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真正的伊斯兰与民主

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在过去的几个月中,我在电视上看过电视,并在Newsmax中阅读了认真的美国爱国者Zudhi Jasser的观点。 一位曾经的海军军官,杰出的心脏病专家,最近又是一位受启发的海军领导人 美国伊斯兰论坛 对于民主而言,亚瑟(Yasser)博士在谴责伊斯兰恐怖活动,劝诫他在美国和整个西方的穆斯林同胞交出可疑恐怖分子方面是首屈一指的。 批评这样一个体面的人让我很痛苦,但是我听到他说的关于净化伊斯兰教教法和让穆斯林接受“人权”,“性别平等”和“世俗治理”作为他们信仰体系一部分的大部分内容都是胡说八道。 。 我提出这一点并不是因为我想消灭逊尼派或什叶派形式的伊斯兰教,而是因为我很难想象,任何接受传统宗教主张的人都可以出于良心而接受亚西尔的立场。 圣经或古兰经式宗教早在数百年来就超越了亚瑟(Yasser)提出的重构其信仰传统的现代原则或态度(是的,我利用了这个平淡无奇的商品化术语)。

信徒可能会尝试使自己适应新秩序,但坚持认为他的千禧年信仰及其所包含的规则与美国自由民主的最新版本完全兼容是愚蠢的。 如果Jasser博士希望他“站在历史的右边”,为什么还要虔诚地照顾穆斯林呢? 像犹太教犹太教或佳能法律一样,伊斯兰教法为那些接受信仰权威的人们指明了一种生活方式。 我们是说像亚西尔博士有时暗示的那样,虔诚的穆斯林现在应该只接受与民主平等概念和正在进行的女权主义革命不冲突的那些戒律和禁令吗?

我曾经有个朋友,他们是美国犹太教理事会的成员。 这些朋友会坚持认为,至少按照他们的理解,犹太教是一种普遍的道德宗教,与接受以色列为家园没有任何关系。 从我自己对这个问题的更全面的了解来看,在我看来他们所说的是热气腾腾的。 成为犹太人是要遵守复杂的饮食法律和习惯,仅在某些情况下才与道德有关。 此外,没有办法可以将民族认同视为与犹太人无关。 犹太祈祷和希伯来经文比比皆是,提到以色列是犹太人的故乡。 犹太人的弥赛亚希望集中于让所有犹太人返回锡安。 当我在美国犹太教理事会的朋友们表达良好的情感时,这些情感并不属于传统的犹太教犹太教。 就像亚瑟(Yasser)的将世俗民主平等作为伊斯兰宗教基础的计划一样,ACJ曾经(并且正在)将继承的宗教和社区信仰等同于某些现代观念。

当然,反对我们近来的现代民主形式或当前对平等原则的崇拜的团体没有错。 作为一个老式的美国立宪主义者,我本人一直被这些偶像迷住,并且可以引用其他同样的作者。 但是,我和那些发动圣战的虔诚的穆斯林之间却存在重大区别。 我的逆势观点并没有使我变得暴力。 我也不希望在这个大陆或欧洲建立哈里发。 使穆斯林与对某些现代主义教条提出质疑的穆斯林不同的是,他们可能会变得暴力化,并可能希望将自己的生活方式强加于人。

这无疑证明了“极端审批”当选总统特朗普认为穆斯林游客或进入穆斯林居民接受。 但是,考虑到接受调查的人中可能存在暴力,这比在被问及民主与平等时是否能提供政治上正确的答案更为重要。 托马斯·霍布斯(Thomas Hobbes)在谈到避免内乱的必要条件时谈到了利维坦(Leviathan)的这种秩序需求:任何寻求加入民间社会的人都必须放弃其自然自由,并遵守他寻求加入的国家的既定秩序。 如果有理由相信申请人会破坏公民和平,那么政治当局就不应该承认他。 如果为了安全起见,委派保护公民社会的人决定不接待来自危险地区的游客,那就这样吧。 主权国家确实拥有这项权利,应该能够行使它。

我也不确定要通过“民主”测验,被讯问的人会给出多少正确答案。 假设受访者不相信妇女应该投票(直到不到XNUMX年前,大多数美国州都是这种情况)。 表达这一曾经广泛的判断的穆斯林会否使考试不及格? 接受克林顿夫妇和奥巴马总统直到几年前才决定将其强加于不愿通过司法命令的“婚姻平等”怎么样? 穆斯林受访者将肯定在西方现在存在的民主信仰体系中有多少,以便被允许进入这个国家?

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确保穆斯林进入美国完全确认我们的“价值观”的努力似乎远没有美国的价值有用。 “忠诚誓言” 这些公职人员应在1950年代加入,以证明他们不是共产党员或同情者。 不幸的是,这种在联邦和州一级制定的誓言从未阻止过共产党特工撒谎。 或是彻底虚伪的左派主义者,他们毫不犹豫地关闭了对右翼的反对,避免遭受失去“公民自由”的鼓舞。 但是,与我们的民主促进者不同,那些怀有这种誓言的人对他们的要求是合情合理的。 他们希望防止在我们大学和政府部门工作的人们寻求暴力推翻政府。 每个主权国家都有权利,而且确实有义务要求雇用或接受的任何人。

 
• 类别: 思想 •标签: 伊斯兰教, 政治上的正确 
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  1. anon • 免责声明 说:

    伊斯兰教与民主完全不相容。请注意,历史上从来没有一个阿拉伯民主国家。

  2. 土耳其可能是目前在西欧和美国实行的伊斯兰与代议制政府之间可能无法解决的冲突的最好例子,凯末尔·阿塔图尔克是一位伟人,但即使是伟人的想法也可能存在缺陷。

    我认为根本没有理由接纳任何穆斯林,除了穆斯林国家的认可外交官,以及一些持有短期签证并定期向移民当局报告的商人、学生和游客。 在任何数量的社区中,他们从根本上与西欧/美国白人的生活方式和政府制度不相容,并且他们没有提供本地无法开发的知识、技能和能力。

    • 同意: KenH, frayedthread, RadicalCenter
    • 回复: @Corvinus
  3. sarz 说:

    这家伙的知识就像消防栓一样渊博。

    如果您想了解现代穆斯林面临的问题,这里是一个很好的起点,新时代伊斯兰教网站:

    http://www.newageislam.com/

  4. 表达这一曾经广泛流传的判断的穆斯林会考试不及格吗?接受“婚姻平等”怎么样?克林顿夫妇和奥巴马总统直到几年前才接受“婚姻平等”,当时他们决定通过司法法令将其强加于不愿意的人?为了被允许进入这个国家,穆斯林受访者需要确认西方现在存在的民主信仰体系的多少?

    “极端审查”的策略表面上似乎很有吸引力,但正如您所指出的,不可能可靠地实施。当然,申请人只会撒谎,但国土安全部管理员更有可能放弃或破坏严格的审查。
    一个残酷的讽刺是,只从穆斯林人口比例高的国家中选择社会自由主义申请人,这似乎是招募法里德·扎卡里亚、阿齐兹·安萨里、尼拉·坦登等反欧洲、开放边界的全球主义者的必由之路。和吉特·希尔。

    鉴于美国同化主义的崩溃,整个“极端审查”似乎类似于服用阿司匹林来修复断骨。

  5. 好吧,也许“民主”的崇拜者应该首先结束他们的民主圣战,然后让世界其他国家实行他们认为适合他们的任何政治和道德体系。多样性,你知道的。自己活,也让别人活。然后,也许所有这些问题都会消失,“审查”、宣誓等问题将变得毫无意义……

    只是一个想法…

    • 同意: jacques sheete
  6. 穆斯林与其他质疑某些现代主义教条的人的不同之处在于,他们可能会变得暴力,并且他们可能想通过武力将自己的生活方式强加于他人。

    我停止在那里读书。

    好吧,是的,如果你这么说的话。你最近环顾四周了吗?约瑟夫斯的 “犹太人的战争” 由于各种原因,充满了“犹太”暴力。事实上,其中很多内容都描述了“犹太人内部”的暴力。

    查阅他对(犹太)刀党的奸诈行为的描述,以及强迫以土买人皈依和强迫其他人接受割礼的描述。是的,所以你用“现代主义者”这个词来修饰你的陈述。是什么让您认为自约瑟夫斯时代以来在这方面发生了更好的变化?

    虽然我没有听说过现代有任何强迫大规模皈依犹太教的情况,但我知道这种态度只是将他们全部消灭。

    作者应该为写这样的评论感到羞耻。完全无脑,因为仅仅试图将矛头指向穆斯林是微弱的。

    • 回复: @lavoisier
    , @MarkinLA
  7. 不用担心伊斯兰教法强加于美国,国会早在 1991 年就已经批准了犹太教的诺亚德法来统治我们这些 GOY。

    • 回复: @Rich
  8. @Mao Cheng Ji

    好吧,也许“民主”的崇拜者应该首先结束他们的民主圣战,然后让世界其他国家实行他们认为适合他们的任何政治和道德体系。

    是的,但我也希望他们能闭嘴。大多数真正的信徒对民主一无所知,也不知道他们想象的民主是什么。

    有趣的是,这群人似乎对每个人都有答案,但却不知道如何关注自己的轻率事务。

    我觉得UNZ比这更好。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
  9. @jacques sheete

    所有宗教本质上都是教条主义和不宽容的。如果它们能够作为揭示真理的宝库拥有任何内部地位,那么它们就必须如此。话虽如此,基督教已经进行了改革,并且有许多世俗犹太人不接受宗教正统观念。不幸的是,伊斯兰教还没有进行改革,叛教在伊斯兰世界仍然是一种死罪。因此,不宽容是当今的常态。

    伊斯兰教与其他宗教不同,主要是因为它的信徒对他们的信仰有点过于严肃。

    • 回复: @Anon
    , @MarkinLA
    , @raphee
  10. 我们大多数人都是在犹太教、基督教或伊斯兰教中长大的。对我们来说,我们生活的基石是根据我们的圣书遵守上帝的要求。我们的大多数犹太人、基督徒或穆斯林领导人都要求我们服从、相信书籍及其教义。他们并不是试图帮助我们理解神的本质、他的属性和他的功能,也不是试图帮助我们理解与他沟通的最终可能性,以及如何建立这种沟通。他们想让我们服从。他们的上帝本质上是一个专制的暴君。
    在这个问题上,三个宗教除了管理上没有区别。我们大多数人都来自一种宗教,将其他宗教视为异教徒、非犹太人等。我们大多数人对宗教的看法都很狭隘,不想被打扰。我们大多数人对宗教都有一种法利赛人的态度,意思是:愿意在社区中看起来像一个善良且受人尊敬的公民。这些社区之间没有桥梁,不可能同时属于 3 或 2 个宗教。

    所谓民主的新世界秩序想要统治整个世界,想要融化所有这三个群体,因为他们不喜欢“复调音乐”。他们大错特错,他们将会失败,因为他们无法用虚空取代上帝,哪怕是虚假的上帝。

  11. Jason Liu 说:

    如果穆斯林社会不想要民主,那是他们的事。有什么大不了的?考虑到他们所看到的民主对西方的影响,也许这种情绪是有道理的。

    如果我没记错的话,祖迪·贾西尔被许多穆斯林视为“假穆斯林”。

  12. TheJester 说:
    @anon

    伊斯兰教与民主完全不相容。请注意,历史上从来没有一个阿拉伯民主国家。

    而且不会有。民主国家的投票断言人类意志高于人民意志 安拉的意志 (pbuh);这是亵渎和反伊斯兰教的。如果你想知道安拉希望社会如何组织,你不需要投票,你可以通过伊斯兰学者进行研究。法律来自安拉,在《古兰经》中宣布并得到学者的认可。关键是《古兰经》 is 安拉的话语,而不是基督教圣经中上帝话语的解释,为诚实的意见分歧留下了空间。

    好的,这需要投票和立法机构。现在,行政人员呢?既然法律是由伊斯兰学者研究和颁布的,那么学者们唯一剩下的就是让强人合法化来执行这些法律。这就像镇议会雇用警长一样。

    西欧和美国的伊斯兰社区别无选择,只能遵守伊斯兰教法和伊斯兰国家组织。这就是成为穆斯林的意义。沙特阿拉伯是伊斯兰国家的缩影,瓦哈比派学者使沙特王室合法化,以执行 安拉的意志。是的,许多穆斯林更喜欢西方的生活方式。他们是坏穆斯林,就像离婚再婚、堕胎、故意犯下七宗罪的天主教徒都是坏天主教徒一样。

    我听过穆斯林被描述为“已婚僧侣”。这是事实。生活在伊斯兰教之下就像生活在圣本笃统治下的修道院里一样——圣本笃和穆罕默德生活在同一个历史时代。违反戒律的僧人威胁僧团。他们是背道者,必须被消灭。问题是人们别无选择,只能住在伊斯兰修道院里。安拉已经说话了;这就是真主要求社会组织的方式。

    然而,实际上,穆斯林喜欢在去西方度假时逃离他们的寺院和寺院生活方式。穆斯林男人可以在这里喝酒、赌博、嫖妓,穆斯林女人可以穿比基尼。我参观过沙特阿拉伯和中东其他国家的许多伊斯兰家庭,在那里我看到了他们上次欧洲度假时的全家福——手里拿着啤酒杯,海滩上穿着比基尼。我还陪同很多穆斯林去西方出差。我跟不上他们的节奏……派对。在中东工作、生活和旅行了14年,当我厌倦了伊斯兰文化,尤其是肤浅的虔诚中普遍存在的虚伪之后,我终于退出了这个行业。

    总而言之,伊斯兰文化中没有个人自由和个人良心的空间,至少在住在修道院里时是如此……并且无法逃离修道院,因为修道院就是国家。这体现在“伊斯兰”这个词中,它的意思是服从或投降。 安拉的意志 正如《古兰经》中向我们传达的那样。

    毫无疑问,穆斯林移民将在整个欧洲和美洲传播他们的修道院生活方式和伊斯兰教法。他们也有。这就是成为穆斯林的意义(尽管实际上他们会发现很难找到度假和聚会的地方)。

    • 回复: @Wally
    , @raphee
  13. Anon • 免责声明 说:
    @lavoisier

    不幸的是,伊斯兰教并没有进行宗教改革

    伊斯兰教不需要宗教改革,因为它已经是新教了。

    • 回复: @Maj. Kong
  14. jtgw 说:

    发人深省的作品。戈特弗里德指出了一些我想知道但很少有人讨论的事情,例如现代多元文化主义和平等主义价值观不仅与传统伊斯兰教不相容,而且与其他传统宗教也不相容。与此同时,他指出,传统的伊斯兰教似乎确实遭受了更多的暴力倾向,尽管我相信如果你回顾历史,你可以在犹太教中找到暴力扩张主义的例子(对于初学者来说,旧约的很大一部分)和基督教(波罗的海十字军东征、征服新西班牙)。因此,我想你可以得出这样的结论:现代自由民主国家可能会找到一种与犹太人和基督徒传统主义社区和平共处的方法,但将始终生活在其中的传统主义穆斯林社区的威胁之下。

    今天的暴力犹太教似乎专注于维持和加强犹太人在历史悠久的巴勒斯坦的霸权。无论你是否认为这只是针对巴勒斯坦人,它仍然是非常针对当地的,因此任何在中东不妨碍以色列的国家都肯定不会受到犹太暴力的影响。如今,我几乎没有看到暴力基督教的证据,也许除了俄罗斯为控制车臣等穆斯林边境领土而进行的斗争;美国的民主战争似乎与推进或捍卫基督教世界无关,而且对于伊拉克和叙利亚基督徒而言,实际上似乎产生了相反的效果。只有暴力的伊斯兰教才显得生机勃勃、健康良好、注重外在。

    作为一个自由主义者,我会对霍布斯关于公民秩序和自然自由之间的二分法提出异议。真正的公民秩序尊重自然自由,因为自然自由可以定义为做你想做的事,只要你不伤害他人。普遍遵守这一原则显然会带来普遍的和平与和谐。显然,霍布斯的意思是别的意思,即屈服于国家的侵略和掠夺,以确保国家统治者之间的和平。但国家并没有遵守同样的标准;虽然禁止普通公民谋杀和盗窃,但国家工作人员可以犯下这些罪行而不受惩罚。这是否会带来普遍的公民和平值得怀疑。

    • 回复: @attilathehen
    , @pelagic
  15. Agent76 说:

    07 年 2014 月 57 日 XNUMX 年前:美国和英国批准使用伊斯兰极端分子推翻叙利亚政府

    BBC 报道称,1957 年,英国和美国领导人批准使用伊斯兰极端分子和假旗袭击来推翻叙利亚政府:
    在伊拉克战争前将近 50 年,英国和美国在另一个阿拉伯国家寻求秘密的“政权更迭”……计划入侵叙利亚和暗杀领导人。
    新发现的文件显示,1957 年 [英国前首相] 哈罗德·麦克米伦和总统德怀特·艾森豪威尔如何批准中央情报局 - 军情六处的计划,将伪造的边境事件作为叙利亚亲西方邻国入侵的借口,然后“消灭”大马士革最有影响力的三巨头。

    http://www.globalresearch.ca/57-years-ago-u-s-and-britain-approved-use-of-islamic-extremists-to-topple-syrian-government/5390279

  16. Agent76 说:

    “宗教自由是我们的第一自由”

    第一修正案保障有关宗教、言论、集会和请愿权的自由。 它禁止国会提倡一种宗教而不是另一种宗教,也禁止限制个人的宗教活动。 它通过禁止国会限制新闻或个人自由发言的权利来保障言论自由。 它还保障公民和平集会和向政府请愿的权利。

    修正案I –国会不得制定有关宗教信仰建立或禁止其自由行使的法律; 或剥夺言论自由或新闻自由; 或人民和平集会和向政府请愿的权利。

    https://www.law.cornell.edu/constitution/first_amendment

  17. @anon

    您如何评价突尼斯的民主? 与巴拉圭相提并论? 厄瓜多尔? 黎巴嫩?

    考虑印度尼西亚、马来西亚和巴基斯坦(均在 2016 年)对您的总体主张有何影响? 还有土耳其和波斯尼亚?

    • 回复: @frayedthread
    , @Maj. Kong
    , @anon
  18. @Mao Cheng Ji

    总的来说,很容易同意,但您对最近提出的“保护责任”有何评论?如果朝鲜没有核武器,也没有被中国维持为缓冲区,你会犹豫鼓励韩国解放其可怜的人民吗?对妇女或少数族裔的压迫是否会达到这样的地步:如果你能在不发生大规模流血的情况下轻松做到这一点,那么推翻压迫者就会变得像走进邻居的花园,在那里一个醉酒的男人殴打他的妻子并迫使他停止。我认为,从道德角度来看,缺乏足够的适合现代国家的基本权利就相当于缺乏民主。

    然后——而不是在保护性接触之前先验——你必须考虑这个地方将来如何由其居民管理并为其居民管理。还没有准备好民主(例如太原始或太多多样性)?看来受监管帝国的委托制度应该被允许一部分,直到……。什么?足够文明的民主吗?不可调和的群体之间的划分(如果诚实的非进步党判断是,一批人可以使民主发挥作用,而另一批人则不能)怎么办?

    如果你不尝试成为你的国际兄弟的守护者,你将不得不决定如何对待难民,可能是大量的难民。

    当然,理想需要受到现实主义的调和,而对于美国这样的民主国家来说,除了选民是否愿意付出代价并表现出所需的耐力和毅力之外,这是一个显而易见的问题。第一次海湾战争是在合理克制的情况下进行的,美国在不浪费生命或资源的情况下当然可以完成任何事情。

    • 回复: @Jason Liu
    , @frankie p
  19. Agent76 说:

    10 年 2016 月 XNUMX 日伊朗穆斯林遇见耶稣和许多其他伊朗人来到耶稣面前

    Afshin Javid 牧师来自伊朗。 他是一名真主党士兵。 当他在监狱里时,他奉耶稣的名赶走了邪灵。 这让他更加迷茫了。 两周后,他亲自见到了耶稣,他的罪得到了赦免。 耶稣向他展示了许多背负罪孽的人。 耶稣要他告诉人们。 世界各地的许多穆斯林和许多伊朗人通过梦想和异象来到耶稣面前。 耶稣是道路、真理和生命。 除了通过耶稣基督,没有人能上天堂!

  20. MarkinLA 说:
    @lavoisier

    它的不同之处还在于,没有教皇或族长等公认的领袖可以改变宗教的方向,信徒必须遵守他的决定。

    当任何人都可以站起来指责其他人(改革者)叛教,并且如果他有足够的追随者杀死叛教者时,怎么可能有改革呢?

  21. MarkinLA 说:
    @jacques sheete

    没有什么可以迫使伊斯兰教与现代思想相一致,因此总会有大量的人从字面上理解《古兰经》。

    让任何外国人进入的问题就是所谓的“临界质量”。当人口较少时,他们会遵守大多数人所遵守的规则。一旦他们的人口超过一定比例,就会有无休无止的呼吁允许他们保留他们的外国生活方式(他们的人权)——正如我们在英国和法国已经看到的那样。当这种情况发生时,即使是那些对自己的旧思想漠不关心的人也会将其视为改善自己命运的工具,并突然重生,在许多情况下,甚至比那些开始争取权利的人更加热情。

  22. 有很多信念本质上是不宽容的。

    尽管有“民主”这个标签,但它就是其中之一。那些喋喋不休地支持“民主”这一偶像的人,尤其是今天所使用的,并不比普通的宗教原教旨主义者更好。

    毛泽东就这样把事情搞定了……

    好吧,也许“民主”的崇拜者应该首先结束他们的民主圣战,然后让世界其他国家实行他们认为适合他们的任何政治和道德体系。

    伊斯兰教与其他宗教不同,主要是因为它的信徒对他们的信仰有点过于严肃。

    对于那些有效地相信或“崇拜”几乎任何政治制度的人来说也是如此,历史提供了无数的例子。

    • 回复: @SFG
  23. @jacques sheete

    大多数真正的信徒对民主一无所知,也不知道他们想象的民主是什么。

    好吧,民主圣战分子在多大程度上实际上是真正的信徒——或者是巢穴和雇佣黑客,这是一个存在重大争议的问题……

    • 回复: @jacques sheete
  24. 穆斯林在美国和平生活了 125 年以上。伊斯兰国家的成立基础是伊斯兰教是一个与基督教相对的和平宗教。发生了什么变化?也许推翻 民选伊朗总统穆罕默德·摩萨台对英美公司确保伊朗石油有帮助吗?或许,基本上是欧洲文化进入巴勒斯坦有所帮助?也许美国对包括中东在内的全球霸权的渴望有所帮助?也许我们对这么多穆斯林祖母、叔叔和孩子的杀害最终扭转了局面?也许暂时停止所有这些反穆斯林的废话可能会有所帮助?您认为?

    http://robertmagill.wordpress.com

    • 同意: jacques sheete
    • 回复: @MarkinLA
    , @SFG
    , @anon
  25. Tulip 说:

    戈特弗里德再次用理性的冷静声音向这个被悲伤和一厢情愿束缚的世界说话。猪前珍珠格言的起源是拉比吗?

    • 回复: @jacques sheete
  26. anonymous • 免责声明 说:

    贾西尔博士代表了极少数人,他们只能在西方的安全范围内做到这一点。如果他是穆斯林国家的居民,那么他的预期寿命就会越来越短。有很多派系都在宣扬伊斯兰教的“真正”是什么,各国政府也已采取行动来塑造它。试图从西方影响它是毫无希望的。穆斯林世界现代化的真正出路是世俗化,并将伊斯兰教视为历史文物。事实上,它是进步的障碍。事实是,这一切都是无稽之谈,是一个围绕着一个自称拥有幻觉的商队强盗、奴隶贩子和血腥征服者的邪教。这方面没有任何进展。它属于博物馆。至于哪种政治制度最适合各个穆斯林国家的人民,还有待观察。这是为了他们自己发展和组织。到处乱扔“民主”这个词就像在空中摇晃一个巫毒娃娃,认为它有某种神奇的效果。在一个政治文化几个世纪以来都受到阻碍的社会里,不可能有民主。外部干涉,无论是被剥削的奥斯曼帝国统治,还是被西方外来者划定边界,都无助于他们前进。

  27. @Mao Cheng Ji

    好吧,民主圣战分子在多大程度上实际上是真正的信徒——或者是巢穴和雇佣黑客,这是一个存在重大争议的问题……

    确实如此。我确信两者兼而有之,还有其他动机。

    我应该把它改成“真正的喷水者”之类的。 😉

    无论如何,你成功了。

  28. Anon • 免责声明 说:

    戈特弗里德先生,你怎么能写得这么好?

    我指的不是内容(我也很喜欢),而是形式。

    为了生存,宗教需要适应。这样做的同时,还假装从一开始就一直维持着同样的正统观念,但事实并非如此。
    作为政治和文化实体,宗教信仰不断发展和适应。

    有一个阶段,这种适应使宗教变成非宗教:这就是西方基督教信仰的阶段。
    如果以前的宗教不接受与科学和理性主义更重要的观点一致,那么科学和理性主义将几乎没有给以前的宗教留下任何空间。

    那些说世俗主义正统和他们古老的宗教信仰之间没有冲突的人可能意识到了真相,但寻求妥协,以挽救他们所珍视的宗教。

    当神学也因概念和修辞滑稽而被改编时,场景变得难看。
    但只要宗教的文化、社会和政治面貌得到更新以保持其相关性,我认为这没有什么问题。

  29. @Tulip

    戈特弗里德再次用理性的冷静声音说话

    所以这是你想要的“理性的不带感情的声音”,是吗?

    这是剂量;处理它。

    人类是有缺陷的生物。我们所有人。无需对宗教大喊大叫。也没有必要单独挑出一个。

    我们最好先清洗自己的衣服。

    你真的认为他对民主的咆哮是理性的声音吗?解释。

  30. @jtgw

    “作为一个自由主义者……”自由主义者要么是吸毒者,要么是性变态。你有一个可以生活的自由主义国家——索马里?您对智商有何看法?

    • 回复: @jtgw
  31. 犹太人和穆斯林在高加索基督教和新异教社会中是不相容和不可接受的。

  32. Wally 说: • 您的网站
    @TheJester

    正确的。这就是为什么“那个该死的小国家”制定了“仅限犹太人”政策。

    • 回复: @Anon
  33. MarkinLA 说:
    @Robert Magill

    穆斯林在美国和平生活了 125 年以上。

    是的,占人口的0.1%。只要他们还小,他们就会像非法墨西哥人一样低着头。

  34. Bill 说:

    这是关键点:

    我很难想象任何接受传统宗教主张的人都能凭良心接受[自由民主]

    由于“民主”作为一个实际问题意味着“像美国那样的制度”,而且由于美国的制度是一个堕落的财阀政治,致力于公众对金钱、性和(世俗)权力的崇拜,民主显然与任何其他国家都不相容。撒旦教以外的宗教。伊斯兰教在现代世界的显着特征是,它是唯一尚未在“民主”猛攻下倒下的主要宗教。例如,对于基督徒来说,面对伊斯兰教,正确的问题是“我们可以从他们身上学到什么?”

