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51Hf10rYJuL._SX258_BO1,204,203,200_ 为了圣诞节,我送给自己一份物理拷贝 《冰与火的世界:维斯特洛人的不朽历史和权力的游戏》。 我实际上去了当地的书店,但是当我注意到亚马逊收费 $25 而他们提供的零售价为50美元。 我并不是在每种情况下都追求便宜,但这是一个荒谬的区别。 在阅读评论并在书店里浏览了一下之后(是的,我真是个坏人!)我对收到的信息并不感到惊讶(不,我没有得到电子书版本,因为插图对此很重要,并且电子书效果图通常不是最理想的)。 不是 The Silmarillion,因为George RR Martin并不是JRR Tolkien的“世界创造者”。 我认为可以说马丁的世界是作为故事的脉络而创造的,而托尔金的叙述则充实了他的世界。 正如某人在亚马逊评论中指出的,您可以从中找到很多 冰与火的世界 很快就会上线,那为什么要购买这本书? 主要是因为尽管我们很多人都是Martin系列的粉丝,但我们不再沉迷于阅读诸如 维斯特洛。 我们可以获取授权的要点。

这就是这本书。 该副标题有轻微的误导性,因为如果您在书的各行之间阅读,并且填入所提及的历史遗漏,大部分内容都是可以预见的。 另外,其中有些让我有些草率。 在网上采访中,马丁似乎基本上承认他必须根据需要创建一些背景元素,因为他实际上没有任何想法。 这让我们想起了托尔金,他抱怨说他收到了植物学家的来信,要求对中土植物的生物地理学进行更彻底的处理。

我的主要抱怨是,如果没有关于塔格里安国王的章节,我本来可以做到的。 也许这为当前系列赛打下了基础,但是如果我这么说的话,这似乎已经超越了你自己。 同样,塔加里安兄弟姐妹王室通婚的做法在遗传上可能不像书末所描绘的家谱那样具有可持续性(不,我没有计算近亲繁殖系数)。 我看完之后就这么说 古埃及的兴衰,其中很明显有些王室只是由于近亲繁殖而过期了。

最后,令我惊讶的是,马丁的世界似乎被三种人类居住。 南部大陆的居民最初被标记为Sothoryos,似乎类似于健壮的南方古猿。 Ib的人似乎是尼安德特人的类似者。 由于合子后的障碍,这两个族群均明确声明不与其他人类族群互育。 我想知道这是否只是在站点上创建的,以向书中添加奇特的色彩,因为它看起来很古怪。

请注意: 我还没有看过HBO节目。 我也不打算在不久的将来这样做。

 
•标签: 冰与火之歌, 其他 
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  1. “由于合子后的障碍,这两个种群都被明确表示不会与其他人群繁殖。 我不得不怀疑这是否只是为了给这本书增添异国情调而创作的,因为它看起来很古怪。”

    请记住,本书的叙述者并非无所不知。 其中一些是故意像中世纪欧洲关于男人把脸埋在胸前的报道一样。 在电话游戏中,有些事情会搞砸。 就 Ib 而言,Brown Ben Plumm 声称有一个 Ibish 的曾祖父母。 我认为更有可能只是生育能力下降。

  2. 我会说,在 ASOIAF 宇宙(universos?)中,遗传学的作用似乎略有不同。 注意 Targ 紫色眼睛的白金头发世代相传,或者整个 Baratheon 的黑头发(尽管我想我们可以通过非常显着的特征来解释它们)。 由于某种原因,这可能是一个近亲繁殖的有害影响较小的世界。 我的意思是,如果我们接受不稳定的季节,那么接受几代人的近亲繁殖不会造成灾难和基因的工作方式略有不同,这并不算什么。

    有迹象表明近亲繁殖确实有一些影响,即关于众神在每个 Targ 中为疯狂或伟大而掷硬币的说法。 所以谁知道……也许伟大和疯狂的基因在宇宙中是相关的(类似于科克伦关于阿什克犹太人选择智力导致高度近视、泰萨克斯等的理论)。

