲定居者殖民主义者,与中东没有任何联系,这显然是错误的。德系犹太人一直宣称他们的祖先来自以色列土地,这确实是事实(不是他们的祖先)。 2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。

    回复:@IHTG、@HA、@Buzz Mohawk、@Twinkie、@greysquirrell

    “巴勒斯坦人看起来大多与其他阿拉伯人口没有什么区别。大部分是中东人的,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。”

    如果这是真的,那么对于基督教徒来说,这就是另一回事了,他们所拥有的黑人奴隶妇女的混合物会少得多。巴勒斯坦基督徒是 希姆米斯 因此,不允许拥有穆斯林奴隶,所以即使有人出去买了一名异教黑人女奴,她也可以通过皈依来赢得自由。

  42. @Bill P

    所以,撒玛利亚人,无论好坏,还是冷漠,都是为了胜利。
     
    但撒玛利亚人与希伯来人相邻。巴勒斯坦基督徒是公元一世纪犹太人的直系后裔。黎巴嫩基督徒是腓尼基人的后裔,但有些不同。

    有趣的是,巴勒斯坦基督徒在以色列/巴勒斯坦的所有群体中拥有最高的教育水平和最高的考试成绩,包括德系犹太人,尽管他们面临着取消学校资助的歧视性措施。

    回复:@Gordo

    这几乎解释了以色列对巴勒斯坦基督徒的仇恨和对基督教教堂的亵渎。

    但没有什么可以解释美国福音派对这种仇恨和亵渎的支持。

    • 回复: @Bill P
    @戈多

    福音派人士是善意的,但他们大多是普通美国人。大多数情况下这是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。

    他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。人们往往严重高估了福音派人士对以色列的关心程度。事实上,他们最关心的东西——堕胎、离婚、色情——却是他们一直失去的东西。但不知何故,他们应该为支持犹太复国主义的外交政策承担主要责任。

    为什么这是他们真正赢得的唯一一个问题?在其他一切方面他们都输了,但不知何故他们拥有一些犹太复国主义的超级大国......

    抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的狭隘、无能为力的傻瓜。无论如何,我爱他们——他们为社区做了很多好事,并且非常真诚地爱孩子和做好事。

    你不可能比福音派邻居做得更好。但当谈到半个世界之外的人时,他们确实超出了他们的深度。

    回复:@Intelligent Dasein、@res、@Alden、@Corvinus

  43. @Old and Grumpy
    确实有点解释说,每当哈马斯做某事时,巴勒斯坦基督徒似乎都会首先受到打击。他们的存在确实扰乱了犹太复国主义和福音派的叙述。

    回复:@IHTG、@mc23、@Bill

    它比那更广泛。中东战争有效地清除了中东的基督徒。

  44. @Anon
    如果你看看在加沙作战的以色列国防军士兵,他们中的很多人(也许有一半)看起来完全是欧洲人(还可以是英国人或德国人),但也有相当一部分看起来是非洲人、也门人、伊拉克人等。他们看起来肯定不是一个民族。

    我无法引用它,但从古代 DNA 研究中,我看到最接近古代巴勒斯坦人/迦南人的是现代基督教阿拉伯人。第二接近的是穆斯林阿拉伯人。欧洲和中东犹太人的关系远不如这两个群体那么亲密。可能发生的情况是,德系犹太人、塞法迪人和米兹拉希人的祖先都移居国外(德国、西班牙、伊拉克、也门)并与当地人通婚(或者根据什洛莫沙改变当地人的信仰,就像爱尔兰异教徒曾经皈依基督教一样),然后1900 年后搬回以色列(现在只剩下微弱的遗传联系)。

    可能有一小群留在巴勒斯坦的犹太人,或多或少是直系后裔,但他们的数量太少了,而且现在可能与从波兰/等地获得阿利亚的犹太人混血,以至于他们不这样做真的不再存在了。因此,大约公元 70 年,最接近古代犹太人直系后裔的是巴勒斯坦基督徒。

    基本上,一些古代犹太人(如保罗)皈依了基督教,并在过去的 2,000 年里一直留在原地,与其他群体的通婚相对较少。另一方面,现代犹太人移民到世界各地,并与不同的外邦人口通婚,创造了今天的“犹太人”。

    关于以色列的阿拉伯基督教徒(大约有 185,000 名阿拉伯基督徒生活在以色列)的另一个有趣的事情是,他们的学术成绩是该国所有宗教团体中最好的。事实上,他们比犹太人做得更好。[1][2]

    “参加大学预科考试的以色列基督徒 66.2 年级学生中有很高比例 (12%) 获得了足够高的分数,有资格进入大学标准学习,而以色列德鲁兹人的比例为 51.9%,以色列穆斯林人为 41%,以色列穆斯林人为 55.1%。以色列犹太人。”[3]

    这意味着以色列“智商”最高的群体不是犹太人,而是基督徒。尽管以色列是一个犹太民族国家和种族隔离国家,其犹太公民相对于非犹太人享有特权,而且以色列孩子上的是种族隔离的学校,而且犹太学校通常比阿拉伯学校的设施要好得多(获得更多的资金)。学校有。

    即,从某种意义上说,在现代以色列,基督教阿拉伯人是“犹太人”。

    [1] https://catholic.co.il/?view=article&id=18786
    [2] https://www.timesofisrael.com/christian-israeli-community-having-slowly-besting-jews-in-matriculation-grades/
    [3] https://www.israelnationalnews.com/news/239745

    回复:@HA、@Ben Kurtz

    “我无法引用它,但从古代 DNA 研究中,我看到最接近古代巴勒斯坦人/迦南人的是现代基督教阿拉伯人。”

    就埃及法老的亲属关系而言,基督徒(特别是科普特基督徒)也拥有首要地位。

  45. @Jack D
    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。穆斯林的做法是阉割男奴隶,娶女奴隶为妻。在伊斯兰教统治下,他们的混血后代是完全合法的。无色线。因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口——不是 5% 或 10% 的黑人少数群体,而是每个人都有 5% 或 10% 的黑人。不幸的是,哪怕是一点点黑都会对智商造成很大的影响。

    另一个有说服力的标志是,与德鲁兹人等真正的黎凡特人相比,他们的伊朗人(又名雅利安人)成分要少得多。他们充其量是当地中东人和来自更南部的阿拉伯人(没有伊朗成分)的混合体。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。

    OTOH,巴勒斯坦人声称犹太人只是欧洲定居者殖民主义者,与中东没有任何联系,这显然是错误的。德系犹太人一直宣称他们的祖先来自以色列土地,这确实是事实(不是他们的祖先)。 2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。

    回复:@IHTG、@HA、@Buzz Mohawk、@Twinkie、@greysquirrell

    2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。

    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在很大程度上是欧洲人,在文化上也是真正的欧洲人。

    不管。我表示同情,因为这个回复的真正目的是说根本不需要那么长时间。

    也就是说:我在匈牙利目睹了某种势利和偏见,这些势利和偏见是针对碰巧来到罗马尼亚边境另一边的实际匈牙利人的。也就是说,像我妻子和她的家人这样的人。第一次世界大战后签订的《被遗弃的特里亚农条约》导致醉汉人为划定边界。在一个地方,它穿过一个城镇,这个城镇的名字碰巧让绘制地图的醉汉混蛋感到困惑——因为它听起来和在纸上看起来都像实际想要的地方——结果罗马尼亚得到了匈牙利更大的一块土地甚至没有人想过它会发生。

    所以,我离题了,但我亲眼目睹了人们对自己人民的势利。毫无疑问,这是人性。 (我们是臭气熏天、邪恶、腐烂、危险的灵长类杀手。)

    你们特定的犹太人从未经历过或做过其他人没有经历过的事情。顺便说一句,这也适用于您的美食,这是中欧风味,而不仅仅是犹太风味。事实上,如果没有宗教和文学的废话,你,杰克,和你的人民,根本就没有区别。你比那些混蛋说的我更不存在!

    总结一下: 我妻子的特兰西瓦尼亚匈牙利人 ——由于一项疯狂的战后条约而被困在他妈的罗马尼亚——经常被边境另一边的匈牙利人民当作二等人对待。 没有经历过历史的愚蠢年轻人很快就会产生这种偏见。

    你们的犹太人对这样的事情没有垄断权。他们只是更擅长发牢骚、抱怨和宣传。

    • 同意: Alden
    • 回复: @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)


    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在很大程度上是欧洲人,在文化上也是真正的欧洲人。
     
    这并不完全正确。这实际上是半真半假的。看看上面的德系犹太人和他们同父异母的兄弟托斯卡纳人的酒吧,你就会明白原因了。

    这不仅在基因上如此,在文化上也是如此。是的,犹太文化(和美食)总是与当地文化相似,但它也总是通过犹太文化和有时宗教要求的过滤,所以它通常看起来相似但不完全相同 - 它也总是有犹太方面。克莱兹默音乐很像吉普赛音乐,但并不完全相同。我们有犹太熟食店和波兰餐厅,即使有些菜肴重叠,它们也不是 100% 相同的,这是有原因的。

    弗洛伊德谈到“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。例如。爱尔兰天主教徒和爱尔兰新教徒,外人无法区分他们。与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。

    回复:@Dragoslav、@Buzz Mohawk、@Bill P

    , @Dragoslav
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在文化上都是真正的欧洲人。

    废话。他们是欧洲人的对立面。

    回复:@Buzz Mohawk

  46. 所以,撒玛利亚人,无论好坏,还是冷漠,都是为了胜利。

    我在某处读过一本旧书,其中一些不错……

    尽管作者认为这已经足够了不起,值得写下来。

    • 哈哈: MGB
  47. @Jack D
    @TWS

    这是一个线索:

    哈马斯空军:

    https://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2023/10/13/TELEMMGLPICT000352374083_16972144127170_trans_NvBQzQNjv4BqQBHR2wsj9zNYYan3VjZu-VHwtdpQwyNje2OyIL7x97s.jpeg?imwidth=680

    以色列空军:

    https://static.wixstatic.com/media/664589_70cca31540e04a278ead36bd8b79627a~mv2.jpg/v1/fill/w_800,h_534,al_c,q_85,enc_auto/664589_70cca31540e04a278ead36bd8b79627a~mv2.jpg

    哈马斯火箭:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Flickr_-_Israel_Defense_Forces_-_Eight_Qassam_Launchers_in_Gaza.jpg

    以色列火箭:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Shavit_Ofek7a.jpg

    回复:@MGB、@Daniel H

    你为什么不发布美国和阿富汗军事技术的类似照片?

  48. @Jack D
    @TWS

    这是一个线索:

    哈马斯空军:

    https://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2023/10/13/TELEMMGLPICT000352374083_16972144127170_trans_NvBQzQNjv4BqQBHR2wsj9zNYYan3VjZu-VHwtdpQwyNje2OyIL7x97s.jpeg?imwidth=680

    以色列空军:

    https://static.wixstatic.com/media/664589_70cca31540e04a278ead36bd8b79627a~mv2.jpg/v1/fill/w_800,h_534,al_c,q_85,enc_auto/664589_70cca31540e04a278ead36bd8b79627a~mv2.jpg

    哈马斯火箭:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Flickr_-_Israel_Defense_Forces_-_Eight_Qassam_Launchers_in_Gaza.jpg

    以色列火箭:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Shavit_Ofek7a.jpg

    回复:@MGB、@Daniel H

    卡图莎火箭弹仍然有用,但巴勒斯坦人不知道如何使用它们。

    1)它们必须大量使用并针对一个特定目标。苏联的炮兵会集中攻击一公顷左右的土地,然后将其摧毁。在苏联战术中,没有什么比卡图西哈的炮台爆炸时发出的“zzzzzrrrrrewo”声音更让德国登陆艇感到恐惧的了。兰德瑟祈祷他们不要瞄准他的区域,这常常是可怜的兰德瑟听到的最后声音。

    2) 卡图莎电池安装在卡车上。法令发布后,卡车启动并驶离。花了一分钟来做这件事。他们不需要开很远,1/2或1/4英里就足以挫败德国的任何反制措施。巴勒斯坦人从自家后院、医院和孤儿院的固定地点发射导弹。他们了解到,pu$$y 特权不再有效。以色列对他们发现的所有集结地进行了报复并摧毁了​​。仍有一些火箭发射,但目前威胁已被挫败。

    卡秋莎的战术威胁——蜂拥而至——仍然具有现实意义。中国人,甚至伊朗人,正在制定针对美国海军的蜂群攻击措施。我对我们的超级计算机高手们对抗 20 世纪中叶大量原始技术的能力并没有太大信心。

  49. @Buzz Mohawk
    @杰克D


    2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。
     
    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在文化上都是真正的欧洲人。

    不管。我表示同情,因为这个回复的真正目的是说它甚至不需要那么长时间。

    也就是说:我在匈牙利目睹了某种势利和偏见,这些势利和偏见是针对碰巧来到罗马尼亚边境另一边的实际匈牙利人的。也就是说,像我妻子和她的家人这样的人。第一次世界大战后签订的《被遗弃的特里亚农条约》导致醉汉人为划定边界。在一个地方,它穿过一个城镇,这个城镇的名字碰巧让绘制地图的醉酒混蛋感到困惑——因为它听起来和在纸上看起来都像实际想要的地方——结果罗马尼亚得到了更大的份额。没有人愿意拥有这样的匈牙利。

    所以,我离题了,但我亲眼目睹了人们对自己人民的势利。毫无疑问,这是人性。 (我们是臭气熏天、邪恶、腐烂、危险的灵长类杀手。)

    你们特定的犹太人从未经历过或做过其他人没有经历过的事情。顺便说一句,这也适用于您的美食,这是中欧风味,而不仅仅是犹太风味。事实上,如果没有宗教和文学的废话,你,杰克,和你的人民,根本就没有区别。你比那些混蛋说的我更不存在!

    总结一下: 我妻子自己的特兰西瓦尼亚匈牙利人 ——由于一项疯狂的战后条约而被困在该死的罗马尼亚——经常被边境另一边的匈牙利人民当作二等人对待。 没有经历过历史的愚蠢年轻人很快就会产生这种偏见。

    你们的犹太人对这样的事情没有垄断权。他们只是更擅长发牢骚、抱怨和宣传。

    回复:@Jack D、@Dragoslav

    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在很大程度上是欧洲人,在文化上也是真正的欧洲人。

    这并不完全正确。这实际上是半真半假的。看看上面的德系犹太人和他们同父异母的兄弟托斯卡纳人的酒吧,你就会明白原因了。

    这不仅在基因上如此,在文化上也是如此。是的,犹太文化(和美食)总是与当地文化相似,但它也总是通过犹太文化和有时宗教要求的过滤,所以它通常看起来相似但不完全相同——它也总是有犹太的一面。克莱兹默音乐很像吉普赛音乐,但并不完全相同。我们有犹太熟食店和波兰餐厅,即使有些菜肴重叠,它们也不是 100% 相同的,这是有原因的。

    弗洛伊德谈到“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。例如。爱尔兰天主教徒和爱尔兰新教徒,外人无法区分他们。与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。

    • 回复: @Dragoslav
    @杰克D

    我基本同意。尽管我认为他们与真正的欧洲人有很大不同。
    即使在德系犹太人中,似乎也并不存在真正的同质性。以劳伦·白考尔(Lauren Bacall)和大卫·弗鲁姆(David Frum)为例,巅峰时期的白考尔可以被视为雅利安女神,而弗鲁姆看起来像是阿拉伯人和刚果人的混合体。
    以色列国防军也是如此,有些看起来像美国士兵(少数),有些比巴勒斯坦人更黑。当我看到戴着头盔的达斯汀霍夫曼时,我笑得很厉害......

    , @Buzz Mohawk
    @杰克D


    弗洛伊德[哈哈]谈到了“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。
     
    那么,你是否暗示你有可能因为自恋而注意到细微的差别,所以你对我的恨超过了合理的程度?不管你喜欢与否,你和我都是欧洲兄弟。

    我老婆跟你关系更近,做的菜也很接近。事实上,她嘲笑她在费尔菲尔德县结识的所有犹太妇女,她们告诉她她们的“犹太”食谱与她的特兰西瓦尼亚祖母和母亲做的菜一样(她也为我做的) .)

    都是好人啊


    https://mediaproxy.salon.com/width/960/https://media.salon.com/2014/07/saul_goodman.jpg

    索尔·古德曼


    宽扎节快乐!

    回复:@Jack D

    , @Bill P
    @杰克D


    与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。
     
    我读过一本美国人写的书(《贝尔法斯特日记》),他在最困难的时期住在贝尔法斯特。当人们问他是天主教徒还是新教徒时,他告诉他们他是犹太人(他不是),以避免受到攻击。有效。

    回复:@Daniel H、@Nachum

  50. @Buzz Mohawk
    @杰克D


    2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。
     
    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在文化上都是真正的欧洲人。

    不管。我表示同情,因为这个回复的真正目的是说它甚至不需要那么长时间。

    也就是说:我在匈牙利目睹了某种势利和偏见,这些势利和偏见是针对碰巧来到罗马尼亚边境另一边的实际匈牙利人的。也就是说,像我妻子和她的家人这样的人。第一次世界大战后签订的《被遗弃的特里亚农条约》导致醉汉人为划定边界。在一个地方,它穿过一个城镇,这个城镇的名字碰巧让绘制地图的醉酒混蛋感到困惑——因为它听起来和在纸上看起来都像实际想要的地方——结果罗马尼亚得到了更大的份额。没有人愿意拥有这样的匈牙利。

    所以,我离题了,但我亲眼目睹了人们对自己人民的势利。毫无疑问,这是人性。 (我们是臭气熏天、邪恶、腐烂、危险的灵长类杀手。)

    你们特定的犹太人从未经历过或做过其他人没有经历过的事情。顺便说一句,这也适用于您的美食,这是中欧风味,而不仅仅是犹太风味。事实上,如果没有宗教和文学的废话,你,杰克,和你的人民,根本就没有区别。你比那些混蛋说的我更不存在!

    总结一下: 我妻子自己的特兰西瓦尼亚匈牙利人 ——由于一项疯狂的战后条约而被困在该死的罗马尼亚——经常被边境另一边的匈牙利人民当作二等人对待。 没有经历过历史的愚蠢年轻人很快就会产生这种偏见。

    你们的犹太人对这样的事情没有垄断权。他们只是更擅长发牢骚、抱怨和宣传。

    回复:@Jack D、@Dragoslav

    德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在文化上都是真正的欧洲人。

    废话。他们是欧洲人的对立面。

    • 同意: LondonBob
    • 回复: @Buzz Mohawk
    @德拉戈斯拉夫


    他们是欧洲人的对立面。
     
    这就像说德克萨斯人是美国人的对立面一样。德克萨斯人(在移民和家庭经济移民之前的真正的、经典的德克萨斯人)是/曾经是很棒的美国人,拥有自己的身份和美妙、独特的品质……

    回复:@Mike Tre

  51. 与此相关的是,根据语言学证据,圣经中著名的“非利士人”(以巴勒斯坦名字命名的人)被认为是讲印欧语的民族,他们的语言源自俄罗斯大草原。历史证据似乎将他们与骚扰古埃及人的“海洋民族”联系在一起,并且有争议的希腊或相关的安纳托利亚种族被归咎于他们。印欧语本身并不意味着与草原相关的血统高度发达,因为草原战士对人口稠密的地中海文化的精英统治是事实。

  52. @MGB
    无论如何,诺曼·戴维斯和其他东欧历史学家估计,大约 85% 的当代犹太人是波兰立陶宛联邦人口的后裔。

    回复:@Anon 2、@International Jew、@Jack D

    在大屠杀前夕,情况确实如此,但后来情况发生了变化。

    OTOH,如果是在 1700 年,情况就不那么真实了。从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增,导致他们超出了东欧生态位的承载能力。经济,因此导致他们变得贫困(例如,犹太裁缝比需要的多得多,所以每个人都勉强维持生计)。曾经相当繁荣的社区变得高度贫困,因为蛋糕必须被分成越来越小的部分。部分正是这种经济压力(加上沙皇的压迫)导致如此多的犹太人来到美国。

    • 回复: @Twinkie
    @杰克D


    从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增
     
    这就引出了一个问题:这是怎么发生的?

    回复:@Jack D

    , @Colin Wright
    @杰克D


    “在大屠杀前夕,情况确实如此,但后来情况发生了变化。

    OTOH,如果是在 1700 年,情况就不那么真实了。从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增,导致他们超出了东欧生态位的承载能力。经济,因此导致他们变得贫困(例如,犹太裁缝比需要的多得多,所以每个人都勉强维持生计)。曾经相当繁荣的社区变得高度贫困,因为蛋糕必须被分成越来越小的部分。部分正是这种经济压力(加上沙皇的压迫)导致如此多的犹太人来到美国。
     
    我对此表示怀疑。具体来说,我猜你已经搞反了。

    1700 年后,白人犹太人是一群贫困、受人鄙视的群体,他们人数众多,但基本上与更大的社会隔离。所以他们还有酒馆和债务——那又怎样?

    混合发生在 1500-1650 年。当时犹太人相对较少,但骑得高高、宽阔、英俊。掌握教堂的钥匙,决定应缴税款,也许还决定谁应该被转介给税务局 为了“正义”。

    然后 当你的妻子或你的女儿可以接近犹太人,看看他的态度是否会受到影响时。可以这么说,那时就是犹太人想要加入他的羊群的时候。

    莎莉·海明斯在托马斯·杰斐逊拥有种植园时生下了他的孩子,而不是在他经营街角商店时。

    回复:@Jack D

  53. 是的,有趣的是,似乎以色列人是反犹太分子。

  54. 阿什肯纳兹民族发生中真正的“黑暗时代”或多或少与欧洲历史的黑暗时代重合,即西罗马帝国最终崩溃,以及在西欧大陆建立各个日耳曼继承国的时期。
    别介意亚瑟·凯斯特勒的“可萨理论”,德系犹太人的建立和民族起源似乎与罗马帝国以及提图斯和其他皇帝对犹太的毁灭有着深深的联系。发生了大规模的流动,或者可能是人口的驱逐。从古罗马遗迹的 DNA 中可以看出,从共和国到帝国时期,DNA 明显向东转移。这整个人口变化似乎涉及整个东地中海盆地,特别是涉及作为帝国财富和人口中心的希腊。犹太俘虏是作为奴隶大量进口,还是自由来到,目前尚不清楚。作为佐证,在罗马和意大利南部发现了带有犹太符号的地下墓穴。

    • 回复: @Anon
    @匿名的

    天主教传统一直认为尼禄对基督徒的迫害源于犹太人对波佩亚的影响。忘记是奥利金还是德尔图良说的“犹太教堂是所有针对基督徒的诽谤的源泉”,所以,是的,罗马帝国有一个犹太游说团体。人们可以推测,这意味着罗马本身就有大量犹太人口。

    , @Anonymous
    @匿名的

    另一个深刻的历史细节是这样的论点:古罗马人主要是典型的西欧草原/狩猎采集者和新石器时代的农民,他们基本上“助产”了阿什肯纳兹人口的存在,如果罗马帝国被消灭,他们很可能会这样做在很早的时刻,比如在凯尔特人第一次袭击罗马之后,今天的犹太人不会比今天的撒玛利亚人更出名、数量更多或更有成就。
    罗马人或拉丁人基本上是该半岛许多意大利部落中的一个。他们的起源不是半岛,而是中欧的瓮场文化和尤尼提斯文化。正如语言学所证明的那样,他们最亲近的亲戚是凯尔特人。一旦进入半岛,典型的地中海影响就渗透和扩散了。
    罗马帝国时期,特别是亚克兴海战之后,显示出罗马对东方的重视。其表现之一就是逐渐远离罗马经典的异教“旧神”,以及各种“东方邪教”、柏拉图主义、密特拉教、太阳崇拜等的流行。正是在这种环境下,基督教最终成为国教。具有讽刺意味的是,可以说罗马对闪米特一神论对世界的巨大影响负有责任。

  55. @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)


    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在很大程度上是欧洲人,在文化上也是真正的欧洲人。
     
    这并不完全正确。这实际上是半真半假的。看看上面的德系犹太人和他们同父异母的兄弟托斯卡纳人的酒吧,你就会明白原因了。

    这不仅在基因上如此,在文化上也是如此。是的,犹太文化(和美食)总是与当地文化相似,但它也总是通过犹太文化和有时宗教要求的过滤,所以它通常看起来相似但不完全相同 - 它也总是有犹太方面。克莱兹默音乐很像吉普赛音乐,但并不完全相同。我们有犹太熟食店和波兰餐厅,即使有些菜肴重叠,它们也不是 100% 相同的,这是有原因的。

    弗洛伊德谈到“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。例如。爱尔兰天主教徒和爱尔兰新教徒,外人无法区分他们。与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。

    回复:@Dragoslav、@Buzz Mohawk、@Bill P

    我基本同意。尽管我认为他们与真正的欧洲人有很大不同。
    即使在德系犹太人中,似乎也并不存在真正的同质性。以劳伦·白考尔(Lauren Bacall)和大卫·弗鲁姆(David Frum)为例,巅峰时期的白考尔可以被视为雅利安女神,而弗鲁姆看起来像是阿拉伯人和刚果人的混合体。
    以色列国防军也是如此,有些看起来像美国士兵(少数),有些比巴勒斯坦人更黑。当我看到戴着头盔的达斯汀·霍夫曼时,我笑得很厉害……

  56. @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)


    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在很大程度上是欧洲人,在文化上也是真正的欧洲人。
     
    这并不完全正确。这实际上是半真半假的。看看上面的德系犹太人和他们同父异母的兄弟托斯卡纳人的酒吧,你就会明白原因了。

    这不仅在基因上如此,在文化上也是如此。是的,犹太文化(和美食)总是与当地文化相似,但它也总是通过犹太文化和有时宗教要求的过滤,所以它通常看起来相似但不完全相同 - 它也总是有犹太方面。克莱兹默音乐很像吉普赛音乐,但并不完全相同。我们有犹太熟食店和波兰餐厅,即使有些菜肴重叠,它们也不是 100% 相同的,这是有原因的。

    弗洛伊德谈到“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。例如。爱尔兰天主教徒和爱尔兰新教徒,外人无法区分他们。与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。

    回复:@Dragoslav、@Buzz Mohawk、@Bill P

    弗洛伊德[哈哈]谈到了“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。

    那么,你是否暗示你有可能因为自恋而注意到细微的差别,所以你对我的恨超过了合理的程度?不管你喜欢与否,你和我都是欧洲兄弟。

    我老婆跟你关系更近,做的菜也很接近。事实上,她嘲笑她在费尔菲尔德县结识的所有犹太妇女,她们告诉她她们的“犹太”食谱与她的特兰西瓦尼亚祖母和母亲做的菜一样(她也为我做的) .)

    都是好人啊。


    索尔·古德曼

    宽扎节快乐!

    • 回复: @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    blockquote>犹太”食谱与她的特兰西瓦尼亚祖母和母亲烹饪的相同(她也为我做的。
     有些是,有些不是。她祖母做过鱼丸吗?她做了无酵饼吗? ’因为我妈妈就是这么做的。

    每个人都必须从相同的土壤和河流中进食,因此在很大程度上,犹太食谱是当地食谱的子集(不含猪肉和贝类),一旦你用鸡肉或鹅脂代替猪油,有些食谱就会相同或接近相同。牛肉换猪肉。

    但其他的则反映了犹太文化(出于宗教原因,安息日不供应带骨鱼)。

    还有一些涉及当地人采用的犹太食谱,因此借用的资金流向了另一个方向。在波兰,他们吃一种叫做 chalka 的编织面包。这显然是犹太教的圣面包。

    意第绪语与(中高级)德语(德国人在公元 80 年左右使用的德语)有 1000% 的重叠。同样,东欧犹太厨房与东欧厨房可能有 80% 的重叠(一旦你消除了所有猪肉以及所有肉类和奶制品的混合,这意味着消除了很多)。但不是100%。

    回复:@Buzz Mohawk

  57. “那么,以色列、约旦河西岸和加沙地带的真正原住民是谁?如果你指的是某个地理区域中具有最深厚和最实质性遗传根源的人群,那么那就是巴勒斯坦基督徒和撒玛利亚人。”

    好吧,现在尝试告诉现任以色列政府。

    “所以,撒玛利亚人,无论好坏,还是冷漠,都是为了胜利。”

    从实际意义上讲,正如基于现实的 2023 年世界一样,谁将真正获得胜利(例如,在 2023 年完全统治目前称为以色列的土地)?

    从实际角度来看,以 2023 年以色列目前正在发生的事情为背景,这并不重要。

    • 回复: @TWS
    @ Yojimbo / Zatoichi

    基督徒。是时候进行新的十字军东征了,Deus Vult

  58. @mc23
    @老和脾气暴躁

    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。

    其中一位名叫乔治。他来自伯利恒。他说他要回去,他永远不会放弃这片土地。他觉得作为一名基督徒,他有责任留在他和基督出生的城镇。这是一个有趣的想法,在过去 3000 年的大部分时间里,在现在的以色列,基督徒的数量超过了犹太人。

    Palästinalied(“巴勒斯坦之歌”)是一首大约 800 年前的十字军歌曲。即使在那时,最后一节和第 9 节也承认了相互竞争的主张。
    基督徒、犹太人和异教徒
    都说这是他们的遗产。
    上帝必须公正地决定这件事,
    以他的三个名字。
    全世界都在这里交战;
    我们追求公正的主张,
    所以他只是同意了。

    回复:@ Twinkie,@ Chrisnonymous

    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。

    我和我的家人(以及我天主教教区的几个教区)多年来一直支持来自伯利恒等城镇的巴勒斯坦基督徒。由于以色列的侵略和伊斯兰压力,该地区的人口每年都在减少。他们确实进退两难。在政治上,似乎没有人关心他们。对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是令人尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。

    • 同意: TWS, mc23
    • 谢谢: Daniel H
    • 回复: @fredyetagain aka superhonky
    @Twinkie


    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。
     
    说得好,先生。只是不要从今天的“基督教”犹太复国主义热爱以色列的粉丝那里寻求任何支持。他们似乎无可救药,所以他们能给我们最好的帮助就是死去。我希望肥猪哈吉先走。
    , @JohnnyWalker123
    @Twinkie

    巴勒斯坦基督徒的天然盟友是美国基督徒。然而,美国基督徒过于沉迷于反穆斯林的杀戮欲望,以至于没有意识到“反恐战争”的主要失败者是基督徒同胞。当你把这种嗜血与对外国土地的极度无知和对“末日”的怪异痴迷结合起来时,最终的结果就是二十多年来疯狂的外交政策决定。

    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48333923


    伊拉克基督徒“濒临灭绝”

    伊拉克库尔德斯坦首府埃尔比勒大主教指责英国基督教领袖在保护伊拉克正在消失的基督教社区方面做得不够。

    巴沙尔·瓦尔达牧师 (Rt Rev Bashar Warda) 在伦敦发表热情洋溢的讲话时表示,伊拉克基督徒在经历了 1,400 年的迫害之后现在面临灭绝的危险。
    他说,自2003年美国领导的入侵推翻了萨达姆·侯赛因政权以来,基督徒群体已经减少了83%,从大约1.5万减少到只有250,000万。

     

    https://www.motherjones.com/kevin-drum/2009/08/gog-magog-and-george-bush/

    希拉克回忆道,这位美国领导人呼吁他们的“共同信仰”(基督教),并告诉他: “歌革和玛各正在中东工作……圣经的预言正在应验……这场对抗是上帝所愿的,他想在新时代开始之前利用这场冲突消灭他人民的敌人。”

    这一离奇的事件发生在白宫正在组建“自愿联盟”发动伊拉克入侵之际。 希拉克说,他对布什的呼吁感到困惑,“想知道怎么会有人的信仰如此肤浅和狂热。”

    2003年的通话之后,困惑的法国领导人没有答应布什的要求。相反,他的工作人员请洛桑大学神学家托马斯·罗默分析这种奇怪的吸引力。

    ……2007年,罗默博士在洛桑大学的评论《Allez Savoir》中讲述了布什的奇怪行为……随后,前总统希拉克在接受法国记者让-克洛德·莫里斯的长时间采访中证实了这一疯狂事件,莫里斯在他的新评论中讲述了这个故事。 《Si Vous le Répétez, Je Démentirai》(如果你重复,我会拒绝)一书,由出版商 Plon 于 XNUMX 月发行。
     
    如果过去二十年没有发生任何战争,巴勒斯坦基督徒今天的处境将会好得多。如果没有美国/西方基督教狂热分子支持伊拉克战争和 2 后的各种其他军事行动,这些战争就不会发生。

    对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。

    他们的“西方支持者”是压倒性的基督徒。该运动的领导人由犹太复国主义犹太人和“哈吉牧师”等人组成。


    ;对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

     

    是的,犹太人和穆斯林普遍不能容忍非同宗者。这就是为什么我们不应该推翻萨达姆·侯赛因和巴沙尔·阿萨德等世俗和亲基督教领导人。比这更早的,是像穆罕默德·摩萨台这样的人。也许我们不应该将以色列-巴勒斯坦的世俗巴解组织(巴勒斯坦解放组织)边缘化。

    具有讽刺意味的是,美国基督徒是那些边缘化基督教在中东存在的群体最糟糕的推动者。

    像特德·克鲁兹这样的人。特德·克鲁兹在华盛顿特区举行的基督教阿拉伯活动中因发表亲以色列言论而遭到嘘声。然后他告诉群众,如果他们不与以色列站在一起,他就不会与他们站在一起。

    https://www.youtube.com/watch?v=x2ZVihACwQ0

    至于美国左派,他们并不反基督教。他们基本上是唯一承认萨达姆·侯赛因等亲基督教中东领导人的价值并提出推翻他的政权将导致对基督徒进行大规模种族清洗的政治因素。然而,当时没有人听他们的,结果造成了灾难性的后果......

    基督徒在美国不属于高度边缘化的群体。他们是一个非常强大的政治选民,但他们将所有的精力用于错误的目标(支持以色列,将战争推向海外等)。他们还加入了共和党和以色列利库德集团中所有最坏的分子。

    https://twitter.com/mtracey/status/1717248254453162379

    与此同时,当基督徒将他们的精力转移到所有错误的领域时,另一个群体则专注于控制文化叙事并赢得未来......

    https://apnews.com/arts-and-entertainment-movies-united-states-government-974f8e9179014185a6f1d455005539af

    拜登引用话说:“想想-所有这些背后,我敢打赌,其中的85%的变化,无论是在好莱坞还是在社交媒体上,都是行业中犹太领导人的结果。”

    拜登说,影响是巨大的,这些变化是有益的。
     
    , @JohnnyWalker123
    @Twinkie

    巴勒斯坦基督徒的天然盟友是美国基督徒。然而,美国基督徒过于沉迷于反穆斯林的杀戮欲望,以至于没有意识到“反恐战争”的主要失败者是基督徒同胞。当你把这种嗜血与对外国土地的极度无知和对“末日”的怪异痴迷结合起来时,最终的结果就是二十多年来疯狂的外交政策决定。

    https://www.cbsnews.com/news/vicar-dire-times-for-iraqs-christians/


    在现代,在萨达姆统治下,基督徒受到的待遇与穆斯林大致相同。萨达姆的得力助手塔里克·阿齐兹是基督徒。

    战前,据估计伊拉克约有一百万基督徒。他们是少数,但可以自由崇拜、自由建造教堂、自由讲耶稣古老的语言——阿拉姆语。但是,入侵之后,穆斯林武装分子对彼此和十字架发动了战争。

    1 年 2004 月 XNUMX 日星期日,五座教堂遭到轰炸。在蒙古人和土耳其人的入侵中幸存下来的伊拉克基督徒社区在美国的占领下被驱逐出境。没有人能确定,但​​怀特估计大多数伊拉克基督徒已经逃离或被杀。那些仍然留在这里的人要么太老、要么病得太重、要么太穷,无法奔跑。
     
    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48333923

    伊拉克基督徒“濒临灭绝”

    伊拉克库尔德斯坦首府埃尔比勒大主教指责英国基督教领袖在保护伊拉克正在消失的基督教社区方面做得不够。

    巴沙尔·瓦尔达牧师 (Rt Rev Bashar Warda) 在伦敦发表热情洋溢的讲话时表示,伊拉克基督徒在经历了 1,400 年的迫害之后现在面临灭绝的危险。
    他说,自2003年美国领导的入侵推翻了萨达姆·侯赛因政权以来,基督徒群体已经减少了83%,从大约1.5万减少到只有250,000万。

     

    https://www.motherjones.com/kevin-drum/2009/08/gog-magog-and-george-bush/

    希拉克回忆道,这位美国领导人呼吁他们的“共同信仰”(基督教),并告诉他: “歌革和玛各正在中东工作……圣经的预言正在应验……这场对抗是上帝所愿的,他想在新时代开始之前利用这场冲突消灭他人民的敌人。”

    这一离奇的事件发生在白宫正在组建“自愿联盟”发动伊拉克入侵之际。 希拉克说,他对布什的呼吁感到困惑,“想知道怎么会有人的信仰如此肤浅和狂热。”

    2003年的通话之后,困惑的法国领导人没有答应布什的要求。相反,他的工作人员请洛桑大学神学家托马斯·罗默分析这种奇怪的吸引力。

    ……2007年,罗默博士在洛桑大学的评论《Allez Savoir》中讲述了布什的奇怪行为……随后,前总统希拉克在接受法国记者让-克洛德·莫里斯的长时间采访中证实了这一疯狂事件,莫里斯在他的新评论中讲述了这个故事。 《Si Vous le Répétez, Je Démentirai》(如果你重复,我会拒绝)一书,由出版商 Plon 于 XNUMX 月发行。
     
    如果过去二十年没有发生任何战争,巴勒斯坦基督徒今天的处境将会好得多。如果没有美国/西方基督教狂热分子支持伊拉克战争和 2 后的各种其他军事行动,这些战争就不会发生。

    对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。

    他们的“西方支持者”是压倒性的基督徒。该运动的领导人由犹太复国主义犹太人和“哈吉牧师”等人组成。


    ;对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

     

    是的,犹太人和穆斯林普遍不能容忍非同宗者。这就是为什么我们不应该推翻萨达姆·侯赛因和巴沙尔·阿萨德等世俗和亲基督教领导人。比这更早的,是像穆罕默德·摩萨台这样的人。也许我们不应该将以色列-巴勒斯坦的世俗巴解组织(巴勒斯坦解放组织)边缘化。

    具有讽刺意味的是,美国基督徒是那些边缘化基督教在中东存在的群体最糟糕的推动者。

    像特德·克鲁兹这样的人。特德·克鲁兹在华盛顿特区举行的基督教阿拉伯活动中因发表亲以色列言论而遭到嘘声。然后他告诉群众,如果他们不与以色列站在一起,他就不会与他们站在一起。

    https://www.youtube.com/watch?v=x2ZVihACwQ0

    至于美国左派,他们并不反基督教。他们基本上是唯一承认萨达姆·侯赛因等亲基督教中东领导人的价值并提出推翻他的政权将导致对基督徒进行大规模种族清洗的政治因素。然而,当时没有人听他们的,结果造成了灾难性的后果......

    基督徒在美国不属于高度边缘化的群体。他们是一个非常强大的政治选民,但他们将所有的精力用于错误的目标(支持以色列,将战争推向海外等)。他们还加入了共和党和以色列利库德集团中所有最坏的分子。

    https://twitter.com/mtracey/status/1717248254453162379

    与此同时,当基督徒将他们的精力转移到所有错误的领域时,另一个群体则专注于控制文化叙事并赢得未来......

    https://apnews.com/arts-and-entertainment-movies-united-states-government-974f8e9179014185a6f1d455005539af

    拜登说,引用, “想一想,在这一切的背后,我敢打赌,85% 的变化,无论是在好莱坞还是社交媒体,都是该行业犹太领导人的结果。”

    拜登说,影响是巨大的,这些变化是有益的。
     
    然后我们想知道为什么美国的基督徒人数急剧下降。

    回复:@Alden、@Bardon Kaldian

    , @Chrisnonymous
    @Twinkie

    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?

    回复:@WU、@Twinkie

  59. @Jack D
    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。穆斯林的做法是阉割男奴隶,娶女奴隶为妻。在伊斯兰教统治下,他们的混血后代是完全合法的。无色线。因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口——不是 5% 或 10% 的黑人少数群体,而是每个人都有 5% 或 10% 的黑人。不幸的是,哪怕是一点点黑都会对智商造成很大的影响。

    另一个有说服力的标志是,与德鲁兹人等真正的黎凡特人相比,他们的伊朗人(又名雅利安人)成分要少得多。他们充其量是当地中东人和来自更南部的阿拉伯人(没有伊朗成分)的混合体。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。

    OTOH,巴勒斯坦人声称犹太人只是欧洲定居者殖民主义者,与中东没有任何联系,这显然是错误的。德系犹太人一直宣称他们的祖先来自以色列土地,这确实是事实(不是他们的祖先)。 2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。

    回复:@IHTG、@HA、@Buzz Mohawk、@Twinkie、@greysquirrell

    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。

    这掩盖了一个事实: 基督教 巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太地区/以色列土地的原始居民的人。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。

    这是间接承认以色列国是欧洲殖民主义的项目,只不过它发生在 20 世纪 — — 而不是美国那样的 17 世纪和 18 世纪 — — 并且今天仍在继续发生。所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。

    三百年前奴隶制已经存在。今天这并不合适,不是吗?

    • 同意: mc23
    • 回复: @Daniel H
    @Twinkie


    这掩盖了这样一个事实:基督教巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)
     
    不久前,我正在关注其中一个 HBD/Genetic 博客,一位评论者断言,根据基因分析,撒玛利亚人是欧洲、西亚最白的人,他们的基因库对非洲的影响力为零,他们“更白”甚至比芬兰人还要多。有趣的。奇特的人,但黎凡特充满了奇特的人。
    , @Jack D
    @Twinkie


    所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。
     
    当然,如果你愿意的话,你可以相信。一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情。这真的没有什么区别——以色列人不认为这是假的,他们愿意并且能够用自己的生命来捍卫这个假神话。有人认为美国是编造的假借口,用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔,美国也不会消失。

    这种信念使你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。对我来说很奇怪的是,乌兹别克斯坦的(一些)人通常不太同意拉希达·特莱布的观点,但对于犹太人来说,他们会特别例外。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。

    回复:@mc23、@Twinkie

    , @mc23
    @Twinkie


    这掩盖了这样一个事实:基督教巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太/以色列土地的原始居民的事实。
     
    Twinkie非常和蔼可亲。我会使用“不诚实”,如果杰克是在回复追求类似策略的人,他也会使用“不诚实”。


    https://www.merriam-webster.com/dictionary/disingenuous
    , @Curle
    @Twinkie

    “这是间接承认以色列国是一个欧洲殖民主义项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。”

    正确的。为了更接近类比,殖民地弗吉尼亚,特别是詹姆斯河,其预期功能是在西班牙战胜英国王室时作为堡垒,作为海盗巢穴攻击西班牙航运,并希望发现用于贸易的矿物/金属在东印度群岛。随着西班牙威胁的消退以及矿产/金属矿藏的被发现,殖民地的金融家统治者/所有者(其范围扩展到并包括后来被称为新英格兰的地区)转向烟草生产和殖民者运输,以保持殖民地的繁荣。企业得以生存。当然,弗吉尼亚州的新英格兰部分允许英国摆脱他们的宗教不良行为。

    无论以色列是否拥有开往油田的航空母舰、为各种犹太寡头提供海盗窝点、清除宗教不良分子,是否都是中东版本的弗吉尼亚(包括新英格兰),相似之处都存在。

    回复:@Jack D,@Ralph L

  60. @Jack D
    @MGB

    在大屠杀前夕,情况确实如此,但后来情况发生了变化。

    OTOH,如果是在 1700 年,情况就不那么真实了。从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增,导致他们超出了东欧生态位的承载能力。经济,因此导致他们变得贫困(例如,犹太裁缝比需要的多得多,所以每个人都勉强维持生计)。曾经相当繁荣的社区变得高度贫困,因为蛋糕必须被分成越来越小的部分。部分正是这种经济压力(加上沙皇的压迫)导致如此多的犹太人来到美国。

    回复:@ Twinkie,@ Colin Wright

    从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增

    这就引出了一个问题:这是怎么发生的?

    • 回复: @Jack D
    @Twinkie

    这确实是一个非常好的问题。我不确定我是否看到过任何明确的答案。作为经济下层阶级并不能阻止人们生育——黑人和拉丁裔的出生率高于白人。可能存在文化原因(犹太人不会成为牧师或修女,鼓励所有人建立家庭)。也许他们更卫生的饮食(猪肉中没有旋毛虫病)意味着更多的孩子能够活到成年。

    或者也许他们从非犹太人身上吸取了重要的生命力,就像美国白人从黑人身上吸取的生命力一样。它可能是。

    回复:@Twinkie、@Bill P

  61. DNA 总是很有趣。但什么也改变不了。

    可惜这整个区域无法被锯掉并漂浮到太空中。产生太多的“噪音”。但话又说回来,这里有大量的房地产和人口,如果能在自己独立的星球上生活就太好了。

    • 回复: @Colin Wright
    An


    “太糟糕了,这整个区域无法被锯掉并漂浮到太空中。产生太多的“噪音”。但话又说回来,这里有大量的房地产和人口,如果能在自己独立的星球上生活就太好了。”
     
    请注意,这是我们自己做的。从公元 1000 年左右到 1918 年,黎凡特、阿拉伯和伊拉克已是一潭死水。征服者等人都参与其中,但似乎没有多少结果。

    这是 we 谁让事情在那里发生。我们发动十字军东征,跟随拿破仑的军队前往那里,在第一次世界大战中驱逐奥斯曼帝国,试图建立一个库尔德国家、一个基督教国家(黎巴嫩),甚至一个犹太国家。没有人让我们去伊拉克发动战争;我们自己认为这是一个好主意。

    我怀疑,如果放任不管,整个地区会有点像拉丁美洲——不完全鼓舞人心,但对其他人来说并不是什么大问题。

    尝试拔掉以色列的插头。我敢打赌,十年后事情会大大平静下来。
  62. @Dragoslav
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在文化上都是真正的欧洲人。

    废话。他们是欧洲人的对立面。

    回复:@Buzz Mohawk

    他们是欧洲人的对立面。

    这就像说德克萨斯人是美国人的对立面一样。德克萨斯人(在移民和家庭经济移民之前的真正的、经典的德克萨斯人)是/曾经是很棒的美国人,拥有自己的身份和美妙、独特的品质……

    • 回复: @Mike Tre
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    “这就像说德克萨斯人是美国人的对立面。”

    差远了。没有哪个欧洲土著人会在婴儿出生时割断他们的阴茎,然后吮吸它们。

    这些是古代沙漠人的仪式。

    回复:@Buzz Mohawk,@ Alden

  63. @Twinkie
    @ mc23


    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。
     
    我和我的家人(以及我天主教教区的几个教区)多年来一直支持来自伯利恒等城镇的巴勒斯坦基督徒。由于以色列的侵略和伊斯兰压力,该地区的人口每年都在减少。他们确实进退两难。在政治上,似乎没有人关心他们。对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是令人尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。

    回复: @fredyetagain aka superhonky、@JohnnyWalker123、@JohnnyWalker123、@Chrisnonymous

    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。

    说得好,先生。只是不要从当今热爱以色列的“基督教”犹太复国主义粉丝那里寻求任何支持。他们似乎无可救药,所以他们能给我们最好的帮助就是死去。我希望肥猪哈吉先走。

  64. @Jack D
    @默里


    现代以色列的主张充其量只是我们乌兹康兹式的 LARP
     
    大多数民族身份和神话(以及民族语言)或多或少都是“假的”。现代意大利(尤其是墨索里尼时期)将其身份集中在古罗马,现代希腊则将其身份集中在古希腊,但这些也只是时间之窗。希腊自公元前 150 年以来一直处于非希腊人的统治之下,在此之前的 400 年里一直由穆斯林统治。 “北马其顿”是一个斯拉夫国家,居住在那里的人们可能与马其顿的菲利普和亚历山大统治的人没有什么联系(正如希腊人喜欢指出的那样)。他们的语言基本上是保加利亚语,但名称不同。乔治·华盛顿从未砍倒过樱桃树。

    但没有人说现代希腊人像希腊人一样生活,或者说他们必须将自己的国家归还给土耳其,或者(希腊人除外)马其顿人必须停止称自己为马其顿人。仅仅因为你的民族神话是“假的”,并不会让你和你在你出生的土地上的存在变得不那么真实。没有国际法院可以根据国家神话的虚假程度来裁决国家神话并授予领土。

    罗马人尊重犹太教等古代宗教,但他们认为基督教是一种“假”虚构的宗教(就像一些美国人认为摩门教一样)并迫害它(就像摩门教徒受到迫害一样)。但我们看到,那些一度被视为“假”的事物,随着时间的推移,逐渐呈现出它们自己的真实性。基督徒和摩门教徒不再是“假的”,以色列身份也不再是“假的”。

    回复:@Bardon Kaldian、@Curle、@Colin Wright

    不完全的。意大利人并不是“真正”的翻新罗马人,而(斯拉夫)马其顿人与古代马其顿人没有任何共同之处。

    但希腊人是古希腊人的真正后裔,甚至是迈锡尼时期的后裔,更包括后荷马时代的后裔,其中包括城邦国家、希腊帝国和东罗马帝国——在物理上、地理上、文化上、语言上(当代受过教育的希腊人可以,没有太大的努力,读欧里庇得斯和普鲁塔克斯),主要区别在于他们的宗教信仰。但即便如此也并不重要——拜占庭希腊人认为自己是柏拉图和品达的继承人,而我们拥有的希腊书面文化大部分都保存在君士坦丁堡,直到 15 世纪。

    意大利人读不懂贺拉斯和凯撒,也无法理解他们;此外,从视觉上看,与罗马人相比,当代意大利人更“白”,而与 19 世纪德国种族理论家相反,希腊人在视觉上与 2500 年前的祖先相同。

    犹太人也是如此,他们是历史上圣经犹太人的直接继承人。就犹太人而言,身份通过宗教文化比通过世俗文化特征更强烈地传递(古代没有太多非宗教的犹太文化)。但是,仍然有语言没有消失,并且在各种诗歌、哲学甚至通俗小说作品中保留了几个世纪……以及与各种禁忌和迷信相关的历史文化传统。从视觉上看,现代真正的犹太人(不是埃塞俄比亚人)与他们的祖先相比显然更加“欧洲化”,但仍然有一些/许多人保留了通用的“中东”外观。

    因此,意大利人不是现代罗马人,但希腊人和犹太人是这些古老历史民族的当前版本(考虑到所有历史的变幻莫测)。

    • 回复: @Anonymous
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    &(斯拉夫)马其顿人与古代马其顿人没有任何共同之处。

    但希腊人是古希腊人的真正后裔
     

    由于这是一篇关于遗传学的文章,因此应该指出的是,斯拉夫马其顿人和大陆希腊人或多或少聚集在一起。两者都是南欧语系(有些源自古希腊语,有些不是)、斯拉夫语和安纳托利亚语的混合体。

    至于文化,与古希腊的文化联系也相当脆弱。当然,有语言,这当然是一些东西,但你对理解古代文本所需的努力的看法是错误的。当然,受过教育的希腊人可以掌握它,但事实上一点也不容易。

    回复:@Bardon Kaldian

    , @Reg Cæsar
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    意大利人无法阅读贺拉斯和凯撒,也无法理解他们
     
    马里奥·贝引用了一名高中生的例子,他的拉丁语作业不及格,因为它是用意大利语写的。男孩正确地指出,每一个单词和每行都是正确的拉丁语。这首诗及其译文的全文如下:


    https://www.unz.com/isteve/were-there-any-blacks-in-roman-britain/#comment-5805626

    回复:@Bardon Kaldian

  65. @Jack D
    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。穆斯林的做法是阉割男奴隶,娶女奴隶为妻。在伊斯兰教统治下,他们的混血后代是完全合法的。无色线。因此,像墨西哥一样,他们没有明显的黑人人口——不是 5% 或 10% 的黑人少数群体,而是每个人都有 5% 或 10% 的黑人。不幸的是,哪怕是一点点黑都会对智商造成很大的影响。

    另一个有说服力的标志是,与德鲁兹人等真正的黎凡特人相比,他们的伊朗人(又名雅利安人)成分要少得多。他们充其量是当地中东人和来自更南部的阿拉伯人(没有伊朗成分)的混合体。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。

    OTOH,巴勒斯坦人声称犹太人只是欧洲定居者殖民主义者,与中东没有任何联系,这显然是错误的。德系犹太人一直宣称他们的祖先来自以色列土地,这确实是事实(不是他们的祖先)。 2,000年来,他们在欧洲都被视为外星人,所以有趣的是,当他们回到中东时,他们在那里也被视为外星人。

    回复:@IHTG、@HA、@Buzz Mohawk、@Twinkie、@greysquirrell

    伊朗人不是“雅利安人”。你所依据的语言学是有误导性的。印度-伊朗人在公元前第二个千年初期进入伊朗高原。埃兰人和其他土著并没有被消灭;他们只是被消灭了。印度-伊朗人与他们混杂在一起。印度-伊朗人本来只占基因库的一小部分,但在语言上占据了主导地位,就像他们在南亚北部所做的那样。没有人认为土耳其人是东亚人,因为他们说的语言起源于当今蒙古的部落。

  66. @Buzz Mohawk
    @德拉戈斯拉夫


    他们是欧洲人的对立面。
     
    这就像说德克萨斯人是美国人的对立面一样。德克萨斯人(在移民和家庭经济移民之前的真正的、经典的德克萨斯人)是/曾经是很棒的美国人,拥有自己的身份和美妙、独特的品质……

    回复:@Mike Tre

    “这就像说德克萨斯人是美国人的对立面。”

    差远了。没有哪个欧洲土著人会在婴儿出生时割断他们的阴茎,然后吮吸它们。

    这些是古代沙漠人的仪式。

    • 回复: @Buzz Mohawk
    @迈克·特雷


    没有哪个欧洲土著人会在婴儿出生时割断他们的阴茎,然后吮吸它们。
     
    欧洲或美洲原住民从来没有喊过口号 南无妙法莲华经 要么,但我在科罗拉多州博尔德与其他数十名美国人一起这样做了。

    仪式有一种从土地到土地、从人到人的传播方式。很容易看出它是如何被中欧和东欧的宗教分离主义者所采用的。

    顺便说一句,我同意你提到的这一点是荒谬和有害的。

    , @Alden
    @迈克·特雷

    我认为上帝告诉犹太人这样做。亚伯拉罕不是第一个吗?他不是用燧石刀给自己割礼的吗?我可能是错的,我对圣经的犹太部分不太熟悉。犹太天使屠杀所有埃及男婴使我在很小的时候就成为反犹太主义者。犹太圣经应该是PG-18。这不是一本写给孩子们的书。尤其是有可爱弟弟的小女孩。像亚伯拉罕那样的自我手术是一种非常严重的精神疾病。而且非常罕见。

  67. @Twinkie
    @杰克D


    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。
     
    这掩盖了一个事实: 基督教 巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太地区/以色列土地的原始居民的人。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。
     
    这是间接承认以色列国是欧洲殖民主义的项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。

    三百年前奴隶制已经存在。今天的情况不太对,不是吗?