    显然,这并不意味着我们应该邀请他们中的一群人来美国(我们不应该)。但“他们因为我们的自由而恨我们”是对“他们”的赞美。

    • 同意: Mao Cheng Ji
    • 回复: @Mao Cheng Ji
  35. Jason Liu 说:
    @Wizard of Oz

    大多数穆斯林世界只是“压迫”他们的妇女和少数民族,其程度与历史上大多数社会的程度相同。让他们找到自己的路。

    • 回复: @Wizard of Oz
  36. jtgw 说:
    @attilathehen

    好吧,我既不是吸毒者,也不是性变态,所以我想你的说法是错误的。索马里的最低点是在西亚德·巴雷的高度集权和极权独裁统治于 1990 世纪 XNUMX 年代初结束之后,实际上自那时以来已经有了很大的改善,没有一个中央政府。我不知道智商和讨论有什么关系。

    • 回复: @attilathehen
    , @Bill jones
  37. 这一切都是因为成年人无法停止相信古书中的童话故事。

  38. KenH 说:

    所谓的极端审查就是一个笑话。新来的穆斯林只会学会告诉我们我们想听的话。他们只会说“是的,是的,我喜欢美国,我喜欢民主”,他们的申请将获得批准,并被授予特朗普“MAGA”帽子,并以他们的快乐方式发送。不久之后,关于如何绕过审查过程的备忘单和小册子就会流传开来。

    美国的“种族主义”移民政策在很大程度上排除了符合美国建国之人的种族和基因特征的人。这就像土耳其、沙特阿拉伯和巴基斯坦以 4:1 的比例偏爱基督徒和佛教徒而不是穆斯林移民。这永远不会发生,但如果他们让犹太人负责他们的移民政策,就有可能发生。

    引进大量不同种族/族裔、风俗习惯、文化、气质、宗教和世界观不同的人显然是不明智的,而且会招致灾难。穆斯林显然属于这一类,因为我们的边界是在戈特弗里德的民族祖先的帮助下开放的,但其他群体也属于这一类,包括许多犹太人。这些事情过去在移民和难民的考虑中很重要,但现在不再重要,这将给这个国家带来危险。

    这只会为当前和未来的冲突奠定基础,无论我们的市场多么自由,无论我们一起吸多少合法大麻,无论两党的多元文化原教旨主义者做什么,美国都无法免受这些离心力的影响。相信。

  39. @Bill

    ……好吧,有点同意。我认为美国成为一个致力于公众崇拜金钱等的财阀国家是完全可以的。正如他们所说,无论什么让你兴奋。或者,正如俄罗斯人所说:有些像牧师,有些像牧师的女儿……

  40. @Jason Liu

    你含蓄地提出了一个问题,但没有回答:我们这些想要宣扬或有足够权力来决定世界上哪些道德进步应该广泛传播的人应该如何权衡它们的重要性——以及个人应该在多大程度上成为道德进步的受益者。道德提高。 (即使是在上帝眼中人人平等的西方基督教国家也永远面临着如何划定界限来保护孩子免受坏父母伤害的问题)。

    为什么我们不应该将你的论点应用于奴隶制?英国人禁止在信奉印度教的印度焚烧寡妇是错误的吗?诚然,那些认为古板的家长式帝国政府想要限制自由贸易和公民随意吸食鸦片的权利的苏格兰人采取了一种过时的路线,但他们是资本主义掠夺者,而不是高尚的政治家。但是,是的,在这个时代,高尚的政治家很难被发现,而安格拉·默克尔(Angela Merkel)已经给了我们一些线索,告诉我们他们中的一些人在头发不好的时候可能会做什么,也许我们应该听听桑乔·潘萨(Sancho Panza)的意见,不要在大多数日子里表现得趾高气扬。 。

    • 回复: @jacques sheete
    , @Singh
  41. Art 说:

    当然,质疑我们晚期现代民主形式或我们当前对平等原则的崇拜的团体并没有错。

    在美国实行同性婚姻毫无民主可言。

    这是在法庭上通过武力完成的,而不是通过人民投票来完成的。

  42. 我根本不明白atm的移民政策。人们正在努力寻找工作。负责人认为多输入非熟练劳动力是个好主意。

  43. “国会不得制定任何法律尊重建立宗教,或禁止宗教自由”这给我留下了深刻的印象,因为它是针对特定时间和地点的特定问题而写的——不仅不适合,而且与美国的做法背道而驰。经过 200 多年的科学学习和进步,现在需要维护其世俗权利和自由。
    尽管所有宗教都给我们的社会带来了问题,但显然伊斯兰教目前是最危险的。我认为唯一明智的行动方针是颁布法律,防止任何和所有宗教侵犯我们所代表的权利和自由的行为。然后,我们的国家就可以欢迎一些特定的移民,包括穆斯林,我们会仔细审查这些移民,他们同意拒绝我们不会遵守的宗教部分。如果他们不信守诺言,就应该受到法律制裁。通过这种方式,我们可以帮助一些陷入宗教和习俗中的人,而他们想逃离,同时我们仍然坚强并保护自己以及许多人为之奋斗和奋斗的权利和自由。此外,我们应该迅速转向清洁能源,并以各种方式退出中东事务,除了维持外交和建立一个强大而复杂的情报网络,以消除对我们国家和公民的恐怖主义威胁。
    与此同时,我认为我们应该与欧盟和联合国合作,在欧洲和美国以外的某个地方设立临时难民中心——仅接待经过仔细审查的真正难民。需要避难所并不意味着需要在给予庇护的国家居住。

  44. @Wizard of Oz

    你含蓄地提出了一个问题,但没有回答,我们这些想要传教的人,或者拥有足够权力的人,如何决定道德改进……

    这是你的答案:

    有一次,有一个外邦人来到沙迈面前,对他说:“请你皈依我,条件是你在我用一只脚站立时教我整本《托拉》。

    沙迈用他手里拿着的量尺把他推到一边。

    同一个家伙来到希勒尔面前,希勒尔改变了他,说:“对你来说卑鄙的事情,不要对你的同伴做,这是整本《托拉》,其余的都是注释,去学吧。”

    -拉比·希勒尔(Rabbi Hillel)

    http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Quote/hillel.html

    用 JS 的话来说,这句格言是“先整理你自己的短裤”。是的,我意识到这就像堂吉诃德一样。

    • 回复: @Wizard of Oz
  45. @Wizard of Oz

    在您引用的 6 个国家中,有 3 个国家策划了针对非穆斯林少数民族的恶劣种族灭绝。 他们都可以去挂。

  46. Cato 说:

    我同意人们不能根据自我报告的价值观来过滤移民/游客:他们会撒谎。但人们可以根据观察到的行为进行过滤——特别是他们的女性是否受到保护?

    一旦进入我们的国家,他们就可以达到更高的标准。目前针对白人、基督教、异性恋男性的镇压手段可能会转向针对有伊斯兰倾向的人。仇恨言论法将特别有用。

    • 回复: @Inque Yutani
  47. Svigor 说:

    而且不会有。民主国家的投票主张人的意志高于安拉的意志(pbuh);这是亵渎和反伊斯兰教的。如果你想知道安拉希望社会如何组织,你不需要投票,你可以通过伊斯兰学者进行研究。法律来自安拉,在《古兰经》中宣布并得到学者的认可。关键是,《古兰经》是安拉的话语,而不是像基督教《圣经》那样对上帝话语的解释,这为诚实的意见分歧留下了空间。

    没有穆罕默德的追随者对任何事情进行投票的例子吗?考虑什么事情?代表们审议或投票?我觉得很难相信。

    更重要的是,是否存在反对民主或代议制民主的禁令?

    在中东工作、生活和旅行了14年,当我厌倦了伊斯兰文化,尤其是肤浅的虔诚中普遍存在的虚伪之后,我终于退出了这个行业。

    这似乎是SWANA人群的共同特征。耶稣因反对犹太教的律法主义而闻名。从那时起,犹​​太人就没有完全摆脱这种特征。

    总而言之,伊斯兰文化中没有个人自由和个人良心的空间,至少在住在修道院里时是如此……并且无法逃离修道院,因为修道院就是国家。这体现在“伊斯兰”这个词中,它的意思是服从或臣服于《古兰经》中向我们传达的安拉的意志。

    我的印象是穆斯林大部分逃亡都是在自己家里进行的。伊斯兰教似乎有“一个人的家就是他的城堡”的强烈传统,这是基于《古兰经》中有关窥探之罪的段落。我一直在寻找有关穆斯林政权违反这一规定的故事,但我从未找到任何消息。诚然,来自穆斯林国家的信息流并不丰富。我确实知道,沙特阿拉伯的西方人似乎确实明白,只要他们的“放荡”仍在西方大院中,他们的“放荡”就会顺利进行。我最近还读到一个故事,是关于一位住在南澳的英国老绅士在家里自己酿造葡萄酒的故事。他多年来一直逍遥法外,直到有一天晚上,他同意将其中一些送给一位朋友……

    ,尽管我确信如果你回顾历史,你可以在犹太教(首先是旧约的很大一部分)和基督教(波罗的海十字军东征,征服新西班牙)中找到暴力扩张主义的例子。

    抱歉,这是有倾向性的,而且永远都是。伊斯兰教,像其他亚伯拉罕信仰一样,首先是圣经的问题。基督教的圣经中并没有将基督徒称为军事征服者,也没有将基督教的创始人称为军事征服者,基督教也不是通过军事行动传播的。完全没有。相反,就身体暴力而言,基督是一个极其和平的人物。

    另一方面,伊斯兰教显然是通过其先知及其追随者之手的剑传播的。事实上,暴力圣战和掠夺就是他们的生活方式。与基督教截然不同的是,暴力绝对是融入穆斯林蛋糕中的。

    基督徒可以指着波罗的海十字军东征、征服新世界等,摇动手指,喊道:“罪孽!异教徒!”

    声称通过暴力传播伊斯兰教是一种罪过或本质上是异端行为的穆斯林可能会根据伊斯兰法受到正确的审判和处决。

    因此,任何在中东不干涉以色列的国家都肯定不会受到犹太人的暴力侵害。

    对于因以色列炮击平民而丧生的人来说,这种细微的区别可能会被忽视。

    您如何评价突尼斯的民主国家?与巴拉圭相提并论吗?厄瓜多尔?黎巴嫩?

    对印度尼西亚、马来西亚和巴基斯坦(均在 2016 年)的考虑对您的总体主张有何影响?还有土耳其和波斯尼亚吗?

    好问题。匿名表示,从来没有一个民主的阿拉伯国家——也许问题不在于伊斯兰教,而在于阿拉伯人。

    一个残酷的讽刺是,只从穆斯林人口比例高的国家中选择社会自由主义申请人,这似乎是招募法里德·扎卡里亚、阿齐兹·安萨里、尼拉·坦登等反欧洲、开放边界的全球主义者的必由之路。和吉特·希尔。

    另一个可能是,该政策往往会导致穆斯林国家失去“改革者”。

    它的不同之处还在于,没有教皇或族长等公认的领袖可以改变宗教的方向,信徒必须遵守他的决定。

    当任何人都可以站起来指责其他人(改革者)叛教,并且如果他有足够的追随者杀死叛教者时,怎么可能有改革呢?

    它与新教和犹太教共享这一条件。天主教徒似乎是这里的例外,而不是规则。

    这一切都是因为成年人无法停止相信古书中的童话故事。

    自由民主似乎是其中最大的童话。人类平等的幻想是他们最珍视的。你要疯到什么程度才会相信这种胡言乱语?他们甚至没有一本古书来让他们保持诚实。然后他们对所有其他童话故事和宗教(竞争,你看)充满仇恨,这导致他们做出各种恶作剧。想想他们造成了多少痛苦,仅仅因为他们拒绝接受人性(“无法停止相信古代童话故事书”),以及他们对人性无休止的讨伐。似乎很明显,相信“童话”是人类的本性,而“自由派”的反应是对人类本性的讨伐。

    • 回复: @jacques sheete
    , @MarkinLA
  48. Anonymous • 免责声明 说:

    是啊,是啊,老样子,老样子,废话。真正的伊斯兰教……民主……

    当民主能够选出像特朗普、莫迪、杜特尔特这样的邪恶者时,它还有什么价值呢?

    邪恶的西方允许了多少穆斯林 *民主地* 选择为人民服务?还记得伊朗、埃及吗?

    现在,请咀嚼以下内容:

    韦斯特:我们的发明是光荣的,我们的发现是光荣的,我们的城市是光荣的,我们的民主是光荣的,我们的身体是光荣的……你有什么(或做了什么)?

    真正的穆斯林:也许没有什么世俗的东西,但我们确实有Tawhid。你可以保留这个世界上的一切,只要来世是属于我们的。我们有天堂可以期待,你们有地狱。

    • 回复: @anon
  49. @Cato

    让他们把一本《古兰经》扔进火里。就像旧日本对秘密基督徒进行的文绘测试一样。

  50. Maj. Kong 说:
    @Wizard of Oz

    印度尼西亚将成为遵循西方代议制政府规范的伊斯兰国家的最佳范例。但值得注意的是,该国穆斯林中持续存在神秘主义,主流逊尼派对此感到震惊。与瓦哈比结盟的派别是值得注意的,并呼吁 执行 雅加达一位基督徒州长的照片。

    另外两个国家大致上是非自由民主国家,其中马来西亚有相当大的非穆斯林少数群体,大多与真正的政治权力隔绝。

    土耳其是一个独裁国家。无论是凯末尔主义者、居伦还是埃尔多安。他们对他们对亚美尼亚人所做的事情毫不悔改。

    • 回复: @Wizard of Oz
  51. “我很难想象任何接受传统宗教主张的人都能凭良心接受亚西尔的立场”

    钉子碰头……这是事实……要么你“服从”安拉,要么不。与所有宗教一样,它是一种集体催眠形式。

    • 回复: @jacques sheete
  52. Maj. Kong 说:
    @Anon

    什叶派伊斯兰教有一个明确的教士等级制度,自由主义者,尤其是斯蒂芬·科尔伯特,喜欢将其与天主教进行比较。

    http://hub.jhu.edu/magazine/2014/spring/vali-nasr-profile/

    • 回复: @MarkinLA
    , @MEexpert
    , @sarz
  53. 作为一名温和的民族主义者,我发现现代伊斯兰教最令人不安的方面是发展全球哈里发国的想法。这似乎是西方全球主义/超自由主义的现代伊斯兰版本。这也是我反对穆斯林文化在西方传播的首要原因。这只是现代全球主义者试图践踏当地习俗、损害国家主权的又一个例子。

    • 回复: @Singh
    , @Wizard of Oz
  54. @Svigor

    那里有相当不错的回复。

    然而,尽管事实上“ 圣经 基督教的本质上没有基督徒作为军事征服者,也没有基督教的创始人,基督教也不是通过军事行动传播的。”有大量证据表明,所谓的“基督教”至少有时是通过暴力传播的。

    西班牙帝国和美国一样广泛使用这一借口。事实上,美国进入菲律宾是为了“使那些‘异教徒’基督教化”,尽管在美国成为一个国家之前,他们已经在基督教统治下近两个世纪了。

    此外,约瑟夫斯告诉我们,犹太人还采取军事行动和强迫皈依。

    因此,认为伊斯兰教本质上是邪恶的,因为据称暴力被写入其创始文件中,而其他大宗教却没有这种污点,这一论点在实践中似乎是似是而非的。根据我的经验,无论所谓的“经文”怎么说,人们都会实践自己的宗教变体。

    • 回复: @another fred
  55. anon • 免责声明 说:
    @Wizard of Oz

    嗯,根据自由之家的说法,突尼斯现在被评为自由国家。这恰好是二十二个阿拉伯国家中的一个。它刚刚成为一个。我们将看看这种情况会持续多久。坦白说,我并没有屏住呼吸。

    你提到的其他国家都不是阿拉伯国家,所以我不明白你的意思是什么。我特指阿拉伯国家。我个人认为,阿拉伯人中有一些独立于伊斯兰教的东西,使他们在社会和文化上对民主、自由、妇女权利等充满敌意。这只是我的观点。

    • 回复: @Anonymous
  56. anon • 免责声明 说:
    @Anonymous

    我不懂运动。我看到穆斯林一直邀请自己去西方国家。这说明了很多。

  57. @interesting

    钉子碰头……这是事实……要么你“服从”安拉,要么不。与所有宗教一样,它是一种集体催眠形式。

    事实上的 宗教被称为民主。你要么提交,要么不提交。

    我不确定这是集体催眠的结果还是原因,但在实践中它肯定是集体妄想的表现。

  58. MarkinLA 说:
    @Svigor

    它与新教和犹太教共享这一条件。天主教徒似乎是这里的例外,而不是规则。

    我相信每个东正教派都有一位族长。英国圣公会有一位历史领袖(皇家君主)、实际领袖(坎特伯雷大主教)和一个等级制度。据我所知,其他新教教派也这样做。即使是摩门教徒,尽管时不时会有一些厌倦了与妻子性交的老家伙决定创立一个“原教旨主义”教派,这样他就可以再次开始与青少年性交。

    伊斯兰教中的任何人都可以宣称自己是伊玛目。在伊朗,有毛拉,但他们没有能力影响伊朗以外的任何事情。

  59. MarkinLA 说:
    @Maj. Kong

    伊朗基本上是什叶派的中心。伊朗的毛拉对其他地方的什叶派有多大影响力?我认为他们没有太多。

    • 回复: @MEexpert
  60. pelagic 说:
    @jtgw

    “真正的公民秩序尊重自然自由”

    尊重自然自由还是要求这是唯一的社会统治原则?

    “……因为自然自由可以定义为做你想做的事,只要你不伤害他人。普遍遵守这一原则显然会带来普遍的和平与和谐。 ”

    “自然自由”和“自由”在社区和有序的社会结构之外没有什么意义。如果没有这样的背景参考,个人甚至不会想到自由和解放的概念。

    “普遍的”自由主义似乎是否认和回避公认的道德美德的传统。如果没有共同的道德,必然会侵犯个人自由,就只有法制主义来维持公民和文明的存在。在自由主义下,你的自由一碰到我的自由就会遇到麻烦——我们早在另一个人陷入冲突或分歧之前就陷入了冲突或分歧。 伤害,本身。

    正如其他人所说,自由主义是自由主义的逻辑终点。 它主要适用于那些将自己的自主权和个人欲望的实现置于所有其他价值观之上的人。

    • 回复: @jtgw
  61. Anon • 免责声明 说:
    @Wally

    那么,这是以色列做对的事情吗?

  62. jtgw 说:
    @pelagic

    尊重自然自由还是要求这是唯一的社会统治原则?

    这是我们判断政治制度的标准。 例如,如果盗窃在道德上是错误的,那么当国家通过税收来进行时,为什么它是允许的? 道德原则只约束某些人群而不约束其他人群是否有意义? 我想一些极右翼的尼采会说“是”,但我想大多数保守派都会承认道德原则应该是普遍的,并平等地约束所有人。

    “普遍”的自由主义似乎是否认和避免公认的道德美德的传统。 没有共同的道德,这必然会侵犯个人自由,只有法律主义才能压制公民和公民的存在。 在自由至上主义下,你的自由一碰到我的自由就会遇到麻烦——我们早在另一个人受到伤害之前就处于冲突或分歧之中。

    谁承认这些道德美德,它们究竟是什么? 当美国诞生时,有很多关于宗教自由的讨论。 现在看起来很古怪,但人们认真地相信教义和宗教实践的差异具有严重的道德和社会意义。 尽管如此,人们同意不同宗教的团体可以共存,前提是他们同意不对其他团体进行暴力侵略。 这是不侵略的自由主义原则的历史基础:即使您不赞成其他人的宗教或生活方式,您也不得对该人使用暴力,除非对方首先对您实施或威胁使用暴力。

    正如其他人所说,自由主义是自由主义的逻辑终点。 它主要适用于那些将自己的自主权和个人欲望的实现置于所有其他价值观之上的人。

    从历史上看,这是一个奇怪的说法。 古典自由主义是现代自由主义的先驱,在它成为现代左翼自由主义之前,大多被左派思想所腐蚀。 传统保守主义和旧右翼向新保守主义的蜕变遵循了类似的路径。 我认为更好的理解自由至上主义的方式是古典自由主义的升华,古典自由主义本身就是宗教改革背后思想的升华,即个人良心自由的重要性,它首先扩展到宗教领域的人们,以及在其他领域也逐渐出现。 在此过程中,人们对自由的确切定义产生了混淆,有些人认为存在积极权利,例如生计权,以及消极权利,例如不受侵犯的权利。 自由主义者致力于消除混淆,以消极的方式采用对自由的精确定义,并严格应用这些自由原则。

    • 回复: @pelagic
  63. Singh 说:
    @Wizard of Oz

    英国是禁止萨蒂自愿对入侵做出反应,还是通过试图从寡妇中制造童妓来延长入侵时间?

    而且他们是自愿这样做的还是听改革者的।।

    你忘了穆斯林也讨厌萨蒂,它阻止了对寡妇的强奸
    你为保护国家而牺牲的同一批巴基斯坦人和孟加拉人现在轮奸你的女儿和祖母,这真是光荣和热闹啊।।

    像你这样肮脏的盎格鲁基督教野蛮人忘记了凯尔特人也有类似的做法,而吠陀经禁止萨蒂女性无论如何都会犯下这种做法।।女性化的盎格鲁撒克逊黄麻,其肮脏的小岛每 5 个世纪就被人口统计学取代

    Sati 存在于孟加拉是因为英国人和 nawabs 等贱民贱民掌权了।।

    我知道你是一个新教徒,只有当核武器清除伦敦和纽约不可触及的盎格鲁污秽时才会明白।।

    这对你和你的巴基斯坦强奸团伙来说是美好的一天।। 🙂

    ਵਾਹਿਗੁਰੂਜੀਕਾਖਾਲਸਾ।।ਵਾਹਫੁਰੂਜऩਕननन

    • 回复: @Wizard of Oz
  64. Sean 说:

    霍布斯不仅坚持不能允许宗教对我自己的权威提出要求,他向政府谴责罗伯特·博伊尔,理由是博伊尔声称知道什么是真实的(关于真空)而不参考合法权威是在类似的脉络,并表明霍布斯认为即使是科学也不能成为真理的仲裁者。 科学在很大程度上取代了宗教,这就是为什么经济学家无法理解任何呼吁限制移民的人,气候研究人员对他们自己的爱好马的不同意见也没有更宽容:- 哥伦比亚广播公司,时间编辑推动“致命的”全球变暖:“不受政治影响”……或者是吗?.

    在英语中最常见的争论是说某某观点与宗教观点的持有方式相同,因为宗教在西方被视为一个笑话。 下一步是民主创造共识,将科学优秀论视为最高权威。 Brexit和Empt Trump的决定表明,科学已被降级,一段时间与宗教相同。 一两代人之后,公认的专家智慧将重新与民主多数派保持一致,然后是另一场人民革命的时候了,因为专家们从来没有像他们想象的那样真正了解。

    • 回复: @jacques sheete
  65. Singh 说:
    @unpc downunder

    它是行动中的马赛克区别।।

    自由主义、马克思主义、犹太人、伊斯兰教和 Xtian।।

    寓言说我们的上帝是真的所有其他人都是假的।।

    异教徒具有可译性,导致共存和冷漠।।

    毁掉马赛克的区别就靠Aryas了।।

  66. @anon

    照片中的女孩很性感。

    我真的很喜欢穆斯林女孩,但随着年龄的增长,我认为拉丁裔女孩更性感。我目前会根据女性外貌对种族进行这样的排名:

    1. 拉丁裔
    2.伊朗人
    3.巴基斯坦/印度
    4. 阿拉伯人
    5.斯拉夫语
    6. 亚美尼亚语/车臣语/格鲁吉亚语/土耳其语
    7.南欧
    8.埃塞俄比亚人
    9.北欧
    10.西欧/中欧
    11. 东北亚

    • 回复: @Diversity Heretic
    , @Anon
  67. @jtgw

    在毒品/性方面,你可能是例外,但你的智商/推理能力值得怀疑。

    索马里人的平均智商是68。因为他们的智商,索马里没有政府,甚至没有正常的社会(听说过索马里恐怖分子吗?)。请阅读“钟形曲线”,它表明一个国家/社会需要至少 90 的智商才能成为文明国家。黑人/亚洲人的智商最低。白人的智商最高。自由主义者痴迷于这样一种疯狂的想法:人们(不管怎样)可以团结起来,形成自由、运转的社会。

    此外,我们在明尼苏达州也有索马里人。他们在美国的表现如何?他们为什么不试图说服民主党、社会主义的明尼苏达人摆脱他们的州政府呢?为什么他们几乎都是福利依赖者?

    为什么美国自由主义者不尝试了解明尼苏达州的索马里人,以便他们了解索马里的自由主义国家以及我们如何将其带到美国?

  68. Miro23 说:

    但与我们的民主支持者不同的是,那些构想出这样誓言的人对于他们的要求是合理的。他们希望阻止那些在我们的大学和政府工作的人寻求暴力推翻政府。每个主权国家都有权利而且有义务对其雇用或允许的人提出这样的要求。

    这没问题,但 21 世纪的问题是:

    国会代表特殊利益还是公共利益?

    政府是否已经被有组织的大资金特殊利益集团(和平地)推翻了?

    这样看来,那些试图摧毁合法政府的人可能已经抵达美国并已经呆了一段时间了。

  69. @Maj. Kong

    谢谢。这确实让我仍然想知道我们的理解应该在多大程度上权衡阿拉伯人与穆斯林。这也证实了我的强烈观点,即美国最晚应该在 1990 年左右向沙特施压,要求其停止资助瓦哈比传教活动。

    • 同意: Ace
  70. SFG 说:
    @jacques sheete

    不,不。你可以支持西方的代议制民主和阿拉伯国家的伊斯兰教法。这取决于每个国家的人民来决定——其中包括民众革命。我们没有义务告诉其他国家的人们如何管理他们的国家,除非他们威胁我们。

  71. SFG 说:
    @Robert Magill

    其实我也同意,但是现在的情况,为什么还要进口呢?

  72. jtgw 说:
    @attilathehen

    事实上,根据钟形曲线和类似著作中引用的研究,东亚人的智商最高,高于白人。我确信国民平均智商会影响发展,但政府的类型和政府对人们生活的权力大小也会影响发展。有大量证据表明,索马里的生活在过去二十年的“无政府状态”中有所改善:

    https://mises.org/library/stateless-somalia-and-loving-it

    正如我之前所说,索马里在 1990 世纪 XNUMX 年代中期(黑鹰坠落时期)处于低谷,因为它刚刚摆脱了数十年残酷的社会主义独裁统治,这种独裁统治撕裂了索马里社会的结构。在巴雷的领导下,人们被禁止与传统氏族交往,政府正试图制定一个勇敢的新索马里身份,其结果是可以预见的。索马里只是社会主义为何不好的另一个教训。

    • 回复: @attilathehen
  73. Svigor 说:

    因此,认为伊斯兰教本质上是邪恶的,因为据称暴力被写入其创始文件中,而其他大宗教却没有这种污点,这一论点在实践中似乎是似是而非的。根据我的经验,无论所谓的“经文”怎么说,人们都会实践自己的宗教变体。

    这不是我的论点。对于一种崇尚武力皈依和统治的好战、扩张主义宗教,我没有任何下意识的反应。我不会称之为邪恶。也许很容易被人踢屁股。

    不过,我认为它本质上是暴力的、好战的和扩张主义的。穆罕默德是他们的 模型,基督是基督徒的榜样。你可以拿走任何东西,并以该东西的名义实施暴力,但对于伊斯兰教来说,情况恰恰相反;你无法消除战斗性。

    穆罕默德过着强盗的生活,处决囚犯,俘虏并保留奴隶,拥有许多妻子(远远超过四个),并与儿童发生性关系。与基督的对比再明显不过了。

    根据我的经验,无论所谓的“经文”怎么说,人们都会实践自己的宗教变体。

    来吧,伙计。相对主义有其地位,但圣经很重要。法律很重要。神圣的先例很重要。

    马克:摩门教徒并不是真正的基督徒(问问天主教徒就知道了),而新教徒也不会认真对待这些乱七八糟的事情。至于东正教,我就不知道了。地球的另一边。

    道德原则只约束某些群体而不约束其他群体是否有意义?