  3. 我的理解是,离维斯特洛越远,据说写了《冰与火世界》的“学士”的说法就越不可靠。 所以它们可能不是独立的物种。

  4. 坦格利安家族的近亲繁殖显然是有代价的,他们中的许多人精神错乱或非常冲动,但这是与龙结合的能力所付出的代价,这种能力看起来是世袭的。 如果疯狂是乱伦的结果,也许丹妮莉丝应该寻找瓦雷利亚贵族的其他后裔结婚,但如果允许与龙结合的相同基因使坦格利安人疯狂,那么她无能为力。
    最奇怪的是,这么多维斯特洛王朝的王朝生存了数百年甚至数千年(在欧洲,他们的寿命平均为 150 年),现在却面临灭绝的威胁。
    我很好奇史塔克孩子和琼恩雪诺的座狼能力是怎么来的。 是由冰原狼触发的史塔克家族潜伏的东西吗?
    电视剧对叙事的控制比书本要好。 或者至少它会尝试。 马丁一直在故事中引入新角色和新土地,这开始让我在第 4 本书中感到紧张。我很好奇他们现在将在 HBo 系列中做什么,因为像布兰这样的一些角色的书面材料筋疲力尽,而乔恩和丹尼等其他人则有很多事情要做。 扮演珊莎的女演员暗示了下一季的一个非常戏剧性的场景,它不是来自原著,所以节目主持人将在未来的书籍之前推进一些情节线,这可能会或可能不会出现。

  5. 回复:每个人对不可靠性的评论,我只想补充一点,马丁的这次采访证实了我们不认为冰与火世界完全是事实。

    http://www.vulture.com/2014/11/george-rr-martin-new-book.html

    “其中一些是,这里有龙,”马丁警告说。 “这超出了他们所知道的世界。” 在其他尚未探索的大陆中,马丁说他“故意”让索斯罗斯保持神秘,以呼应现实生活中的历史:“尽管欧洲从古希腊早期就知道非洲,”他说,“但我们相对了解几乎没有关于撒哈拉以南非洲的信息。”

    他还提到他想在未来编写(或者更确切地说是共同编写,就像这本书一样,运行 Westeros.org 的两个人也将致力于这本书)GRRMarillion。 这太棒了。

    回复:乱伦的事情——我认为这与他们与龙的亲和力和能力有关。 也许一个类似于 Starks 和 First Men 的座狼的过程? 如果这是一种遗传特征,也许这就是他们内婚的最初原因。

    回复:Sothoryos 的人们,我得重读一首魔龙的狂舞,因为当战斗坑重新开放时,丹妮在 Mereen 看到了一些斑纹人。 我不记得关于它们外观的任何细节(除了明显有斑纹)。 在这个系列中,还有其他我们认为理所当然的接近人类的种族——森林之子、巨人和其他种族。 我认为我们不太了解他们与“标准”人类的生育能力,或者他们是否有任何共同的祖先。

    如果有人对其世界建筑有人类学倾向的系列感兴趣,我强烈推荐 Steven Erikson 的 Malazan Book of the Fallen。 埃里克森(你猜对了)是一位人类学家。

  6. 劳伦斯·奥斯特注意到了同样的事情:

    我希望可以原谅我对迄今为止我很少阅读的一部作品的评论(即团契的关键部分,包括在瑞文戴尔的会议和最后一章,两塔的前几章,以及关于Numenorian 国王),但我不得不说我是多么的惊讶。 有很多话要说,但我只限于此。

    托尔金创造的世界的纯粹_特殊性_赋予它一种密度和质感,使其充满活力. 有地理的特殊性(一张好的地图是读者的绝对要求),以及各种种族及其特征。 托尔金并没有打算讲述一个神话。 他着手讲述具有历史特殊性和具体性的事情。 但他讲述的故事如此密集,以至于它具有神话的性质。 例如,当阿拉贡和他的同伴们必须做出选择时,是跟随佛罗多和山姆前往魔多,还是反方向试图从兽人手中救出皮平和梅里,他们决定后者并离开在这场穿越洛汗北部地区向艾辛格的艰苦追逐中,一切都具有这种具体的特点。 然而,故事的整个“布局”——包括角色的行为和痛苦、他们移动的详细地理环境、持续盘旋在他们头上的可怕恐惧——具有如此强烈的密度和共鸣,以至于神话的品质,生活在时间之外的东西。 托尔金创造了一个历史的、特殊的世界,它的特殊性如此真实,以至于它变成了神话。 这是一项了不起的成就。 它类似于上帝自己创造的世界。

    http://www.amnation.com/vfr/archives/002048.html

    • 回复: @AnonNJ
    @乔什

    参见托尔金的 关于童话故事. 特别是关于暂停怀疑和子创造的这一部分:


    当故事制作者的艺术足以产生文学信仰时,孩子们当然有能力相信文学。 这种心理状态被称为“愿意停止怀疑”。 但这在我看来并不能很好地描述所发生的事情。 真正发生的是,故事制作者被证明是一个成功的“副创作者”。 他创造了一个你的思想可以进入的第二世界。 在里面,他说的是“真实的”:符合那个世界的规律。 因此,当你在里面时,你就相信它。 怀疑出现的那一刻,咒语就被打破了; 魔法,或者更确切地说是艺术,失败了。 然后你又回到了主世界,从外面看着小小的流产的次要世界。 如果你因善意或环境不得不留下来,那么怀疑必须暂停(或扼杀),否则倾听和观察将变得无法忍受。 但是这种怀疑的暂停是对真实事物的替代品,是我们在屈尊于游戏或假装时使用的诡计,或者当我们试图(或多或少愿意)在艺术作品中找到我们可以拥有的美德时我们失败了。
     
  7. 我认识托尔金这个名字,我听说有一个受欢迎的 HBO 节目叫做权力的游戏,虽然我认为它类似于我从未见过的其他幻想娱乐,比如吸血鬼猎人巴菲、暮光之城、哈利波特和饥饿游戏. 我是否应该假设您(我们)年龄的男性通常熟悉这篇文章的主题,HBO 系列/奇幻小说类型? 如果是这样,介意解释原因吗?

  8. 史塔克家族在他们过去的某个时候击败了座狼王,杀死了他的儿子并拿走了他的女儿作为奖品。 这很可能是战争能力的来源。

    节目值得一看。

  9. @乔什
    劳伦斯·奥斯特注意到了同样的事情:

    我希望可以原谅我对迄今为止我很少阅读的一部作品的评论(即团契的关键部分,包括在瑞文戴尔的会议和最后一章,两塔的前几章,以及关于Numenorian 国王),但我不得不说我是多么的惊讶。 有很多话要说,但我只限于此。

    托尔金创造的世界的纯粹_特殊性_赋予它一种密度和质感,使其充满活力. 有地理的特殊性(一张好的地图是读者的绝对要求),以及各种种族及其特征。 托尔金并没有打算讲述一个神话。 他着手讲述具有历史特殊性和具体性的事情。 但他讲述的故事如此密集,以至于它具有神话的性质。 例如,当阿拉贡和他的同伴们必须做出选择时,是跟随佛罗多和山姆前往魔多,还是反方向试图从兽人手中救出皮平和梅里,他们决定后者并离开在这场穿越洛汗北部地区向艾辛格的艰苦追逐中,一切都具有这种具体的特点。 然而,故事的整个“布局”——包括角色的行为和痛苦、他们移动的详细地理环境、持续盘旋在他们头上的可怕恐惧——具有如此强烈的密度和共鸣,以至于神话的品质,生活在时间之外的东西。 托尔金创造了一个历史的、特殊的世界,它的特殊性如此真实,以至于它变成了神话。 这是一项了不起的成就。 它类似于上帝自己创造的世界。
     

    http://www.amnation.com/vfr/archives/002048.html

    回复:@AnonNJ

    参见托尔金的 关于童话故事. 特别是关于暂停怀疑和子创造的这一部分:

    当故事制作者的艺术足以产生文学信仰时,孩子们当然有能力相信文学。 这种心理状态被称为“愿意停止怀疑”。 但这在我看来并不能很好地描述所发生的事情。 真正发生的是,故事制作者被证明是一个成功的“副创作者”。 他创造了一个你的思想可以进入的第二世界。 在里面,他说的是“真实的”:符合那个世界的规律。 因此,当你在里面时,你就相信它。 怀疑出现的那一刻,咒语就被打破了; 魔法,或者更确切地说是艺术,失败了。 然后你又回到了主世界,从外面看着小小的流产的次要世界。 如果你因善意或环境不得不留下来,那么怀疑必须暂停(或扼杀),否则倾听和观察将变得无法忍受。 但是这种怀疑的暂停是对真实事物的替代品,是我们在屈尊于游戏或假装时使用的诡计,或者当我们试图(或多或少愿意)在艺术作品中找到我们可以拥有的美德时我们失败了。

  10. 事实上,由于马丁已经出版了数百页的前传,我认为他在坦格利安的材料中并没有超越自己。

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