    回复:@Daniel H、@Jack D、@mc23、@Curle

    这掩盖了这样一个事实:基督教巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)

    不久前,我正在关注其中一个 HBD/Genetic 博客,一位评论者断言,根据基因分析,撒玛利亚人是欧洲、西亚最白的人,他们的基因库对非洲的影响力为零,他们“更白”甚至比芬兰人还要多。有趣的。奇特的人,但黎凡特充满了奇特的人。

  68. @Twinkie
    @ mc23


    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。
     
    我和我的家人(以及我天主教教区的几个教区)多年来一直支持来自伯利恒等城镇的巴勒斯坦基督徒。由于以色列的侵略和伊斯兰压力,该地区的人口每年都在减少。他们确实进退两难。在政治上,似乎没有人关心他们。对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是令人尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。

    回复: @fredyetagain aka superhonky、@JohnnyWalker123、@JohnnyWalker123、@Chrisnonymous

    巴勒斯坦基督徒的天然盟友是美国基督徒。然而,美国基督徒过于沉迷于反穆斯林的杀戮欲望,以至于没有意识到“反恐战争”的主要失败者是基督徒同胞。当你把这种嗜血与对外国土地的极度无知和对“末日”的怪异痴迷结合起来时,最终的结果就是二十多年来疯狂的外交政策决定。

    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48333923

    伊拉克基督徒“濒临灭绝”

    伊拉克库尔德斯坦首府埃尔比勒大主教指责英国基督教领袖在保护伊拉克正在消失的基督教社区方面做得不够。

    巴沙尔·瓦尔达牧师 (Rt Rev Bashar Warda) 在伦敦发表热情洋溢的讲话时表示,伊拉克的基督徒在经历了 1,400 年的迫害后现在面临灭绝的危险。
    他说,自2003年美国领导的入侵推翻了萨达姆·侯赛因政权以来,基督徒群体已经减少了83%,从大约1.5万减少到只有250,000万。

    https://www.motherjones.com/kevin-drum/2009/08/gog-magog-and-george-bush/

    希拉克回忆道,这位美国领导人呼吁他们的“共同信仰”(基督教),并告诉他: “歌革和玛各正在中东工作……圣经的预言正在应验……这场对抗是上帝所愿的,他想在新时代开始之前利用这场冲突消灭他人民的敌人。”

    这一离奇的事件发生在白宫正在组建“自愿联盟”发动伊拉克入侵之际。 希拉克说,他对布什的呼吁感到困惑,“想知道怎么会有人的信仰如此肤浅和狂热。”

    2003年的通话之后,困惑的法国领导人没有答应布什的要求。相反,他的工作人员请洛桑大学神学家托马斯·罗默分析这种奇怪的吸引力。

    ……2007年,罗默博士在洛桑大学的评论《Allez Savoir》中讲述了布什的奇怪行为……随后,前总统希拉克在接受法国记者让-克洛德·莫里斯的长时间采访中证实了这一疯狂事件,莫里斯在他的新评论中讲述了这个故事。 《Si Vous le Répétez, Je Démentirai》(如果你重复,我会拒绝)一书,由出版商 Plon 于 XNUMX 月发行。

    如果过去二十年没有发生任何战争,巴勒斯坦基督徒今天的处境将会好得多。如果没有美国/西方基督教狂热分子支持伊拉克战争和 2 事件后的各种其他军事行动,这些战争就不会发生。

    对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。

    他们的“西方支持者”是压倒性的基督徒。该运动的领导人由犹太复国主义犹太人和“哈吉牧师”等人组成。

    ;对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    是的,犹太人和穆斯林普遍不能容忍非同宗者。这就是为什么我们不应该推翻萨达姆·侯赛因和巴沙尔·阿萨德等世俗和亲基督教领导人。比这更早的,是像穆罕默德·摩萨台这样的人。也许我们不应该将以色列-巴勒斯坦的世俗巴解组织(巴勒斯坦解放组织)边缘化。

    具有讽刺意味的是,美国基督徒是那些边缘化基督教在中东存在的群体最糟糕的推动者。

    像特德·克鲁兹这样的人。特德·克鲁兹在华盛顿特区举行的基督教阿拉伯活动中因发表亲以色列言论而遭到嘘声。然后他告诉群众,如果他们不与以色列站在一起,他就不会与他们站在一起。

    至于美国左派,他们并不反基督教。他们基本上是唯一认识到萨达姆·侯赛因等亲基督教中东领导人的价值并提出推翻他的政权将导致对基督徒进行大规模种族清洗的政治因素。然而,当时没有人听他们的,结果造成了灾难性的后果……

    基督徒在美国不属于高度边缘化的群体。他们是一个非常强大的政治选民,但他们将所有的精力用于错误的目标(支持以色列、将战争推向海外等)。他们还加入了共和党和以色列利库德集团中所有最恶劣的分子。

    与此同时,当基督徒将精力转移到所有错误的领域时,另一个群体则专注于控制文化叙事并赢得未来……

    https://apnews.com/arts-and-entertainment-movies-united-states-government-974f8e9179014185a6f1d455005539af

    拜登引用话说:“想想-所有这些背后,我敢打赌,其中的85%的变化,无论是在好莱坞还是在社交媒体上,都是行业中犹太领导人的结果。”

    拜登说,影响是巨大的,这些变化是有益的。

  69. @Twinkie
    @ mc23


    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。
     
    我和我的家人(以及我天主教教区的几个教区)多年来一直支持来自伯利恒等城镇的巴勒斯坦基督徒。由于以色列的侵略和伊斯兰压力,该地区的人口每年都在减少。他们确实进退两难。在政治上,似乎没有人关心他们。对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是令人尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。

    回复: @fredyetagain aka superhonky、@JohnnyWalker123、@JohnnyWalker123、@Chrisnonymous

    巴勒斯坦基督徒的天然盟友是美国基督徒。然而,美国基督徒过于沉迷于反穆斯林的杀戮欲望,以至于没有意识到“反恐战争”的主要失败者是基督徒同胞。当你把这种嗜血与对外国土地的极度无知和对“末日”的怪异痴迷结合起来时,最终的结果就是二十多年来疯狂的外交政策决定。

    https://www.cbsnews.com/news/vicar-dire-times-for-iraqs-christians/

    在现代,在萨达姆统治下,基督徒受到的待遇与穆斯林大致相同。萨达姆的得力助手塔里克·阿齐兹是基督徒。

    战前,据估计伊拉克约有一百万基督徒。他们是少数,但可以自由崇拜、自由建造教堂、自由讲耶稣古老的语言——阿拉姆语。但是,入侵之后,穆斯林武装分子对彼此和十字架发动了战争。

    1 年 2004 月 XNUMX 日星期日,五座教堂遭到轰炸。在蒙古人和土耳其人的入侵中幸存下来的伊拉克基督徒社区在美国的占领下被驱逐出境。没有人能确定,但​​怀特估计大多数伊拉克基督徒已经逃离或被杀。那些仍然留在这里的人要么太老、要么病得太重、要么太穷,无法奔跑。

    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48333923

    伊拉克基督徒“濒临灭绝”

    伊拉克库尔德斯坦首府埃尔比勒大主教指责英国基督教领袖在保护伊拉克正在消失的基督教社区方面做得不够。

    巴沙尔·瓦尔达牧师 (Rt Rev Bashar Warda) 在伦敦发表热情洋溢的讲话时表示,伊拉克的基督徒在经历了 1,400 年的迫害后现在面临灭绝的危险。
    他说,自2003年美国领导的入侵推翻了萨达姆·侯赛因政权以来,基督徒群体已经减少了83%,从大约1.5万减少到只有250,000万。

    https://www.motherjones.com/kevin-drum/2009/08/gog-magog-and-george-bush/

    希拉克回忆道,这位美国领导人呼吁他们的“共同信仰”(基督教),并告诉他: “歌革和玛各正在中东工作……圣经的预言正在应验……这场对抗是上帝所愿的,他想在新时代开始之前利用这场冲突消灭他人民的敌人。”

    这一离奇的事件发生在白宫正在组建“自愿联盟”发动伊拉克入侵之际。 希拉克说,他对布什的呼吁感到困惑,“想知道怎么会有人的信仰如此肤浅和狂热。”

    2003年的通话之后,困惑的法国领导人没有答应布什的要求。相反,他的工作人员请洛桑大学神学家托马斯·罗默分析这种奇怪的吸引力。

    ……2007年,罗默博士在洛桑大学的评论《Allez Savoir》中讲述了布什的奇怪行为……随后,前总统希拉克在接受法国记者让-克洛德·莫里斯的长时间采访中证实了这一疯狂事件,莫里斯在他的新评论中讲述了这个故事。 《Si Vous le Répétez, Je Démentirai》(如果你重复,我会拒绝)一书,由出版商 Plon 于 XNUMX 月发行。

    如果过去二十年没有发生任何战争,巴勒斯坦基督徒今天的处境将会好得多。如果没有美国/西方基督教狂热分子支持伊拉克战争和 2 事件后的各种其他军事行动,这些战争就不会发生。

    对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。

    他们的“西方支持者”是压倒性的基督徒。该运动的领导人由犹太复国主义犹太人和“哈吉牧师”等人组成。

    ;对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    是的,犹太人和穆斯林普遍不能容忍非同宗者。这就是为什么我们不应该推翻萨达姆·侯赛因和巴沙尔·阿萨德等世俗和亲基督教领导人。比这更早的,是像穆罕默德·摩萨台这样的人。也许我们不应该将以色列-巴勒斯坦的世俗巴解组织(巴勒斯坦解放组织)边缘化。

    具有讽刺意味的是,美国基督徒是那些边缘化基督教在中东存在的群体最糟糕的推动者。

    像特德·克鲁兹这样的人。特德·克鲁兹在华盛顿特区举行的基督教阿拉伯活动中因发表亲以色列言论而遭到嘘声。然后他告诉群众,如果他们不与以色列站在一起,他就不会与他们站在一起。

    至于美国左派,他们并不反基督教。他们基本上是唯一认识到萨达姆·侯赛因等亲基督教中东领导人的价值并提出推翻他的政权将导致对基督徒进行大规模种族清洗的政治因素。然而,当时没有人听他们的,结果造成了灾难性的后果……

    基督徒在美国不属于高度边缘化的群体。他们是一个非常强大的政治选民,但他们将所有的精力用于错误的目标(支持以色列、将战争推向海外等)。他们还加入了共和党和以色列利库德集团中所有最恶劣的分子。

    与此同时,当基督徒将精力转移到所有错误的领域时,另一个群体则专注于控制文化叙事并赢得未来……

    https://apnews.com/arts-and-entertainment-movies-united-states-government-974f8e9179014185a6f1d455005539af

    拜登说,引用, “想一想,在这一切的背后,我敢打赌,85% 的变化,无论是在好莱坞还是社交媒体,都是该行业犹太领导人的结果。”

    拜登说,影响是巨大的,这些变化是有益的。

    然后我们想知道为什么美国的基督徒人数急剧下降。

    • 谢谢: Curle
    • 回复: @Alden
    @约翰尼·沃克123

    并非所有美国基督徒都无知地想成为犹太垃圾南方新教徒。请区分并使用诸如新教福音派、基督教犹太复国主义者之类的术语,无论对像哈吉这样受贿赂和收买的骗子领导的想要成为犹太人的人的称呼。

    , @Bardon Kaldian
    @约翰尼·沃克123

    但是——你能期待什么?

    基督教起源于巴勒斯坦,是一群追随者的团契。它传到了希腊,成为思想家的哲学;它迁移到意大利并成为一个帝国的机构;它传到了欧洲并成为一种文化风气;它来到美国并成为一家商业企业。

  70. 正如我对布尔人的推测一样,即使是少量的撒哈拉以南血统也会对成对的 Fst 代表产生很大的影响。

    大卫·赖克(David Reich)发现,现代犹太人中存在少量撒哈拉以南地区的血统,我相信现代巴勒斯坦人中也存在这种血统。

    https://forward.com/culture/140721/genes-tell-tale-of-jewish-ties-to-africa/

    Reich 的团队分析了来自 15 个不同犹太人群(包括来自北欧的德系犹太人)的整个基因组中超过 XNUMX 万个 DNA 标记; Sephardim 来自意大利、土耳其和希腊,Mizrahim 来自叙利亚、伊拉克和伊朗。 然后,他们将遗传数据与来自 XNUMX 个撒哈拉以南非洲人群的 DNA 进行了比较。

    研究人员在 3 月的《公共科学图书馆遗传学》杂志上报道说,现代犹太人可以将他们大约 5% 到 72% 的祖先归因于撒哈拉以南非洲人,并且犹太人和撒哈拉以南非洲人之间的基因交换发生了大约 2,000 代,或大约 XNUMX 年前。

    Reich 实验室的博士生 Priya Moorjani 领导了这项研究,她对不同犹太人群体的非洲 DNA 程度如此一致感到惊讶。 例如,她曾预计,由于地理上的接近,北非和中东犹太人的基因混合程度会比欧洲人更高。

    因此,Moorjani 说,这些发现可能表明各个犹太群体之间有共同的祖先。 “这绝对表明大多数犹太人口都有一个共同的祖先人口,”她说。

    • 回复: @Jack D
    @匿名的

    这是否意味着我的孩子现在可以检查黑匣子?他们比莉兹·沃伦(Liz Warren)是印度人更黑人。

  71. @Mike Tre
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    “这就像说德克萨斯人是美国人的对立面。”

    差远了。没有哪个欧洲土著人会在婴儿出生时割断他们的阴茎,然后吮吸它们。

    这些是古代沙漠人的仪式。

    回复:@Buzz Mohawk,@ Alden

    没有哪个欧洲土著人会在婴儿出生时割断他们的阴茎,然后吮吸它们。

    欧洲或美洲原住民从来没有喊过口号 南无妙法莲华经 要么,但我在科罗拉多州博尔德与其他数十名美国人一起这样做了。

    仪式有一种从土地到土地、从人到人的传播方式。很容易看出它是如何被中欧和东欧的宗教分离主义者所采用的。

    顺便说一句,我同意你提到的这一点是荒谬和有害的。

  72. @Murray
    这是一件令人着迷的事情,但我们是如何达到根据 3,000 年前的基因图谱来裁决当今土地所有权的地步,以及我们应该在多大范围内应用这一原则?我可以因为我的父系在 1800 年代之前一直居住在附近而将格拉斯哥的一块土地据为己有吗?

    以色列的主张比这要脆弱得多,即使是基于圣经的依据。古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。

    现代以色列的主张充其量只是一个 我们乌兹康兹式的 LARP,但对于几千年前就生活在这片土地上的人们来说,这是极其严重的。

    回复:@Jonathan Mason、@Jack D、@Diversity Heretic、@Almost Missouri、@Peterchens

    现代考古学家怀疑曾经存在过一个后来分裂为北部以色列和南部犹大的以色列联合王国。有人怀疑大卫和所罗门是否存在,更不用说他们统治着一个联合王国了。联合王国的神话是犹太国王约西亚的创造,他确实试图建立一个统一的以色列/犹大王国,直到南方王国被巴比伦人征服。犹太人只是一群进化而来的迦南人。

    • 同意: Alden
    • 回复: @Daniel H
    @多样性异端

    如果大卫不存在,那么耶稣就不存在,或者耶稣不是基督徒所声称的那样。

    , @ChrisZ
    @多样性异端

    我理解,有些人使用“现代考古学家”一词时,就像我们在新冠疫情爆发前对“医疗专业人员”一词的尊敬一样。

    我认为,在这两种情况下,这都是一个错误,而且出于同样的原因。

    您确实准确地描述了我所收集到的该领域的共识。但这仍然是一个悬而未决且令人烦恼的问题。很难说是“已解决的科学”。大卫、所罗门、出埃及等事件的历史性是一个相当重要的问题——其原因比当今地缘政治的主张更重要。

    感谢您的有趣评论,DH。

    , @MGB
    @多样性异端

    我不确定你指的是哪位现代考古学家。犹太复国主义世俗主义者的创始意识形态部分建立在圣经作为历史真理的理论之上,考古学是真理的证据。这是试图为世俗和宗教犹太人建立共同意识形态的一种方式,同时为乌克兰人和伊拉克人发明了一种共同语言。这种关于共同意识形态的特殊虚构最终会导致某种内战,而宗教狂热分子占上风,这不足为奇。

  73. @Yojimbo/Zatoichi
    “那么,谁是以色列、约旦河西岸和加沙地带的真正原住民?如果你指的是某个地理区域中拥有最深厚和最实质性遗传根源的人群,那么那就是巴勒斯坦基督徒和撒玛利亚人。”

    好吧,现在尝试告诉现任以色列政府。


    “所以,撒玛利亚人,无论好坏,还是冷漠,都是为了胜利。”

    从实际意义上讲,正如基于现实的 2023 年世界一样,谁将真正获得胜利(例如,在 2023 年完全统治目前称为以色列的土地)?

    从实际角度来看,以 2023 年以色列目前的情况为背景,这并不重要。

    回复:@TWS

    基督徒。是时候进行新的十字军东征了,Deus Vult

  74. 我对这一切的看法是,黎凡特的这些人已经互相争斗了 6,000 年,而且很可能在未来 6,000 年里也会如此,除非人类本身终结。黎凡特最好由外部力量(例如希腊人、罗马人或土耳其人)统治,他们阻止土著人民互相屠杀。而这一切都不会影响北美甚至西半球的安全。黎凡特是一个远离喧嚣的好地方。

    • 回复: @Kolya Krassotkin
    @多样性异端

    黎凡特是三大洲的十字路口。从地理上来说,它注定是一个火药桶。

  75. @Murray
    这是一件令人着迷的事情,但我们是如何达到根据 3,000 年前的基因图谱来裁决当今土地所有权的地步,以及我们应该在多大范围内应用这一原则?我可以因为我的父系在 1800 年代之前一直居住在附近而将格拉斯哥的一块土地据为己有吗?

    以色列的主张比这要脆弱得多,即使是基于圣经的依据。古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。

    现代以色列的主张充其量只是一个 我们乌兹康兹式的 LARP,但对于几千年前就生活在这片土地上的人们来说,这是极其严重的。

    回复:@Jonathan Mason、@Jack D、@Diversity Heretic、@Almost Missouri、@Peterchens

    古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。

  76. @LondonBob
    @卡加诺维奇

    他们在论文中解决了这个问题。


    到达德国土地后,西方和东方斯拉夫语经历了德语的再词形化,创造了后来被称为意第绪语的语言(Wexler,2012)。
     
    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。

    回复:@Frau Katze、@Alden、@Jack D、@HA

    维基百科称意第绪语以德语为基础,带有一些希伯来语、阿拉姆语和斯拉夫语。

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yiddish

  77. @Twinkie
    @ mc23


    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。
     
    我和我的家人(以及我天主教教区的几个教区)多年来一直支持来自伯利恒等城镇的巴勒斯坦基督徒。由于以色列的侵略和伊斯兰压力,该地区的人口每年都在减少。他们确实进退两难。在政治上,似乎没有人关心他们。对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是令人尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

    我认为他们是聚集在小耶稣周围的牧羊人的后裔。对我来说,他们永远对圣地拥有最高的权利,我和我​​的家人 - 以及其他善意的基督徒 - 将继续尽我们所能,使他们能够在他们古老的家园中尽可能长久地存在。

    回复: @fredyetagain aka superhonky、@JohnnyWalker123、@JohnnyWalker123、@Chrisnonymous

    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?

    • 回复: @WU
    @Chrisnonymous

    我计划向托马斯·马西的连任基金捐款。

    中东基督徒最近的麻烦源于以色列游说集团对美国政府的控制,这导致了可怕的政权更迭战争(伊拉克、利比亚、叙利亚、也门)、适得其反的制裁(伊朗、俄罗斯)和无条件支持以色列对巴勒斯坦和黎巴嫩的侵略。

    让我们保留一位支持不干涉主义外交政策的国会议员,然后努力选举更多!

    , @Twinkie
    @Chrisnonymous


    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?
     
    你可以做很多事情 - 大多数我不能公开讨论,因为我不希望媒体关注它们。

    但你可以从一些简单的事情开始,比如倡导你的教区和教区邀请他们参观并购买他们用橄榄树制成的十字架和其他雕刻品。然后还要求他们在美国教堂谈论他们在该地区的经历和生活,并询问他们如何提供帮助。然后共同努力说服教区内外的其他人参与这些努力。

    回复:@Chrisnonymous、@Bill P、@Reg Cæsar

  78. @mc23
    @老和脾气暴躁

    前一年在圣诞集市上遇到了一群出售橄榄木雕刻品的巴勒斯坦基督徒。他告诉我,以色列人逐渐让驱赶他们的事情变得困难,但现在随着穆斯林极端主义的增长和迫害基督徒,事情变得更加困难。

    其中一位名叫乔治。他来自伯利恒。他说他要回去,他永远不会放弃这片土地。他觉得作为一名基督徒,他有责任留在他和基督出生的城镇。这是一个有趣的想法,在过去 3000 年的大部分时间里,在现在的以色列,基督徒的数量超过了犹太人。

    Palästinalied(“巴勒斯坦之歌”)是一首大约 800 年前的十字军歌曲。即使在那时,最后一节和第 9 节也承认了相互竞争的主张。
    基督徒、犹太人和异教徒
    都说这是他们的遗产。
    上帝必须公正地决定这件事,
    以他的三个名字。
    全世界都在这里交战;
    我们追求公正的主张,
    所以他只是同意了。

    回复:@ Twinkie,@ Chrisnonymous

    现在,随着穆斯林极端主义的增长并迫害基督徒,事情变得更加困难。

    当我在香港住了一个月时,我和一位科普特基督徒一起登机,他正在亚洲各地旅行,以避免返回埃及,因为穆斯林因某种原因谋杀了他的兄弟,他感到自己的生命处于危险之中。他从一个地方到另一个地方,最大限度地利用签证天数,并试图获得前往其他亚洲国家的签证。

  79. @Murray
    这是一件令人着迷的事情,但我们是如何达到根据 3,000 年前的基因图谱来裁决当今土地所有权的地步,以及我们应该在多大范围内应用这一原则?我可以因为我的父系在 1800 年代之前一直居住在附近而将格拉斯哥的一块土地据为己有吗?

    以色列的主张比这要脆弱得多,即使是基于圣经的依据。古代以色列人从未在公元前 80 年左右占据该领土的大部分领土超过 1,000 年左右,然后分裂为两个王国,然后被亚述人占领,随后是巴比伦人、希腊人、罗马人(在短暂的哈斯莫迪安时期之后)时期),哈里发,十字军,再次是哈里发,然后是奥斯曼。

    现代以色列的主张充其量只是一个 我们乌兹康兹式的 LARP,但对于几千年前就生活在这片土地上的人们来说,这是极其严重的。

    回复:@Jonathan Mason、@Jack D、@Diversity Heretic、@Almost Missouri、@Peterchens

    拉齐布的其余分析不在这里,但我认为巴勒斯坦基督徒也(远)更有可能是原始希伯来人的后裔,而不是欧洲犹太人。这意味着巴勒斯坦基督徒是基督最初追随者的后裔。阿兹肯纳兹犹太人是在中世纪皈依基督教的欧洲人或土耳其人。特别是拒绝基督。

    有人告诉基督教犹太复国主义者,如果耶稣存在,如果有地狱,他们就正在通往地狱的路上。不仅因为他们支持轰炸儿童,如果上帝是公正的话,这应该是足够的理由,而且因为他们与反基督徒站在一起反对基督最初追随者的后裔。耶稣不会喜欢这样,即使他像他们所相信的那样是一个不公正和复仇的上帝

    无论哪种方式 。地狱在招手。

  80. @LondonBob
    @卡加诺维奇

    他们在论文中解决了这个问题。


    到达德国土地后,西方和东方斯拉夫语经历了德语的再词形化,创造了后来被称为意第绪语的语言(Wexler,2012)。
     
    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。

    回复:@Frau Katze、@Alden、@Jack D、@HA

    斯拉夫移民改用德语翻译

  81. @JohnnyWalker123
    @Twinkie

    巴勒斯坦基督徒的天然盟友是美国基督徒。然而,美国基督徒过于沉迷于反穆斯林的杀戮欲望,以至于没有意识到“反恐战争”的主要失败者是基督徒同胞。当你把这种嗜血与对外国土地的极度无知和对“末日”的怪异痴迷结合起来时,最终的结果就是二十多年来疯狂的外交政策决定。

    https://www.cbsnews.com/news/vicar-dire-times-for-iraqs-christians/


    在现代,在萨达姆统治下,基督徒受到的待遇与穆斯林大致相同。萨达姆的得力助手塔里克·阿齐兹是基督徒。

    战前,据估计伊拉克约有一百万基督徒。他们是少数,但可以自由崇拜、自由建造教堂、自由讲耶稣古老的语言——阿拉姆语。但是,入侵之后,穆斯林武装分子对彼此和十字架发动了战争。

    1 年 2004 月 XNUMX 日星期日,五座教堂遭到轰炸。在蒙古人和土耳其人的入侵中幸存下来的伊拉克基督徒社区在美国的占领下被驱逐出境。没有人能确定,但​​怀特估计大多数伊拉克基督徒已经逃离或被杀。那些仍然留在这里的人要么太老、要么病得太重、要么太穷,无法奔跑。
     
    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48333923

    伊拉克基督徒“濒临灭绝”

    伊拉克库尔德斯坦首府埃尔比勒大主教指责英国基督教领袖在保护伊拉克正在消失的基督教社区方面做得不够。

    巴沙尔·瓦尔达牧师 (Rt Rev Bashar Warda) 在伦敦发表热情洋溢的讲话时表示,伊拉克基督徒在经历了 1,400 年的迫害之后现在面临灭绝的危险。
    他说,自2003年美国领导的入侵推翻了萨达姆·侯赛因政权以来,基督徒群体已经减少了83%,从大约1.5万减少到只有250,000万。

     

    https://www.motherjones.com/kevin-drum/2009/08/gog-magog-and-george-bush/

    希拉克回忆道,这位美国领导人呼吁他们的“共同信仰”(基督教),并告诉他: “歌革和玛各正在中东工作……圣经的预言正在应验……这场对抗是上帝所愿的,他想在新时代开始之前利用这场冲突消灭他人民的敌人。”

    这一离奇的事件发生在白宫正在组建“自愿联盟”发动伊拉克入侵之际。 希拉克说,他对布什的呼吁感到困惑,“想知道怎么会有人的信仰如此肤浅和狂热。”

    2003年的通话之后,困惑的法国领导人没有答应布什的要求。相反,他的工作人员请洛桑大学神学家托马斯·罗默分析这种奇怪的吸引力。

    ……2007年,罗默博士在洛桑大学的评论《Allez Savoir》中讲述了布什的奇怪行为……随后,前总统希拉克在接受法国记者让-克洛德·莫里斯的长时间采访中证实了这一疯狂事件,莫里斯在他的新评论中讲述了这个故事。 《Si Vous le Répétez, Je Démentirai》(如果你重复,我会拒绝)一书,由出版商 Plon 于 XNUMX 月发行。
     
    如果过去二十年没有发生任何战争,巴勒斯坦基督徒今天的处境将会好得多。如果没有美国/西方基督教狂热分子支持伊拉克战争和 2 后的各种其他军事行动,这些战争就不会发生。

    对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。

    他们的“西方支持者”是压倒性的基督徒。该运动的领导人由犹太复国主义犹太人和“哈吉牧师”等人组成。


    ;对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

     

    是的,犹太人和穆斯林普遍不能容忍非同宗者。这就是为什么我们不应该推翻萨达姆·侯赛因和巴沙尔·阿萨德等世俗和亲基督教领导人。比这更早的,是像穆罕默德·摩萨台这样的人。也许我们不应该将以色列-巴勒斯坦的世俗巴解组织(巴勒斯坦解放组织)边缘化。

    具有讽刺意味的是,美国基督徒是那些边缘化基督教在中东存在的群体最糟糕的推动者。

    像特德·克鲁兹这样的人。特德·克鲁兹在华盛顿特区举行的基督教阿拉伯活动中因发表亲以色列言论而遭到嘘声。然后他告诉群众,如果他们不与以色列站在一起,他就不会与他们站在一起。

    https://www.youtube.com/watch?v=x2ZVihACwQ0

    至于美国左派,他们并不反基督教。他们基本上是唯一承认萨达姆·侯赛因等亲基督教中东领导人的价值并提出推翻他的政权将导致对基督徒进行大规模种族清洗的政治因素。然而,当时没有人听他们的,结果造成了灾难性的后果......

    基督徒在美国不属于高度边缘化的群体。他们是一个非常强大的政治选民,但他们将所有的精力用于错误的目标(支持以色列,将战争推向海外等)。他们还加入了共和党和以色列利库德集团中所有最坏的分子。

    https://twitter.com/mtracey/status/1717248254453162379

    与此同时,当基督徒将他们的精力转移到所有错误的领域时,另一个群体则专注于控制文化叙事并赢得未来......

    https://apnews.com/arts-and-entertainment-movies-united-states-government-974f8e9179014185a6f1d455005539af

    拜登说,引用, “想一想,在这一切的背后,我敢打赌,85% 的变化,无论是在好莱坞还是社交媒体,都是该行业犹太领导人的结果。”

    拜登说,影响是巨大的,这些变化是有益的。
     
    然后我们想知道为什么美国的基督徒人数急剧下降。

    回复:@Alden、@Bardon Kaldian

    并非所有美国基督徒都无知地想成为犹太垃圾南方新教徒。请区分并使用诸如新教福音派、基督教犹太复国主义者之类的术语,无论对像哈吉这样受贿赂和收买的骗子领导的想要成为犹太人的人的称呼。

  82. 我无法阅读 Razib 的帖子,因为我没有订阅,但我不明白为什么 Steve 帖子中的条形图会区分出 Megiddo 和伊朗语,因为链接到的 Cell 论文将它们组合在一起,因为他们的青铜时代迦南采样表明“迦南人”包括从扎格罗斯山脉迁移而来的人,他们将伊朗的 DNA 带到了迦南人口中。直观上,米兹拉希犹太人的伊朗成分较高是由于较晚的历史,但从技术上讲,米兹拉希犹太人可能具有较高的迦南成分,但它反映了扎格罗斯-迦南成分。

    《细胞》杂志的论文指出,其发现并没有表明现代人群与古代迦南人之间存在真正的祖先联系,而只是遗传相似性。也许拉齐布的帖子展示了他所做的一些其他工作,这些工作解释了米吉多的爆发,等等

  83. @Jack D
    @默里


    现代以色列的主张充其量只是我们乌兹康兹式的 LARP
     
    大多数民族身份和神话(以及民族语言)或多或少都是“假的”。现代意大利(尤其是墨索里尼时期)将其身份集中在古罗马,现代希腊则将其身份集中在古希腊,但这些也只是时间之窗。希腊自公元前 150 年以来一直处于非希腊人的统治之下,在此之前的 400 年里一直由穆斯林统治。 “北马其顿”是一个斯拉夫国家,居住在那里的人们可能与马其顿的菲利普和亚历山大统治的人没有什么联系(正如希腊人喜欢指出的那样)。他们的语言基本上是保加利亚语,但名称不同。乔治·华盛顿从未砍倒过樱桃树。

    但没有人说现代希腊人像希腊人一样生活,或者说他们必须将自己的国家归还给土耳其,或者(希腊人除外)马其顿人必须停止称自己为马其顿人。仅仅因为你的民族神话是“假的”,并不会让你和你在你出生的土地上的存在变得不那么真实。没有国际法院可以根据国家神话的虚假程度来裁决国家神话并授予领土。

    罗马人尊重犹太教等古代宗教,但他们认为基督教是一种“假”虚构的宗教(就像一些美国人认为摩门教一样)并迫害它(就像摩门教徒受到迫害一样)。但我们看到,那些一度被视为“假”的事物,随着时间的推移,逐渐呈现出它们自己的真实性。基督徒和摩门教徒不再是“假的”,以色列身份也不再是“假的”。

    回复:@Bardon Kaldian、@Curle、@Colin Wright

    “基督教作为一种‘假’虚构的宗教(就像一些美国人认为的摩门教一样)并迫害它(就像摩门教徒受到迫害一样)。”

    天哪,将基督教与银行欺诈/性计划进行比较,摩门教是宗教。考虑到基督教在历史上一直公开反对货币兑换商,这尤其令人恼火。

    首先,你哀叹沙皇为保护穷人免受金融诈骗者的侵害而做出的努力,然后你又为山达基教会欺诈模式的“宗教”前身摩门教辩护,这两种“宗教”都是诈骗者创建的,其明确目的是将信任的人与不信任的人区分开来。他们钱包里的东西。

    您真的致力于让金融掠夺者的世界更加安全,不是吗?接下来是什么,加密货币教会?

  84. @Twinkie
    @杰克D


    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。
     
    这掩盖了一个事实: 基督教 巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太地区/以色列土地的原始居民的人。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。
     
    这是间接承认以色列国是欧洲殖民主义的项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。

    三百年前奴隶制已经存在。今天的情况不太对,不是吗?

    回复:@Daniel H、@Jack D、@mc23、@Curle

    所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。

    当然,如果你愿意的话,你可以相信。一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情。这真的没有什么区别——以色列人不认为这是假的,他们愿意并且能够用自己的生命来捍卫这个假神话。有人认为美国是编造的假借口,用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔,美国也不会消失。

    这种信念使你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。让我感到奇怪的是,乌兹别克斯坦的(一些)人通常不太同意拉什达·特莱布的观点,但对于犹太人来说,他们会例外。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。

    • 同意: Bardon Kaldian
    • 回复: @mc23
    @杰克D

    否认以色列是以色列是欧洲殖民主义项目,就像否认大屠杀或登月一样。尽管《贝尔福宣言》明确规定禁止伤害,但犹太复国主义者还是预见到巴勒斯坦居民的转移/驱逐。但随后整个项目就被英国彻底搞砸了。贝尔福在宣布巴勒斯坦被认为是一个例外的情况两年后表示,“我们故意且正确地拒绝接受自决原则”,指的是巴勒斯坦人。他承认这项政策为犹太人提供了自决权。

    承认事实并不意味着该国失去合法性,事实就是如此。以色列是一个成功、繁荣、强大的国家。没有巨大的伤害就没有回头路。

    这绝对不能与美国和以色列的建国相比。相比之下,以色列的面积相当于新泽西州。初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民,他们在 100 年间流离失所。相比之下,阿米什人的技术水平有 750,000 万人被驱逐了 30 多年。

    回复:@Curle,@Jack D

    , @Twinkie
    @杰克D


    一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情……这种信念让你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。
     
    你的现实生活中一定充满了低智商的人,才会认为这种人身攻击能够说服这里的任何人。希特勒和我都同意修建州际高速公路是一件好事。这是否意味着我有“纳粹同情心”?

    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。我觉得很滑稽的是,你在种族讨论中极力向其他人坚持犹太人是白人(“白人同胞们,我们犹太人也来自欧洲!”),但随后在以色列的讨论中断言这些“白人”突然变成了黎凡特人,他们有资格前往以色列古老的土地。

    然后,面对犹太复国主义是欧洲殖民主义冒险这一事实,你嘟囔着一些关于欧洲人在 17 世纪征服美洲的事情。

    同样,奴隶制在 17 世纪在全球范围内广泛实行。这是否意味着奴隶制在今天是可以接受的?同样,是的,美国是几个世纪前欧洲殖民主义的项目。今天这样的殖民主义还好吗?诚实的以色列人承认这一历史事实,但也正确地指出,这些是他们的祖父母和父母的罪过,而不是他们自己的罪过。以色列国是既成事实,不能也不应该被解散(没有巨大的痛苦)。但他们所做的 今晚 在他们身上。

    但像你这样安全地坐在美国主线富裕阶层的散居犹太人不会承认这一点,因为这对你来说并不像对真正的以色列人那样存在。这只是为了你的种族自我和至上主义。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。
     
    正如我之前所写,巴勒斯坦基督徒已经离开,因为 以色列的侵犯和伊斯兰压力。像往常一样,你只责怪海外同族的敌人,而不是你毫无保留地原谅的同族,这是不诚实的。

    不要忘记,伊斯兰哈马斯是世俗主义巴勒斯坦权力机构(其领导层中有许多基督教巴勒斯坦人)的死敌,正是内塔哈尤和他的利库德尼克政府鼓励和资助哈马斯的发展以挑战巴勒斯坦权力机构。

    https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/

    回复:@Jack D、@Xavier

  85. @Diversity Heretic
    @默里

    现代考古学家怀疑曾经存在过一个后来分裂为北部以色列和南部犹大的以色列联合王国。有人怀疑大卫和所罗门是否存在,更不用说他们统治着一个联合王国了。联合王国的神话是犹太国王约西亚的创造,他确实试图建立一个统一的以色列/犹大王国,直到南方王国被巴比伦人征服。犹太人只是一群进化而来的迦南人。

    回复:@Daniel H、@ChrisZ、@MGB

    如果大卫不存在,那么耶稣就不存在,或者耶稣不是基督徒所声称的那样。

  86. @LondonBob
    @卡加诺维奇

    他们在论文中解决了这个问题。


    到达德国土地后,西方和东方斯拉夫语经历了德语的再词形化,创造了后来被称为意第绪语的语言(Wexler,2012)。
     
    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。

    回复:@Frau Katze、@Alden、@Jack D、@HA

    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。

    这真是太搞笑了。即使东欧的犹太人确实是可萨人(他们不是——我们生活在 DNA 时代,没有相似之处),但意第绪语很明显主要是德国人,根本不是突厥人。从土耳其语到意第绪语之间没有任何“重新词法化”。

    写这篇文章的人要么是个白痴,要么是真的在伸展/撒谎,或者两者兼而有之。如果人们愿意相信的话,他们会相信这些狗屎,这真是太神奇了。

    • 同意: Bardon Kaldian
    • 回复: @LondonBob
    @杰克D

    当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。没有历史证据表明西欧有大量犹太人口,但有大量证据表明黑海、丝绸之路路线上应该出现东欧和南欧,当然没有出现在北欧和西欧。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4860683/

    “我们的研究结果也与绝大多数基因发现一致,即 AJ 人更接近近东(例如土耳其人、伊朗人和库尔德人)和南欧人群(例如希腊人和意大利人),而不是中东人群(例如,值得注意的是,除了少数例外(例如,Need et al. 2009;Zoossmann-Diskin 2010),这些发现一直被误解为支持中东犹太血统,尽管数据并不支持这种论点。 Y 染色体(Hammer 等人,2000 年;Nebel 等人,2001 年;Rootsi 等人,2013 年)或全基因组研究(Seldin 等人,2006 年;Kopelman 等人,2009 年;Tian 等人,2009 年;Atzmon 等人,2010 年)。 2010;Behar 等人,2012;Campbell 等人,2012;Ostrer 和 Skorecki,XNUMX)。

    回复:@Jack D,@HA

  87. @Anonymous

    正如我对布尔人的推测一样,即使是少量的撒哈拉以南血统也会对成对的 Fst 代表产生很大的影响。
     
    大卫·赖克(David Reich)发现,现代犹太人中存在少量撒哈拉以南地区的血统,我相信现代巴勒斯坦人中也存在这种血统。

    https://forward.com/culture/140721/genes-tell-tale-of-jewish-ties-to-africa/

    Reich 的团队分析了来自 15 个不同犹太人群(包括来自北欧的德系犹太人)的整个基因组中超过 XNUMX 万个 DNA 标记; Sephardim 来自意大利、土耳其和希腊,Mizrahim 来自叙利亚、伊拉克和伊朗。 然后,他们将遗传数据与来自 XNUMX 个撒哈拉以南非洲人群的 DNA 进行了比较。

    研究人员在 3 月的《公共科学图书馆遗传学》杂志上报道说,现代犹太人可以将他们大约 5% 到 72% 的祖先归因于撒哈拉以南非洲人,并且犹太人和撒哈拉以南非洲人之间的基因交换发生了大约 2,000 代,或大约 XNUMX 年前。

    Reich 实验室的博士生 Priya Moorjani 领导了这项研究,她对不同犹太人群体的非洲 DNA 程度如此一致感到惊讶。 例如,她曾预计,由于地理上的接近,北非和中东犹太人的基因混合程度会比欧洲人更高。

    因此,Moorjani 说,这些发现可能表明各个犹太群体之间有共同的祖先。 “这绝对表明大多数犹太人口都有一个共同的祖先人口,”她说。
     

    回复:@Jack D

    这是否意味着我的孩子现在可以检查黑匣子?他们比莉兹·沃伦(Liz Warren)是印度人更黑人。

  88. @Twinkie
    @杰克D


    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。
     
    这掩盖了一个事实: 基督教 巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太地区/以色列土地的原始居民的人。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。
     
    这是间接承认以色列国是欧洲殖民主义的项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。

    三百年前奴隶制已经存在。今天的情况不太对,不是吗?

    回复:@Daniel H、@Jack D、@mc23、@Curle

    这掩盖了这样一个事实:基督教巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太/以色列土地的原始居民的事实。

    Twinkie非常和蔼可亲。我会使用“不诚实”,如果杰克是在回复追求类似策略的人,他也会使用“不诚实”。

    https://www.merriam-webster.com/dictionary/disingenuous

  89. 我的祖先与这里的这片土地没有“遗传”联系,但我不会去任何地方。你们怎么样?

  90. @Twinkie
    @杰克D


    我从上述数据中得到的是,巴勒斯坦人看起来与其他阿拉伯人口几乎没有什么不同。大部分是中东人,但也有一点黑人女奴的焦油刷子的味道。
     
    这掩盖了一个事实: 基督教 巴勒斯坦人(以及撒玛利亚人)是最接近犹太地区/以色列土地的原始居民的人。

    毫无疑问,阿什肯纳兹犹太人在欧洲的比例非常大,他们比巴勒斯坦人更具有中东特色。你不需要 DNA 来证明这一点。对领土(甚至部落身份——问问莉兹·沃伦)的主张不仅仅取决于谁拥有最多的土著DNA,否则每个美国人(除了纯种印第安人)都必须回去。
     
    这是间接承认以色列国是欧洲殖民主义的项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。

    三百年前奴隶制已经存在。今天的情况不太对,不是吗?

    回复:@Daniel H、@Jack D、@mc23、@Curle

    “这是间接承认以色列国是一个欧洲殖民主义项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。”

    正确的。为了更接近类比,殖民地弗吉尼亚,特别是詹姆斯河,其预期功能是在西班牙战胜英国王室时作为堡垒,作为海盗巢穴攻击西班牙航运,并希望发现用于贸易的矿物/金属在东印度群岛。随着西班牙威胁的消退以及矿产/金属矿藏的被发现,殖民地的金融家统治者/所有者(其范围扩展到并包括后来被称为新英格兰的地区)转向烟草生产和殖民者运输,以保持殖民地的繁荣。企业得以生存。当然,弗吉尼亚州的新英格兰部分允许英国摆脱他们的宗教不良行为。

    无论以色列是否拥有开往油田的航空母舰、为各种犹太寡头提供海盗窝点、清除宗教不良分子,是否都是中东版本的弗吉尼亚(包括新英格兰),相似之处都存在。

    • 回复: @Jack D
    @柯尔

    所以以色列就像当时的美国一样。听起来不错。

    回复:@Bardon Kaldian

    , @Ralph L
    @柯尔

    有趣的事实:波卡洪塔斯的丈夫约翰·罗尔夫首先在弗吉尼亚州成功种植和出口了西印度烟草。我的一位祖先曾居住在瓦里纳 (Varina) 定居点,之后于 60 年购买了詹姆斯河对面的 1634 英亩土地。印第安人于 1622 年屠杀了我们这片土地上的先前居民。

    回复:@Curle

  91. @Twinkie
    @杰克D


    从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增
     
    这就引出了一个问题:这是怎么发生的?

    回复:@Jack D

    这确实是一个非常好的问题。我不确定我是否看到过任何明确的答案。作为经济下层阶级并不能阻止人们生育——黑人和拉丁裔的出生率高于白人。可能存在文化原因(犹太人不会成为牧师或修女,鼓励所有人建立家庭)。也许他们更卫生的饮食(猪肉中没有旋毛虫病)意味着更多的孩子能够活到成年。

    或者也许他们从非犹太人身上吸取了重要的生命力,就像美国白人从黑人身上吸取的生命力一样。它可能是。

    • 回复: @Twinkie
    @杰克D


    作为经济下层阶级并不能阻止人们生育——黑人和拉丁裔的出生率高于白人。
     
    在21世纪的美国,没有。

    但我们都知道,在中世纪和古代,提高生育率需要大量的比较资源。

    可能存在文化原因(犹太人不会成为牧师或修女,鼓励所有人建立家庭)。
     
    成为修女和牧师的欧洲人比例非常小,并没有导致生育能力下降。

    也许他们更卫生的饮食(猪肉中没有旋毛虫病)意味着更多的孩子能够活到成年。
     
    犹太人吃大量的鸡肉和家禽也引起了许多疾病(就像猪肉一样,除非完全煮熟,否则不能安全食用)。

    你似乎在回避这样一个事实:犹太人的生育率在所讨论的时间和地点爆发,因为事情对犹太人有利,甚至可能是因为犹太人在以牺牲普通农民为代价而繁荣的职业和阶级中得到了广泛的代表。但你不承认这一点,因为这损害了你声称自己是有史以来最受害人TM以及永远遭受迫害的说法。

    或者也许他们从非犹太人身上吸取了重要的生命力,就像美国白人从黑人身上吸取的生命力一样。它可能是。
     
    这样的欺骗和不诚实行为。

    美国白人每年向黑人转移大量资源。

    您是否建议波兰立陶宛联邦为其犹太人实施一项权利计划?嗯。也许你是对的。只是该福利计划被称为“包税”。

    回复:@Jack D

    , @Bill P
    @杰克D

    我的假设是,犹太人口随着他们的角色的扩大而扩大。在西欧,自 13 世纪至 18 世纪以来,市民和中产阶级大幅扩张,但他们来自当地的基督徒人口。在波兰,由于与贵族的安排,犹太人占据了这一角色。

    为什么?我不确定,但我猜这与阻止德国人有关。如果在 12 世纪,你被困在侵略性的天主教条顿人和东正教的诺夫哥罗德之间,那么依附的犹太人似乎是担任行政职位、银行业等职位的更安全的选择。

    这也解释了阿什肯纳兹人的聪明才智。在西欧,基督徒的社会流动性可能会上升或下降。一个农民的孩子最终可能会成为一名职员,或者一名职员的孩子可能会成为一名农民,但犹太人“被困”在新兴职业中,这产生了筛选效应。

    回复:@That会告诉,@That会告诉

  92. @Curle
    @Twinkie

    “这是间接承认以色列国是一个欧洲殖民主义项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。”

    正确的。为了更接近类比,殖民地弗吉尼亚,特别是詹姆斯河,其预期功能是在西班牙战胜英国王室时作为堡垒,作为海盗巢穴攻击西班牙航运,并希望发现用于贸易的矿物/金属在东印度群岛。随着西班牙威胁的消退以及矿产/金属矿藏的被发现,殖民地的金融家统治者/所有者(其范围扩展到并包括后来被称为新英格兰的地区)转向烟草生产和殖民者运输,以保持殖民地的繁荣。企业得以生存。当然,弗吉尼亚州的新英格兰部分允许英国摆脱他们的宗教不良行为。

    无论以色列是否拥有开往油田的航空母舰、为各种犹太寡头提供海盗窝点、清除宗教不良分子,是否都是中东版本的弗吉尼亚(包括新英格兰),相似之处都存在。

    回复:@Jack D,@Ralph L

    所以以色列就像当时的美国一样。听起来不错。

    • 回复: @Bardon Kaldian
    @杰克D

    讽刺的是——不是。当然,这个类比是不恰当的。

  93. @Anonymous
    阿什肯纳兹民族发生中真正的“黑暗时代”或多或少与欧洲历史的黑暗时代重合,即西罗马帝国最终崩溃,以及在西欧大陆建立各个日耳曼继承国的时期。
    别介意阿瑟·凯斯特勒的“可萨理论”,德系犹太人的建立和民族起源似乎与罗马帝国以及提图斯和其他皇帝对犹太的毁灭有着深深的联系。发生了大规模的流动,或者可能是人口的驱逐。从古罗马遗迹的 DNA 中可以看出,从共和国到帝国时期,DNA 明显向东转移。这整个人口变化似乎涉及整个东地中海盆地,特别是涉及作为帝国财富和人口中心的希腊。犹太俘虏是作为奴隶大量进口,还是自由来到,目前尚不清楚。作为佐证,在罗马和意大利南部发现了带有犹太符号的地下墓穴。

    回复:@ Anon,@ Anonymous

    天主教传统一直认为尼禄对基督徒的迫害源于犹太人对波佩亚的影响。忘记是奥利金还是德尔图良说的“犹太教堂是所有针对基督徒的诽谤的源泉”,所以,是的,罗马帝国有一个犹太游说团体。人们可以推测,这意味着罗马本身就有大量犹太人口。

  94. @Gordo
    @比尔P

    这几乎解释了以色列对巴勒斯坦基督徒的仇恨和对基督教教堂的亵渎。

    但没有什么可以解释美国福音派对这种仇恨和亵渎的支持。

    回复:@Bill P

    福音派人士是善意的,但他们大多是普通美国人。这在很大程度上是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。

    他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们往往“随波逐流”。人们往往严重高估了福音派人士对以色列的关心程度。事实上,他们最关心的东西——堕胎、离婚、色情——却是他们一直失去的东西。但不知何故,他们应该为支持犹太复国主义的外交政策承担主要责任。

    为什么这是他们真正赢得的唯一一个问题?在其他一切方面,他们都输了,但不知何故,他们拥有一些犹太复国主义的超级大国……

    抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的狭隘、无能为力的傻瓜。无论如何,我爱他们——他们为社区做了很多好事,并且非常真诚地爱孩子和做好事。

    你不可能比福音派邻居做得更好。但当谈到半个世界之外的人时,他们确实超出了他们的深度。

    • 谢谢: Gordo, Curle
    • 回复: @Intelligent Dasein
    @比尔P

    我提名此为 2023 年最佳评论。

    , @res
    @比尔P

    谢谢(感谢你和 ID 让我再读一遍)。这是一个有趣的想法。对于“随波逐流”实际上在多大程度上是对积极影响尝试的回应有什么想法吗?收买领导人来控制(子)人口是一种行之有效的技术。

    回复:@Bill P

    , @Alden
    @比尔P

    我对南方基督教犹太复国主义者知之甚少。但在我看来,他们对美国的联盟/对以色列的屈服没有任何影响。担任以色列特工的美国人包括总统、副总统、内阁部长、各联邦机构的数千名副手助理以及 635 名参议员和国会议员。当然,他们并不都是犹太人。但他们知道,如果他们不为以色列工作,他们就会受到惩罚。

    再加上军方、国务院和联邦政府的数千名以色列特工。退役上校科瓦尔斯基声称,以色列军队在五角大楼设有办事处,并拥有高级别的安全许可。我相信她。

    回复:@Curle

    , @Corvinus
    @比尔P

    “这在很大程度上是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。”

    这是一个相当有力的声明。你怎么确定这一点?根据我的经验,“普通人”的范围很广,从关注时事到对世界上正在发生的事情知之甚少。所以在我看来,你的观点是基于你自己的观察,这很好。

    “他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。”

    再次强调,做出如此全面的概括必须要小心。我附近的牧师和拉比让他们的会众知道他们在外交和社会政策问题上的立场。所以我认为这取决于每个人以及他们分享自己立场的舒适程度。

    “抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的乡下人、无能为力的傻瓜。”

    依你的意见。

    回复:@Bill P

  95. 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

  96. @Buzz Mohawk
    @杰克D


    弗洛伊德[哈哈]谈到了“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。
     
    那么,你是否暗示你有可能因为自恋而注意到细微的差别,所以你对我的恨超过了合理的程度?不管你喜欢与否,你和我都是欧洲兄弟。

    我老婆跟你关系更近,做的菜也很接近。事实上,她嘲笑她在费尔菲尔德县结识的所有犹太妇女,她们告诉她她们的“犹太”食谱与她的特兰西瓦尼亚祖母和母亲做的菜一样(她也为我做的) .)

    都是好人啊


    https://mediaproxy.salon.com/width/960/https://media.salon.com/2014/07/saul_goodman.jpg

    索尔·古德曼


    宽扎节快乐!

    回复:@Jack D

    blockquote>犹太”食谱与她的特兰西瓦尼亚祖母和母亲烹饪的相同(她也为我做的。

    有些是,有些不是。她祖母做过鱼丸吗?她做了无酵饼吗? ’因为我妈妈就是这么做的。

    每个人都必须从相同的土壤和河流中进食,因此在很大程度上,犹太食谱是当地食谱的子集(不含猪肉和贝类),一旦你用鸡肉或鹅脂代替猪油,有些食谱就会相同或接近相同。牛肉换猪肉。

    但其他的则反映了犹太文化(出于宗教原因,安息日不供应带骨鱼)。

    还有一些涉及当地人采用的犹太食谱,因此借用的资金流向了另一个方向。在波兰,他们吃一种叫做 chalka 的编织面包。这显然是犹太教的圣面包。

    意第绪语与(中高级)德语(德国人在公元 80 年左右使用的德语)有 1000% 的重叠。同样,东欧犹太厨房与东欧厨房可能有 80% 的重叠(一旦你消除了所有猪肉以及所有肉类和奶制品的混合,这意味着消除了很多)。但不是100%。

    • 回复: @Buzz Mohawk
    @杰克D

    我们的除夕菜单上有法式鲜奶油和鱼子酱马铃薯饼。

    回复:@Jack D

  97. @Ravi Shankar
    对于任何没有强烈偏见的人来说,这几乎是显而易见的。

    犹太人对撒玛利亚人的仇恨,认为撒玛利亚人是低等“种族”,因此撒玛利亚人也是邪恶的化身,会玷污神圣优越的犹太人,这是摩西律法歪曲成塔木德拉比犹太教的最重要因素。希伯来部落分裂成两个王国:以色列(更大、更富裕、更靠北)和犹大(更小、更贫穷,但拥有耶路撒冷和圣殿)。以色列人因首都而被称为撒玛利亚人。

    以色列/撒马利亚被亚述人彻底击败和蹂躏,亚述人实行强制种族更替,将大量被征服者运送到他们统治的其他地区当奴隶和农民,并强迫许多被允许留下来的人只与其他人结婚。其他民族是亚述王国的一部分。因此,在亚述统治下生活在以色列/撒玛利亚的人们往往有一半或四分之一的以色列/撒玛利亚人。犹大人,即犹太人,认为他们在生物学上是不纯洁的。因此,塔木德犹太教的核心仪式开始了,这些仪式证明所有非犹太人,甚至是混血的撒玛利亚人,在血统上都是低等的,这使得他们既邪恶又兽性,或者像今天许多犹太人所说的那样,不是特别关于巴勒斯坦人:兽性人类或类人动物。

    回复:@Daniel H、@Hapalong Cassidy、@BB753

    耶稣本人在他的好撒玛利亚人的寓言中指出了这一点,在这个寓言中,主人公在道德上优于拒绝帮助受伤旅行者的拉比和纯血统犹太人。

    • 同意: LondonBob
  98. @Anon
    如果你看看在加沙作战的以色列国防军士兵,他们中的很多人(也许有一半)看起来完全是欧洲人(还可以是英国人或德国人),但也有相当一部分看起来是非洲人、也门人、伊拉克人等。他们看起来肯定不是一个民族。

    我无法引用它,但从古代 DNA 研究中,我看到最接近古代巴勒斯坦人/迦南人的是现代基督教阿拉伯人。第二接近的是穆斯林阿拉伯人。欧洲和中东犹太人的关系远不如这两个群体那么亲密。可能发生的情况是,德系犹太人、塞法迪人和米兹拉希人的祖先都移居国外(德国、西班牙、伊拉克、也门)并与当地人通婚(或者根据什洛莫沙改变当地人的信仰,就像爱尔兰异教徒曾经皈依基督教一样),然后1900 年后搬回以色列(现在只剩下微弱的遗传联系)。

    可能有一小群留在巴勒斯坦的犹太人,或多或少是直系后裔,但他们的数量太少了,而且现在可能与从波兰/等地获得阿利亚的犹太人混血,以至于他们不这样做真的不再存在了。因此,大约公元 70 年,最接近古代犹太人直系后裔的是巴勒斯坦基督徒。

    基本上,一些古代犹太人(如保罗)皈依了基督教,并在过去的 2,000 年里一直留在原地,与其他群体的通婚相对较少。另一方面,现代犹太人移民到世界各地,并与不同的外邦人口通婚,创造了今天的“犹太人”。

    关于以色列的阿拉伯基督教徒(大约有 185,000 名阿拉伯基督徒生活在以色列)的另一个有趣的事情是,他们的学术成绩是该国所有宗教团体中最好的。事实上,他们比犹太人做得更好。[1][2]

    “参加大学预科考试的以色列基督徒 66.2 年级学生中有很高比例 (12%) 获得了足够高的分数,有资格进入大学标准学习,而以色列德鲁兹人的比例为 51.9%,以色列穆斯林人为 41%,以色列穆斯林人为 55.1%。以色列犹太人。”[3]

    这意味着以色列“智商”最高的群体不是犹太人,而是基督徒。尽管以色列是一个犹太民族国家和种族隔离国家,其犹太公民相对于非犹太人享有特权,而且以色列孩子上的是种族隔离的学校,而且犹太学校通常比阿拉伯学校的设施要好得多(获得更多的资金)。学校有。

    即,从某种意义上说,在现代以色列,基督教阿拉伯人是“犹太人”。

    [1] https://catholic.co.il/?view=article&id=18786
    [2] https://www.timesofisrael.com/christian-israeli-community-having-slowly-besting-jews-in-matriculation-grades/
    [3] https://www.israelnationalnews.com/news/239745

    回复:@HA、@Ben Kurtz

    德系犹太人(即聪明的犹太人)仅占所有以色列犹太人的 35%-40%。 (确切的数字取决于如何筛选出一批前苏联移民,其中包括相当数量的外邦人以及混杂在欧洲俄罗斯犹太人中的一些中亚犹太人。)

    因此,以色列的基督教阿拉伯人的表现优于以色列犹太人的平均水平也就不足为奇了。由于以色列境内大量塞法迪犹太人和米兹拉希犹太人(即所有不再居住在埃及和也门伊拉克的犹太人),以色列犹太人的平均水平下降到相当正常的水平。阿拉伯基督教徒是一群高效能人士,他们倾向于避免愚蠢和恐怖主义,并且在大多数环境中都表现得体面。好人。

    但我强烈建议不要把钱押在以色列基督教阿拉伯人将集体超越德系犹太人平均水平的主张上。阿什肯纳兹人对纯粹脑力的拼命追求令人恐惧。

    • 回复: @Bardon Kaldian
    @本·库兹(Ben Kurtz)


    因此,以色列的基督教阿拉伯人的表现优于以色列犹太人的平均水平也就不足为奇了。由于以色列境内大量塞法迪犹太人和米兹拉希犹太人(即所有不再居住在埃及和也门伊拉克的犹太人),以色列犹太人的平均水平下降到相当正常的水平。阿拉伯基督教徒是一群高效能人士,他们倾向于避免愚蠢和恐怖主义,并且在大多数环境中都表现得体面。好人。
     
    我不太了解基督教阿拉伯人,但在 PISA 测试中,讲阿拉伯语的以色列人往往比讲希伯来语的以色列人(任何种族)表现更差:
    https://www.timesofisrael.com/global-test-widest-educational-gap-between-hebrew-arabic-speaking-israeli-kids/
    .................................................. ........