    显然,这取决于群体,但是,当然,这取决于群体。

    辛格:啊,是的,南亚,人类文明的顶峰。我会跟你说一些废话,但你的文明可能已经足够惩罚了。

    我真的很喜欢穆斯林女孩,但随着年龄的增长,我认为拉丁裔女孩更性感。我目前会根据女性外貌对种族进行这样的排名:

    太糟糕了,很少有油腻的种族主义者同意这一点。

  74. anon • 免责声明 说:
    @Robert Magill

    历史上美国的穆斯林移民人口几乎为零。后来的穆斯林为数不多,他们是美国黑人的皈依者,而不是移民本身。也没有人能认真地争论穆斯林或阿拉伯人曾经为美国(或其他任何地方)做出过重大贡献。

  75. frankie p 说:
    @Wizard of Oz

    和往常一样,你的想法有些倒退:

    “如果你不尝试成为你的国际兄弟的守护者,你将不得不决定如何对待难民,可能是大量的难民。”

    实际上,我们应该说相反的情况,因为正是当你确实尝试成为你的国际兄弟的守护者时,难民才开始流动;见证今天的欧洲。我想,说来自中东和北非的非法移民是西方试图成为他们的国际兄弟守护者的结果,这在一定程度上是不准确的。西方在口头上支持保护责任,为他们破坏该地区的稳定辩护,但我们知道真正的原因。被选中的国家不希望任何崛起的大国能够挑战其当前在该地区的军事优势,因此这些国家必须被摧毁,分裂成易于控制的“小国”,然后我们就可以愉快地走向未来。

    说实话,巫师,你从来没有支持西方的“文明”国家进入以色列,并迫使醉酒的以色列人(原住民的土地窃贼)停止压迫他们的少数民族和殴打他们的妻子。

    @谁让你成为上帝:“然后——而不是在保护性接触之前先验——你必须考虑这个地方将来如何由其居民管理并为其居民管理。”

    你没有深入思考;你是在为问题做出贡献,而不是为解决问题而努力。你仍然躲在窗帘后面,假装自己是一个巫师,而实际上你只是一个平庸的人。

    弗兰基·P

    • 回复: @Wizard of Oz
  76. @Singh

    哦,请不要破坏我的幻想,即锡克教徒与一般人类相比总体上相当聪明和理性。

    你的咆哮首先就贬低了你的智力,因为这是印度和其他复杂法院中博学的法官都会做出的反应,“辛格先生,你必须回答所提出的问题。这不是一个放纵个人热情或怨恨的机会”。

    但你却在没有任何正当理由的情况下犯下了严重的事实错误,这让你的才智蒙羞。首先,你能给出什么可能的理由来说明我是基督徒——也是新教徒?

    至于听改革者(谁是印度人?请指名道姓),毫无疑问,他们都咨询了对印度教很了解但最受英国福音派改革影响的人保护那些对现代工业化世界最没有准备的人,例如澳大利亚原住民。

    当你喋喋不休地谈论巴基斯坦人和孟加拉人(原文如此,我认为你指的是孟加拉国人)时,你对事实和证据的富有想象力的态度达到了与你的语言粗鲁无礼相匹配的水平,就好像这与我的国家有任何关系一样。啊哈!在你的愤怒中,是否有一些线索表明,一些英国人对你的智力和性格评价得太高,导致你在你的研究生课程、你的硕士论文或者你试图进入研究生院或项目中失败。你肯定不是一个心理健康、对自己感到自在的人。或者这可能是一个姿态——也许是雷赫马特实习生的做法——专门抹黑印度人和锡克教徒。如果是这样的话,不得不说这是一个不错的努力。

    如果你真的想加入对话,也许你会想避免一些对你(假装的?)印度自豪感如此敏感的事情,比如 sati/suttee,并考虑是否应该将干预以防止其他国家实行奴隶制或从事奴隶贸易排除在议程之外文明国家。

  77. pelagic 说:
    @jtgw

    “这是我们判断政治制度的标准。”

    不,这是一个标准,许多地球居民不会认为它是最重要的。

    “道德原则只约束某些群体而不约束其他人,这有意义吗?”

    是的。 一些原则 似乎是普遍的或几乎如此,但不是全部。为什么自由主义者从来不认为这种对普遍规范的盲目追求是非理性的?自由主义的致命缺陷之一是相信某些“普遍法则”是真实的,并且可以或应该被所有人遵循。为什么有人相信这应该适用于世界各地的人们?谁来负责这样一场进步的运动?

    “我想大多数保守派都会承认道德原则应该是普遍的,并且平等地约束所有人。”

    观察所有人的一些共同愿望或内在需求是一回事。但要将这种理解转化为一个要求所有人都遵守某些原则(“自由”)的体系,而这些原则是少数精英根据自己的心血来潮定义的,需要一些傲慢的态度。这与历史上其他人获得权力的方式有什么不同吗?

    “尽管如此,人们一致认为,不同宗教团体可以共存,只要他们同意不对其他团体进行暴力侵略。”

    您是否想过,那些“不同宗教”中的许多人不想与您和您的同类共存?例如伊斯兰教,其征服和暴力镇压的模式现在和第一天一样真实吗?对于你自己国家的那些不同意你精彩的人权理念的人,你会怎么办?你谈论宗教就好像你站在它之外,但可以肯定的是,某些宗教与你如何来到这里并塑造你周围的世界有很大关系。

    你对自由原则的定义和精确应用可能有一些优点,但你需要这些骨头上的肉。 我的印象是,自由主义者说人只靠自由生活。 句号。 他的灵性、宗教、种族、种族、历史、语言和文化实在是太难以调和了,因此它们被视为无关紧要。 不。 自由是事后的想法,对西方人来说同样重要。

    • 回复: @jtgw
  78. @jacques sheete

    有趣的是,堂吉诃德(“像堂吉诃德一样”)可能是模棱两可的。你在不切实际的乐观意义上使用它,但是当不切实际的倾向导致高尚的外国冒险时,我会说桑乔·潘萨是时候用常识来劝告他的主人了。

    • 回复: @jacques sheete
  79. @Svigor

    太糟糕了,很少有油腻的种族主义者同意这一点。

    你是说犹太男人不喜欢中东女孩和拉丁裔女孩吗?你从哪里得到这个?

  80. 多么诚实啊。我真希望你在 1974 年就写了这些东西。我很欣赏美国人的坦率。我是带着对美国“自由和勇敢的土地”的观念长大的。然而,我一直怀疑,在进入美国时,人们会秘密地向美国宗教(加尔文主义)屈服,但在 1970 世纪 XNUMX 年代,没有人会公开承认这一点。太棒了,但对我来说太晚了。

  81. MarkinLA 说:
    @Svigor

    马克:摩门教徒并不是真正的基督徒(问问天主教徒就知道了),而新教徒也不会认真对待这些乱七八糟的事情。至于东正教,我就不知道了。地球的另一边。

    我的观点是,这些宗教(甚至是山达基教)中存在等级制度,信徒必须遵守宗教领袖所说的话。据我所知,伊斯兰教中没有这样具体的领导。

  82. jtgw 说:
    @pelagic

    您是否想过,那些“不同宗教”中的许多人不想与您和您的同类共存?例如伊斯兰教,其征服和暴力镇压的模式现在和第一天一样真实吗?对于你自己国家的那些不同意你精彩的人权理念的人,你会怎么办?你谈论宗教就好像你站在它之外,但可以肯定的是,某些宗教与你如何来到这里并塑造你周围的世界有很大关系。

    我不确定这个批评的目的是什么。我正在解释 历史 自由主义思想的发展,它们如何从启蒙运动的古典自由主义中发展出来,而启蒙运动本身又源于对宗教自由和良心自由的渴望,激发了宗教改革。我的意思是,自由意志主义并不像您所断言的那样是左翼自由主义的某种最终结果,而是历史发展的方向恰恰相反:古典自由主义先于左翼自由主义。自由主义本质上是那些从未走向左翼的古典自由主义者。

    无论如何,互不侵犯原则是一项规范性原则,而不是描述性原则。没有人说人们现在和将来都不会继续实施侵略行为,无论是出于宗教的名义还是出于其他原因。它只是描述了最大化和平的原则。

  83. @frankie p

    我真的懒得和那些愚蠢或懒得理解他们闯入的谈话中所说的内容的人打交道。我不会握着你的手带你完成它,但如果重读几遍这篇文章并不能让你为文明对话做好充分的准备,我建议你找一位至少拥有一所好大学的好学位的导师。

  84. @SFG

    如果穆斯林兄弟会的极端派别在埃及掌权(毫无疑问是通过“民众革命”)并着手消灭 40 万科普特基督徒,你会建议其他国家做什么?

    • 回复: @MEexpert
  85. @attilathehen

    我并不反对你的政策立场,但我认为你对智商的提及需要阐述和完善。毫无疑问,对索马里人进行的智商测试得出的平均数字是 68,我并不认为这些测试因为文化不公平而必然毫无价值。它们很可能或多或少是文化公平的乌鸦渐进矩阵,但仍然留下了测试的复杂性、对钢笔或铅笔使用的熟悉程度、营养和疾病(尤其是使人衰弱的蠕虫)等因素,这些因素可能会影响第一年的智商测试结果,但在很大程度上不到1年后。 Ron Unz 对 Lynn 和 Vanhenen 人物的拆除应该被铭记在心。如果社会结构允许受过聪明教育的贵族阶层存在,那么平均智商是否同样重要也是一个问题。

    • 回复: @attilathehen
  86. @jtgw

    事实上,东亚人(所有亚洲人)都是臭名昭著的考试作弊者,因此尽管钟形曲线是智商研究的一个很好的起点,但还有更多。

    如果东亚人更聪明,为什么工业革命(和大多数发明)发生在欧洲/高加索社会?为什么日本人西化而西方没有东化(即变成日本人)?亚洲人为何效仿西方?

    “索马里的生活有所改善。” “索马里是糟糕的社会主义的另一个教训。”

    您是白种人,还是亚洲人/犹太人/黑人?

    你没有回答我关于明尼苏达州索马里人的问题。

  87. @unpc downunder

    你怎么能把伊斯兰国对全球哈里发国的渴望等同于传播“西式全球主义/超自由主义”**”除了在一些口头可比性的极简主义领域,比如像实际上相信如果每个人都接受他们的原则世界会变得更好这样的陈词滥调?

    ** 不管是什么

  88. Ace 说:

    西方人都是傻瓜,他们相信任何审查的想法,因为任何类型的穆斯林进入都是慢性自杀。

    彻底排斥和遣返是拯救愚蠢的西方的唯一政策。

    没有公民身份或没有公民身份的可能性的外国人必须是二等居民,就像我在日本或中国一样。福利、住房、学费减免、免费医疗还是“与生俱来的”公民身份?荒诞。

    伊斯兰教法指出了二等地位对于我们愚蠢地允许或允许留下来的穆斯林意味着什么。必须要求居住的穆斯林发誓,《古兰经》在西方没有地位,它教导了错误的优越论,伊斯兰教法在西方永远是不可能的。虚假咒骂需要立即删除。

    审查是傻瓜的事,这证明了人们对伊斯兰教极其不相容的本质的惊人无知。

  89. MEexpert 说:
    @Maj. Kong

    一方面,“真正的伊斯兰教”和“穆斯林行为”是两个不同的东西。真正的伊斯兰教已经是温和的,不需要改革。根据《古兰经》,宗教(伊斯兰教)在先知穆罕默德(PBUH)在世时得到了完善。什叶派伊斯兰教才是真正的伊斯兰教。

    穆罕默德(PBUH)死后,那些接受伊斯兰教以获得权力的人也这样做了。他们无权获得领导权。他们杀死任何反对他们的人,就像今天的伊斯兰国一样。为了获得人民的接受,他们所做的一切都称之为伊斯兰教,政治伊斯兰教由此诞生。这就是为什么我们有两个版本。一种是真正的伊斯兰教,另一种是政治伊斯兰教。政治伊斯兰是不公正、残暴和压迫性的。在真正的伊斯兰教中,每个人都享有权利,包括妇女。请记住,伊斯兰教是 1500 年前第一个赋予妇女继承权的宗教。

    如果所有穆斯林都遵循“真正的伊斯兰教”,我们就能拥有真正的民主,只要它符合《古兰经》的指导方针。

  90. MEexpert 说:
    @Wizard of Oz

    当伊斯兰国在伊拉克和叙利亚杀害基督徒时,他们也做了同样的事情。没有什么。

    • 回复: @Wizard of Oz
  91. @Wizard of Oz

    世界历史可以用两个词来概括:智商。

    说出美国一个以黑人为主的城市,其功能与以白人为主的城市类似。

    说出一个与欧洲或日本任何国家相当的非洲国家。

    我们正处于历史的一个阶段,我们可以看到整个世界并注意到差异。

    这些差异是与种族有关的智商。

    • 同意: Ace
  92. 如果世界历史如此概括,那肯定是一个相当不充分的缩略版**.

    不然我不会对你写的东西吹毛求疵。

    ** 我不得不这么说是因为我讨厌过于简单化和夸张的言辞。但我最好稍微充实一下我的反应,所以……考虑一下工业革命的重要性以及从奴役西非人身上赚到的钱的现代性形态。你是想表现得可爱,断言或暗示正是智商较低的非洲人的存在,才让智商高得多的国家中稍高的成员利用他们来产生积极的经济效应?还是不会洗。他们必须是深色皮肤的热带人,才能在甘蔗和棉花地里长时间工作,所以这并不全是智商的问题。

    • 回复: @iffen
  93. @MEexpert

    如果埃及新政府宣布希特勒太害羞、太随和,并且穆罕默德十世(埃及新总统)将向世界展示如何从所有 40 个人开始进行有效和彻底的种族灭绝,你就会支持这种不回应。百万科普特人?

    我假设你回答了我的问题,但你可能没有在你的脑海中重写过这个问题?

    • 回复: @MEexpert
    , @jacques sheete
  94. sarz 说:
    @Maj. Kong

    有许多主要的什叶派宗教权威,并且在选择您认为最适合您的人时有一定的选择余地。目前,特别是在伊朗之外,大阿亚图拉西斯塔尼的地位可能是最高的。一位和他一起去接见的朋友提到,一群来到美国的移民正在为如何抚养孩子而烦恼。阿亚图拉表示,他们融入社会很重要,例如,将孩子送到公立学校。每周接受宗教指导也很重要。

    • 回复: @Ace
  95. @Greasy William

    阿拉伯妇女,即使是漂亮的妇女,也有一种残忍的表情。照片中的女人并没有什么不同。不惜一切代价避免。

  96. iffen 说:
    @Wizard of Oz

    他们必须是黑皮肤的热带人才能长时间工作

    这实际上是不正确的,并被二战前在美国南部工作、生存和繁衍的数百万白人佃农所反驳。

    • 回复: @Wizard of Oz
  97. Rich 说:
    @Greg Bacon

    这是我见过的最有趣的视频之一。没有人会相信这一点,不是吗?

  98. MEexpert 说:
    @Wizard of Oz

    正确的。我正在回答你的问题。我并不是提倡不回应。当以色列将数百万巴勒斯坦人(包括基督教巴勒斯坦人)驱逐出他们的土地,或者伊斯兰国屠杀任何有不同信仰的人(当然犹太人除外),如什叶派、基督徒和库尔德人等时,这些国家袖手旁观。犹太人却幸免于难。因为以色列支持伊斯兰国。

    • 回复: @Wizard of Oz
  99. MEexpert 说:
    @MarkinLA

    我不同意。伊朗人口大多数是什叶派,但伊朗并不是什叶派的中心。伊拉克最高神职人员大阿亚图拉阿里·西斯塔尼在全世界拥有最多的追随者。他建议他的追随者融入社会,同时牢记真正的伊斯兰价值观和习俗。

  100. @jacques sheete

    ……有大量证据表明,所谓的“基督教”至少有时是通过暴力传播的。

    确实如此,但我们必须看看历史。基督教最初是一个独立于国家的不同教派团体,直到君士坦丁将其定为罗马国教(并开始迫害“非正统”)。它通过一种名为《Heliand》的“翻译”在日耳曼欧洲传播,其中耶稣被描述为日耳曼战士,而使徒则被描述为他的领主。

    玛拉基·马丁写了一本有趣的书《罗马教会的衰落》,探讨了罗马天主教与世俗权力的关系。您可能会觉得很有趣。

    因此,认为伊斯兰教本质上是邪恶的,因为据称暴力被写入其创始文件中,而其他大宗教却没有这种污点,这一论点在实践中似乎是似是而非的。

    我认为这不是善恶的问题, 而是宗教(作为象征性的巨石)处理其人口中的暴力部分的能力。

    基督教有大量的经文,从整体上看,拒绝将暴力作为实现“上帝意志”的手段。由于穆罕默德的生平和《古兰经》中的明确例子,虔诚但和平的穆斯林在这方面尤其受到阻碍。圣战分子有大量的经文和传统支持他们。

    • 回复: @jacques sheete
  101. Ace 说:
    @sarz

    西斯塔尼是 同一个绅士 他认为异教徒与尿液、粪便、精液、尸体、血液、狗和猪等事物属于同一类,也就是说,都是不洁净的事物。

    • 回复: @MEexpert
  102. raphee 说:
    @lavoisier

    不宽容的是人,而不是宗教。即使在自由主义者的评论中,我们也可以看到这种不宽容……“一篮子可悲的”任何人。甚至这里的帖子里也充满了这样的人,他们充满了自己和他们最喜欢的意识形态,以至于他们甚至在没有与穆斯林住在一起的情况下就很高兴地抨击穆斯林。

    顺便说一句,《古兰经》中的叛教并不是死罪。对于这一点,伊斯兰学者之间存在着相当大的分歧。就像我说的,是人。

    我同意你的观点,伊斯兰教确实需要伊斯兰改革。因为西方帝国主义和实验民主(利用他们最喜欢的妖怪、国王、独裁者、各种各样的和选定的民主党人)必须结束。

    • 回复: @Wizard of Oz
  103. raphee 说:
    @TheJester

    我同意你的观点,穆斯林和其他宗教一样不是他们宗教的理想代表。但为什么这个门槛对于穆斯林来说如此之高。对于像毛拉、牧师、拉比等从事传播宗教的人来说,门槛应该很高,但普通穆斯林会欺骗、撒谎、做一些好事和一些坏事。

    至于你的其余答案,我谨表示不同意见。沙特阿拉伯不是伊斯兰文明或伊斯兰教法律/宗教体系的缩影。你提供了最糟糕的例子,因为它适合你的论点。事实上,历史上最伟大的伊斯兰学者和神学家都因反对当时的政府而入狱。这样的例子比比皆是——四大伊玛目伊玛目阿布·哈尼法、沙菲、马利克和伊玛目汉巴尔最终都锒铛入狱。

    然而,我同意穆斯林国家不应该迷恋西方民主。他们应该借鉴宽容、法律面前人人平等等最好的理念,最终拿出一个适合他们的制度。

  104. @Sean

    因为专家们从来没有像他们想的那样真正了解。

    这是真的。这就是为什么他们觉得有必要给他们吐出的任何垃圾贴上“科学”(或“民主”)标签的一个重要原因。

    今天,至少在美国,“科学”和“民主”都已成为现实。 事实上的 宗教,包括(通常是掠夺金钱)邪教。

    它的运作方式是,我们应该崇拜他们在这两个标签中的任何一个所呈现的任何东西,毫无疑问地相信它,并给他们送谢克尔以获得特权。

    今天99%的“专家”只不过是古代的神谕而已。

  105. @attilathehen

    你的评论只不过是另一个无知者对他不知道的事情(即智商测试)大喊大叫的傲慢咆哮。

    如果你有一点自尊,并且不想在公共场合出丑,那么你可能需要考虑花更少的时间阅读《Fwed(高智商)里迪安·比尔吉沃特》,并快速了解其内容。这不是你想的那样。

    顺便说一句,忘记索马里人吧。你对他们也一无所知。

    • 回复: @attilathehen
  106. @SFG

    美国的代议制民主一直是个笑话。宪法本身就是这一概念的证明,反联邦主义者是正确的。

    就像我经常发布的那样,任何形式的民主都只适用于相对较小的群体,即使不是不可避免,它通常也会迅速演变成暴政。

  107. @Svigor

    来吧,伙计。相对主义有其地位,但圣经很重要。法律很重要。神圣的先例很重要。

    它们对哲学家来说很重要,但即使他们也很少同意。

    街上的人,无论他自称什么,表现得好像这一切都不重要。

    不过,我认为[伊斯兰教]本质上是暴力的、好战的和扩张主义的。

    这与其他两个主要的亚伯拉罕宗教没有任何区别。

    事实上,基督本人有时也会被迫使用暴力,而且我敢打赌这种情况发生的次数比我们想象的要多。此外,他的父亲曾经并且应该仍然因使用威胁和暴力而臭名昭著。

    因此,不要宣扬任何关于只有一种宗教基于暴力的废话。我们都在同一条船上,而且我们的臭味几乎都一样。

    • 回复: @Seraphim
  108. @Wizard of Oz

    有趣的是,堂吉诃德(“像堂吉诃德一样”)可能是模棱两可的。你在不切实际的乐观意义上使用它,但是当不切实际的倾向导致高尚的外国冒险时,我会说桑乔·潘萨是时候用常识来劝告他的主人了。

    你在所有方面都是正确的。

    • 回复: @Wizard of Oz
  109. @Wizard of Oz

    如果埃及新政府宣布希特勒太害羞、太随和,并且穆罕默德十世(埃及新总统)将向世界展示如何从所有 40 个人开始进行有效和彻底的种族灭绝,你就会支持这种不回应。百万科普特人?

    如果他是美国人,他很可能支持不回应。事实上,他甚至可能用双枪支持一两次种族灭绝。别管希特勒,看看列宁和斯大林的凶残滑稽动作几乎被忽视了。

    斯大林在 7 年 10 月造成了 1932 至 3 万乌克兰人的死亡,但却没有对他采取任何措施。事实上,罗斯福于 1933 年决定承认苏联,然后继续支持他对希特勒的残暴暴行。另请注意,1933 年是希特勒执政的一年。 刚刚进入 功率。

    我还可以提到欧洲各个帝国的无数殖民暴行以及它们是如何被忽视的。

    美国在种族灭绝方面的记录并不那么好……。

    • 回复: @Wizard of Oz
  110. @another fred

    圣战分子有大量的经文和传统支持他们。

    就像我一直说的那样,我怀疑这是否会产生很大的影响。不管写了什么,人们都会做他们想做的事。

    我们自己的“宪法”以及它如何有效地限制统治阶级就是这个概念的一个典型例子。

    • 回复: @another fred
    , @Talha
    , @Ace
  111. @jacques sheete

    就像我一直说的那样,我怀疑这是否会产生很大的影响。不管写了什么,人们都会做他们想做的事。

    你真的认为如果没有哈里发的诱惑,成千上万的圣战分子会涌向叙利亚吗?

    • 回复: @Talha
  112. @jacques sheete

    哇!作为一个会读书的美国人(是的,我感到震惊),我对索马里人一无所知。

    首先,你是犹太人/黑人/亚洲人吗?你的另一半属于这些群体吗?或者你可能是一个堕落的基督徒,相信基督教可以为低智商的人服务。

    明尼苏达州的索马里人怎么样?整合进展如何?

    索马里人最近不是才碰到大学生吗?

    你的评论表明你的智商不足或堕落。

    你不能处理真相。

    • 回复: @Talha
    , @Wizard of Oz
  113. MEexpert 说:
    @Ace

    我想这就是为什么他允许基督教哀悼者代表团前往圣城卡尔巴拉和纳杰夫。别再听新保守主义的宣传了。在说这些废话之前你自己先研究一下。

    • 回复: @Ace
  114. Svigor 说:

    不宽容的是人,而不是宗教。即使在自由主义者的评论中,我们也可以看到这种不宽容……“一篮子可悲的”任何人。甚至这里的帖子里也充满了这样的人,他们充满了自己和他们最喜欢的意识形态,以至于他们甚至在没有与穆斯林住在一起的情况下就很高兴地抨击穆斯林。

    尽管我没有在月球上亲眼目睹这一事件,但我对登月有自己的看法。

    • 回复: @Wizard of Oz
    , @raphee
  115. Svigor 说:

    因为专家们从来没有像他们想的那样真正了解。

    这是真的。这就是为什么他们觉得有必要给他们吐出的任何垃圾贴上“科学”(或“民主”)标签的一个重要原因。

    今天,至少在美国,“科学”和“民主”都是事实上的宗教,并伴有(通常是贪图金钱的)邪教。

    它的运作方式是,我们应该崇拜他们在这两个标签中的任何一个所呈现的任何东西,毫无疑问地相信它,并给他们送谢克尔以获得特权。

    今天99%的“专家”只不过是古代的神谕而已。

    也许是真的,但无关紧要,因为:

    它们对哲学家来说很重要,但即使他们也很少同意。

    街上的人,无论他自称什么,表现得好像这一切都不重要。

    至于旧约与新约,嗯,新约包含了很多修订。

  116. MEexpert 说:
    @Svigor

    不过,我认为它本质上是暴力的、好战的和扩张主义的。穆罕默德是他们的榜样,就像基督是基督徒的榜样一样。你可以拿走任何东西,并以该东西的名义实施暴力,但对于伊斯兰教来说,情况恰恰相反;你无法消除战斗性。

    小伙子你是无知吧。你在读哪本历史书?别再读帕特·盖勒或罗伯特·斯宾塞了。伊斯兰教这个词本身意味着和平。不要阅读新保守主义的宣传。

    穆罕默德过着强盗的生活,处决囚犯,俘虏并保留奴隶,拥有许多妻子(远远超过四个),并与儿童发生性关系。与基督的对比再明显不过了。

    你是怎么知道的?新保守派通过侮辱先知这个最和平的人来反对伊斯兰教,这是很容易的。以下是真正的宗教学者过去对他的评价。如果你写的是真的,你认为他们会这么说吗?