    在PISA测试中,希伯来语使用者的阅读技巧得分为506分,与之前的评估相同。 但是,讲阿拉伯语的人仅获得362分,下降了29分。

    经合组织的平均得分为487点,而以色列的总体平均得分为470点。

    在数学方面,希伯来语系的人保持在490分,而阿拉伯语系的人则得到379分,下降了12分。 经合组织的平均数为489,以色列的平均数为463,下降了XNUMX个百分点。

    最后,在科学领域,讲希伯来语的以色列学生保持491点,而阿拉伯学生则下降26点至375分。经合组织平均得分为489分,以色列平均得分为462分,自2015年以来下降了XNUMX分。

    总体而言,PISA在希伯来语和阿拉伯语使用者之间的阅读差距为144分,数学为111分,科学为116分。
     
    所以,我想说,关于塞法迪和米兹拉希以色列人“愚蠢”的故事只是一个神话。

    回复:@Ben Kurtz

  99. @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    blockquote>犹太”食谱与她的特兰西瓦尼亚祖母和母亲烹饪的相同(她也为我做的。
     有些是,有些不是。她祖母做过鱼丸吗?她做了无酵饼吗? ’因为我妈妈就是这么做的。

    每个人都必须从相同的土壤和河流中进食,因此在很大程度上,犹太食谱是当地食谱的子集(不含猪肉和贝类),一旦你用鸡肉或鹅脂代替猪油,有些食谱就会相同或接近相同。牛肉换猪肉。

    但其他的则反映了犹太文化(出于宗教原因,安息日不供应带骨鱼)。

    还有一些涉及当地人采用的犹太食谱,因此借用的资金流向了另一个方向。在波兰,他们吃一种叫做 chalka 的编织面包。这显然是犹太教的圣面包。

    意第绪语与(中高级)德语(德国人在公元 80 年左右使用的德语)有 1000% 的重叠。同样,东欧犹太厨房与东欧厨房可能有 80% 的重叠(一旦你消除了所有猪肉以及所有肉类和奶制品的混合,这意味着消除了很多)。但不是100%。

    回复:@Buzz Mohawk

    我们的除夕夜菜单上有法式鲜奶油和鱼子酱马铃薯饼。

    • 回复: @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    好的选择。但只是为了向你展示它们的相似之处,但又不完全相同,犹太人通常会在马铃薯饼上加酸奶油(实际上,它比法国的法式鲜奶油更接近东欧的斯美塔那,但得分是一样的)除了如果是肉食,你会使用苹果酱,以免混合肉类和奶制品。

    鲟鱼(以及它们的美国近亲白鲟)缺乏可以在不损坏皮肤的情况下去除鳞片(犹太鱼必须有鳍和鳞),因此不符合犹太洁食标准(因此它们的卵也不符合犹太洁食标准)。然而,犹太洁食鱼(例如白鱼、鳕鱼等)的鱼子可以是犹太洁食的(而且我们现在得到的大多数鱼子酱都不是来自鲟鱼)。

    回复:@Buzz Mohawk,@Nachum

  100. @Jack D
    @伦敦鲍勃


    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。
     
    这真是太搞笑了。即使东欧的犹太人确实是可萨人(他们不是——我们生活在 DNA 时代,没有相似之处),但意第绪语很明显主要是德国人,根本不是突厥人。从土耳其语到意第绪语之间没有任何“再词法转换”。

    写这篇文章的人要么是个白痴,要么是真的在伸展/撒谎,或者两者兼而有之。如果人们愿意相信的话,他们会相信这些狗屎,这真是太神奇了。

    回复:@LondonBob

    当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。没有历史证据表明西欧有大量犹太人口,但有大量证据表明黑海、丝绸之路路线上应该出现东欧和南欧,当然没有出现在北欧和西欧。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4860683/

    “我们的研究结果也与绝大多数基因发现一致,即 AJ 人更接近近东人群(例如土耳其人、伊朗人和库尔德人)和南欧人群(例如希腊人和意大利人),而不是中东人群(例如,贝都因人和巴勒斯坦人)。值得注意的是,除了少数例外(例如,Need 等人,2009 年;Zoossmann-Diskin,2010 年),这些发现一直被误解为支持中东犹太血统,尽管数据并不支持 Y 染色体的这种论点(Hammer等人 2000;Nebel 等人 2001;Rootsi 等人 2013)或全基因组研究(Seldin 等人 2006;Kopelman 等人 2009;Tian 等人 2009;Atzmon 等人 2010;Behar 等人. 2010;Campbell 等人,2012;Ostrer 和 Skorecki,2012)。

    • 回复: @Jack D
    @伦敦鲍勃

    我看到了这项研究,它纯粹是可笑的垃圾,没有通过常识的检验。我没有资格谈论基因证据,尽管其他人已经并且已经发音错误,但语言学是笑话。

    https://jewishjournal.com/culture/184999/


    但通过宣称意第绪语是“伊朗-土耳其-斯拉夫语”(他们的唯一来源是这项研究的作者之一之前的文章),他们让整个事情变得可笑。任何说意第绪语的人都可以告诉你,意第绪语与德语非常相似(学者们说,它更类似于中古高地德语——公元 1,000 年左右使用的德语,也就是德语地区的犹太人向东迁移的时候)。

    例如,这里是数字一到五:

    德语



    DREI
    VIER
    fünf

    意第绪语(音译为罗马字母 - 拼写有些随意)

    埃因斯
    茨维
    大车
    冷杉
    芬夫

    身体部位:(头、鼻、手、脚)

    德语:


    核苷酸酶
    汉德
    Füße

    意第绪语:

    KOP
    诺兹
    ent
    FIS

    等等,至少 80% 的词汇。主要的例外是具有犹太宗教意义的项目 - 例如,两种语言中一周中的所有日子都是相同的,只是意第绪语使用希伯来语单词表示安息日。

    还有一些斯拉夫人的入侵,但考虑到它们已经存在了 1,000 年,数量非常少。通常这些是针对有一些当地物种的东西。表示一般物体的词将是德语,但表示特定物种的词将是波兰语。例如,当涉及到树木时:

    (树、橡树、松树)

    意第绪语:

    博伊姆
    登布
    索斯讷

    德语:


    橡木
    基弗

    抛光:

    德热沃
    dąb(发音为 domb)
    松树

    可悲的是,这真的是一个乌龙球。人们最终常常会说与他们的遗传起源不相符的语言,因此,如果他们编造了一些愚蠢的理论,即大多数犹太人来自可萨利亚,并采用了来自莱茵兰的一小部分先前存在的犹太人的语言,那么你可以已经几乎相信了。但他们的理论纯粹是废话。

    回复:@Daniel H

    , @HA
    @伦敦鲍勃

    “我们的研究结果也与绝大多数基因发现一致,即 AJ 人更接近近东(例如土耳其人、伊朗人和库尔德人)和南欧人群(例如希腊人和意大利人),而不是中东人群(例如,贝都因人和巴勒斯坦人)”。

    这与以下事实完全一致:即使居鲁士允许犹太人返回以色列(在被尼布甲尼撒驱逐之后),许多(如果不是大多数)犹太人更愿意留在他们在流亡期间在巴比伦和君士坦丁堡获得的茂盛的住所中,就像许多希望以色列幸福的犹太人发现纽约和伦敦是更适合居住的地方一样。他们继续在这些地方居住了几个世纪(甚至几千年)。因此,伊朗语/希腊语(最终是意大利语/土耳其语/库尔德语)的混合体就在那里。无需提及在第一个千年结束的可萨帝国,大约在卡西米尔开始邀请犹太人来到波兰之前三个半世纪,无论你多么想声称这两个事件是一致的。

  101. @Jack D
    @柯尔

    所以以色列就像当时的美国一样。听起来不错。

    回复:@Bardon Kaldian

    讽刺的是——不是。当然,这个类比是不恰当的。

  102. 当谈到“犹太人/以色列问题”时,我们大多数犹太人都有确凿的论据(尽管,在我看来,他们可以做得更好——但这只是我的观点)。另一方面,反犹太主义者的立场是如此幼稚和毫无根据,以至于知情的局外人对如此程度的蒙昧主义感到困惑。

    这就像声称汤姆·沃尔夫是美国最伟大的小说家,或者蒙戈·杰瑞是前五名摇滚乐队之一。

  103. @Ben Kurtz
    @阿农

    德系犹太人(即聪明的犹太人)仅占所有以色列犹太人的 35%-40%。 (确切的数字取决于如何筛选出一批前苏联移民,其中包括相当数量的外邦人以及混杂在欧洲俄罗斯犹太人中的一些中亚犹太人。)

    因此,以色列的基督教阿拉伯人的表现优于以色列犹太人的平均水平也就不足为奇了。由于以色列境内大量塞法迪犹太人和米兹拉希犹太人(即所有不再居住在埃及和也门伊拉克的犹太人),以色列犹太人的平均水平下降到相当正常的水平。阿拉伯基督教徒是一群高效能人士,他们倾向于避免愚蠢和恐怖主义,并且在大多数环境中都表现得体面。好人。

    但我强烈建议不要把钱押在以色列基督教阿拉伯人将集体超越德系犹太人平均水平的主张上。阿什肯纳兹人对纯粹脑力的拼命追求令人恐惧。

    回复:@Bardon Kaldian

    因此,以色列的基督教阿拉伯人的表现优于以色列犹太人的平均水平也就不足为奇了。由于以色列境内大量塞法迪犹太人和米兹拉希犹太人(即所有不再居住在埃及和也门伊拉克的犹太人),以色列犹太人的平均水平下降到相当正常的水平。阿拉伯基督教徒是一群高效能人士,他们倾向于避免愚蠢和恐怖主义,并且在大多数环境中都表现得体面。好人。

    我不太了解基督教阿拉伯人,但在 PISA 测试中,讲阿拉伯语的以色列人往往比讲希伯来语的以色列人(任何种族)表现更差:
    https://www.timesofisrael.com/global-test-widest-educational-gap-between-hebrew-arabic-speaking-israeli-kids/
    ..........................................................

    在PISA测试中,希伯来语使用者的阅读技巧得分为506分,与之前的评估相同。 但是,讲阿拉伯语的人仅获得362分,下降了29分。

    经合组织的平均得分为487点,而以色列的总体平均得分为470点。

    在数学方面,希伯来语系的人保持在490分,而阿拉伯语系的人则得到379分,下降了12分。 经合组织的平均数为489,以色列的平均数为463,下降了XNUMX个百分点。

    最后,在科学领域,讲希伯来语的以色列学生保持491点,而阿拉伯学生则下降26点至375分。经合组织平均得分为489分,以色列平均得分为462分,自2015年以来下降了XNUMX分。

    总体而言,PISA在希伯来语和阿拉伯语使用者之间的阅读差距为144分,数学为111分,科学为116分。

    所以,我想说,关于塞法迪和米兹拉希以色列人“愚蠢”的故事只是一个神话。

    • 回复: @Ben Kurtz
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)

    我见过足够多的阿拉伯基督徒,知道他们是可靠的公民。

    但智商分数呢?

    我愿意相信他们作为一个群体可能高于或低于(欧洲白)平均水平。我也愿意相信以色列阿拉伯语使用者的平均分数因穆斯林成分而下降,并且基督教阿拉伯人可能比穆斯林阿拉伯人更有可能将希伯来语作为第二语言,因此他们可能会逃脱阿拉伯语使用者的影响团体。

    至于德系犹太人比其他犹太民族聪明得多——这是无可争议的。参见:https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17052383/

    以色列的德系犹太人和塞法迪人的智商差距几乎与美国黑人和白人的智商差距相同。

    回复:@Colin Wright

  104. 埃及人称之为Palast(希罗多德和罗马人的巴勒斯坦)的地区是非洲、亚洲和欧洲之间的主要迁徙路径(以及后来的贸易路线)。在那里发现了尼安德特人和其他早期原始人的遗骸,它们的存在比“犹太人和阿拉伯人”早了数千个世纪。第一批永久定居在那里的人在与源源不断的旅人杂交时,肯定会拥有不同的基因组成。现代考古学没有发现任何证据表明犹太人起源于巴比伦(如亚伯拉罕传说),也没有证据表明犹太人起源于埃及王朝(如摩西故事),甚至没有证据表明犹太人对迦南有军事征服(如约书亚故事)。

    在他的开创性研究中 犹太人的发明特拉维夫大学教授什洛莫·桑兹(Shlomo Sands)提出了一个令人信服的案例,即今天在巴勒斯坦被最近的欧美移民灭绝的阿拉伯人是七世纪皈依伊斯兰教的犹太人的后裔。与传说相反,从来没有人被驱逐出这片所谓的圣地。然而,他们常年煽动的领导层经常遭遇这样的命运,被控制着战略上至关重要的走廊的一系列伟大帝国流放。圣经将所罗门以色列描述为一个强大的地区强国,代表了民族主义者对统治地位的长期渴望,而不是一个实际的国家。在遭受拜占庭基督徒几个世纪的歧视之后,巴勒斯坦的犹太人欢迎穆斯林作为解放者。许多人(包括基督徒)皈依了这一有吸引力的新信仰,它明确地重新定义了一神论。有一段时间,新皈依者可以免税,这肯定也是一个因素。

  105. @Ravi Shankar
    对于任何没有强烈偏见的人来说,这几乎是显而易见的。

    犹太人对撒玛利亚人的仇恨,认为撒玛利亚人是低等“种族”,因此撒玛利亚人也是邪恶的化身,会玷污神圣优越的犹太人,这是摩西律法歪曲成塔木德拉比犹太教的最重要因素。希伯来部落分裂成两个王国:以色列(更大、更富裕、更靠北)和犹大(更小、更贫穷,但拥有耶路撒冷和圣殿)。以色列人因首都而被称为撒玛利亚人。

    以色列/撒马利亚被亚述人彻底击败和蹂躏,亚述人实行强制种族更替,将大量被征服者运送到他们统治的其他地区当奴隶和农民,并强迫许多被允许留下来的人只与其他人结婚。其他民族是亚述王国的一部分。因此,在亚述统治下生活在以色列/撒玛利亚的人们往往有一半或四分之一的以色列/撒玛利亚人。犹大人,即犹太人,认为他们在生物学上是不纯洁的。因此,塔木德犹太教的核心仪式开始了,这些仪式证明所有非犹太人,甚至是混血的撒玛利亚人,在血统上都是低等的,这使得他们既邪恶又兽性,或者像今天许多犹太人所说的那样,不是特别关于巴勒斯坦人:兽性人类或类人动物。

    回复:@Daniel H、@Hapalong Cassidy、@BB753

    这只是简单的猜测。拉比犹太教是在公元 70 年圣殿被毁后接受耶稣为弥赛亚并成为基督徒的犹太人和那些不接受耶稣的犹太人之间的分裂。

    • 回复: @LondonBob
    @ BB753

    在耶稣之前就存在法利赛人(拉比),耶稣严厉谴责他们是对真正宗教的人为歪曲。

  106. @Diversity Heretic
    我对这一切的看法是,黎凡特的这些人已经互相争斗了 6,000 年,而且很可能在未来 6,000 年里也会如此,除非人类本身终结。黎凡特最好由外部势力(例如希腊人、罗马人或土耳其人)统治,他们阻止土著人民互相残杀。而这一切都不会影响北美甚至西半球的安全。黎凡特是一个远离喧嚣的好地方。

    回复:@Kolya Krassotkin

    黎凡特是三大洲的十字路口。从地理上来说,它注定是一个火药桶。

  107. 令人好奇的是,“三大”个人基因组公司——你知道那些各种各样的商业公司,只要花 100 美元和一口口水,就能给你提供对你古老种族起源的深入分析——是由一些人创立的德系犹太人的血统,这些公司提供的测试非常擅长发现测试者中最小的德系犹太人血统。后者是因为通过计算机破译收集的技术,可以将德系犹太人的 DNA 与非常相似但不相关的祖先的巨大背景噪音区分开来。不管怎样,它肯定会对当时的种族否认主义者的工作造成很大的影响。当然,这是因为德系犹太人几个世纪以来(即使不是几千年)一直是一个极端的同族通婚群体。
    商业 DNA 测试带来的一大惊喜是,墨西哥人在接受测试时,总体上似乎得分较低的个位数“德系犹太人 DNA”。当然,墨西哥人并不是一个以脑力成就着称的民族,说得有点无情。这个谜团的答案似乎是在基础层面上,德系犹太人的 DNA 显示出与西班牙系 DNA 的高度相似性。由此推断,墨西哥的“西班牙人”血统在大约五六百年前就含有大量的“converso”元素,该元素将其基因传播到了几乎所有现代墨西哥人口中。

  108. @JohnnyWalker123
    @Twinkie

    巴勒斯坦基督徒的天然盟友是美国基督徒。然而,美国基督徒过于沉迷于反穆斯林的杀戮欲望,以至于没有意识到“反恐战争”的主要失败者是基督徒同胞。当你把这种嗜血与对外国土地的极度无知和对“末日”的怪异痴迷结合起来时,最终的结果就是二十多年来疯狂的外交政策决定。

    https://www.cbsnews.com/news/vicar-dire-times-for-iraqs-christians/


    在现代,在萨达姆统治下,基督徒受到的待遇与穆斯林大致相同。萨达姆的得力助手塔里克·阿齐兹是基督徒。

    战前,据估计伊拉克约有一百万基督徒。他们是少数,但可以自由崇拜、自由建造教堂、自由讲耶稣古老的语言——阿拉姆语。但是,入侵之后,穆斯林武装分子对彼此和十字架发动了战争。

    1 年 2004 月 XNUMX 日星期日,五座教堂遭到轰炸。在蒙古人和土耳其人的入侵中幸存下来的伊拉克基督徒社区在美国的占领下被驱逐出境。没有人能确定,但​​怀特估计大多数伊拉克基督徒已经逃离或被杀。那些仍然留在这里的人要么太老、要么病得太重、要么太穷,无法奔跑。
     
    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48333923

    伊拉克基督徒“濒临灭绝”

    伊拉克库尔德斯坦首府埃尔比勒大主教指责英国基督教领袖在保护伊拉克正在消失的基督教社区方面做得不够。

    巴沙尔·瓦尔达牧师 (Rt Rev Bashar Warda) 在伦敦发表热情洋溢的讲话时表示,伊拉克基督徒在经历了 1,400 年的迫害之后现在面临灭绝的危险。
    他说,自2003年美国领导的入侵推翻了萨达姆·侯赛因政权以来,基督徒群体已经减少了83%,从大约1.5万减少到只有250,000万。

     

    https://www.motherjones.com/kevin-drum/2009/08/gog-magog-and-george-bush/

    希拉克回忆道,这位美国领导人呼吁他们的“共同信仰”(基督教),并告诉他: “歌革和玛各正在中东工作……圣经的预言正在应验……这场对抗是上帝所愿的,他想在新时代开始之前利用这场冲突消灭他人民的敌人。”

    这一离奇的事件发生在白宫正在组建“自愿联盟”发动伊拉克入侵之际。 希拉克说,他对布什的呼吁感到困惑,“想知道怎么会有人的信仰如此肤浅和狂热。”

    2003年的通话之后,困惑的法国领导人没有答应布什的要求。相反,他的工作人员请洛桑大学神学家托马斯·罗默分析这种奇怪的吸引力。

    ……2007年,罗默博士在洛桑大学的评论《Allez Savoir》中讲述了布什的奇怪行为……随后,前总统希拉克在接受法国记者让-克洛德·莫里斯的长时间采访中证实了这一疯狂事件,莫里斯在他的新评论中讲述了这个故事。 《Si Vous le Répétez, Je Démentirai》(如果你重复,我会拒绝)一书,由出版商 Plon 于 XNUMX 月发行。
     
    如果过去二十年没有发生任何战争,巴勒斯坦基督徒今天的处境将会好得多。如果没有美国/西方基督教狂热分子支持伊拉克战争和 2 后的各种其他军事行动,这些战争就不会发生。

    对于犹太复国主义者及其西方支持者来说,他们是尴尬的根源,也是对他们作为原住民对这片土地的主张的威胁。

    他们的“西方支持者”是压倒性的基督徒。该运动的领导人由犹太复国主义犹太人和“哈吉牧师”等人组成。


    ;对于左翼分子、伊斯兰主义者和反殖民主义者组成的临时联盟来说,他们的基督教信仰使他们被怀疑是“帝国”基督教势力的代理人(就好像现在西方国家都是基督教国家一样)。

     

    是的,犹太人和穆斯林普遍不能容忍非同宗者。这就是为什么我们不应该推翻萨达姆·侯赛因和巴沙尔·阿萨德等世俗和亲基督教领导人。比这更早的,是像穆罕默德·摩萨台这样的人。也许我们不应该将以色列-巴勒斯坦的世俗巴解组织(巴勒斯坦解放组织)边缘化。

    具有讽刺意味的是,美国基督徒是那些边缘化基督教在中东存在的群体最糟糕的推动者。

    像特德·克鲁兹这样的人。特德·克鲁兹在华盛顿特区举行的基督教阿拉伯活动中因发表亲以色列言论而遭到嘘声。然后他告诉群众,如果他们不与以色列站在一起,他就不会与他们站在一起。

    https://www.youtube.com/watch?v=x2ZVihACwQ0

    至于美国左派,他们并不反基督教。他们基本上是唯一承认萨达姆·侯赛因等亲基督教中东领导人的价值并提出推翻他的政权将导致对基督徒进行大规模种族清洗的政治因素。然而,当时没有人听他们的,结果造成了灾难性的后果......

    基督徒在美国不属于高度边缘化的群体。他们是一个非常强大的政治选民,但他们将所有的精力用于错误的目标(支持以色列,将战争推向海外等)。他们还加入了共和党和以色列利库德集团中所有最坏的分子。

    https://twitter.com/mtracey/status/1717248254453162379

    与此同时,当基督徒将他们的精力转移到所有错误的领域时,另一个群体则专注于控制文化叙事并赢得未来......

    https://apnews.com/arts-and-entertainment-movies-united-states-government-974f8e9179014185a6f1d455005539af

    拜登说,引用, “想一想,在这一切的背后,我敢打赌,85% 的变化,无论是在好莱坞还是社交媒体,都是该行业犹太领导人的结果。”

    拜登说,影响是巨大的,这些变化是有益的。
     
    然后我们想知道为什么美国的基督徒人数急剧下降。

    回复:@Alden、@Bardon Kaldian

    但是——你能期待什么?

    基督教起源于巴勒斯坦,是一群追随者的团契。它传到了希腊,成为思想家的哲学;它迁移到意大利并成为一个帝国的机构;它传到了欧洲并成为一种文化风气;它来到美国并成为一家商业企业。

  109. @Anonymous
    阿什肯纳兹民族发生中真正的“黑暗时代”或多或少与欧洲历史的黑暗时代重合,即西罗马帝国最终崩溃,以及在西欧大陆建立各个日耳曼继承国的时期。
    别介意阿瑟·凯斯特勒的“可萨理论”,德系犹太人的建立和民族起源似乎与罗马帝国以及提图斯和其他皇帝对犹太的毁灭有着深深的联系。发生了大规模的流动,或者可能是人口的驱逐。从古罗马遗迹的 DNA 中可以看出,从共和国到帝国时期,DNA 明显向东转移。这整个人口变化似乎涉及整个东地中海盆地,特别是涉及作为帝国财富和人口中心的希腊。犹太俘虏是作为奴隶大量进口,还是自由来到,目前尚不清楚。作为佐证,在罗马和意大利南部发现了带有犹太符号的地下墓穴。

    回复:@ Anon,@ Anonymous

    另一个深刻的历史细节是这样的论点:古罗马人主要是典型的西欧草原/狩猎采集者和新石器时代的农民,他们基本上“助产”了阿什肯纳兹人口的存在,如果罗马帝国被消灭,他们很可能会这样做在很早的时刻,比如在凯尔特人第一次袭击罗马之后,今天的犹太人不会比今天的撒玛利亚人更出名、数量更多或更有成就。
    罗马人或拉丁人基本上是该半岛许多意大利部落中的一个。他们的起源不是半岛,而是中欧的瓮场文化和尤尼提斯文化。正如语言学所证明的那样,他们最亲近的亲戚是凯尔特人。一旦进入半岛,典型的地中海影响就渗透和扩散了。
    罗马帝国时期,特别是亚克兴海战之后,显示出罗马对东方的重视。其表现之一就是逐渐远离罗马经典的异教“旧神”,以及各种“东方邪教”、柏拉图主义、密特拉教、太阳崇拜等的流行。正是在这种环境下,基督教最终成为国教。具有讽刺意味的是,可以说罗马对闪米特一神论对世界的巨大影响负有责任。

  110. @Jack D
    @Twinkie


    所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。
     
    当然,如果你愿意的话,你可以相信。一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情。这真的没有什么区别——以色列人不认为这是假的,他们愿意并且能够用自己的生命来捍卫这个假神话。有人认为美国是编造的假借口,用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔,美国也不会消失。

    这种信念使你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。对我来说很奇怪的是,乌兹别克斯坦的(一些)人通常不太同意拉希达·特莱布的观点,但对于犹太人来说,他们会特别例外。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。

    回复:@mc23、@Twinkie

    否认以色列是以色列是欧洲殖民主义项目,就像否认大屠杀或登月一样。尽管《贝尔福宣言》明确规定禁止伤害,但犹太复国主义者还是预见到巴勒斯坦居民的转移/驱逐。但随后整个项目就被英国彻底搞砸了。贝尔福在宣布巴勒斯坦被认为是一个例外的情况两年后表示,“我们故意且正确地拒绝接受自决原则”,指的是巴勒斯坦人。他承认这项政策为犹太人提供了自决权。

    承认事实并不会使国家失去合法性,事实就是如此。以色列是一个成功、繁荣、强大的国家。没有巨大的伤害就没有回头路。

    这绝对无法与美国和以色列的建国相比。相比之下,以色列的面积相当于新泽西州。初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民,他们在 100 年间流离失所。相比之下,阿米什人的技术水平有 750,000 万人被驱逐了 30 多年。

    • 回复: @Curle
    @ mc23

    “这绝对无法与美国和以色列的建国相比。”

    美国的建立不是通过改变控制英国殖民地的法律制度来实现的。你是对的,英国人最初并没有寻求取代原住民,事实恰恰相反。培根的叛乱是殖民者反抗皇家对原住民的保护和对获得土地的限制。但也有显着的相似之处,即殖民地为母国提供的战略用途。将“西方精英”一词换成“祖国”,就会得到相似的安排。我无法说清楚,这些西方精英中有多少人也是犹太人的家园寻求者,为他们工作或寻求解决日益恶化的欧洲问题。

    回复:@Jack D

    , @Jack D
    @ mc23


    初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民
     
    如果你指的是前哥伦布时代的人口,这个数字几乎肯定太低了。当白人真正试图在新泽西州定居时(1660年荷兰人在卑尔根),美洲印第安人已经遭受天花的肆虐,他们的人口可能只有以前的10%。所以可能只有 6,000 人还活着,但即使这个数字听起来也很低。仅在纽约地区,估计就有 15,000 名莱纳佩人。

    30多年来,巴勒斯坦人都没有被赶出。他们拒绝接受一项分治计划,在该计划中,他们都可以留在原地(尽管是由非阿拉伯人统治),事实上他们中约有一百万人就是这么做的。相反,他们发动了一场战争,试图驱逐犹太人,但他们最终输掉了那场战争,并且在战争过程中的很短的时间内要么离开了,要么在某些情况下被驱逐了。正如加沙的巴勒斯坦人现在所发现的那样,发动战争会产生后果,包括被赶出家园。就在这短短的时间内,数百万人被赶出家园。不需要30年,甚至不需要30天。这就是为什么即使你认为自己有信心获胜,发动战争也是一个非常糟糕的主意。有时会成功(阿塞拜疆在纳戈尔诺-卡拉巴赫),有时则不然。如果他们赢得了周年纪念日,那对他们来说将是一个值得庆祝的日子,他们不会为他们驱逐或谋杀的犹太人流一滴眼泪。他们赌博,结果输了。一次又一次。

    回复:@Xavier、@Xavier、@mc23

  111. @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)


    现在,你说“德系犹太人”,这很有趣,因为从基因上看,他们在很大程度上是欧洲人,在文化上也是真正的欧洲人。
     
    这并不完全正确。这实际上是半真半假的。看看上面的德系犹太人和他们同父异母的兄弟托斯卡纳人的酒吧,你就会明白原因了。

    这不仅在基因上如此,在文化上也是如此。是的,犹太文化(和美食)总是与当地文化相似,但它也总是通过犹太文化和有时宗教要求的过滤,所以它通常看起来相似但不完全相同 - 它也总是有犹太方面。克莱兹默音乐很像吉普赛音乐,但并不完全相同。我们有犹太熟食店和波兰餐厅,即使有些菜肴重叠,它们也不是 100% 相同的,这是有原因的。

    弗洛伊德谈到“微小差异的自恋”。这个想法是,你与他人的差异越小,你就越讨厌他们。例如。爱尔兰天主教徒和爱尔兰新教徒,外人无法区分他们。与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。

    回复:@Dragoslav、@Buzz Mohawk、@Bill P

    与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。

    我读过一本美国人写的书(《贝尔法斯特日记》),他在最困难的时期住在贝尔法斯特。当人们问他是天主教徒还是新教徒时,他告诉他们他是犹太人(他不是),以避免受到攻击。有效。

    • 回复: @Daniel H
    @比尔P


    当人们问他是天主教徒还是新教徒时,他告诉他们他是犹太人(他不是),以避免受到攻击。有效。
     
    “我是犹太人!”

    “是的,但是你是天主教犹太人还是新教犹太人?”
    , @Nachum
    @比尔P

    还有一个古老的犹太笑话,妙语:

    “天哪!我一定是全爱尔兰最幸运的阿拉伯人!”

  112. @Bill P
    @戈多

    福音派人士是善意的,但他们大多是普通美国人。大多数情况下这是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。

    他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。人们往往严重高估了福音派人士对以色列的关心程度。事实上,他们最关心的东西——堕胎、离婚、色情——却是他们一直失去的东西。但不知何故,他们应该为支持犹太复国主义的外交政策承担主要责任。

    为什么这是他们真正赢得的唯一一个问题?在其他一切方面他们都输了,但不知何故他们拥有一些犹太复国主义的超级大国......

    抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的狭隘、无能为力的傻瓜。无论如何,我爱他们——他们为社区做了很多好事,并且非常真诚地爱孩子和做好事。

    你不可能比福音派邻居做得更好。但当谈到半个世界之外的人时,他们确实超出了他们的深度。

    回复:@Intelligent Dasein、@res、@Alden、@Corvinus

    我提名此为 2023 年最佳评论。

    • 同意: Curle
  113. @Bardon Kaldian
    @杰克D

    不完全的。意大利人并不是“真正”的翻新罗马人,而(斯拉夫)马其顿人与古代马其顿人没有任何共同之处。

    但希腊人是古希腊人的真正后裔,甚至是迈锡尼时期的后裔,更包括后荷马时代的后裔,其中包括城邦国家、希腊帝国和东罗马帝国——在物理上、地理上、文化上、语言上(当代受过教育的希腊人可以,没有太大的努力,读欧里庇得斯和普鲁塔克斯),主要区别在于他们的宗教信仰。但即便如此也并不重要——拜占庭希腊人认为自己是柏拉图和品达的继承人,而我们拥有的希腊书面文化大部分都保存在君士坦丁堡,直到 15 世纪。

    意大利人无法阅读和理解贺拉斯与凯撒;此外,从视觉上看,与罗马人相比,当代意大利人更加“白人”,而与 19 世纪德国种族理论家相反,希腊人在视觉上与 2500 年前的祖先相同。

    犹太人也是如此,他们是历史上圣经犹太人的直接继承人。就犹太人而言,身份通过宗教文化比通过世俗文化特征更强烈地传递(古代没有太多非宗教的犹太文化)。但是,仍然有语言没有消失,并且在各种诗歌、哲学、甚至通俗小说作品中保存了几个世纪……以及与各种禁忌和迷信相关的历史文化传统。从视觉上看,现代真正的犹太人(不是埃塞俄比亚人)与他们的祖先相比显然更加“欧洲化”,但仍然有一些/许多人保留了通用的“中东”外观。

    因此,意大利人不是现代罗马人,但希腊人和犹太人是这些古老历史民族的当前版本(考虑到所有历史的变幻莫测)。

    回复:@ Anonymous,@ RegCæsar

    &(斯拉夫)马其顿人与古代马其顿人没有任何共同之处。

    但希腊人是古希腊人的真正后裔

    由于这是一篇关于遗传学的文章,因此应该指出的是,斯拉夫马其顿人和大陆希腊人或多或少聚集在一起。两者都是南欧语系(有些源自古希腊语,有些不是)、斯拉夫语和安纳托利亚语的混合体。

    至于文化,与古希腊的文化联系也相当脆弱。当然,有语言,这当然是一些东西,但你对理解古代文本所需的努力的看法是错误的。当然,受过教育的希腊人可以掌握它,但实际上一点也不容易。

    • 同意: Jack D
    • 回复: @Bardon Kaldian
    @匿名的

    当然,遗传学是故事的一部分,但在保持同一种族的情况下,它是次要的。

    就语言连续性而言,我认识的一位希腊女士这样描述:

    简而言之,Koine 相当容易,尤其是。即使是没有受过特别教育的去教堂的人也能理解新约的通用语。柏拉图则不然。这种语言不仅历史悠久,而且柏拉图也是一位哲学家和(文学)作家。另一方面,希罗多德和修昔底德可能更容易理解,因为他们在书写历史,而且他们的风格比柏拉图的风格简单得多。尽管希罗多德更容易理解(当我还是个学生时,这就是“小菜一碟”),但我更喜欢更简洁的修昔底德和他精彩的动词(1个动词= 1个完整句子)。

    希腊高中有古希腊语必修课(原文和/或翻译文本)。然而,如果要学习生物学、数学、医学或工程学,你在最后几年要少学古希腊语课程,以准备全国大学入学考试。

    所以,这一切都取决于这个想象中的人是否定期去教堂。所以我想说,虔诚的希腊生物学家或工程师会得到 70-80%。对于一个不虔诚的人,我们永远不会知道,因为由于缺乏教会参加,他/她不会接触新约。

    我拥有法律和计算机科学学位,我喜欢阅读保萨尼亚斯和普鲁塔克的原著。这让我成为一个常态吗?不,我读过《旧约》,发现了 70 位希腊化犹太圣贤的翻译错误。我还可以看出福音传教士中谁更了解通用语。再说一次,这不是常态。

    爱比克泰德我很容易理解,但 Philokalia 并不是每个人都喜欢,而且由于文本来自不同的时期,语言会有很大差异。一般来说,教父文本往往比新约通俗语或通俗语显示出更多的古老语言,因为用带有古老色彩的语言写作是受过高等教育的标志。

  114. @Diversity Heretic
    @默里

    现代考古学家怀疑曾经存在过一个后来分裂为北部以色列和南部犹大的以色列联合王国。有人怀疑大卫和所罗门是否存在,更不用说他们统治着一个联合王国了。联合王国的神话是犹太国王约西亚的创造,他确实试图建立一个统一的以色列/犹大王国,直到南方王国被巴比伦人征服。犹太人只是一群进化而来的迦南人。

    回复:@Daniel H、@ChrisZ、@MGB

    我理解,有些人使用“现代考古学家”一词时,就像我们在新冠疫情爆发前对“医疗专业人员”一词的尊敬一样。

    我认为,在这两种情况下,这都是一个错误,而且出于同样的原因。

    您确实准确地描述了我所收集到的该领域的共识。但这仍然是一个悬而未决且令人烦恼的问题。很难说是“已解决的科学”。大卫、所罗门、出埃及等事件的历史性是一个相当重要的问题——其原因比当今地缘政治的主张更重要。

    感谢您的有趣评论,DH。

  115. @Anonymous
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    &(斯拉夫)马其顿人与古代马其顿人没有任何共同之处。

    但希腊人是古希腊人的真正后裔
     

    由于这是一篇关于遗传学的文章,因此应该指出的是,斯拉夫马其顿人和大陆希腊人或多或少聚集在一起。两者都是南欧语系(有些源自古希腊语,有些不是)、斯拉夫语和安纳托利亚语的混合体。

    至于文化,与古希腊的文化联系也相当脆弱。当然,有语言,这当然是一些东西,但你对理解古代文本所需的努力的看法是错误的。当然,受过教育的希腊人可以掌握它,但事实上一点也不容易。

    回复:@Bardon Kaldian

    当然,遗传学是故事的一部分,但在保持同一种族的情况下,它是次要的。

    就语言连续性而言,我认识的一位希腊女士这样描述:

    简而言之,Koine 相当容易,尤其是。即使是没有受过特别教育的去教堂的人也能理解新约的通用语。柏拉图则不然。这种语言不仅历史悠久,而且柏拉图也是一位哲学家和(文学)作家。另一方面,希罗多德和修昔底德可能更容易理解,因为他们在书写历史,而且他们的风格比柏拉图的风格简单得多。尽管希罗多德更容易理解(当我还是个学生时,这就是“小菜一碟”),但我更喜欢更简洁的修昔底德和他精彩的动词(1个动词= 1个完整句子)。

    希腊高中有古希腊语必修课(原文和/或翻译文本)。然而,如果要学习生物学、数学、医学或工程学,你在最后几年要少学古希腊语课程,以准备全国大学入学考试。

    所以,这一切都取决于这个想象中的人是否定期去教堂。所以我想说,虔诚的希腊生物学家或工程师会得到 70-80%。对于一个不虔诚的人,我们永远不会知道,因为由于缺乏教会参加,他/她不会接触新约。

    我拥有法律和计算机科学学位,我喜欢阅读保萨尼亚斯和普鲁塔克的原著。这让我成为一个常态吗?不,我读过《旧约》,发现了 70 位希腊化犹太圣贤的翻译错误。我还可以看出福音传教士中谁更了解通用语。再说一次,这不是常态。

    爱比克泰德我很容易理解,但 Philokalia 并不是每个人都喜欢,而且由于文本来自不同的时期,语言会有很大差异。一般来说,教父文本往往比新约通俗语或通俗语显示出更多的古老语言,因为用带有古老色彩的语言写作是受过高等教育的标志。

  116. @LondonBob
    @杰克D

    当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。没有历史证据表明西欧有大量犹太人口,但有大量证据表明黑海、丝绸之路路线上应该出现东欧和南欧,当然没有出现在北欧和西欧。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4860683/

    “我们的研究结果也与绝大多数基因发现一致,即 AJ 人更接近近东(例如土耳其人、伊朗人和库尔德人)和南欧人群(例如希腊人和意大利人),而不是中东人群(例如,值得注意的是,除了少数例外(例如,Need et al. 2009;Zoossmann-Diskin 2010),这些发现一直被误解为支持中东犹太血统,尽管数据并不支持这种论点。 Y 染色体(Hammer 等人,2000 年;Nebel 等人,2001 年;Rootsi 等人,2013 年)或全基因组研究(Seldin 等人,2006 年;Kopelman 等人,2009 年;Tian 等人,2009 年;Atzmon 等人,2010 年)。 2010;Behar 等人,2012;Campbell 等人,2012;Ostrer 和 Skorecki,XNUMX)。

    回复:@Jack D,@HA

    我看到了这项研究,它纯粹是可笑的垃圾,没有通过常识的检验。我没有资格谈论基因证据,尽管其他人已经并且已经发音错误,但语言学是笑话。

    https://jewishjournal.com/culture/184999/

    但通过宣称意第绪语是“伊朗-土耳其-斯拉夫语”(他们的唯一来源是这项研究的作者之一之前的文章),他们让整个事情变得可笑。任何说意第绪语的人都可以告诉你意第绪语与德语非常相似(学者们说它更类似于中古高地德语——公元1,000年左右使用的德语,大约是在德语地区的犹太人向东迁移的时候)。

    例如,这里是数字一到五:

    德语



    DREI
    VIER
    fünf

    意第绪语(音译为罗马字母——拼写有些随意)

    埃因斯
    茨维
    大车
    冷杉
    芬夫

    身体部位:(头、鼻、手、脚)

    德语:


    核苷酸酶
    汉德
    Füße

    意第绪语:

    KOP
    诺兹
    ent
    FIS

    等等,至少 80% 的词汇。主要的例外是具有犹太宗教意义的项目——例如,两种语言中一周中的所有日子都是相同的,只是意第绪语使用希伯来语单词表示安息日。

    还有一些斯拉夫人的入侵,但考虑到它们已经存在了 1,000 年,数量非常少。通常这些是针对有一些当地物种的东西。表示一般物体的词将是德语,但表示特定物种的词将是波兰语。例如,当涉及到树木时:

    (树、橡树、松树)

    意第绪语:

    博伊姆
    登布
    索斯讷

    德语:


    橡木
    基弗

    抛光:

    德热沃
    dąb(发音为 domb)
    松树

    可悲的是,这真的是一个乌龙球。人们最终常常会说与他们的遗传起源不相符的语言,因此,如果他们编造了一些愚蠢的理论,即大多数犹太人来自可萨利亚,并采用了来自莱茵兰的一小部分先前存在的犹太人的语言,那么你可以已经几乎相信了。但他们的理论纯粹是废话。

    • 回复: @Daniel H
    @杰克D


    说意第绪语的人可以告诉你,意第绪语与德语非常相似(学者说它更类似于中古高地德语——公元 1,000 年左右使用的德语,
     
    好奇,你已经够大了,你什么时候开始使用CE而不是AD作为时间度量,为什么?

    回复:@Jack D

  117. @Bill P
    @杰克D


    与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。
     
    我读过一本美国人写的书(《贝尔法斯特日记》),他在最困难的时期住在贝尔法斯特。当人们问他是天主教徒还是新教徒时,他告诉他们他是犹太人(他不是),以避免受到攻击。有效。

    回复:@Daniel H、@Nachum

    当人们问他是天主教徒还是新教徒时,他告诉他们他是犹太人(他不是),以避免受到攻击。有效。

    “我是犹太人!”

    “是的,但是你是天主教犹太人还是新教犹太人?”

  118. @Jack D
    @伦敦鲍勃

    我看到了这项研究,它纯粹是可笑的垃圾,没有通过常识的检验。我没有资格谈论基因证据,尽管其他人已经并且已经发音错误,但语言学是笑话。

    https://jewishjournal.com/culture/184999/


    但通过宣称意第绪语是“伊朗-土耳其-斯拉夫语”(他们的唯一来源是这项研究的作者之一之前的文章),他们让整个事情变得可笑。任何说意第绪语的人都可以告诉你,意第绪语与德语非常相似(学者们说,它更类似于中古高地德语——公元 1,000 年左右使用的德语,也就是德语地区的犹太人向东迁移的时候)。

    例如,这里是数字一到五:

    德语



    DREI
    VIER
    fünf

    意第绪语(音译为罗马字母 - 拼写有些随意)

    埃因斯
    茨维
    大车
    冷杉
    芬夫

    身体部位:(头、鼻、手、脚)

    德语:


    核苷酸酶
    汉德
    Füße

    意第绪语:

    KOP
    诺兹
    ent
    FIS

    等等,至少 80% 的词汇。主要的例外是具有犹太宗教意义的项目 - 例如,两种语言中一周中的所有日子都是相同的,只是意第绪语使用希伯来语单词表示安息日。

    还有一些斯拉夫人的入侵,但考虑到它们已经存在了 1,000 年,数量非常少。通常这些是针对有一些当地物种的东西。表示一般物体的词将是德语,但表示特定物种的词将是波兰语。例如,当涉及到树木时:

    (树、橡树、松树)

    意第绪语:

    博伊姆
    登布
    索斯讷

    德语:


    橡木
    基弗

    抛光:

    德热沃
    dąb(发音为 domb)
    松树

    可悲的是,这真的是一个乌龙球。人们最终常常会说与他们的遗传起源不相符的语言,因此,如果他们编造了一些愚蠢的理论,即大多数犹太人来自可萨利亚,并采用了来自莱茵兰的一小部分先前存在的犹太人的语言,那么你可以已经几乎相信了。但他们的理论纯粹是废话。

    回复:@Daniel H

    说意第绪语的人可以告诉你,意第绪语与德语非常相似(学者说它更类似于中古高地德语——公元 1,000 年左右使用的德语,

    好奇,你已经够大了,你什么时候开始使用CE而不是AD作为时间度量,为什么?

    • 回复: @Jack D
    @丹尼尔·H

    当我还是个小孩子的时候,我在希伯来语学校学到AD的意思是anno domini,我们的主的年份,犹太人不应该使用它,因为他不是我们的主。犹太人和其他非基督徒使用 CE,即“共同纪元”。

    尽管犹太学者在 19 世纪普及了这种用法,但这个造词可以追溯到开普勒。 1615 年,他写了一本书,书的标题/目录非常冗长(这是在《大白鲨》等短小而活泼的书名时代之前写的:

    Joannis Keppleri Eclogae Chronicae:前书信 doctissimorum 等分病毒和 suis mutuis,quibus examinantur tempora nobilissima:1. Herodis Herodiadumque,2. baptismi & Ministryii Christi annorum non plus 2 1/4,3. Passionis,mortis etrevivionis Dn [dominus]。 N.[nostri] Iesu Christi, 寻常时代 31. non, ut vulgo 33., 4. belli Iudaici, quo funerata fuit cum Ierosolymis & Templo Synagoga Iudaica, sublatumque Vetus Testamentum。其中包括《Epiphanii obscurissimum de cyclo veteri Iudaeorum》中的评论和其他内容。法兰克福:约翰·布林格,1615 年。

    乔尼斯·开普勒的编年史牧歌:来自一些学者及其相互的书信,其中审视了最崇高的时代:1. 希律和希罗底,2. 基督的洗礼和事奉不超过 2 1/4 年,3.我们主耶稣基督的受难、死亡和复活, 在我们共同时代的一年 第三十一次,而不是众所周知的第三十三次、第四次犹太战争,当时他被埋葬在耶路撒冷的犹太教堂和圣殿中,旧约圣经也被拿走了。除其他外,还对埃皮法尼乌斯关于犹太人古代周期的最晦涩的段落进行了评论。法兰克福:约翰·布林格,31 年。

  119. @Buzz Mohawk
    @杰克D

    我们的除夕菜单上有法式鲜奶油和鱼子酱马铃薯饼。

    回复:@Jack D

    好的选择。但只是为了向你展示它们的相似之处,但又不完全相同,犹太人通常会在马铃薯饼上加酸奶油(实际上,它比法国的法式鲜奶油更接近东欧的斯美塔那,但得分是一样的)除了如果是肉食,你会使用苹果酱,以免混合肉类和奶制品。

    鲟鱼(以及它们的美国近亲白鲟)缺乏可以在不损坏皮肤的情况下去除鳞片(犹太鱼必须有鳍和鳞),因此不符合犹太洁食标准(因此它们的卵也不符合犹太洁食标准)。然而,犹太洁食鱼(例如白鱼、鳕鱼等)的鱼子可以是犹太洁食的(而且我们现在得到的大多数鱼子酱都不是来自鲟鱼)。

    • 回复: @Buzz Mohawk
    @杰克D

    哈哈。谢谢,祝你新年快乐。你需要它,我们都需要它,兄弟。

    合十礼。

    (我等不及要吃饭了!干杯!)

    , @Nachum
    @杰克D

    关于鲟鱼是否符合犹太洁食标准,存在着一个由来已久的争论。剑鱼也一样。

  120. @mc23
    @杰克D

    否认以色列是以色列是欧洲殖民主义项目,就像否认大屠杀或登月一样。尽管《贝尔福宣言》明确规定禁止伤害,但犹太复国主义者还是预见到巴勒斯坦居民的转移/驱逐。但随后整个项目就被英国彻底搞砸了。贝尔福在宣布巴勒斯坦被认为是一个例外的情况两年后表示,“我们故意且正确地拒绝接受自决原则”,指的是巴勒斯坦人。他承认这项政策为犹太人提供了自决权。

    承认事实并不意味着该国失去合法性,事实就是如此。以色列是一个成功、繁荣、强大的国家。没有巨大的伤害就没有回头路。

    这绝对不能与美国和以色列的建国相比。相比之下,以色列的面积相当于新泽西州。初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民,他们在 100 年间流离失所。相比之下,阿米什人的技术水平有 750,000 万人被驱逐了 30 多年。

    回复:@Curle,@Jack D

    “这绝对无法与美国和以色列的建国相比。”

    美国的建立不是通过改变控制英国殖民地的法律制度来实现的。你是对的,英国人最初并没有寻求取代原住民,事实恰恰相反。培根的叛乱是殖民者反抗皇家对原住民的保护和对获得土地的限制。但也有显着的相似之处,即殖民地为母国提供的战略用途。将“西方精英”一词换成“祖国”,就会得到相似的安排。我无法说清楚,这些西方精英中有多少人也是犹太人的家园寻求者,为他们工作或寻求解决日益恶化的欧洲问题。

    • 回复: @Jack D
    @柯尔


    我无法说清楚,这些西方精英中有多少人也是犹太人的家园寻求者,为他们工作或寻求解决日益恶化的欧洲问题。
     
    你完全是妄想症。朱脑部疾病的绝症。乔斯一家在你的头脑中过着免费的生活,排挤了理性的思考。

    当时英国几乎没有犹太人,他们与英国殖民地的建立几乎没有关系。

    回复:@Curle

  121. @mc23
    @杰克D

    否认以色列是以色列是欧洲殖民主义项目,就像否认大屠杀或登月一样。尽管《贝尔福宣言》明确规定禁止伤害,但犹太复国主义者还是预见到巴勒斯坦居民的转移/驱逐。但随后整个项目就被英国彻底搞砸了。贝尔福在宣布巴勒斯坦被认为是一个例外的情况两年后表示,“我们故意且正确地拒绝接受自决原则”,指的是巴勒斯坦人。他承认这项政策为犹太人提供了自决权。

    承认事实并不意味着该国失去合法性,事实就是如此。以色列是一个成功、繁荣、强大的国家。没有巨大的伤害就没有回头路。

    这绝对不能与美国和以色列的建国相比。相比之下,以色列的面积相当于新泽西州。初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民,他们在 100 年间流离失所。相比之下,阿米什人的技术水平有 750,000 万人被驱逐了 30 多年。

    回复:@Curle,@Jack D

    初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民

    如果你指的是前哥伦布时代的人口,这个数字几乎肯定太低了。当白人真正试图在新泽西州定居时(1660年荷兰人在卑尔根),美洲印第安人已经遭受天花的肆虐,他们的人口可能只有以前的10%。所以可能只有 6,000 人还活着,但即使这个数字听起来也很低。仅在纽约地区,估计就有 15,000 名莱纳佩人。

    30多年来,巴勒斯坦人都没有被赶出。他们拒绝接受一项分治计划,在该计划中,他们都可以留在原地(尽管由非阿拉伯人统治),事实上,大约有一百万人就是这样做的。相反,他们发动了一场战争,试图驱逐犹太人,但他们最终输掉了那场战争,并且在战争过程中的很短的时间内要么离开了,要么在某些情况下被驱逐了。正如加沙的巴勒斯坦人现在所发现的那样,发动战争会产生后果,包括被赶出家园。就在这短短的时间内,数百万人被赶出家园。不需要30年,甚至不需要30天。这就是为什么即使你认为自己有信心获胜,发动战争也是一个非常糟糕的主意。有时会成功(阿塞拜疆在纳戈尔诺-卡拉巴赫),有时则不然。如果他们赢得了周年纪念日,那对他们来说将是一个值得庆祝的日子,他们不会为他们驱逐或谋杀的犹太人流一滴眼泪。他们赌博,结果输了。一次又一次。

    • 回复: @Xavier
    @杰克D

    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都发生在以色列宣布独立之前。阿拉伯国家进行干预,以防止更多的种族清洗,1948 年的战争主要在约旦河西岸和加沙地带进行,这些地区被指定为巴勒斯坦国。以色列在真正入侵另一个国家的同时是如何保卫自己的?自卫意味着防御者在其边界内作战,同时将入侵者拒之门外。事实并非如此。

    我认为您访问了错误的网站。 CNN 的途径在这里:www.cnn.com
    旅途愉快。

    回复:@mc23、@Twinkie

    , @Xavier
    @杰克D

    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都是在以色列宣布独立之前发生的。阿拉伯国家进行干预,以防止更多的种族清洗,1948 年的战争主要在约旦河西岸和加沙地带进行,这些地区被指定为巴勒斯坦国。以色列在真正入侵另一个国家的同时是如何保卫自己的?自卫意味着防御者在其边界内作战,同时将入侵者拒之门外。事实并非如此。

    我认为您访问了错误的网站。 CNN 的途径在这里:www.cnn.com
    旅途愉快。

    , @mc23
    @杰克D


    如果你指的是前哥伦布时代的人口,这个数字几乎肯定太低了。当白人真正试图在新泽西州定居时(1660年荷兰人在卑尔根),美洲印第安人已经遭受天花的肆虐,他们的人口可能只有以前的10%。所以可能只有 6,000 人还活着,但即使这个数字听起来也很低。仅在纽约地区,估计就有 15,000 名莱纳佩人。
     
    在农业出现之前,对狩猎采集人口的标准估计是每平方英里平均有 1 人。有些地区较多,有些地区较少。东北地区的印第安人收成有限。作为对比,1675-76 年菲利普国王战争期间,新英格兰殖民地(面积 75000 平方英里)的印第安人口估计约为 70,000 人。我们知道,在清教徒登陆之前,新英格兰的印第安人就患有人群疾病。预联系人数不超过 2 的 3-70,000 倍,因此可能最多 210,000 -250,000

    新泽西州面积 5000 平方英里,与以色列面积相当。 5000 名原住民是一个合理的估计。如果你看一下旧记录,女性就会开始以没有记录的教名出现。据信这些是与当地人的婚姻
  122. 感谢史蒂夫的精彩总结。

    我读了拉齐布的子堆栈,但无法集中足够的注意力来完全理解它。

  123. @Curle
    @ mc23

    “这绝对无法与美国和以色列的建国相比。”

    美国的建立不是通过改变控制英国殖民地的法律制度来实现的。你是对的,英国人最初并没有寻求取代原住民,事实恰恰相反。培根的叛乱是殖民者反抗皇家对原住民的保护和对获得土地的限制。但也有显着的相似之处,即殖民地为母国提供的战略用途。将“西方精英”一词换成“祖国”,就会得到相似的安排。我无法说清楚,这些西方精英中有多少人也是犹太人的家园寻求者,为他们工作或寻求解决日益恶化的欧洲问题。

    回复:@Jack D

    我无法说清楚,这些西方精英中有多少人也是犹太人的家园寻求者,为他们工作或寻求解决日益恶化的欧洲问题。

    你完全是妄想症。朱脑部疾病的绝症。乔斯一家在你的头脑中过着免费的生活,排挤了理性的思考。

    当时英国几乎没有犹太人,他们与英国殖民地的建立几乎没有关系。

    • 回复: @Curle
    @杰克D

    最后一句中提到的“西方精英”是指创建以色列的权力,而不是殖民北美的“祖国”。

    很高兴知道你如何本能地转变为心理学家模式。

  124. @Bardon Kaldian
    @杰克D

    不完全的。意大利人并不是“真正”的翻新罗马人,而(斯拉夫)马其顿人与古代马其顿人没有任何共同之处。

    但希腊人是古希腊人的真正后裔,甚至是迈锡尼时期的后裔,更包括后荷马时代的后裔,其中包括城邦国家、希腊帝国和东罗马帝国——在物理上、地理上、文化上、语言上(当代受过教育的希腊人可以,没有太大的努力,读欧里庇得斯和普鲁塔克斯),主要区别在于他们的宗教信仰。但即便如此也并不重要——拜占庭希腊人认为自己是柏拉图和品达的继承人,而我们拥有的希腊书面文化大部分都保存在君士坦丁堡,直到 15 世纪。

    意大利人无法阅读和理解贺拉斯与凯撒;此外,从视觉上看,与罗马人相比,当代意大利人更加“白人”,而与 19 世纪德国种族理论家相反,希腊人在视觉上与 2500 年前的祖先相同。

    犹太人也是如此,他们是历史上圣经犹太人的直接继承人。就犹太人而言,身份通过宗教文化比通过世俗文化特征更强烈地传递(古代没有太多非宗教的犹太文化)。但是,仍然有语言没有消失,并且在各种诗歌、哲学、甚至通俗小说作品中保存了几个世纪……以及与各种禁忌和迷信相关的历史文化传统。从视觉上看,现代真正的犹太人(不是埃塞俄比亚人)与他们的祖先相比显然更加“欧洲化”,但仍然有一些/许多人保留了通用的“中东”外观。

    因此,意大利人不是现代罗马人,但希腊人和犹太人是这些古老历史民族的当前版本(考虑到所有历史的变幻莫测)。

    回复:@ Anonymous,@ RegCæsar

    意大利人无法阅读贺拉斯和凯撒,也无法理解他们

    马里奥·贝引用了一名高中生的例子,他的拉丁语作业不及格,因为它是用意大利语写的。男孩正确地指出,每一个单词和每行都是正确的拉丁语。这首诗及其译文的全文如下:

    https://www.unz.com/isteve/were-there-any-blacks-in-roman-britain/#comment-5805626

    • 回复: @Bardon Kaldian
    @RegCæsar

    语法和语义埋葬了他。

  125. @Reg Cæsar
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    意大利人无法阅读贺拉斯和凯撒,也无法理解他们
     
    马里奥·贝引用了一名高中生的例子,他的拉丁语作业不及格,因为它是用意大利语写的。男孩正确地指出,每一个单词和每行都是正确的拉丁语。这首诗及其译文的全文如下:


    https://www.unz.com/isteve/were-there-any-blacks-in-roman-britain/#comment-5805626

    回复:@Bardon Kaldian

    语法和语义埋葬了他。

  126. @Daniel H
    @杰克D


    说意第绪语的人可以告诉你,意第绪语与德语非常相似(学者说它更类似于中古高地德语——公元 1,000 年左右使用的德语,
     
    好奇,你已经够大了,你什么时候开始使用CE而不是AD作为时间度量,为什么?

    回复:@Jack D

    当我还是个小孩子的时候,我在希伯来语学校里了解到 AD 的意思是 anno domini,我们的主的年份,犹太人不应该使用它,因为他不是我们的主。犹太人和其他非基督徒使用 CE,即“共同纪元”。

    尽管犹太学者在 19 世纪普及了这种用法,但这个造词可以追溯到开普勒。 1615 年,他写了一本书,书的标题/目录非常冗长(这是在《大白鲨》等短小而活泼的书名时代之前写的:

    Joannis Keppleri Eclogae Chronicae:前书信 doctissimorum 等分病毒和 suis mutuis,quibus examinantur tempora nobilissima:1. Herodis Herodiadumque,2. baptismi & Ministryii Christi annorum non plus 2 1/4,3. Passionis,mortis etrevivionis Dn [dominus]。 N.[nostri] Iesu Christi, 寻常时代 31. non, ut vulgo 33., 4. belli Iudaici, quo funerata fuit cum Ierosolymis & Templo Synagoga Iudaica, sublatumque Vetus Testamentum。其中包括《Epiphanii obscurissimum de cyclo veteri Iudaeorum》中的评论和其他内容。法兰克福:约翰·布林格,1615 年。

    乔尼斯·开普勒的编年史牧歌:来自一些学者及其相互的书信,其中审视了最崇高的时代:1. 希律和希罗底,2. 基督的洗礼和事奉不超过 2 1/4 年,3.我们主耶稣基督的受难、死亡和复活, 在我们共同时代的一年 第三十一次,而不是众所周知的第三十三次、第四次犹太战争,当时他被埋葬在耶路撒冷的犹太教堂和圣殿中,旧约圣经也被拿走了。除其他外,还对埃皮法尼乌斯关于犹太人古代周期的最晦涩的段落进行了评论。法兰克福:约翰·布林格,31 年。

  127. @Jack D
    @ mc23


    初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民
     
    如果你指的是前哥伦布时代的人口,这个数字几乎肯定太低了。当白人真正试图在新泽西州定居时(1660年荷兰人在卑尔根),美洲印第安人已经遭受天花的肆虐,他们的人口可能只有以前的10%。所以可能只有 6,000 人还活着,但即使这个数字听起来也很低。仅在纽约地区,估计就有 15,000 名莱纳佩人。

    30多年来,巴勒斯坦人都没有被赶出。他们拒绝接受一项分治计划,在该计划中,他们都可以留在原地(尽管是由非阿拉伯人统治),事实上他们中约有一百万人就是这么做的。相反,他们发动了一场战争,试图驱逐犹太人,但他们最终输掉了那场战争,并且在战争过程中的很短的时间内要么离开了,要么在某些情况下被驱逐了。正如加沙的巴勒斯坦人现在所发现的那样,发动战争会产生后果,包括被赶出家园。就在这短短的时间内,数百万人被赶出家园。不需要30年,甚至不需要30天。这就是为什么即使你认为自己有信心获胜,发动战争也是一个非常糟糕的主意。有时会成功(阿塞拜疆在纳戈尔诺-卡拉巴赫),有时则不然。如果他们赢得了周年纪念日,那对他们来说将是一个值得庆祝的日子,他们不会为他们驱逐或谋杀的犹太人流一滴眼泪。他们赌博,结果输了。一次又一次。

    回复:@Xavier、@Xavier、@mc23

    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都发生在以色列宣布独立之前。阿拉伯国家进行干预,以防止更多的种族清洗,1948 年的战争主要在约旦河西岸和加沙地带进行,这些地区被指定为巴勒斯坦国。以色列在真正入侵另一个国家的同时是如何保卫自己的?自卫意味着防御者在其边界内作战,同时将入侵者拒之门外。事实并非如此。

    我认为您访问了错误的网站。 CNN 的路线在这里: http://www.cnn.com
    旅途愉快。

    • 同意: mc23
    • 回复: @mc23
    @泽维尔

    杰克从 1948 年的最后一场战争开始,但这完全忽略了从 1917 年一开始就打算进行驱逐(强制转移)的要点。如果巴勒斯坦人没有被驱逐,他们就必须接受犹太至上主义统治。犹太人也无意接受任何长期和平协议。正如希特勒在 1930 年代所做的那样,他们打算一块一块地夺取领土。

    这是一些犹太定居者的做法,早在最后一场战争之前,他们就向附近的巴勒斯坦村庄开炮,驱逐当地人,以便犹太人能够搬进来。有时他们会走进村庄,射杀一些人,说他们会回来。

    1947 年战前,已有 250,000 万难民。

    1947 年,联合国巴勒斯坦调解员福尔克·贝尔纳多特伯爵试图达成一项和平协议,但因惹麻烦而被犹太人杀害。他的声明如下——


    如果当犹太移民涌入巴勒斯坦时,这些冲突的无辜受害者被剥夺返回家园的权利,并且事实上至少构成了永久取代阿拉伯难民的威胁,那么这将违反基本正义原则他们扎根于这片土地数百年</blockquote
     

     
    , @Twinkie
    @泽维尔


    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都发生在以色列宣布独立之前。
     
    这是诚实的以色列历史学家所承认的。我之前写过这个:https://www.unz.com/isteve/the-triumph-of-principle/#comment-6311394

    重复:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_1948_Palestinian_expulsion_and_flight

    以色列国防军情报局编制的一份文件,题为“1年12月1947日至1年6月1948日期间巴勒斯坦阿拉伯人的移民”,日期为30年1948月1985日,并于8年左右广为人知。 [XNUMX]

    该文件详细介绍了导致人口外流的 11 个因素,并“按重要性顺序”列出:

    1. 犹太人[哈加纳/以色列国防军]对阿拉伯定居点进行直接、敌对的行动。
    2. 我们的[哈加纳/以色列国防军]针对附近[阿拉伯]定居点的敌对行动的影响……(……尤其是大型邻近中心的陷落)。
    3. [犹太]持不同政见者的行动[Irgun Tzvai Leumi 和 Lohamei Herut Yisrael]
    4. 阿拉伯机构和帮派[非法分子]的命令和法令。
    5. 犹太人的窃窃私语行动[心理战],旨在吓跑阿拉伯居民。
    6. [犹太势力]的最终驱逐令
    7. 害怕阿拉伯人对犹太人发动大规模袭击后,犹太人会做出[报复性]反应。
    8. 村庄附近出现团伙[非正规阿拉伯部队]和外地武装分子。
    9. 对阿拉伯入侵及其后果的恐惧[主要是在边境附近]。
    10. 纯粹[主要]犹太地区的孤立的阿拉伯村庄。
    11. 各种当地因素和对未来的普遍恐惧。[9][10]

    谢伊·哈兹卡尼 (Shay Hazkani) 表示:“在过去的二十年里,随着那些被称为“新历史学家”的人所著书籍的出版引发了强烈的反响(关于大灾难的原因),以色列档案馆撤销了对大部分爆炸物的访问权。材料。 以色列存档文件报道了驱逐巴勒斯坦人、以色列士兵实施的屠杀或强奸,以及其他被当权者认为令人尴尬的事件,这些文件被重新列为“绝密”。 [11]
     
    一位与我交谈过的中右翼以色列军事历史学家直接告诉我,哈加纳和伊尔贡出于政策目的故意袭击巴勒斯坦定居点,目的是驱逐居民并散布恐慌和恐慌。强制迁移。 当我听到如此坦率地承认这一点时,我感到震惊,随后我读到了以色列人自己编写的历史,承认了这一点。

    另请注意,以色列政府已关闭有关此事的档案,这些披露很快就从媒体讨论中“消失”。
     

    回复:@ mc23

  128. @Jack D
    @ mc23


    初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民
     
    如果你指的是前哥伦布时代的人口,这个数字几乎肯定太低了。当白人真正试图在新泽西州定居时(1660年荷兰人在卑尔根),美洲印第安人已经遭受天花的肆虐,他们的人口可能只有以前的10%。所以可能只有 6,000 人还活着,但即使这个数字听起来也很低。仅在纽约地区,估计就有 15,000 名莱纳佩人。

    30多年来,巴勒斯坦人都没有被赶出。他们拒绝接受一项分治计划,在该计划中,他们都可以留在原地(尽管是由非阿拉伯人统治),事实上他们中约有一百万人就是这么做的。相反,他们发动了一场战争,试图驱逐犹太人,但他们最终输掉了那场战争,并且在战争过程中的很短的时间内要么离开了,要么在某些情况下被驱逐了。正如加沙的巴勒斯坦人现在所发现的那样,发动战争会产生后果,包括被赶出家园。就在这短短的时间内,数百万人被赶出家园。不需要30年,甚至不需要30天。这就是为什么即使你认为自己有信心获胜,发动战争也是一个非常糟糕的主意。有时会成功(阿塞拜疆在纳戈尔诺-卡拉巴赫),有时则不然。如果他们赢得了周年纪念日,那对他们来说将是一个值得庆祝的日子,他们不会为他们驱逐或谋杀的犹太人流一滴眼泪。他们赌博,结果输了。一次又一次。

    回复:@Xavier、@Xavier、@mc23

    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都是在以色列宣布独立之前发生的。阿拉伯国家进行干预,以防止更多的种族清洗,1948 年的战争主要在约旦河西岸和加沙地带进行,这些地区被指定为巴勒斯坦国。以色列在真正入侵另一个国家的同时是如何保卫自己的?自卫意味着防御者在其边界内作战,同时将入侵者拒之门外。事实并非如此。

    我认为您访问了错误的网站。 CNN 的路线在这里: http://www.cnn.com
    旅途愉快。

  129. @Chrisnonymous
    @Twinkie

    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?

    回复:@WU、@Twinkie

    我计划向托马斯·马西的连任基金捐款。

    中东基督徒最近的麻烦源于以色列游说集团对美国政府的控制,这导致了可怕的政权更迭战争(伊拉克、利比亚、叙利亚、也门)、适得其反的制裁(伊朗、俄罗斯)和无条件支持以色列对巴勒斯坦和黎巴嫩的侵略。

    让我们保留一位支持不干涉主义外交政策的国会议员,然后努力选举更多!

    • 同意: Curle
  130. @LondonBob
    @卡加诺维奇

    他们在论文中解决了这个问题。


    到达德国土地后,西方和东方斯拉夫语经历了德语的再词形化,创造了后来被称为意第绪语的语言(Wexler,2012)。
     
    意第绪语起源于可萨、安纳托利亚和高加索地区。

    回复:@Frau Katze、@Alden、@Jack D、@HA

    “当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。”

    他们的出现是为了居住在奥斯曼帝国占领的领土上(一个多世纪前就被鞑靼人荒废了)。在陷入古怪的阴谋之前,你至少可以尝试一下基本的历史。

    苍白 是在叶卡捷琳娜大帝的统治下诞生的 1791 年,最初是为了加速对最近从奥斯曼帝国手中获得的黑海领土进行殖民化的一项措施。犹太人被允许扩大他们可用的领土,但作为交换,犹太商人不能再在该地区做生意。 非苍白俄罗斯。……在鼎盛时期,帕莱拥有超过 500 万犹太人口,并且 代表了当时世界上犹太人口的最大组成部分(40%)。 非犹太俄罗斯人的行动自由大大增加,但犹太人的行动自由受到极大限制,并被正式限制在巴勒斯坦人的边界之内。

    如果这仍然太“突然”,请参见,例如 执行以下操作:

    1343年——在西欧遭受迫害的犹太人被卡齐米日大帝邀请到波兰……

    1500 年 – 一些被西班牙、葡萄牙和许多德国城市驱逐的犹太人移居波兰。到十六世纪中叶,世界上大约百分之八十的犹太人居住在波兰,这个数字几个世纪以来一直保持稳定……

    1606 年 – 波兰首次被描述为“Paradisus Iudaeorum”(奇怪的是,它忽略了这一说法的另一面,即波兰同样是 城镇居民的炼狱,农民的地狱] ...

    1750 年 – 波兰犹太人口达到 750,000 人,约占世界犹太人口(估计为 70 人)的 1,200,000%。

    • 回复: @Jack D
    @哈


    奇怪的是,它忽略了这一说法的另一面,即波兰对于城镇居民来说同样是炼狱,对于农民来说是地狱]……
     
    它忽略了这一说法,因为它不是真的。经济不是零和游戏。当韩国人开的假发店(甚至是酒类商店)在贫民窟开业时,它是让附近的黑人生活在地狱中,还是为他们提供了他们想要的产品,因此每个人现在都比以前过得更好? (我们知道当你试图完全禁止饮酒时会发生什么 - 这永远不会奏效,所以最好对其征税并对其进行监管)。如果你烧毁假发店,附近会变成天堂还是更糟糕的地狱?

    犹太人进入了传统城镇行会不涵盖的职业领域。波兰国王首先邀请犹太人的全部意义在于,市场经济的某些利基市场无论出于何种原因都没有得到当地人的服务。如果你是鲁塞尼亚农民,现在有一个犹太商人愿意用现金购买你的鹅,还有一个犹太被子制造商愿意以现金卖给你羽绒被,你会比以前过得更好吗?鹅?

    回复:@HA

    , @LondonBob
    @哈

    西欧几乎没有犹太人,那么他们怎么可能居住在东欧呢?
    正如你所说,750,000年波兰的犹太人口达到了1750万,不可能是西欧的源头,从历史记录来看,近东的可能性更大。

    回复:@HA

  131. @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    好的选择。但只是为了向你展示它们的相似之处,但又不完全相同,犹太人通常会在马铃薯饼上加酸奶油(实际上,它比法国的法式鲜奶油更接近东欧的斯美塔那,但得分是一样的)除了如果是肉食,你会使用苹果酱,以免混合肉类和奶制品。

    鲟鱼(以及它们的美国近亲白鲟)缺乏可以在不损坏皮肤的情况下去除鳞片(犹太鱼必须有鳍和鳞),因此不符合犹太洁食标准(因此它们的卵也不符合犹太洁食标准)。然而,犹太洁食鱼(例如白鱼、鳕鱼等)的鱼子可以是犹太洁食的(而且我们现在得到的大多数鱼子酱都不是来自鲟鱼)。

    回复:@Buzz Mohawk,@Nachum

    哈哈。谢谢,祝你新年快乐。你需要它,我们都需要它,兄弟。

    合十礼。

    (我等不及吃饭了!干杯!)

  132. @Bill P
    @戈多

    福音派人士是善意的,但他们大多是普通美国人。大多数情况下这是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。

    他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。人们往往严重高估了福音派人士对以色列的关心程度。事实上,他们最关心的东西——堕胎、离婚、色情——却是他们一直失去的东西。但不知何故,他们应该为支持犹太复国主义的外交政策承担主要责任。

    为什么这是他们真正赢得的唯一一个问题?在其他一切方面他们都输了,但不知何故他们拥有一些犹太复国主义的超级大国......

    抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的狭隘、无能为力的傻瓜。无论如何,我爱他们——他们为社区做了很多好事,并且非常真诚地爱孩子和做好事。

    你不可能比福音派邻居做得更好。但当谈到半个世界之外的人时,他们确实超出了他们的深度。

    回复:@Intelligent Dasein、@res、@Alden、@Corvinus

    谢谢(感谢你和 ID 让我再读一遍)。这是一个有趣的想法。对于“随波逐流”实际上在多大程度上是对积极影响尝试的回应有什么想法吗?收买领导人来控制(子)人口是一种行之有效的技术。

    • 回复: @Bill P
    @res

    无疑是相当多的。如果传教士使用标准文本或课程,您所要做的就是向其中注入一些内容。

    让它变得简单、方便、价格实惠,你会发现很多接受者。

    《斯科菲尔德参考圣经》就是这种操纵的一个例子。美国充满了异端邪说。已经很长时间了。您可以出于适合您的任何目的以任何您想要的方式解释经文。因为好人想要相信,所以他们很容易误入歧途,尤其是当涉及到与他们日常生活没有直接关系的事情时。

  133. @Diversity Heretic
    @默里

    现代考古学家怀疑曾经存在过一个后来分裂为北部以色列和南部犹大的以色列联合王国。有人怀疑大卫和所罗门是否存在,更不用说他们统治着一个联合王国了。联合王国的神话是犹太国王约西亚的创造,他确实试图建立一个统一的以色列/犹大王国,直到南方王国被巴比伦人征服。犹太人只是一群进化而来的迦南人。

    回复:@Daniel H、@ChrisZ、@MGB

    我不确定你指的是哪位现代考古学家。犹太复国主义世俗主义者的创始意识形态部分建立在圣经作为历史真理的理论之上,考古学是真理的证据。这是试图为世俗和宗教犹太人建立共同意识形态的一种方式,同时为乌克兰人和伊拉克人发明了一种共同语言。这种关于共同意识形态的特殊虚构最终会导致某种内战,而宗教狂热分子占上风,这不足为奇。

  134. @LondonBob
    @杰克D

    当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。没有历史证据表明西欧有大量犹太人口,但有大量证据表明黑海、丝绸之路路线上应该出现东欧和南欧,当然没有出现在北欧和西欧。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4860683/

    “我们的研究结果也与绝大多数基因发现一致,即 AJ 人更接近近东(例如土耳其人、伊朗人和库尔德人)和南欧人群(例如希腊人和意大利人),而不是中东人群(例如,值得注意的是,除了少数例外(例如,Need et al. 2009;Zoossmann-Diskin 2010),这些发现一直被误解为支持中东犹太血统,尽管数据并不支持这种论点。 Y 染色体(Hammer 等人,2000 年;Nebel 等人,2001 年;Rootsi 等人,2013 年)或全基因组研究(Seldin 等人,2006 年;Kopelman 等人,2009 年;Tian 等人,2009 年;Atzmon 等人,2010 年)。 2010;Behar 等人,2012;Campbell 等人,2012;Ostrer 和 Skorecki,XNUMX)。

    回复:@Jack D,@HA

    “我们的研究结果也与绝大多数基因发现一致,即 AJ 人更接近近东人群(例如土耳其人、伊朗人和库尔德人)和南欧人群(例如希腊人和意大利人),而不是中东人群(例如,贝都因人和巴勒斯坦人)”。

    这与以下事实完全一致:即使居鲁士允许犹太人返回以色列(在被尼布甲尼撒驱逐之后),许多(如果不是大多数)犹太人更愿意留在他们在流亡期间在巴比伦和君士坦丁堡获得的茂盛的住所中,就像许多希望以色列幸福的犹太人发现纽约和伦敦是更适合居住的地方一样。他们继续在这些地方居住了几个世纪(甚至几千年)。所以这就是伊朗语/希腊语(最终是意大利语/土耳其语/库尔德语)的混合体。无需提及在第一个千年结束的可萨帝国,大约在卡西米尔开始邀请犹太人来到波兰之前三个半世纪,无论你多么想声称这两个事件是一致的。

  135. @HA
    @伦敦鲍勃

    “当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。”

    他们的出现是为了居住在奥斯曼帝国占领的领土上(一个多世纪前就被鞑靼人荒废了)。在陷入古怪的阴谋之前,你至少可以尝试一下基本的历史。


    苍白 是在叶卡捷琳娜大帝的统治下诞生的 1791 年,最初是为了加速对最近从奥斯曼帝国手中获得的黑海领土进行殖民化的一项措施。犹太人被允许扩大他们可用的领土,但作为交换,犹太商人不能再在该地区做生意。 非苍白俄罗斯。...在鼎盛时期,帕莱拥有超过 500 万犹太人口,并且 代表了当时世界上犹太人口的最大组成部分(40%)。 非犹太俄罗斯人的行动自由大大增加,但犹太人的行动自由受到极大限制,并被正式限制在巴勒斯坦人的边界之内。
     
    如果这仍然太“突然”,请参阅,例如 执行以下操作:

    1343 年 – 在西欧遭受迫害的犹太人被卡齐米日大帝邀请到波兰......

    1500 年 – 一些被西班牙、葡萄牙和许多德国城市驱逐的犹太人移居波兰。到十六世纪中叶,世界上大约百分之八十的犹太人居住在波兰,这个数字几个世纪以来一直保持稳定......

    1606 年 – 波兰首次被描述为“Paradisus Iudaeorum”[奇怪的是,它忽略了该说法的另一面,即波兰同样是 城镇居民的炼狱,农民的地狱] ...

    1750 年 – 波兰犹太人口达到 750,000 人,约占世界犹太人口(估计为 70 人)的 1,200,000%。
     

    回覆:@Jack D,@ LondonBob

    奇怪的是,它忽略了这一说法的另一面,即波兰对于城镇居民来说同样是炼狱,对于农民来说是地狱]……

    它忽略了这一说法,因为它不是真的。经济不是零和游戏。当韩国人开的假发店(甚至是酒类商店)在贫民窟开业时,它是让附近的黑人生活在地狱中,还是为他们提供了他们想要的产品,因此每个人现在都比以前过得更好? (我们知道当你试图完全禁止饮酒时会发生什么——这永远不会奏效,所以最好对其征税并进行监管)。如果你烧毁假发店,附近会变成天堂还是更糟糕的地狱?

    犹太人进入了传统城镇行会不涵盖的职业领域。波兰国王首先邀请犹太人的全部意义在于,市场经济的某些利基市场无论出于何种原因都没有得到当地人的服务。如果你是鲁塞尼亚农民,现在有一个犹太商人愿意用现金购买你的鹅,还有一个犹太被子制造商愿意以现金卖给你羽绒被,你会比以前过得更好吗?鹅?

    • 回复: @HA
    @杰克D

    “它忽略了这一说法,因为它不是真的。”

    我认为你更有资格谈论波兰是否是犹太人的天堂。我同样将这句话留给农奴来解释,并相信他们的话,相比之下,他们的命运相对严峻。我还要指出,波兰贵族对于他们的农民有着悠久的历史 或多或少像牛一样, 如果有人可以通过让他们相当悲惨的生活变得更糟来赚钱(例如,通过放债或 ),只要贵族能得到最大份额的粮食,而农民没有任何傲慢的想法,他们就不在乎。


    波兰政府允许拉比扩大权力,并利用其权力 征税目的。 拉比筹集的资金中只有 30% 用于犹太事业,其余的都上交给国王以寻求保护。
     
    如果这碰巧导致一个国家不同群体对待彼此就像一袋抓着爪子的猫被扔进河​​里一样,那没什么大不了的——正如他们所说,分而治之。我并不是说只有犹太人通过踩踏大量农民来改善自己的命运(例如伦巴第意味着 现代波兰语中的“当铺”,直接放贷和典当业之间的界限很窄)。无论如何,天堂并不便宜,所以你先算一下,然后来告诉我谁应该生活在天堂或地狱。

    总体而言,这是一种有毒的社会管理方式,并且比廉价的“他们因为我们是谁而讨厌我们”的合理化解释或农民如何从他们的母乳中吸收反犹太主义更好地解释了日常波兰人和犹太人之间的敌意。直到今天,仍有很多人(其中最著名的是犹太人)同情黑人,他们抱怨他们项目中的所有店主和商人都是韩国人或伊拉克人。即使是那些持不同意见的人,并认为黑人在历史的这个时刻应该将其持续缺乏经济发展归咎于他们自己(无论奴隶制在多大程度上造成了他们的困境),仍然应该至少对那部分的农奴有一点同情欧洲人在教育和未来前景方面的发展前景较差。

    回复:@Jack D

  136. @Jack D
    @柯尔


    我无法说清楚,这些西方精英中有多少人也是犹太人的家园寻求者,为他们工作或寻求解决日益恶化的欧洲问题。
     
    你完全是妄想症。朱脑部疾病的绝症。乔斯一家在你的头脑中过着免费的生活,排挤了理性的思考。

    当时英国几乎没有犹太人,他们与英国殖民地的建立几乎没有关系。

    回复:@Curle

    最后一句中提到的“西方精英”是指创建以色列的权力,而不是殖民北美的“祖国”。

    很高兴知道你如何本能地转变为心理学家模式。

  137. @Bill P
    @杰克D


    与此同时,这两种爱尔兰人都不是特别讨厌因纽特人,因为他们完全不同。
     
    我读过一本美国人写的书(《贝尔法斯特日记》),他在最困难的时期住在贝尔法斯特。当人们问他是天主教徒还是新教徒时,他告诉他们他是犹太人(他不是),以避免受到攻击。有效。

    回复:@Daniel H、@Nachum

    还有一个古老的犹太笑话,妙语:

    “贝戈拉我!我一定是全爱尔兰最幸运的阿拉伯人!”

  138. 想听听以色列犹太人的观点吗?当然可以。这对以色列和犹太人的心态重要吗?可能不会。这里有很多原因:

    1. 德系犹太人(以色列犹太人中的少数)可能会稍微偏离平均水平。如果非以色列德系犹太人也包括在内,那就更是如此了。 (尽管有趣的是,德系犹太人在这里比摩洛哥犹太人更高。)值得注意的是,德系犹太人的得分甚至与他们一样高。请记住,流行的理论(完全不可信)是德系犹太人不是中东人 *全部*。但来吧:阿什肯纳兹人中的许多人都有苍白的皮肤和金色或红色的头发,他们很清楚亚伯拉罕、摩西和耶稣看起来一点也不像他们。一句古老的犹太俏皮话是:“是的,我的曾祖母可能被哥萨克人强奸了。” (事实上​​,这就是为什么犹太血统是母系血统的一种解释。)当然,事实是,就德系犹太人来说,通常是 *男性* 这是中东的路线,但仍然是:德系犹太人知道他们不是纯血统的黎凡特人。 DNA 对犹太人来说意味着一些东西,但不是一切。

    2.知道在以色列最常见的“阿拉伯人”委婉说法是什么吗? “表兄弟们。”例如,“哦,他们抓住了偷他车的人。” “真的吗?是表弟吗?”诚然,在犯罪或恐怖主义方面,它几乎总是被讽刺地使用,因为倾向于使用委婉语,但犹太人毫不犹豫地认为阿拉伯人在基因上很接近。这句话的原始来源可以追溯到比这篇文章更早的地方,以实玛利,以撒的兄弟,被认为是阿拉伯人的祖先,但请看下一点。

    3. 以色列第二任总统伊扎克·本茨维 (Yitzhak Ben-Tzvi) 对异域犹太社区、埃塞俄比亚和印度等有着浓厚的兴趣。他发现了土耳其最后的安息日教徒。他和大卫·本·古里安总是对巴勒斯坦人情有独钟。他们相信,他们是犹太人的后裔,当阿拉伯人入侵时,他们仍然存在,并被迫皈依。他们说:“他们热爱这片土地胜过热爱宗教。”这对入侵者来说有点过于公平,他们可能会选择死亡而不是驱逐作为皈依的替代方案,但你会看到他们的心在哪里。 (当然,这对巴勒斯坦人民来说也有点过于慷慨了,他们中的许多人 *做过* 最近来自其他地方。)这并不意味着本-古里安在对待巴勒斯坦人时有些软弱——远非如此。实用性就是实用性。

    4. 犹太历史的一个基础是 *当然* 首先是以色列的其他人。整本约书亚记都是关于征服的。上帝一遍又一遍地告诉以色列人要征服这片土地。 (事实上​​,更世俗的历史实际上说没有征服,以色列人是迦南人,他们主要以其他方式占据统治地位。)因此,这并不像说“其他人先在那里”将是一些深刻的神学挑战。

    • 谢谢: LondonBob
    • 回复: @Inquiring Mind
    @纳楚姆

    https://www.timesofisrael.com/brothers-saved-dozens-at-nova-fighting-terrorists-with-commanders-phoned-in-advice/

    Daniel 和 Neria Sharabi 这两个人参加了 7 月 XNUMX 日遭到袭击的音乐节。

    他们和他们所帮助的人们躲在一辆坦克后面,在应对 7 月 XNUMX 日的袭击后,坦克上的成员被杀,其中一人被扣为人质。丹尼尔打电话给他的手机联系人,他在预备役服役时的指挥官,询问如何在坦克中找到弹药来给机枪供弹,抵御进一步的攻击。

    这是以色列的宣传,颂扬两个非欧洲人作为英雄吗?

    回复:@That would be Telling,@Nachum

  139. @Jack D
    @哈


    奇怪的是,它忽略了这一说法的另一面,即波兰对于城镇居民来说同样是炼狱,对于农民来说是地狱]……
     
    它忽略了这一说法,因为它不是真的。经济不是零和游戏。当韩国人开的假发店(甚至是酒类商店)在贫民窟开业时,它是让附近的黑人生活在地狱中,还是为他们提供了他们想要的产品,因此每个人现在都比以前过得更好? (我们知道当你试图完全禁止饮酒时会发生什么 - 这永远不会奏效,所以最好对其征税并对其进行监管)。如果你烧毁假发店,附近会变成天堂还是更糟糕的地狱?

    犹太人进入了传统城镇行会不涵盖的职业领域。波兰国王首先邀请犹太人的全部意义在于,市场经济的某些利基市场无论出于何种原因都没有得到当地人的服务。如果你是鲁塞尼亚农民,现在有一个犹太商人愿意用现金购买你的鹅,还有一个犹太被子制造商愿意以现金卖给你羽绒被,你会比以前过得更好吗?鹅?

    回复:@HA

    “它忽略了这一说法,因为它不是真的。”

    我认为你更有资格谈论波兰是否是犹太人的天堂。我同样把这句话留给农奴来解释,相信他们的话,相比之下,他们的命运相对严峻。我还要指出的是,波兰贵族对于他们的农民有着悠久的历史 或多或少像牛一样, 如果有人可以通过让他们相当悲惨的生活变得更糟来赚钱(例如,通过放债或 ),只要贵族能得到最大份额的粮食,而农民没有任何傲慢的想法,他们就不在乎。

    波兰政府允许拉比扩大权力,并利用其权力 征税目的。 拉比筹集的资金中只有 30% 用于犹太事业,其余的都上交给国王以寻求保护。

    如果这恰好导致一个国家不同群体像一袋抓着爪子的猫被扔进河​​里一样对待彼此,那没什么大不了的——正如他们所说,分而治之。我并不是说只有犹太人通过踩踏大量农民来改善自己的命运(例如伦巴第意味着 现代波兰语中的“当铺”,直接放贷和典当业之间的界限很窄)。无论如何,天堂并不便宜,所以你先算一下,然后来告诉我谁应该生活在天堂或地狱。

    总体而言,这是一种有毒的社会管理方式,它比廉价的“他们因为我们是谁而讨厌我们”的合理化解释或农民如何从母乳中吸收反犹太主义更好地解释了日常波兰人和犹太人之间的敌意。直到今天,仍有很多人(其中最著名的是犹太人)同情黑人,他们抱怨他们项目中的所有店主和商人都是韩国人或伊拉克人。即使是那些持不同意见的人,并认为黑人在历史的这个时刻应该将其持续缺乏经济发展归咎于他们自己(无论奴隶制在多大程度上造成了他们的困境),仍然应该至少对那部分的农奴有一点同情欧洲人在教育和未来前景方面的发展前景较差。

    • 谢谢: Curle
    • 回复: @Jack D
    @哈

    也许如果你在这里闲逛,你会对犹太与波兰的关系产生错误的看法。大屠杀就像乔治·弗洛伊德骚乱——在过去的 100 年里,明尼阿波利斯有 13 天发生骚乱,36,487 天没有骚乱。波兰有反犹太主义者吗?当然,有一些人(比美国多,但比乌兹人少),但绝不是所有人。

    我的父母搬到新泽西州的农场后,不知何故(我不知道细节),他们与来自我母亲的棚屋的一对波兰农民夫妇重新建立了联系,他们也以某种方式最终来到了新泽西州(战后,棚屋在乌克兰苏维埃社会主义共和国和波兰人并不比犹太人更受欢迎)。他们经常来看望我,尤其是在夏天,他们会帮助我父母在他们的大菜园里干活。他们都在北泽西的工厂工作。我的父母会在收获时与他们分享蔬菜,但这并不是重点。我认为主要是他们很享受在阳光下再次耕种土壤的机会。我记得贾雷克是一个金发巨人,比我父亲(他身高 5 英尺 5 英寸)高出一头。无论如何,重点是,如果这些人真的讨厌犹太人,他们就不会经常来拜访。或者根本没有。但他们做到了。

    回复:@HA

  140. @Bardon Kaldian
    @本·库兹(Ben Kurtz)


    因此,以色列的基督教阿拉伯人的表现优于以色列犹太人的平均水平也就不足为奇了。由于以色列境内大量塞法迪犹太人和米兹拉希犹太人(即所有不再居住在埃及和也门伊拉克的犹太人),以色列犹太人的平均水平下降到相当正常的水平。阿拉伯基督教徒是一群高效能人士,他们倾向于避免愚蠢和恐怖主义,并且在大多数环境中都表现得体面。好人。
     
    我不太了解基督教阿拉伯人,但在 PISA 测试中,讲阿拉伯语的以色列人往往比讲希伯来语的以色列人(任何种族)表现更差:
    https://www.timesofisrael.com/global-test-widest-educational-gap-between-hebrew-arabic-speaking-israeli-kids/
    .................................................. ........

    在PISA测试中,希伯来语使用者的阅读技巧得分为506分,与之前的评估相同。 但是,讲阿拉伯语的人仅获得362分,下降了29分。

    经合组织的平均得分为487点,而以色列的总体平均得分为470点。

    在数学方面,希伯来语系的人保持在490分,而阿拉伯语系的人则得到379分,下降了12分。 经合组织的平均数为489,以色列的平均数为463,下降了XNUMX个百分点。

    最后,在科学领域,讲希伯来语的以色列学生保持491点,而阿拉伯学生则下降26点至375分。经合组织平均得分为489分,以色列平均得分为462分,自2015年以来下降了XNUMX分。

    总体而言,PISA在希伯来语和阿拉伯语使用者之间的阅读差距为144分,数学为111分,科学为116分。
     
    所以,我想说,关于塞法迪和米兹拉希以色列人“愚蠢”的故事只是一个神话。

    回复:@Ben Kurtz

    我见过足够多的阿拉伯基督徒,知道他们是可靠的公民。

    但智商分数呢?

    我愿意相信他们作为一个群体可能高于或低于(欧洲白)平均水平。我也愿意相信以色列阿拉伯语使用者的平均分数因穆斯林成分而下降,并且基督教阿拉伯人可能比穆斯林阿拉伯人更有可能将希伯来语作为第二语言,因此他们可能会逃脱阿拉伯语使用者的影响团体。

    至于德系犹太人比其他犹太民族聪明得多——这是无可争议的。看: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17052383/

    以色列的德系犹太人和塞法迪人的智商差距几乎与美国黑人和白人的智商差距相同。

    • 回复: @Colin Wright
    @本·库兹(Ben Kurtz)


    至于德系犹太人比其他犹太民族聪明得多——这是无可争议的。参见:https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17052383/

    以色列的德系犹太人和塞法迪人的智商差距几乎与美国黑人和白人的智商差距相同。
     
    “犹太人”这个概念至少在某一方面是一个恶作剧的概念。它鼓励我们将乌克兰人、德国人、摩洛哥人、也门人、博哈兰人等犹太人视为一个整体的群体,而实际上他们并非如此。

    实际上,这就好像我们将“基督徒”视为一个民族,然后假设菲律宾人、埃塞俄比亚人和瑞典人之间存在巨大的共同点。这已经接近于荒谬了。

    当 JackD 谈论“犹太人”时,他指的是德系犹太人;即便如此,大部分是美国德系犹太人;他根本不是在谈论埃及犹太人、波斯犹太人或也门犹太人。

    这个错误不是故意的,但它造成了很多不必要的混乱。就好像我只描绘了波兰的概况,但提到了“欧洲人”——这意味着我所说的以某种方式描述了葡萄牙人,或者赫布里底群岛的居民。

    如果我们摆脱以色列,我们就会明白“犹太人”是一群完全不相关的民族,他们只是拥有共同的宗教传统。这并不意味着他们是一个单一的民族;他们只是一个民族。我不能仅仅因为我和他们都来自基督教背景,就去拉脱维亚的农村并融入其中。
  141. @Jack D
    @ mc23


    初次接触时,新泽西州估计有 5000-7000 名半游牧石器时代原住民
     
    如果你指的是前哥伦布时代的人口,这个数字几乎肯定太低了。当白人真正试图在新泽西州定居时(1660年荷兰人在卑尔根),美洲印第安人已经遭受天花的肆虐,他们的人口可能只有以前的10%。所以可能只有 6,000 人还活着,但即使这个数字听起来也很低。仅在纽约地区,估计就有 15,000 名莱纳佩人。

    30多年来,巴勒斯坦人都没有被赶出。他们拒绝接受一项分治计划,在该计划中,他们都可以留在原地(尽管是由非阿拉伯人统治),事实上他们中约有一百万人就是这么做的。相反,他们发动了一场战争,试图驱逐犹太人,但他们最终输掉了那场战争,并且在战争过程中的很短的时间内要么离开了,要么在某些情况下被驱逐了。正如加沙的巴勒斯坦人现在所发现的那样,发动战争会产生后果,包括被赶出家园。就在这短短的时间内,数百万人被赶出家园。不需要30年,甚至不需要30天。这就是为什么即使你认为自己有信心获胜,发动战争也是一个非常糟糕的主意。有时会成功(阿塞拜疆在纳戈尔诺-卡拉巴赫),有时则不然。如果他们赢得了周年纪念日,那对他们来说将是一个值得庆祝的日子,他们不会为他们驱逐或谋杀的犹太人流一滴眼泪。他们赌博,结果输了。一次又一次。

    回复:@Xavier、@Xavier、@mc23

    如果你指的是前哥伦布时代的人口,这个数字几乎肯定太低了。当白人真正试图在新泽西州定居时(1660年荷兰人在卑尔根),美洲印第安人已经遭受天花的肆虐,他们的人口可能只有以前的10%。所以可能只有 6,000 人还活着,但即使这个数字听起来也很低。仅在纽约地区,估计就有 15,000 名莱纳佩人。

    在农业出现之前,对狩猎采集人口的标准估计是每平方英里平均有 1 人。有些地区较多,有些地区较少。东北地区的印第安人收成有限。作为对比,1675-76 年菲利普国王战争期间,新英格兰殖民地(面积 75000 平方英里)的印第安人口估计约为 70,000 人。我们知道,在清教徒登陆之前,新英格兰的印第安人就患有人群疾病。预联系人数不超过 2 的 3-70,000 倍,因此可能最多 210,000 -250,000

    新泽西州面积 5000 平方英里,与以色列面积相当。 5000 名原住民是一个合理的估计。如果你看一下旧记录,女性就会开始以没有记录的教名出现。人们相信这些都是与当地人的婚姻

  142. @Xavier
    @杰克D

    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都发生在以色列宣布独立之前。阿拉伯国家进行干预,以防止更多的种族清洗,1948 年的战争主要在约旦河西岸和加沙地带进行,这些地区被指定为巴勒斯坦国。以色列在真正入侵另一个国家的同时是如何保卫自己的?自卫意味着防御者在其边界内作战,同时将入侵者拒之门外。事实并非如此。

    我认为您访问了错误的网站。 CNN 的途径在这里:www.cnn.com
    旅途愉快。

    回复:@mc23、@Twinkie

    杰克从 1948 年的最后一场战争开始,但这完全忽略了从 1917 年一开始就打算进行驱逐(强制转移)的要点。如果巴勒斯坦人没有被驱逐,他们就必须接受犹太至上主义统治。犹太人也无意接受任何长期和平协议。正如希特勒在 1930 年代所做的那样,他们打算一块一块地夺取领土。

    这是一些犹太定居者的做法,早在最后一场战争之前,他们就向附近的巴勒斯坦村庄开炮,驱逐当地人,以便犹太人能够搬进来。有时他们会走进村庄,射杀一些人,说他们会回来。

    1947 年战前,已有 250,000 万难民。

    1947 年,联合国巴勒斯坦调解员福尔克·贝尔纳多特伯爵试图达成一项和平协议,但因惹麻烦而被犹太人杀害。他的声明如下——

    如果当犹太移民涌入巴勒斯坦时,这些冲突的无辜受害者被剥夺返回家园的权利,并且事实上至少构成了永久取代阿拉伯难民的威胁,那么这将违反基本正义原则他们扎根于这片土地数百年</blockquote

  143. @res
    @比尔P

    谢谢(感谢你和 ID 让我再读一遍)。这是一个有趣的想法。对于“随波逐流”实际上在多大程度上是对积极影响尝试的回应有什么想法吗?收买领导人来控制(子)人口是一种行之有效的技术。

    回复:@Bill P

    无疑是相当多的。如果传教士使用标准文本或课程,您所要做的就是向其中注入一些内容。

    让它变得简单、方便、实惠,你会发现很多接受者。

    《斯科菲尔德参考圣经》就是这种操纵的一个例子。美国充满了异端邪说。已经很长时间了。您可以出于适合您的任何目的以任何您想要的方式解释经文。因为好人想要相信,所以他们很容易误入歧途,尤其是当涉及到与他们日常生活不直接相关的事情时。

  144. @Chrisnonymous
    @Twinkie

    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?

    回复:@WU、@Twinkie

    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?

    你可以做很多事情——大多数我不能公开讨论,因为我不希望媒体关注它们。

    但你可以从一些简单的事情开始,比如倡导你的教区和教区邀请他们参观并购买他们用橄榄树制成的十字架和其他雕刻品。然后还要求他们在美国教堂谈论他们在该地区的经历和生活,并询问他们如何提供帮助。然后共同努力说服教区内外的其他人参与这些努力。

    • 回复: @Chrisnonymous
    @Twinkie

    嗯,因为我住在日本,而我在美国认识的基督徒不是天主教徒,所以这很难实施。

    我认为我的家人所知道的唯一巴勒斯坦基督徒是哈马斯创始人的儿子,他皈依了基督教,他似乎支持以色列目前的行动。

    如果您知道适合福音派新教徒的倡导团体或媒体(根据此帖子,他们是美国犹太复国主义的问题),请告诉我们。

    回复:@Twinkie

    , @Bill P
    @Twinkie

    我认为对他们的学校进行直接投资是有帮助的,因为这些学校也受到穆斯林的高度重视(和赞赏),因此相对安全。

    , @Reg Cæsar
    @Twinkie


    但你可以从一些简单的事情开始,比如倡导你的教区和教区邀请他们参观并购买他们用橄榄树制成的十字架和其他雕刻品。
     
    我们的墙上挂着一张。它是在伯利恒雕刻的。
  145. @Xavier
    @杰克D

    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都发生在以色列宣布独立之前。阿拉伯国家进行干预,以防止更多的种族清洗,1948 年的战争主要在约旦河西岸和加沙地带进行,这些地区被指定为巴勒斯坦国。以色列在真正入侵另一个国家的同时是如何保卫自己的?自卫意味着防御者在其边界内作战,同时将入侵者拒之门外。事实并非如此。

    我认为您访问了错误的网站。 CNN 的途径在这里:www.cnn.com
    旅途愉快。

    回复:@mc23、@Twinkie

    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都发生在以色列宣布独立之前。

    这是诚实的以色列历史学家所承认的。我之前写过这个: https://www.unz.com/isteve/the-triumph-of-principle/#comment-6311394

    重复:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_1948_Palestinian_expulsion_and_flight

    以色列国防军情报局编制的一份文件,题为“1年12月1947日至1年6月1948日期间巴勒斯坦阿拉伯人的移民”,日期为30年1948月1985日,并于8年左右广为人知。 [XNUMX]

    该文件详细介绍了导致人口外流的 11 个因素,并“按重要性顺序”列出:

    1. 犹太人[哈加纳/以色列国防军]对阿拉伯定居点进行直接、敌对的行动。
    2. 我们的[哈加纳/以色列国防军]针对附近[阿拉伯]定居点的敌对行动的影响……(……尤其是大型邻近中心的陷落)。
    3. [犹太]持不同政见者的行动[Irgun Tzvai Leumi 和 Lohamei Herut Yisrael]
    4. 阿拉伯机构和帮派[非法分子]的命令和法令。
    5. 犹太人的窃窃私语行动[心理战],旨在吓跑阿拉伯居民。
    6. [犹太势力]的最终驱逐令
    7. 害怕阿拉伯人对犹太人发动大规模袭击后,犹太人会做出[报复性]反应。
    8. 村庄附近出现团伙[非正规阿拉伯部队]和外地武装分子。
    9. 对阿拉伯入侵及其后果的恐惧[主要是在边境附近]。
    10. 纯粹[主要]犹太地区的孤立的阿拉伯村庄。
    11. 各种当地因素和对未来的普遍恐惧。[9][10]

    谢伊·哈兹卡尼 (Shay Hazkani) 表示:“在过去的二十年里,随着那些被称为“新历史学家”的人所著书籍的出版引发了强烈的反响(关于大灾难的原因),以色列档案馆撤销了对大部分爆炸物的访问权。材料。 以色列存档文件报道了驱逐巴勒斯坦人、以色列士兵实施的屠杀或强奸,以及其他被当权者认为令人尴尬的事件,这些文件被重新列为“绝密”。 [11]

    一位与我交谈过的中右翼以色列军事历史学家直接告诉我,哈加纳和伊尔贡出于政策目的故意袭击巴勒斯坦定居点,目的是驱逐居民并散布恐慌和恐慌。强制迁移。 当我听到如此坦率地承认这一点时,我感到震惊,随后我读到了以色列人自己编写的历史,承认了这一点。

    另请注意,以色列政府已关闭有关此事的档案,这些披露很快就从媒体讨论中“消失”。

    • 谢谢: Colin Wright
    • 回复: @mc23
    @Twinkie

    有一段时间,我毫无保留地相信犹太复国主义的故事。现在,随着时间的流逝和其他信息的出现,我们知道事情并不那么简单。

    否认驱逐现在就像否认登月或大屠杀一样。

  146. 区隔化。

    • 回复: @Nicholas Stix
    @尼古拉斯·斯蒂克斯(Nicholas Stix)

    上述评论是错误发布的。我正在阅读艾米·瓦克斯的帖子,并将其发布,但不知何故,它落在了这里!

    回复:@RegCæsar

  147. @Jack D
    @Twinkie


    所有犹太人返回古老家园的犹太复国主义理由都是捏造的借口,目的是用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔。
     
    当然,如果你愿意的话,你可以相信。一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情。这真的没有什么区别——以色列人不认为这是假的,他们愿意并且能够用自己的生命来捍卫这个假神话。有人认为美国是编造的假借口,用赤裸裸的军事力量驱逐原住民的实际后裔,美国也不会消失。

    这种信念使你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。对我来说很奇怪的是,乌兹别克斯坦的(一些)人通常不太同意拉希达·特莱布的观点,但对于犹太人来说,他们会特别例外。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。

    回复:@mc23、@Twinkie

    一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情……这种信念让你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。

    你的现实生活中一定充满了低智商的人,才会认为这种人身攻击能够说服这里的任何人。希特勒和我都同意修建州际高速公路是一件好事。这是否意味着我有“纳粹同情心”?

    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。我觉得很滑稽的是,你在种族讨论中极力向其他人坚持犹太人是白人(“白人同胞们,我们犹太人也来自欧洲!”),但随后在以色列的讨论中断言这些“白人”突然变成了黎凡特人,他们有权前往以色列古老的土地。

    然后,面对犹太复国主义是欧洲殖民主义冒险这一事实,你嘟囔着一些关于欧洲人在 17 世纪征服美洲的事情。

    同样,奴隶制在 17 世纪在全球范围内广泛实行。这是否意味着奴隶制在今天是可以接受的?同样,是的,美国是几个世纪前欧洲殖民主义的项目。今天这样的殖民主义还好吗?诚实的以色列人承认这一历史事实,但也正确地指出,这些是他们的祖父母和父母的罪过,而不是他们自己的罪过。以色列国是既成事实,不能也不应该被解散(没有巨大的痛苦)。但他们所做的 今晚 在他们身上。

    但像你这样安全地坐在美国主线富裕阶层的散居犹太人不会承认这一点,因为这对你来说并不像对真正的以色列人那样存在。这只是为了你的种族自我和至上主义。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。

    正如我之前所写,巴勒斯坦基督徒已经离开,因为 以色列的侵犯和伊斯兰压力。像往常一样,你只责怪海外同族的敌人,而不是你毫无保留地原谅的同族,这是不诚实的。

    不要忘记,伊斯兰哈马斯是世俗主义巴勒斯坦权力机构(其领导层中有许多基督教巴勒斯坦人)的死敌,正是内塔哈尤和他的利库德尼克政府鼓励和资助哈马斯的发展以挑战巴勒斯坦权力机构。

    https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/

    • 回复: @Jack D
    @Twinkie

    以色列境内的阿拉伯基督教徒做得很好,而且还没有离开。 IIRC,他们的大学毕业生比例高于犹太人。

    回复:@Twinkie

    , @Xavier
    @Twinkie


    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。
     
    我觉得这种情况既奇怪又超现实。想象一下,如果一群印度人(像我一样的南亚人)穿着和服,学习日语,并皈依神道教。现在想象一下,如果这个群体认为自己是真正的日本人,入侵日本并开始取代日本本土人。你能在脑海中想象这样的景象吗?这就是德系犹太人入侵巴勒斯坦的样子。一群欧洲冒名顶替者谎称中东人(同时鄙视真正的中东人)入侵巴勒斯坦,并坚称他们同时是白人(以欺骗福音派低能儿)和中东人。

    甚至他们的希伯来语也是一具复活的僵尸,与阿拉伯语语法和借词缝合在一起。几十年来,这些蛇一直试图抹去巴勒斯坦人的身份,并提倡批判种族理论来抹去白人的身份。事实上,他们自己的身份是肤浅而空洞的。他们就像我的南亚屁股是日本人一样“闪​​族”。荒谬的。

    回复:@ Twinkie,@ Anonymous

  148. @Mike Tre
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    “这就像说德克萨斯人是美国人的对立面。”

    差远了。没有哪个欧洲土著人会在婴儿出生时割断他们的阴茎,然后吮吸它们。

    这些是古代沙漠人的仪式。

    回复:@Buzz Mohawk,@ Alden

    我认为上帝告诉犹太人这样做。亚伯拉罕不是第一个吗?他不是用燧石刀给自己割礼的吗?我可能是错的,我对圣经的犹太部分不太熟悉。犹太天使屠杀所有埃及男婴使我在很小的时候就成为反犹太主义者。犹太圣经应该是PG-18。这不是一本写给孩子们的书。尤其是有可爱弟弟的小女孩。像亚伯拉罕那样的自我手术是一种非常严重的精神疾病。而且非常罕见。

  149. @Twinkie
    @Chrisnonymous


    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?
     
    你可以做很多事情 - 大多数我不能公开讨论,因为我不希望媒体关注它们。

    但你可以从一些简单的事情开始,比如倡导你的教区和教区邀请他们参观并购买他们用橄榄树制成的十字架和其他雕刻品。然后还要求他们在美国教堂谈论他们在该地区的经历和生活,并询问他们如何提供帮助。然后共同努力说服教区内外的其他人参与这些努力。

    回复:@Chrisnonymous、@Bill P、@Reg Cæsar

    嗯,因为我住在日本,而我在美国认识的基督徒不是天主教徒,所以这很难实施。

    我认为我的家人所知道的唯一巴勒斯坦基督徒是哈马斯创始人的儿子,他皈依了基督教,他似乎支持以色列目前的行动。

    如果您知道适合福音派新教徒的倡导团体或媒体(根据此帖子,他们是美国犹太复国主义的问题),请告诉我们。

    • 回复: @Twinkie
    @Chrisnonymous


    如果您知道适合福音派新教徒的倡导团体或媒体(根据此帖子,他们是美国犹太复国主义的问题),请告诉我们。
     
    由于我不是福音派人士,而且已经很多年了,所以我不知道什么对他们来说是“合适的”。但如果您真的想帮助巴勒斯坦基督徒,请联系巴勒斯坦公平贸易协会并进行询问。
  150. @Bill P
    @戈多

    福音派人士是善意的,但他们大多是普通美国人。大多数情况下这是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。

    他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。人们往往严重高估了福音派人士对以色列的关心程度。事实上,他们最关心的东西——堕胎、离婚、色情——却是他们一直失去的东西。但不知何故,他们应该为支持犹太复国主义的外交政策承担主要责任。

    为什么这是他们真正赢得的唯一一个问题?在其他一切方面他们都输了,但不知何故他们拥有一些犹太复国主义的超级大国......

    抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的狭隘、无能为力的傻瓜。无论如何,我爱他们——他们为社区做了很多好事,并且非常真诚地爱孩子和做好事。

    你不可能比福音派邻居做得更好。但当谈到半个世界之外的人时,他们确实超出了他们的深度。

    回复:@Intelligent Dasein、@res、@Alden、@Corvinus

    我对南方基督教犹太复国主义者知之甚少。但在我看来,他们对美国的联盟/对以色列的屈服没有任何影响。担任以色列特工的美国人包括总统、副总统、内阁部长、各联邦机构的数千名副手助理以及 635 名参议员和国会议员。当然,他们并不都是犹太人。但他们知道,如果他们不为以色列工作,他们就会受到惩罚。

    再加上军方、国务院和联邦政府的数千名以色列特工。退役上校科瓦尔斯基声称,以色列军队在五角大楼设有办事处,并拥有高级别的安全许可。我相信她。

    • 谢谢: Malla, Gordo
    • 回复: @Curle
    @奥尔登


    再加上军方、国务院和联邦政府的数千名以色列特工。
     
    还有前任总统的床上。

    “肯尼迪对亲以色列的影响感到愤怒。 1960 年,他的竞选活动遇到了麻烦,当时一群犹太领导人在纽约皮埃尔酒店给了他 500,000 万美元,然后“就影响犹太人和以色列的问题严格审问肯尼迪”(正如阿巴·埃班后来讲述的那样)。 “作为一名美国公民(肯尼迪),他对‘控制’肯尼迪中东政策的努力感到愤怒,他的朋友、新闻记者查尔斯·巴特利特告诉西摩·赫什。”

    “作为总统,肯尼迪与以色列政府保持了一定距离。他支持巴勒斯坦难民返回家园的权利,并强烈反对以色列获得核武器。”

    “有人认为玛蒂尔德·克里姆是林登·约翰逊的情人。 “当时,克里姆夫人与林登·约翰逊的关系极其密切,这在当时的以色列和美国政府领导层中几乎是一个不为人知的秘密,”海伦娜·科班上周在有关克里姆的博客文章中写道。据他的助手比尔·莫耶斯称,布罗德指出约翰逊是一个“好胜的好色之徒”,而且总统当然有与玛蒂尔德·克里姆单独相处的社交机会。

    也许正是这些关系让犹太金融家有胆量付钱给“左派”(杰克称他们为“左派”)来摧毁美国遗产雕像?

    https://mondoweiss.net/2018/01/secret-life-mathilde/

    回复:@Jack D

  151. @Twinkie
    @Chrisnonymous


    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?
     
    你可以做很多事情 - 大多数我不能公开讨论,因为我不希望媒体关注它们。

    但你可以从一些简单的事情开始,比如倡导你的教区和教区邀请他们参观并购买他们用橄榄树制成的十字架和其他雕刻品。然后还要求他们在美国教堂谈论他们在该地区的经历和生活,并询问他们如何提供帮助。然后共同努力说服教区内外的其他人参与这些努力。

    回复:@Chrisnonymous、@Bill P、@Reg Cæsar

    我认为对他们的学校进行直接投资是有帮助的,因为这些学校也受到穆斯林的高度重视(和赞赏),因此相对安全。

  152. @Nicholas Stix
    区隔化。

    回复:@Nicholas Stix

    上述评论是错误发布的。我正在阅读艾米·瓦克斯的帖子,并将其发布,但不知何故,它落在了这里!

    • 回复: @Reg Cæsar
    @尼古拉斯·斯蒂克斯(Nicholas Stix)

    我相信,如果您仔细观察,您也可以在该线程上找到一些划分。

  153. @HA
    @杰克D

    “它忽略了这一说法,因为它不是真的。”

    我认为你更有资格谈论波兰是否是犹太人的天堂。我同样将这句话留给农奴来解释,并相信他们的话,相比之下,他们的命运相对严峻。我还要指出,波兰贵族对于他们的农民有着悠久的历史 或多或少像牛一样, 如果有人可以通过让他们相当悲惨的生活变得更糟来赚钱(例如,通过放债或 ),只要贵族能得到最大份额的粮食,而农民没有任何傲慢的想法,他们就不在乎。


    波兰政府允许拉比扩大权力,并利用其权力 征税目的。 拉比筹集的资金中只有 30% 用于犹太事业,其余的都上交给国王以寻求保护。
     
    如果这碰巧导致一个国家不同群体对待彼此就像一袋抓着爪子的猫被扔进河​​里一样,那没什么大不了的——正如他们所说,分而治之。我并不是说只有犹太人通过踩踏大量农民来改善自己的命运(例如伦巴第意味着 现代波兰语中的“当铺”,直接放贷和典当业之间的界限很窄)。无论如何,天堂并不便宜,所以你先算一下,然后来告诉我谁应该生活在天堂或地狱。

    总体而言,这是一种有毒的社会管理方式,并且比廉价的“他们因为我们是谁而讨厌我们”的合理化解释或农民如何从他们的母乳中吸收反犹太主义更好地解释了日常波兰人和犹太人之间的敌意。直到今天,仍有很多人(其中最著名的是犹太人)同情黑人,他们抱怨他们项目中的所有店主和商人都是韩国人或伊拉克人。即使是那些持不同意见的人,并认为黑人在历史的这个时刻应该将其持续缺乏经济发展归咎于他们自己(无论奴隶制在多大程度上造成了他们的困境),仍然应该至少对那部分的农奴有一点同情欧洲人在教育和未来前景方面的发展前景较差。

    回复:@Jack D

    也许如果你在这里闲逛,你会对犹太与波兰的关系产生错误的看法。大屠杀就像乔治·弗洛伊德骚乱一样——过去 100 年来,明尼阿波利斯有 13 天发生骚乱,36,487 天没有骚乱。波兰有反犹太主义者吗?当然,有一些人(比美国多,但比乌兹人少),但绝不是所有人。

    我的父母搬到新泽西州的农场后,不知何故(我不知道细节),他们与来自我母亲的棚屋的一对波兰农民夫妇重新建立了联系,他们也以某种方式最终来到了新泽西州(战后,棚屋在乌克兰苏维埃社会主义共和国和波兰人并不比犹太人更受欢迎)。他们经常来看望我,尤其是在夏天,他们会帮助我父母在他们的大菜园里干活。他们都在北泽西的工厂工作。我的父母会在收获时与他们分享蔬菜,但这并不是重点。我认为主要是他们很享受在阳光下再次耕种土壤的机会。我记得贾里克是一个金发巨人,比我父亲(他身高 5 英尺 5 英寸)高出一个头。无论如何,重点是,如果这些人真的讨厌犹太人,他们就不会经常或根本不会来拜访。但他们做到了。

    • 回复: @HA
    @杰克D

    也许如果你在这里闲逛,你会对犹太与波兰的关系产生错误的看法。大屠杀就像乔治·弗洛伊德骚乱……”

    我同意你的观点,但我也会说,这有点像说旧金山到处都是同性恋,而事实上,这个数字只有 25% 左右。或者就像说华盛顿特区充满了杀人犯,尽管绝大多数居民从未开枪射杀过任何人,而且实际上相当友善,你会喜欢与他们分享烧烤。我毫不怀疑波兰和其他地方的绝大多数人都设法使该系统发挥作用并超越其局限性。他们做到了。但我并没有想出“他们讨厌我们是谁”的胡言乱语,也没有想出关于每个波兰人如何将反犹太主义与母乳一起吸收的胡言乱语。这些都不是孤立的观点,你需要的是那些不断表达这些观点的人,你需要以同样的热情来纠正他们关于波兰人的想法,就像你纠正那些对犹太人如何看待非犹太人持有相反(但奇怪地相似)想法的人一样。

    我还意识到(在 5 分钟截止后)我对贵族的严厉是不必要的。我应该提到这对他们来说也不容易。每个人都在忙碌,如果你没有得到 选择您 犹太税吏无情地榨取农民的一切,你也面临着失去财产的危险,你的女儿或儿子最终会在伊迪丝·华顿的小说中成为奇怪的众多被剥夺财产的波兰贵族之一,最终成为次要人物在古代文学中。当这个国家10%的人拥有“贵族血统”时,就意味着竞争非常激烈。在维也纳战役前夕,最大的问题似乎是向扬·索别斯基保证他和他的部下会得到报酬,考虑到持续不断的争吵,很明显,他已经习惯了听到“支票已寄出”,然后就被骗了。

    此外,贵族有义务将部分资金交给教会,教会为需要帮助的农奴维持社会安全网,所以从这个意义上说,他们确实回馈了,而且不少人都慷慨解囊。但无论贵族的处境多么艰难,客观上可以肯定地说,农奴的处境最糟糕。比黑人孩子的情况要重要得多,他开始相信,即使在今天,形势对他不利,而且他可以在世界各地找到很多人同意他的观点,至少有一点点。出于多种原因,我不想归咎于任何一个群体,因为按照当时的标准,他们似乎是可以理解的,波兰的体系肯定受到了推动,导致了敌意的发生。如果税吏内厄姆打算将帕维尔和他的家人赶出他们的农场并陷入贫困,那么,这种事情就会发生在这样的系统中。有起有落,有富有缺。此外,内厄姆也许知道帕维尔一直在酒馆里缓解他的痛苦(这家酒馆恰好是内厄姆的兄弟扬克尔经营的),而且当地放债人希米的账本上也有赌债(他恰好是是内厄姆的表弟),帕维尔甚至为当地妓院老板认识(他与内厄姆没有直接关系,但住在镇上的同一地区,如果你明白我的意思的话)。因此,在内厄姆看来,帕维尔只是一个懒惰、无能、无能的人,而内厄姆也许有道理。但我怀疑帕维尔的孩子们会以不同的角度看待这个系统,了解这个系统是如何运作的。我的意思是,看看美国的国税局代理人和银行官员在那些农场被取消赎回权的家庭传说中被描绘成彻头彻尾的恶棍。现在想象一下,如果每个国税局代理人和每个银行官员都是亚美尼亚人,或者是意大利人,并考虑长期影响。事后看来,我们可能都同意这不是一个好方法。

    让我特别恼火的一件事是,当我读到这本书时,写下我之前引用的关于犹太人获得其税收收入 30% 的引文的人似乎认为是犹太人受到了压迫,因为中,他们只获得了“30%”。我的意思是,来吧。显然,当谈到波兰时,我是作为一个在战斗中双方都没有狗的人这么说的,有些事情仍然不正常。

    回复:@Jack D

  154. @Twinkie
    @杰克D


    一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情……这种信念让你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。
     
    你的现实生活中一定充满了低智商的人,才会认为这种人身攻击能够说服这里的任何人。希特勒和我都同意修建州际高速公路是一件好事。这是否意味着我有“纳粹同情心”?