    啊,穆罕默德的个性! (PBUH),要了解它的真相是最困难的。去引用 罗摩克里希纳·拉奥教授,在非穆斯林最好的文章之一中,“人们只能瞥见它。一连串如画的场景多么戏剧性。有先知穆罕默德。有穆罕默德将军;穆罕默德国王;战士穆罕默德;穆罕默德是商人;传教士穆罕默德;哲学家穆罕默德;穆罕默德是政治家;演说家穆罕默德;改革家穆罕默德;穆罕默德是孤儿的避难所;穆罕默德是奴隶的保护者;穆罕默德是妇女的解放者;立法者穆罕默德;穆罕默德法官;圣人穆罕默德。”

    文学作品中充满了对他个性的热烈赞扬。法国历史学家拉马拉廷写道:“哲学家、演说家、使徒、立法者、战士、思想的征服者、理性教条的恢复者、无形象崇拜者;二十个陆地帝国和一个精神帝国的创始人,那就是穆罕默德。至于衡量人类伟大的所有标准,我们很可能会问, 还有比他更伟大的人吗?” (拉马丁,HISTOIRE DE LA TURQUIE,巴黎,1854 年,第二卷,第 276-277 页。)

    另一位西方作家(博斯沃斯·史密斯)继续说道:“他是凯撒和教皇的结合;他是凯撒和教皇的结合体。”但他是没有教皇自命不凡的教皇,没有凯撒军团的凯撒:没有常备军,没有保镖,没有宫殿,没有固定的收入;如果有一个人有权说他是由正确的神统治的,那么这个人就是穆罕默德,因为他拥有一切权力,无需其工具和支持。” (博斯沃思·史密斯,《穆罕默德和穆罕默德主义》,伦敦,1874 年,第 92 页。)
    迈克尔·哈特 (Michael Hart) 将他列为历史上 100 名最有影响力的人物之一。他的理由是:“我选择穆罕默德领导世界上最有影响力的人物名单可能会让一些读者感到惊讶,也可能会受到其他人的质疑,但他是历史上唯一在宗教和世俗层面都取得巨大成功的人。” (Michael H. Hart,《100 强:历史上最有影响力的人物排名》,纽约:Hart Publishing Company, Inc.,1978 年,第 33 页。)

    如果伟大的目的、微小的手段和惊人的结果是人类天才的三个标准,那么谁敢将现代历史上的任何伟人与穆罕默德相比较?最著名的人只创造了武器、法律和帝国。他们所建立的,如果有的话,不过是物质力量,而这些力量常常在他们眼前崩溃。这个人不仅感动了军队、立法、帝国、人民和王朝,而且感动了当时有人居住的世界三分之一的数以百万计的人;不仅如此,他还感动了祭坛、众神、宗教、思想、信仰和灵魂。 。 。他在胜利中的忍耐,他的野心,完全致力于一个想法,绝不是为了一个帝国而奋斗;他无尽的祈祷,他与上帝的神秘对话,他的死亡和死后的胜利;所有这些都证明不是一种欺骗,而是一种坚定的信念,这种信念赋予了他恢复教条的力量。这个教条是双重的:上帝的统一性和上帝的非物质性。前者告诉上帝是什么,后者告诉上帝不是什么;一个用剑推翻假神,另一个用言语开创一个想法。 (拉马丁,HISTOIRE DE LA TURQUIE,巴黎,1854 年,第二卷,第 276-277 页。)

    历史学家爱德华·吉本 (Edward Gibbon) 写道:“值得我们惊叹的不是他的宗教的传播,而是他的宗教的持久性,在印度、非洲人十二个世纪的革命之后,他在麦加和麦地那留下的同样纯粹和完美的印象仍然保留了下来。”以及土耳其皈依《古兰经》的人。 。 。伊斯兰教徒一致抵制住了将其信仰和奉献的对象降低到与人类的感官和想象力相同的水平的诱惑。 “我信仰独一的真主和真主的使徒穆罕默德”是伊斯兰教简单而不变的信仰。神的理智形象从未被任何可见的偶像所贬低;先知的荣誉从未超越人类美德的尺度,他的生活戒律将他的门徒的感激之情限制在理性和宗教的范围内。”
    爱德华·吉本 (Edward Gibbon) 和西蒙·奥克雷 (Simon Ocklay),《撒拉逊帝国的历史》,伦敦,1870 年,第 54 页。 XNUMX.

    “对于任何研究阿拉伯伟大先知的生活和品格,了解他如何教导和如何生活的人来说,除了对这位伟大的先知、至高无上的伟大使者之一的崇敬之外,不可能有任何感觉。尽管在我向你们讲述的内容中,我会说许多许多人可能熟悉的事情,但每当我重读它们时,我自己都会感到一种新的钦佩方式,一种对这位伟大的阿拉伯老师的新的崇敬感。”
    Annie Besant,《穆罕默德的生平和教义》,马德拉斯,1932 年,第 4 页。 XNUMX.

    • 回复: @pelagic
    , @Seraphim
  117. Talha 说:
    @attilathehen

    嘿阿提拉,

    JS 是对的;没有中央政府的索马里会更好——他有自己的衡量标准:
    “索马里政府就是这种情况,该国政府对其公民的伤害大于好处。 政府的崩溃和随后无国籍状态的出现为索马里的进步提供了机会。 本文研究了无政府状态对索马里发展的影响。 数据表明,尽管这种发展的状态仍然很低,但几乎所有18个关键指标都可以比较无状态前和无状态后的福利,但索马里人在无政府状态下的状况要好于在政府统治下的状况。”
    http://www.peterleeson.com/Better_Off_Stateless.pdf

    我们的系统不适合他们,他们的系统也不适合我们。我们都应该足够成熟,能够认识到这一点。

    现在情况已经好转,成千上万的索马里人正在返回——我们应该鼓励这一点,避免破坏国家稳定:
    “回去:索马里的侨民返回家园——成千上万的索马里人离开了西方舒适、安全的生活,返回索马里。”
    http://www.trtworld.com/mea/going-back-somalias-diaspora-return-home-51506

    和平:

    • 回复: @pelagic
  118. Talha 说:
    @another fred

    嘿,AF,

    你真的认为如果没有哈里发的诱惑,成千上万的圣战分子会涌向叙利亚吗?

    当然不是。更好的问题是:
    1)为什么数百万圣战分子没有涌入叙利亚?
    2)为什么世界上所有的顶级乌理玛都谴责它?滚动到底部查看签名者列表:
    http://www.lettertobaghdadi.com/14/english-v14.pdf
    3)为什么我们应该认真对待持枪的二十岁年轻人的解释而不是那些花费了四十/五十年的生命致力于宗教研究的人的著作和声明?
    4)为什么他们中的大部分人拥有最基本的伊斯兰教知识——根据他们自己泄露的文件?
    http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/isis-documents-leak-recruits-islam-sharia-religion-faith-syria-iraq-a7193086.html

    请告诉我一位穆斯林世界中支持达伊沙的任何重量级或机构的学者(如爱资哈尔、卡拉文、萨尔汉布尔等)。如果他们的解释是正确的,那么从马格里布到马什里克,应该有很多学者支持他们。

    建立哈里发国是这个宗教对整个乌玛的义务——任何研究我们传统的人都知道事实如此。我们并不以此为耻;它既是一个目标,也是来自上帝的信任和礼物……只有当我们值得并值得时——我们(总体上)证明我们目前还没有能力承担责任。

    认为伊斯兰国代表哈里发国的假设,甚至是建立哈里发国的正确方法论,都是一个笑话——任何研究我们传统的人都这么认为。

    这是谢赫·哈姆扎·马克布尔(Shaykh Hamza Maqbul)——一位哈乃斐法学院和马利基法学院(非常罕见的专业)的学者,他把事情说清楚了,并向一些年轻的穆斯林提供了严厉的爱和中肯的建议:

    和平:

    • 回复: @another fred
  119. Talha 说:
    @jacques sheete

    JS——说实话——我对你在这条线上保持真实并让人们的脚陷入困境深表敬意。我多次思考是否应该投入精力,因为这个帖子上有很多废话和无知。我有三个男孩;你知道当你走进一个房间并发现它如此混乱以至于你不知道到底从哪里开始时的感觉......所以你就走回来吗?那你就知道我当时的感受了。

    但看到你试图自己消除所有废话,这让我很痛苦——所以我想我应该骑上猎枪。有太多的垃圾需要铲掉,但是嘿,也许我们可以把足够的东西移到一边,只留出站立的空间。

    平安——愿上帝保佑您和您的家人在今世和来世获得荣耀。

  120. pelagic 说:
    @MEexpert

    “伊斯兰教这个词本身就意味着和平。”

    不,这意味着 服从,既服从真主(对于穆斯林),也服从伊斯兰教其他人。

    • 回复: @MEexpert
  121. pelagic 说:
    @Talha

    有人可能会说,索马里人更适合部落主义或宗族主义,而不是无政府主义。如果索马里兰、邦特兰和索马里各自获得主权,这并不能保证和平,但对那些直接参与其中的人来说更有意义。

    “我们的系统不适合他们,他们的系统也不适合我们。我们都应该足够成熟,认识到这一点。”

    但愿如此。

    • 回复: @Talha
  122. 伊斯兰教与任何宗教都没有什么不同。根据定义,这怎么可能?大多数西方宗教都充满了无法讲道理的新保守派成员。他们的话结束了所有争论——一成不变。
    为什么伊斯兰教会更合理?它必须不再是一种宗教——它不能支持跨信仰运动(它在大学校园里这样做)。
    它对“和平”的福音派追求将逐渐停止,圣战也将因缺乏肥沃的土壤而消失。头巾将是不信教的标志。换句话说,整个蜡球将会散开。这不就是我们在西方宗教中看到的吗?

  123. Svigor 说:

    小伙子你是无知吧。你在读哪本历史书?别再读帕特·盖勒或罗伯特·斯宾塞了。伊斯兰教这个词本身意味着和平。不要阅读新保守主义的宣传。

    帮帮我:

    穆罕默德是否参与过袭击掠夺?
    他是否处决了囚犯?
    他是否曾因现代文明中不再有人被处死的事情而将人们处死?
    他是否拥有奴隶?
    他是否与孩子们一起躺下?

    顺便说一句,我只是在这里谈论《古兰经》。

    https://wikiislam.net/wiki/List_of_Killings_Ordered_or_Supported_by_Muhammad

    是的,没有人关心商人穆罕默德、传教士穆罕默德等。我确信穆斯林认为他很伟大。穆罕默德是战士、将军、强盗、掠夺者、奴隶主、灭绝者、猥亵儿童者、刽子手,这些让我们停下来。

    • 回复: @Talha
  124. 嘿塔拉,如果没有索马里人,美国会更好。

    首先,我假设你是穆斯林是否正确?你不断使用“和平”这个词让我觉得你在使用塔基亚。

    所以,如果你是穆斯林,你就是追随恋童癖者的基督教异教徒。

    接下来,您是亚洲人/黑人(大多数穆斯林都是)吗?我是一名白人基督徒
    女人,你还不如我。

    如果您是亚洲人/黑人,您(与索马里人一起)不能成为白人/白人的一部分
    欧洲基督教欧洲异教西方。你和你来自的地方都很低
    智商/进化灾难。

    我笑得很开心,因为 jtgw、绿野仙踪、雅克·席特不会回答
    我的评论。你多么勇敢地为他们辩护。

    所以,首先告诉我你是亚洲人/黑人/穆斯林,然后我可以继续证明你
    错误。

    • 回复: @Talha
  125. @Talha

    认为伊斯兰国代表哈里发国的假设,甚至是建立哈里发国的正确方法论,都是一个笑话——任何研究我们传统的人都这么认为。

    我没有“假设”这一点,巴格达迪声称这一点,成千上万的人纷纷效仿。我也没有声称他的追随者是学者,而是“其人口中的暴力部分”。所有人口都有这样的一部分。

    我确实说过并且相信,先知将政府和宗教混合在一起的例子给伊斯兰教和乌玛带来了其他当代宗教所没有的问题。对马赫迪作为政治人物的期望也是如此。

    如果罗马天主教会仍然相信他们拥有世俗权力,我也会看到一个问题。

    所有这些都不应该被理解为我相信“普世人文主义”或任何其他“主义”是对文明不满的答案。我们西方人也有自己的麻烦,只是形式不同而已。

    • 回复: @Talha
    , @Greasy William
    , @Talha
  126. @iffen

    事实上,即使在甘蔗生产方面,在机械化之前和岛民“移民”(黑鸟行为?)停止之后,澳大利亚也是通过白人劳动力来生产高工资的。也许18世纪的欧洲人口还没有达到牙买加不需要真正奴隶的马尔萨斯阶段?

    也许,随后,人口不断增长而日益繁荣意味着对糖的需求将其价格提高到可以负担得起免费的白甘蔗切割机的程度。棉花也可能一样吗?

    哦,我的吹毛求疵让我陷入了多么混乱的额外废话啊。

  127. @MEexpert

    但你还没有回答我的问题,即在我假设的埃及科普特种族灭绝案件中你会主张什么政策。

  128. Ace 说:
    @MEexpert

    我,你的评论充满讽刺意味。

  129. Ace 说:
    @jacques sheete

    雅克,这里有一个微妙的区别。宪法规定做 X,但背道者和骗子却继续做 Y。

    然而,《古兰经》说做 X,而圣战分子只是继续做 X。

    • 回复: @Talha
  130. Seraphim 说:

    @我听到他说的大部分内容都是胡说八道。

    或者只是Taqiyya(面对“迫害”时预防性地掩饰或否认宗教信仰和实践)?

  131. headrick 说:

    伊斯兰教不相信教会与国家的分离。美国和世界上大多数国家都有自己的世俗宗教,如果你承认并生活在你的私人宗教之上,你将不会满意,除非你的宗教只是一个部落的标志,没有严肃的道德规范。社会后果。基督教曾经渗透到你的整个生活、伦理、道德,以及它可能在政治上产生的任何后果,但现在,美国懦弱的基督徒满足于沉浸在公共广场的敌对价值观海洋中。同性恋、堕胎、各种性行为、社会主义作为道德中心的首要地位,——不冒犯人、表现“友善”是用来压制任何不和谐声音的杠杆。
    过去的宗教教义。
    这就是为什么普京跪在雪地里与基里尔一起祈祷,似乎代表着一个国家
    这对基督教并不敌视,在美国受到了很多人的欢迎。
    我认为州化就是答案。曾在瑞士工作。县级大小的州
    允许所选择的宗教占上风。如果你想生活在一个有世俗宗教的国家,那将是你的一个选择。找到您喜欢的州。如果您是一名传统的天主教徒,并且想融入其中,那就去吧。如果您是穆斯林,请找到您喜欢的州。诀窍是找到一些非侵入性的方式来组建一个联盟,以实现共同贸易,也许是一些短期的共同努力,而联盟是完全自愿的,你想什么时候离开就什么时候离开。而且你可能会因为不良行为而被踢出局。美国的开国元勋们可能也曾设想过类似的事情。
    我会选择一个较弱的联盟,并考虑到它已经成为的怪物,某种形式的保证可以让你在不被谋杀的情况下脱离联邦。

    • 回复: @Talha
  132. MEexpert 说:
    @pelagic

    “伊斯兰教”的词根是salaam,意思是和平。一般来说,阿拉伯语单词有多种含义。当你服从安拉(上帝)的意志时,你就会感到平静。

    ……以及其他人对伊斯兰教的服从。

    你在暗示什么?

  133. Anon • 免责声明 说:

    克里表示,以色列不可能既是犹太人又是民主国家。

    克里似乎认为民主意味着多样性。

    但民族的同质性是民主的最佳基础。

    毕竟,具有共同种族和文化的人们更有可能关注选举中的问题。

    相比之下,不同的民族往往会坚持自己的同类。

    民主在欧洲同质国家中效果最好的原因是显而易见的。

    在奥匈帝国这样的国家,民主是不可能实现的。

    伊拉克、叙利亚和利比亚的民主之所以如此难以维持,就是因为多样性。如果允许政治自由,各宗派就会各行其是,独霸他人,这就造成了不信任。

    因此,如果以色列想保持民主制度,最好让这个国家尽可能保持犹太化。

    如果克里提到约旦河西岸而不是以色列,他的论点就会更有意义。在那里,巴勒斯坦人占多数,所以该地区不可能有民主+犹太人控制。犹太人的控制必须是帝国主义的。

    但他好像退缩了或者什么的。

    至于一国解决方案,这将使太多巴勒斯坦人加入以色列公民名单,而这种程度的多样性将使以色列的民主有毒。

  134. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    “无政府状态”是研究人员使用的术语,而不是我。在没有中央集权政府的情况下,大多数西方人认为是“无政府状态”。懂行的人都清楚,治理归结于部落,就像民族国家概念提出之前的几个世纪一样。

    我有一个朋友;与索马里妇女结婚的白人皈依者。我们讨论了很多这样的问题。这里的人们认为,一名 18 岁的拉拉队长理应拥有与一名 65 岁越战老兵相同的声音。我和我的朋友谈到,在部落社会中引入一种制度是多么乏味,其中一名 18 岁女性的政治声音/选票与一名 65 岁的部落长老具有同等效力。这不仅是疯狂的,还要求他们夺走索马里人独有的一切,用猎枪抵住它的嘴,打爆它的大脑。

    和平:

    • 回复: @pelagic
  135. Talha 说:
    @Ace

    嘿王牌,

    《古兰经》说了很多事情,圣训也说了很多。圣战分子没有资格解释它;你或他们认为自己是完全无关紧要的,因为你也没有资格判断谁是合格的。

    这就是为什么他们正在追捕并淘汰那些合格的人:

    也许《古兰经》实际上说要消灭那些最了解它的人——嗯?

    或者也许这些家伙真的只是无知的持枪20岁年轻人。

    和平:

    • 回复: @Ace
  136. Talha 说:
    @another fred

    嘿,AF,

    所有人口都有这样的一部分。

    太他妈正确了。

    政府与宗教的融合

    宗教对人类的行为和互动方式有发言权——为什么它不能对社会的组织方式有发言权?对我们来说,相反的假设是荒谬的。

    如果罗马天主教会仍然相信他们拥有世俗权力,我也会看到一个问题。

    啊——教皇指挥军队的日子!确保他们的工资得到支付——让我告诉你!:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sack_of_Rome_(1527)

    我们西方人也有自己的麻烦,只是形式不同而已。

    太他妈正确了。

    和平:

  137. @another fred

    我没有“假设”这一点,巴格达迪声称这一点,成千上万的人纷纷效仿。

    巴格达迪是个白痴,大多数伊斯兰国成员都不太虔诚。他们只是世俗的伊斯兰精神病患者,决定利用宗教作为强奸、抢劫、酷刑和谋杀的借口。

    基地组织是坏人,但他们至少是真正的穆斯林。如果你想称伊斯兰教为暴力,请以基地组织为例,而不是伊斯兰国。伊斯兰国几乎疏远了整个伊斯兰世界。

    • 回复: @Talha
  138. Talha 说:
    @Svigor

    嘿,维格,

    我会玩……

    穆罕默德是否参与过袭击掠夺?

    正确 - 拉齐亚袭击是汉志阿拉伯部落之间的主要战争方式:
    大卫·尼科尔教授的优秀著作《穆斯林征服的军队》在“先知的第一批勇士”一章下的第一句话是:
    “阿拉伯战争基于与其较大邻国不同的原则,掠夺 razzia 是最常见的策略。”

    西方军队最接近的实践是私掠:
    “欧洲各国政府定期发布被称为私掠许可证和报复许可证的文件,以使私人装备的战舰合法化。按照可以追溯到中世纪的传统,在严格监管的条件下,这些文件授权私人团体攻击敌方船只。如果没有文件,这些相同的活动将被视为盗版行为并受到起诉。如果私掠船捕获了敌方船只(称为战利品),则海事战利品法院必须批准扣押。然后,根据预先安排的合同,出售战利品及其货物的收益由私掠船的船东和船员分享。……向称为私掠船或巡洋舰的船只颁发私掠委员会,其主要目标是扰乱敌方航运。理想的目标是一艘无武装或轻武装的商船。”
    https://www.nps.gov/revwar/about_the_revolution/privateers.html

    如果指控是他靠金钱过得发胖——胡说八道——所有的消息来源都表明他过着斯巴达式的生活,几乎不吃肉,死前还欠别人一袋小麦的债——即使他掌控着整个阿拉伯半岛。控制。

    他是否处决了囚犯?

    正确——或者赎回他们,或者用囚犯交换交换他们,或者原谅他们,这取决于具体情况。您的假设是,我们必须违反现行战争公约(穆斯林国家是其中的缔约方)处决囚犯——请引用证据 来自我们的学者 (不是你对我们文本的解释)这么说。

    他是否曾因现代文明中不再有人被处死的事情而将人们处死?

    正确——如果你仔细观察的话,问题本身就可以找到原因。

    他是否拥有奴隶?

    正确——有时还解放了他们。你的假设是我们的社会中必然存在奴隶制——请引用证据 来自我们的学者 (不是你对我们文本的解释)这么说。

    他是否与孩子们一起躺下?

    不正确——艾莎女士(ra)——第一代最高级别的法学家——她自己承认九岁就达到了生理成年(当她完婚时),这反映了妇女月经提前的现实她的时间和地点:
    “当女孩九岁时,她就是女人。” – 在提尔米吉报道

    关于初潮——月经的开始,这一点并不陌生:
    “… 这有可能发生 早在 9 岁 或者最晚15点……”
    http://www.webmd.com/children/tc/menarche-topic-overview

    更早是可能的,但很不正常:
    “我们得出的结论是,6 至 8 岁女孩的青春期迹象不应被视为正常或良性的。”
    http://pediatrics.aappublications.org/content/111/1/47

    生物学成年期(青春期开始)是唯一可以用来确定人类何时成为成年人的通用基准(其他一切都受到任意文化或历史规范的影响):
    “从生物学上讲,成年人是已经达到性成熟的人类或其他生物。”
    青春期:心理学、人类发展

    事实上,唯一适用这一点的社会是萨赫勒地区的部分地区或阿拉伯半岛的农村地区。大多数穆斯林社会都会在十几岁(最早)——15 岁及以后——结婚。

    坦率地说,我们并不真正关心其他人是否认为他们可以在特定年龄任意定义成年;我们并不关心其他人是否认为他们可以在特定年龄任意定义成年。 15、18、21——然后判断全人类都在倒退。尤其是当他们自己的祖先或同教者并没有真正对此有问题时(甚至更年轻的时候):
    “童养媳,无论是拜占庭人还是外国公主,都是常态而不是例外,尤其是从十二世纪末开始。艾琳·杜卡埃纳 (Irene Ducaena),亚历克修斯一世·科穆宁 (Alexius I Comnenus) 的妻子,结婚时年仅 4 岁,未满 XNUMX 岁就成为皇后。曼努埃尔的侄女拜占庭公主西奥多拉十三岁时嫁给了耶路撒冷的鲍德温三世。匈牙利的玛格丽特-玛丽亚九岁时与伊萨克二世·安杰鲁斯结婚。那么,艾格尼丝的年龄并不罕见,特别是因为君士坦丁堡的年轻订婚夫妇通常会在社会地位较高的伴侣的家里一起长大。[[XNUMX]]”
    http://www.roman-emperors.org/aggiefran.htm

    “如果两个人结婚并发生性关系,无论年龄多大,都不会犯罪,因为女人是她丈夫的财产。”
    性别与社会,第一卷:同意年龄

    即使联邦中的大多数州(直到 20 世纪到来)的同意年龄也定为 10 岁,其余州则为 12 岁——德尔韦尔同意 7 岁:
    http://chnm.gmu.edu/cyh/website-reviews/230?section=primarysources&source=24

    不过,如果你愿意将规则改变之前几个世纪以来的所有基督教、欧洲和美国社会称为恋童癖、猥亵儿童者或至少是推动者,我会赞扬你的一致性。当然,你可能不得不在审判日面对他们的诽谤——但这是你的来世,不是我的。

    和平:

    • 回复: @raphee
  139. @jacques sheete

    2017年我们注定会相处得很好🙂

    • 回复: @Wizard of Oz
  140. @Wizard of Oz

    PS 在纽约决议的日落条款执行通常的操作之前,您能否对我的一些家庭成员进行一些友好的指导?

  141. @jacques sheete

    你提出了一种美国蜂巢活动理论,即在春天向有种族灭绝倾向的独裁者派出一批支持生育的传教士,并在冬季派出一批军火推销员。我相信你有一个预期 change.org 请愿书是为最新一代珍视向国会请愿的伟大宪法权利的人们起草的。

  142. Talha 说:
    @Greasy William

    来吧,油腻的,

    你知道基地组织是萨拉菲/瓦哈比极端分子。它们对任何著名学者或我们的任何机构也没有什么吸引力。但我要说的是,他们确实有更大的吸引力,因为他们实际上似乎很在意不让穆斯林任意流血。我确实必须告诉他们——他们可能是极端分子,但至少他们不是极端分子。

    和平:

    • 回复: @Greasy William
    , @MEexpert
  143. Talha 说:
    @headrick

    嘿头瑞克,

    兄弟——我喜欢你的风格——一些非常好的、创造性的思维。沿着好邻居的路线,筑起良好的栅栏。如果整个纸牌屋倒塌,我们将需要这样的思想家来建立一个避免重蹈上一个陷阱的社会。

    和平——非常尊重。

    • 回复: @anon
  144. @attilathehen

    你的散文结构有点特殊,让人猜测你最后两句话之间的联系。

    作为智商专家,您是否认为无法处理事实是一种认知缺陷?总是?有时? JS 的情况呢?取决于一些未说明的因素?或者你只是指情绪综合症?基于基因?和智商有关系吗?与智商测量的认知功能有因果关系吗?

    在那里,请不要再抱怨这个可怜的巫师学徒没有回复(我们感激地接受了前往堪萨斯州的票价贡献,即使堪萨斯州的连接只是一些年长的评论者的机会主义附加礼貌?UR)

    • 回复: @attilathehen
  145. @Svigor

    说不宽容的是人而不是宗教,这是一种诡辩,尽管在理智上并不十分复杂。

    当然,我们并不绝对清楚所主张的是语言真理还是经验真理。

    切入……你所引述的人是否无法理解并无法理性地讨论耶稣的宗教比托拉中的耶和华和埃尔的宗教更宽容的主张?

  146. Talha 说:
    @attilathehen

    嘿阿提拉,

    没有索马里人,美国会更好

    酷——嘘,跟错误的人说话,我没有邀请他们。

    你是穆斯林?

    你抓住了我!

    雇用塔基亚

    哈哈!女士,你不知道你在和谁说话。任何常驻新西兰的人都可以保证我的一致性。或者我可能会说“和平”,因为我确实是这么想的。

    你是基督教异教徒

    你是指大马士革的约翰提出的老派理论吗? “以实玛利派的异端”?
    http://orthodoxinfo.com/general/stjohn_islam.aspx

    这是一个理性的理论;它是从基督教复制而来的——这解释了它们的相似之处。关于相似性的另一个理性理论是,它是从同一神圣源头发出的,目的是纠正基督徒和其他人所犯的错误;这就是它所声称的。对我来说,这两个结论似乎都很合理。

    谁跟踪恋童癖者

    嗯——请参阅我对 Svigor 的回复。

    你是亚洲人/黑人吗

    来自巴基斯坦,是的。

    我是一名白人基督教女性

    我娶了一位瑞典血统的白人女性——你是想给我留下深刻印象吗?从技术上讲,我有三个空缺名额,但我的老师说 强调不 对他们的任何学生实行一夫多妻制。

    你不如我

    正确——在比基尼比赛中,我的分数应该是负两位数。但是,无论如何都要宣讲 你的版本 种族优越的基督教,然后想知道为什么你们要减少人数,为什么我们要买断空荡荡的教堂。

    你不能成为白人/欧洲基督教欧洲西方的一部分

    好吧——当政府正式向我发出取消我居留权的通知时,我保证我不会抗争。那我的孩子们呢,他们是白人(大约 50%)——他们看起来绝对是白人。

    你和你来自的地方都是低智商/进化灾难

    然而,不知怎么的,他们让我年轻时在加州溜进了 GATE 项目——傻瓜!不知何故,所有高智商国家都没有得到这样的备忘录,即他们最好让人口出生率摆脱自由落体的局面——我认为这似乎在进化意义上是令人信服的?

    他们的防守

    他们不需要我来保护他们;我以前和他们打过交道,他们都是聪明人。也许他们只是在一个他们不具备特定专业知识的话题上保持沉默——这本身就意味着智慧和自我控制。

    告诉我你是亚洲人/黑人/穆斯林

    干得好;我是一名巴基斯坦裔穆斯林,遵循逊尼派哈纳菲法学派和纳克什班迪-穆贾迪迪精神净化学派,十多年来我一直在来自这两个大洋的学者脚下学习——足够的信息吗?