    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。我觉得很滑稽的是,你在种族讨论中极力向其他人坚持犹太人是白人(“白人同胞们,我们犹太人也来自欧洲!”),但随后在以色列的讨论中断言这些“白人”突然变成了黎凡特人,他们有资格前往以色列古老的土地。

    然后,面对犹太复国主义是欧洲殖民主义冒险这一事实,你嘟囔着一些关于欧洲人在 17 世纪征服美洲的事情。

    同样,奴隶制在 17 世纪在全球范围内广泛实行。这是否意味着奴隶制在今天是可以接受的?同样,是的,美国是几个世纪前欧洲殖民主义的项目。今天这样的殖民主义还好吗?诚实的以色列人承认这一历史事实,但也正确地指出,这些是他们的祖父母和父母的罪过,而不是他们自己的罪过。以色列国是既成事实,不能也不应该被解散(没有巨大的痛苦)。但他们所做的 今晚 在他们身上。

    但像你这样安全地坐在美国主线富裕阶层的散居犹太人不会承认这一点,因为这对你来说并不像对真正的以色列人那样存在。这只是为了你的种族自我和至上主义。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。
     
    正如我之前所写,巴勒斯坦基督徒已经离开,因为 以色列的侵犯和伊斯兰压力。像往常一样,你只责怪海外同族的敌人,而不是你毫无保留地原谅的同族,这是不诚实的。

    不要忘记,伊斯兰哈马斯是世俗主义巴勒斯坦权力机构(其领导层中有许多基督教巴勒斯坦人)的死敌,正是内塔哈尤和他的利库德尼克政府鼓励和资助哈马斯的发展以挑战巴勒斯坦权力机构。

    https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/

    回复:@Jack D、@Xavier

    以色列境内的阿拉伯基督教徒做得很好,而且还没有离开。 IIRC,他们的大学毕业生比例高于犹太人。

    • 回复: @Twinkie
    @杰克D


    以色列境内的阿拉伯基督教徒做得很好,而且还没有离开。 IIRC,他们的大学毕业生比例高于犹太人。
     
    你是个狡猾的混蛋。你像果冻一样争论,并通过不断的转移注意力和“改变地点”来围绕对你的谎言的反对。

    我说的是直到最近才被以色列占领的约旦河西岸(“朱迪亚和撒玛利亚”)的基督教巴勒斯坦人。请注意,以色列从未吞并其所征服的地区,因为它不希望以色列有那么多非犹太人成为公民,但它也从未释放这些领土以建立自己的国家。相反,它正在一点一点地把巴勒斯坦人从毗邻“以色列本土”的地区赶走,并让犹太人代替他们定居。

    我上次查了一下,那是殖民主义。夹在以色列的侵犯和伊斯兰压力之间,基督徒的生活确实变得悲惨,因为他们也拥有更好的工作技能和教育,所以一直在逃离圣地——这对以色列人来说是有利的,因为他们发现圣地的存在非常不便这些是该地区早期居民的真正后裔,他们也恰好是欧洲人的共同宗教徒(他们的存在激发了其他基督徒对他们的同情)。

    回复:@MGB

  155. @Twinkie
    @杰克D


    一定要把它放在一个标志上,并放在你的草坪上,这样你所有的邻居都知道你对哈马斯的同情……这种信念让你与哈马斯和各种左翼分子成为良好的伙伴。
     
    你的现实生活中一定充满了低智商的人,才会认为这种人身攻击能够说服这里的任何人。希特勒和我都同意修建州际高速公路是一件好事。这是否意味着我有“纳粹同情心”?

    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。我觉得很滑稽的是,你在种族讨论中极力向其他人坚持犹太人是白人(“白人同胞们,我们犹太人也来自欧洲!”),但随后在以色列的讨论中断言这些“白人”突然变成了黎凡特人,他们有资格前往以色列古老的土地。

    然后,面对犹太复国主义是欧洲殖民主义冒险这一事实,你嘟囔着一些关于欧洲人在 17 世纪征服美洲的事情。

    同样,奴隶制在 17 世纪在全球范围内广泛实行。这是否意味着奴隶制在今天是可以接受的?同样,是的,美国是几个世纪前欧洲殖民主义的项目。今天这样的殖民主义还好吗?诚实的以色列人承认这一历史事实,但也正确地指出,这些是他们的祖父母和父母的罪过,而不是他们自己的罪过。以色列国是既成事实,不能也不应该被解散(没有巨大的痛苦)。但他们所做的 今晚 在他们身上。

    但像你这样安全地坐在美国主线富裕阶层的散居犹太人不会承认这一点,因为这对你来说并不像对真正的以色列人那样存在。这只是为了你的种族自我和至上主义。

    大多数基督教巴勒斯坦人都离开了,因为他们也无法忍受与穆斯林在一起。
     
    正如我之前所写,巴勒斯坦基督徒已经离开,因为 以色列的侵犯和伊斯兰压力。像往常一样,你只责怪海外同族的敌人,而不是你毫无保留地原谅的同族,这是不诚实的。

    不要忘记,伊斯兰哈马斯是世俗主义巴勒斯坦权力机构(其领导层中有许多基督教巴勒斯坦人)的死敌,正是内塔哈尤和他的利库德尼克政府鼓励和资助哈马斯的发展以挑战巴勒斯坦权力机构。

    https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/

    回复:@Jack D、@Xavier

    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。

    我觉得这种情况既奇怪又超现实。想象一下,如果一群印度人(像我一样的南亚人)穿着和服,学习日语,并皈依神道教。现在想象一下,如果这个群体认为自己是真正的日本人,入侵日本并开始取代日本本土人。你能在脑海中想象这样的景象吗?这就是德系犹太人入侵巴勒斯坦的样子。一群欧洲冒名顶替者谎称中东人(同时鄙视真正的中东人)入侵巴勒斯坦,并坚称他们同时是白人(以欺骗福音派低能儿)和中东人。

    甚至他们的希伯来语也是一具复活的僵尸,与阿拉伯语语法和借词缝合在一起。几十年来,这些蛇一直试图抹去巴勒斯坦人的身份,并提倡批判种族理论来抹去白人的身份。事实上,他们自己的身份是肤浅而空洞的。他们就像我的南亚屁股是日本人一样“闪​​族”。荒谬的。

    • 回复: @Twinkie
    @泽维尔

    你的类比的问题在于德系犹太人确实有黎凡特血统。与巴勒斯坦人,特别是基督徒以及撒玛利亚人相比,它只是更加遥远/稀释。

    但是,是的,德系犹太人不仅在基因上与原住民相距甚远,而且他们已经消失了 2,000 年。

    , @Anonymous
    @泽维尔

    您几乎是这里唯一一位公开承认自己是“南亚”的评论者,并且没有试图冒充美国或欧洲白人。
    在这一点上,你值得赞扬,但主要的一点是,为什么这个特定博客上的次级评论者——似乎有很多——煞费苦心地隐瞒他们的种族。更广泛的一点是,这种隐藏本身就告诉了精明的观察者很多关于下属的性格。

    回复:@Xavier

  156. @Jack D
    @Twinkie

    以色列境内的阿拉伯基督教徒做得很好,而且还没有离开。 IIRC,他们的大学毕业生比例高于犹太人。

    回复:@Twinkie

    以色列境内的阿拉伯基督教徒做得很好,而且还没有离开。 IIRC,他们的大学毕业生比例高于犹太人。

    你是个狡猾的混蛋。你像果冻一样争论,并通过不断的转移注意力和“改变地点”来围绕对你的谎言的反对。

    我说的是直到最近,以色列占领的约旦河西岸(“朱迪亚和撒玛利亚”)的基督教巴勒斯坦人口。请注意,以色列从未吞并其所征服的地区,因为它不希望以色列有那么多非犹太人成为公民,但它也从未释放这些领土以建立自己的国家。相反,它正在一点一点地把巴勒斯坦人从毗邻“以色列本土”的地区赶走,并让犹太人代替他们定居。

    我上次检查时,那是殖民主义。夹在以色列的侵犯和伊斯兰压力之间,基督徒的生活确实变得悲惨,因为他们也拥有更好的工作技能和教育,所以一直在逃离圣地——这对以色列人来说是有利的,因为他们发现圣地的存在非常不便这些是该地区早期居民的真正后裔,他们也恰好是欧洲人的共同宗教徒(他们的存在激发了其他基督徒对他们的同情)。

    • 回复: @MGB
    @Twinkie


    你是个狡猾的混蛋。你像果冻一样争论,并通过不断的转移注意力和“改变地点”来围绕对你的谎言的反对。
     
    奉承不会让你一事无成。犹太复国主义者、吸毒者和其他偏执狂会说出任何想到的废话来摆脱困境。作为一名律师,杰克的表达方式稍微微妙一些,但他仍然只是用他的替代诉状和不合逻辑的推论来胡说八道。

    回复:@Twinkie

  157. @Xavier
    @Twinkie


    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。
     
    我觉得这种情况既奇怪又超现实。想象一下,如果一群印度人(像我一样的南亚人)穿着和服,学习日语,并皈依神道教。现在想象一下,如果这个群体认为自己是真正的日本人,入侵日本并开始取代日本本土人。你能在脑海中想象这样的景象吗?这就是德系犹太人入侵巴勒斯坦的样子。一群欧洲冒名顶替者谎称中东人(同时鄙视真正的中东人)入侵巴勒斯坦,并坚称他们同时是白人(以欺骗福音派低能儿)和中东人。

    甚至他们的希伯来语也是一具复活的僵尸,与阿拉伯语语法和借词缝合在一起。几十年来,这些蛇一直试图抹去巴勒斯坦人的身份,并提倡批判种族理论来抹去白人的身份。事实上,他们自己的身份是肤浅而空洞的。他们就像我的南亚屁股是日本人一样“闪​​族”。荒谬的。

    回复:@ Twinkie,@ Anonymous

    你的类比的问题在于德系犹太人确实有黎凡特血统。与巴勒斯坦人,尤其是基督徒以及撒玛利亚人相比,它只是更加遥远/稀释。

    但是,是的,德系犹太人不仅在基因上与原住民相距甚远,而且他们已经消失了 2,000 年。

  158. @Nicholas Stix
    @尼古拉斯·斯蒂克斯(Nicholas Stix)

    上述评论是错误发布的。我正在阅读艾米·瓦克斯的帖子,并将其发布,但不知何故,它落在了这里!

    回复:@RegCæsar

    我相信,如果你仔细观察的话,你也能在这条线索上找到一些划分。

  159. @Jack D
    @Twinkie

    这确实是一个非常好的问题。我不确定我是否看到过任何明确的答案。作为经济下层阶级并不能阻止人们生育——黑人和拉丁裔的出生率高于白人。可能存在文化原因(犹太人不会成为牧师或修女,鼓励所有人建立家庭)。也许他们更卫生的饮食(猪肉中没有旋毛虫病)意味着更多的孩子能够活到成年。

    或者也许他们从非犹太人身上吸取了重要的生命力,就像美国白人从黑人身上吸取的生命力一样。它可能是。

    回复:@Twinkie、@Bill P

    作为经济下层阶级并不能阻止人们生育——黑人和拉丁裔的出生率高于白人。

    在21世纪的美国,没有。

    但我们都知道,在中世纪和古代,提高生育率需要大量的比较资源。

    可能存在文化原因(犹太人不会成为牧师或修女,鼓励所有人建立家庭)。

    成为修女和牧师的欧洲人比例非常小,并没有导致生育能力下降。

    也许他们更卫生的饮食(猪肉中没有旋毛虫病)意味着更多的孩子能够活到成年。

    犹太人吃大量的鸡肉和家禽也引起了许多疾病(就像猪肉一样,除非完全煮熟,否则不能安全食用)。

    你似乎在回避这样一个事实:犹太人的生育率在所讨论的时间和地点爆发,因为事情对犹太人有利,甚至可能是因为犹太人在以牺牲普通农民为代价而繁荣的职业和阶级中得到了广泛的代表。但你不承认这一点,因为这损害了你声称自己是有史以来最受害人TM以及永远遭受迫害的说法。

    或者也许他们从非犹太人身上吸取了重要的生命力,就像美国白人从黑人身上吸取的生命力一样。它可能是。

    这样的欺骗和不诚实行为。

    美国白人每年向黑人转移大量资源。

    您是否建议波兰立陶宛联邦为其犹太人实施一项权利计划?嗯。也许你是对的。只是该福利计划被称为“包税”。

    • 回复: @Jack D
    @Twinkie


    犹太人吃大量的鸡肉和家禽也引起了许多疾病(就像猪肉一样,除非完全煮熟,否则不能安全食用)。
     
    首先,他们没有。在工业化农业时代之前,吃鸡肉并不常见。人们在院子里养了几只鸡来生蛋,如果其中一只停止产蛋,你可能会杀死它并吃掉它。斯科勒姆·阿莱赫姆(《屋顶上的提琴手》所依据的故事的作者)说:“如果一个穷人吃鸡肉,那么他们中的一个人就会生病。”

    第二,沙门氏菌是工业化农业的一种疾病,尤其是美国版本。在日本,他们吃鸡肉寿司。

    第三,如果你了解东欧美食,特别是犹太美食,他们相信做得好。没有稀有牛排或稀有任何东西之类的东西。鸡肉意味着你要煮几个小时的鸡汤。

    然而,医疗服务很少,人们,尤其是儿童,死亡很多。我最近发现了我祖父及其家人的数字化重要记录,他们出生于 1880 年代奥地利统治的加利西亚。这是奥匈帝国最贫穷的省份。 (现在是乌克兰西部)。出生了六个孩子,但其中三个在一岁之前就去世了,他的父母都在我母亲出生之前 50 多岁时去世了。

    尽管如此,这仍然为下一代留下了 3 个。如果一个波兰农民有 6 个孩子,其中 4 个孩子死亡,那么人口将保持不变,而不是每代增加 50%。养育孩子的习惯或卫生习惯或其他方面的一些细微调整可能会导致孩子平均死亡 1/2 和 2/3 之间的差异。就像我说的,我真的不知道调整是什么。迄今为止,美国黑人的儿童死亡率较高,正如我之前所说,这并不是因为白人吸走了他们重要的生命力。

    尽管白人和亚洲人的收入高于黑人,但这并不“以牺牲”黑人人口为代价。如果你在贫民窟拥有一家韩国假发店,你的繁荣是否“以牺牲”黑人为代价?只有共产主义者才认为经济是这样的零和游戏。你应该更清楚。

    就像我之前说过的,对我来说很有趣的是,Unz 的男人通常听起来不像 AOC 的谈话要点,但不知怎的,当这个话题涉及到犹太人时,他们就变成了左撇子。

    回复:@Twinkie

  160. @Twinkie
    @Chrisnonymous


    您如何建议支持圣地的基督徒?您有向可靠的组织捐款吗?你从他们那里买东西吗?
     
    你可以做很多事情 - 大多数我不能公开讨论,因为我不希望媒体关注它们。

    但你可以从一些简单的事情开始,比如倡导你的教区和教区邀请他们参观并购买他们用橄榄树制成的十字架和其他雕刻品。然后还要求他们在美国教堂谈论他们在该地区的经历和生活,并询问他们如何提供帮助。然后共同努力说服教区内外的其他人参与这些努力。

    回复:@Chrisnonymous、@Bill P、@Reg Cæsar

    但你可以从一些简单的事情开始,比如倡导你的教区和教区邀请他们参观并购买他们用橄榄树制成的十字架和其他雕刻品。

    我们的墙上挂着一张。它是在伯利恒雕刻的。

  161. @Jack D
    @默里


    现代以色列的主张充其量只是我们乌兹康兹式的 LARP
     
    大多数民族身份和神话(以及民族语言)或多或少都是“假的”。现代意大利(尤其是墨索里尼时期)将其身份集中在古罗马,现代希腊则将其身份集中在古希腊,但这些也只是时间之窗。希腊自公元前 150 年以来一直处于非希腊人的统治之下,在此之前的 400 年里一直由穆斯林统治。 “北马其顿”是一个斯拉夫国家,居住在那里的人们可能与马其顿的菲利普和亚历山大统治的人没有什么联系(正如希腊人喜欢指出的那样)。他们的语言基本上是保加利亚语,但名称不同。乔治·华盛顿从未砍倒过樱桃树。

    但没有人说现代希腊人像希腊人一样生活,或者说他们必须将自己的国家归还给土耳其,或者(希腊人除外)马其顿人必须停止称自己为马其顿人。仅仅因为你的民族神话是“假的”,并不会让你和你在你出生的土地上的存在变得不那么真实。没有国际法院可以根据国家神话的虚假程度来裁决国家神话并授予领土。

    罗马人尊重犹太教等古代宗教,但他们认为基督教是一种“假”虚构的宗教(就像一些美国人认为摩门教一样)并迫害它(就像摩门教徒受到迫害一样)。但我们看到,那些一度被视为“假”的事物,随着时间的推移,逐渐呈现出它们自己的真实性。基督徒和摩门教徒不再是“假的”,以色列身份也不再是“假的”。

    回复:@Bardon Kaldian、@Curle、@Colin Wright

    “大多数民族身份和神话(以及民族语言)或多或少都是“假的”……”

    是的,但那些“假”民族不会继续去夺取距他们居住地半个大陆远的土地。

    例如,你可以称现代希腊为“假”;那里的人民是斯拉夫人、阿尔巴尼亚人、土耳其人,可能还有罗马人、威尼斯人、热那亚人以及古希腊人。据猜测,您可以将西西里诺曼人和流浪的西哥特人加入其中。桥下有很多水。

    但无论他们是什么,至少他们都或多或少地停留在他们梦想现代希腊时的原地。他们并没有前往爱尔兰或其他什么地方,并开始用火和剑驱逐爱尔兰人。

  162. @Ben Kurtz
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)

    我见过足够多的阿拉伯基督徒,知道他们是可靠的公民。

    但智商分数呢?

    我愿意相信他们作为一个群体可能高于或低于(欧洲白)平均水平。我也愿意相信以色列阿拉伯语使用者的平均分数因穆斯林成分而下降,并且基督教阿拉伯人可能比穆斯林阿拉伯人更有可能将希伯来语作为第二语言,因此他们可能会逃脱阿拉伯语使用者的影响团体。

    至于德系犹太人比其他犹太民族聪明得多——这是无可争议的。参见:https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17052383/

    以色列的德系犹太人和塞法迪人的智商差距几乎与美国黑人和白人的智商差距相同。

    回复:@Colin Wright

    至于德系犹太人比其他犹太民族聪明得多——这是无可争议的。看: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17052383/

    以色列的德系犹太人和塞法迪人的智商差距几乎与美国黑人和白人的智商差距相同。

    “犹太人”这个概念至少在某一方面是一个恶作剧的概念。它鼓励我们将乌克兰人、德国人、摩洛哥人、也门人、博哈兰人等犹太人视为一个整体的群体,但实际上他们并非如此。

    实际上,这就好像我们将“基督徒”视为一个民族,然后假设菲律宾人、埃塞俄比亚人和瑞典人之间存在巨大的共同点。这几乎是荒谬的。

    当 JackD 谈到“犹太人”时,他指的是德系犹太人;即便如此,大部分是美国德系犹太人;他根本不是在谈论埃及犹太人、波斯犹太人或也门犹太人。

    这个错误不是故意的,但它造成了很多不必要的混乱。就好像我只描绘了波兰的概况,但提到了“欧洲人”——这意味着我所说的以某种方式描述了葡萄牙人,或者赫布里底群岛的居民。

    如果我们摆脱以色列,我们就会明白,“犹太人”是一群完全不相关的民族,他们只是拥有共同的宗教传统。这并不意味着他们是一个单一的民族;他们只是一个民族。我不能仅仅因为我和他们都来自基督教背景,就去拉脱维亚的农村并融入其中。

  163. @Alden
    @比尔P

    我对南方基督教犹太复国主义者知之甚少。但在我看来,他们对美国的联盟/对以色列的屈服没有任何影响。担任以色列特工的美国人包括总统、副总统、内阁部长、各联邦机构的数千名副手助理以及 635 名参议员和国会议员。当然,他们并不都是犹太人。但他们知道,如果他们不为以色列工作,他们就会受到惩罚。

    再加上军方、国务院和联邦政府的数千名以色列特工。退役上校科瓦尔斯基声称,以色列军队在五角大楼设有办事处,并拥有高级别的安全许可。我相信她。

    回复:@Curle

    再加上军方、国务院和联邦政府的数千名以色列特工。

    还有前任总统的床上。

    “肯尼迪对亲以色列的影响感到愤怒。 1960 年,他的竞选活动遇到了麻烦,当时一群犹太领导人在纽约皮埃尔酒店给了他 500,000 万美元,然后“就影响犹太人和以色列的问题严格审问肯尼迪”(正如阿巴·埃班后来讲述的那样)。 “作为一名美国公民(肯尼迪),他对‘控制’肯尼迪中东政策的努力感到愤怒,他的朋友、新闻记者查尔斯·巴特利特告诉西摩·赫什。”

    “作为总统,肯尼迪与以色列政府保持了一定距离。他支持巴勒斯坦难民返回家园的权利,并强烈反对以色列获得核武器。”

    “有人认为玛蒂尔德·克里姆是林登·约翰逊的情人。 “当时,克里姆夫人与林登·约翰逊的关系极其密切,这在当时的以色列和美国政府领导层中几乎是一个不为人知的秘密,”海伦娜·科班上周在有关克里姆的博客文章中写道。据他的助手比尔·莫耶斯称,布罗德指出约翰逊是一个“好胜的好色之徒”,而且总统当然有与玛蒂尔德·克里姆单独相处的社交机会。

    也许正是这些关系让犹太金融家有胆量付钱给“左派”(杰克称他们为“左派”)来摧毁美国遗产雕像?

    https://mondoweiss.net/2018/01/secret-life-mathilde/

    • 回复: @Jack D
    @柯尔

    玛蒂尔德·克里姆甚至不是犹太人。大多数时候,人们看到她和约翰逊在一起,她的丈夫也在场。他们有可能有过性关系,但证据还很不清楚,而且这不关任何人的事。这只是挥手和诽谤。

    直到尼克松和73年战争之前,美国的政策才坚定地转向以色列,因此她如何影响约翰逊并不重要。

    回复:@Twinkie

  164. @Xavier
    @Twinkie


    你一直在忽略这样一个事实:基督教巴勒斯坦人和撒玛利亚人才是以色列和黎凡特这片古老土地的真正后裔,而不是 1940 年代来自欧洲的德系犹太人。
     
    我觉得这种情况既奇怪又超现实。想象一下,如果一群印度人(像我一样的南亚人)穿着和服,学习日语,并皈依神道教。现在想象一下,如果这个群体认为自己是真正的日本人,入侵日本并开始取代日本本土人。你能在脑海中想象这样的景象吗?这就是德系犹太人入侵巴勒斯坦的样子。一群欧洲冒名顶替者谎称中东人(同时鄙视真正的中东人)入侵巴勒斯坦,并坚称他们同时是白人(以欺骗福音派低能儿)和中东人。

    甚至他们的希伯来语也是一具复活的僵尸,与阿拉伯语语法和借词缝合在一起。几十年来,这些蛇一直试图抹去巴勒斯坦人的身份,并提倡批判种族理论来抹去白人的身份。事实上,他们自己的身份是肤浅而空洞的。他们就像我的南亚屁股是日本人一样“闪​​族”。荒谬的。

    回复:@ Twinkie,@ Anonymous

    你几乎是这里唯一一位公开承认自己是“南亚”的评论者,并且没有试图冒充美国或欧洲白人。
    在这一点上,你值得赞扬,但主要的一点是,为什么这个特定博客上的次级评论者——似乎有很多——煞费苦心地隐瞒他们的种族。更广泛的一点是,这种隐藏本身就告诉了精明的观察者很多关于下属的性格。

    • 同意: Mike Tre
    • 回复: @Xavier
    @匿名的

    我不是唯一一个。评论者马拉公开承认自己是南亚人,还有另外一个人(我现在不记得他的名字了)。

  165. “更不用说埃塞俄比亚犹太人了,他们大约 18% 是迦南人,82% 是撒哈拉以南地区人”

    如果您查看任何高地埃塞俄比亚(“阿比西尼亚”)样本,这些结果可能是相同的。我。它们并非特定于“埃塞俄比亚犹太人”,但埃塞俄比亚东正教(提格雷人、阿姆哈拉人)将具有相同的百分比,这表明中东/阿拉伯半岛的基因流入非洲之角桌山。

    • 同意: Colin Wright
    • 回复: @Colin Wright
    @阿比西尼亚高地人


    “如果你观察任何高地埃塞俄比亚(“阿比西尼亚”)样本,这些结果可能是相同的。我。他们并非特定于“埃塞俄比亚犹太人”,但埃塞俄比亚东正教(提格雷人、阿姆哈拉人)将具有相同的百分比,这表明中东/阿拉伯半岛的基因流入非洲之角桌山。
     
    的确。我读了一些对埃塞俄比亚“犹太人”的民歌等语言分析的总结。结论是,这个群体在大约五百年前就在文化上与其他人口产生了分歧——显然为时已晚,不可能是侨民涌入或皈依浪潮的产物。

    My 怀疑 作为基督徒,占主导地位的阿姆哈拉人使用“犹太人”这个词来定义一些被遗弃的群体或不知何故与世隔绝的个人;问题在于采用一个可用的术语来描述一种明显的现象;正如原始人可能将飞机描述为一只巨大的金属鸟。这些人是不同的;他们是“犹太人”。

    回复:@阿比西尼亚高地人

  166. @Curle
    @Twinkie

    “这是间接承认以色列国是一个欧洲殖民主义项目,只不过它发生在20世纪——而不是像美国那样发生在17世纪和18世纪——并且今天仍在继续发生。”

    正确的。为了更接近类比,殖民地弗吉尼亚,特别是詹姆斯河,其预期功能是在西班牙战胜英国王室时作为堡垒,作为海盗巢穴攻击西班牙航运,并希望发现用于贸易的矿物/金属在东印度群岛。随着西班牙威胁的消退以及矿产/金属矿藏的被发现,殖民地的金融家统治者/所有者(其范围扩展到并包括后来被称为新英格兰的地区)转向烟草生产和殖民者运输,以保持殖民地的繁荣。企业得以生存。当然,弗吉尼亚州的新英格兰部分允许英国摆脱他们的宗教不良行为。

    无论以色列是否拥有开往油田的航空母舰、为各种犹太寡头提供海盗窝点、清除宗教不良分子,是否都是中东版本的弗吉尼亚(包括新英格兰),相似之处都存在。

    回复:@Jack D,@Ralph L

    有趣的事实:波卡洪塔斯的丈夫约翰·罗尔夫首先在弗吉尼亚州成功种植和出口了西印度烟草。我的一位祖先曾居住在瓦里纳 (Varina) 定居点,之后于 60 年购买了詹姆斯河对面的 1634 英亩土地。印第安人于 1622 年屠杀了我们这片土地上以前的居民。

    • 回复: @Curle
    @拉尔夫·L

    我熟悉瓦里纳和周围环境以及那里的一些家庭,并且研究了其中一些家庭的历史,作为我几十年前为一个历史组织从事的历史项目的一部分。幸运的是,并不是所有人都被屠杀,有些人逃跑了。居住在科克森代尔的家庭似乎还留着。我花了一些时间观察瓦里纳地区的几个邻居,他们在印度袭击的同时又出现在拉帕汉诺克河上。

    我很高兴知道这个网站上还有其他人了解弗吉尼亚历史,首先了解詹姆斯河家族及其相互关系,而不是那些想出东欧故事并试图引导您祖先的人”的历史和斗争进入他们自私的“命题”故事。

  167. 有趣的是,拉比法律被证明是最灵活的,允许其他血统的人加入该群体。

  168. @Twinkie
    @杰克D


    作为经济下层阶级并不能阻止人们生育——黑人和拉丁裔的出生率高于白人。
     
    在21世纪的美国,没有。

    但我们都知道,在中世纪和古代,提高生育率需要大量的比较资源。

    可能存在文化原因(犹太人不会成为牧师或修女,鼓励所有人建立家庭)。
     
    成为修女和牧师的欧洲人比例非常小,并没有导致生育能力下降。

    也许他们更卫生的饮食(猪肉中没有旋毛虫病)意味着更多的孩子能够活到成年。
     
    犹太人吃大量的鸡肉和家禽也引起了许多疾病(就像猪肉一样,除非完全煮熟,否则不能安全食用)。

    你似乎在回避这样一个事实:犹太人的生育率在所讨论的时间和地点爆发,因为事情对犹太人有利,甚至可能是因为犹太人在以牺牲普通农民为代价而繁荣的职业和阶级中得到了广泛的代表。但你不承认这一点,因为这损害了你声称自己是有史以来最受害人TM以及永远遭受迫害的说法。

    或者也许他们从非犹太人身上吸取了重要的生命力,就像美国白人从黑人身上吸取的生命力一样。它可能是。
     
    这样的欺骗和不诚实行为。

    美国白人每年向黑人转移大量资源。

    您是否建议波兰立陶宛联邦为其犹太人实施一项权利计划?嗯。也许你是对的。只是该福利计划被称为“包税”。

    回复:@Jack D

    犹太人吃大量的鸡肉和家禽也引起了许多疾病(就像猪肉一样,除非完全煮熟,否则不能安全食用)。

    首先,他们没有。在工业化农业时代之前,吃鸡肉并不常见。人们在院子里养了几只鸡来生蛋,如果其中一只停止产蛋,你可能会杀死它并吃掉它。斯科勒姆·阿莱赫姆(《屋顶上的提琴手》所依据的故事的作者)说:“如果一个穷人吃鸡肉,那么他们中的一个人就会生病。”

    第二,沙门氏菌是工业化农业的一种疾病,尤其是美国版本。在日本,他们吃鸡肉寿司。

    第三,如果你了解东欧美食,特别是犹太美食,他们相信做得好。没有稀有牛排或稀有任何东西之类的东西。鸡肉意味着你要煮几个小时的鸡汤。

    然而,医疗服务很少,人们,尤其是儿童,死亡很多。我最近发现了我祖父及其家人的数字化重要记录,他们出生于 1880 年代奥地利统治的加利西亚。这是奥匈帝国最贫穷的省份。 (现在是乌克兰西部)。他出生了六个孩子,但其中三个在一岁之前就去世了,他的父母都在我母亲出生前 ​​50 多岁时去世了。

    尽管如此,这仍然为下一代留下了 3 个。如果一个波兰农民有 6 个孩子,其中 4 个孩子死亡,那么人口将保持不变,而不是每代增加 50%。养育孩子的习惯或卫生习惯或其他方面的一些细微调整可能会导致孩子平均死亡 1/2 和 2/3 之间的差异。就像我说的,我真的不知道调整是什么。迄今为止,美国黑人的儿童死亡率较高,正如我之前所说,这并不是因为白人吸走了他们重要的生命力。

    尽管白人和亚洲人的收入高于黑人,但这并不“以牺牲”黑人人口为代价。如果你在贫民窟拥有一家韩国假发店,你的繁荣是否是“以牺牲”黑人为代价?只有共产主义者才认为经济是这样的零和游戏。你应该更清楚。

    就像我之前说过的,对我来说很有趣的是,Unz 的男人通常听起来不像 AOC 的谈话要点,但不知怎的,当这个话题涉及到犹太人时,他们就变成了左撇子。

    • 回复: @Twinkie
    @杰克D


    首先,他们没有。在工业化农业时代之前,吃鸡肉并不常见。
     
    哈哈。但你认为波兰农民吃的是猪肉和牛排吗?

    第二,沙门氏菌是工业化农业的一种疾病,尤其是美国版本。在日本,他们吃鸡肉寿司。
     
    吃鸡肉生鱼片(不是寿司)是一种不常见但现代的做法。与你不同的是,我实际上住在日本(两次——一次是青少年时期,后来是成年后工作)。在日本的那些年里,我看到我周围生鸡肉的消费量完全是……零次。沙门氏菌并不是吃生鸡肉时唯一需要担心的问题。还有弯曲杆菌,据说它是日本因食用未煮熟的鸡肉而引起的大部分“食物中毒”的罪魁祸首。弯曲杆菌在美国销售的家禽中也并不罕见。

    此外,您应该记住的一件事是,除了蔬菜之外,完全吃生食(包括鱼)是日本烹饪史上相对较新的发展。直到几百年前,您所认为的寿司和生鱼片是 发酵 鱼(使用了各种发酵方法 - 醋、盐、米等)。

    第三,如果你了解东欧美食,特别是犹太美食,他们相信做得好。没有稀有牛排或稀有任何东西之类的东西。鸡肉意味着你要煮几个小时的鸡汤。
     
    这在前现代时期的大多数文明世界中都很常见。这不仅仅是犹太人的事情。此外,任何地方的农民都不吃牛排,无论是生的还是其他的。您认为犹太人在中世纪东欧的繁殖超过了外邦人,因为他们所谓的优越的卫生和饮食纯粹是猜测,没有任何证据,这只是为了奉承您自己的种族群体(更糟糕的是,为了消除另一个想法 - 下面)。

    中世纪的欧洲贵族比农民吃更多的肉——包括猪肉——但他们的生育率却高得多(你可以从姓氏分析等中看出),仅仅是因为他们拥有更多的资源。如果他们的生育率低于他们的臣民,这主要是由于战争中的死亡(不仅仅是战斗死亡,还有疾病——围攻对围攻者和被围攻者的伤害都特别大,对于中东的大部分地区来说,围攻比野战更为常见。年龄)。

    最可能的解释是,犹太人受益于“中间人”——他们通过包税和放贷等活动致富,但同时,避免了当时与致富相关的死亡率较高的活动——从事战争。但你不承认这一点,因为——再一次——这与你关于永远大屠杀和迫害的主张相矛盾,而且因为这对你不断兜售的“永远是受害者”的伎俩来说很不方便。

    尽管白人和亚洲人的收入高于黑人,但这并不“以牺牲”黑人人口为代价。如果你在贫民窟拥有一家韩国假发店,你的繁荣是否是“以牺牲”黑人为代价?只有共产主义者才认为经济是这样的零和游戏。你应该更清楚。
     
    再说一次,你谈论的是20世纪的美国,它拥有超现代的资本主义经济,可以说,人们可以把蛋糕做大,而不是犹太人繁荣的中世纪欧洲封建制度。后者本质上是高度榨取的。您认为为什么欧洲国王和贵族为了发动战争而永远负债累累?这种情况正是霍夫朱德(Hofjude)——“宫廷犹太人”——所利用的,而与他们的包税和放贷相关的常见滥用行为也使犹太人如此鄙视和憎恨。

    回复:@That会告诉我们

  169. @Curle
    @奥尔登


    再加上军方、国务院和联邦政府的数千名以色列特工。
     
    还有前任总统的床上。

    “肯尼迪对亲以色列的影响感到愤怒。 1960 年,他的竞选活动遇到了麻烦,当时一群犹太领导人在纽约皮埃尔酒店给了他 500,000 万美元,然后“就影响犹太人和以色列的问题严格审问肯尼迪”(正如阿巴·埃班后来讲述的那样)。 “作为一名美国公民(肯尼迪),他对‘控制’肯尼迪中东政策的努力感到愤怒,他的朋友、新闻记者查尔斯·巴特利特告诉西摩·赫什。”

    “作为总统,肯尼迪与以色列政府保持了一定距离。他支持巴勒斯坦难民返回家园的权利,并强烈反对以色列获得核武器。”

    “有人认为玛蒂尔德·克里姆是林登·约翰逊的情人。 “当时,克里姆夫人与林登·约翰逊的关系极其密切,这在当时的以色列和美国政府领导层中几乎是一个不为人知的秘密,”海伦娜·科班上周在有关克里姆的博客文章中写道。据他的助手比尔·莫耶斯称,布罗德指出约翰逊是一个“好胜的好色之徒”,而且总统当然有与玛蒂尔德·克里姆单独相处的社交机会。

    也许正是这些关系让犹太金融家有胆量付钱给“左派”(杰克称他们为“左派”)来摧毁美国遗产雕像?

    https://mondoweiss.net/2018/01/secret-life-mathilde/

    回复:@Jack D

    玛蒂尔德·克里姆甚至不是犹太人。大多数时候,人们看到她和约翰逊在一起,她的丈夫也在场。他们有可能有过性关系,但证据还很不清楚,而且这不关任何人的事。这只是挥手和诽谤。

    直到尼克松和73年战争之前,美国的政策才坚定地转向以色列,因此她如何影响约翰逊并不重要。

    • 回复: @Twinkie
    @杰克D


    这只是挥手和诽谤。
     
    当然,您非常熟悉这种做法,正如本线程和其他线程所证明的那样。
  170. @Anonymous
    @泽维尔

    您几乎是这里唯一一位公开承认自己是“南亚”的评论者,并且没有试图冒充美国或欧洲白人。
    在这一点上,你值得赞扬,但主要的一点是,为什么这个特定博客上的次级评论者——似乎有很多——煞费苦心地隐瞒他们的种族。更广泛的一点是,这种隐藏本身就告诉了精明的观察者很多关于下属的性格。

    回复:@Xavier

    我不是唯一一个。评论者马拉公开承认自己是南亚人,还有另外一个人(我现在不记得他的名字了)。

  171. @Jack D
    @Twinkie

    这确实是一个非常好的问题。我不确定我是否看到过任何明确的答案。作为经济下层阶级并不能阻止人们生育——黑人和拉丁裔的出生率高于白人。可能存在文化原因(犹太人不会成为牧师或修女,鼓励所有人建立家庭)。也许他们更卫生的饮食(猪肉中没有旋毛虫病)意味着更多的孩子能够活到成年。

    或者也许他们从非犹太人身上吸取了重要的生命力,就像美国白人从黑人身上吸取的生命力一样。它可能是。

    回复:@Twinkie、@Bill P

    我的假设是,犹太人口随着他们的角色的扩大而扩大。在西欧,自 13 世纪至 18 世纪以来,市民和中产阶级大幅扩张,但他们来自当地的基督徒人口。在波兰,由于与贵族的安排,犹太人占据了这一角色。

    为什么?我不确定,但我猜这与阻止德国人有关。如果在 12 世纪,你被困在侵略性的天主教条顿人和东正教的诺夫哥罗德之间,那么依附的犹太人似乎是担任行政职位、银行业等职位的更安全的选择。

    这也解释了阿什肯纳兹人的聪明才智。在西欧,基督徒的社会流动性可能会上升或下降。一个农民的孩子最终可能会成为一名职员,或者一名职员的孩子可能会成为一名农民,但犹太人“被困”在新兴职业中,这产生了筛选效应。

    • 回复: @That Would Be Telling
    @比尔P

    我记得读过,但还没有找到证据,还没有努力尝试,波兰贵族邀请犹太人成为波兰中产阶级,因为他们以前的中产阶级被入侵者杀害,当时是穆斯林我我想是的。

    为了更容易向自己证明一些东西,这里 WRT 到 1290 年将犹太人驱逐出英国 在它们变得非常多之前,有多少英文名字来自中产阶级职业,比如库珀,制造木桶、大桶等的职业。另见史密斯。

    这种情况大部分持续到克伦威尔和 1656 年,那时越来越多的英国人(和斯科特等)移民到美国和其他地方。自 1066 年以来,英国如何拥有敌对统治阶级的另一个例子是,“当时威廉向鲁昂(诺曼底首府)的犹太人发出邀请,邀请他们移居英国。[并且]犹太人被宣布为国王的直接臣民,这与其余人口。”

    回复:@Bill P

    , @That Would Be Telling
    @比尔P


    让我特别恼火的一件事是,当我读到这本书时,写下我之前引用的关于犹太人获得其税收收入 30% 的引文的人似乎认为是犹太人受到了压迫,因为其中,他们“只获得了30%”。我的意思是,来吧。显然,当谈到波兰时,我是作为一个在战斗中双方都没有狗的人这么说的,有些事情仍然不正常。
     
    不只是波兰,这是“的一般格式”税收耕种”这让拉瓦锡在法国大革命中期受到了打击(在此之前我刚刚读到他是设计公制系统的小组的成员......)。

    好吧,我现在根据维基百科看到它的发明归功于公元前 123 年的格拉古兄弟之一(!)。也许他们作为有利于 SPQR 人民的改革者的美德被夸大了……

    不知道一般的财务术语是什么,维基百科上关于法语的文章 普通农业 说它是最令人讨厌的机构之一的原因之一 旧制度 是“合同条款的保密性”。

    该系统的建立使得费用不是预先支付的,并且考虑到投机性质,税农要为他向国家/相关贵族/无论什么人承诺的事情负责,而接受者显然希望它是这样的尽可能低,这让我觉得这可能是系统固有的。 30% 确实让我觉得“高”,但也是合理的;现在在快速勇敢的搜索中我找不到任何具体的东西,除了 1979 年伟大的苏联百科全书 这不会是一个可靠的来源......

    我的阅读和搜索得出的另一个看似合理的见解是:发生这种情况的系统并没有吸收大量的数据,与 19 世纪开始的现代系统相比,根本不算什么。这也是包税制度所固有的,因为实行这种制度的富人根本不具备“现代国家”所需财富的一小部分,而“现代国家”在一定程度上是由其贪婪所决定的。不要忘记 1946-1963 年一般最高所得税级约为 91%(“我喜欢艾克?”)并看看占 GDP 的百分比......
  172. @Abyssinian Highlander
    “更不用说埃塞俄比亚犹太人了,他们大约 18% 是迦南人,82% 是撒哈拉以南地区人”

    如果您查看任何高地埃塞俄比亚(“阿比西尼亚”)样本,这些结果可能是相同的。我。 e 它们并非特定于“埃塞俄比亚犹太人”,但埃塞俄比亚东正教(提格雷人、阿姆哈拉人)将具有相同的百分比,这表明中东/阿拉伯半岛的基因流入非洲之角桌山。

    回复:@Colin Wright

    “如果你观察任何高地埃塞俄比亚(“阿比西尼亚”)样本,这些结果可能是相同的。我。 e 它们并非特定于“埃塞俄比亚犹太人”,但埃塞俄比亚东正教(提格雷人、阿姆哈拉人)将具有相同的百分比,这表明中东/阿拉伯半岛的基因流入非洲之角桌山。

    的确。我读了一些对埃塞俄比亚“犹太人”的民歌等语言分析的总结。结论是,这个群体在大约五百年前就与其他人口产生了文化分歧——显然为时已晚。任何来自侨民的涌入或皈依浪潮。

    My 怀疑 作为基督徒,占主导地位的阿姆哈拉人使用“犹太人”这个术语来定义一些被遗弃的群体或不知何故与世隔绝的个人;问题在于采用一个可用的术语来描述一种明显的现象;正如原始人可能将飞机描述为一只巨大的金属鸟。这些人是不同的;他们是“犹太人”。

    • 回复: @Abyssinian Highlander
    @科林·赖特

    事情却以相反的方式发生:Bete Israel(埃塞俄比亚犹太人,曾经更普遍地称为 Falasha,这个词现在被视为贬义词)是一个被排斥的群体,原因如下:

    * 他们是阿加乌人,最初讲库希特语(今天,贝特以色列人主要讲阿姆哈拉语)
    *他们经常发现自己从事工艺品、陶器工作,这些群体通常被认为是不洁的,拥有邪恶之眼……等等。在埃塞俄比亚
    *他们最初信奉传统的异教邪教

    埃塞俄比亚中部的大部分地区曾经属于阿加乌(在拉利贝拉的岩石凿成的教堂上雕刻的王朝就是阿加乌),但是,除了今天仍然存在的一些地区外,它们已经完全阿姆哈里化并皈依了东正教(当地对阿加乌的记忆很少)对于较大的部分来说)。

    成为犹太人是这些边缘化的阿加乌群体超越阿姆哈拉领主的一种方式(埃塞俄比亚东正教经常声称自己是新以色列)。

    拉利贝拉的阿加乌王朝曾声称自己是以色列另一个分支的后裔(以击败阿姆哈拉国王所声称的所罗门血统)。

    后来,犹太/基督教传教士创建/发现了这些团体,并巩固/促进了他们的主张(例如,参见亨利·亚伦·斯特恩,《阿比西尼亚法拉沙人中的流浪》)。今天,有一些非政府组织也在做同样的事情(教授希伯来语……等等)

    对于另一种观点,即探索贝特以色列人要么是来自埃及的犹太人的后裔,要么是被来自也门的犹太传教士改宗的可能性,格雷厄姆·汉考克的《标志和印记》很有趣。

  173. @AnotherDad
    DNA 总是很有趣。但什么也改变不了。

    太糟糕了,这整个区域无法被锯掉并漂浮到太空中。产生太多的“噪音”。但话又说回来,这里有大量的房地产和人口,如果能在自己独立的星球上生活就太好了。

    回复:@Colin Wright

    “太糟糕了,这整个区域无法被锯掉并漂浮到太空中。产生太多的“噪音”。但话又说回来,这里有大量的房地产和人民,如果能在自己独立的星球上生活就太好了。”

    请注意,这是我们自己做的。从公元 1000 年左右到 1918 年,黎凡特、阿拉伯和伊拉克已是一潭死水。征服者等人都参与其中,但似乎没有多少结果。

    这是 we 谁让事情在那里发生。我们发动十字军东征,跟随拿破仑的军队前往那里,在第一次世界大战中驱逐奥斯曼帝国,试图建立一个库尔德国家、一个基督教国家(黎巴嫩),甚至一个犹太国家。没有人让我们去伊拉克发动战争;我们自己认为这是一个好主意。

    我怀疑如果放任不管,整个地区会有点像拉丁美洲——不完全鼓舞人心,但对其他人来说并不是什么大问题。

    尝试拔掉以色列的插头。我敢打赌,十年后事情会大大平静下来。

  174. @Bill P
    @杰克D

    我的假设是,犹太人口随着他们的角色的扩大而扩大。在西欧,自 13 世纪至 18 世纪以来,市民和中产阶级大幅扩张,但他们来自当地的基督徒人口。在波兰,由于与贵族的安排,犹太人占据了这一角色。

    为什么?我不确定,但我猜这与阻止德国人有关。如果在 12 世纪,你被困在侵略性的天主教条顿人和东正教的诺夫哥罗德之间,那么依附的犹太人似乎是担任行政职位、银行业等职位的更安全的选择。

    这也解释了阿什肯纳兹人的聪明才智。在西欧,基督徒的社会流动性可能会上升或下降。一个农民的孩子最终可能会成为一名职员,或者一名职员的孩子可能会成为一名农民,但犹太人“被困”在新兴职业中,这产生了筛选效应。

    回复:@That会告诉,@That会告诉

    我记得读过,但还没有找到证据,还没有努力尝试,波兰贵族邀请犹太人成为波兰中产阶级,因为他们以前的中产阶级被入侵者杀害,当时是穆斯林我我想是的。

    为了更容易向自己证明一些东西,这里 WRT 到 1290 年将犹太人驱逐出英国 在它们变得非常多之前,有多少英文名字来自中产阶级职业,比如库珀,制造木桶、大桶等的职业。另见史密斯。

    这种情况大部分持续到克伦威尔和 1656 年,那时越来越多的英国人(和斯科特等)移民到美国和其他地方。另一个例子说明自 1066 年“威廉向鲁昂(诺曼底首府)的犹太人发出迁往英国的邀请”以来,英国就一直面临敌对的统治阶级。 [并且]犹太人被宣布为国王的直接臣民,与其他人口不同。”

    • 回复: @Bill P
    @那会告诉你


    为了向自己证明一些更容易的事情,请注意1290年犹太人在人数众多之前被驱逐出英国,有多少英国名字来自中产阶级职业,比如库珀,即制造木桶、大桶等的职业。另见史密斯。
     
    我想知道波兰的情况如何。我知道,在12世纪,波罗的海东岸基本上是一片异教部落居住的荒野。波兰本土再文明不过了。
  175. @Jack D
    @哈

    也许如果你在这里闲逛,你会对犹太与波兰的关系产生错误的看法。大屠杀就像乔治·弗洛伊德骚乱——在过去的 100 年里,明尼阿波利斯有 13 天发生骚乱,36,487 天没有骚乱。波兰有反犹太主义者吗?当然,有一些人(比美国多,但比乌兹人少),但绝不是所有人。

    我的父母搬到新泽西州的农场后,不知何故(我不知道细节),他们与来自我母亲的棚屋的一对波兰农民夫妇重新建立了联系,他们也以某种方式最终来到了新泽西州(战后,棚屋在乌克兰苏维埃社会主义共和国和波兰人并不比犹太人更受欢迎)。他们经常来看望我,尤其是在夏天,他们会帮助我父母在他们的大菜园里干活。他们都在北泽西的工厂工作。我的父母会在收获时与他们分享蔬菜,但这并不是重点。我认为主要是他们很享受在阳光下再次耕种土壤的机会。我记得贾雷克是一个金发巨人,比我父亲(他身高 5 英尺 5 英寸)高出一头。无论如何,重点是,如果这些人真的讨厌犹太人,他们就不会经常来拜访。或者根本没有。但他们做到了。

    回复:@HA

    也许如果你在这里闲逛,你会对犹太与波兰的关系产生错误的看法。大屠杀就像乔治·弗洛伊德骚乱……”

    我同意你的观点,但我也会说,这有点像说旧金山到处都是同性恋,而事实上,这个数字只有 25% 左右。或者就像说华盛顿特区充满了杀人犯,尽管绝大多数居民从未开枪射杀过任何人,而且实际上相当友善,你会喜欢与他们分享烧烤。我毫不怀疑波兰和其他地方的绝大多数人都设法使该系统发挥作用并超越其局限性。他们做到了。但我并没有想出“他们因为我们是谁而讨厌我们”的胡言乱语,也没有想出关于每个波兰人如何将反犹太主义与母乳一起吸收的胡言乱语。这些都不是孤立的观点,你需要的是那些不断表达这些观点的人,你需要以同样的热情来纠正他们关于波兰人的想法,就像你纠正那些对犹太人如何看待非犹太人持有相反(但奇怪地相似)想法的人一样。

    我还意识到(在 5 分钟截止后)我对贵族的严厉是不必要的。我应该提到这对他们来说也不容易。每个人都在忙碌,如果你没有得到 选择您 犹太税吏无情地榨取农民的一切,你也面临着失去财产的危险,你的女儿或儿子最终会在伊迪丝·华顿的小说中成为奇怪的众多被剥夺财产的波兰贵族之一,最终成为次要人物在古代文学中。当这个国家有 10% 的人拥有“贵族血统”时,就意味着竞争非常激烈。在维也纳战役前夕,最大的问题似乎是向扬·索别斯基保证他和他的部下会得到报酬,考虑到持续不断的争吵,很明显,他已经习惯了听到“支票已寄出”,然后就被骗了。

    此外,贵族有义务将部分资金交给教会,教会为需要帮助的农奴维持社会安全网,所以从这个意义上说,他们确实回馈了,而且不少人都慷慨解囊。但无论贵族的处境有多艰难,客观上可以肯定地说,农奴的处境最糟糕。比黑人孩子的情况要重要得多,他开始相信,即使在今天,形势对他不利,而且他可以在世界各地找到很多人同意他的观点,至少有一点点。出于多种原因,我不想将责任归咎于任何一个群体,因为按照当时的标准,他们似乎是可以理解的,波兰的体系肯定受到了推动,导致了敌意的发生。如果税吏内厄姆打算将帕维尔和他的家人赶出他们的农场并陷入贫困,那么,这种事情就会发生在这样的系统中。有起有落,有富有穷。此外,内厄姆也许知道帕维尔一直在酒馆里缓解他的痛苦(这家酒馆恰好是内厄姆的兄弟扬克尔经营的),而且当地放债人希米的账本上也有赌债(他恰好是是内厄姆的表弟),帕维尔甚至为当地妓院老板认识(他与内厄姆没有直接关系,但住在镇上的同一地区,如果你明白我的意思的话)。因此,在内厄姆看来,帕维尔只是一个懒惰、无能、无能的人,内厄姆也许有道理。但我怀疑帕维尔的孩子们会以不同的角度看待这个系统,了解这个系统的真正运作方式。我的意思是,看看美国的国税局代理人和银行官员在那些农场被取消赎回权的家庭传说中被描绘成彻头彻尾的恶棍。现在想象一下,如果每个国税局代理人和每个银行官员都是亚美尼亚人,或者是意大利人,并考虑长期影响。事后看来,我们可能都同意这不是一个好方法。

    让我特别恼火的一件事是,当我读到这本书时,写下我之前引用的关于犹太人获得其税收收入 30% 的引文的人似乎认为是犹太人受到了压迫,因为其中,他们“只获得了30%”。我的意思是,来吧。显然,当谈到波兰时,我是作为一个在战斗中双方都没有狗的人这么说的,有些事情仍然不正常。

    • 哈哈: Twinkie
    • 回复: @Jack D
    @哈


    当我读到它时,写我之前引用的关于犹太人获得他们所收税收的 30% 的引文的人似乎认为犹太人受到了压迫,因为他们“只得到了 30%”。我的意思是,来吧
     
    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,今年我需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。犹太社区对个别犹太人征收自己的税,其中 70%支付皇家保护费和社区保留用于社区目的的 30%(照顾穷人和病人、埋葬穷人、支付神职人员费用等)

    在“大政府”兴起之前,包税制是整个欧洲非常典型的设置,正如你所说,这并不是受到喜爱的秘诀。但同样,这里的人们看错了望远镜的一端。包税制在几个世纪前就已经消失了。 (我不确定它何时在波兰结束)。大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。

    回复:@Twinkie,@HA

  176. @Twinkie
    @杰克D


    以色列境内的阿拉伯基督教徒做得很好,而且还没有离开。 IIRC,他们的大学毕业生比例高于犹太人。
     
    你是个狡猾的混蛋。你像果冻一样争论,并通过不断的转移注意力和“改变地点”来围绕对你的谎言的反对。

    我说的是直到最近才被以色列占领的约旦河西岸(“朱迪亚和撒玛利亚”)的基督教巴勒斯坦人。请注意,以色列从未吞并其所征服的地区,因为它不希望以色列有那么多非犹太人成为公民,但它也从未释放这些领土以建立自己的国家。相反,它正在一点一点地把巴勒斯坦人从毗邻“以色列本土”的地区赶走,并让犹太人代替他们定居。

    我上次查了一下,那是殖民主义。夹在以色列的侵犯和伊斯兰压力之间,基督徒的生活确实变得悲惨,因为他们也拥有更好的工作技能和教育,所以一直在逃离圣地——这对以色列人来说是有利的,因为他们发现圣地的存在非常不便这些是该地区早期居民的真正后裔,他们也恰好是欧洲人的共同宗教徒(他们的存在激发了其他基督徒对他们的同情)。

    回复:@MGB

    你是个狡猾的混蛋。你像果冻一样争论,并通过不断的转移注意力和“改变地点”来围绕对你的谎言的反对。

    奉承不会让你一事无成。犹太复国主义者、吸毒者和其他偏执狂会说出任何想到的废话来摆脱困境。作为一名律师,杰克的表达方式稍微微妙一些,但他仍然只是用他的替代诉状和不合逻辑的推论来胡说八道。

    • 回复: @Twinkie
    @MGB


    犹太复国主义者、吸毒者和其他偏执狂会说出任何想到的废话来摆脱困境。作为一名律师,杰克的表达方式稍微微妙一些,但他仍然只是用他的替代诉状和不合逻辑的推论来胡说八道。
     
    这大概是 Jack D 对 Unz 的“贡献”最准确的总结。
  177. @Bill P
    @杰克D

    我的假设是,犹太人口随着他们的角色的扩大而扩大。在西欧,自 13 世纪至 18 世纪以来,市民和中产阶级大幅扩张,但他们来自当地的基督徒人口。在波兰,由于与贵族的安排,犹太人占据了这一角色。

    为什么?我不确定,但我猜这与阻止德国人有关。如果在 12 世纪,你被困在侵略性的天主教条顿人和东正教的诺夫哥罗德之间,那么依附的犹太人似乎是担任行政职位、银行业等职位的更安全的选择。

    这也解释了阿什肯纳兹人的聪明才智。在西欧,基督徒的社会流动性可能会上升或下降。一个农民的孩子最终可能会成为一名职员,或者一名职员的孩子可能会成为一名农民,但犹太人“被困”在新兴职业中,这产生了筛选效应。

    回复:@That会告诉,@That会告诉

    让我特别恼火的一件事是,当我读到这本书时,写下我之前引用的关于犹太人获得其税收收入 30% 的引文的人似乎认为是犹太人受到了压迫,因为其中,他们“只获得了30%”。我的意思是,来吧。显然,当谈到波兰时,我是作为一个在战斗中双方都没有狗的人这么说的,有些事情仍然不正常。

    不仅仅是波兰,这就是“税收耕种”。这让拉瓦锡在法国大革命中期受到了打击(在此之前我刚刚读到他是设计公制系统的团队的一员……)。

    好吧,我现在根据维基百科看到它的发明归功于公元前 123 年的格拉古兄弟之一(!)。也许他们作为有利于 SPQR 人民的改革者的美德被夸大了……。

    不知道一般的财务术语是什么,维基百科上关于法语的文章 普通农业 说它是最令人讨厌的机构之一的原因之一 旧制度 是“合同条款的保密性”。

    该系统的建立使得费用不是预先支付的,并且考虑到投机性质,税农要为他向国家/相关贵族/无论什么人承诺的事情负责,而接受者显然希望它是这样的尽可能低,这让我觉得这可能是系统固有的。 30% 确实让我觉得“高”,但也是合理的;现在在快速勇敢的搜索中我找不到任何具体的东西,除了 1979 年伟大的苏联百科全书 这不会是一个可靠的来源……

    我的阅读和搜索得出的另一个看似合理的见解是:发生这种情况的系统并没有吸收大量的数据,与 19 世纪开始的现代系统相比,根本不算什么。这也是包税制度所固有的,因为实行这种制度的富人根本不具备“现代国家”所需财富的一小部分,而“现代国家”的财富在一定程度上是由其贪婪所决定的。不要忘记 1946-1963 年一般最高所得税级约为 91%(“我喜欢艾克?”)并看看占 GDP 的百分比……。

  178. @Bill P
    @戈多

    福音派人士是善意的,但他们大多是普通美国人。大多数情况下这是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。

    他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。人们往往严重高估了福音派人士对以色列的关心程度。事实上,他们最关心的东西——堕胎、离婚、色情——却是他们一直失去的东西。但不知何故,他们应该为支持犹太复国主义的外交政策承担主要责任。

    为什么这是他们真正赢得的唯一一个问题?在其他一切方面他们都输了,但不知何故他们拥有一些犹太复国主义的超级大国......

    抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的狭隘、无能为力的傻瓜。无论如何,我爱他们——他们为社区做了很多好事,并且非常真诚地爱孩子和做好事。

    你不可能比福音派邻居做得更好。但当谈到半个世界之外的人时,他们确实超出了他们的深度。

    回复:@Intelligent Dasein、@res、@Alden、@Corvinus

    “这基本上是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。”

    这是一个相当有力的声明。你怎么确定这一点?根据我的经验,“普通人”的范围很广,从关注时事到对世界正在发生的事情知之甚少。所以在我看来,你的观点是基于你自己的观察,这很好。

    “他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。”

    再次强调,做出如此全面的概括必须要小心。我附近的牧师和拉比让他们的会众知道他们在外交和社会政策问题上的立场。所以我认为这取决于每个人以及他们分享自己立场的舒适程度。

    “抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的地方狭隘、无能为力的傻瓜。”

    依你的意见。

    • 回复: @Bill P
    @科维努斯


    这是一个相当有力的声明。你怎么确定这一点?
     
    https://www.cfr.org/report/us-adults-knowledge-about-world

    回复:@Corvinus

  179. @MGB
    @Twinkie


    你是个狡猾的混蛋。你像果冻一样争论,并通过不断的转移注意力和“改变地点”来围绕对你的谎言的反对。
     
    奉承不会让你一事无成。犹太复国主义者、吸毒者和其他偏执狂会说出任何想到的废话来摆脱困境。作为一名律师,杰克的表达方式稍微微妙一些,但他仍然只是用他的替代诉状和不合逻辑的推论来胡说八道。

    回复:@Twinkie

    犹太复国主义者、吸毒者和其他偏执狂会说出任何想到的废话来摆脱困境。作为一名律师,杰克的表达方式稍微微妙一些,但他仍然只是用他的替代诉状和不合逻辑的推论来胡说八道。

    这几乎是 Jack D 对 Unz 的“贡献”最准确的总结。

  180. @Nachum
    想听听以色列犹太人的观点吗?当然可以。这对以色列和犹太人的心态重要吗?可能不会。这里有很多原因:

    1. 德系犹太人(以色列犹太人中的少数)可能会稍微偏离平均水平。如果非以色列德系犹太人也包括在内,那就更是如此了。 (尽管有趣的是,德系犹太人在这里比摩洛哥犹太人更高。)值得注意的是,德系犹太人的得分甚至与他们一样高。请记住,流行的理论(完全不可信)是德系犹太人“根本不是”中东人。但来吧:阿什肯纳兹人中的许多人都有苍白的皮肤和金色或红色的头发,他们很清楚亚伯拉罕、摩西和耶稣看起来一点也不像他们。一句古老的犹太俏皮话是:“是的,我的曾祖母可能被哥萨克人强奸了。” (事实上​​,这是为什么犹太血统是母系血统的一种解释。)当然,事实是,就德系犹太人来说,通常是中东的“男性”血统,但仍然:德系犹太人知道他们不是纯血统的黎凡特人。 DNA 对犹太人来说意味着一些东西,但不是一切。

    2.知道在以色列最常见的“阿拉伯人”委婉说法是什么吗? “表兄弟们。”例如,“哦,他们抓住了偷他车的人。” “真的吗?是表弟吗?”诚然,在犯罪或恐怖主义方面,它几乎总是被讽刺地使用,因为倾向于使用委婉语,但犹太人毫不犹豫地认为阿拉伯人在基因上很接近。这句话的原始来源可以追溯到比这篇文章更早的地方,以实玛利,以撒的兄弟,被认为是阿拉伯人的祖先,但请看下一点。

    3. 以色列第二任总统伊扎克·本茨维对异国犹太社区、埃塞俄比亚和印度等有着浓厚的兴趣。他发现了土耳其最后的安息日教徒。他和大卫·本·古里安总是对巴勒斯坦人情有独钟。他们相信,他们是犹太人的后裔,当阿拉伯人入侵时,他们仍然存在,并被迫皈依。他们说:“他们热爱这片土地胜过热爱宗教。”这对入侵者来说有点过于公平,他们可能会选择死亡而不是驱逐作为皈依的替代方案,但你会看到他们的心在哪里。 (当然,这对巴勒斯坦人来说也有点太慷慨了,他们中的许多人“确实”最近才来自其他地方。)这并不意味着本-古里安在对待巴勒斯坦人时有些软弱——远非如此它。实用性就是实用性。

    4. *当然*以色列首先有其他民族,这是犹太历史的一个基础。整本约书亚记都是关于征服的。上帝一遍又一遍地告诉以色列人要征服这片土地。 (事实上​​,更世俗的历史实际上说没有征服,以色列人是迦南人,他们主要以其他方式占据统治地位。)因此,这并不像说“其他人先在那里”将是一些深刻的神学挑战。

    回复:@查询心智

    https://www.timesofisrael.com/brothers-saved-dozens-at-nova-fighting-terrorists-with-commanders-phoned-in-advice/

    Daniel 和 Neria Sharabi 这两个人参加了 7 月 XNUMX 日遭到袭击的音乐节。

    他们和他们所帮助的人们躲在一辆坦克后面,在应对 7 月 XNUMX 日的袭击后,坦克上的成员被杀,其中一人被扣为人质。丹尼尔打电话给他的手机联系人,他在预备役服役时的指挥官,询问如何在坦克中找到弹药来给机枪供弹,抵御进一步的攻击。

    这是以色列的宣传,颂扬两个非欧洲人作为英雄吗?

    • 回复: @That Would Be Telling
    @问心


    这是以色列的宣传,颂扬两个非欧洲人作为英雄吗?
     
    是的,事实上。你没有注意到这一点 以色列时报 是一个面向西方的,我认为只有英语,位于中心组织的左侧。 7 月 XNUMX 日之后不到一两周,它就在以色列左翼自建国前就一直在针对右翼的内战中恢复了自己的角色。

    看看它最近对以色列最高法院的报道,根据一份泄露的关于废除新法律的意见......它说它不能基于“合理性”的基础这样做......这源于以色列上一次1973 年的赎罪日战争让左派感到惊讶并最初陷入困境,此后左派首次失去正式权力,并通过克里权制以法律进行反击。

    左派犹太人不仅仅是他们各部分的总和。

    回复:@Nachum

    , @Nachum
    @问心

    我很惊讶*这*是您从那篇文章中得到的收获。超过一半的以色列犹太人不是欧洲血统(如果包括阿拉伯人,这个数字会更高,其中许多人也是那天的英雄),因此很可能一些随机的英雄不是德系犹太人。 (顺便说一句,以色列南部有许多塞法迪人和阿拉伯人居住的城镇。)

    无论如何,你的前提是有缺陷的。正如您所亲切地提到的,以色列的“宣传”毫无问题地展示非常非常白人的英雄和受害者。尽管对于那些倾向于在那里找到邪恶动机的人来说应该不难。我们通过各种方式得到它。

    回复:@That would be Telling,@Inquiring Mind

  181. @Corvinus
    @比尔P

    “这在很大程度上是一件好事,但普通人对历史和地理非常无知。”

    这是一个相当有力的声明。你怎么确定这一点?根据我的经验,“普通人”的范围很广,从关注时事到对世界上正在发生的事情知之甚少。所以在我看来,你的观点是基于你自己的观察,这很好。

    “他们略高于平均水平的传教士必须谋生,而且在外交政策方面他们倾向于“随波逐流”。”

    再次强调,做出如此全面的概括必须要小心。我附近的牧师和拉比让他们的会众知道他们在外交和社会政策问题上的立场。所以我认为这取决于每个人以及他们分享自己立场的舒适程度。

    “抱歉,这些可怜的、善意的基督徒是无可救药的乡下人、无能为力的傻瓜。”

    依你的意见。

    回复:@Bill P

    这是一个相当有力的声明。你怎么确定这一点?

    https://www.cfr.org/report/us-adults-knowledge-about-world

    • 回复: @Corvinus
    @比尔P

    感谢您的调查。毫无疑问,有些美国人并不了解全球正在发生的事情。另一方面,有不少美国人意识到了这一点。从我的角度来看,你的说法仍然过于笼统。

    让我们进一步探讨您的陈述。如果你坚持认为普通人(白人)对历史和地理非常无知,那么这与另类右翼的立场相矛盾,即根据 iSteve 的说法,白人具有理解现实所需的智商和高度的时间偏好。此外,他们似乎更有可能在任一意识形态方向上受到欺骗。在我看来,你似乎已经摆脱了这种无知。想办法教育群众,引导群众走正确的方向,难道不是你们自己的责任吗?

    回复:@Bill P

  182. @Chrisnonymous
    @Twinkie

    嗯,因为我住在日本,而我在美国认识的基督徒不是天主教徒,所以这很难实施。

    我认为我的家人所知道的唯一巴勒斯坦基督徒是哈马斯创始人的儿子,他皈依了基督教,他似乎支持以色列目前的行动。

    如果您知道适合福音派新教徒的倡导团体或媒体(根据此帖子,他们是美国犹太复国主义的问题),请告诉我们。

    回复:@Twinkie

    如果您知道适合福音派新教徒的倡导团体或媒体(根据此帖子,他们是美国犹太复国主义的问题),请告诉我们。

    由于我不是福音派人士,而且已经很多年了,我不知道什么对他们来说是“合适的”。但如果您真的想帮助巴勒斯坦基督徒,请联系巴勒斯坦公平贸易协会并进行询问。

  183. @HA
    @杰克D

    也许如果你在这里闲逛,你会对犹太与波兰的关系产生错误的看法。大屠杀就像乔治·弗洛伊德骚乱……”

    我同意你的观点,但我也会说,这有点像说旧金山到处都是同性恋,而事实上,这个数字只有 25% 左右。或者就像说华盛顿特区充满了杀人犯,尽管绝大多数居民从未开枪射杀过任何人,而且实际上相当友善,你会喜欢与他们分享烧烤。我毫不怀疑波兰和其他地方的绝大多数人都设法使该系统发挥作用并超越其局限性。他们做到了。但我并没有想出“他们讨厌我们是谁”的胡言乱语,也没有想出关于每个波兰人如何将反犹太主义与母乳一起吸收的胡言乱语。这些都不是孤立的观点,你需要的是那些不断表达这些观点的人,你需要以同样的热情来纠正他们关于波兰人的想法,就像你纠正那些对犹太人如何看待非犹太人持有相反(但奇怪地相似)想法的人一样。

    我还意识到(在 5 分钟截止后)我对贵族的严厉是不必要的。我应该提到这对他们来说也不容易。每个人都在忙碌,如果你没有得到 选择您 犹太税吏无情地榨取农民的一切,你也面临着失去财产的危险,你的女儿或儿子最终会在伊迪丝·华顿的小说中成为奇怪的众多被剥夺财产的波兰贵族之一,最终成为次要人物在古代文学中。当这个国家10%的人拥有“贵族血统”时,就意味着竞争非常激烈。在维也纳战役前夕,最大的问题似乎是向扬·索别斯基保证他和他的部下会得到报酬,考虑到持续不断的争吵,很明显,他已经习惯了听到“支票已寄出”,然后就被骗了。

    此外,贵族有义务将部分资金交给教会,教会为需要帮助的农奴维持社会安全网,所以从这个意义上说,他们确实回馈了,而且不少人都慷慨解囊。但无论贵族的处境多么艰难,客观上可以肯定地说,农奴的处境最糟糕。比黑人孩子的情况要重要得多,他开始相信,即使在今天,形势对他不利,而且他可以在世界各地找到很多人同意他的观点,至少有一点点。出于多种原因,我不想归咎于任何一个群体,因为按照当时的标准,他们似乎是可以理解的,波兰的体系肯定受到了推动,导致了敌意的发生。如果税吏内厄姆打算将帕维尔和他的家人赶出他们的农场并陷入贫困,那么,这种事情就会发生在这样的系统中。有起有落,有富有缺。此外,内厄姆也许知道帕维尔一直在酒馆里缓解他的痛苦(这家酒馆恰好是内厄姆的兄弟扬克尔经营的),而且当地放债人希米的账本上也有赌债(他恰好是是内厄姆的表弟),帕维尔甚至为当地妓院老板认识(他与内厄姆没有直接关系,但住在镇上的同一地区,如果你明白我的意思的话)。因此,在内厄姆看来,帕维尔只是一个懒惰、无能、无能的人,而内厄姆也许有道理。但我怀疑帕维尔的孩子们会以不同的角度看待这个系统,了解这个系统是如何运作的。我的意思是,看看美国的国税局代理人和银行官员在那些农场被取消赎回权的家庭传说中被描绘成彻头彻尾的恶棍。现在想象一下,如果每个国税局代理人和每个银行官员都是亚美尼亚人,或者是意大利人,并考虑长期影响。事后看来,我们可能都同意这不是一个好方法。

    让我特别恼火的一件事是,当我读到这本书时,写下我之前引用的关于犹太人获得其税收收入 30% 的引文的人似乎认为是犹太人受到了压迫,因为中,他们只获得了“30%”。我的意思是,来吧。显然,当谈到波兰时,我是作为一个在战斗中双方都没有狗的人这么说的,有些事情仍然不正常。

    回复:@Jack D

    当我读到它时,写我之前引用的关于犹太人获得他们所收税收的 30% 的引文的人似乎认为犹太人受到了压迫,因为他们“只得到了 30%”。我的意思是,来吧

    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,我今年需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。”犹太社区对犹太人个人征税,其中 70% 用于支付皇家保护费,30% 社区保留用于社区目的(照顾穷人和病人,埋葬穷人,支付神职人员费用, ETC。)

    在“大政府”兴起之前,包税制是整个欧洲非常典型的设置,正如你所说,这并不是受人喜爱的秘诀。但同样,这里的人们看错了望远镜的一端。包税制在几个世纪前就已经消失了。 (我不确定它什么时候在波兰结束)。大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。

    • 回复: @Twinkie
    @杰克D


    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,我今年需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。”犹太社区对犹太人个人征税,其中 70% 用于支付皇家保护费,30% 社区保留用于社区目的(照顾穷人和病人,埋葬穷人,支付神职人员费用, ETC。)
     
    完全 是完全错误的。强大的领主——通常是国王——确实从犹太人作为一个群体中榨取金钱(通常是在非常需要的时候,比如他们在一两次战争后负债累累的时候),有时甚至通过从事各种活动来没收他们能得到的一切。驱逐犹太人,但这并不是通常的做法,因为可以说它“杀死了金鹅”。

    更为常见的是,特别是在东欧,当地贵族从犹太税农和放债人(两者是相关做法)那里获得有保证的款项,作为回报,税农被授予从农民那里榨取资源的权利。 (犹太人也向他们放债,特别是当农民无力缴纳税款时)。正如你可以想象的那样,这导致了各种各样的虐待行为——人们对贪婪的犹太税农的刻板印象是强奸了受压迫、无力偿还税款的农民的女儿,这是有原因的,而不是“梦想”的结果。反犹太分子”(或“乌兹别克斯坦人”)。称其为中世纪时代的“我也是”(犹太人显然在那个版本的“我也是”中所占比例过高)。

    这些情况有时会导致贵族和犹太人之间以及教会之间的冲突,因为 - 当贵族们不愿意理会农民的抱怨并纪律为他们创造收入的犹太金鹅时- 教会是贫困农民的倡导者(教会首先反对包税和高利贷)。

    大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。
     
    你一直在将中世纪的犹太人与现代美国的黑人进行比较。嗯,美国的大多数黑人也不是暴力犯罪分子。但他们在这种极具破坏性的努力中的巨大代表性对我们所有人都产生了直接和间接的巨大影响。

    当然,大多数犹太人并不是中世纪欧洲(尤其是东欧)的税农或放债人,但他们是 高度 在这些领域中代表性过高(通常,完全如此)。这些犹太人也可能受益并庇护他们的亲戚和朋友,因此从这些职业中获得收益的犹太人比例可能远远高于实际税农和放债人的人数。此外,这些富有的犹太人很可能在犹太人生育率的增加中占了很大一部分,而不是像其他非犹太穷人一样勉强维持生计的贫穷犹太人。

    他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。
     
    您注意到这些名称的语言起源吗?他们都是德语(或英语)。直到近几个世纪,姓氏在欧洲对于平民来说才算是一件事情。这表明,在近代早期,换句话说,在犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各个行业中所占的比例过高。这并不完全矛盾,在中世纪东欧,犹太人在包税和放贷中所占比例过高,不是吗?

    回复:@Pixo、@MGB

    , @HA
    @杰克D

    “大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。”

    阿克舒利,根据人们对邪恶的看法,他们有点接近了,至少在俄罗斯主宰世界那一部分的时候。根据 WZO 链接到 David Singer(?)的一篇论文,我曾经引用过,因此有一份副本,但现在由于某种奇怪的原因已经失效了 (这里是以前的位置) 故障是这样的:


    [沙皇俄国的]犹太人主要从事小额贸易,作为中间人,或拥有地主租给他们的各种权利,如磨坊、鱼塘和果园; 然而,他们中的大多数人都是通过出售白酒来谋生的。
     
    就像我说的,这是一个死链接,但我也发现了以下内容

    1765 年,波兰和立陶宛分治期间(15-1772 年),从事酒精饮料生产和销售的犹太人占城镇犹太居民的 95% 大约 85% 的农村地区犹太居民。
     
    这是一篇关于犹太人在酒精行业“被遗忘”的历史的文章:

    犹太人参与酒类生意非常普遍,据《扬克尔的酒馆:波兰王国的犹太人、酒和生活” 30-40% 的波兰犹太人(包括妇女和儿童)从事该行业。 这本身就是一个令人印象深刻的统计数据,但考虑到当时世界上大约四分之三的犹太人居住在东欧,这相当于世界上所有犹太人的约 25%!
     
    你知道吗——事实证明老洋克尔确实拥有这家酒馆。我完全明白了。无论如何,我猜测原始引用,即使链接已失效,也很可能是正确的,或者至少是大致正确的。

    但话又说回来,那时每个人都必须忙碌,如果要在养家糊口和被一个本来就不怎么喜欢你的人指责为吸血副商人之间做出选择,我知道我会选择什么。此外,就外邦人的抱怨而言,很可能是出于他们希望从甜酒利润中获得更大份额的愿望。但没有解开 所有 诸如此类的细节,以及它们各自的含义,仅引用一项统计数据来说明某人如何“仅保留 30%”的馅饼,或者在我看来,这具有严重的误导性。在我看来,正如《以色列时报》所说,以及我的第一个现已失效的统计数据所证明的那样,“只有 30%”这一数字背后的其他太多内容都被奇怪地“遗忘”了。

    据我所知,即使在正确考虑了哥萨克和​​凶残暴民的计划外访问之后,大多数客观观察者仍然会同意,真正吃亏的是农奴/农民(而不是犹太人或城镇居民)在天堂/炼狱/地狱三分法中,在某种程度上,波兰群众和犹太人之间确实存在一些“历史敌意”,这应该归咎于后者的可怕消灭(与正在运行的纳粹相反) (当时的事情),我们需要更好地记住这一点(而不是轻易忘记不支持我们案件的统计数据),以免我们最终让那些想要用一种血腥罪孽交换另一种血腥罪孽的仇恨者得逞(是它反对波兰人,或基督教,或一般的非犹太人)。

    回复:@Jack D、@Patrick McNally

  184. @Jack D
    @Twinkie


    犹太人吃大量的鸡肉和家禽也引起了许多疾病(就像猪肉一样,除非完全煮熟,否则不能安全食用)。
     
    首先,他们没有。在工业化农业时代之前,吃鸡肉并不常见。人们在院子里养了几只鸡来生蛋,如果其中一只停止产蛋,你可能会杀死它并吃掉它。斯科勒姆·阿莱赫姆(《屋顶上的提琴手》所依据的故事的作者)说:“如果一个穷人吃鸡肉,那么他们中的一个人就会生病。”

    第二,沙门氏菌是工业化农业的一种疾病,尤其是美国版本。在日本,他们吃鸡肉寿司。

    第三,如果你了解东欧美食,特别是犹太美食,他们相信做得好。没有稀有牛排或稀有任何东西之类的东西。鸡肉意味着你要煮几个小时的鸡汤。

    然而,医疗服务很少,人们,尤其是儿童,死亡很多。我最近发现了我祖父及其家人的数字化重要记录,他们出生于 1880 年代奥地利统治的加利西亚。这是奥匈帝国最贫穷的省份。 (现在是乌克兰西部)。出生了六个孩子,但其中三个在一岁之前就去世了,他的父母都在我母亲出生之前 50 多岁时去世了。

    尽管如此,这仍然为下一代留下了 3 个。如果一个波兰农民有 6 个孩子,其中 4 个孩子死亡,那么人口将保持不变,而不是每代增加 50%。养育孩子的习惯或卫生习惯或其他方面的一些细微调整可能会导致孩子平均死亡 1/2 和 2/3 之间的差异。就像我说的,我真的不知道调整是什么。迄今为止,美国黑人的儿童死亡率较高,正如我之前所说,这并不是因为白人吸走了他们重要的生命力。

    尽管白人和亚洲人的收入高于黑人,但这并不“以牺牲”黑人人口为代价。如果你在贫民窟拥有一家韩国假发店,你的繁荣是否“以牺牲”黑人为代价?只有共产主义者才认为经济是这样的零和游戏。你应该更清楚。

    就像我之前说过的,对我来说很有趣的是,Unz 的男人通常听起来不像 AOC 的谈话要点,但不知怎的,当这个话题涉及到犹太人时,他们就变成了左撇子。

    回复:@Twinkie

    首先,他们没有。在工业化农业时代之前,吃鸡肉并不常见。

    哈哈。但你认为波兰农民吃的是猪肉和牛排吗?

    第二,沙门氏菌是工业化农业的一种疾病,尤其是美国版本。在日本,他们吃鸡肉寿司。

    吃鸡肉生鱼片(不是寿司)是一种不常见但现代的做法。与你不同的是,我实际上住在日本(两次——一次是青少年时期,后来是成年后工作)。在日本的那些年里,我看到我周围生鸡肉的消费量恰好是……零次。沙门氏菌并不是吃生鸡肉时唯一需要担心的问题。还有弯曲杆菌,据说它是日本因食用未煮熟的鸡肉而引起的大部分“食物中毒”的罪魁祸首。弯曲杆菌在美国销售的家禽中也并不罕见。

    此外,您应该记住的一件事是,除了蔬菜之外,完全吃生食(包括鱼)是日本烹饪史上相对较新的发展。直到几百年前,您所认为的寿司和生鱼片是 发酵 鱼(使用了各种发酵方法——醋、盐、米等)。

    第三,如果你了解东欧美食,特别是犹太美食,他们相信做得好。没有稀有牛排或稀有任何东西之类的东西。鸡肉意味着你要煮几个小时的鸡汤。

    这在前现代时期的大多数文明世界中都很常见。这不仅仅是犹太人的事情。此外,任何地方的农民都不吃牛排,无论是生的还是其他的。你认为犹太人在中世纪东欧比外邦人更优秀,因为他们所谓的优越的卫生和饮食纯粹是猜测,没有任何证据,这只是为了奉承你自己的种族群体(更糟糕的是,为了消除另一个想法 - 下面)。

    中世纪的欧洲贵族比农民吃更多的肉——包括猪肉——但他们的生育率却高得多(你可以从姓氏分析等中看出),仅仅是因为他们拥有更多的资源。如果他们的生育率低于他们的臣民,这主要是由于战争中的死亡(不仅仅是战斗死亡,还有疾病——围攻对围攻者和被围攻者都造成特别伤害,而对于中世纪的大部分地区来说,围攻比野战更为常见年龄)。

    最可能的解释是,犹太人受益于“中间人”——他们通过包税和放贷等活动致富,但同时,避免了当时与致富相关的死亡率较高的活动——从事战争。但你不承认这一点,因为——再一次——这与你关于永远大屠杀和迫害的主张相矛盾,而且因为这对你不断兜售的“永远是受害者”的伎俩来说很不方便。

    尽管白人和亚洲人的收入高于黑人,但这并不“以牺牲”黑人人口为代价。如果你在贫民窟拥有一家韩国假发店,你的繁荣是否是“以牺牲”黑人为代价?只有共产主义者才认为经济是这样的零和游戏。你应该更清楚。

    再说一次,你谈论的是20世纪的美国,它拥有超现代的资本主义经济,可以说,人们可以把蛋糕做大,而不是犹太人繁荣的中世纪欧洲封建制度。后者本质上是高度榨取的。您认为为什么欧洲国王和贵族为了发动战争而永远负债累累?这种情况正是霍夫朱德(Hofjude)——“宫廷犹太人”——所利用的,而与他们的包税和放贷相关的常见滥用行为也让犹太人如此鄙视和憎恨。

    • 回复: @That Would Be Telling
    @Twinkie


    此外,您应该记住的一件事是,除了蔬菜之外,完全吃生食(包括鱼)是日本烹饪史上相对较新的发展。你所认为的寿司和生鱼片,直到几百年前,都是发酵鱼(使用了各种发酵方法——醋、盐、大米等)。
     
    有趣的;我在 1980 世纪 XNUMX 年代提出的理论(包括来自一位在日本度过了很长时间的朋友)的理论认为,除了新鲜度和冷藏之外,今天安全地做到这一点是纯海洋生物不具有与人类可比的寄生虫。它们可能会让你感到有些不适,因为它们会在你的肠道中可怕地死亡,但除此之外,如果细菌不感染你,那就足够安全了。

    而那些来自淡水(如果有的话)或淡水循环(如鳗鱼和鲑鱼)的鱼则被煮熟。在美国,我也经常看到并吃过煮熟的虾寿司和挑选的章鱼(也许是煮熟的?)。

  185. @Jack D
    @哈


    当我读到它时,写我之前引用的关于犹太人获得他们所收税收的 30% 的引文的人似乎认为犹太人受到了压迫,因为他们“只得到了 30%”。我的意思是,来吧
     
    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,今年我需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。犹太社区对个别犹太人征收自己的税,其中 70%支付皇家保护费和社区保留用于社区目的的 30%(照顾穷人和病人、埋葬穷人、支付神职人员费用等)

    在“大政府”兴起之前,包税制是整个欧洲非常典型的设置,正如你所说,这并不是受到喜爱的秘诀。但同样,这里的人们看错了望远镜的一端。包税制在几个世纪前就已经消失了。 (我不确定它何时在波兰结束)。大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。

    回复:@Twinkie,@HA

    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,我今年需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。”犹太社区对犹太人个人征税,其中 70% 用于支付皇家保护费,30% 社区保留用于社区目的(照顾穷人和病人,埋葬穷人,支付神职人员费用, ETC。)

    完全 是完全错误的。强大的领主——通常是国王——确实从犹太人作为一个群体中榨取金钱(通常是在非常需要的时候,比如他们在一两次战争后负债累累的时候),有时甚至通过从事各种活动来没收他们能得到的一切。驱逐犹太人,但这并不是通常的做法,因为可以说它“杀死了金鹅”。

    更为常见的是,特别是在东欧,当地贵族从犹太税农和放债人(两者是相关做法)那里获得有保证的款项,作为回报,税农被授予从农民那里榨取资源的权利。 (犹太人也向他们放债,特别是当农民无力缴纳税款时)。正如你可以想象的那样,这导致了各种各样的虐待行为——人们对贪婪的犹太税农的刻板印象是,强奸了受压迫、无力偿还税款的农民的女儿,这是有原因的,而不是“想象出来的”。反犹太分子”(或“乌兹别克斯坦人”)。称其为中世纪时代的“我也是”(犹太人显然在该版本的“我也是”中所占比例过高)。

    这些情况有时会导致贵族和犹太人之间以及教会之间的冲突,因为——贵族们不愿意理会农民的抱怨,也不愿管教为他们创造收入的犹太金鹅。 ——教会是贫困农民的倡导者(教会首先反对包税和高利贷)。

    大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。

    你一直在将中世纪的犹太人与现代美国的黑人进行比较。好吧,美国的大多数黑人也不是暴力犯罪分子。但他们在这种极具破坏性的努力中的巨大代表性对我们所有人都产生了直接和间接的巨大影响。

    当然,大多数犹太人并不是中世纪欧洲(尤其是东欧)的税农或放债人,但他们是 高度 在这些领域中代表性过高(通常,完全如此)。这些犹太人也可能受益并庇护他们的亲戚和朋友,因此从这些职业中获得收益的犹太人比例可能远远高于实际税农和放债人的人数。此外,这些富有的犹太人很可能在犹太人生育率的增加中占了很大一部分,而不是像其他非犹太穷人一样勉强维持生计的贫穷犹太人。

    他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。

    您注意到这些名称的语言起源吗?他们都是德语(或英语)。直到近几个世纪,姓氏在欧洲对于平民来说才算是一种东西。这表明,在近代早期,即犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各个行业中所占比例过高。这并不完全矛盾,在中世纪东欧,犹太人在包税和放贷中所占比例过高,不是吗?

    • 谢谢: That Would Be Telling
    • 回复: @Pixo
    @Twinkie

    “这表明,在近代早期,换句话说,在犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各种行业中所占比例过高。”

    犹太人通常有日耳曼姓氏,因为在波兰、波罗的海国家和帕莱地区,他们说德国方言意第绪语,或者考虑到他们与德国少数民族的频繁交往以及与德国本身的贸易,他们只讲标准德语。

    这与“犹太人在中欧和西欧各行业中的比例过高”没有什么关系,除非你想包括波兰和立陶宛。相反,犹太米勒和施耐德主要来自东欧。

    另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会中的其他增税方法更糟糕。在幸运的英国,他们能够对进口征税,这是一种更好的方法,但当贸易可以通过数百条陆路而不是几个港口进行时,就不切实际了。他们还出售垄断、贬值的铸币和出售办公室。这些肯定比包税农业更糟糕。

    说到这种出售,在特定教区收取什一税的权利以及在大片修道院土地上收取租金的权利经常被拍卖,这是基督教性质的包税的主要形式。

    回复:@HA,@Twinkie

    , @MGB
    @Twinkie

    这是一段复杂的历史,因为波兰联邦并不是一个高度集权的国家,当地贵族有很大的行动独立性,但按照规定,在皇家城镇犹太人是免税的。即使在私人/贵族城镇,在经济扩张时期,当地贵族也会提供税收优惠来吸引犹太商人。皇家城镇的免税常常引起犹太人和基督徒之间的对抗,在某些情况下导致犹太人自愿纳税,这大大改善了关系。除了不同的税收待遇之外,还有其他特权将犹太人与农奴区别开来,包括携带武器的权利、有利于犹太人的特别法律,例如反对血腥诽谤的法律、涉及基督徒的案件提交犹太法院管辖,如果争端涉及犹太人和基督徒等。存在歧视性做法,包括教会有权将犹太人驱逐出教会城镇,但这在很大程度上是象征性的,因为那里本来就没有犹太人。

  186. @Jack D
    @柯尔

    玛蒂尔德·克里姆甚至不是犹太人。大多数时候,人们看到她和约翰逊在一起,她的丈夫也在场。他们有可能有过性关系,但证据还很不清楚,而且这不关任何人的事。这只是挥手和诽谤。

    直到尼克松和73年战争之前,美国的政策才坚定地转向以色列,因此她如何影响约翰逊并不重要。

    回复:@Twinkie

    这只是挥手和诽谤。

    当然,您非常熟悉这种做法,正如本线程和其他线程所证明的那样。

  187. @Inquiring Mind
    @纳楚姆

    https://www.timesofisrael.com/brothers-saved-dozens-at-nova-fighting-terrorists-with-commanders-phoned-in-advice/

    Daniel 和 Neria Sharabi 这两个人参加了 7 月 XNUMX 日遭到袭击的音乐节。

    他们和他们所帮助的人们躲在一辆坦克后面,在应对 7 月 XNUMX 日的袭击后,坦克上的成员被杀,其中一人被扣为人质。丹尼尔打电话给他的手机联系人,他在预备役服役时的指挥官,询问如何在坦克中找到弹药来给机枪供弹,抵御进一步的攻击。

    这是以色列的宣传,颂扬两个非欧洲人作为英雄吗?

    回复:@That would be Telling,@Nachum

    这是以色列的宣传,颂扬两个非欧洲人作为英雄吗?

    是的,事实上。你没有注意到这一点 以色列时报 是一个面向西方的,我认为只有英语,位于中心组织的左侧。 7 月 XNUMX 日之后不到一两周,它就恢复了在内战中的作用,这场内战是以色列左翼自建国以来一直在针对右翼发起的内战。

    看看它最近对以色列最高法院的报道,根据一份泄露的关于废除新法律的意见……它说它不能基于“合理性”的基础这样做……。其根源可以追溯到1973年的赎罪日战争中,以色列上次感到惊讶并最初受到攻击,此后左派首次失去了正式权力,并通过克里权制进行了法律反击。

    左派犹太人不仅仅是他们各部分的总和。

    • 回复: @Nachum
    @那会告诉你

    哈,讽刺的是,我把《以色列时报》视为以色列的“宣传品”。

  188. @Twinkie
    @杰克D


    首先,他们没有。在工业化农业时代之前,吃鸡肉并不常见。
     
    哈哈。但你认为波兰农民吃的是猪肉和牛排吗?

    第二,沙门氏菌是工业化农业的一种疾病,尤其是美国版本。在日本,他们吃鸡肉寿司。
     
    吃鸡肉生鱼片(不是寿司)是一种不常见但现代的做法。与你不同的是,我实际上住在日本(两次——一次是青少年时期,后来是成年后工作)。在日本的那些年里,我看到我周围生鸡肉的消费量完全是……零次。沙门氏菌并不是吃生鸡肉时唯一需要担心的问题。还有弯曲杆菌,据说它是日本因食用未煮熟的鸡肉而引起的大部分“食物中毒”的罪魁祸首。弯曲杆菌在美国销售的家禽中也并不罕见。

    此外,您应该记住的一件事是,除了蔬菜之外,完全吃生食(包括鱼)是日本烹饪史上相对较新的发展。直到几百年前,您所认为的寿司和生鱼片是 发酵 鱼(使用了各种发酵方法 - 醋、盐、米等)。

    第三,如果你了解东欧美食,特别是犹太美食,他们相信做得好。没有稀有牛排或稀有任何东西之类的东西。鸡肉意味着你要煮几个小时的鸡汤。
     
    这在前现代时期的大多数文明世界中都很常见。这不仅仅是犹太人的事情。此外,任何地方的农民都不吃牛排,无论是生的还是其他的。您认为犹太人在中世纪东欧的繁殖超过了外邦人,因为他们所谓的优越的卫生和饮食纯粹是猜测,没有任何证据,这只是为了奉承您自己的种族群体(更糟糕的是,为了消除另一个想法 - 下面)。

    中世纪的欧洲贵族比农民吃更多的肉——包括猪肉——但他们的生育率却高得多(你可以从姓氏分析等中看出),仅仅是因为他们拥有更多的资源。如果他们的生育率低于他们的臣民,这主要是由于战争中的死亡(不仅仅是战斗死亡,还有疾病——围攻对围攻者和被围攻者的伤害都特别大,对于中东的大部分地区来说,围攻比野战更为常见。年龄)。

    最可能的解释是,犹太人受益于“中间人”——他们通过包税和放贷等活动致富,但同时,避免了当时与致富相关的死亡率较高的活动——从事战争。但你不承认这一点,因为——再一次——这与你关于永远大屠杀和迫害的主张相矛盾,而且因为这对你不断兜售的“永远是受害者”的伎俩来说很不方便。

    尽管白人和亚洲人的收入高于黑人,但这并不“以牺牲”黑人人口为代价。如果你在贫民窟拥有一家韩国假发店,你的繁荣是否是“以牺牲”黑人为代价?只有共产主义者才认为经济是这样的零和游戏。你应该更清楚。
     
    再说一次,你谈论的是20世纪的美国,它拥有超现代的资本主义经济,可以说,人们可以把蛋糕做大,而不是犹太人繁荣的中世纪欧洲封建制度。后者本质上是高度榨取的。您认为为什么欧洲国王和贵族为了发动战争而永远负债累累?这种情况正是霍夫朱德(Hofjude)——“宫廷犹太人”——所利用的,而与他们的包税和放贷相关的常见滥用行为也使犹太人如此鄙视和憎恨。

    回复:@That会告诉我们

    此外,您应该记住的一件事是,除了蔬菜之外,完全吃生食(包括鱼)是日本烹饪史上相对较新的发展。你所认为的寿司和生鱼片,直到几百年前,都是发酵鱼(使用了各种发酵方法——醋、盐、大米等)。

    有趣的;我在 1980 世纪 XNUMX 年代提出的理论(包括来自一位在日本度过了很长时间的朋友)的理论认为,除了新鲜度和冷藏之外,今天安全地做到这一点是,纯海洋生物不具有与人类可比的寄生虫。它们可能会让你有些不舒服,因为它们会在你的肠道里可怕地死去,但除此之外,如果细菌不感染你,那就足够安全了。

    而那些来自淡水(如果有的话)或淡水循环(如鳗鱼和鲑鱼)的鱼则被煮熟。在美国,我也经常看到并吃过煮熟的虾寿司和挑选的章鱼(也许是煮熟的?)。

  189. @Jack D
    @哈


    当我读到它时,写我之前引用的关于犹太人获得他们所收税收的 30% 的引文的人似乎认为犹太人受到了压迫,因为他们“只得到了 30%”。我的意思是,来吧
     
    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,今年我需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。犹太社区对个别犹太人征收自己的税,其中 70%支付皇家保护费和社区保留用于社区目的的 30%(照顾穷人和病人、埋葬穷人、支付神职人员费用等)

    在“大政府”兴起之前,包税制是整个欧洲非常典型的设置,正如你所说,这并不是受到喜爱的秘诀。但同样,这里的人们看错了望远镜的一端。包税制在几个世纪前就已经消失了。 (我不确定它何时在波兰结束)。大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。

    回复:@Twinkie,@HA

    “大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。”

    阿克舒利,根据人们对邪恶的看法,他们有点接近了,至少在俄罗斯主宰世界那一部分的时候。根据 WZO 链接到 David Singer(?)的一篇论文,我曾经引用过,因此有一份副本,但现在由于某种奇怪的原因已经失效了 (这里是以前的位置) 故障是这样的:

    [沙皇俄国的]犹太人主要从事小额贸易,作为中间人,或拥有地主租给他们的各种权利,如磨坊、鱼塘和果园; 然而,他们中的大多数人都是通过出售白酒来谋生的。

    就像我说的,这是一个死链接,但我也发现了以下内容

    1765 年,波兰和立陶宛分治期间(15-1772 年),从事酒精饮料生产和销售的犹太人占城镇犹太居民的 95% 大约 85% 的农村地区犹太居民。

    这是一篇关于犹太人在酒精行业“被遗忘”的历史的文章:

    犹太人参与酒类生意非常普遍,据《扬克尔的酒馆:波兰王国的犹太人、酒和生活” 30-40% 的波兰犹太人(包括妇女和儿童)从事该行业。 这本身就是一个令人印象深刻的统计数据,但考虑到当时世界上大约四分之三的犹太人居住在东欧,这相当于世界上所有犹太人的约 25%!

    你知道吗——事实证明老洋克尔确实拥有这家酒馆。我完全明白了。无论如何,我猜测原始引用,即使链接已失效,也很可能是正确的,或者至少是大致正确的。

    但话又说回来,那时每个人都必须忙碌,如果要在养家糊口和被一个本来就不怎么喜欢你的人指责为吸血副商人之间做出选择,我知道我会选择什么。此外,就外邦人的抱怨而言,很可能是出于他们希望从甜酒利润中获得更大份额的愿望。但没有解开 所有 诸如此类的细节,以及它们各自的含义,仅引用一项统计数据来说明某人如何“仅保留 30%”的馅饼,或者在我看来,这具有严重的误导性。在我看来,正如《以色列时报》所说,以及我的第一个现已失效的统计数据所表明的那样,“只有 30%”这一数字背后的其他太多内容都被奇怪地“遗忘”了。

    据我所知,即使在正确考虑了哥萨克和​​凶残暴徒的计划外访问之后,大多数客观观察者仍然会同意,真正吃亏的是农奴/农民(而不是犹太人或城镇居民)天堂/炼狱/地狱三分法中的棍子,在某种程度上,波兰群众和犹太人之间确实存在一些“历史敌意”,这要归咎于后者的可怕消灭(与正在运行的纳粹相反) (当时的事情),我们需要更好地记住这一点(而不是轻易忘记不支持我们案件的统计数据),以免我们最终让那些想要用一种血腥罪孽交换另一种血腥罪孽的仇恨者得逞(是它反对波兰人,或基督教,或一般的非犹太人)。

    • 回复: @Jack D
    @哈

    30%仍然不是大多数。无论如何,我不确定这个人的来源是什么。你可以想象,如果有这么多犹太酒馆,竞争就会很激烈,酒馆老板就不会赚到钱。

    这些酒馆实际上属于贵族所有,并租给犹太人,就像包税一样。支付租金后,您可能会也可能不会获得大笔利润或根本没有任何利润。

    唯一比在你的城镇里拥有一家小酒馆更糟糕的事情就是没有一家。小酒馆就像英国的酒吧或美国殖民时期的旅馆——多功能的聚会场所、酒店、餐馆,通常是镇上唯一的商业场所。

    我的祖父没有一家小酒馆,但作为一名副业(他是那种有很多事情要做的人——磨坊、牲畜交易等),他拥有自己的小酒馆的烟草特许经营权。烟草销售是政府垄断的,但他们特许经营零售权。通常,残疾退伍军人会获得特许权。不管出于什么原因,兽医不想这样做,所以他将他的特许经营权转租给了我的祖父(他是个烟鬼——这害死了他)。我母亲说他们家的客厅就像吸烟室——人们(犹太人和非犹太人)都会进来买烟草/香烟/等等。然后就在那里抽烟。有报纸,有国际象棋,人们会辩论政治等等。除此之外没有太多的娱乐活动。

    , @Patrick McNally
    @哈

    你给出的第一段文章来自本杰明·平库斯(Benjamin Pinkus),《苏联的犹太人:少数民族的历史》,第 10 页。 XNUMX.

    https://silo.pub/qdownload/the-jews-of-the-soviet-union-the-history-of-a-national-minority-cambridge-russian-soviet-and-post-soviet-studies-k-7044166.html

    -----
    频繁的战争、海达马克人的袭击和多次驱逐加剧了俄罗斯犹太人贫困的经济状况。犹太人主要作为中间人从事小额贸易,或拥有地主租给他们的各种权利,例如磨坊、鱼塘和果园;然而,他们中的大多数人靠卖酒谋生。犹太人的大部分社会和经济生活都以各种集市为中心,但这些集市并不总是对他们开放。
    -----

    人们应该可以通过上面的链接下载整本书。

    回复:@HA

  190. 正如你所描述的,包税制也存在,但上面提到的 30% 特别与我所说的有关——犹太社区可以保留其自己社区税收的百分比。

    30%参考来自这篇文章:

    波兰政府允许拉比扩大权力,将其用于征税目的。拉比筹集的资金中只有 30% 用于犹太事业,其余的都上交给国王以寻求保护。

    https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Poland

    “拉比”不是税农。他们筹集的唯一资金来自犹太社区本身。你们都需要提高阅读理解能力,或者摘掉反犹太主义的有色眼镜。

    我真的不知道农民要保留多少税,但不是 30%——30% 的数字与此无关。我怀疑它有所不同。据我了解,这是一种竞争性招标——人们会竞相购买税农的佣金。无论谁出价最高,都得到了这份工作,正如你所说,国王从包税农那里得到了一次性付款。然后,税农不得不出去尝试至少通过收税来赚回税款。这并非没有风险。你可能会赔钱,也可能会赚钱,而竞争会限制利润。在现代金融工具出现之前的时代,正确地计算你的出价,使其足够高,但又不会高到赔钱,这并不是一件小事,需要大量的脑力。

    (顺便说一句,你知道英国军队的军官过去必须购买佣金吗? - 被“撤职”意味着在没有拿回佣金的情况下被解雇。 https://en.wikipedia.org/wiki/Purchase_of_commissions_in_the_British_Army ).

    强奸农民女儿的事情纯粹是纳粹的宣传。即使发生过一次,也并不常见。这让我想起了一个老笑话。一位牧师和一位拉比走在街上,他们看到一个小男孩。牧师转向拉比说:“看看那边那个小孩子,我们操他吧!”拉比感到困惑,转向牧师说:“出于什么?”关键是税农对收税感兴趣。努基和农民的女儿不会向国王偿还你的佣金。

    大多数德系犹太人的名字都是德语单词,因为大多数意第绪语都是德语。事实上,这些词是(音译)意第绪语——在德语中它们是 Müller、Händler、Kaufmann、Zimmermann 等——相似但不相同。犹太人在第一次十字军东征(公元 1 年)左右开始离开莱茵兰(带着中古高地德语)。犹太人的姓氏可能直到 1100 世纪才在波兰变得普遍。在此之前,波兰记录只会用他们的名字来称呼他们,例如“犹太人以撒”。因此,当犹太人采用职业姓氏时,它是来自意第绪语。那时他们大约已经有五个世纪没有来到德国了。

    • 回复: @Twinkie
    @杰克D

    我假设这是对我上面评论的回应。


    据我了解,这是一种竞争性招标——人们会竞相购买税农的佣金。无论谁出价最高,都得到了这份工作,正如你所说,国王从包税农那里得到了一次性付款。然后,税农不得不出去尝试至少通过收税来赚回税款。这并非没有风险。你可能会赔钱,也可能会赚钱,而竞争会限制利润。在现代金融工具出现之前的时代,正确地计算你的出价,使其足够高,但又不会高到赔钱,这并不是一件小事,需要大量的脑力。
     
    你不需要告诉我,金融操纵和高利贷“需要大量的脑力”。是的,他们需要定量能力以及良好的口头表达能力来奉承和说服受害者。您似乎有一个可悲的错误印象,即任何涉及“大量脑力”的努力都是有益的。我已经在上面回复了另一位关于税收农业和犹太税收农业问题的评论者,特别是,所以建议您阅读它:https://www.unz.com/isteve/who-is-genically-closer-to-ancient -迦南犹太人或苍白/#comment-6344093

    顺便说一句,你知道英国军队的军官过去必须购买佣金吗?
     
    我当然做了。我是一名军事历史学家。甚至到了二战初期,英国上层阶级和中上层阶级就与英国军团“谈判”了他们的任命(土地贵族已经是其相关军团的军官)。既然如此,人们就会想知道为什么富有的犹太人在军官阶层中的比例没有像金融、法律、政治等领域那样过高。我猜他们并没有看到花钱买下前线领导人员的赴死权。国王和国家。

    强奸农民女儿的事情纯粹是纳粹的宣传。
     
    这种刻板印象以及其他与犹太税农和放债人对农民的压迫有关的刻板印象早在纳粹主义出现之前就已存在,针对这种虐待而产生的反犹太主义也是如此。

    顺便说一句,作为更现代的评论,我想指出这一点:我们不是我们的祖先。我们都有做过坏事的祖先,但我们没有继承他们的耻辱或罪恶感。今天的犹太人也是如此。然而,问题在于,后代会为祖先的有害行为辩解、合理化,甚至欢欣鼓舞,更糟糕的是,从事消极的行为 今晚。我对我的犹太人同胞的建议是:无论你的出身如何,都不要遵循负面的历史成见;相反,要爱国,勇敢地保卫自己的国家和同胞,并通过同化与同胞合而为一。可悲的是,您已公开表示,这对您和其他犹太人来说是不可接受的。不幸的是,历史表明,这种固执(就像巴勒斯坦人拒绝接受以色列存在的固执一样,你谴责这种情绪“不合理”)通常迟早会让所有有关方面流泪。

  191. @HA
    @杰克D

    “大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。”

    阿克舒利,根据人们对邪恶的看法,他们有点接近了,至少在俄罗斯主宰世界那一部分的时候。根据 WZO 链接到 David Singer(?)的一篇论文,我曾经引用过,因此有一份副本,但现在由于某种奇怪的原因已经失效了 (这里是以前的位置) 故障是这样的:


    [沙皇俄国的]犹太人主要从事小额贸易,作为中间人,或拥有地主租给他们的各种权利,如磨坊、鱼塘和果园; 然而,他们中的大多数人都是通过出售白酒来谋生的。
     
    就像我说的,这是一个死链接,但我也发现了以下内容

    1765 年,波兰和立陶宛分治期间(15-1772 年),从事酒精饮料生产和销售的犹太人占城镇犹太居民的 95% 大约 85% 的农村地区犹太居民。
     
    这是一篇关于犹太人在酒精行业“被遗忘”的历史的文章:

    犹太人参与酒类生意非常普遍,据《扬克尔的酒馆:波兰王国的犹太人、酒和生活” 30-40% 的波兰犹太人(包括妇女和儿童)从事该行业。 这本身就是一个令人印象深刻的统计数据,但考虑到当时世界上大约四分之三的犹太人居住在东欧,这相当于世界上所有犹太人的约 25%!
     
    你知道吗——事实证明老洋克尔确实拥有这家酒馆。我完全明白了。无论如何,我猜测原始引用,即使链接已失效,也很可能是正确的,或者至少是大致正确的。

    但话又说回来,那时每个人都必须忙碌,如果要在养家糊口和被一个本来就不怎么喜欢你的人指责为吸血副商人之间做出选择,我知道我会选择什么。此外,就外邦人的抱怨而言,很可能是出于他们希望从甜酒利润中获得更大份额的愿望。但没有解开 所有 诸如此类的细节,以及它们各自的含义,仅引用一项统计数据来说明某人如何“仅保留 30%”的馅饼,或者在我看来,这具有严重的误导性。在我看来,正如《以色列时报》所说,以及我的第一个现已失效的统计数据所证明的那样,“只有 30%”这一数字背后的其他太多内容都被奇怪地“遗忘”了。

    据我所知,即使在正确考虑了哥萨克和​​凶残暴民的计划外访问之后,大多数客观观察者仍然会同意,真正吃亏的是农奴/农民(而不是犹太人或城镇居民)在天堂/炼狱/地狱三分法中,在某种程度上,波兰群众和犹太人之间确实存在一些“历史敌意”,这应该归咎于后者的可怕消灭(与正在运行的纳粹相反) (当时的事情),我们需要更好地记住这一点(而不是轻易忘记不支持我们案件的统计数据),以免我们最终让那些想要用一种血腥罪孽交换另一种血腥罪孽的仇恨者得逞(是它反对波兰人,或基督教,或一般的非犹太人)。

    回复:@Jack D、@Patrick McNally

    30%仍然不是大多数。无论如何,我不确定这家伙的来源是什么。你可以想象,如果有这么多犹太酒馆,竞争就会很激烈,酒馆老板就不会赚到钱。

    这些酒馆实际上属于贵族所有,并租给犹太人,就像包税一样。支付租金后,您可能会也可能不会获得大笔利润或根本没有任何利润。

    唯一比在你的城镇里拥有一家小酒馆更糟糕的事情就是没有一家。小酒馆就像英国的酒吧或美国殖民时期的旅馆——多功能的聚会场所、酒店、餐馆,通常是镇上唯一的商业场所。

    我的祖父没有酒馆,但作为副业(他是那种有很多事情要做的人——磨坊、牲畜交易等),他的小店拥有烟草特许经营权。烟草销售是政府垄断的,但他们特许经营零售权。通常,残疾退伍军人会获得特许权。不管出于什么原因,兽医不想这样做,所以他把他的特许经营权转租给了我的祖父(他是个烟鬼——这害死了他)。我母亲说他们家的客厅就像吸烟室——人们(犹太人和非犹太人)都会进来买烟草/香烟/等等。然后就在那里抽烟。有报纸,有国际象棋,人们会辩论政治等等。除此之外没有太多的娱乐活动。

  192. @Bill P
    @科维努斯


    这是一个相当有力的声明。你怎么确定这一点?
     
    https://www.cfr.org/report/us-adults-knowledge-about-world

    回复:@Corvinus

    感谢您的调查。毫无疑问,有些美国人并不了解全球正在发生的事情。另一方面,有不少美国人意识到了这一点。从我的角度来看,你的说法仍然过于笼统。

    让我们进一步探讨您的陈述。如果你坚持认为普通人(白人)对历史和地理非常无知,那么这与另类右翼的立场相矛盾,即根据 iSteve 的说法,白人具有理解现实所需的智商和高度的时间偏好。此外,他们似乎更有可能在任一意识形态方向上受到欺骗。在我看来,你似乎已经摆脱了这种无知。想办法教育群众,引导群众走正确的方向,难道不是你们自己的责任吗?

    • 回复: @Bill P
    @科维努斯

    我不确定全球事务的知识对于普通美国人来说是否那么重要。美国是一个非常大的国家,要了解这里发生的事情已经很困难了,更不用说世界其他地方了。事实上,我很难跟踪我的教区正在发生的事情——我认为我最小的孩子的主日学校老师对此了解得比我多得多。

    老实说,当有更多实际问题需要处理时,我不知道花更多精力向普通美国人传授外交事务是否值得。

    在我看来,重要的是普通民众不会被用作地缘政治计划中的政治棋子,这对他们没有好处。你可能认为对他们进行外交政策方面的教育可能会阻止这种情况的发生,但在我看来,有一些证据表明情况恰恰相反。

    回复:@Corvinus

  193. @That Would Be Telling
    @比尔P

    我记得读过,但还没有找到证据,还没有努力尝试,波兰贵族邀请犹太人成为波兰中产阶级,因为他们以前的中产阶级被入侵者杀害,当时是穆斯林我我想是的。

    为了更容易向自己证明一些东西,这里 WRT 到 1290 年将犹太人驱逐出英国 在它们变得非常多之前,有多少英文名字来自中产阶级职业,比如库珀,制造木桶、大桶等的职业。另见史密斯。

    这种情况大部分持续到克伦威尔和 1656 年,那时越来越多的英国人(和斯科特等)移民到美国和其他地方。自 1066 年以来,英国如何拥有敌对统治阶级的另一个例子是,“当时威廉向鲁昂(诺曼底首府)的犹太人发出邀请,邀请他们移居英国。[并且]犹太人被宣布为国王的直接臣民,这与其余人口。”

    回复:@Bill P

    为了向自己证明一些更容易的事情,请注意1290年犹太人在人数众多之前被驱逐出英国,有多少英国名字来自中产阶级职业,比如库珀,即制造木桶、大桶等的职业。另见史密斯。

    我想知道波兰的情况如何。我知道,在12世纪,波罗的海东岸基本上是一片异教部落居住的荒野。波兰本土再文明不过了。

  194. “30%仍然不是大多数。”

    85% 肯定是,即使这只适用于农村。正如我所说,当辛格声称俄罗斯帝国是绝对多数时,他指的是俄罗斯帝国,那是稍后的事了。酒馆是否是一个友善的地方的问题可能取决于问谁。就像巷子里的流浪汉声称他的“毒品问题”只是因为他买不起更多的东西一样,坐在酒馆里的人可能和农舍里的人有不同的看法家里微薄的收入有多少被吃掉了。似乎需要几千年的时间,嗜酒狂才或多或少地从人群中培养出来(就像他们在意大利的情况一样),此时酒馆变得更加良性(尽管利润也较低)。我的预感是,即使是现在,东欧的大部分地区仍处于淘汰曲线的陡峭末端,而酒馆将被视为更像是一个鸦片馆,而不仅仅是一个每个人都知道你的名字的地方。

    “据我了解,这是一种竞争性招标——人们会竞相购买税农的佣金。”

    既然如此,我怀疑 30% 的观点并不像文章作者所建议的那么不公平,并且该短语可能需要重新措辞或一些上下文。让我们记住,在许多情况下,犹太人设法获得了对这些职位的专有权,在这种情况下,就那些实际纳税的人而言,这样的百分比甚至可能是慷慨的(尽管我怀疑有相当大的支持)来回——即竞标——即使是为了确保这些垄断)。

    最后,是否有大量犹太人制造鞋子和出售奶酪或其他什么,这并不重要。如果在失去家庭农场的那段黑暗时期,人们看到和听到的大部分面孔和名字似乎都是犹太人——无论他们是收税员、放债人还是任何相关的人——那么就会导致一种持续存在的痛苦子孙后代,至少在那个家庭里。在一个更有文化的日子里,我可以参考斯坦贝克或伍迪格思里的一些东西,但我会推荐你​​参考第二节 Free Introduction.

    我要指出的是,伦巴底人也因善于理财而闻名,并且擅长当铺/放贷,但他们也遭受了很多悲伤。在法国频繁驱逐犹太人的事件之一(如果我没记错的话,大约是虔诚者路易时代),伦巴底人被允许接管提供信贷的业务。但过了一段时间,人们也和他们陷入了太深的束缚,所以他们也被踢了出去。然而在某个时候,每当国王想起他自己从这种生意中得到了多少钱(在驱逐前的西班牙的一个地区,放债税收入占王室收入的四分之一),一切都变得很糟糕。他们得到了宽恕,并提出了新的请求,以将功劳者带回来。弄清楚所有这些来来回回的事情可能很困难,但我仍然认为“他们如何恨我们是谁”的说法与长老集团聚集在一起策划的谣言一样轻率的谣言。

    • 回复: @Jack D
    @哈

    这是第n次,30%与包税无关,它与犹太社区本身必须向国王缴纳的贡金有关。

    据称,85% 是犹太人经营的酒馆的百分比,而不是酒馆雇用的犹太人的百分比。 85% 的美甲沙龙可能由越南人经营,但这并不意味着大多数越南人都从事美甲行业。苹果和橙子。

    摆脱酒馆并不意味着摆脱酒精。我们在美国尝试过,你会看到效果如何。至于北欧人酗酒的遗传倾向,这是可悲的。在《恶搞之家》的某一集里,他们想象爱尔兰有点像瓦坎达,有飞行汽车之类的东西,直到有一天有人带来了酒。这并没有那么糟糕,但也没有帮助。似乎没有人能解决酒精/药物成瘾问题。马修·佩里声称花费了数百万美元试图治愈自己,但失败了。

    回复:@HA

  195. @HA
    “30%仍然不是大多数。”

    85% 肯定是,即使这只适用于农村。正如我所说,当辛格声称俄罗斯帝国是绝对多数时,他指的是俄罗斯帝国,那是稍后的事了。酒馆是否是一个良性场所的问题可能取决于问谁。就像巷子里的流浪汉声称他的“毒品问题”只是因为他买不起更多的东西一样,坐在酒馆里的人可能和农舍里的人有不同的看法家里微薄的收入有多少被吃掉了。似乎需要几千年的时间,嗜酒狂才或多或少地从人群中培养出来(就像他们在意大利的情况一样),此时酒馆变得更加良性(尽管利润也较低)。我的预感是,即使是现在,东欧的大部分地区仍处于淘汰曲线的陡峭末端,而酒馆将被视为更像是一个鸦片馆,而不仅仅是一个每个人都知道你的名字的地方。

    “据我了解,这是一种竞争性招标——人们会竞相购买税农的佣金。”

    既然如此,我怀疑 30% 的观点并不像文章作者所建议的那么不公平,并且该短语可能需要重新措辞或一些上下文。让我们记住,在许多情况下,犹太人设法获得了对这些职位的专有权,在这种情况下,就那些实际纳税的人而言,这样的百分比甚至可能是慷慨的(尽管我怀疑有相当大的支持)来回——即竞标——即使是为了确保这些垄断)。

    最后,是否有大量犹太人制造鞋子和出售奶酪或其他什么,这并不重要。如果人们在失去家庭农场的那段黑暗时期所看到和听到的大部分面孔和名字似乎都是犹太人——无论他们是收税员、放债人还是任何相关的人——那么就会导致一种痛苦:至少在那个家庭中,这种观念持续了几代人。在一个更有文化的日子里,我可以参考斯坦贝克或伍迪格思里的一些东西,但我会推荐你​​参考第二节 Free Introduction.

    我要指出的是,伦巴第人也因善于理财而闻名,并且擅长当铺/放贷,但他们也遭受了很多悲伤。在法国频繁驱逐犹太人的事件之一(如果我没记错的话,大约是虔诚者路易时代),伦巴底人被允许接管提供信贷的业务。但过了一段时间,人们也和他们陷入了太深的束缚,所以他们也被踢了出去。然而在某个时候,每当国王想起他自己从这种生意中得到了多少钱(在驱逐前的西班牙的一个地区,放债税收入占王室收入的四分之一),一切都变得很糟糕。他们得到了宽恕,并提出了新的请求,以将功劳者带回来。弄清楚所有这些来来回回的事情可能很困难,但我仍然认为“他们如何恨我们是谁”的说法与长老集团聚集在一起策划的谣言一样轻率的谣言。

    回复:@Jack D

    这是第n次,30%与包税无关,它与犹太社区本身必须向国王缴纳的贡金有关。

    据称,85% 是犹太人经营的酒馆的百分比,而不是酒馆雇用的犹太人的百分比。 85% 的美甲沙龙可能由越南人经营,但这并不意味着大多数越南人都从事美甲行业。苹果和橙子。

    摆脱酒馆并不意味着摆脱酒精。我们在美国尝试过,你会看到效果如何。至于北欧人酗酒的遗传倾向,这是可悲的。在《恶搞之家》的某一集里,他们想象爱尔兰有点像瓦坎达,有飞行汽车之类的东西,直到有一天有人带来了酒。这并没有那么糟糕,但也没有帮助。似乎没有人能解决酒精/药物成瘾问题。马修·佩里声称花费了数百万美元试图治愈自己,但失败了。

    • 回复: @HA
    @杰克D

    “(据称)85% 是犹太人经营的小酒馆的百分比,”

    我同意你关于包税的观点,不过,再次强调,在没有任何背景的情况下,“只有30%”是一个毫无意义的术语,特别是考虑到其他群体(例如农奴)在一切都说了和做了之后所得到的。至于第二点大约85%,你是完全错误的。它并没有说 85% 的酒馆是犹太人拥有的。它说,“1765 年,从事酒精饮料生产和销售并从中获利的犹太人占城镇犹太居民的 15%,而在波兰和立陶宛分治期间(1772-95 年), 大约 85% 的犹太居民生活在农村地区。”

    因此,也许并不是大多数犹太人靠酒为生,正如我给出的第一句话所指出的那样(尽管提到了后来的时期/国家),但它要么与此有关,要么在大致范围内,具体取决于哪个部分的波兰犹太人生活在农村地区(无论如何,《以色列时报》的数字是正确的)。

    “摆脱酒馆并不意味着摆脱酒精。我们在美国尝试过”

    我们确实做到了,在这种情况下,我们看到了减少 1 / 3 2到/ 3 消耗量,如果蒸馏设备的可用性较低,减少量会更大,我想这是几个世纪前工业革命起飞之前的波兰等地的情况。就根除恶习而言,这是一个相当大的影响。

    但请记住,您并不是酒馆是否是有益于社会的健康场所的唯一仲裁者。我怀疑那些被更便宜或更容易买到的酒搞砸的人可能会有另一种看法,他们会对任何与之有显着联系的群体有类似的黑暗看法,无论他们是犹太人还是西西里人。在我看来,与此相关的问题对于理解日常波兰人(即农民后裔)如何看待犹太人来说可能比声称这一切都与嫉妒、更高的智商、新约中的反犹太主义或母乳等有关。多年来我遇到的其他抓住救命稻草的合理化。我并不是说那些生活被廉价酒毁掉的人,然后简单地得出结论说“这一切都是犹太人干的,我们需要除掉他们”,他们的行为是理性的或有辩护的。或者他们当然不是。我只是说,如果由我来安排事情,我会尽力避免这种安排,正是因为人们在生计或亲人受到威胁时往往会做出非理性的行为。只要我能减少周围的引火物数量,就有可能减少世界各地人群之间发生的火灾数量。

    回复:@Jack D

  196. @Corvinus
    @比尔P

    感谢您的调查。毫无疑问,有些美国人并不了解全球正在发生的事情。另一方面,有不少美国人意识到了这一点。从我的角度来看,你的说法仍然过于笼统。

    让我们进一步探讨您的陈述。如果你坚持认为普通人(白人)对历史和地理非常无知,那么这与另类右翼的立场相矛盾,即根据 iSteve 的说法,白人具有理解现实所需的智商和高度的时间偏好。此外,他们似乎更有可能在任一意识形态方向上受到欺骗。在我看来,你似乎已经摆脱了这种无知。想办法教育群众,引导群众走正确的方向,难道不是你们自己的责任吗?

    回复:@Bill P

    我不确定全球事务知识对普通美国人来说是否那么重要。美国是一个非常大的国家,追踪这里发生的事情已经够困难的了,更不用说世界其他地方了。事实上,我很难跟踪我的教区正在发生的事情——我认为我最小的孩子的主日学校老师对此了解得比我多得多。

    老实说,当有更多实际事务需要处理时,我不知道花更多精力向普通美国人传授外交事务是否值得。

    在我看来,重要的是普通民众不会被用作地缘政治计划中的政治棋子,这对他们没有好处。你可能认为对他们进行外交政策教育可能会阻止这种情况发生,但在我看来,有一些证据表明情况恰恰相反。

    • 回复: @Corvinus
    @比尔P

    “在我看来,重要的是普通人不会被用作地缘政治计划中的政治棋子,这对他们没有好处。 “

    那么从你的角度来看谁该负责呢?

    回复:@Bill P

  197. @Jack D
    @哈

    这是第n次,30%与包税无关,它与犹太社区本身必须向国王缴纳的贡金有关。

    据称,85% 是犹太人经营的酒馆的百分比,而不是酒馆雇用的犹太人的百分比。 85% 的美甲沙龙可能由越南人经营,但这并不意味着大多数越南人都从事美甲行业。苹果和橙子。

    摆脱酒馆并不意味着摆脱酒精。我们在美国尝试过,你会看到效果如何。至于北欧人酗酒的遗传倾向,这是可悲的。在《恶搞之家》的某一集里,他们想象爱尔兰有点像瓦坎达,有飞行汽车之类的东西,直到有一天有人带来了酒。这并没有那么糟糕,但也没有帮助。似乎没有人能解决酒精/药物成瘾问题。马修·佩里声称花费了数百万美元试图治愈自己,但失败了。

    回复:@HA

    “(据称)85% 是犹太人经营的小酒馆的百分比,”

    我同意你关于包税的观点,不过,在没有任何背景的情况下,“只有 30%”是一个毫无意义的术语,特别是考虑到其他群体(例如农奴)在一切都说了和做了之后所得到的。至于第二点大约85%,你是完全错误的。它并没有说 85% 的酒馆是犹太人拥有的。它说,“1765 年,从事酒精饮料生产和销售并从中获利的犹太人占城镇犹太居民的 15%,而在波兰和立陶宛分治期间(1772-95 年), 大约 85% 的犹太居民生活在农村地区。”

    因此,也许并不是大多数犹太人靠酒为生,正如我给出的第一句话所指出的那样(尽管提到了后来的时期/国家),但它要么与此有关,要么在大致范围内,具体取决于哪个部分的波兰犹太人生活在农村地区(无论如何,《以色列时报》的数字是正确的)。

    “摆脱酒馆并不意味着摆脱酒精。我们在美国尝试过“

    我们确实做到了,在这种情况下,我们看到了减少 1 / 3 2到/ 3 消耗量,如果蒸馏设备的可用性较低,减少量会更大,我想这是几个世纪前工业革命起飞之前的波兰等地的情况。就根除恶习而言,这是一个相当大的影响。

    但请记住,您并不是酒馆是否是造福社会的健康场所的唯一仲裁者。我怀疑那些被更便宜或更容易买到的酒搞砸的人可能会有另一种看法,他们会对任何与之有显着联系的群体有类似的黑暗看法,无论他们是犹太人还是西西里人。在我看来,与此相关的问题对于理解日常波兰人(即农民后裔)如何看待犹太人来说可能比声称这一切都与嫉妒、更高的智商、新约中的反犹太主义或母乳等有关。多年来我遇到的其他抓住救命稻草的合理化。我并不是说那些生活被廉价酒毁掉的人,然后简单地得出结论说“这一切都是犹太人干的,我们需要除掉他们”,他们的行为是理性的或有辩护的。或者他们当然不是。我只是说,如果由我来安排事情,我会尽力避免这种安排,正是因为人们在生计或亲人受到威胁时往往会做出非理性的行为。只要我能减少周围的引火物数量,就有可能减少世界各地人群之间发生的火灾数量。

    • 回复: @Jack D
    @哈


    约 85% 的犹太居民居住在农村地区
     
    农村地区本来就没有那么多犹太人。犹太人主要居住在城市和小镇(犹太人口占多数的城镇——我父亲的城镇 80% 是犹太人),那里有犹太人生活所需的犹太机构——犹太教堂和犹太屠夫等。

    如果犹太人生活在完全农村地区,那么他就会经营小酒馆 - 否则他们没有理由住在那里。在美国南部也有同样的现象,只不过犹太人经营“干货”商店。如果你去 1920 年代美国南部的农村地区,可能有 85% 的犹太人经营干货店,但由于每个小镇只有一个犹太家庭,所以加起来并没有很多人。在南方农村,如果你所在的城镇足够大,足以支撑一家干货店,那么它就“成功了”。

    回复:@HA,@Twinkie

  198. @Twinkie
    @杰克D


    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,我今年需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。”犹太社区对犹太人个人征税,其中 70% 用于支付皇家保护费,30% 社区保留用于社区目的(照顾穷人和病人,埋葬穷人,支付神职人员费用, ETC。)
     
    完全 是完全错误的。强大的领主——通常是国王——确实从犹太人作为一个群体中榨取金钱(通常是在非常需要的时候,比如他们在一两次战争后负债累累的时候),有时甚至通过从事各种活动来没收他们能得到的一切。驱逐犹太人,但这并不是通常的做法,因为可以说它“杀死了金鹅”。

    更为常见的是,特别是在东欧,当地贵族从犹太税农和放债人(两者是相关做法)那里获得有保证的款项,作为回报,税农被授予从农民那里榨取资源的权利。 (犹太人也向他们放债,特别是当农民无力缴纳税款时)。正如你可以想象的那样,这导致了各种各样的虐待行为——人们对贪婪的犹太税农的刻板印象是强奸了受压迫、无力偿还税款的农民的女儿,这是有原因的,而不是“梦想”的结果。反犹太分子”(或“乌兹别克斯坦人”)。称其为中世纪时代的“我也是”(犹太人显然在那个版本的“我也是”中所占比例过高)。

    这些情况有时会导致贵族和犹太人之间以及教会之间的冲突,因为 - 当贵族们不愿意理会农民的抱怨并纪律为他们创造收入的犹太金鹅时- 教会是贫困农民的倡导者(教会首先反对包税和高利贷)。

    大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。
     
    你一直在将中世纪的犹太人与现代美国的黑人进行比较。嗯,美国的大多数黑人也不是暴力犯罪分子。但他们在这种极具破坏性的努力中的巨大代表性对我们所有人都产生了直接和间接的巨大影响。

    当然,大多数犹太人并不是中世纪欧洲(尤其是东欧)的税农或放债人,但他们是 高度 在这些领域中代表性过高(通常,完全如此)。这些犹太人也可能受益并庇护他们的亲戚和朋友,因此从这些职业中获得收益的犹太人比例可能远远高于实际税农和放债人的人数。此外,这些富有的犹太人很可能在犹太人生育率的增加中占了很大一部分,而不是像其他非犹太穷人一样勉强维持生计的贫穷犹太人。

    他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。
     
    您注意到这些名称的语言起源吗?他们都是德语(或英语)。直到近几个世纪,姓氏在欧洲对于平民来说才算是一件事情。这表明,在近代早期,换句话说,在犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各个行业中所占的比例过高。这并不完全矛盾,在中世纪东欧,犹太人在包税和放贷中所占比例过高,不是吗?

    回复:@Pixo、@MGB

    “这表明,在近代早期,换句话说,在犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各种行业中所占比例过高。”

    犹太人通常有日耳曼姓氏,因为在波兰、波罗的海国家和帕莱地区,他们说德国方言意第绪语,或者考虑到他们与德国少数民族的频繁交往以及与德国本身的贸易,他们只讲标准德语。

    这与“犹太人在中欧和西欧各行业中的比例过高”没有什么关系,除非你想包括波兰和立陶宛。相反,犹太米勒和施耐德主要来自东欧。

    另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会中的其他增税方法更糟糕。在幸运的英国,他们能够对进口征税,这是一种更好的方法,但当贸易可以通过数百条陆路而不是几个港口进行时,就不切实际了。他们还出售垄断、贬值的铸币和出售办公室。这些肯定比包税农业更糟糕。

    说到这种出售,在特定教区收取什一税的权利以及在大片修道院土地上收取租金的权利经常被拍卖,这是基督教性质的包税的主要形式。

    • 回复: @HA
    @Pixo

    “另一方面,我从未见过有人认为包税比前现代农业社会中其他增税方法更糟糕。”

    这是一个公平的观点,我对此没有任何问题。此外,我承认,从无论出于何种原因,对纳税人态度不佳的群体中选择纳税人有明显的优势。这使得纳税人不太可能以所有者的利益为代价与纳税人达成一些甜蜜的交易,或者给予纳税人足够的同情来让纳税人休息一下。事实上,即使税农最初对他的“案件量”很友善,如果税农能够说服自己,无论对错,纳税人是一个不值得的骗子,不应该受到任何惩罚,那么(通过任何必要的手段)压榨他们就会变得更容易。宽大或仁慈。

    士兵也是如此。对于一些人来说,如果他们认为他们需要杀死的敌人不完全是人类,那么保持理智就更容易了。

    因此,就提取价值而言,包税(特别是通过利用一批“其他人”来实现)是一个非常好的设置。但正如我们所看到的,它有可能导致灾难性的恶意和最终的反弹。人们永远讨厌税务员。但如果他是其中之一,可以这么说,就会减少群体竞争和屠杀。

    同样,所有这些都更容易通过 20/20 事后评估来评估。我怀疑当时建立这个系统的贵族将敌意视为一个特征而不是一个错误,因为它使税农对贵族更加感激,因为贵族是他对抗日益敌对的邻居的唯一保护。即使他们中的一些人因一场大屠杀而落得不好的下场,也可以邀请其他人加入,如果失败了,伦巴第人或其他一些团体也愿意尝试一下。

    , @Twinkie
    @Pixo


    这与“犹太人在中欧和西欧各行业中的比例过高”没有什么关系,除非你想包括波兰和立陶宛。相反,犹太米勒和施耐德主要来自东欧。
     
    您有西方犹太人起源地的数据吗?请注意,直到 20 世纪初,英国和美国的德系犹太人大多是“日耳曼”血统。另请注意我之前写的内容(这次有强调):

    这表明,在近代早期,即犹太解放时期及其后的英德时期,犹太人在中欧和西欧的各个行业中所占比例过高(-请讲) 社团。这并不完全矛盾,在中世纪东欧,犹太人在包税和放贷中所占比例过高,不是吗?
     
    德语在中欧和欧洲边境被广泛使用 欧洲中部 前现代时期向东延伸的范围比两次世界大战以来要远得多。

    另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会中的其他增税方法更糟糕。
     
    首先,正如孩子们现在所说,包税制总体上是“有问题的”。包税可能而且确实会导致包税者的滥用权力,因为一旦对土地所有者的义务得到满足,包税者几乎没有动力不榨干(实际的)农民来中饱私囊,这从长远来看会损害土地所有者的利益。土地所有者和佃户。 (对于必须依赖专业农场管理者的现代农田所有者来说,类似的问题并不陌生。)

    据说奥古斯都·凯撒有一次告诉他的下属,“一个好的州长(省份)剪羊毛,他不应该剥它的皮。”嗯,羊的主人对羊的长期健康有着既得利益;食利者则不然。后者只是想在进展顺利时最大化他的利润(因为他可以继续攻击下一组受害者)。

    当犹太人占据这个中间人位置时,还有一个进一步的问题。当税吏是他们征税者的社会结构中相互关联的一部分时,也就是说,他们通过亲属关系、宗教(特别是禁止高利贷和其他剥削行为的基督教)和其他社会习俗与他们征税的人联系在一起。和公共纽带,剥削的规模自然受到限制。然而,当犹太人——一个有着不同宗教、价值观和友善/社交网络的外来民族,并且很少尊重与他们没有这种关系的农民——从事包税活动时,就没有这样的刹车了。他们可能实施的虐待行为。从对包税犹太人及其同伙的普遍敌意来看,这种情况可能——而且确实——导致滥用权力。

    就像现代犹太人喜欢把自己想象成不公正(和非理性)偏见的受害者,或者仅仅因为他们的功绩成功(当然,由于他们卓越的智力)而成为嫉妒的受害者一样,对犹太人的怨恨历史犹太人,特别是东欧的犹太人,植根于这种剥削关系和做法。

    当然,造成这种情况的罪魁祸首不仅仅是犹太人。政治精英——地主——也应该受到指责,因为他们允许这种情况发生,并邀请他们在经济上严重依赖犹太人并给予他们特权。然而,精英们的可取之处在于,当他们的土地受到外来入侵者的威胁时,他们拿起武器和盔甲,为保卫自己的土地(或征服他人的土地)而战斗(并且经常死亡)。即使农民和市民怨恨他们的领主,他们的军事勇气也得到承认甚至钦佩。犹太人没有诉诸这样的浪漫来激发他们所压迫的人的忠诚。

    回复:@Pixo

  199. @Jack D
    @MGB

    在大屠杀前夕,情况确实如此,但后来情况发生了变化。

    OTOH,如果是在 1700 年,情况就不那么真实了。从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增,导致他们超出了东欧生态位的承载能力。经济,因此导致他们变得贫困(例如,犹太裁缝比需要的多得多,所以每个人都勉强维持生计)。曾经相当繁荣的社区变得高度贫困,因为蛋糕必须被分成越来越小的部分。部分正是这种经济压力(加上沙皇的压迫)导致如此多的犹太人来到美国。

    回复:@ Twinkie,@ Colin Wright

    “在大屠杀前夕,情况确实如此,但后来情况发生了变化。

    OTOH,如果是在 1700 年,情况就不那么真实了。从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增,导致他们超出了东欧生态位的承载能力。经济,因此导致他们变得贫困(例如,犹太裁缝比需要的多得多,所以每个人都勉强维持生计)。曾经相当繁荣的社区变得高度贫困,因为蛋糕必须被分成越来越小的部分。部分正是这种经济压力(加上沙皇的压迫)导致如此多的犹太人来到美国。

    我对此表示怀疑。具体来说,我猜你已经搞反了。

    1700 年后,白人犹太人是一群贫困、受人鄙视的群体,他们人数众多,但基本上与更大的社会隔离。所以他们还有酒馆和债务——那又怎样?

    混合发生在 1500-1650 年。当时犹太人相对较少,但骑得高高、宽阔、英俊。掌握教堂的钥匙,决定应缴税款,也许还决定谁应该被转介给税务局 为了‘正义’。

    然后 当你的妻子或你的女儿可以接近犹太人,看看他的态度是否会受到影响时。可以这么说,那时就是犹太人想要加入他的羊群的时候。

    莎莉·海明斯在托马斯·杰斐逊拥有种植园时生下了他的孩子,而不是在他经营街角商店时。

    • 回复: @Jack D
    @科林·赖特

    我不是在谈论混合,而是德系犹太人与塞法迪人的相对关系。考虑到犹太人在东欧生活了 600 多年,几乎没有什么混合时期。犹太人的混居很早就发生了——在罗马时代,当时单身的犹太男人搬到了罗马。之后就没什么了。

    回复:@Colin Wright

  200. @Bill P
    @科维努斯

    我不确定全球事务的知识对于普通美国人来说是否那么重要。美国是一个非常大的国家,要了解这里发生的事情已经很困难了,更不用说世界其他地方了。事实上,我很难跟踪我的教区正在发生的事情——我认为我最小的孩子的主日学校老师对此了解得比我多得多。

    老实说,当有更多实际问题需要处理时,我不知道花更多精力向普通美国人传授外交事务是否值得。

    在我看来,重要的是普通民众不会被用作地缘政治计划中的政治棋子,这对他们没有好处。你可能认为对他们进行外交政策方面的教育可能会阻止这种情况的发生,但在我看来,有一些证据表明情况恰恰相反。

    回复:@Corvinus

    “在我看来,重要的是普通人不会被用作地缘政治计划中的政治棋子,这对他们没有好处。 “

    那么从你的角度来看谁该负责呢?

    • 回复: @Bill P
    @科维努斯

    这是一个很长的清单。只要看看绕城高速上的游说团体,你就会知道问题有多大。

  201. @Pixo
    @Twinkie

    “这表明,在近代早期,换句话说,在犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各种行业中所占比例过高。”

    犹太人通常有日耳曼姓氏,因为在波兰、波罗的海国家和帕莱地区,他们说德国方言意第绪语,或者考虑到他们与德国少数民族的频繁交往以及与德国本身的贸易,他们只讲标准德语。

    这与“犹太人在中欧和西欧各行业中的比例过高”没有什么关系,除非你想包括波兰和立陶宛。相反,犹太米勒和施耐德主要来自东欧。

    另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会中的其他增税方法更糟糕。在幸运的英国,他们能够对进口征税,这是一种更好的方法,但当贸易可以通过数百条陆路而不是几个港口进行时,就不切实际了。他们还出售垄断、贬值的铸币和出售办公室。这些肯定比包税农业更糟糕。

    说到这种出售,在特定教区收取什一税的权利以及在大片修道院土地上收取租金的权利经常被拍卖,这是基督教性质的包税的主要形式。

    回复:@HA,@Twinkie

    “另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会的其他增税方法更糟糕。”

    这是一个公平的观点,我对此没有任何问题。此外,我承认,从无论出于何种原因,对纳税人态度不佳的群体中选择纳税人有明显的优势。这使得纳税人不太可能以所有者的利益为代价与纳税人达成一些甜蜜的交易,或者给予纳税人足够的同情来让纳税人休息一下。事实上,即使税农最初对他的“案件量”很友善,如果税农能够说服自己,无论对错,纳税人是一个不值得的骗子,不应该受到任何惩罚,那么(通过任何必要的手段)压榨他们就会变得更容易。宽大或仁慈。

    士兵也是如此。对于一些人来说,如果他们认为他们需要杀死的敌人不完全是人类,那么保持理智就更容易了。

    因此,就提取价值而言,包税(特别是通过利用一批“其他人”来实现)是一个非常好的设置。但正如我们所看到的,它有可能导致灾难性的恶意和最终的反弹。人们永远讨厌税务员。但如果他是其中之一,可以这么说,就会减少群体竞争和屠杀。

    同样,所有这些都更容易通过 20/20 事后评估来评估。我怀疑当时建立这个系统的贵族将敌意视为一个特征而不是一个错误,因为它使税农对贵族更加感激,因为贵族是他对抗日益敌对的邻居的唯一保护。即使他们中的一些人因一场大屠杀而落得不好的下场,也可以邀请其他人加入,如果失败了,伦巴第人或其他一些团体也愿意尝试一下。

  202. @Colin Wright
    @杰克D


    “在大屠杀前夕,情况确实如此,但后来情况发生了变化。

    OTOH,如果是在 1700 年,情况就不那么真实了。从 17 世纪到 19 世纪末,东欧的犹太人经历了令人难以置信的人口激增,导致他们超出了东欧生态位的承载能力。经济,因此导致他们变得贫困(例如,犹太裁缝比需要的多得多,所以每个人都勉强维持生计)。曾经相当繁荣的社区变得高度贫困,因为蛋糕必须被分成越来越小的部分。部分正是这种经济压力(加上沙皇的压迫)导致如此多的犹太人来到美国。
     
    我对此表示怀疑。具体来说,我猜你已经搞反了。

    1700 年后,白人犹太人是一群贫困、受人鄙视的群体,他们人数众多,但基本上与更大的社会隔离。所以他们还有酒馆和债务——那又怎样?

    混合发生在 1500-1650 年。当时犹太人相对较少,但骑得高高、宽阔、英俊。掌握教堂的钥匙,决定应缴税款,也许还决定谁应该被转介给税务局 为了“正义”。

    然后 当你的妻子或你的女儿可以接近犹太人,看看他的态度是否会受到影响时。可以这么说,那时就是犹太人想要加入他的羊群的时候。

    莎莉·海明斯在托马斯·杰斐逊拥有种植园时生下了他的孩子,而不是在他经营街角商店时。

    回复:@Jack D

    我不是在谈论混合,而是德系犹太人与塞法迪人的相对关系。考虑到犹太人在东欧生活了 600 多年,几乎没有什么混合时期。犹太人的混居很早就发生了——在罗马时代,当时单身的犹太男人搬到了罗马。之后就没什么了。

    • 回复: @Colin Wright
    @杰克D


    “我不是在谈论混血,而是在谈论德系犹太人与塞法迪人的相对关系。”考虑到犹太人在东欧生活了 600 多年,几乎没有什么混合时期。犹太人的混居很早就发生了——在罗马时代,当时单身的犹太男人搬到了罗马。此后不多。
     
    人们可以看看德国犹太人与波兰犹太人与摩尔多瓦犹太人的对比,立刻就会发现这种说法是站不住脚的。犹太人看起来首先像他们来自国家的外邦人,而不是其他犹太人。

    去的身影。

    回复:@Jack D

  203. @Inquiring Mind
    @纳楚姆

    https://www.timesofisrael.com/brothers-saved-dozens-at-nova-fighting-terrorists-with-commanders-phoned-in-advice/

    Daniel 和 Neria Sharabi 这两个人参加了 7 月 XNUMX 日遭到袭击的音乐节。

    他们和他们所帮助的人们躲在一辆坦克后面,在应对 7 月 XNUMX 日的袭击后,坦克上的成员被杀,其中一人被扣为人质。丹尼尔打电话给他的手机联系人,他在预备役服役时的指挥官,询问如何在坦克中找到弹药来给机枪供弹,抵御进一步的攻击。

    这是以色列的宣传,颂扬两个非欧洲人作为英雄吗?

    回复:@That would be Telling,@Nachum

    我很惊讶*这*是您从那篇文章中得到的收获。超过一半的以色列犹太人不是欧洲血统(如果包括阿拉伯人,这个数字会更高,其中许多人也是那天的英雄),因此很可能一些随机的英雄不是德系犹太人。 (顺便说一句,以色列南部有许多塞法迪人和阿拉伯人居住的城镇。)

    无论如何,你的前提是有缺陷的。正如您所亲切地提到的那样,以色列的“宣传”毫无疑问地展示了非常非常白人的英雄和受害者。尽管对于那些倾向于在那里找到邪恶动机的人来说应该不难。我们通过各种方式得到它。

    • 回复: @That Would Be Telling
    @纳楚姆


    我很惊讶*这*是您从那篇文章中得到的收获。超过一半的以色列犹太人不是欧洲血统(如果包括阿拉伯人,这个数字会更高,其中许多人也是那天的英雄),因此很可能一些随机的英雄不是德系犹太人…… 。
     
    不过,公平地说,我认为这是 7 月 XNUMX 日英雄中皮肤最黑的一组 以色列时报 发现要庆祝。但:

    无论如何,你的前提是有缺陷的。正如您所亲切地提到的那样,以色列的“宣传”毫无疑问地展示了非常非常白人的英雄和受害者。
     
    确实如此。还有一篇我还没有看过的文章中的一些同性恋“情侣”(可能是英雄,或者至少有一个在以色列国防军服役期间牺牲),还有一群白人女孩,他们是一个全女性坦克连的负责人。他们在埃及边境,得到“向北移动, 来迅速,忘掉尽量减少道路损坏的规则,做正确的事。” 嘿,我们可以在这里引用隆美尔的话,“在没有命令的情况下,去找东西并杀死它。” 在第一个边境围栏开口处放下一辆坦克他们发现,在目标丰富的环境中,可以进行反击。

    哦, 和狗! 对于现代穆斯林来说,最尴尬的事情莫过于在建筑物内埋伏等待,然后被带路的狗发现并制服。或者 伙计们正在追捕退役坦克,让一群人再次工作,提供足够的老但有能力的机组人员,以色列国防军从“什么?!?!”转变为“什么?!?!” “三个坦克连?很好,但我们想要九个。”并在加沙使用其中一些。

    阿拉伯传统的袭击者类型再也没有机会成为一个足够统一的以色列,它掌握了更现代的联合武装行动,这是一场文明的冲突,你可以知道我在这场冲突中选择了哪一边。并且完全没有任何意义:

    https://www.youtube.com/watch?v=qvzVUP3zDOc

    至于“宣传”, 以色列时报 如果他们不发布它,以及更直接的新闻报道等,他们就不会履行自己的职责。正如我所指出的,他们在永恒的以色列内战中自封,但尽管这是在较低级别受到起诉,但我尽一切努力看到左派在很大程度上加入了右翼和中间派的行列,对哈马斯的袭击做出了强有力的回应,包括该组织。

    我发现遵循这些内容很有用,因为他们没有让内塔尼亚胡等人有任何懈怠。还提供了足够的原始信息,可以立即让您将“四十个被斩首的婴儿”判断为有机宣传,然后我们可以看到它自己的生命。但有很多真正令人沮丧的事情,例如,关于被释放的人质如何受到虐待的大量数据听起来都是真实的。

    回复:@Nachum

    , @Inquiring Mind
    @纳楚姆

    我并没有声称这是宣传。我想说的是,那些不同意我观点的人会试图声称这是宣传。就像那个回应不同意我的人一样。

    让同意的人休息一下,好吗?

  204. @That Would Be Telling
    @问心


    这是以色列的宣传,颂扬两个非欧洲人作为英雄吗?
     
    是的,事实上。你没有注意到这一点 以色列时报 是一个面向西方的,我认为只有英语,位于中心组织的左侧。 7 月 XNUMX 日之后不到一两周,它就在以色列左翼自建国前就一直在针对右翼的内战中恢复了自己的角色。

    看看它最近对以色列最高法院的报道,根据一份泄露的关于废除新法律的意见......它说它不能基于“合理性”的基础这样做......这源于以色列上一次1973 年的赎罪日战争让左派感到惊讶并最初陷入困境,此后左派首次失去正式权力,并通过克里权制以法律进行反击。

    左派犹太人不仅仅是他们各部分的总和。

    回复:@Nachum

    哈,讽刺的是,我把《以色列时报》视为以色列的“宣传品”。

  205. @Jack D
    @科林·赖特

    我不是在谈论混合,而是德系犹太人与塞法迪人的相对关系。考虑到犹太人在东欧生活了 600 多年,几乎没有什么混合时期。犹太人的混居很早就发生了——在罗马时代,当时单身的犹太男人搬到了罗马。之后就没什么了。

    回复:@Colin Wright

    “我不是在谈论混血,而是德系犹太人与塞法迪人的相对关系。”考虑到犹太人在东欧生活了 600 多年,几乎没有什么混合时期。犹太人的混居很早就发生了——在罗马时代,当时单身的犹太男人搬到了罗马。之后就没有多少了。

    人们可以看看德国犹太人与波兰犹太人与摩尔多瓦犹太人的对比,立刻就会发现这种说法是站不住脚的。犹太人看起来首先像他们来自国家的外邦人,而不是其他犹太人。

    去的身影。

    • 回复: @Jack D
    @科林·赖特


    人们可以看看德国犹太人 vs 波兰犹太人 vs 摩尔多瓦犹太人
     
    你想象中的犹太人嗅探能力令人印象深刻。你不仅可以区分犹太人和非犹太人,还可以通过观察德系犹太人来判断他是波兰人还是德国人。哇!

    由于大多数德国犹太人实际上是返回西方的波兰犹太人(因为所有犹太人一度都离开了德国),因此他们看起来与波兰犹太人一模一样。亨利·基辛格或阿尔伯特·爱因斯坦看起来与其他德系犹太人有什么不同吗?完全是胡说八道。

    罗马尼亚犹太人的情况更为复杂,因为有西班牙系犹太人的存在。

    回复:@Colin Wright

  206. @BB753
    @拉维香卡

    这只是简单的猜测。拉比犹太教是在公元 70 年圣殿被毁后接受耶稣为弥赛亚并成为基督徒的犹太人和那些不接受耶稣的犹太人之间的分裂。

    回复:@LondonBob

    在耶稣之前就存在法利赛人(拉比),耶稣严厉谴责他们是对真正宗教的人为歪曲。

  207. @HA
    @伦敦鲍勃

    “当然,所有这些东欧犹太人都是凭空出现的,恰逢可萨帝国的崩溃。”

    他们的出现是为了居住在奥斯曼帝国占领的领土上(一个多世纪前就被鞑靼人荒废了)。在陷入古怪的阴谋之前,你至少可以尝试一下基本的历史。


    苍白 是在叶卡捷琳娜大帝的统治下诞生的 1791 年,最初是为了加速对最近从奥斯曼帝国手中获得的黑海领土进行殖民化的一项措施。犹太人被允许扩大他们可用的领土,但作为交换,犹太商人不能再在该地区做生意。 非苍白俄罗斯。...在鼎盛时期,帕莱拥有超过 500 万犹太人口,并且 代表了当时世界上犹太人口的最大组成部分(40%)。 非犹太俄罗斯人的行动自由大大增加,但犹太人的行动自由受到极大限制,并被正式限制在巴勒斯坦人的边界之内。
     
    如果这仍然太“突然”,请参阅,例如 执行以下操作:

    1343 年 – 在西欧遭受迫害的犹太人被卡齐米日大帝邀请到波兰......

    1500 年 – 一些被西班牙、葡萄牙和许多德国城市驱逐的犹太人移居波兰。到十六世纪中叶,世界上大约百分之八十的犹太人居住在波兰,这个数字几个世纪以来一直保持稳定......

    1606 年 – 波兰首次被描述为“Paradisus Iudaeorum”[奇怪的是,它忽略了该说法的另一面,即波兰同样是 城镇居民的炼狱,农民的地狱] ...

    1750 年 – 波兰犹太人口达到 750,000 人,约占世界犹太人口(估计为 70 人)的 1,200,000%。
     

    回覆:@Jack D,@ LondonBob

    西欧几乎没有犹太人,那么他们怎么可能居住在东欧呢?
    正如你所说,750,000年波兰的犹太人口达到了1750万,不可能是西欧的源头,从历史记录来看,近东的可能性更大。

    • 回复: @HA
    @伦敦鲍勃

    “西欧几乎没有犹太人,他们怎么可能居住在东欧呢?”

    没听说过西班牙吗?大约在 1490 年之前,那里有很多这样的东西。他们中的许多人随着摩尔人的撤退而向南迁移,但到那时(即波兰的卡西米尔三世邀请犹太人来到波兰一个世纪后),他们认为向东可能有更好的前景。

    你知道高于平均水平的识字率有什么好处吗(因此,获得上层阶级高端管理/贸易/政府工作的可能性更高)?典型的犹太妇女生下的十个孩子中,有高于平均水平的人能活到成年。是的,这也意味着同族结婚率更高,并且增加 创始人效应 这导致某些疾病的发病率高于平均水平(奇怪的是, 在德系犹太人中很明显),但它们就是休息时间。没有钱,就没有问题。经过几百年的 TFR 增加和被赶到波兰之后,犹太人数量增加了。


    由于 “创始人效应” 德系犹太人的基因构成相对同质,因此更容易识别基因变异的位置。例如,通过对德系女性进行的研究发现了早发性卵巢癌和乳腺癌的基因突变。
     
    所以算一下——所有这些——然后试着告诉我西欧“几乎没有”犹太人。

    回复:@LondonBob

  208. @Colin Wright
    @阿比西尼亚高地人


    “如果你观察任何高地埃塞俄比亚(“阿比西尼亚”)样本,这些结果可能是相同的。我。他们并非特定于“埃塞俄比亚犹太人”,但埃塞俄比亚东正教(提格雷人、阿姆哈拉人)将具有相同的百分比,这表明中东/阿拉伯半岛的基因流入非洲之角桌山。
     
    的确。我读了一些对埃塞俄比亚“犹太人”的民歌等语言分析的总结。结论是,这个群体在大约五百年前就在文化上与其他人口产生了分歧——显然为时已晚,不可能是侨民涌入或皈依浪潮的产物。

    My 怀疑 作为基督徒,占主导地位的阿姆哈拉人使用“犹太人”这个词来定义一些被遗弃的群体或不知何故与世隔绝的个人;问题在于采用一个可用的术语来描述一种明显的现象;正如原始人可能将飞机描述为一只巨大的金属鸟。这些人是不同的;他们是“犹太人”。

    回复:@阿比西尼亚高地人

    事情却以相反的方式发生:Bete Israel(埃塞俄比亚犹太人,曾经更普遍地称为 Falasha,这个词现在被视为贬义词)是一个被排斥的群体,原因如下:

    * 他们是阿加乌人,最初讲库希特语(今天,贝特以色列人主要讲阿姆哈拉语)
    *他们经常发现自己从事工艺品、陶器工作,这些群体通常被认为是不洁的,拥有邪恶之眼……等等。在埃塞俄比亚
    *他们最初信奉传统的异教邪教

    埃塞俄比亚中部的大部分地区曾经属于阿加乌(在拉利贝拉的岩石凿成的教堂上雕刻的王朝就是阿加乌),但是,除了今天仍然存在的一些地区外,它们已经完全阿姆哈里化并皈依了东正教(当地对阿加乌的记忆很少)对于较大的部分来说)。

    成为犹太人是这些边缘化的阿加乌群体超越阿姆哈拉领主的一种方式(埃塞俄比亚东正教经常声称自己是新以色列)。

    拉利贝拉的阿加乌王朝曾声称自己是以色列另一个分支的后裔(以击败阿姆哈拉国王所声称的所罗门血统)。

    后来,犹太/基督教传教士创建/发现了这些团体,并巩固/促进了他们的主张(例如,参见亨利·亚伦·斯特恩,《阿比西尼亚法拉沙人中的流浪》)。今天,有一些非政府组织也在做同样的事情(教授希伯来语……等等)

    对于另一种观点,即探讨贝特以色列人要么是来自埃及的犹太人的后裔,要么是被来自也门的犹太传教士改宗的可能性,格雷厄姆·汉考克的《标志和印记》很有趣。

  209. @Corvinus
    @比尔P

    “在我看来,重要的是普通人不会被用作地缘政治计划中的政治棋子,这对他们没有好处。 “

    那么从你的角度来看谁该负责呢?

    回复:@Bill P

    这是一个很长的清单。只要看看环城高速上的游说团体,你就会知道问题有多大。

  210. @Twinkie
    @杰克D


    你读的完全错误。所涉及的税收是从犹太社区征收的。有效的方式是,国王会对整个犹太社区进行评估——“犹太人,我今年需要 1 万兹罗提来‘保护’你们。”犹太社区对犹太人个人征税,其中 70% 用于支付皇家保护费,30% 社区保留用于社区目的(照顾穷人和病人,埋葬穷人,支付神职人员费用, ETC。)
     
    完全 是完全错误的。强大的领主——通常是国王——确实从犹太人作为一个群体中榨取金钱(通常是在非常需要的时候,比如他们在一两次战争后负债累累的时候),有时甚至通过从事各种活动来没收他们能得到的一切。驱逐犹太人,但这并不是通常的做法,因为可以说它“杀死了金鹅”。

    更为常见的是,特别是在东欧,当地贵族从犹太税农和放债人(两者是相关做法)那里获得有保证的款项,作为回报,税农被授予从农民那里榨取资源的权利。 (犹太人也向他们放债,特别是当农民无力缴纳税款时)。正如你可以想象的那样,这导致了各种各样的虐待行为——人们对贪婪的犹太税农的刻板印象是强奸了受压迫、无力偿还税款的农民的女儿,这是有原因的,而不是“梦想”的结果。反犹太分子”(或“乌兹别克斯坦人”)。称其为中世纪时代的“我也是”(犹太人显然在那个版本的“我也是”中所占比例过高)。

    这些情况有时会导致贵族和犹太人之间以及教会之间的冲突,因为 - 当贵族们不愿意理会农民的抱怨并纪律为他们创造收入的犹太金鹅时- 教会是贫困农民的倡导者(教会首先反对包税和高利贷)。

    大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。
     
    你一直在将中世纪的犹太人与现代美国的黑人进行比较。嗯,美国的大多数黑人也不是暴力犯罪分子。但他们在这种极具破坏性的努力中的巨大代表性对我们所有人都产生了直接和间接的巨大影响。

    当然,大多数犹太人并不是中世纪欧洲(尤其是东欧)的税农或放债人,但他们是 高度 在这些领域中代表性过高(通常,完全如此)。这些犹太人也可能受益并庇护他们的亲戚和朋友,因此从这些职业中获得收益的犹太人比例可能远远高于实际税农和放债人的人数。此外,这些富有的犹太人很可能在犹太人生育率的增加中占了很大一部分,而不是像其他非犹太穷人一样勉强维持生计的贫穷犹太人。

    他们中的大多数人都从事各种行业,从他们的名字就可以看出——舒斯特(鞋匠)、施奈德(裁缝)、齐默尔曼(木匠)和米勒等等。有些是商人(考夫曼)或牲畜或各种物品的商人(汉德勒)。
     
    您注意到这些名称的语言起源吗?他们都是德语(或英语)。直到近几个世纪,姓氏在欧洲对于平民来说才算是一件事情。这表明,在近代早期,换句话说,在犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各个行业中所占的比例过高。这并不完全矛盾,在中世纪东欧,犹太人在包税和放贷中所占比例过高,不是吗?

    回复:@Pixo、@MGB

    这是一段复杂的历史,因为波兰联邦并不是一个高度集权的国家,当地贵族有很大的行动独立性,但按照规定,在皇家城镇犹太人是免税的。即使在私人/贵族城镇,在经济扩张时期,当地贵族也会提供税收优惠来吸引犹太商人。皇家城镇的免税常常引起犹太人和基督徒之间的对抗,在某些情况下导致犹太人自愿纳税,这大大改善了关系。除了不同的税收待遇之外,还有其他特权将犹太人与农奴区别开来,包括携带武器的权利、有利于犹太人的特别法律,例如反对血腥诽谤的法律、涉及基督徒的案件提交犹太法院管辖,如果争端涉及犹太人和基督徒等。存在歧视性做法,包括教会有权将犹太人驱逐出教会城镇,但这在很大程度上是象征性的,因为那里本来就没有犹太人。

    • 同意: Twinkie
  211. @Jack D
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    好的选择。但只是为了向你展示它们的相似之处,但又不完全相同,犹太人通常会在马铃薯饼上加酸奶油(实际上,它比法国的法式鲜奶油更接近东欧的斯美塔那,但得分是一样的)除了如果是肉食,你会使用苹果酱,以免混合肉类和奶制品。

    鲟鱼(以及它们的美国近亲白鲟)缺乏可以在不损坏皮肤的情况下去除鳞片(犹太鱼必须有鳍和鳞),因此不符合犹太洁食标准(因此它们的卵也不符合犹太洁食标准)。然而,犹太洁食鱼(例如白鱼、鳕鱼等)的鱼子可以是犹太洁食的(而且我们现在得到的大多数鱼子酱都不是来自鲟鱼)。

    回复:@Buzz Mohawk,@Nachum

    关于鲟鱼是否符合犹太洁食标准,存在着一个由来已久的争论。剑鱼也一样。

  212. @LondonBob
    @哈

    西欧几乎没有犹太人,那么他们怎么可能居住在东欧呢?
    正如你所说,750,000年波兰的犹太人口达到了1750万,不可能是西欧的源头,从历史记录来看,近东的可能性更大。

    回复:@HA

    “西欧几乎没有犹太人,他们怎么可能居住在东欧呢?”

    没听说过西班牙吗?大约在 1490 年之前,那里有很多这样的东西。他们中的许多人随着摩尔人的撤退而向南迁移,但到那时(即波兰的卡西米尔三世邀请犹太人来到波兰一个世纪后),他们认为向东可能有更好的前景。

    你知道高于平均水平的识字率有什么好处吗(因此,获得上层阶级高端管理/贸易/政府工作的可能性更高)?典型的犹太妇女生下的十个孩子中,有高于平均水平的人能活到成年。是的,这也意味着同族结婚率更高,并且增加 创始人效应 这导致某些疾病的发病率高于平均水平(奇怪的是, 在德系犹太人中很明显),但它们就是休息时间。没有钱,就没有问题。经过几百年的 TFR 增加和被赶到波兰之后,犹太人数量增加了。

    由于 “创始人效应” 德系犹太人的基因构成相对同质,因此更容易识别基因变异的位置。例如,通过对德系女性进行的研究发现了早发性卵巢癌和乳腺癌的基因突变。

    所以算一下——所有这些——然后试着告诉我西欧“几乎没有”犹太人。

    • 回复: @LondonBob
    @哈

    从西班牙被驱逐的犹太人大多去了奥斯曼帝国的土地,所以那些东欧犹太人不是来自那里,他们是塞法迪人,而不是阿什克纳齐人。西方有一小部分西班牙系居民,但随着 19 世纪来自东方的德系犹太人的迁徙,大批犹太人来到了这里。因此,我们仍然对他们在此之前来自哪里有一个巨大的疑问,遗传证据表明他们是黑海地区。

    回复:@HA

  213. @Colin Wright
    @杰克D


    “我不是在谈论混血,而是在谈论德系犹太人与塞法迪人的相对关系。”考虑到犹太人在东欧生活了 600 多年,几乎没有什么混合时期。犹太人的混居很早就发生了——在罗马时代,当时单身的犹太男人搬到了罗马。此后不多。
     
    人们可以看看德国犹太人与波兰犹太人与摩尔多瓦犹太人的对比,立刻就会发现这种说法是站不住脚的。犹太人看起来首先像他们来自国家的外邦人,而不是其他犹太人。

    去的身影。

    回复:@Jack D

    人们可以看看德国犹太人 vs 波兰犹太人 vs 摩尔多瓦犹太人

    你想象中的犹太人嗅探能力令人印象深刻。你不仅可以区分犹太人和非犹太人,还可以通过观察德系犹太人来判断他是波兰人还是德国人。哇!

    由于大多数德国犹太人实际上是返回西方的波兰犹太人(因为所有犹太人一度都离开了德国),因此他们看起来与波兰犹太人一模一样。亨利·基辛格或阿尔伯特·爱因斯坦看起来与其他德系犹太人有什么不同吗?完全是胡说八道。

    罗马尼亚犹太人的情况更为复杂,因为有西班牙系犹太人的存在。

    • 回复: @Colin Wright
    @杰克D


    “你想象中的犹太人嗅探能力令人印象深刻。你不仅可以区分犹太人和非犹太人,还可以通过观察德系犹太人来判断他是波兰人还是德国人。哇!'

     

    不,它是 选择您 目前想象中的犹太人嗅探技能——要么你完全意识到这一点,要么你真的不那么聪明。任君挑选(一定要给我积分)。

    I 有人说犹太人与他们的外邦同胞基本上没有什么区别。 完全 有人说遗传差异更大。

    嗅探嗅探...

    球就在你面前。填写它——或者只是看起来空白?

  214. @Nachum
    @问心

    我很惊讶*这*是您从那篇文章中得到的收获。超过一半的以色列犹太人不是欧洲血统(如果包括阿拉伯人,这个数字会更高,其中许多人也是那天的英雄),因此很可能一些随机的英雄不是德系犹太人。 (顺便说一句,以色列南部有许多塞法迪人和阿拉伯人居住的城镇。)

    无论如何,你的前提是有缺陷的。正如您所亲切地提到的,以色列的“宣传”毫无问题地展示非常非常白人的英雄和受害者。尽管对于那些倾向于在那里找到邪恶动机的人来说应该不难。我们通过各种方式得到它。

    回复:@That would be Telling,@Inquiring Mind

    我很惊讶*这*是您从那篇文章中得到的收获。超过一半的以色列犹太人不是欧洲血统(当你包括阿拉伯人时,这个数字会更高,其中许多人也是那天的英雄),所以很可能一些随机的英雄不是德系犹太人……。

    不过,公平地说,我认为这是 7 月 XNUMX 日英雄中皮肤最黑的一组 以色列时报 发现要庆祝。但:

    无论如何,你的前提是有缺陷的。正如您所亲切地提到的那样,以色列的“宣传”毫无疑问地展示了非常非常白人的英雄和受害者。

    确实如此。还有一篇我还没有看过的文章中的一些同性恋“情侣”(可能是英雄,或者至少有一个在以色列国防军服役期间牺牲),还有一群白人女孩,他们是一个全女性坦克连的负责人。他们在埃及边境,得到“向北移动, 来迅速,忘掉尽量减少道路损坏的规则,做正确的事。”呵呵,这里可以引用隆美尔的一句话:“没有命令,就去找东西,杀掉它。”他们在他们发现的第一个边境围栏开口处投放了一辆坦克,然后在目标丰富、可以反击的环境中这样做了。

    哦, 和狗! 对于现代穆斯林来说,最尴尬的事情莫过于在建筑物内埋伏等待,然后被带路的狗发现并制服。或者 伙计们正在追捕退役坦克,让一群人重新开始工作,提供足够老但有能力的机组人员,以色列国防军从“什么?!?!”转变为“什么?!?!”到“三个坦克连?很好,但我们想要九个。”并在加沙使用其中一些。

    阿拉伯传统的袭击者类型再也没有机会成为一个足够统一的、掌握了更现代的联合武装行动的以色列,这是一场文明的冲突,你可以知道我在这场冲突中选择了哪一边。并且完全没有任何意义:

    至于“宣传”, 以色列时报 如果他们不发布它,以及更直接的新闻报道等,他们就不会履行自己的职责。正如我所指出的,他们在永恒的以色列内战中自封,但尽管这是在较低级别受到起诉,但我尽一切努力看到左派在很大程度上加入了右翼和中间派的行列,对哈马斯的袭击做出了强有力的回应,包括该组织。

    我发现遵循这些内容很有用,因为他们没有对内塔尼亚胡等人有任何懈怠。还提供了足够的原始信息,以便您立即将“四十个被斩首的婴儿”判断为有机宣传,然后我们可以看到它自己的生命。但有很多真正令人沮丧的事情,例如,关于被释放的人质如何受到虐待的大量数据听起来都是真实的。

    • 回复: @Nachum
    @那会告诉你

    什么,他们从“Anchors Aweigh”中引用了喝酒的内容?!?

  215. @HA
    @杰克D

    “(据称)85% 是犹太人经营的小酒馆的百分比,”

    我同意你关于包税的观点,不过,再次强调,在没有任何背景的情况下,“只有30%”是一个毫无意义的术语,特别是考虑到其他群体(例如农奴)在一切都说了和做了之后所得到的。至于第二点大约85%,你是完全错误的。它并没有说 85% 的酒馆是犹太人拥有的。它说,“1765 年,从事酒精饮料生产和销售并从中获利的犹太人占城镇犹太居民的 15%,而在波兰和立陶宛分治期间(1772-95 年), 大约 85% 的犹太居民生活在农村地区。”

    因此,也许并不是大多数犹太人靠酒为生,正如我给出的第一句话所指出的那样(尽管提到了后来的时期/国家),但它要么与此有关,要么在大致范围内,具体取决于哪个部分的波兰犹太人生活在农村地区(无论如何,《以色列时报》的数字是正确的)。

    “摆脱酒馆并不意味着摆脱酒精。我们在美国尝试过”

    我们确实做到了,在这种情况下,我们看到了减少 1 / 3 2到/ 3 消耗量,如果蒸馏设备的可用性较低,减少量会更大,我想这是几个世纪前工业革命起飞之前的波兰等地的情况。就根除恶习而言,这是一个相当大的影响。

    但请记住,您并不是酒馆是否是有益于社会的健康场所的唯一仲裁者。我怀疑那些被更便宜或更容易买到的酒搞砸的人可能会有另一种看法,他们会对任何与之有显着联系的群体有类似的黑暗看法,无论他们是犹太人还是西西里人。在我看来,与此相关的问题对于理解日常波兰人(即农民后裔)如何看待犹太人来说可能比声称这一切都与嫉妒、更高的智商、新约中的反犹太主义或母乳等有关。多年来我遇到的其他抓住救命稻草的合理化。我并不是说那些生活被廉价酒毁掉的人,然后简单地得出结论说“这一切都是犹太人干的,我们需要除掉他们”,他们的行为是理性的或有辩护的。或者他们当然不是。我只是说,如果由我来安排事情,我会尽力避免这种安排,正是因为人们在生计或亲人受到威胁时往往会做出非理性的行为。只要我能减少周围的引火物数量,就有可能减少世界各地人群之间发生的火灾数量。

    回复:@Jack D

    约 85% 的犹太居民居住在农村地区

    农村地区本来就没有那么多犹太人。犹太人主要居住在城市和小镇(犹太人口较多的城镇——我父亲的城镇 80% 是犹太人),那里有犹太人赖以生存的犹太机构——犹太教堂和犹太屠夫等。

    如果犹太人生活在完全农村地区,那么他就会经营小酒馆——否则他们没有理由住在那里。在美国南部也有同样的现象,只不过犹太人经营“干货”商店。如果你去 1920 年代美国南部的农村地区,可能有 85% 的犹太人经营干货店,但由于每个小镇只有一个犹太家庭,所以加起来并没有很多人。在南方农村,如果你所在的城镇足够大,足以支撑一家干货店,那么它就“成功了”。

    • 回复: @HA
    @杰克D

    “农村地区本来就没有那么多犹太人。”

    我认为你只是在转移球门柱并抓住救命稻草。 以色列时报 30-40% 的人(或全世界四分之一的犹太人)从事酒业工作。考虑到通常的误差幅度,我给出的这些引述都没有出格。

    虽然您自己可能认为酒馆是一个良性的机构,但当时的犹太人并不这么认为。他们嘲笑那些愚蠢的醉酒的波兰人,因为他们狂饮他们帮助促成的酒,有点像狂欢节嘲笑那些来到集市的乡巴佬,他们太笨了,没有意识到戒指和瓶子的排列是对他们不利的。他们永远不会得到那个毛绒动物。


    根据一首著名的意第绪语小曲,外邦人本质上是个酒鬼。 相比之下,在曲调的交替副歌中,我们“了解到”犹太人,根据定义,在基因上是清醒的、好学的和虔诚的:

    Shiker iz der Goy(Goy 喝醉了)
    Shikker iz er(他是个醉鬼)
    Trinken miz er(他必须喝酒)
    Vayl er iz a goy(因为他是 Goy)
    Nikhter iz der Yid(犹太人是清醒的)
    Nikhter iz er(他是清醒的)
    Lernen(在某些版本中,Davenen)miz er(他必须学习或祈祷)
    Vayl er iz a Yid(因为他是犹太人)
     
    “Shikker iz der Goy”是 有史以来最受欢迎、最不仁慈的犹太民歌之一。 它的诗节描绘了非伊德人和彝族人各自的聚会场所,即酒馆和贝特米德拉什。
     
    这首歌听起来像是萨沙·拜伦·科恩可能会模仿的东西,尽管我猜如果他真的这么做了,他会改变那些歌词,并对谁令人讨厌提出完全不同的看法。

    话虽这么说,这种自私的合理化并不是犹太人所独有的。正如我已经提到的,士兵可以通过想象铁丝网对面的人不是真正的人类来在晚上睡得更好,所以他就是这样做的。还有那个黑手党告诉唐·柯里昂他更喜欢把毒品留在手中或有色人种 因为他们也不是真正的人类。 是的,他是虚构的,但我猜他有一些真实的对手,他们以完全相同的方式看待事物。白人商人正在高兴地出售 给印第安人的酒。 还有荷兰东印度官员,他们大肆宣扬黄种人无法对鸦片说“不”,我猜他们中的一些人可能在某个时候给一些中国官员上了一堂课,告诉他们禁毒如何不起作用,而且鸦片会以某种方式进入,那么为什么不对其进行监管并对它征税并允许其他人从中获利呢?换句话说,还是同样的老路线。我承认这可能有一定道理,而且我不同意中国人(即那些自己没有得到报酬的人)从那时起得出的结论:所有白人都是不值得信任的恶棍——这种观点在很大程度上一直持续到今天——但老实说,尽管我谴责它并知道它不公平、不正确或不合理,但我有点理解为什么他们可能会怀疑这一点,就像我有点理解了解为什么保留地或项目中的孩子可能会认为系统对他不利。

    , @Twinkie
    @杰克D


    农村地区本来就没有那么多犹太人。犹太人主要居住在城市和小镇(犹太人口较多的城镇——我父亲的城镇 80% 是犹太人),那里有犹太人赖以生存的犹太机构——犹太教堂和犹太屠夫等。
     
    为什么所有与犹太历史有关的事情突然都与你父亲位于前俄罗斯统治的波兰的小镇有关?
  216. @Jack D
    @哈


    约 85% 的犹太居民居住在农村地区
     
    农村地区本来就没有那么多犹太人。犹太人主要居住在城市和小镇(犹太人口占多数的城镇——我父亲的城镇 80% 是犹太人),那里有犹太人生活所需的犹太机构——犹太教堂和犹太屠夫等。

    如果犹太人生活在完全农村地区,那么他就会经营小酒馆 - 否则他们没有理由住在那里。在美国南部也有同样的现象,只不过犹太人经营“干货”商店。如果你去 1920 年代美国南部的农村地区,可能有 85% 的犹太人经营干货店,但由于每个小镇只有一个犹太家庭,所以加起来并没有很多人。在南方农村,如果你所在的城镇足够大,足以支撑一家干货店,那么它就“成功了”。

    回复:@HA,@Twinkie

    “农村地区本来就没有那么多犹太人。”

    我认为你只是在移动球门柱并抓住救命稻草。 以色列时报 30-40% 的人(或全世界四分之一的犹太人)从事酒业工作。考虑到通常的误差幅度,我给出的这些引述都没有出格。

    虽然你自己可能认为酒馆是一个良性的机构,但当时的犹太人并不这么认为。他们嘲笑那些愚蠢的醉酒的波兰人,因为他们狂饮他们帮助促成的酒,有点像狂欢节嘲笑那些来到集市的乡巴佬,他们太笨了,没有意识到戒指和瓶子的排列是对他们不利的。他们永远不会得到那个毛绒动物。

    根据一首著名的意第绪语小曲,外邦人本质上是个酒鬼。 相比之下,在曲调的交替副歌中,我们“了解到”犹太人,根据定义,在基因上是清醒的、好学的和虔诚的:

    Shiker iz der Goy(Goy 喝醉了)
    Shikker iz er(他是个醉鬼)
    Trinken miz er(他必须喝酒)
    Vayl er iz a goy(因为他是 Goy)
    Nikhter iz der Yid(犹太人是清醒的)
    Nikhter iz er(他是清醒的)
    Lernen(在某些版本中,Davenen)miz er(他必须学习或祈祷)
    Vayl er iz a Yid(因为他是犹太人)

    “Shikker iz der Goy”是 有史以来最受欢迎、最不仁慈的犹太民歌之一。 它的诗节描绘了非伊德人和彝族人各自的聚会场所,即酒馆和贝特米德拉什。

    这首歌听起来像是萨沙·拜伦·科恩可能会模仿的东西,尽管我猜如果他真的这么做了,他会改变那些歌词,并对谁令人讨厌提出完全不同的看法。

    话虽这么说,这种自私的合理化并不是犹太人所独有的。正如我已经提到的,士兵可以通过想象铁丝网对面的人不是真正的人类来在晚上睡得更好,所以他就是这么做的。还有那个黑手党告诉唐·柯里昂他更喜欢把毒品留在手中或有色人种 因为他们也不是真正的人类。 是的,他是虚构的,但我猜他有一些真实的对手,他们以完全相同的方式看待事物。白人商人正在高兴地出售 给印第安人的酒。 还有荷兰东印度官员,他们大肆宣扬黄种人无法对鸦片说“不”,我猜他们中的一些人可能在某个时候给一些中国官员上了一堂课,告诉他们禁毒如何不起作用,而且鸦片会以某种方式进入,那么为什么不对其进行监管并对它征税并允许其他人从中获利呢?换句话说,还是同样的老路线。我承认这可能有一定道理,而且我不同意中国人(即那些自己没有得到报酬的人)从那时起得出的结论:所有白人都是不值得信任的恶棍——这种观点在很大程度上一直持续到今天——但说实话,尽管我谴责它并知道它不公平、不正确或不合理,但我有点理解为什么他们会怀疑这一点,就像我有点明白为什么保留地或项目中的孩子可能会认为这个系统对他不利。

  217. @Ralph L
    @柯尔

    有趣的事实:波卡洪塔斯的丈夫约翰·罗尔夫首先在弗吉尼亚州成功种植和出口了西印度烟草。我的一位祖先曾居住在瓦里纳 (Varina) 定居点,之后于 60 年购买了詹姆斯河对面的 1634 英亩土地。印第安人于 1622 年屠杀了我们这片土地上的先前居民。

    回复:@Curle

    我熟悉瓦里纳和周围环境以及那里的一些家庭,并且研究了其中一些家庭的历史,作为我几十年前为一个历史组织从事的历史项目的一部分。幸运的是,并不是所有人都被屠杀,有些人逃跑了。居住在科克森代尔的家庭似乎还留着。我花了一些时间观察瓦里纳地区的几个邻居,他们在印度袭击的同时又出现在拉帕汉诺克河上。

    我很高兴知道这个网站上还有其他人了解弗吉尼亚历史,首先了解詹姆斯河家族及其相互关系,而不是那些想出东欧故事并试图引导您祖先的人”的历史和斗争进入他们自私的“命题”故事。

  218. @Jack D
    @科林·赖特


    人们可以看看德国犹太人 vs 波兰犹太人 vs 摩尔多瓦犹太人
     
    你想象中的犹太人嗅探能力令人印象深刻。你不仅可以区分犹太人和非犹太人,还可以通过观察德系犹太人来判断他是波兰人还是德国人。哇!