    我可以继续证明你错了

    和平:

    • 回复: @iffen
    , @attilathehen
  147. @raphee

    在找到我在之前回复斯维戈尔的评论中批评的引文的来源后,我发现我可能对你的强调不公平,因为当然,大部分(不受欢迎的)不宽容问题是个人的。然而,您确实说“不是宗教”,并且鉴于您同意伊斯兰教需要宗教改革,这显然是对您立场的错误表述。

    有趣的是,宗教改革花了多长时间才在基督教中产生了宽容——甚至部分地对那些部落米克斯/普罗特人和堕胎正式定为犯罪等进行了侧视。与民主一样,宽容的伊斯兰教可能需要广泛传播的繁荣才能与舒适的文明生活相一致。人口过剩/生育率过高,尤其是在未受过教育的人口中,可能仍然是对我们的子孙享受一个舒适的世界的最大威胁,这个世界没有破坏太多美好的事物(另类问题:在 2060 年恢复巴尔米拉的 ISIS 摧毁的遗产会更容易吗?或者复制恐龙?)。

    • 回复: @raphee
  148. Svigor 说:

    西方军队最接近的实践是私掠:

    我几乎不会建立(或尊重)一个以私掠船为中心的宗教。

    如果指控是他靠金钱过得发胖——胡说八道——所有的消息来源都表明他过着斯巴达式的生活,几乎不吃肉,死前还欠别人一袋小麦的债——即使他掌控着整个阿拉伯半岛。控制。

    事实并非如此。我不在乎他是素食主义者,还是糟糕的商人。只是他将土匪行为奉为一种拥有数百万狂热信徒的宗教。

    正确——或者赎回他们,或者用囚犯交换交换他们,或者原谅他们,这取决于具体情况。您的假设是,我们必须违反现行战争公约(穆斯林国家是其中的缔约方)处决囚犯——请引用我们学者的证据(而不是您对我们文本的解释)这么说。

    我没有做出这样的假设。只是说,鉴于穆罕默德是模范,谋杀囚犯是清真的。

    正确——有时还解放了他们。你的假设是我们的社会中必然存在奴隶制——请引用我们学者的证据(而不是你对我们文本的解释)这样说。

    它不是。问题在于,伊斯兰教没有任何论据可以反对奴隶制;相反,有一个伊斯兰论点可以提出 ——而且只为了——奴隶制。奴隶制是清真的。

    不正确——艾莎女士(ra)——第一代最高级别的法学家——她自己承认九岁就达到了生理成年(当她完婚时),这反映了妇女月经提前的现实她的时间和地点:

    我的错;他和九岁的“女人”躺在一起。我纠正了;与九岁“女性”发生性关系是清真的。

    事实上,唯一适用这一点的社会是萨赫勒地区的部分地区或阿拉伯半岛的农村地区。大多数穆斯林社会都会在十几岁(最早)——15 岁及以后——结婚。

    是的,但是任何说“老到可以流血,老到可以生育”的穆斯林都有《古兰经》和先知穆罕默德站在他一边。或者,他可能会争辩说,九岁是性成熟和结婚资格的年龄。

    不过,你引用中世纪历史来为伊斯兰教道歉,这真是太好了;反对该宗教的整个论点常常被概括为“中世纪”。

    不过,如果你愿意将规则改变之前几个世纪以来的所有基督教、欧洲和美国社会称为恋童癖、猥亵儿童者或至少是推动者,我会赞扬你的一致性。当然,你可能不得不在审判日面对他们的诽谤——但这是你的来世,不是我的。

    和平:

    我不是为了赚你的钱。我要说的是,如果我的祖先之一穿越了中世纪,无法理解当前对这个问题的思考,我希望他会像任何穆斯林变态一样被投入监狱。但更重要的是,他的圣书中没有任何内容可以支持他的做法,这与穆斯林非常不同。

    既然我们给予积分,我会给你诚实的分数。荣誉。

    • 回复: @Talha
  149. Svigor 说:

    塔尔哈,我尊重你,据我所知,你看起来是一个好人,而且你的举止很有尊严。老实说,我并不是想摧毁你的宗教信仰。我对废话的容忍度极低。我实话实说。

    • 回复: @Talha
    , @attilathehen
  150. @Talha

    你知道基地组织是萨拉菲/瓦哈比极端分子。

    基地组织是极端分子,但没有人会说他们没有信奉某种形式的伊斯兰教,除非这就是你现在所说的。这是一种非常糟糕、非常极端的伊斯兰教形式,几乎所有穆斯林和伊斯兰学者都拒绝接受,但它仍然是伊斯兰教的一个版本。你能想象一个“世俗”基地组织成员吗?当然不是。相比之下,ISIS 的支持者和步兵几乎都是世俗人士。

    伊斯兰国是一个新事物。他们只是以伊斯兰教为借口的杀手,但大多数 ISIS 的男孩(和女孩)并不十分虔诚。他们只是想杀人的精神病患者,所以他们用伊斯兰教作为借口。

    你可以找到同情基地组织的穆斯林,但 1.6 亿穆斯林几乎一致憎恨 ISIS。

    世界以前从未见过像伊斯兰国这样的组织。

    • 回复: @Talha
  151. Talha 说:
    @another fred

    我没有“假设”这一点,巴格达迪声称这一点,成千上万的人纷纷效仿。

    这实际上是我们乌玛的一个大问题;这是一个合理的观点。我们穆斯林正面临一场危机。人们不听合格的奖学金,他们要么遵循自己的观点,要么遵循无知/不合格的(又名键盘穆夫提)。或者看门人变身穆夫提:
    Filiu 写道:“当 Benyettou 22 岁的时候,他把时间花在浏览圣战网站上,穿着主要只有穆斯林传教士才会穿的服装。 当他所属的清真寺驱逐他时,他加入了另一个清真寺; 《华盛顿邮报》称,正是在那里,他担任看门人,并认识了谢里夫·库阿奇。
    “本耶图在宗教界的边缘运作, 藐视年长的伊玛目 并蔑视他们的演讲,”菲留写道。菲留补充道,本耶托(被追随者称为阿布·阿卜杜拉)“建立了自己的萨拉菲式讲道品牌, 远离任何既定指导,特别强调圣战。”
    http://www.newsweek.com/meet-farid-benyettou-man-who-trained-paris-attack-suspect-cherif-kouachi-298028

    这是一个公认的问题,我们绝对需要在我们的人民中解决这个问题——这是肯定的。

    “确实,上帝并不是通过从人民手中夺走知识来夺走知识,而是随着学者的死亡而夺走知识,直到他不留下一个学者,人民转向无知者作为他们的领袖。他们被要求在没有知识的情况下做出宗教判断,因此他们被引入歧途,也让其他人误入歧途。” ——《布哈里圣训实录》报道

    和平:

    • 回复: @another fred
  152. MEexpert 说:
    @Talha

    你知道基地组织是萨拉菲/瓦哈比极端分子。它们对任何著名学者或我们的任何机构也没有什么吸引力。但我要说的是,他们确实有更大的吸引力,因为他们实际上似乎很在意不让穆斯林任意流血。

    基地组织、伊斯兰国、塔利班都是萨拉菲/瓦哈比极端分子。谁说基地组织或塔利班不会让穆斯林流血?你认为他们在巴基斯坦、伊拉克、也门和叙利亚做了什么? ISIS 是从伊拉克的基地组织发展而来的,胜利阵线或其在叙利亚的最新化身是基地组织的附属机构。沙特阿拉伯和阿拉伯半岛基地组织正在轰炸也门并杀害穆斯林。利比亚呢?

    伊拉克基地组织领导人阿布·穆萨布·扎卡维正在轰炸和杀害伊拉克的穆斯林,除非你也不认为什叶派像伊斯兰国和基地组织一样是穆斯林。所有这些极端组织的主要支持来源是沙特阿拉伯。借用已故国王阿卜杜拉使用的术语,我们应该砍掉蛇的头(沙特阿拉伯)。

    • 回复: @Talha
  153. 这是一个巨大而愚蠢的错误——试图通过解释宗教文本和分析宗教教义来解释事件。任何宗教。文本没有任何意义;他们也可以读“blah-blah-blah”。

    重点是团结人民(最初是部落),并建立一个权威,由全知全能的超自然存在或多个存在执行。团结、控制、激励。

    如今,有更好的、真正无处不在的控制工具:电视、电影、广播、互联网——住在你家里的“牧师”,每天调节你 16 个小时。

    但这些只是 工具。精英们用来实现其目标的工具。为了增加他们的财富并扩大他们的权力,或者在面对优势力量时保持独立。当你的精英试图征服异国土地时,你必须预料到会出现反应,即反击。这并不是因为穆斯林(总体而言)是暴力的。不,那是无稽之谈。这是因为你们的精英很暴力。

    • 回复: @another fred
  154. iffen 说:
    @Talha

    对于塔尔哈:

    我们正在买断空荡荡的教堂

    18 骄傲在败坏之前,狂妄在跌倒之前。

    22 拥有聪明的人,乃是生命的源泉;愚昧人的教训,乃是愚昧。

    24 良言如蜂房,使心甘甜,使骨强健。

    对于母鸡:

    27 不敬虔的男人(女人)挖出邪恶;他(她)的嘴唇里有如燃烧的火。

    • 回复: @Talha
  155. Talha 说:
    @MEexpert

    萨拉姆兄弟

    你说得对,我应该更加谨慎地说话;基地组织绝对是穆斯林的鲜血流血者——只是没有达到达伊沙的程度(事实上,他们谴责达伊沙过于血腥)。当你被基地组织谴责过于血腥时,你就有了非常非常严重的问题。

    塔利班更多地站在传统的哈纳菲派(是的,我们也可以有极端分子,只是发生的次数少得多)方面,混合了太多的萨拉菲派/瓦哈比派影响。

    作为传统的逊尼派,我认为什叶派教义的某些部分是异端,但它们仍然是 Ahl ul-Qiblah,因此是信仰上的兄弟。无论他们在教义上有什么错误,我祈祷真主在审判日能够忽略它们——天堂对我们所有人来说都足够大。我希望他们对我也有同样的态度。我是《安曼讯息》(由逊尼派和什叶派最高当局签署)的大力支持者:
    “他们特别承认逊尼派,什叶派和伊巴迪伊斯兰教的全部八所玛哈卜(合法学校)的有效性; 传统伊斯兰神学(阿什哈里教); 伊斯兰神秘主义(Sufism)以及萨拉菲(Salafi)的真正思想,并得出了谁是穆斯林的精确定义。”
    http://ammanmessage.com/

    我全心全意地承认许多什叶派乌里玛在团结方面所取得的进步,就像无数的法塔瓦呼吁什叶派停止咒骂关键的圣门弟子——这是一件大事。期待双方在未来取得更多进步。

    瓦萨拉姆。

  156. Talha 说:
    @Greasy William

    嘿,油腻的

    世界以前从未见过像伊斯兰国这样的组织。

    我们实际上有; Khawarij 是其中之一(OG – 他们确实takfir并杀死了同伴 – 这太疯狂了!),Qarmatis 是另一个(他们偷了黑石并摧毁了天房,并通过多年来谋杀朝圣者彻底阻止了朝觐)和阿尔摩哈德人也非常亲密(在他们失去热情并学会冷静之前),还有其他人。

    我想你会了解阿尔莫哈德家族——你认为兰巴姆在埃及而不是他的祖国西班牙做什么?

    极端主义是一个问题;每隔几个世纪,它就会在穆斯林中抬起丑陋的头,然后它要么在军事上被击败,要么自行消亡。这是系统中的一个已知错误(而不是功能),并且对这种现象进行了预言和警告。对于任何认真对待自己宗教的人来说,这是一个反复出现的问题,而且永远无法完全根除。西方(当人们认真对待宗教时,也有自己的极端主义问题)似乎已经通过彻底破坏其宗教传统来根除它,现在它主要是一种爱好,或者不被认真对待,或者更糟糕的是被认为无关紧要。它采用了大部分左翼自由主义话语,但与之对抗的武器却很少。因此,当人们在公共场合(字面上或隐喻上)在十字架上撒尿时,它必须袖手旁观。

    作为一名穆斯林,看着历史的发展,看到西方的发展方向,我将保留传统,不遗余力。

    和平:

    • 回复: @Greasy William
  157. Talha 说:
    @Svigor

    嘿,维格,

    老实说,我并不是想摧毁你的宗教……我实话实说。

    同样地。我对那些拒绝批评伊斯兰教或试图摧毁我的宗教的人没有意见——没有一个。有时我真的很欣赏它,因为它确实让一个人在面对挑战时变得更坚强——这有点像锻炼。我只是要求人们诚实地批评它的实际信仰和教义,而不是编造一个只存在于他们头脑中的稻草人,然后将其打倒。

    和平与尊重。

  158. Talha 说:
    @iffen

    嗨,iffen,

    承认——谢谢。

    和平:

  159. jake 说:
    @anon

    这里的第一篇文章完全没有抓住文章的要点。

  160. @Mao Cheng Ji

    这是一个巨大而愚蠢的错误——试图通过解释宗教文本和分析宗教教义来解释事件。任何宗教。文本没有任何意义;他们也可以读“blah-blah-blah”。

    重点是团结人民(最初是部落),并建立一个权威,由全知全能的超自然存在或多个存在执行。团结、控制、激励。

    这似乎有点自相矛盾,如果重点是建立和执行一个权威(同意),那么分析用于“建立和执行”的文本怎么会是错误呢?

    如果你的意思是文本的超自然内容可以被忽略,那么这是一个公平的争论点,但文本的社会方面对于文化至关重要。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
  161. Talha 说:
    @Svigor

    嘿,维格,

    我几乎不会建立(或尊重)一个以私掠船为中心的宗教。

    我也不会——他按照当时的规则进行战斗,并引入了比汉志更为有限的战争形式。这就是为什么,即使在八世纪和十世纪的战争研究中,也有学者指出,即使非穆斯林使用自己的妇女和儿童作为人盾,人们也必须尽可能避免杀害妇​​女和儿童,并且只攻击战斗人员或妇女和儿童即使在战场上也不能被杀害,除非他们携带武器,并且只有在他们进攻而不是撤退时——当时的任何其他传统都没有在这一层面上进行编纂。你可能认为这些规则应该是显而易见的,如果你这样做,那么你从未读过一本关于历史战争规范的严肃书籍。

    只是他将土匪行为奉为一种拥有数百万狂热信徒的宗教。

    如果“土匪”指的是跨境袭击——那么是的,如果穆斯林与对面的民族没有签订公认的条约,主权统治者可以授权跨境袭击。当然,同样的事情也发生在另一边(其他王国会从他们的边境封臣那里组织这种类型的袭击),穆斯林通常更擅长——尽管那些哥萨克,那些家伙是卓越的袭击者!如果非穆斯林带着财产和奴隶离开,人们就会承认这些战利品属于他们——没有伤害,也没有犯规。这些是互惠法则。事实上,在伊玛目谢班尼(Imam Shaybani)的《Siyar al-Sagheer》中,在“早期被非穆斯林作为战利品夺走的穆斯林财产”一章中,他提到,如果非穆斯林袭击穆斯林领土并抢走财产,然后他们就会来经许可(安全协议 - “aman”)返回穆斯林领土,并且拥有这些相同的财产,最初的穆斯林所有者对它们没有合法权利,除非通过购买。再说一遍,没有伤害,没有犯规。

    许多规则都依赖于互惠——那么为什么穆斯林必须现在就实施这些袭击,而他们在国际共同协议中规定不这样做呢?您能给我举出一位拒绝这些国际义务的有价值的学者或机构吗?

    谋杀囚犯

    首先,历史上没有人会认真对待杀害男性战俘是“谋杀”的说法——对他们来说,这就像以色列人声称他们的士兵被真主党“绑架”一样可笑。每个人都在认为有必要时处决囚犯。我们不做 现在 因为我们有国际协议——穆斯林国家签署了这些协议并且应该遵守这些协议。同样,哪些穆斯林学者或机构拒绝遵守这些规范?

    奴隶制是清真的。

    正确,但几个世纪以来,它在基督教世界也是清真食品。你是认真地说最早的基督徒根本不“明白”吗——他们花了近 1800 多年才发现这是不道德的?那么,那些拥有奴隶并与玛利亚之子(pbuh)生活在同一时代的最早的基督徒,他们是不道德的吗?
    http://www.oxfordscholarship.com/view/10.1093/0195136098.001.0001/acprof-9780195136098

    奴隶制原则上是允许的,但正如穆夫提·塔基·乌斯马尼(前巴基斯坦大穆夫提)所说:
    “这里应该牢记一件重要的事情,那就是世界上大多数国家今天已经在他们之间签订了一项条约,并同意战俘中的囚犯不会被奴役,而且大多数国家今天的伊斯兰国家是该协议的参与者,特别是联合国会员国,因此只要该协议仍然存在,今天的伊斯兰国家就不允许将俘虏奴役。”

    因此,维持这一协议的责任在非穆斯林法庭上——你回去奴役我们,我们回去奴役你。没有伤害,没有犯规。让我们保持现状吧——我们会对付像达伊沙这样的奴隶贩子。

    与九岁“女性”发生性关系是清真的

    听着,我不会认真对待那些不会站出来谴责所有前几代欧洲人和基督徒的人,他们认为一旦女人开始流血就可以和她睡觉作为恋童癖。这是一种虚伪和故作姿态。那么,他们都是恋童癖者还是推动者——这是一个是或否的问题吗?像阿奎那、奥古斯丁、加尔文和路德这样的人到底是怎么完全错过了这一点——哇!

    他可能会争辩说,九岁是性成熟和结婚资格的年龄

    他想争论什么就争论什么,除非他有资格,否则那是无关紧要的。首先,正如尼戈西安教授(亚美尼亚基督教牧师和伊斯兰教历史学家)所说,性成熟是关键:
    “曾经,孩子们在青春期之前就结婚的情况并不少见,尽管他们至少在性成熟之前才被允许同居。”
    伊斯兰教:其历史,教学与实践

    目前,大多数穆斯林国家都有提高合法结婚年龄的法律。这些规则也得到了穆斯林学者的支持。也门、毛里塔尼亚等一些地方仍然允许很小的时候结婚——在青春期——并且得到了穆斯林学者的支持。这是一种文化特权;这就是为什么奥斯曼帝国已经将年龄提高到 15 岁(再看看这张表),而美国大多数州仍然允许年龄为 10 岁。

    宗教常常被概括为“中世纪的”。

    正如我在这些论坛上对另一个人所说的那样,由于欧洲文化的经历,“中世纪”是一个贬义词——这是可以理解的。穆斯林的情况并非如此。我引用的绝大多数学者确实是中世纪学者;他们的深度理解和人性是现代穆斯林所严重缺乏的。任何一天我都会选择中世纪而不是后现代。

    他的圣书中没有任何东西可以支持他的做法

    他的圣书中也没有任何内容来禁止这种行为——甚至也没有禁止在青春期之前与某人发生性行为(再次,看看那些同意年龄的法律——从1800年代末一直到中世纪时代——任意使用10岁——你真的认为所有这些女孩都流血了吗):
    “需要记住的是,许多中世纪的寡妇并不老,重要的女继承人通常在 5 岁到 10 岁之间结婚,并且可能在十几岁的时候就发现自己丧偶了。”
    中世纪杂记 – 由麦吉尔大学出版。按

    顺便说一句,马萨诸塞州和堪萨斯州允许 12 岁的孩子在父母同意的情况下结婚(所以你的祖先可能只需跨越正确的边界):
    http://family.findlaw.com/marriage/state-by-state-marriage-age-of-consent-laws.html

    至少我们有这条规则(先知[pbuh]在六岁时与他年轻的妻子结婚——但等到她长大了才同居)——正如一位穆斯林学者曾经解释的那样;事实上,伊斯兰教在许多前现代社会提高了结婚年龄——这一想法应该让我们停下来。

    这不是关于“废话”,兄弟,而是关于连贯性、一致性和原则。

    和平并非常尊重您在回复中的礼貌——这比我不得不处理的其他人的谩骂要好得多。

  162. @another fred

    如果重点是建立和执行权威(已同意),那么分析用于“建立和执行”的文本怎么会是错误呢?

    因为这是一堆故事,而它们唯一的信息就是“服从”、“不要质疑当局”,就像卡彭特的电影一样。需要分析什么?

    文本的社会方面对于文化至关重要

    那些书里的话太多了,任何事情都可以被歪曲和合理化。牧师形成了文化,而不是文本。天主教徒和新教徒、阿米什人和乌干达的圣主抵抗军都使用相同的文本,创造了完全不同的文化。

    • 回复: @attilathehen
  163. @Talha

    嘿,塔尔哈。所以你是低智商的堕落亚洲人。你娶了一个堕落的瑞典女人。

    你是基督教异端。但我不会接受你,因为你是亚洲人,所以这是没有意义的。

    你们的后代现在已经融入了巴基斯坦世界,因此欧洲基因库不会退化。

    我希望你不住在西方。你没有理由来这里。巴基斯坦在等你。

  164. @Svigor

    Svigor,你听起来像个混蛋。摧毁伊斯兰教是你应该努力的事情。

  165. @Talha

    这实际上是我们乌玛的一个大问题;这是一个合理的观点。

    我很欣赏你的坦诚。我认为“大问题”是 部分 伊斯兰教与西方(以前的基督教世界)之间发生冲突的原因。

    这并不是要归咎于所有穆斯林,也不是要为西方开脱,我们都只是男人,表现得像男人,但我对那些否认现实的人感到有点沮丧。

    需要明确的是,我预计西方将继续打击圣战分子(以回应被察觉的挑衅),并且我预计这将在越来越多的乌玛群体中产生团结和抵抗(以回应被察觉的不公正)。将会流很多血。

    • 回复: @Talha
  166. @Mao Cheng Ji

    毛成吉——我猜是中国人吧?你没有理由评论白人/欧洲基督教。你是亚洲人。你不属于。你只能评论亚洲基督教。或者实践中国/亚洲的信仰体系。

  167. Svigor 说:

    这是一个巨大而愚蠢的错误——试图通过解释宗教文本和分析宗教教义来解释事件。任何宗教。文本没有任何意义;他们也可以读“blah-blah-blah”。

    我不同意。这是无神论者、不可知论者和世俗类型的常见预测(“他们不可能认真对待这种废话”等),但我认为它不成立。我认为宗教的圣经强化并珍视了行为。此外,它还有助于强化反对变革的文化。

    “我们必须改变。”

    “但大帝却是这么做的。”

    “我们必须改变、适应。”

    “你要求我放弃我的宗教信仰。在这里,有一个简易爆炸装置。”

    显然,很多人都认真对待伊斯兰教,至少在法律方面是如此。 (我不确定如果这一切结束的话他们会认真对待什么。)。说他们如何解读并不重要就像说法律如何解读并不重要一样。

    塔尔哈,您将伊斯兰模式与历史规范进行比较,就像我将其与当前规范进行比较一样。我不是。我将伊斯兰模式与基督教模式进行比较,将它们与当前规范联系起来,并质疑每种模式在这些规范方面的可行性。

    伊斯兰模式的进展并不顺利。

    正确,但几个世纪以来,它在基督教世界也是清真食品。

    由于基督所做的一切,它本身是站不住脚的。人们不能说:“基督保留了奴隶,因此,它永远是基督教的一部分,受到有史以来最神圣的人的祝福,是我们信仰的尘世模式。”相反,我们不能说保留奴隶是基督化生活的一部分。

    奴隶制原则上是允许的,但正如穆夫提·塔基·乌斯马尼(前巴基斯坦大穆夫提)所说:

    是的,但他只是一个男人。穆罕默德是模特。穆罕默德还保留奴隶。与先知相比,谁是穆夫提?没有人,就是那个人。

    听着,我不会认真对待那些不会站出来谴责所有前几代欧洲人和基督徒的人,他们认为一旦女人开始流血就可以和她睡觉作为恋童癖。这是一种虚伪和故作姿态。那么,他们都是恋童癖者还是推动者——这是一个是或否的问题吗?像阿奎那、奥古斯丁、加尔文和路德这样的人到底是怎么完全错过了这一点——哇!

    好吧,如果你坚持的话……我会的。

    在你谴责先知这样做之后。

    你写的其余所有内容都是乌贼墨汁。我不是在谈论穆斯林文化或穆斯林国家。所有这些都是切线的。

    我说的是先知穆罕默德和伊斯兰教。

    他的圣书中也没有任何内容可以阻止它

    这远不如《古兰经》那样支持它,《古兰经》祝福它。

    和平并非常尊重您在回复中的礼貌——这比我不得不处理的其他人的谩骂要好得多。

    NP。别太习惯了。我是一个反复无常、喜怒无常的人。明天我可能会谩骂。 🙂

    • 回复: @Talha
  168. @Wizard of Oz

    你就是个混蛋。不能表明立场。

    • 回复: @Wizard of Oz
  169. Talha 说:

    伊玛目沙斐仪 (ra) 是我们最伟大的学者之一,他博学多才、虔诚,知识渊博,我们现存的一所法学院以他的名字命名。

    为什么这是相关的?

  170. Talha 说:
    @another fred

    嘿,AF,

    我对那些否认现实的人感到有点沮丧。

    同上——我双方都无法忍受。

    将会流很多血。

    降级是一门失传的艺术。

    和平:

  171. @Talha

    我们实际上有; Khawarij 是其中之一(OG – 他们确实takfir并杀死了同伴 – 这太疯狂了!!!),Qarmatis 是另一个(他们偷了黑石并摧毁了天房,并通过多年来谋杀朝圣者彻底阻止了朝觐)和阿尔摩哈德人也非常亲密(在他们失去热情并学会冷静之前),还有其他人。

    难道所有这些组织不是更像基地组织而不是伊斯兰国吗?