    由于大多数德国犹太人实际上是返回西方的波兰犹太人(因为所有犹太人一度都离开了德国),因此他们看起来与波兰犹太人一模一样。亨利·基辛格或阿尔伯特·爱因斯坦看起来与其他德系犹太人有什么不同吗?完全是胡说八道。

    罗马尼亚犹太人的情况更为复杂,因为有西班牙系犹太人的存在。

    回复:@Colin Wright

    “你想象中的犹太人嗅探能力令人印象深刻。你不仅可以区分犹太人和非犹太人,还可以通过观察德系犹太人来判断他是波兰人还是德国人。哇!'

    不,它是 选择您 目前想象中的犹太人嗅探技能——要么你完全意识到这一点,要么你真的没那么聪明。任君挑选(一定要给我积分)。

    I 有人说犹太人与他们的外邦同胞基本上没有什么区别。 完全 有人说遗传差异更大。

    嗅探嗅探…

    球就在你面前。填写它——或者只是看起来一片空白?

  219. @That Would Be Telling
    @纳楚姆


    我很惊讶*这*是您从那篇文章中得到的收获。超过一半的以色列犹太人不是欧洲血统(如果包括阿拉伯人,这个数字会更高,其中许多人也是那天的英雄),因此很可能一些随机的英雄不是德系犹太人…… 。
     
    不过,公平地说,我认为这是 7 月 XNUMX 日英雄中皮肤最黑的一组 以色列时报 发现要庆祝。但:

    无论如何,你的前提是有缺陷的。正如您所亲切地提到的那样,以色列的“宣传”毫无疑问地展示了非常非常白人的英雄和受害者。
     
    确实如此。还有一篇我还没有看过的文章中的一些同性恋“情侣”(可能是英雄,或者至少有一个在以色列国防军服役期间牺牲),还有一群白人女孩,他们是一个全女性坦克连的负责人。他们在埃及边境,得到“向北移动, 来迅速,忘掉尽量减少道路损坏的规则,做正确的事。” 嘿,我们可以在这里引用隆美尔的话,“在没有命令的情况下,去找东西并杀死它。” 在第一个边境围栏开口处放下一辆坦克他们发现,在目标丰富的环境中,可以进行反击。

    哦, 和狗! 对于现代穆斯林来说,最尴尬的事情莫过于在建筑物内埋伏等待,然后被带路的狗发现并制服。或者 伙计们正在追捕退役坦克,让一群人再次工作,提供足够的老但有能力的机组人员,以色列国防军从“什么?!?!”转变为“什么?!?!” “三个坦克连?很好,但我们想要九个。”并在加沙使用其中一些。

    阿拉伯传统的袭击者类型再也没有机会成为一个足够统一的以色列,它掌握了更现代的联合武装行动,这是一场文明的冲突,你可以知道我在这场冲突中选择了哪一边。并且完全没有任何意义:

    https://www.youtube.com/watch?v=qvzVUP3zDOc

    至于“宣传”, 以色列时报 如果他们不发布它,以及更直接的新闻报道等,他们就不会履行自己的职责。正如我所指出的,他们在永恒的以色列内战中自封,但尽管这是在较低级别受到起诉,但我尽一切努力看到左派在很大程度上加入了右翼和中间派的行列,对哈马斯的袭击做出了强有力的回应,包括该组织。

    我发现遵循这些内容很有用,因为他们没有让内塔尼亚胡等人有任何懈怠。还提供了足够的原始信息,可以立即让您将“四十个被斩首的婴儿”判断为有机宣传,然后我们可以看到它自己的生命。但有很多真正令人沮丧的事情,例如,关于被释放的人质如何受到虐待的大量数据听起来都是真实的。

    回复:@Nachum

    什么,他们从“Anchors Aweigh”中引用了喝酒的内容?!?

  220. @HA
    @杰克D

    “大多数犹太人也不是酒馆老板或放债人或任何邪恶的职业。”

    阿克舒利,根据人们对邪恶的看法,他们有点接近了,至少在俄罗斯主宰世界那一部分的时候。根据 WZO 链接到 David Singer(?)的一篇论文,我曾经引用过,因此有一份副本,但现在由于某种奇怪的原因已经失效了 (这里是以前的位置) 故障是这样的:


    [沙皇俄国的]犹太人主要从事小额贸易,作为中间人,或拥有地主租给他们的各种权利,如磨坊、鱼塘和果园; 然而,他们中的大多数人都是通过出售白酒来谋生的。
     
    就像我说的,这是一个死链接,但我也发现了以下内容

    1765 年,波兰和立陶宛分治期间(15-1772 年),从事酒精饮料生产和销售的犹太人占城镇犹太居民的 95% 大约 85% 的农村地区犹太居民。
     
    这是一篇关于犹太人在酒精行业“被遗忘”的历史的文章:

    犹太人参与酒类生意非常普遍,据《扬克尔的酒馆:波兰王国的犹太人、酒和生活” 30-40% 的波兰犹太人(包括妇女和儿童)从事该行业。 这本身就是一个令人印象深刻的统计数据,但考虑到当时世界上大约四分之三的犹太人居住在东欧,这相当于世界上所有犹太人的约 25%!
     
    你知道吗——事实证明老洋克尔确实拥有这家酒馆。我完全明白了。无论如何,我猜测原始引用,即使链接已失效,也很可能是正确的,或者至少是大致正确的。

    但话又说回来,那时每个人都必须忙碌,如果要在养家糊口和被一个本来就不怎么喜欢你的人指责为吸血副商人之间做出选择,我知道我会选择什么。此外,就外邦人的抱怨而言,很可能是出于他们希望从甜酒利润中获得更大份额的愿望。但没有解开 所有 诸如此类的细节,以及它们各自的含义,仅引用一项统计数据来说明某人如何“仅保留 30%”的馅饼,或者在我看来,这具有严重的误导性。在我看来,正如《以色列时报》所说,以及我的第一个现已失效的统计数据所证明的那样,“只有 30%”这一数字背后的其他太多内容都被奇怪地“遗忘”了。

    据我所知,即使在正确考虑了哥萨克和​​凶残暴民的计划外访问之后,大多数客观观察者仍然会同意,真正吃亏的是农奴/农民(而不是犹太人或城镇居民)在天堂/炼狱/地狱三分法中,在某种程度上,波兰群众和犹太人之间确实存在一些“历史敌意”,这应该归咎于后者的可怕消灭(与正在运行的纳粹相反) (当时的事情),我们需要更好地记住这一点(而不是轻易忘记不支持我们案件的统计数据),以免我们最终让那些想要用一种血腥罪孽交换另一种血腥罪孽的仇恨者得逞(是它反对波兰人,或基督教,或一般的非犹太人)。

    回复:@Jack D、@Patrick McNally

    你给出的第一段文章来自本杰明·平库斯(Benjamin Pinkus),《苏联的犹太人:少数民族的历史》,第 10 页。 XNUMX.

    https://silo.pub/qdownload/the-jews-of-the-soviet-union-the-history-of-a-national-minority-cambridge-russian-soviet-and-post-soviet-studies-k-7044166.html

    -
    频繁的战争、海达马克人的袭击和多次驱逐加剧了俄罗斯犹太人贫困的经济状况。犹太人主要从事小额贸易,作为中间人,或拥有地主租给他们的各种权利,例如磨坊、鱼塘和果园;然而,他们中的大多数人靠卖酒谋生。犹太人的大部分社会和经济生活都以各种集市为中心,但这些集市并不总是对他们开放。
    -

    人们应该可以通过上面的链接下载整本书。

    • 回复: @HA
    @帕特里克·麦克纳利

    “你给出的第一段[关于在沙皇俄罗斯从事酒类和其他行业工作的犹太人]来自本杰明·平库斯(Benjamin Pinkus),《苏联的犹太人:少数民族的历史》,第 10 页。”

    感谢那。这实际上是比我最初引用的世界犹太复国主义组织文章更权威的来源,我猜该作者使用了您引用的文章作为他的来源。

    就像我说的,当时每个人都必须忙碌,任何问题的双方都受到他们的环境和历史的制约,他们的想法与现在的想法不同,但我不试图表现出阴谋论,我想我知道为什么这段历史被“遗忘”(因为 以色列的时代 说)到了如此程度,以至于即使是了解犹太历史的人也很难相信。

  221. @Patrick McNally
    @哈

    你给出的第一段文章来自本杰明·平库斯(Benjamin Pinkus),《苏联的犹太人:少数民族的历史》,第 10 页。 XNUMX.

    https://silo.pub/qdownload/the-jews-of-the-soviet-union-the-history-of-a-national-minority-cambridge-russian-soviet-and-post-soviet-studies-k-7044166.html

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    频繁的战争、海达马克人的袭击和多次驱逐加剧了俄罗斯犹太人贫困的经济状况。犹太人主要作为中间人从事小额贸易,或拥有地主租给他们的各种权利,例如磨坊、鱼塘和果园;然而,他们中的大多数人靠卖酒谋生。犹太人的大部分社会和经济生活都以各种集市为中心,但这些集市并不总是对他们开放。
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    人们应该可以通过上面的链接下载整本书。

    回复:@HA

    “你给出的第一段[关于在沙皇俄罗斯从事酒类和其他行业工作的犹太人]来自本杰明·平库斯(Benjamin Pinkus),《苏联的犹太人:少数民族的历史》,第 10 页。 XNUMX。”

    感谢那。这实际上是比我最初引用的世界犹太复国主义组织文章更权威的来源,我猜那篇文章的作者使用了你引用的文章作为他的来源。

    就像我说的,当时每个人都必须忙碌,任何问题的双方都受到他们的环境和历史的制约,他们的想法与现在的想法不同,但我不试图表现出阴谋论,我想我知道为什么这段历史被“遗忘”(因为 以色列的时代 说)到了如此程度,以至于即使是了解犹太历史的人也很难相信。

  222. @Pixo
    @Twinkie

    “这表明,在近代早期,换句话说,在犹太人解放时期以及此后的英德社会中,犹太人在中欧和西欧的各种行业中所占比例过高。”

    犹太人通常有日耳曼姓氏,因为在波兰、波罗的海国家和帕莱地区,他们说德国方言意第绪语,或者考虑到他们与德国少数民族的频繁交往以及与德国本身的贸易,他们只讲标准德语。

    这与“犹太人在中欧和西欧各行业中的比例过高”没有什么关系,除非你想包括波兰和立陶宛。相反,犹太米勒和施耐德主要来自东欧。

    另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会中的其他增税方法更糟糕。在幸运的英国,他们能够对进口征税,这是一种更好的方法,但当贸易可以通过数百条陆路而不是几个港口进行时,就不切实际了。他们还出售垄断、贬值的铸币和出售办公室。这些肯定比包税农业更糟糕。

    说到这种出售,在特定教区收取什一税的权利以及在大片修道院土地上收取租金的权利经常被拍卖,这是基督教性质的包税的主要形式。

    回复:@HA,@Twinkie

    这与“犹太人在中欧和西欧各行业中的比例过高”没有什么关系,除非你想包括波兰和立陶宛。相反,犹太米勒和施耐德主要来自东欧。

    您有西方犹太人起源地的数据吗?请注意,直到 20 世纪初,英国和美国的德系犹太人大多是“日耳曼”血统。另请注意我之前写的内容(这次有强调):

    这表明,在近代早期,即犹太解放时期及其后的英德时期,犹太人在中欧和西欧的各个行业中所占比例过高(-请讲) 社团。这并不完全矛盾,在中世纪东欧,犹太人在包税和放贷中所占比例过高,不是吗?

    德语在中欧和欧洲边境被广泛使用 欧洲中部 前现代时期向东延伸的范围比两次世界大战以来要远得多。

    另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会中的其他增税方法更糟糕。

    首先,正如孩子们现在所说,包税制总体上是“有问题的”。包税可能而且确实会导致包税者的滥用权力,因为一旦对土地所有者的义务得到满足,包税者几乎没有动力不榨干(实际的)农民来中饱私囊,这从长远来看会损害土地所有者的利益。土地所有者和佃户。 (对于必须依赖专业农场管理者的现代农田所有者来说,类似的问题并不陌生。)

    据说奥古斯都·凯撒曾经对他的下属说过:“一个好的州长(省份)剪羊毛,他不应该剥皮。”嗯,羊的主人对羊的长期健康有着既得利益;食利者则不然。后者只是想在进展顺利时最大化他的利润(因为他可以继续攻击下一组受害者)。

    当犹太人占据这个中间人位置时,还有一个进一步的问题。当税吏是他们征税对象的社会结构中相互关联的一部分时,也就是说,他们通过亲属关系、宗教(特别是禁止高利贷和其他剥削行为的基督教)和其他社会习俗与他们征税的人联系在一起。和公共纽带,剥削的规模自然受到限制。然而,当犹太人——一个有着不同宗教、价值观和友善/社交网络的外来民族,并且很少尊重与他们没有这种关系的农民——从事包税活动时,就没有这样的刹车了。他们可能实施的虐待行为。从对包税犹太人及其同伙的普遍敌意来看,这种情况可能——而且确实——导致滥用权力。

    就像现代犹太人喜欢把自己想象成不公正(和非理性)偏见的受害者,或者仅仅因为他们的功绩成功(当然,由于他们卓越的智力)而成为嫉妒的受害者一样,对犹太人的怨恨历史犹太人,特别是东欧的犹太人,植根于这种剥削关系和做法。

    当然,造成这种情况的罪魁祸首不仅仅是犹太人。政治精英——地主——也应该为允许这种情况发生、邀请犹太人并为他们提供大量特权而受到指责,他们的经济严重依赖犹太人。然而,精英们的可取之处在于——当他们的土地受到外来入侵者的威胁时——他们拿起武器和盔甲,为保卫自己的土地(或征服他人的土地)而战斗(并且经常死亡)。即使农民和市民怨恨他们的领主,他们的军事勇气也得到承认甚至钦佩。犹太人没有诉诸这样的浪漫来激发他们所压迫的人的忠诚。

    • 回复: @Pixo
    @Twinkie

    据说,奥古斯都·凯撒曾经告诉他的下属,“一个好的州长(省份)剪羊毛,他不应该剥它的皮。”嗯,羊的主人对羊的长期健康有着既得利益;食利者则不然。后者只是想在进展顺利的情况下最大化他的利润(因为他可以继续攻击下一组受害者)。”

    犹太税农可能希望终身保留自己的职位,并最终将其转包或传给他的儿子。相比之下,典型的罗马省长是一名总督,预计任期最多五年。他在开始担任州长期间还需要偿还竞选领事时欠下的债务。

    因此,至少基于这一点,AJ 税农更有动力成为一个只剪掉一点顶部的好牧羊人。

    回复:@Twinkie

  223. @Jack D
    正如您所描述的,包税制也存在,但上面提到的 30% 特别与我所说的内容相关——犹太社区可以从其自己的社区保留税收的百分比。

    30%参考来自这篇文章:

    波兰政府允许拉比扩大权力,将其用于征税目的。拉比筹集的资金中只有 30% 用于犹太事业,其余的都上交给国王以寻求保护。

    https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Poland

    “拉比”不是税农。他们筹集的唯一资金来自犹太社区本身。你们都需要提高阅读理解能力,或者摘掉反犹太主义的有色眼镜。

    我真的不知道农民要保留多少税,但不是 30%——30% 的数字与此无关。我怀疑它有所不同。据我了解,这是一种竞争性招标——人们会竞相购买税农的佣金。无论谁出价最高,都得到了这份工作,正如你所说,国王从包税农那里得到了一次性付款。然后,税农不得不出去尝试至少通过收税来赚回税款。这并非没有风险。你可能会赔钱,也可能会赚钱,而竞争会限制利润。在现代金融工具出现之前的时代,正确地计算你的出价,使其足够高,但又不会高到赔钱,这并不是一件小事,需要大量的脑力。

    (顺便说一句,你知道英国军队的军官过去必须购买佣金吗? - 被“撤职”意味着在没有拿回佣金的情况下被解雇。https://en.wikipedia.org/wiki/Purchase_of_commissions_in_the_British_Army)。


    强奸农民女儿的事情纯粹是纳粹的宣传。即使发生过一次,也并不常见。这让我想起了一个老笑话。一位牧师和一位拉比走在街上,他们看到一个小男孩。牧师转向拉比说:“看看那边那个小孩子,让我们操他吧!”拉比感到困惑,转向牧师说:“出于什么?”关键是税农对收税感兴趣。努基和农夫的女儿不会向国王偿还你的佣金。

    大多数德系犹太人的名字都是德语单词,因为大多数意第绪语都是德语。事实上,这些词是(音译)意第绪语 - 在德语中它们是 Müller、Händler、Kaufmann、Zimmermann 等 - 相似但不相同。犹太人在第一次十字军东征(公元 1 年)左右开始离开莱茵兰(带着中古高地德语)。犹太人的姓氏可能直到 1100 世纪才在波兰变得普遍。在此之前,波兰的记录只会用他们的名字来称呼他们,例如“犹太人以撒”。因此,当犹太人采用职业姓氏时,它是来自意第绪语。那时他们大约已经有五个世纪没有来到德国了。

    回复:@Twinkie

    我假设这是对我上面评论的回应。

    据我了解,这是一种竞争性招标——人们会竞相购买税农的佣金。无论谁出价最高,都得到了这份工作,正如你所说,国王从包税农那里得到了一次性付款。然后,税农不得不出去尝试至少通过收税来赚回税款。这并非没有风险。你可能会赔钱,也可能会赚钱,而竞争会限制利润。在现代金融工具出现之前的时代,正确地计算你的出价,使其足够高,但又不会高到赔钱,这并不是一件小事,需要大量的脑力。

    你不需要告诉我金融操纵和高利贷“需要大量的脑力”。是的,他们需要定量能力以及良好的口头表达能力来奉承和说服受害者。您似乎有一个可悲的错误印象,即任何涉及“大量脑力”的努力都是有益的。我已经在上面回复了另一位评论者关于包税和犹太包税问题的评论,特别是,所以建议你阅读它: https://www.unz.com/isteve/who-is-genetically-closer-to-ancient-canaanites-jews-or-pale/#comment-6344093

    顺便说一句,你知道英国军队的军官过去必须购买佣金吗?

    我当然做了。我是一名军事历史学家。甚至到了二战初期,英国上层阶级和中上层阶级就与英国军团“谈判”了他们的任命(土地贵族已经是其相关军团的军官)。既然如此,人们就会想知道为什么富有的犹太人在军官阶层中的比例没有像金融、法律、政治等领域那样过高。我猜他们并没有看到花钱买下前线领导人员的赴死权。国王和国家。

    强奸农民女儿的事情纯粹是纳粹的宣传。

    这种刻板印象以及其他与犹太税农和放债人对农民的压迫有关的刻板印象早在纳粹主义出现之前就已存在,针对这种虐待而产生的反犹太主义也是如此。

    顺便说一句,作为更现代的评论,我想指出这一点:我们不是我们的祖先。我们都有做过坏事的祖先,但我们没有继承他们的耻辱或罪恶感。今天的犹太人也是如此。然而,问题在于,后代会为祖先的有害行为辩解、合理化,甚至欢欣鼓舞,更糟糕的是,从事消极的行为 今晚。我对我的犹太人同胞的建议是:无论你的出身如何,都不要遵循负面的历史成见;相反,要爱国,勇敢地保卫自己的国家和同胞,并通过同化与同胞合而为一。可悲的是,您已公开表示,这对您和其他犹太人来说是不可接受的。不幸的是,历史表明,这种固执(就像巴勒斯坦人拒绝接受以色列存在的固执一样,你谴责这种情绪“不合理”)通常迟早会导致所有有关方面流泪。

    • 谢谢: mc23
  224. @Jack D
    @哈


    约 85% 的犹太居民居住在农村地区
     
    农村地区本来就没有那么多犹太人。犹太人主要居住在城市和小镇(犹太人口占多数的城镇——我父亲的城镇 80% 是犹太人),那里有犹太人生活所需的犹太机构——犹太教堂和犹太屠夫等。

    如果犹太人生活在完全农村地区,那么他就会经营小酒馆 - 否则他们没有理由住在那里。在美国南部也有同样的现象,只不过犹太人经营“干货”商店。如果你去 1920 年代美国南部的农村地区,可能有 85% 的犹太人经营干货店,但由于每个小镇只有一个犹太家庭,所以加起来并没有很多人。在南方农村,如果你所在的城镇足够大,足以支撑一家干货店,那么它就“成功了”。

    回复:@HA,@Twinkie

    农村地区本来就没有那么多犹太人。犹太人主要居住在城市和小镇(犹太人口较多的城镇——我父亲的城镇 80% 是犹太人),那里有犹太人赖以生存的犹太机构——犹太教堂和犹太屠夫等。

    为什么所有与犹太历史有关的事情突然都与你父亲位于前俄罗斯统治的波兰的小镇有关?

  225. @Twinkie
    @泽维尔


    这是标准的犹太复国主义无意义的宣传。犹太复国主义者无意与阿拉伯人分享巴勒斯坦,种族清洗始终是他们的议程,这可以追溯到赫茨尔和雅博廷斯基。伊尔贡(Irgun)和哈甘纳(Hagannah)等犹太恐怖组织通过屠杀(如代尔亚辛等)来恐吓巴勒斯坦人,以将他们驱逐出去。所有这一切都发生在以色列宣布独立之前。
     
    这是诚实的以色列历史学家所承认的。我之前写过这个:https://www.unz.com/isteve/the-triumph-of-principle/#comment-6311394

    重复:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_1948_Palestinian_expulsion_and_flight

    以色列国防军情报局编制的一份文件,题为“1年12月1947日至1年6月1948日期间巴勒斯坦阿拉伯人的移民”,日期为30年1948月1985日,并于8年左右广为人知。 [XNUMX]

    该文件详细介绍了导致人口外流的 11 个因素,并“按重要性顺序”列出:

    1. 犹太人[哈加纳/以色列国防军]对阿拉伯定居点进行直接、敌对的行动。
    2. 我们的[哈加纳/以色列国防军]针对附近[阿拉伯]定居点的敌对行动的影响……(……尤其是大型邻近中心的陷落)。
    3. [犹太]持不同政见者的行动[Irgun Tzvai Leumi 和 Lohamei Herut Yisrael]
    4. 阿拉伯机构和帮派[非法分子]的命令和法令。
    5. 犹太人的窃窃私语行动[心理战],旨在吓跑阿拉伯居民。
    6. [犹太势力]的最终驱逐令
    7. 害怕阿拉伯人对犹太人发动大规模袭击后,犹太人会做出[报复性]反应。
    8. 村庄附近出现团伙[非正规阿拉伯部队]和外地武装分子。
    9. 对阿拉伯入侵及其后果的恐惧[主要是在边境附近]。
    10. 纯粹[主要]犹太地区的孤立的阿拉伯村庄。
    11. 各种当地因素和对未来的普遍恐惧。[9][10]

    谢伊·哈兹卡尼 (Shay Hazkani) 表示:“在过去的二十年里,随着那些被称为“新历史学家”的人所著书籍的出版引发了强烈的反响(关于大灾难的原因),以色列档案馆撤销了对大部分爆炸物的访问权。材料。 以色列存档文件报道了驱逐巴勒斯坦人、以色列士兵实施的屠杀或强奸,以及其他被当权者认为令人尴尬的事件,这些文件被重新列为“绝密”。 [11]
     
    一位与我交谈过的中右翼以色列军事历史学家直接告诉我,哈加纳和伊尔贡出于政策目的故意袭击巴勒斯坦定居点,目的是驱逐居民并散布恐慌和恐慌。强制迁移。 当我听到如此坦率地承认这一点时,我感到震惊,随后我读到了以色列人自己编写的历史,承认了这一点。

    另请注意,以色列政府已关闭有关此事的档案,这些披露很快就从媒体讨论中“消失”。
     

    回复:@ mc23

    有一段时间,我毫无保留地相信犹太复国主义的故事。现在,随着时间的流逝和其他信息的出现,我们知道事情并不那么简单。

    否认驱逐现在就像否认登月或大屠杀一样。

    • 同意: Twinkie
  226. @HA
    @伦敦鲍勃

    “西欧几乎没有犹太人,他们怎么可能居住在东欧呢?”

    没听说过西班牙吗?大约在 1490 年之前,那里有很多这样的东西。他们中的许多人随着摩尔人的撤退而向南迁移,但到那时(即波兰的卡西米尔三世邀请犹太人来到波兰一个世纪后),他们认为向东可能有更好的前景。

    你知道高于平均水平的识字率有什么好处吗(因此,获得上层阶级高端管理/贸易/政府工作的可能性更高)?典型的犹太妇女生下的十个孩子中,有高于平均水平的人能活到成年。是的,这也意味着同族结婚率更高,并且增加 创始人效应 这导致某些疾病的发病率高于平均水平(奇怪的是, 在德系犹太人中很明显),但它们就是休息时间。没有钱,就没有问题。经过几百年的 TFR 增加和被赶到波兰之后,犹太人数量增加了。


    由于 “创始人效应” 德系犹太人的基因构成相对同质,因此更容易识别基因变异的位置。例如,通过对德系女性进行的研究发现了早发性卵巢癌和乳腺癌的基因突变。
     
    所以算一下——所有这些——然后试着告诉我西欧“几乎没有”犹太人。

    回复:@LondonBob

    从西班牙被驱逐的犹太人大多去了奥斯曼帝国的土地,所以那些东欧犹太人不是来自那里,他们是塞法迪人,而不是阿什克纳齐人。西方有一小部分西班牙系居民,但随着 19 世纪来自东方的德系犹太人的迁徙,大批犹太人来到了这里。因此,我们仍然对他们在此之前来自哪里有一个巨大的疑问,遗传证据表明他们是黑海地区。

    • 回复: @HA
    @伦敦鲍勃

    “从西班牙驱逐的犹太人大多去了奥斯曼帝国的土地,所以那些东欧犹太人不是来自那里,他们是塞法迪人,而不是阿什克纳兹人。”

    大多数,但不是全部。斯宾诺莎并不是一个特别荷兰的名字。他的祖先显然并没有将其带回奥斯曼帝国的土地。我们要注意的是,像斯宾诺莎的祖先这样的犹太人中的一些人早在基督教出现之前就已经生活在西班牙和其他罗马地区。与那些随摩尔人入侵而来的人不同,他们在被驱逐后没有那么多理由撤回南方。

    假设可萨起源并没有什么特别错误的(我的意思是,除了这个理论是 彻底揭穿 在一项早期研究表明它可能有价值后几个月,遗传学家就提出了这一观点)。但你似乎认为阿什肯纳兹人的规模不可能膨胀到后来几个世纪记录的数字。你需要更好地反驳这一点。


    也许可以从这个开始:


    17 世纪初的犹太人口估计为 1.1 万,很可能等于或小于 12 世纪末的人数。

    犹太人口的第三个高峰反映了现代“人口转型”的影响:现代化及其对人口过程的影响,即死亡率和生育率从高或极高水平普遍下降到低得多的水平。 18 世纪末、19 世纪和 20 世纪初期,犹太人口激增(主要发生在东欧),其主要原因是发病率和死亡率水平的早期改善,这可能与犹太人之间的社会文化和社会经济差异有关。社区和周边人群。 犹太人向高人口增长率的转变显然先于类似的趋势,这种趋势在数十年后(如果不是一两百年后)在总人口中出现。
     

    回复:@LondonBob

  227. @LondonBob
    @哈

    从西班牙被驱逐的犹太人大多去了奥斯曼帝国的土地,所以那些东欧犹太人不是来自那里,他们是塞法迪人,而不是阿什克纳齐人。西方有一小部分西班牙系居民,但随着 19 世纪来自东方的德系犹太人的迁徙,大批犹太人来到了这里。因此,我们仍然对他们在此之前来自哪里有一个巨大的疑问,遗传证据表明他们是黑海地区。

    回复:@HA

    “从西班牙被驱逐的犹太人大多去了奥斯曼帝国的土地,所以那些东欧犹太人不是来自那里,他们是塞法迪人,而不是阿什克纳齐人。”

    大多数,但不是全部。斯宾诺莎并不是一个特别荷兰的名字。他的祖先显然并没有将其带回奥斯曼帝国的土地。我们要注意的是,像斯宾诺莎的祖先这样的犹太人中的一些人早在基督教出现之前就已经生活在西班牙和其他罗马地区。与那些随摩尔人入侵而来的人不同,他们在被驱逐后没有那么多理由撤回南方。

    假设可萨起源并没有什么特别错误的(我的意思是,除了这个理论是 彻底揭穿 在一项早期研究表明它可能有价值后几个月,遗传学家就提出了这一观点)。但你似乎认为阿什肯纳兹人的规模不可能膨胀到后来几个世纪记录的人数。你需要更好地反驳这一点。

    也许可以从这个开始:

    17 世纪初的犹太人口估计为 1.1 万,很可能等于或小于 12 世纪末的人数。

    犹太人口的第三个高峰反映了现代“人口转型”的影响:现代化及其对人口过程的影响,即死亡率和生育率从高或极高水平普遍下降到低得多的水平。 18 世纪末、19 世纪和 20 世纪初期,犹太人口激增,主要发生在东欧,其主要原因是发病率和死亡率水平的早期改善,这可能与犹太社区和犹太社区之间的社会文化和社会经济差异有关。周围的人口。 犹太人向高人口增长率的转变显然先于类似的趋势,这种趋势在数十年后(如果不是一两百年后)在总人口中出现。

    • 回复: @LondonBob
    @哈

    那么,被西班牙驱逐后出现在荷兰的少数西班牙裔犹太人在东欧建立了德系犹太人?你确实没有提出模糊连贯的论点。

    微弱的基因测试表明德系犹太人起源于黑海地区。

  228. @Twinkie
    @Pixo


    这与“犹太人在中欧和西欧各行业中的比例过高”没有什么关系,除非你想包括波兰和立陶宛。相反,犹太米勒和施耐德主要来自东欧。
     
    您有西方犹太人起源地的数据吗?请注意,直到 20 世纪初,英国和美国的德系犹太人大多是“日耳曼”血统。另请注意我之前写的内容(这次有强调):

    这表明,在近代早期,即犹太解放时期及其后的英德时期,犹太人在中欧和西欧的各个行业中所占比例过高(-请讲) 社团。这并不完全矛盾,在中世纪东欧,犹太人在包税和放贷中所占比例过高,不是吗?
     
    德语在中欧和欧洲边境被广泛使用 欧洲中部 前现代时期向东延伸的范围比两次世界大战以来要远得多。

    另一方面,我从未见过有人认为包税农业比前现代农业社会中的其他增税方法更糟糕。
     
    首先,正如孩子们现在所说,包税制总体上是“有问题的”。包税可能而且确实会导致包税者的滥用权力,因为一旦对土地所有者的义务得到满足,包税者几乎没有动力不榨干(实际的)农民来中饱私囊,这从长远来看会损害土地所有者的利益。土地所有者和佃户。 (对于必须依赖专业农场管理者的现代农田所有者来说,类似的问题并不陌生。)

    据说奥古斯都·凯撒有一次告诉他的下属,“一个好的州长(省份)剪羊毛,他不应该剥它的皮。”嗯,羊的主人对羊的长期健康有着既得利益;食利者则不然。后者只是想在进展顺利时最大化他的利润(因为他可以继续攻击下一组受害者)。

    当犹太人占据这个中间人位置时,还有一个进一步的问题。当税吏是他们征税者的社会结构中相互关联的一部分时,也就是说,他们通过亲属关系、宗教(特别是禁止高利贷和其他剥削行为的基督教)和其他社会习俗与他们征税的人联系在一起。和公共纽带,剥削的规模自然受到限制。然而,当犹太人——一个有着不同宗教、价值观和友善/社交网络的外来民族,并且很少尊重与他们没有这种关系的农民——从事包税活动时,就没有这样的刹车了。他们可能实施的虐待行为。从对包税犹太人及其同伙的普遍敌意来看,这种情况可能——而且确实——导致滥用权力。

    就像现代犹太人喜欢把自己想象成不公正(和非理性)偏见的受害者,或者仅仅因为他们的功绩成功(当然,由于他们卓越的智力)而成为嫉妒的受害者一样,对犹太人的怨恨历史犹太人,特别是东欧的犹太人,植根于这种剥削关系和做法。

    当然,造成这种情况的罪魁祸首不仅仅是犹太人。政治精英——地主——也应该受到指责,因为他们允许这种情况发生,并邀请他们在经济上严重依赖犹太人并给予他们特权。然而,精英们的可取之处在于,当他们的土地受到外来入侵者的威胁时,他们拿起武器和盔甲,为保卫自己的土地(或征服他人的土地)而战斗(并且经常死亡)。即使农民和市民怨恨他们的领主,他们的军事勇气也得到承认甚至钦佩。犹太人没有诉诸这样的浪漫来激发他们所压迫的人的忠诚。

    回复:@Pixo

    据说,奥古斯都·凯撒曾经告诉他的下属,“一个好的州长(省份)剪羊毛,他不应该剥它的皮。”嗯,羊的主人对羊的长期健康有着既得利益;食利者则不然。后者只是想在进展顺利的情况下最大化他的利润(因为他可以继续攻击下一组受害者)。”

    犹太税农可能希望终身保留自己的职位,并最终将其转包或传给他的儿子。相比之下,典型的罗马省长是一名总督,预计任期最多五年。他在开始担任州长期间还需要偿还竞选领事时欠下的债务。

    因此,至少基于这一点,AJ 税农更有动力成为一个只剪掉一点顶部的好牧羊人。

    • 回复: @Twinkie
    @Pixo


    犹太税农可能希望终身保留自己的职位,并最终将其转包或传给他的儿子。
     
    当你是社区的有机组成部分时,这种长期思维(和继承)就会发挥作用,为此你可能会牺牲一两个儿子服兵役(为了保卫你正在征税的土地)。它不适用于那些“居住得很远”的外来民族,他们在文化、宗教甚至经济上与远方贸易站的亲属的联系比与他们征税的人民的联系更紧密,而他们的特权可以随时被国家撤销。房东们。

    在任何时代,这都是无根(未同化)的世界主义者的悲剧,无论他们多么聪明——他们无法进行长远思考,也无法将自己的利益与纳税人的利益结合起来。因此,它很容易变成剥削和虐待,迟早会产生可预见的后果——怨恨、敌意,并最终导致反抗/暴力。


    因此,至少基于这一点,AJ 税农更有动力成为一个只剪掉一点顶部的好牧羊人。
     
    这就是犹太税农、放债人和商人的声誉吗?他们只会在财务安排上“稍微减少一点”?或者他们是否用了“大量的大脑”(正如杰克·D所说)来尽可能多地获利?

    回复:@Pixo

  229. @Pixo
    @Twinkie

    据说,奥古斯都·凯撒曾经告诉他的下属,“一个好的州长(省份)剪羊毛,他不应该剥它的皮。”嗯,羊的主人对羊的长期健康有着既得利益;食利者则不然。后者只是想在进展顺利的情况下最大化他的利润(因为他可以继续攻击下一组受害者)。”

    犹太税农可能希望终身保留自己的职位,并最终将其转包或传给他的儿子。相比之下,典型的罗马省长是一名总督,预计任期最多五年。他在开始担任州长期间还需要偿还竞选领事时欠下的债务。

    因此,至少基于这一点,AJ 税农更有动力成为一个只剪掉一点顶部的好牧羊人。

    回复:@Twinkie

    犹太税农可能希望终身保留自己的职位,并最终将其转包或传给他的儿子。

    当你是社区的有机组成部分时,这种长期思维(和继承)就会发挥作用,为此你可能会牺牲一两个儿子服兵役(以保卫你正在征税的土地)。它不适用于那些“分开居住”的外来民族,他们在文化、宗教甚至经济上与远方贸易站的亲属的联系比与他们征税的人民的联系更紧密,而他们的特权可以随时被国家撤销。房东们。

    在任何时代,这都是无根(未同化)的世界主义者的悲剧,无论他们多么聪明——他们无法进行长远思考,也无法将自己的利益与纳税人的利益结合起来。因此,它很容易变成剥削和虐待,迟早会产生可预见的后果——怨恨、敌意,并最终导致反抗/暴力。

    因此,至少基于这一点,AJ 税农更有动力成为一个只剪掉一点顶部的好牧羊人。

    这就是犹太税农、放债人和商人的声誉吗?他们只会在财务安排上“稍微减少一点”?或者他们是否用了“大量的大脑”(正如杰克·D所说)来尽可能多地获利?

    • 回复: @Pixo
    @Twinkie

    我不知道有任何关于犹太税农的报道,无论是正面的还是负面的。我读过对法国基督教税农的负面报道,也读过中立的报道。

    对于放债人来说,未来时间导向较弱的人在利息账单到来时往往会抱怨。我赞成强有力的高利贷法,甚至可能禁止所有消费贷款机构和所有高息贷款。

    “一个‘分开居住’的外星民族,在文化上、宗教上、甚至在经济上与他们的亲属有更紧密的联系”

    我认为这是一个错误的选择。犹太封建官员或贷款人可以与他们的亲属有紧密的联系,但又不是“外星人”。历史的重点是群体冲突,但我认为这是 AJ 人口密集地区的例外,而是一个种族专业化的故事,其中包括东斯拉夫人、西斯拉夫人、波罗的海人、犹太人和日耳曼人。再往南,有犹太人、德国人、马扎尔人、意大利人、希腊人、瓦拉几人和斯拉夫人。

    回复:@Twinkie

  230. @Twinkie
    @Pixo


    犹太税农可能希望终身保留自己的职位,并最终将其转包或传给他的儿子。
     
    当你是社区的有机组成部分时,这种长期思维(和继承)就会发挥作用,为此你可能会牺牲一两个儿子服兵役(为了保卫你正在征税的土地)。它不适用于那些“居住得很远”的外来民族,他们在文化、宗教甚至经济上与远方贸易站的亲属的联系比与他们征税的人民的联系更紧密,而他们的特权可以随时被国家撤销。房东们。

    在任何时代,这都是无根(未同化)的世界主义者的悲剧,无论他们多么聪明——他们无法进行长远思考,也无法将自己的利益与纳税人的利益结合起来。因此,它很容易变成剥削和虐待,迟早会产生可预见的后果——怨恨、敌意,并最终导致反抗/暴力。


    因此,至少基于这一点,AJ 税农更有动力成为一个只剪掉一点顶部的好牧羊人。
     
    这就是犹太税农、放债人和商人的声誉吗?他们只会在财务安排上“稍微减少一点”?或者他们是否用了“大量的大脑”(正如杰克·D所说)来尽可能多地获利?

    回复:@Pixo

    我不知道有任何关于犹太税农的报道,无论是正面的还是负面的。我读过对法国基督教税农的负面报道,也读过中立的报道。

    对于放债人来说,未来时间导向较弱的人在利息账单到来时往往会抱怨。我赞成强有力的高利贷法,甚至可能禁止所有消费贷款机构和所有高息贷款。

    “一个‘分开居住’的外星民族,在文化上、宗教上、甚至在经济上与他们的亲属有更紧密的联系”

    我认为这是一个错误的选择。犹太封建官员或贷款人可以与他们的亲属有紧密的联系,但又不是“外星人”。历史的重点是群体冲突,但我认为这是 AJ 人口密集地区的例外,而是一个种族专业化的故事,其中包括东斯拉夫人、西斯拉夫人、波罗的海人、犹太人和日耳曼人。再往南,有犹太人、德国人、马扎尔人、意大利人、希腊人、瓦拉几人和斯拉夫人。

    • 回复: @Twinkie
    @Pixo


    我不知道有任何关于犹太税农的报道,无论是正面的还是负面的。我读过对法国基督教税农的负面报道,也读过中立的报道。
     
    “松鼠!”这是什么?

    犹太税收农业可以追溯到远古时代。这是来自 犹太百科全书,科佩尔曼基金会的一个项目:https://www.jewishencyclopedia.com/articles/14273-tax-gatherers

    在托勒密四世 (Ptolemy IV) 菲洛帕托 (Philopator) 统治下,来自科勒叙利亚、腓尼基和犹太的所有王室收入均由 约瑟夫·本·托比雅大祭司奥尼亚斯二世的侄子。他担任税吏一职二十二年,由他的儿子希尔卡努斯继任。尽管年租金从8,000塔兰特增加到16,000塔兰特,但约瑟和希尔坎努斯仍然积累了巨大的财富,这一事实可以看出税吏的要求有多严格。 根据约瑟夫斯的说法(同上第 4 段),前者因拒绝纳税而斩首了 XNUMX 名阿斯卡隆和塞索波利斯的杰出公民,然后没收了他们的财产。然而,父子俩对同教的人都表现出了极大的宽容。他们积累的财富改善了犹太的物质条件。 [Boldfaces我的]
     
    你可能还记得,基督与妓女和税吏(=税吏)为伍,尽管(或可能是因为)这些“专业人士”名声不佳。甚至其他犹太人也厌恶犹太税农:

    承租人一般是罗马骑士;但其中也有犹太人。其中提到了一位名叫约翰的犹太收税员,他率领凯撒利亚居民派往弗洛鲁斯的代表团(约瑟夫斯,“BJ”ii.14,§5)。事实上,他们帮助罗马人向犹太人征收重税,再加上一些税吏的贪婪,他们利用关税的不确定性,向纳税人多收钱,这使得这类官员令人憎恶。为人们。因此,严格的犹太立法将税吏归为强盗。因此,例如,禁止从收税人的国库中收取硬币或接受施舍,因为这些钱是通过抢劫获得的(BK x.1;“Yad”Gezelah,§ 5) ;Shulḥan 'Aruk, Ḥoshen Mishpaṭ, 370, 389)。收税员没有资格担任法官,甚至没有资格担任证人(Sanh. 25b)。如果一个家庭的一名成员是收税人,那么出于作证的目的,其所有成员都有可能被视为收税人,因为他们很可能会保护他(示 39a)。
     
    现在,中世纪:

    在中世纪,税吏的职位通常由犹太人担任。早在六世纪就提到了法国的犹太税吏(图尔的格雷戈里,“Historia Francorum”vii.23)。 587 年,梅肯议会颁布了多项禁令,其中一项禁止向犹太人征税。莫城议会(849)认为有必要更新该禁令,这一事实表明该禁令已被忽视。犹太人的税收总是委托给犹太人。在查理五世(1364-80 年)统治期间,维苏尔的梅纳西尔 (Menassier) 担任法国北部犹太税的总督,丹尼斯·奎南 (Denis Quinan) 担任朗格多克 (Languedoc) 的总税务长。国王同样经常将税收总管的职位委托给犹太人。在著名的接收者中,可以提到约瑟夫·皮尚(Joseph Pichon)、埃西哈的约瑟夫(Joseph of Ecija)和塞缪尔·伊本·瓦哈尔(Samuel ibn Waḳar),他们都为自己在任期间积累的财富付出了生命的代价。在卡斯蒂利亚的约翰一世摄政(1385 年)之前,犹太人还在葡萄牙担任收税人。

    在德国,犹太人很早就被排除在所有公职之外。无法确定他们是否曾在那里担任过纳税人的职位。然而,十三世纪的奥地利似乎就存在这样的犹太官员。因为在 1257 年的一份文件中,提到两名犹太人是国王的金融家。在匈牙利,犹太人于 1279 年被布达会议排除在公职之外。 然而,波兰上层贵族在很大程度上依赖犹太人作为收税人;直到最近,俄罗斯政府还利用犹太收税员(“sborschiki”)向犹太人征收税款;它仍然向出价最高的人出租特殊的犹太税,例如对犹太肉类(“korobka”)以及用于安息日和其他宗教目的的蜡烛的税。 直到十七世纪中叶,土耳其政府一般将关税租给犹太人。根据玛拿西·本·以色列 (Manasseh ben Israel, 1656) 的说法,“埃及总督身边始终有一位犹太人,他的头衔是‘ṣarraf bashi’,即‘司库’,负责征收土地税。目前,亚伯拉罕·阿尔库拉 (Abraham Alkula) 掌握着总督的权力。位置。”阿尔库拉的继任者是拉斐尔·约瑟夫·哈拉比(Raphael Joseph Halabi),他是沙贝泰·埃比(Shabbethai Ẓebi)的富有朋友和保护者 (格拉茨,“Gesch。”x.34)。参见税吏。 [粗体是我的。]
     
    具体关于波兰,以下来自 myjewishlearning.com:https://www.myjewishlearning.com/article/who-were-the-cossacks/

    波兰立陶宛联邦为犹太移民提供了新的机会,其中许多人都具备重要的识字和算数技能,因为波兰贵族在乌克兰拥有大片土地,他们需要有能力的管理者来管理这些财产。

    犹太人最终在一项名为“ arenda,本质上是一种包税制。波兰贵族将就整个农业社区的租赁价格进行谈判,犹太承租人可以收取的高于该金额的任何税款将构成他们的工资。该系统很容易受到利用。如果犹太佃农能够毫无困难地缴纳年度税款,那么波兰贵族可以轻松提高下一年的需求,而犹太佃农则不得不将增加的成本转嫁给乌克兰农民。 逐渐向农民征收越来越多的其他费用,从渔业税到犹太人对酒精饮料蒸馏和销售的垄断。

    一个有影响力的 17 世纪记述 目击者纪事,描述了对犹太人在经济中的作用的普遍态度: “与此同时,那个懒惰的恶棍,那个懒惰的犹太人,变得越来越富有,骑着几对马拉的马车,想出新的税种:牛税、手磨税、计量税、婚姻税等等。”最臭名昭著的是,许多早期的记载都强调了犹太承租人控制着东正教教堂钥匙的指控。

    犹太人撰写的这一时期的编年史,最著名的是汉诺威的内森的《绝望深渊》,以更加同情的方式描绘了犹太人在乌克兰经济中的角色。 但乌克兰人通过剥削性税收逐渐陷入贫困的事实并没有被否认,历史学家格肖姆·培根称这种现象为“有罪的解释”。 强调犹太人在很大程度上无力反抗波兰贵族的要求。无论如何,当哥萨克人反抗波兰时,整个犹太社区都要承担责任并遭受可怕的苦难。 [粗体是我的。]
     
    这些是犹太人在犹太遗址中收税的记录。

    犹太封建官员或贷款人可以与他们的亲属有紧密的联系,但又不是“外星人”。
     
    犹太人不仅是波兰立陶宛联邦的新移民,而且在(基督教)宗教是将人们团结在一起的时代,他们在宗教上也是“异类”。对于他们所剥削的农民来说,他们是外星人,然而,他们在保卫自己的特权和农民的生命免受鞑靼袭击者等外来者的暴力掠夺时,并没有表现出军事勇气。
  231. @Pixo
    @Twinkie

    我不知道有任何关于犹太税农的报道,无论是正面的还是负面的。我读过对法国基督教税农的负面报道,也读过中立的报道。

    对于放债人来说,未来时间导向较弱的人在利息账单到来时往往会抱怨。我赞成强有力的高利贷法,甚至可能禁止所有消费贷款机构和所有高息贷款。

    “一个‘分开居住’的外星民族,在文化上、宗教上、甚至在经济上与他们的亲属有更紧密的联系”

    我认为这是一个错误的选择。犹太封建官员或贷款人可以与他们的亲属有紧密的联系,但又不是“外星人”。历史的重点是群体冲突,但我认为这是 AJ 人口密集地区的例外,而是一个种族专业化的故事,其中包括东斯拉夫人、西斯拉夫人、波罗的海人、犹太人和日耳曼人。再往南,有犹太人、德国人、马扎尔人、意大利人、希腊人、瓦拉几人和斯拉夫人。

    回复:@Twinkie

    我不知道有任何关于犹太税农的报道,无论是正面的还是负面的。我读过对法国基督教税农的负面报道,也读过中立的报道。

    “松鼠!”这是什么?

    犹太税收农业可以追溯到远古时代。这是来自 犹太百科全书,科佩尔曼基金会的一个项目: https://www.jewishencyclopedia.com/articles/14273-tax-gatherers

    在托勒密四世 (Ptolemy IV) 菲洛帕托 (Philopator) 统治下,来自科勒叙利亚、腓尼基和犹太的所有王室收入均由 约瑟夫·本·托比雅大祭司奥尼亚斯二世的侄子。他担任税吏一职二十二年,由他的儿子希尔卡努斯继任。尽管年租金从8,000塔兰特增加到16,000塔兰特,但约瑟和希尔坎努斯仍然积累了巨大的财富,这一事实可以看出税吏的要求有多严格。 根据约瑟夫斯的说法(同上第 4 段),前者因拒绝纳税而斩首了 XNUMX 名阿斯卡隆和塞索波利斯的杰出公民,然后没收了他们的财产。然而,父子俩对同教的人都表现出了极大的宽容。他们积累的财富改善了犹太的物质条件。 [Boldfaces我的]

    你可能还记得,基督与妓女和税吏(=税吏)为伍,尽管(或可能是因为)这些“专业人士”声名狼藉。甚至其他犹太人也厌恶犹太税农:

    承租人一般是罗马骑士;但其中也有犹太人。其中提到了一位名叫约翰的犹太收税员,他率领凯撒利亚居民派往弗洛鲁斯的代表团(约瑟夫斯,“B. J.” ii. 14,§ 5)。事实上,他们帮助罗马人向犹太人征收重税,再加上一些税吏的贪婪,他们利用关税的不确定性,向纳税人多收钱,这使得这类官员令人憎恶。为人们。因此,严格的犹太立法将税吏归为强盗。因此,例如,禁止从收税人的国库中收取硬币或接受施舍,因为这些钱是通过抢劫获得的(B.K.x.1;“Yad”Gezelah,§5) ;Shulḥan 'Aruk, Ḥoshen Mishpaṭ, 370, 389)。收税员没有资格担任法官,甚至没有资格担任证人(Sanh. 25b)。如果一个家庭的一名成员是收税人,那么出于作证的目的,其所有成员都有可能被视为收税人,因为他们很可能会保护他(示 39a)。

    现在,中世纪:

    在中世纪,税吏的职位通常由犹太人担任。早在六世纪就提到了法国的犹太税吏(图尔的格雷戈里,“Historia Francorum”,vii.23)。 587 年,梅肯议会颁布了多项禁令,其中一项禁止向犹太人征税。莫城议会(849)认为有必要更新该禁令,这一事实表明该禁令已被忽视。犹太人的税收总是委托给犹太人。在查理五世(1364-80 年)统治期间,维苏尔的梅纳西尔 (Menassier) 担任法国北部犹太税的总督,丹尼斯·奎南 (Denis Quinan) 担任朗格多克 (Languedoc) 的总税务长。国王同样经常将税收总管的职位委托给犹太人。在著名的接收者中,可以提到约瑟夫·皮尚(Joseph Pichon)、埃西哈的约瑟夫(Joseph of Ecija)和塞缪尔·伊本·瓦哈尔(Samuel ibn Waḳar),他们都为自己在任期间积累的财富付出了生命的代价。在卡斯蒂利亚的约翰一世摄政(1385 年)之前,犹太人还在葡萄牙担任收税人。

    在德国,犹太人很早就被排除在所有公职之外。无法确定他们是否曾在那里担任过纳税人的职位。然而,十三世纪的奥地利似乎就存在这样的犹太官员。因为在 1257 年的一份文件中,提到两名犹太人是国王的资助者。在匈牙利,犹太人于 1279 年被布达会议排除在公职之外。 然而,波兰上层贵族在很大程度上依赖犹太人作为收税人;直到最近,俄罗斯政府还利用犹太收税员(“sborschiki”)向犹太人征收税款;它仍然向出价最高者出租特殊的犹太税,例如对犹太肉类(“korobka”)以及用于安息日和其他宗教目的的蜡烛的税。 直到十七世纪中叶,土耳其政府一般将关税租给犹太人。根据玛拿西·本·以色列(Manasseh ben Israel,1656)的说法,“埃及总督身边总是有一位犹太人,他的头衔是‘ṣarraf bashi’,即‘司库’,负责征收土地的税款。目前亚伯拉罕·阿尔库拉担任该职位。”阿尔库拉的继任者是拉斐尔·约瑟夫·哈拉比(Raphael Joseph Halabi),他是沙贝泰·埃比(Shabbethai Ẓebi)的富有朋友和保护者 (格拉茨,“Gesch。”x.34)。参见税吏。 [粗体是我的。]

    具体关于波兰,以下来自 myjewishlearning.com: https://www.myjewishlearning.com/article/who-were-the-cossacks/

    波兰立陶宛联邦为犹太移民提供了新的机会,其中许多人都具备重要的识字和算数技能,因为波兰贵族在乌克兰拥有大片土地,他们需要有能力的管理者来管理这些财产。

    犹太人最终在一项名为“ arenda,本质上是一种包税制。波兰贵族将就整个农业社区的租赁价格进行谈判,犹太承租人可以收取的高于该金额的任何税款将构成他们的工资。该系统很容易受到利用。如果犹太佃农能够毫无困难地缴纳年度税款,那么波兰贵族可以轻松提高下一年的需求,而犹太佃农则不得不将增加的成本转嫁给乌克兰农民。 逐渐向农民征收越来越多的其他费用,从渔业税到犹太人对酒精饮料蒸馏和销售的垄断。

    一个有影响力的 17 世纪记述 目击者纪事,描述了对犹太人在经济中的作用的普遍态度: “与此同时,那个懒惰的恶棍,那个懒惰的犹太人,变得越来越富有,骑着几对马拉的马车,想出新的税种:牛税、手磨税、计量税、婚姻税等等。”最臭名昭著的是,许多早期的记载都强调了犹太承租人控制着东正教教堂钥匙的指控。

    犹太人撰写的这一时期的编年史,最著名的是汉诺威的内森的《绝望深渊》,以更加同情的方式描绘了犹太人在乌克兰经济中的角色。 但乌克兰人通过剥削性税收逐渐陷入贫困的事实并没有被否认,历史学家格肖姆·培根称这种现象为“有罪的解释”。 强调犹太人在很大程度上无力反抗波兰贵族的要求。无论如何,当哥萨克人反抗波兰时,整个犹太社区都要承担责任并遭受可怕的苦难。 [粗体是我的。]

    这些是犹太人在犹太遗址中收税的记录。

    犹太封建官员或贷款人可以与他们的亲属有紧密的联系,但又不是“外星人”。

    犹太人不仅是波兰立陶宛联邦的新移民,而且在(基督教)宗教是将人们团结在一起的时代,他们在宗教上也是“异类”。对于他们所剥削的农民来说,他们是外星人,然而,他们在保卫自己的特权和农民的生命免受鞑靼袭击者等外来者的暴力掠夺时,并没有表现出军事勇气。

  232. @Nachum
    @问心

    我很惊讶*这*是您从那篇文章中得到的收获。超过一半的以色列犹太人不是欧洲血统(如果包括阿拉伯人,这个数字会更高,其中许多人也是那天的英雄),因此很可能一些随机的英雄不是德系犹太人。 (顺便说一句,以色列南部有许多塞法迪人和阿拉伯人居住的城镇。)

    无论如何,你的前提是有缺陷的。正如您所亲切地提到的,以色列的“宣传”毫无问题地展示非常非常白人的英雄和受害者。尽管对于那些倾向于在那里找到邪恶动机的人来说应该不难。我们通过各种方式得到它。

    回复:@That would be Telling,@Inquiring Mind

    我并没有声称这是宣传。我想说的是,那些不同意我观点的人会试图声称这是宣传。就像那个回应不同意我的人一样。

    让同意的人休息一下,好吗?

  233. @HA
    @伦敦鲍勃

    “从西班牙驱逐的犹太人大多去了奥斯曼帝国的土地,所以那些东欧犹太人不是来自那里,他们是塞法迪人,而不是阿什克纳兹人。”

    大多数,但不是全部。斯宾诺莎并不是一个特别荷兰的名字。他的祖先显然并没有将其带回奥斯曼帝国的土地。我们要注意的是,像斯宾诺莎的祖先这样的犹太人中的一些人早在基督教出现之前就已经生活在西班牙和其他罗马地区。与那些随摩尔人入侵而来的人不同,他们在被驱逐后没有那么多理由撤回南方。

    假设可萨起源并没有什么特别错误的(我的意思是,除了这个理论是 彻底揭穿 在一项早期研究表明它可能有价值后几个月,遗传学家就提出了这一观点)。但你似乎认为阿什肯纳兹人的规模不可能膨胀到后来几个世纪记录的数字。你需要更好地反驳这一点。


    也许可以从这个开始:


    17 世纪初的犹太人口估计为 1.1 万,很可能等于或小于 12 世纪末的人数。

    犹太人口的第三个高峰反映了现代“人口转型”的影响:现代化及其对人口过程的影响,即死亡率和生育率从高或极高水平普遍下降到低得多的水平。 18 世纪末、19 世纪和 20 世纪初期,犹太人口激增(主要发生在东欧),其主要原因是发病率和死亡率水平的早期改善,这可能与犹太人之间的社会文化和社会经济差异有关。社区和周边人群。 犹太人向高人口增长率的转变显然先于类似的趋势,这种趋势在数十年后(如果不是一两百年后)在总人口中出现。
     

    回复:@LondonBob

    那么,被西班牙驱逐后出现在荷兰的少数西班牙裔犹太人在东欧建立了德系犹太人?你确实没有提出模糊连贯的论点。

    微弱的基因测试表明德系犹太人起源于黑海地区。

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