    • 回复: @Talha
  172. raphee 说:
    @Svigor

    但这种观点并没有延伸到在月球上的感觉。只有阿姆斯特朗和他的其他同事可以证明这一点。

  173. raphee 说:
    @Talha

    塔尔哈,虽然我不同意你的一些观点,但不认为这样做很重要,因为这些问题本质上是无聊的,并且不是以诚实的询问性质提出的,IMO。您的回答现在必须对这位先生有用。

    然而,我想发表自己的看法的一件事是艾莎的结婚年龄。关于这一点,伊斯兰学者内部存在相当多的争论,我不认为这个案子像你说的那么公开和结束。主要问题是没有人百分百确定她的出生年份。第一个提出她年龄可能是 9 岁的人是哈桑·巴斯里 (Hasan Basri)。然而,许多学者反驳了他的证据,理由是他说这句话时,他已经年老了,心智已经衰退。不幸的是,他的观点被反穆斯林大队热切接受。

    许多其他学者争论他的计算。我所看到的作品表明艾莎很可能在 18 岁到 20 岁之间。一些计算中也提到了 15 岁。这种模糊性是学者们在与重要的伊斯兰事件甚至艾莎生活中的个人事件相关时对她的可能年龄进行的各种推断的结果。我建议你做更深入的阅读。不幸的是,我无法传递链接或来源,因为它们不在手边。

    • 回复: @MEexpert
    , @Talha
  174. MEexpert 说:
    @raphee

    这是一个链接。

    http://www.dawn.com/news/696084/of-aishas-age-at-marriage

    作者 Nilofar Ahmad 在卡拉奇 DAWN 发表的这篇文章中显示,她的年龄约为 21 岁。

    许多真实的圣训也表明,希沙姆的叙述与有关先知生平的几个历史事实不一致,而这些历史事实已达成共识。参考 Umar Ahmed Usmani、Hakim Niaz Ahmed 和 Habibur Rehman Kandhulvi 等学者的观点,我想提出一些论据,支持 Hazrat Aisha 举行尼卡时至少 18 岁,表演时至少 21 岁。搬进先知的家和他住在一起。

  175. Svigor 说:

    Svigor,你听起来像个混蛋。摧毁伊斯兰教是你应该努力的事情。

    我还有其他鱼要煎。

    • 回复: @attilathehen
    , @Ron Unz
  176. Svigor 说:

    我宁愿让犹太复国主义者做他们自己的肮脏工作。

    但这种观点并没有延伸到在月球上的感觉。只有阿姆斯特朗和他的其他同事可以证明这一点。

    我会相信他们的话。

  177. raphee 说:
    @Wizard of Oz

    很高兴看到你的这个回复。读完你对 svigor 的回复后,我确实不得不停下来尝试理解你的意图,但坦率地说放弃了。

    我的意思是,所有宗教和所有意识形态,伊斯兰教、基督教、民主、资本主义、共产主义等,都在各自的宪章中提供了足够的弹药,任何个人一旦下定决心,都可以扭曲和滥用它来实现任何目标。他所需要的只是在特定环境(时间、地点、历史)上的好运,以创造完美的风暴,使他的宣传在一定数量的人群中有效。这与一种宗教相对于另一种宗教的优越性无关。每个文明都有它的辉煌和衰落。历史充分证明了这一点。

    宗教的特殊问题在于,与现代资本主义或民主理论不同,宗教有着更长的历史。更糟糕的是,它们的内容是道德性的,或者至少包括无形的东西,这些东西对经验检验的可塑性要差得多。因此,不仅在历史上,甚至在现代,不同的教派使用相同的经典,也会得出不同的结果。有时,这些不同的解释被用来实现政治目标,而不是用于知识讨论。

    我希望这能更好地解释我的立场和声明。当然,这个主题值得写一篇论文,但这应该足够了。

    至于伊斯兰改革,我同意繁荣很重要。对我来说更重要的是穆斯林,尤其是年轻人,受到教育,对更美好的明天抱有希望,并且拥有政治、智力和物质上的自由。当这种希望在穆斯林中实现时,伊斯兰国和基地组织就会消亡,因为他们的招募工具就会消失。

    旁注……巴尔米拉将再次崛起。但我也喜欢恐龙。

    • 回复: @Wizard of Oz
  178. Svigor 说:

    如果一个人在当今世界过着像基督一样的生活,最糟糕的情况就是一个人可能被认为有妄想症(相信奇迹等),并在监狱里短暂服刑(鞭打货币兑换商)。

    如果一个人过着穆罕默德式的生活,那么在任何文明国家,一个人都会被国家处死,或者生活在“头号通缉”名单上,成为公敌第一名(包括大多数穆斯林国家)。在大多数文明国家,一个人会被诽谤为恋童癖、重婚者、武装抢劫犯、奴隶贩子和杀人犯。你可以说穆罕默德按照他那个时代的规则生活,但这并不能算是一种宗教。

    我想这就是我要表达的意思,并不是我到现在为止还不清楚:按照现代标准,基督在很大程度上是一个全面的、相当出色的人。以现代标准来看,穆罕默德是一个非常坏的人。我们可以谈论“他们时代的标准”,直到我们脸色发青,但我们生活在现在,而不是过去。这两个模型非常非常不同。

  179. MEexpert 说:
    @anon

    伊斯兰教与民主完全不相容。请注意,历史上从来没有一个阿拉伯民主国家。

    阿拉伯人并不是唯一的穆斯林。

    请定义一下您认为民主是什么?美国不被视为民主国家。这是一个共和国。以色列被认为是民主国家,但它并不实行民主规则。它甚至没有宪法,也没有制定法律,因为它一直在取缔巴勒斯坦少数民族的所有权利。如果你将民主定义为人们投票,那么有许多穆斯林国家人民投票并被认为是民主的。印度尼西亚、马来西亚和伊朗就是其中一些。你可以称伊朗为神权政治,但总统(没有选举团)和议会是直接选举的。

  180. Ace 说:
    @Talha

    这里有一些权威的伊斯兰文本,Talha,至少我 认为 《古兰经》和《布哈里圣训实录》具有权威性:

    K 9.123:“与你周围的不信者战斗,让他们在你身上发现严厉”。

    K 4:84:“为安拉的事业而战。煽动信徒与你并肩作战。”

    K 2:216:“圣战(为真主而进行的神圣战斗)是为你们(穆斯林)而命定的,即使你们不喜欢它。”

    47:4:“砍断他们的脖子,直到你压倒他们,打死打伤他们。”

    K 8.12:“击打异教徒的脖子和每个关节,使他们丧失行动能力。砍下他们的头,砍掉他们的手指和脚趾。”

    48:28-29:“他派遣了他的使徒,带着指导和真正的信仰,以便他可以高举它高于所有宗教。有神作为见证就足够了。穆罕默德是真主的使徒。追随他的人对不信者是残酷的,但对彼此却是仁慈的。”

    迦太基书 8:38-39:“告诉那些不信的人,如果他们改过自新,他们的过去就会得到宽恕;但如果他们继续犯罪,就让他们反思过去国家的命运。向他们宣战,直到偶像崇拜停止,上帝的宗教占据至高无上的地位。”

    布哈里:V4B52N220:“安拉的使者说,‘我因恐怖而取得了胜利。’”

    现在也许我只是睡了不合格的人的觉,但这似乎是伟大的阿拉伯教父之父开出的一剂非常清晰、强效的药,大意是异教徒是渣滓,应该死。

    世界各地穆斯林的行为确实是 与该观点一致 至少可以说,较为温和的穆斯林的声音是微弱的。人们偶尔听到的那些通常都会伴随着一些故事 杀人报复 非常受欢迎。 (我补充了一点关于广受欢迎的内容。我知道,这完全不合理。)

    纳布卢斯大学教授苏里曼·巴希尔(Suliman Bashear)向他的班级表示,伊斯兰教并不是“完全从先知的口中形成的” 短暂地在空中飞行 感谢他的学生们,他们不是无知的 20 岁圣战分子,非常感谢你们。我确信他们受到了严厉的惩罚。 (顺便说一句,在利比亚、伊拉克和叙利亚发号施令的不是20岁的年轻人,而是他们的上级,所以我们不能说他们实施的杀戮是儿童沉迷于宗教解释的结果。小孩子们按照他们的指示去做。)

    沙赫巴兹·巴蒂 (Shahbaz Bhatti) 和萨尔曼·塔西尔 (Salmaan Taseer)(均已去世)和巴希尔教授 (Prof. Bashear) 似乎是受过教育、见多识广、心胸宽广的人,能够很好地处理伊斯兰教义的一些问题(或者可能只是一些问题)。 造成 根据伊斯兰教义)但我想你会说他们也没有资格评论或批评《古兰经》。

    我不知道你的 YouTube 视频链接中那些合格但已故的伊玛目究竟说了些什么,引发了疯狂。他们导致他们被杀的确切教义是有启发性的。

    我并不断然拒绝这样一种观点,即有一些聪明的《古兰经》学者发出温和的声音,并试图扑灭激进主义的火焰。然而,我确实拒绝你的观点,即只有“合格”的人才能解释《古兰经》、圣训等。伊拉克伟大的什叶派伊玛目西斯塔尼在他自己的网站上发表文章说,异教徒是纳吉斯,即在狗、猪、粪便和尸体的水平上。据我所知,就《古兰经》等而言,关于我们这些肮脏的狗异教徒的说法是纯金的,但无论如何,在我不合格的灵魂的黑暗中,我说那是垃圾。事实上,是恶毒的。正如我提供的开场报价一样。他们的意思很清楚。

    你不必去伊玛目学校就能看到这一点。

    和平:

    • 回复: @Talha
  181. Talha 说:
    @Greasy William

    嘿,油腻的

    不——一旦你开始称先知(pbuh)的表弟为异教徒或杀害手无寸铁的朝圣者——你就处于超级极端主义分子的地位——你正在设定一个只有少数群体才能达到的非常高的标准。基地组织仍在次中量级中摇摆不定。达伊沙正在与大佬们一起摇摆。

    和平:

  182. Corvinus 说:
    @Diversity Heretic

    “在任何数量的社区中,他们从根本上与西欧/美国白人的生活方式和政府体系不相容,并且他们不提供本地无法发展的知识、技能和能力。”

    你太脱离现实了。 你只是对虚假新闻故事的模仿吗?

    http://www.newsweek.com/do-muslims-easily-assimilate-american-society-509673

    • 回复: @Diversity Heretic
  183. Talha 说:
    @raphee

    嘿拉菲,

    正如宗教中的许多事情一样,也存在意见分歧。我见过其他数字,比如 12 岁或十几岁的孩子——这些都是非常古老的学校观点(少数群体的观点,但仍然来自传统)。像18岁和20岁这样的事情就是我开始翻白眼的时候。这就像后现代人说“跳”而穆斯林说“多高”?

    问题是,为什么几个世纪以来每个人都错过了这一点,直到我们的数字神奇地与西方国家可接受的数字一致。你真的认为会有人买吗?你确实意识到 120 年前我们不会进行这样的对话。你永远无法说服那些坚持认为人类在道德方面取得了线性进步的人,并且他们可以根据当前的规范来判断所有过去的几代人——顺便说一句,这些规范不断变化(即接受同性恋婚姻)。

    我个人认为这是一个滑坡,这就是为什么我喜欢坚持传统的学术,因为它似乎最具连贯性,但这就是我。

    以下是乔纳森·布朗 (Jonathan Brown) 教授关于这个主题的精彩演讲,以及为什么直到 1905 年才在西方没有人提起她的年龄:

    和平:

    • 回复: @raphee
  184. pelagic 说:
    @Talha

    “不仅是疯了……”

    同意。作为比较,您是否会说向西方社会引入像伊斯兰教这样的制度(因为它是您所知的制度,而不仅仅是宗教)同样是疯狂的?反之亦然?

    • 回复: @Talha
  185. Talha 说:
    @Ace

    嘿王牌,

    异教徒都是败类,该死

    “人渣”是你的用词,但是,是的,当你在战场上面对他们时,他们就该死——我们真的应该为此感到羞耻吗?问题是,什么时候允许战斗以及以什么方式进行战斗——这似乎是达伊沙之类的人所无法理解的。

    我不知道你从哪里得到你的引述,但他们遗漏了重要信息或专门使用煽动性词语,因为不懂阿拉伯语的人可能会被愚弄。我举几个例子:
    8:12 – 为什么他们不提到这是巴德尔战役中对天使的命令而不是一般处方?
    48:29 – 为什么他们使用煽动性的词“无情”,而没有词汇翻译为“无情”(?????) – 它应该是“硬”或“强硬”;请证明我错了
    布哈里圣训——“我因恐惧而取得了胜利。”被用来让人觉得我们应该是恐怖分子——当这个词(???)意味着恐怖、惊慌、恐惧时,这就是上帝在那些与他的使者作战的人的心中投下的东西,所以他们不战而屈人之兵

    当然你遗漏了这节经文(60:8):
    “真主不会禁止你们与那些不因宗教原因与你们作战、不将你们驱逐出家园的人交往——不禁止你们对他们公义并公正地对待他们。确实,真主喜爱那些行事公正的人。”

    但即使这样也没什么影响(因为你只需去维基伊斯兰或其他一些网站来获取更多信息),正如我将要解释的那样,但首先......

    他们也没有资格评论或批评《古兰经》

    他们没有资格,对不起。但你知道杀害塔西尔的凶手已被处决,并且得到了巴基斯坦前大穆夫提的证实吗?

    这引起了疯子的注意

    你看过视频吗?他们根据文本中的拼写错误完全误解了他的话。我所说的“他们”是指一位认为自己是合格学者的电气工程师:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_abd-al-Salam_Faraj

    然而,我确实拒绝你的观点,即只有“合格”的人才能解释《古兰经》、圣训等。

    啊——我们到达了问题的实质。你用一句话基本上概括了“伊斯兰国”及其追随者的观点。你和他们得出相同的结论这一事实就说明了一切。事实上,这一切真正告诉我的是,按照你的理解,你将成为一个极其危险的穆斯林。

    所以请说服我,为什么我们应该接受任何人和他们的母亲都有权解释这些文本,并抛弃几个世纪以来的学术成果,这些学术成果表明这些文本应该只掌握在那些符合资格的人手中在下面…

    其他道德或法律框架会接受这一点吗?任何社会都会接受购买了《傻瓜宪法》的电气工程师或汉堡包贩子应该对如何解释宪法拥有发言权吗?

    最棒的 什叶派 伊玛目西斯塔尼

    如果你想根据少数人的意见来钉死我们,那就去做吧——就我而言,这是一种绝望的行为。事实上,不久前我给你写了这些原话——显然你忘了:
    “逊尼派(四个学派)对此的大多数观点是,‘najis’一词指的是个人的信仰状态,意思是他们的无神论、多神论等信仰,而不是他们的身体存在。 ”

    和平:

  186. @raphee

    我有一张照片,我们在东地中海的哈佛-耶鲁-牛津-剑桥游轮上愉快地会面,为老年古典主义者曼克而你温和地责备我向我们的讲师提出残酷挑剔的问题,他们在我们品尝昂贵葡萄酒的前一天晚上享受得太好了。已付款。

    很抱歉,我什至没有在回复 svigor 时明确表达我的挑剔。我的逻辑观点或者也许只是口头观点是,我们不会对说一种宗教比另一种宗教更宽容感到疑虑,因此肯定可以得出这样的结论:说一种宗教不宽容是可以的。我认为现在是经过精心挑选的。 (问题:一个经过精心挑选的小家伙是否应该被视为已死或适合进行全套表演?我想我必须向约翰·德比郡征求对此的看法,也许是打油诗的形式……”一个活泼的年轻[老]小伙子谁挑了虱子……”天哪,我不需要一本押韵字典就能知道 JD 或已故伟大的罗伯特·康奎斯特可能会采取什么态度)。

    • 回复: @raphee
  187. “正在寻求押韵这个词 chits

    “因为奖品是泥土

    “他受伤的机会

    “当他能想到的只是调情”

    我认为罗伯特·康奎斯特还死了。

    • 回复: @raphee
  188. Ron Unz 说:
    @Svigor

    Svigor,你听起来像个混蛋。摧毁伊斯兰教是你应该努力的事情。

    我还有其他鱼要煎。

    我认为 Svigor 作为 WN 的核心人物至少已经有 15 年了,他在 Stormfront 之类的地方度过了他的时光。我知道至少十几年来我经常看到他在 Steve Sailer 的博客上发表评论。他有时还指责贾里德·泰勒经营“儿童池”并审查任何有争议的内容。

    但我注意到几天前,他说他对这里许多评论者所表现出的“反犹太主义”的严重程度感到非常恼火。现在,他因不够“仇视伊斯兰教”而被指责为“混蛋”。

    我必须说,我的小网络杂志确实吸引了一群非凡的、充满活力的参与者。也许一些政治社会学家应该将其用作意识形态研究数据库。

  189. @attilathehen

    我不确定你是否采取立场,因为这需要逻辑一致性,而这在你的散文中很难确定。你对我的了解肯定还不够多,不知道我是否、以何种原因、以何种方式坚持立场。

    如果我采取(scil.express)的立场,即你会理解你所处理的事情,我不会享受太多智力上的满足,但会极大地冒犯你。

    • 回复: @attilathehen
  190. Seraphim 说:
    @MEexpert

    @伊斯兰教这个词本身意味着和平。

    “伊斯兰教是一个动词名词,源自三字词根 slm,它构成了一大类单词,主要与完整、服从、安全与和平的概念有关。在宗教背景下,它的意思是“自愿服从上帝”。伊斯兰教是词根形式 IV 的动词名词,意思是“服从”或“投降”。穆斯林是伊斯兰教信徒的意思,是同一动词形式的主动分词,意思是“屈服的人”或“投降的人”。信徒通过侍奉上帝、遵循他的命令、拒绝多神教来表现出对上帝的顺服。” (维基百科)

    屈服,战败后投降:“Ubi solitudinem faciuntpacem appellant”(“他们制造沙漠的地方,他们称之为和平”,塔西佗)。

  191. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    它是一种宗教——就像之前的所有宗教一样,它帮助定义了包括政府在内的社会(甚至琐罗亚斯德教和佛教也是如此)——这种关系的假设在过去是敷衍的。实际上,共同时代才是历史异常。

    在索马里部落主义的统治下统治西方绝对是疯狂的。

    伊斯兰教提供了一些一般性的指导方针,基本上它画了一幅图画,由不同的人根据自己的意愿给它上色(并尽量保持在线条内)。许多政府体系都可以在伊斯兰框架下运行并且运行得相对成功。共和制(印度尼西亚)、君主制(约旦)、旋转君主制(马来西亚)、部落联盟制(索马里)、母系游牧制(图阿雷格人),甚至军事独裁制(埃及——如果人们认为一个人不能管理好,他们从来没有听说过)巴赫里马穆鲁克)。因此,将伊斯兰教引入西方国家可能会使其更像印度尼西亚或土耳其,而不是图阿雷格人。

    西方人需要选择他想去的地方,因为似乎存在某些系统性问题。如果他想继续走这条路,引入伊斯兰改革/建议确实是鲁莽的,而且可能很快会让事情变得更糟。如果他想重新评估自己想要走的方向,还有几个选择——伊斯兰教肯定是其中之一。

    和平:

    • 回复: @vinteuil
    , @pelagic
  192. Talha 说:
    @Svigor

    嘿,维格,

    我正在将伊斯兰模式与基督教模式进行比较

    我也是——基督教模式是由奥古斯丁、阿奎那、安瑟姆、路德、加尔文等人定义的——而不是由互联网上的匿名发帖者定义的。为什么我要理所当然地认为你的假设是他们所有人都犯了根本性的错误,而本世纪的基督徒却没有?如果他们确实犯了如此根本性的错误;对奴隶制道德、亵渎罪的死刑等的看法——人们对这一传统的一致性有什么信心?

    相反,我们不能说保留奴隶是基督化生活的一部分。

    婚姻也不是,管理政府或海军也不是。问题是,他知道这件事正在发生,但从未谴责过它。他(据基督徒称)告诉奴隶要服从他们的主人。根据我们的原则,如果上帝的使者在他们的社会中目睹了一些不道德的事情,他们就有义务反驳或谴责它,因为这就是他们被派遣的原因——否则这就是对他们的信任的违背,他们绝不会不值得信任。上帝的使者在某项行为面前保持沉默,就是其允许性的证据。奴隶制是允许的——不是必要的——解放更好,回报也更高;这就是伊斯兰教自诞生以来的立场。

    基督教允许它,现在不允许它,将来可能允许它——你有什么保证它不会?

    穆罕默德还保留奴隶。

    是的,他解放了奴隶——为我解决了这个问题;哪一个是 Mustahab(推荐),哪一个是 mubah(仅允许)?现在不要偷看我们的短信来寻找答案。

    与先知相比,谁是穆夫提?没有人,就是那个人。

    和艾斯一样,你基本上概括了“伊斯兰国”的观点,根本问题就在这里。先知(pbuh)不再在这里,也不会有任何新的启示。我们所拥有的只是原始文本(它们本身是同一传统学者的一部分并由同一传统的学者保存——你认为布哈里、穆斯林和伊本·马贾的收藏来自哪里——外太空?)。由于不能直接询问先知(pbuh),因此必须对这些内容进行解释,以弄清楚对我们的要求 - 这是毫无疑问的。问题是;谁在做口译?对你来说,伊斯兰国的一些随机人员进入文本并得出这样的想法,即穆斯林可以在奴隶制被根除后简单地恢复奴隶制,这与我们与非穆斯林签订的协议相矛盾,这很好。穆夫提·塔基·乌斯马尼 (Mufti Taqi Uthmani) 对这一宗教的研究已有五十多年,他是国际穆斯林学者理事会的成员。为什么他对停止奴隶制做出这样的结论:
    “至于这个[禁止奴隶制]的条约是否被允许的问题,我在早期学者的[著作]中没有看到它的明确裁决,显然它是被允许的,因为奴隶并不是强制性的,相反,它是四个选项中的一个选项,其中的选项是给伊玛目的。从关于解放的美德和其他[文本]的文本中可以明显看出,伊斯兰教法中的自由[比奴隶制]更可取,因此只要其他国家遵守,达成这样的协议就没有坏处遵守它,并且不要违反它。”

    当伊斯兰国试图复兴它时——你认为他们是正确的吗?我什至没有提及谢赫·本·巴亚、已故谢赫·拉马丹·布蒂等伟大学者,他们谴责伊斯兰国复兴了这种做法。你认为他们不知道有关这个主题的经文和圣训吗?我洗耳恭听,请给我一个理由,为什么世界上最资深的伊斯兰学者都是错误的,而你是对的。

    事实上,不要浪费你的时间——这主要是说说而已。你的声音实际上在辩论中无关紧要,因为它是我们的宗教,我们定义它的参数,这完全是内部问题。没有人(这意味着我们所有人,包括与我们交战的伊斯兰国)在这些事情上真正倾听非穆斯林的声音,因为传统与他们的意见隔绝。对不起。 🙂

    在你谴责先知这样做之后。

    我不是在谴责任何人,如果我们的传统确实证实了你的祖先没有堕落(假设他们将性行为推迟到青春期开始)——无论你是否选择谴责他们。我要求你坚持你的原则。我没有义务按照我的原则谴责任何一方。

    如果——根据你的说法——整个基督教世界和欧洲在20世纪之前的大部分历史中都充满了儿童猥亵者和推动者——那我也同意。再次,处理审判日的后果。

    所有这些都是切线的。

    只是因为你不了解'urf与伊斯兰教法的关系。

    我说的是先知穆罕默德和伊斯兰教。

    我也是;我认为我的观点没有达到目的。我写了很多,所以我希望其他人至少能明白我在说什么。

    哪个支持率要低得多

    没有支持或否定——圣经对这个问题完全保持沉默。对不起,事实就是如此。你可以随心所欲地引用提到“女人”的诗句,但这在词汇上是根据它对听到它的人意味着什么来定义的——而不是 19 世纪后重新定义的东西。

    古兰经,它祝福它

    呃不——结婚年龄的规则其实都是圣训里详细说明的。

    明天我可能会谩骂。

    没问题,一旦开始飞行,我就会关闭并退出对话。我的老师教我要有礼貌和文明,但不是出气筒。

    和平:

    • 回复: @Talha
    , @anon
  193. Talha 说:
    @Talha

    他(据基督徒称)告诉奴隶要服从他们的主人。

    抱歉,我相信那是他的门徒,比如彼得。

    其余陈述成立。

    和平:

    • 回复: @another fred
  194. @Corvinus

    我住在巴黎、图卢兹和伦敦,亲眼目睹了大规模穆斯林移民的结果。穆斯林对美国的热情还没有达到这些水平,但已经够糟糕了(9/11、奥兰多夜总会枪击事件、圣贝纳迪诺圣诞派对枪击事件是否敲响了警钟?)。写 MSM 故事的人表面上同化了穆斯林,而那些相信这些故事的傻瓜则是脱离现实的人。鲁迪亚德·吉卜林(Rudyard Kipling)多年前在他的诗中就说过, 我家门口的陌生人。其中一部分是:

    我门外的陌生人
    他可能是邪恶的或善良的,
    但我无法说出控制权是什么
    是什么原因影响了他的心情;
    也不是遥远之地的众神
    应收回他的血液。

    • 回复: @Corvinus
  195. raphee 说:
    @Talha

    塔尔哈,我对为了别人的愿望而跳高或跳低最不感兴趣。我听过乔纳森·布朗的这个特别谈话。当时我不同意他的观点,现在我也不同意。我能为你做的就是发布参考资料。

    此外,穆斯林学者内部的讨论早在几个世纪前就开始了,作为当时穆斯林内部知识话语的一部分。我知道布朗教授有不同的观点。

    我绝对同意,道德的进步或倒退是一个相对的问题,决不能成为讨论历史和事实的影响因素。

    • 回复: @Talha
  196. @Talha

    抱歉,我相信那是他的门徒,比如彼得。

    是保罗。

    仅供参考,即使(大多数)那些相信《圣经》是字面上的“上帝之言”的人(类似于穆斯林相信《古兰经》的方式)也承认早期基督徒的信仰是“时代的终结” (天启)即将来临(尽管时间未知)。没有动力去关心世俗事务。早期的基督教著作关注救赎以及个人与上帝的关系。

    请记住,他们生活在异教罗马帝国的统治下。

    • 回复: @Talha
  197. raphee 说:
    @Wizard of Oz

    答案:一个可以被正确挑选的虱子,根本就不是虱子。

    我相信你能为我的回答提供一个更好的诗意的分配。干杯。

  198. Talha 说:
    @raphee

    萨拉姆·拉菲,

    穆斯林学者内部的讨论早在几个世纪前就开始了,作为当时穆斯林内部知识分子话语的一部分

    是的,我承认这一点——只是一种观点赢得了大多数人的支持。但这没问题,正如你所知,这不是 aqeedah 的要点——意见分歧总是受欢迎和健康的。我只是不喜欢对方的虚伪和不真诚——语无伦次;如果你有原则,那么就全面应用它们,否则,为什么要认真对待它们呢?

    瓦萨拉姆。

  199. Talha 说:
    @another fred

    嘿,AF,

    我以为是他们两个(也许彼得在呼应保罗,反之亦然)。我绝对不是圣经专家,所以——我肯定会犯错误。谢谢指正!

    至于其余的——好点!

    如果有人感兴趣的话,这可能是关于该主题的更好的读物之一:
    “然而,对历史的一知半解却会使水变得浑浊。直到上世纪末,大多数神学家都认为圣经认可奴隶制。亚历山大的克莱门特、奥利金、奥古斯丁、金口、阿奎那、路德、加尔文和许多其他人都清楚地表达了这一观点。斯图尔马赫认为,《圣经》只允许奴隶制,同时为最终推翻奴隶制制定原则的建议,作为一种学术解经观点,起源于 1875 年 JB 莱特富特 (JB Lightfoot) 对腓利门的注释……而耶稣经常遇到奴隶制。但主从未对奴隶制说过一句批评的话。他很快就攻击了道德邪恶,但没有攻击奴隶制。”
    https://biblicalstudies.org.uk/pdf/eq/1994-1_003.pdf

    和平:

  200. Corvinus 说:
    @Diversity Heretic

    “穆斯林对美国的热情还没有达到这些水平,但已经够糟糕了(9/11、奥兰多夜总会枪击事件、圣贝纳迪诺圣诞派对枪击事件是否敲响了警钟?)。”

    这些事件的罪魁祸首是激进伊斯兰教,而不是伊斯兰教。

    “写 MSM 故事的人表面上同化了穆斯林,而那些相信这些故事的傻瓜则是脱离现实的人。”

    取消资格,取消资格,取消资格。

  201. @Talha

    彼得的一些翻译确实使用了“奴隶”一词,其他翻译则使用了仆人。

  202. @Wizard of Oz

    绿野仙踪,表明自己的身份:亚洲人/犹太人/黑人?我告诉过你我是一名白人基督教女性。

    你的拒绝充分暴露了你的堕落。

    • 回复: @Wizard of Oz
  203. vinteuil 说:
    @Talha

    1 Peter 2:18-25

    18 你们作仆人的,当存敬畏的心顺服你们的主人;不仅要善良、温柔,更要向前。

    19 人若因着神的良心,忍受冤屈的痛苦,这是值得感恩的。

    20如果当你们因自己的过错而受到打击时,你们能耐心地接受,那又有什么荣耀呢?但如果你们做得好,并为此受苦,你们能耐心地接受,这就是神所悦纳的。

    21 你们蒙召也是为此,因为基督也为我们受苦,给我们留下榜样,叫你们跟随他的脚踪行。

    22 他并没有犯罪,口中也没有诡诈。

    23 他被辱骂,就不再辱骂;当他受苦时,他不威胁;却将自己委身于那按公义审判的主;

    24谁将自己的罪过暴露在树上自己的身上,使我们为罪而死,就应当活在公义上。

    25 因为你们如迷失的羊;但现在已回到你们灵魂的牧者和主教身边。

    * * * * *

    除了傻瓜之外,没有人会把这段话视为对奴隶制制度的认可。它比那要奇怪得多,而且更加危险和具有颠覆性。这是受害者的神圣化——最重要的是 *清白的* 受害者:被宰杀的羔羊。

    • 回复: @Wizard of Oz
    , @Talha
  204. vinteuil 说:
    @Talha

    顺便说一句——你链接到的凯文·吉尔斯的那篇文章很荒谬。甚至维基百科在这方面也做得更好。他们的文章“天主教堂与奴隶制”值得一读。

    初学者可能还想查看天主教百科全书有关“奴隶制和基督教”和“奴隶制的道德方面”的文章。

    1 除彼得外,新约中的相关经文是:

    以弗所6的:5 9-

    歌罗西人3:22-5

    1 Timothy 6:1

    Titus 2:9-10

    腓利门书 1:1-25

  205. vinteuil 说:
    @Talha

    “西方人需要选择他想去的地方,因为似乎存在某些系统性问题。如果他想继续走这条路,引入伊斯兰改革/建议确实是鲁莽的,而且可能很快会让事情变得更糟。如果他想重新评估自己想要走的方向,还有几个选择——伊斯兰教肯定是其中之一。”

    没有

    西方人出于各种各样的原因而背弃了基督教,但归根结底,是因为它要求人们相信愚蠢的超自然的东西,而没有人再认真对待这些东西。

    在这方面,伊斯兰教至少同样脆弱。

    给我看一个皈依伊斯兰教的基督徒,我就会给你看一个混蛋。

    • 回复: @Talha
  206. pelagic 说:
    @Talha

    我对伊斯兰教的理解是它是整体的,清真寺和国家没有分离。这种分离的想法对于穆斯林来说是不可理解的。世俗主义/民主必须强行植入穆斯林国家——如果没有外部力量,这种想法会在穆斯林人口中出现吗?

    看来部落主义并没有因为伊斯兰教的传入而受到阻碍。伊斯兰教是否有可能加剧或成为这些古老且好战关系的催化剂?也门、索马里、伊拉克等地的证据比比皆是。

    你为你的宗教及其适应能力描绘了一幅非常顺从的图画,就像天主教徒可能会说的关于世界各地教会的文化混合和匹配一样。您认为伊斯兰教的固有局限性或实际局限性是什么,导致其成功仅限于世界上较落后的民族?注意:我使用“落后”一词并不是贬义的。我只是想不出更好的方式来呈现社会经济意义。

    当然,西方有选择。一种选择是选出不再使用“伊斯兰教是和平宗教”这一荒谬说法的领导人。

    • 回复: @Talha
  207. @attilathehen

    为什么我要向你“表明”我自己,更不用说感到有义务这样做了?

    你认为每个人都拥有并接受亚洲人、犹太人、黑人、白人或任何种族的身份吗?为什么?如果他们这样做了,这对他们或其他人来说是否/应该重要?

    那 0.1% 中受过良好教育、但不是特别值得的人呢?

    这算不算?如果我或其他人断言这个身份,你可以从中推断出什么意义?

    如果我说“天主教无神论者”、“英国圣公会无神论者”或“犹太无神论者”,你会怎么看?你很难否认它可以像黑人或“亚洲人”一样定义身份主张,不是吗?

    • 回复: @Talha
  208. @vinteuil

    “颠覆”?如果我是一个上层阶级或仅仅是富有的罗马人,我会热衷于向下层阶级和穷人传授这一知识。

  209. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    我对伊斯兰教的理解是它是整体的,清真寺和国家没有分离。

    这句咒语也是如此。这个问题要复杂得多。让我给你举个例子,看看你是否能找到一个清晰的解释……
    伊玛目马利克(ra)是穆斯林世界有史以来最伟大的学者(法学家和圣训学者)之一。当倭马亚人强迫人民效忠他们以使他们的统治合法化时,伊玛目马利克(ra)对此表示反对,并发出追杀令,称效忠因胁迫而无效。为此,他被麦地那总督逮捕并公开鞭打。倭马亚王朝是一个哈里发国——你能告诉我为什么伊斯兰教的一位顶级法学家会被哈里发国逮捕和鞭打吗?你能告诉我为什么这也发生在幸存的逊尼派学校的其他三位创始人身上吗?

    传统上,按照逊尼派的传统,法学家一直与政府分离。他们经常与世俗当局发生麻烦——这几乎是一种通行权:
    “就像他之前的伊本·泰米亚和之后的苏尤提一样,苏布基与马穆鲁克军事当局发生了许多冲突。”
    阿拉伯文学百科全书,第 2 卷

    法学家发挥了与政府不同的作用,独立制定裁决,世俗领导人(我的意思是世俗的,那些塞尔柱人喜欢他们的葡萄酒)然后选择执行或不执行。

    自民族国家诞生以来,穆斯林法学家管理政府的想法是一个相对较新的现象。

    法学家对政策的影响力或多或少取决于: a) 统治者的虔诚,b) 普通民众的虔诚。

    这是非常灵活的,治理方面有很多变化。

    您认为伊斯兰教的固有局限性或实际局限性是什么,导致其成功仅限于世界上较落后的民族?

    为什么我们应该假设伊斯兰教与它有一切关系?图阿雷格人是否想定居在城市住宅中,拥有互联网连接和购物中心,并放弃他们几个世纪以来的部落游牧生活方式?同样,嘴里的猎枪似乎是一个恰当的比喻。

    有些人想要这样并且能够很好地适应;有些人则希望如此。你见过吉隆坡的天际线吗?还是雅加达?

    如果问题是;伊斯兰教本质上会阻碍物质进步吗?我会说;亲爱的上帝,我当然希望如此!

    我希望宗教能够控制不受约束的唯物主义或技术进步是唯一标准的想法。如果不这样做,那有什么好处呢?是什么让它与世俗主义区别开来?它如何通过接受人们所反对的话语——生命中上帝的缺席——来赋予人类意义?

    如果你有机会,请读读这本书,也许你能明白我的出发点:

    另请参阅为什么尽管缺乏物质,甚至缺乏稳定,穆斯林人口稠密的国家却聚集在全国自杀率的底部:
    http://apps.who.int/gho/data/node.main.MHSUICIDE?lang=en

    伊斯兰教是和平的宗教

    它是,但当情况需要时,它却不是——智慧在于了解何时应该是哪个。

    和平:

    • 回复: @pelagic
  210. Talha 说:
    @vinteuil

    嗨,vinteuil,

    西方人已经背弃了基督教

    是的,但这是他的方向选择之一。

    在这方面,伊斯兰教至少同样脆弱。

    如果你这么说的话。但如果上帝确实存在;你对他的信仰或不信仰并不能真正改变任何事情。

    给我看一个皈依伊斯兰教的基督徒,我就会给你看一个混蛋。

    让你大吃一惊:

    大多数离开宗教的穆斯林都走上了无神论的道路(很少有人皈依基督教)。他们常常大声反对伊斯兰教。你可以在网上找到很多这样的人,尤其是那些比较有名的人。他们很容易找到,浏览一下,看看他们中有多少人有孩子(你可能用一只手就能数得过来)。

    也许有些事情对上帝来说是如此令人憎恶,以至于他保留将一个人的遗产从人类事业中删除的权利。

    和平:

    • 回复: @vinteuil
    , @Anon
  211. Talha 说:
    @vinteuil

    嗨,vinteuil,

    没有人说赞同,无论是我还是我引用的人。制裁还是允许?是的。

    它们是有区别的。

    我毫不怀疑,圣母玛利亚之子(pbuh)的祝福之言确实是最终结出果实的种子,有助于从地球上根除奴隶制。

    感谢您的消息来源。我个人非常同意这段话:
    “原始基督教并不直接攻击奴隶制;但它的表现就好像奴隶制不存在一样。通过这种英勇的慈善事业激励了最优秀的孩子(上面已经给出了例子),它为废除奴隶制铺平了道路。责备第一纪元的教会在原则上没有谴责奴隶制,事实上却容忍了奴隶制,那就是责备它没有发动一场可怕的革命,在这场革命中,也许所有文明都会与罗马社会一起灭亡。 ”。
    http://www.newadvent.org/cathen/14036a.htm

    我只是假设,如果人们可以得出这样的结论:对于基督教来说,却拒绝看到伊斯兰教播下类似的种子,只是对证据视而不见,或者有一个议程。

    和平:

    • 回复: @anon
  212. Talha 说:
    @Wizard of Oz

    喂,

    来吧,逗逗她。我认为她只是在寻找更多的借口来输入“cuck”和“degenerate”。

    我在一个回复中总共写下了 3 个“堕落”——🙂

    但没有“cuck”——🙁

    JS – 在一个回复中只得到两个“堕落” – 所以目前,我是山中之王!

    让我们看看你是否能把我从王位上赶下来; “degenerate”算两分(他们似乎更容易得分),“cuck”算三分。

    和平:

    • 回复: @Wizard of Oz
    , @attilathehen
  213. @Talha

    如果您是不喝酒的穆斯林,您可能会错过一些东西。我怀疑喝完一瓶好酒之后,attilathehen 可能会有点乐趣 🙂

    • 哈哈: Talha
  214. anon • 免责声明 说:
    @Talha

    塔哈

    这是真的:

    伊斯兰教不相信政教分离

    如果是的话,程度如何?我不是古兰经学者,也不打算成为一名古兰经学者,但这个特殊的观点似乎甚至对非穆斯林也有一定的兴趣。

    当然,在基督教社会中,分离也不是真正的理想(利奥十三世的通谕非常切题,但不幸的是我没有参考资料),但这个想法真的与主流穆斯林思想相反吗?

  215. anon • 免责声明 说:
    @Talha

    伊斯兰教也播下了类似的种子

    您提到的这一点的证据是什么?我并不是想引起争议,但我真的很好奇。有两个时期奴隶制从基督教社会中消失,一个时期引入了奴隶制,但我的理解(也许是错误的)奴隶制从先知时代到十九世纪末在穆斯林社会中或多或少不间断地继续存在世纪,而消除它的大部分动力来自外部来源。

    • 回复: @Talha
  216. anon • 免责声明 说:
    @Talha

    基督教允许它,现在不允许它,将来可能允许它——你有什么保证它不会?

    被称为奴隶制的经济安排并不 在自身 不道德(也就是说,在理想世界中它可能是道德的),但它已经从基督教社会中消失了好几次,因为它总是邪恶和不道德的 在实践中.

    • 回复: @Talha
  217. Anon • 免责声明 说:
    @Greasy William

    什么,没有犹太人?我对他们(至少是德系犹太人)的评价相当高,低于斯拉夫人、伊朗人和西班牙人(卡斯特拉纳斯),但远高于欧洲人的总体水平。

    我听过很多关于他们性格的闲言碎语,但我所遇到的人都非常讨人喜欢。

    • 回复: @Greasy William
  218. Talha 说:
    @anon

    这与穆斯林世界发生的对话大致相同,时间框架与基督教世界相似,奥斯曼帝国在与英帝国和法兰西帝国进行对话后,希望在自己的土地上消除这种情况。尽管结果相同,但内部对话略有不同:
    “突尼斯 [在 1846 年] 荣幸地成为第一个颁布黑人奴隶解放一般法令的人(事实上,穆斯林奴隶:摄政时期几乎没有白人奴隶)。 该决定的序言得到了该国哈纳菲和马利基仪式的两位最高要人的批准,值得一提:在其中,奴隶制被宣布为原则上是合法的,但其后果令人遗憾。 在具体说明的三个考虑因素中,两个具有宗教性质,第三个是政治性的 (maslaha siy siyya): 由于当今伊斯兰教在他们国家的扩张,对有关人民的最初奴役被怀疑是非法的; 主人不再遵守规范他们的权利并保护他们免受不当行为的善待规则……在伊斯坦布尔,第一批反对奴隶贸易的帝国主义者可以追溯到阿卜杜勒·马吉德 (Abd al-Madjid) 时期的坦兹马特 (Tanzimât) 时期,尤其是在与法国和英国密切了解的年代……因此,历史表明,在十九世纪前夕,伊斯兰世界以及欧洲国家已准备好正式取消奴隶制作为法律机构 [3];”
    https://www.idosi.org/wjihc/wjihc3(4)13/3.pdf

    哈里发不能简单地通过行政命令释放王国中现有的奴隶(这会与所有者的财产权发生冲突)——但他可以完全控制关闭水龙头,从而让它在一两代人的时间内消失:
    “埃尔德姆的主要论点是,由于奴隶制根据《宪法》是一种法律地位,因此不能通过法令废除它。然而,苏丹作为伊斯兰社会的领袖,有权宣布奴役某一群体为非法。因此,奴隶贸易——非洲、格鲁吉亚或切尔克斯——可以在法律上被禁止,这最终将结束帝国的奴隶制。”
    https://www.cambridge.org/core/journals/international-journal-of-middle-east-studies/article/div-classtitleerdemy-hakan-slavery-in-the-ottoman-empire-and-its-demise-18001909-st-antonyandaposs-series-new-york-st-martinandaposs-press-1996-pp-251-4000-clothdiv/5A7A931819D448FB928281A619E64433

    在奥斯曼帝国管辖权没有转移的地方,其他主权国家在英国或其他国家的说服下最终也效仿了。

    另外 - 请记住,我们对奴隶制的经历是不同的 - 马穆鲁克人是军事奴隶,在埃及以外统治穆斯林世界几个世纪。我能想到在欧洲或基督教历史中没有发生过类似的情况。

    和平:

  219. Seraphim 说:
    @jacques sheete

    现在,问题在于所表现出的暴力程度。伊斯兰教理论化并纵容使用暴力。
    如果你假装将基督对货币兑换商的“暴力”(你还能引用什么其他暴力实例)与实际的斩首、活活烧死、奴役“异教徒”进行比较,那么你就是一个骗子。

    • 回复: @Talha
  220. vinteuil 说:
    @Talha

    “如果你这么说的话。”

    例如,你认为神奇的骏马布拉克比童贞女诞生或复活更可信吗?

    蒂莫西·温特是一个令人悲伤的例子。整个“固有畸变”的争论读起来很可悲。

    那么你认为上帝可能会惩罚叛教伊斯兰教的人不生育孩子吗?

    抓挠一个“温和派”穆斯林,你会发现……好吧,我猜就是你。

    • 回复: @Talha
    , @Talha
  221. Talha 说:
    @anon

    没问题。

    从先知时代到十九世纪末,奴隶制在穆斯林社会中或多或少地持续存在

    完全正确。

    消除它的大部分动力来自外部来源

    有点正确——请参阅我之前关于内部对话以及与英国/法国谈判的文章。

    以下是我认为的种子……我会做一个快速的概要,如果您想要具体细节,那么我可以将这些内容提供给您。
    1) 《古兰经》明确指出,释放奴隶是走道德正道的一部分——值得赞扬的行为
    2)《古兰经》明确将解放奴隶视为天课(天课的支柱)的一个类别
    3) 《古兰经》将释放奴隶视为众多罪孽的赎罪

    然后是先知(pbuh)的明确禁令——我将直接给出这些:
    1) “阿布·麦斯欧德·安萨里 (Abu Mas’ud al-Ansari) 报道说:当我殴打我的奴隶时,我听到身后有一个声音(说):‘艾布·麦斯欧德,记住,安拉对你的统治力比你对他的统治力更大。 '我转身(发现他)是安拉的使者(pbuh)。我说:“安拉的使者,我为了安拉释放了他。”于是他说:“如果你不这样做,地狱之门就会为你打开,否则火就会烧死你。” – 以穆斯林报道
    2)打奴隶的脸会立即获得解放:
    “谁无限制地殴打他的奴隶,或者打他的耳光,那么罪孽的赎罪就是解放他。” – 以穆斯林报道
    3)良好的待遇:“你的奴隶就是你的兄弟。安拉已将他们放在你们手中,谁有自己的兄弟在他手下,就应该给他吃和他吃的一样的食物,给他穿和他穿的一样的衣服,不要给他带来超出他能力范围的负担,如果你给他增加负担,那么帮助他。” – 以穆斯林报道
    4)尊严:“你们谁都不应该说:我的奴隶,因为你们所有人都是安拉的奴隶。相反,你应该说:“我的孩子。”仆人不应该说:“我的主”,而应该说:“我的首领”。 – 以穆斯林报道
    5) 禁止残害/阉割:
    “谁阉割了他的奴隶,我们就阉割了他;谁残害了他的奴隶,我们就残害了他。” – 尼萨伊报道
    6)奴隶因良好行为而获得双倍奖励:
    “如果一个奴隶对他的主人诚实、忠诚,并以完美的方式崇拜他的主,他将得到双倍的回报。” ——《布哈里圣训实录》报道

    最重要的是,他的许多高级同伴都是被解放的奴隶。我(以及历史上和现在的大多数穆斯林)所遵循的法学流派是基于伊本·马斯乌德(ra)——一位获得自由的奴隶的教义和观点。

    我不会详细介绍诸如圣训鼓励在日食等各种场合释放奴隶的细节,也不会介绍“umm walad”的概念,如果女奴生了孩子,她就会获得普通法妻子的身份(http://www.oxfordislamicstudies.com/article/opr/t125/e2424)等

    基本上,仇恨者无视所有这些以及我们法学传统的裁决,并基本上坚持一个事实;他拥有奴隶(他确实拥有)——然后用它来推断其他一切。

    和平:

    • 回复: @Talha
  222. Talha 说:
    @vinteuil

    嗨,vinteuil,

    例如,你认为神奇的骏马布拉克比童贞女诞生或复活更可信吗?

    布拉克骏马的证据不如童女生子和复活那么可靠,但我相信这三者。我也相信天使——到底有什么意义呢?

    那么你认为上帝可能会惩罚叛教伊斯兰教的人不生育孩子吗?

    也许,我不能代表他的意图。背教和诽谤伊斯兰教肯定会导致人们远离他的仁慈。因此,他只是从一个人身上取消了他的保护和指导——让他们自己的行动和选择,他们挖掘自己的坟墓。
    “哦,你相信——当真主和使者召唤你去给予你生命时,回应他。” 8:24

    我不是一个多年生论者 SJW——抱歉。我不会粉饰粉饰——如果你发现信息连贯,就遵循它,如果不符合,就走你自己的路。对我们的信任就是将其纯粹地传达给我们。仅仅为了让人们自我感觉良好而对后果不诚实,就是对人民的信任和背叛。
    “他们认为接受伊斯兰教是对你的恩惠。你说:‘不要认为你们的伊斯兰教是对我的恩惠。相反,如果你诚实的话,真主已经赐予你恩惠,引导你走向信仰。”(49:17)

    这是你的来世。

    和平:

    • 回复: @vinteuil
  223. Talha 说:
    @Seraphim

    嘿塞拉芬,

    伊斯兰教理论化并纵容使用暴力。

    在适当的情况下——当然。有时非穆斯林可以比我从任何穆斯林学者那里听到的更好的观点:
    “基督教寻求改造人性,其伟大的野心是它的大错。 它明确禁止出于任何目的的暴力,包括自卫,因此它使自己的战士成为伪君子。 伊斯兰教的巨大优势在于,它只寻求按照本性来管理人性,因此它不会要求其战士因冲突而发生冲突,只要冲突是根据《古兰经》的原则进行的。”
    http://www.esquire.com/news-politics/news/a858/esq0706jlindh-106/

    活着燃烧

    我们哪一所法学院赞成这种做法,并给予何种处罚?我确信一些穆斯林统治者这样做了,他们还将人锯成两半,并将受害者放在一块石灰上,以尖叫出他的最后一口气——我们的传统在哪里宽恕这种行为?请我们学者的真实声音。

    奴役“异教徒”

    被指控有罪,犹太人赚钱了,交出拳头,从我们俩身上夺走吧?:
    “随着伊斯兰教的兴起,犹太人获得了很大的机会,将穆斯林奴隶供应给基督教世界,并将基督教奴隶供应给伊斯兰世界; 九世纪的伊本·霍尔达德比(Ibn Khordadhbeh)和伊本·霍达德比(Ibn Khordadhbeh)描述了犹太奴隶交易者从西方到东方和从东方到西方运送这种奴隶的两条路线。 根据亚伯拉罕·本·亚努布(Abraham ibnYa'ḳub)的说法,拜占庭犹太人经常在布拉格购买斯拉夫人,作为奴隶来出售……的确,许多西班牙犹太人将自己的财富归功于从安达卢西亚(Grätz,“ Gesch。” vii。)带来的斯拉沃尼亚奴隶的贸易。 )。 同样,凡尔登的犹太人大约在949年左右在其附近地区购买了奴隶,并在西班牙出售了他们(Aronius,“文摘”(Regesten),第127号)。
    http://www.jewishencyclopedia.com/articles/13798-slave-trade

    亮闪闪!

    和平:

  224. Talha 说: • 您的网站
    @vinteuil

    顺便说一句,这已经变得神学化了——而且这不是正确的论坛。如果您想进一步讨论,请通过我上面的谷歌网站与我联系。我被教导不要争论,但我会很乐意尝试找到您问题的答案。

    和平:

  225. @Anon

    什么,没有犹太人?我对他们(至少是德系犹太人)的评价相当高,低于斯拉夫人、伊朗人和西班牙人(卡斯特拉纳斯),但远高于欧洲人的总体水平。

    你是说 1/3 的人身体没有变形吗?

    近亲繁殖:直接说不。

    我确实同意,1/3 的阿什肯纳兹犹太女性没有受到大多数 AJ 所具有的畸形的诅咒,她们在异国风情中非常漂亮。它们不一定是每个人都喜欢的,但我发现它们非常有吸引力。不过,也许有点后天的品味。

  226. pelagic 说:
    @Talha

    伊斯兰社会中穆斯林的生活中什么被认为是伊斯兰教之外的?世俗主义是一种 折扣值 在今天的西方,但我不相信在伊斯兰地区也是如此。就像这些社会中的所有事物一样,它将受到伊斯兰的审查和包容。

    “我希望宗教能够控制不受约束的物质主义或技术进步是唯一标准的想法。如果不这样做,那有什么好处呢?是什么让它与世俗主义区别开来?它如何通过接受人们所反对的话语——生命中上帝的缺席——来赋予人类意义?”

    谢谢你这么说。这提醒我,虽然我不能支持伊斯兰教,但有时我将你们的宗教视为反对无神论、人道主义等的堡垒。伊斯兰教中没有什么比威胁诱惑西方的不道德的唯物主义对人类更有害的了。

    自杀率低,明白。我们不要忘记其他指数,如国内生产总值、健康、古兰经以外的识字率、基础设施、贸易、制造业、社会信任等,而穆斯林国家的情况更糟。我记得就在撒哈拉以南非洲上方。我的脑海中浮现出“落后”这个词……

    • 回复: @Greasy William
    , @Talha
  227. @pelagic

    我有时将你们的宗教视为反对无神论、人道主义等的堡垒。伊斯兰教中没有什么比威胁诱惑西方的不道德的唯物主义对人类更有害的了。

    究竟

    • 回复: @attilathehen
  228. @Talha

    嘿,塔拉,我必须赞扬你的身份。 《绿野仙踪》不会,所以他证明了我的观点。

  229. @Greasy William

    [留下大量没有实质内容的非常简短和侮辱性的评论不是好的评论政策。你的建议是,如果你未来的所有评论都被丢弃,什么也不会丢失,也没有人会在乎。]

    又一个混蛋。

  230. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    我想我理解你的问题,但不确定。我将一一列举:

    伊斯兰社会中穆斯林的生活中什么被认为是伊斯兰教之外的?

    他们脱离伊斯兰教的是对核心信仰的否认——比如上帝、启示、先知等。

    使他们挥霍或违法的原因是违反了规则。

    世俗主义是当今西方的一种价值观,但我不认为这在伊斯兰地区是正确的。就像这些社会中的所有事物一样,它将受到伊斯兰的审查和包容。

    如果有人问的话,是的;伊斯兰教可以容纳少数民族权利吗?然后是的,确保少数民族权利纳入框架,尽管不幸的是,并非所有穆斯林都热衷于让他们拥有这些权利。另一件事是,存在我们认为合理的限制,例如亵渎法。

    事实上,至少在纸面上,巴基斯坦拥有一个技术上可行的“现代”模式。它受到腐败、无知和极端主义的阻碍,但总体框架值得审查……

    该国像共和国一样运作,代表由选举产生。少数族裔人口按其百分比保证保留席位:
    “巴基斯坦联邦内阁于5月4日批准了一项宪法修正案,以增加少数民族在穆斯林占主导地位的议会中的席位数量(按其人口比例)。宗教少数群体仅占巴基斯坦伊斯兰共和国总人口的 23%。如果议会通过第33条宪法修正案,少数族裔在国民议会和省议会中的席位将从44个增加到XNUMX个左右。”
    http://www.speroforum.com/a/DSRCQMTWOK56/73102-More-seats-for-Muslims-in-Pakistani-parliament#.WG5XdlMrJEY

    他们像其他国家一样制定法律,但这些法律由联邦伊斯兰教法院(FSC)进行审查(在正常的司法审查之后),该法院检查这些法律是否违反伊斯兰法并应被丢弃或送回进行修改。 FSC由世俗法官和宗教法学家组成(现任首席法官不是宗教学者):
    http://www.federalshariatcourt.gov.pk/

    少数人的权利受到多数人的保护。例如,如果 97% 的穆斯林可以投票,他们可能会关闭拉瓦尔品第著名的 Muree 啤酒厂,并将禁令扩大到所有人。然而,禁令仅针对穆斯林:
    “根据现行的禁酒法,只有非穆斯林和外国人才可以饮酒。”
    http://www.murreebrewery.com/history.html

    这有时会导致非穆斯林请愿,要求撤销他们的权利,因为这让他们回顾一个普遍宗教的社会——哇!:
    “一群基督徒认为,他们的社区可以出售酒精,这在巴基斯坦‘给他们带来了坏名声’。因此,联邦伊斯兰教法院允许少数族裔在巴基斯坦持有酒类许可证的决定提出了请愿书。”
    http://tribune.com.pk/story/557839/petition-pakistans-christians-say-liquor-permits-giving-them-a-bad-name/

    无论如何,有很多模式可以使其发挥作用,但如果做得正确,我还没有看到为什么将伊斯兰教引入治理必然排除建立多民族、多宗教社区的能力的具体原因(有一定的限制,当然)。事实上,已故的Hon.艾文·科尼利厄斯(Avin Cornelius)(巴基斯坦天主教首席大法官——是的,这确实发生过)写到了如何利用伊斯兰教法作为抵御多数人压迫的堡垒:
    “科尼利厄斯曾经对巴基斯坦法律应该自觉地根据伊斯兰规范进行衡量的论点持怀疑态度,但他经历了世俗军事独裁的建立。正如我将解释的那样,他开始相信伊斯兰化可能是在巴基斯坦重建自由法治的必要先决条件……因此,民众虔诚的兴起和政府伊斯兰化社会的计划无疑导致了对人民的不自由待遇以及巴基斯坦和埃及的侵犯人权行为。然而,与此同时,两国的自由派法官都能够发展伊斯兰论点,以防止世俗政府的滥用权力,更有趣的是,抵制自称按照“伊斯兰”行事的公民或政府官员的滥用权力。原则。”
    http://ir.stthomas.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1237&context=ustlj

    对于相当成功的君主制模式(为了少数人的权利 - 腐败是另一回事),请参阅摩洛哥,那里的犹太社区崇拜他们的国王:
    “摩洛哥的犹太人对他们在一个彻底穆斯林王国中的特殊地位感到非常自豪。犹太人认为哈桑二世国王是阿拉伯世界中人们所希望的仁慈和仁慈的统治者,他们几乎一致感谢他和他的父亲穆罕默德五世为他们提供的保护。
    http://www.jta.org/1993/05/26/archive/behind-the-headlines-moroccos-jews-feel-protected-by-king-but-always-wary-of-shifts-in-mideast-p

    其他值得探索的模式包括马来西亚、土耳其和伊朗——尽管每个模式都有自己的问题。

    威胁诱惑西方的不道德的物质主义。

    其他人历史上也持有你的观点:
    “宾夕法尼亚独立宣言的签署人,亚当斯和杰斐逊的朋友本杰明·拉什(Benjamin Rush)称赞伊斯兰的这一特征,声称他宁愿看到孔子或穆罕默德的意见灌输给我们的青年,而不愿看到他们完全没有这种成长。宗教原则体系。'”
    https://www.loc.gov/loc/lcib/0205/tolerance.html

    哪些穆斯林国家的情况更糟

    再说一遍,基础设施、贸易、制造业、GDP等指标实际上与我判断一个社会无关。神从来没有让我们知道他关心这些事情,那我为什么要这么做呢?另一方面,“社会信任”非常重要,就像“没有腐败”、“获得正义的能力”、“没有暴力”、“慈善”、“孝道”、“家庭的力量”、这些是我在判断一个社会时所关心的,这些是道德要求,有时部落社会可以比技术和文化水平很高的社会做得更好。事实上,二战是一个案例研究,展示了世界上最先进的社会是如何完全功能失调和破坏性的。

    然而,我指出的许多品质是无法衡量的。但同样明显的是,许多穆斯林国家在腐败或获得正义的能力等一些方面往往落后于西方,但在孝道等方面却领先于西方。

    和平:

    • 回复: @Talha
    , @pelagic
  231. Talha 说:
    @Talha

    达格哟!他们甚至还有一位女性法官坐在 FSC 中!
    http://www.federalshariatcourt.gov.pk/Justice%20Ashraf%20Jahan.html

    没看到那个来了!!!鉴于该国主要遵循哈乃斐学派,这并不奇怪。

    巴基斯坦——辛达巴德!!!哈哈!

  232. pelagic 说:
    @Talha

    “但同样明显的是,许多穆斯林国家在腐败或获得正义的能力等一些方面往往落后于西方,但在孝道等方面却领先于西方。”

    嗯,这是一种更友善的表达方式。不过,我认为“孝道”和宗族主义之间存在着非常微妙的界限。一个社会如果没有足够数量的人为了更大的整体而牺牲一些这些纽带,那么腐败和苦难的程度必然会更高。西方人一头扎进了这种牺牲之中,希望世俗主义能够提供宗教所无法提供的东西。因此,西方许多人已经放弃了后者,而我在伊斯兰地区没有看到任何类似的现象。

    我最初的问题是:“伊斯兰社会中穆斯林的生活中什么被认为是伊斯兰教之外的?”你回答:

    “让他们脱离伊斯兰教的是否认核心信仰——比如上帝、启示、先知等。”

    这并没有回答这个问题,因为我没有说过要让任何人脱离他们的信仰。

    “他们之所以挥霍或违法,是因为他们违反了规则。”

    所以伊斯兰教的生活规则,无论教派或法学家,都是至高无上的。这怎么能与世俗观念兼容呢?穆斯林是否应该仅仅因为这些机制给伊斯兰教以外的数十亿人带来繁荣和自由就接受世俗主义或民主?

    您是否反对所有穆斯林地区成为伊斯兰国家?如果是这样,为什么?

    • 回复: @Talha
    , @another fred
  233. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    不过,我认为“孝道”和宗族主义之间存在着非常微妙的界限。

    不,我的意思是孝顺。你见过一个成年男子在母亲面前谦卑并踩踏她的脚吗?你见过成年男子(兄弟)争先恐后地去拿老父亲的鞋子吗?然后你就会明白我在说什么——与氏族或部落无关。

    希望世俗主义能够提供宗教所不能提供的东西

    祝你好运,他们会需要它;也许甜甜圈可以提供性所不能提供的东西。

    因此,西方许多人已经放弃了后者,而我在伊斯兰地区没有看到任何类似的现象。

    我希望如此——如果我们聪明的话,我们就不会用我们的宗教来换取物质进步。问题;是做一个生活在巴黎舒适奢华的无神论者更好,还是做一个半饥饿的柏柏尔人有坚定的信仰更好?

    如果我们能够在不抛弃宗教的情况下取得一定程度的物质进步,那就太好了。一旦我们到达必须决定放弃其中一个的地步,我们就应该放弃这些材料。如果我们做出了错误的选择,如果神关心我们,那么他就会降下各种灾难和考验,直到我们回到他身边,如果我们完全失去他的恩惠,他就会让我们自生自灭。设计并给我们更多的物质绳索来吊死自己——当心,一旦信仰成为社会嘲笑的对象,这不是一个好兆头。

    这怎么能与世俗观念兼容呢?

    事实并非如此。当你提到伊斯兰社会不接受世俗主义作为一种美德时,我说“正确”。就我们而言,这不是一种美德。尊重非穆斯林实践信仰的权利是一种美德,应该得到维护。

    穆斯林是否应该仅仅因为这些机制给伊斯兰教以外的数十亿人带来繁荣和自由就接受世俗主义或民主?

    世俗主义是一种竞争性的哲学,民主是一种组织工具。对于世俗主义,他们应该接受好的东西,留下不好的东西,而不是像对待希腊化科学、医学和哲学那样。有了民主,在组织社会时采用民主形式就有了更多的余地。

    穆斯林世界的某些地区拥有相当程度的繁荣(通常远远超过他们的需要),而另一些地区则不然。我们不崇拜自由。即使在像丹麦或美国这样非常自由的社会中,穆斯林也有义务服从上帝,就像在穆斯林土地上一样。仅仅因为我在美国可以自由饮酒,并不意味着我应该这样做。这些规则是为了我们的利益而制定的,而我们却让它们损害了我们的利益——有些人明白,有些人不明白。

    至于其他人(分享我们的信仰)的自由;我们应该允许他们即使在穆斯林土地上也有合理的自由来实践他们的宗教(例如巴基斯坦的酒精例子,或者他们崇拜什么,或者他们嫁给谁,或者他们吃什么,等等)。从古典时代开始,非穆斯林就有自己平行的法庭和教育系统。

    您是否反对所有穆斯林地区成为伊斯兰国家?

    “伊斯兰国家”(al-Dawla al-Islamiyyah)不是伊斯兰文学中的术语。这是最近出现的一种现象,试图将民族国家与伊斯兰极端主义联姻。它已经产生了可怕的孩子。我不认为他们中的任何人会成为达伊沙控制的领土。

    传统上,伊斯兰教统治至高无上或其规则得到执行(甚至不完美)的伊斯兰教土地被称为达乌斯伊斯兰,这从一开始就一直存在。

    和平:

    • 回复: @Talha
    , @pelagic
  234. @pelagic

    西方人一头扎进了这种牺牲之中,希望世俗主义能够提供宗教所无法提供的东西。

    在经历了 60 年代和 70 年代(出生于 46 年)之后,我的观察是,人们相信我们完全可以不需要宗教提供的东西。也就是说,许多人过去和现在都相信宗教正在阻止生活中自发的美好事物的“自由表达”。浪漫主义的信念是,生活中所有的痛苦都是社会的错。有点像毛泽东的“让百花齐放”变成了 .

    这些人无法接受存在黑暗冲动 固有 为了社会的繁荣,人必须受到限制。

    • 回复: @iffen
  235. iffen 说:

    许多人过去和现在都相信,宗教正在阻碍生活中自发的美好事物的“自由表达”。

    你在这里并没有真正取得任何进展。我们可以,人们也确实可以争论并权衡我们从宗教中得到的“好”和“坏”。悬而未决的问题,而且已经有一段时间没有答案了,什么是最好的量表?

  236. Talha 说:
    @Talha

    抱歉,更正一下……

    至于他人的自由(即 不要 分享我们的信仰);即使在穆斯林土地上,我们也应该允许他们有合理的自由来实践他们的宗教。

  237. iffen 说:

    即使在穆斯林土地上,我们也应该允许他们有合理的自由来实践他们的宗教。

    塔尔哈,你真是太白了。 🙂

    合理是什么意思?

    • 回复: @Talha
  238. Talha 说:
    @iffen

    嗨,iffen,

    我要给你中世纪风格! 🙂

    不,实际上,我实际上要参考中世纪的文本(Ahkam as-Sultaniyyah [治理规则],作者:Imam Mawardi [ra],11 世纪),其中包含强制性安全条约/齐米协议的经典定义供他们遵守。据我所知,这些并没有真正改变太多(至少我没有看到穆斯林学术界有任何偏离这些的运动,我很乐意得到纠正)——无论所有这些目前是否在一个国家中得到执行国家或其他国家。击鼓…
    1)不能den毁或引用错误的古兰经
    2)不能侮辱先知(pbuh)
    3)不能诽谤伊斯兰教(请注意,这是诽谤,不是以学术方式进行批评)
    4)无法与穆斯林妇女通奸或结婚
    5) 不能对穆斯林的信仰(即试图皈依穆斯林是禁忌,基督徒试图皈依佛教徒是可以的)或财产造成损害
    6)无法帮助敌人或其间谍

    我没有看到传统学者在这些问题上做出让步——因此,这是我们认为合理的限制,并且是基于先知(pbuh)的例子或第一代人的实践。

    其他一切都完全可以进行谈判。一些统治者过去实行的一些规定,比如非穆斯林必须穿着得体,或者不能拥有武器,或者必须骑骡子而不是马等等,这些都是暂时的措施,从来都不是穆斯林国家的重要组成部分。安全条约,并随着时间和环境的变迁而使用或退出*。

    这是你的伟大的白色

    相反——当上帝和他的先知(pbuh)保证了这些权利时,我们没有权力剥夺这些权利。
    “如果有人冤枉了受契约保护的人,侵犯了他的权利,让他承担了超出他能力范围的工作,或者未经他的同意从他那里拿走了一些东西,那么我将在这一天成为他(受压迫者)的拥护者的复活”。 ——《阿布达乌德》报道

    我们已收到通知。

    和平:

    *注:非穆斯林神学家通常也允许这些安排:
    “最后,您问全省的犹太人被强迫戴上区别于基督徒的标语是否好。 对此的答复是明确的:根据总理事会的一项法规,所有基督教省份中的男女犹太人,一直以来,都应通过衣着与其他人区分开。”
    http://www.ccjr.us/dialogika-resources/primary-texts-from-the-history-of-the-relationship/268-aquinas

    是的,那是“托马斯·阿奎那”——而不是其他名叫托马斯·阿奎那的小丑。

  239. iffen 说:

    等一下!

    你可以选择北欧公主,但我们甚至无法好好看看你的女人。

    不公平,塔尔哈,不公平!

    • 回复: @Talha
  240. iffen 说:
    @another fred

    许多人过去和现在都相信,宗教正在阻碍生活中自发的美好事物的“自由表达”。

    你在这里并没有真正取得任何进展。我们可以,人们也确实可以争论并权衡我们从宗教中得到的“好”和“坏”。悬而未决的问题,而且已经有一段时间没有答案了,什么是最好的量表?

  241. Talha 说:
    @iffen

    嗨,iffen,

    记住,我说了什么 we 自己认为合理,而不是别人认为公平。 😉

    现在,确实我们可以娶圣书之人的女人,而他们的男人却不能娶我们的女人。有一个简单的方法可以解决这个问题;不要让你的女儿嫁给我们的男人或施加法律限制——穆斯林抱怨是非常虚伪的。

    但在那之前……我们会尽力而为!

    为我们辩护;如果您转换,您最多可以获得我们的四个。你会没有手臂来挥动它们。

    和平:

  242. pelagic 说:
    @Talha

    宗族主义部分是基于你所描述的家族特征。核心家庭计划更有效 横过 宗族并破坏宗族主义。氏族和伊斯兰文化相处得很好,除了孝顺之外,还有臭名昭著的对表亲婚姻的偏爱,这是穆斯林社会中巧合地发现的另一个前伊斯兰文化特征。

    “从古典时代开始,非穆斯林就有自己平行的法庭和教育系统。”

    关于伊斯兰教与其他文化的兼容性,这应该告诉我们什么?伊斯兰教的宽容是善良的吗?

    在伊斯兰教占主导地位的地方,穆斯林和其他人可以相处得很好——只要每个人都遵守伊斯兰教的规则和法律。通过这种方式,穆斯林不仅像往常一样继续生活,而且还从非穆斯林的巨大成就中受益。后者的好处……具体如何?

    似乎穆斯林通过继续其历史性的人口征服和战争运动可以获得一切,而其他人则相反,如果欢迎伊斯兰教的进步,就会失去一切。

    欢呼声,

    • 回复: @Talha
  243. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    氏族和伊斯兰文化非常融洽

    是的,他们确实如此,而且做得很好——马来西亚人、波斯人、土耳其人(他们不久前离开了自己的部落)等非氏族文化也是如此。

    臭名昭著的对表亲婚姻的偏好

    是的,在有这种倾向的文化中。然而,对于波斯尼亚人、车臣人、马来人等人来说,它不存在或可以忽略不计。

    关于伊斯兰教与其他文化的兼容性,这应该告诉我们什么?

    我认为你不明白;伊斯兰教是一种宗教,它是索马里、土耳其、波斯、柏柏尔等多种文化不可分割的一部分。

    伊斯兰教的宽容是善良的吗?

    我们认为是这样,它肯定有一种“活下去、让活下去”的精神——我怀疑非穆斯林会想要通过我们的法院系统,不是吗?我们当然不希望他们堵塞伊斯兰教法庭。

    只要每个人都遵守伊斯兰规则和法律

    嗯……我想你要么忽略我的具体陈述,要么跳过它们——没关系,我写了很多,所以这是可以理解的。

    通过这种方式,穆斯林不仅像往常一样继续生活,而且还从非穆斯林的巨大成就中受益。

    我绝对同意,从物质意义上讲,穆斯林移民给欧洲国家带来的好处并不多。美国有点不同,它从穆斯林世界获得了更多的人才。 IT 人员、医生等,但在允许的人员方面仍然可以更有选择性。

    人口征服

    亲爱的西,

    如果你们保证不破坏正常运转的国家,我们保证不再派遣更多的船民。

    签署,穆斯林

    和战争

    好吧,我承认我们确实度过了一个美好的千年,也许还有一个世纪左右,但在那之后,欧洲人在过去的三百年左右的时间里踢了我们的屁股。我想,如果他们没有被二战这种无拘无束的“无拘无束、为你的兄弟免费”而彻底精疲力尽的话,他们可能还会继续管理我们。

    二战后的国际秩序,除少数例外外,大部分都是非穆斯林入侵穆斯林国家。老实说,穆斯林一直忙着互相入侵。

    和平:

  244. pelagic 说:

    “是的,在有这种倾向的文化中。然而,对于波斯尼亚人、车臣人、马来人等人来说,它不存在或可以忽略不计。”

    你可能会说,许多非阿拉伯穆斯林正在做一些不同文化的事情,这当然是事实,但它没有切中要害。穆斯林阿拉伯人的力量是伊斯兰教的核心力量,你同意吗?阿拉伯人和他们的生活方式一直主导着宗教的特征。

    “我认为你不明白;伊斯兰教是一种宗教,它是索马里、土耳其、波斯、柏柏尔等多种文化不可分割的一部分。”

    我想我的意思已经很清楚了。我所说的兼容性是指伊斯兰方式与非伊斯兰民族和国家的兼容性,穆斯林现在正以前所未有的方式入侵这些国家。毕竟,这就是主要文章的主旨,也是我们进行这场 20 年前根本不敢想象的对话的原因。可以说,索马里人和其他不同群体已经退出了竞争。

    您似乎是在说伊斯兰教很容易与世界各地的任何文化和民族兼容。如果我们非穆斯林能够了解更多并对伊斯兰教有更深入的了解,例如您提供的各种链接中可能会发现的那样,那么我们就可以生活在相互尊重甚至钦佩中。但伊斯兰教的本质是控制穆斯林和非穆斯林如何生活和不生活在一起。这充其量只是共存,并不反映或表明兼容性。

    • 回复: @Talha
  245. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    穆斯林阿拉伯人的力量是伊斯兰教的核心力量,你同意吗?

    不,他们很早就把接力棒交给了波斯人,然后又被土耳其人和其他人接过了。阿拉伯语绝对是礼拜仪式和宗教著作的语言,但众所周知,即使是阿拉伯语语法也是由波斯人编纂的,就像我们的大部分信条一样。

    阿拉伯人和他们的生活方式一直主导着宗教的特征。

    当然,在那些对宗教了解不够的人的心中。读西方几个世纪前的著作;对他们来说,伊斯兰教更多地是土耳其人的代名词,而不是阿拉伯人的代名词。你可以把每一个阿拉伯人从地球上抹去,而这个宗教将在所有采用它并掌握了神圣法律及其各种纪律的其他人的手中健康地继续下去。

    穆斯林正以前所未有的方式入侵这里

    这是事实,我们过去没有这方面的先例。穆斯林土地能够吸收穆斯林难民(甚至非穆斯林难民),但我们没有大量穆斯林走向另一个方向的历史记录。很大程度上是因为穆斯林学者要么认为永久居住在非穆斯林土地上是一种罪孽,要么是需要谨慎的事情;人们可能正在玩弄自己及其子孙后代的宗教信仰。

    您似乎是在说伊斯兰教很容易与世界各地的任何文化和民族兼容。

    它不是绝对意义上的,它与文化中不相矛盾的任何部分是兼容的,根据所讨论的文化,这可能相当多或相当少。

    案例研究:随机有一个苏格兰人在码头工作,和他的哥们一起喝酒,到处睡觉,偶尔会和他的父亲发生争吵,对他的父亲大喊大叫,并喜欢在周末吃羊杂。好吧,如果他接受伊斯兰教,他就必须扔掉酒,停止乱搞,并且不能对他的父亲大声说话。他不需要用哈吉斯换骆驼肉,也不需要用格子呢短裙换长袍和头巾。当他结婚时,他既不会娶他的表弟,也不会娶一个以上的女人。

    我们可以生活在相互尊重甚至钦佩之中

    你可能会说我是一个梦想家……

    但伊斯兰教的本质是控制穆斯林和非穆斯林如何生活和不生活在一起。

    是的,它确实尝试定义这些参数,否则其他一些哲学或框架会。

    这充其量只是共存,并不反映或表明兼容性。

    共存对我们来说更重要,不兼容是一个假设,但谁在乎呢?我们以穆斯林国家为例;如果犹太人或基督徒生活在他们自己的主要地区并举行饮酒聚会,那对我们来说有什么关系呢?如果他们离婚,或者不戴头巾,或者互相收取利息,或者根据他们的标准制定继承规则,或者说男人可以嫁给关心的男人,只要他们不试图改变我们适用的规则对我们自己?

    和平:

  246. pelagic 说:

    “共存对我们来说更重要,不兼容是一种假设,但谁在乎呢?”

    所以你不希望穆斯林与非穆斯林分开或隔离,并且你很高兴在这个过程中不相容地生活。是对的吗?您是否不关心穆斯林或非穆斯林或两者的不适?

    你说你不在乎犹太人和基督徒过着罪恶的、破坏性的生活,只要穆斯林能够在同一个社会中过着独立的宗教生活。为什么共存对你来说很重要?为什么不促进宗教虔诚、享有自己领土和自治权的伊斯兰社会呢?

    • 回复: @Talha
  247. Talha 说:
    @pelagic

    嘿,远洋,

    我来这里不是为了管理社会并告诉每个人该做什么。如果人们能够很好地交流,那就太好了,如果他们觉得一点距离有助于保持健康的关系,那也很好。我是自我隔离州的粉丝。大多数人喜欢生活在他们熟悉的地方,无论是语言、种族还是宗教。这就是为什么会有“小意大利”或“唐人街”或曼哈顿犹太人聚居区这样的地方;好的栅栏造就好邻居。

    有时,力量整合会带来最不舒服的感觉。

    你说你不在乎犹太人和基督徒过着罪恶的、破坏性的生活,只要穆斯林能够在同一个社会中过着独立的宗教生活。

    我确实关心的是,在来世会产生精神上的影响,我不希望他们成为后果的接受者。但我们无权修正或干涉他们的宗教——特别是当他们作为穆斯林国家的少数民族生活时。我怀疑他们中是否有人愿意让伊斯兰规则强加于他们。

    为什么共存对你来说很重要?

    听起来比消灭宗教少数派更好,你不同意吗?再次强调,共存是神圣法律所规定的。

    为什么不促进宗教虔诚、享有自己领土和自治权的伊斯兰社会呢?

    这在穆斯林占多数的国家不是问题。在非穆斯林群体中,这种自我隔离现象时有发生。虔诚的穆斯林往往聚集在充满活力的清真寺周围。就自主权而言;这由当局决定。当然,如果法国的部分地区几乎完全被穆斯林淹没,我不认为给予他们半自治地位有什么问题,就像奥斯曼帝国运行的小米系统一样——其他人可能会这样做。在美国,如果穆斯林在一个城市占绝对多数,他们就可以合法地建立一个适应他们的框架;摩门教徒有一个完整的国家。

    我不确定你的观点是什么——你是说穆斯林应该离开西方国家吗?如果是这样,就像我向其他人提到的那样,那很好,只要政府向我们发出正式通知,不再欢迎我们即可。

    和平:

  248. Anonymous • 免责声明 说:
    @anon

    那么你就弱智了,因为“阿拉伯人”不是一个遗传群体,因此这种难以捉摸的反对自由和民主的共同特征的遗传基础是不可能先验的。突尼斯人的基因是柏柏尔人,而不是阿拉伯人。
    不过,请继续你的绕圈动作。

  249. vinteuil 说:
    @Talha

    “这是你的来世。”

    “和平。”

    我想讽刺感并不是穆斯林的特质——即使对于聪明的穆斯林来说也是如此。

    • 回复: @Talha
  250. Talha 说:
    @vinteuil

    嗨,vinteuil,

    我更注重逻辑而不是讽刺。

    我真心希望你有一个平静的来世。然而,这并不在我手中。神已经说清楚了;今生与我和好,你来生也会有平安。

    他制定规则;遵守它们或忽略它们——您的决定及其后果都是您自己的。

    和平:

  251. vinteuil 说:

    “我更注重逻辑而不是讽刺。”

    有点像我以前的基督教同事莉迪亚·麦克格鲁(Lydia McGrew),她最终厌倦了我的多次叛教,并将我扔进了外部博客的黑暗之中。

    我很闲散地想知道,你和她之间的意见交换是短暂而尖锐的,还是漫长而自由的(对于你们中的一个或另一个)。

    “神已经说清楚了;今生与我和好,你来生也会平安。”

    不,这是不可想象的。不动者不动,不动,不能绕行 *正在做* 事情,比如向人们澄清事情、承诺和威胁、奖励和惩罚这个或那个,等等。

    据我了解,神圣简单性的学说不仅仅是亚里士多德的观点——它也是 善意 神圣罗马天主教和使徒教会的教义,否认它就构成异端。

    您熟悉爱德华·费瑟的哲学/神学博客吗?看起来你可能会在那里找到很多可以讨论的东西。

    • 回复: @Talha
  252. Talha 说:
    @vinteuil

    嘿,风云

    这是不可思议的

    正是如此——人类思维(被困在存在的现象时空平面中)根本无法逃脱这个框架——时间对我们来说从过去进入未来。我们正在等待审判日——但他没有。

    一位天体物理学教授正在思考其影响:
    “你并没有冲向未来。你并没有远离过去。根据相对论的这种解释,时间的流动只不过是一种视错觉。
    从童年的悲欢离合到老年的悲欢离合,这一切都在时空的四维‘块宇宙’中永恒地存在着——完整的、完整的。”
    http://www.npr.org/sections/13.7/2014/08/26/343483711/has-next-tuesday-already-happened

    这只是关于视角的问题。

    根据进化模型——我们对时间的感知(实际上是记忆)只是一种有用的随机突变,具有选择性优势。它不需要为我们提供完全真实的感知——除了对我们的生存有利的东西。其他生物体不会像我们一样经历时间,我们之间也不一定会经历相同的时间。
    https://www.sciencedaily.com/releases/2016/03/160307153047.htm

    无法绕行 *正在做*

    当然,神圣的行为与我们的行为没有直接的类比,我们的行为包含在时间之内并以线性方式发生。神不会变“老”。

    否认就构成异端

    我们的神学与他们的不同——尽管有一些重叠。他们的结论与我们无关——例如三位一体模型。

    您熟悉爱德华·费瑟的哲学/神学博客吗?

    我是。一位穆斯林朋友向我介绍了他的网站。实际上非常有见地的东西。

    和平:

    • 回复: @Talha
  253. Talha 说:
    @Talha

    顺便说一句,这些关于时间的精确理解的细节和形而上学的细节都不是信仰的必要组成部分(更不构成指控异端的理由,因为存在意见分歧的空间);它通常意味着人们有太多的时间并钻研几乎毫无意义的事情。

    上帝更关心你的母亲去世时是否对你感到满意,而不是这些心理体操。

  254. Anon • 免责声明 说:
    @Talha

    许多穆斯林放弃了自己的信仰而转向了其他人: https://en.wikipedia.org/wiki/Bah%C3%A1%27%C3%AD_Faith or http://www.independent.co.uk/news/world/europe/muslim-refugees-converting-to-christianity-in-germany-crisis-asylum-seekers-migrants-iran-a7466611.html or http://www.ncregister.com/daily-news/why-are-millions-of-muslims-becoming-christian 。我不相信“数百万”这个数字,但这种情况肯定会持续下去。

    鉴于我们现代世界的环境,大多数穆斯林叛教者成为无神论者,这显然也适用于其他宗教。一般来说,我不会说叛教者是坏人或邪恶的人。当他们从真正的宗教转变为错误的宗教时,他们就被误导了,但无论是当时还是其他方面,他们通常都是真诚的,当然也有例外。

  255. Anonymous [又名“简直惊讶”] 说:

    你的整个论文都是错误的。过去500年的历史充满了西方打着民主或其他主义(马克思主义、法西斯主义等)、基督教或犹太教名义的野蛮行径和暴力。将暴力归咎于伊斯兰教是荒谬且违背事实的。过去 500 年来,穆斯林一直是暴力的受害者,这种情况一直持续到今天。自 1990 年以来,美国、北约和俄罗斯杀害了多少穆斯林?

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