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来自 “纽约时报”:
我看到越来越多的来自这样粗暴数字的争论：过去的自由主义者不可能对移民政策轻率，因为，呃，现在这里有 59 万移民：QED！ 在你的脸上！
论证的质量与头条新闻大致相同：
移民不是最容易争论的问题。
即，赢得辩论。
正如我们整个夏天在共和党总统竞选和欧洲悲惨局势中所看到的那样，它激起了人们对“家园”和入侵的情绪。 这些论点往往产生的热量多于光，使客观分析变得困难。
为什么你们这些天生的排外主义者都不会闭嘴，同意冷静、聪明的人认为 1965 年的移民法很棒？
许多政客发现他们的民意调查数字离他们偏离的现实越远——正如唐纳德·J·特朗普的剧本继续证明的那样。 皮尤最近的一份报告证实，两党仍然相距甚远，共和党人比民主党人（53% 对 24%）更加确定移民正在使我们的社会变得更糟。
但历史提供了一些关于移民随着时间推移的相对成本和收益的清晰性。 五十年前的这个月，林登·约翰逊 (Lyndon B. Johnson) 在自由女神像脚下签署了 1965 年的《移民和国籍法》。 无论以何种标准衡量，它都使美国成为一个更强大的国家。 在仍然可以合作的时代，该法案得到了共和党人和民主党人的认可。 事实上，最严重的反对来自南方民主党和矛盾的国务卿迪恩·腊斯克。 但它轻松地通过了参议院（76-18），其楼层经理、参议员爱德华 M.肯尼迪和约翰逊本人的巧妙领导。
如果你不相信战略奇才LBJ和最醉肯尼迪的长期战略判断，好吧，我只是不知道该说什么……
……但如果用更保守的硬实力计算来衡量，它也是成功的。 这无疑增加了美国的安全。 1965 年之后，大量移民及其子女加入了美国军队，并且在每个类别中，武装部队的种族都变得更加多样化。
孩子们，这就是为什么美国军队今天在保卫边境方面做得如此出色。 等一下 …
好吧，关键是我们必须引进像 Tsarnaev 兄弟这样的难民，以确保美国在车臣、印古什和达吉斯坦的传统利益。 你不关心美国安全吗？
种族多样性和军事效率到底有什么关系？ 历史上有没有多民族拼凑的力量击败同等规模的同质民族力量的案例？ 万年战争中哪怕只有一例？
因为我能想到很多反例。 在阳光灿烂的时代，这些事件的历史被称为“经典”，它构成了年轻人教育的基石。 幸好我们摆脱了这一点，那些受过古典教育的家伙太无能了。
好吧，最终迦太基人输了，所以这最终强化了你的观点。 然而，从公元前218年到公元前202年，他们屡战屡胜罗马人，占领了意大利长达16年之久。 他们也没有被强行驱逐：西庇阿入侵非洲后，迦太基元老院召回了他们。
At 王子 17、马基雅维利说，汉尼拔“拥有一支非常庞大的军队，其中有无数种人，他率领这支军队在异国他乡作战”，尽管如此，“他们之间并没有发生任何争端，无论是他们之间还是针对王子，都没有发生过任何争端。以及他的好运气。” 马基雅维利将此归因于汉尼拔的“不人道的残忍”——李维（XXI 4）用这句话来命名他声称是汉尼拔为数不多的缺陷之一的特征。
所以，这是可以做到的，但是成本非常高，而且生活在这样的命令下的士兵会很痛苦。
顺便说一句，罗马军队也不完全是同质的：每支军队大约一半是罗马公民，一半是意大利“盟友”。 但这些盟友在文化、宗教和语言上与罗马人的距离，远比汉尼拔麾下的杂兵之间的距离要近得多。
回复：@gruff、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
虽然红军主要是俄罗斯人和乌克兰人，但也有很多犹太和波罗的海高级军官，总司令是格鲁吉亚人。
当然，它是通过恐惧而凝聚在一起的，但它确实是在最特殊的条件下凝聚在一起的。
很抱歉在这方面显得迂腐； 我大体上同意你的观点，多样性虽然不一定会削弱军队的力量，但也没有任何好处。
回复：@Hippopotamusdrome、@Salty、@reiner Tor
原则上同意你的观点，多样性本身并不能提高军队的效率。 特别是在像美国这样的情况下，所有种族的士兵在同一部队中都是可以互换的齿轮，而不是像廓尔喀人这样的专门部队。
但如果你否认任何在战场上表现强大的多元文化军队的例子，你就太过分了。 是的，我们知道奥匈帝国军队就是一个例子，说明了这种情况可能会犯下多么大的错误，但在另一边，我们有大英帝国及其殖民军队，还有法国。 著名的法国外籍军团。 古代波斯军队在开始输给希腊人之前征服了整个中东。 埃尔南·科尔特斯 (Hernan Cortes) 率领一支土著军队和他的西班牙人作为突击部队对抗阿兹特克人。
史蒂夫，你着火了！ 说真的，你应该赢得麦克阿瑟·格兰特奖。
事实上，那些年长、富有、关心这个国家的人应该把你列入遗嘱中，为你提供金钱，这样你就可以保持独立并专注于你最擅长的事情！ 这里有谁知道有哪些富人正在变老并且可能需要继承人吗？
“移民红利”在哪里？
当然，如果存在这样的事情，那么它应该支付给原始股东，即 1965 年以前的美国人。
现在，该学科的可靠学生非常确定，移民自己几乎获得了由于定居美国而带来的所有 GDP 增长。
换句话说，根本不存在“移民红利”这样的东西，以至于这个词可以被诚实地、真正地理解。
但绝对有 *是* 1965 年之前的美国人缴纳的“移民税”。
嘿，
股息？
(1)食物更好
(2) 现在在一个有很多来自中国、韩国等国家的女性的实验室工作更有趣......
除此之外，我看不到太多的股息。 我这个年龄段的大多数人都是优秀的机械师、工匠、工厂工人、园林设计师、工匠，但他们可能会忘记加入中产阶级。
嘿，我对 1965 年移民法没有任何抱怨的余地。
那是错误的。 我自己移民到了另一个国家。 我不确定这对那个国家是否有利。 当然这对 me。 但既然我来到了这里，我是否应该感谢国家接纳我，并倡导有利于国家的政策呢？ 如果是，并且如果移民对该国家有害，那么我不应该主张停止移民吗？ 顺便说一句，这也符合我的自身利益，因为我不想让这个国家被冲进马桶。
杰曼，这是一个类比。 假设您是一个正在康复的酒鬼，受邀参加前 AA 成员举办的无酒庆祝活动（哇，就像您被邀请参加聚会一样，合法移民就像被邀请进入一个国家一样。）您决定去，但在路上，你遇到了六个鲍里流浪汉，因为，嘿，你也曾经是个鲍里流浪汉，你有什么资格告诉他们他们不能来？ 这会破坏主人的聚会。
——这就像一个拒绝反对“更多”移民的移民，说“嘿，我也曾经是移民，我有什么资格告诉世界其他人他们不能移民？” 即使“东道主”（该国公民）不希望更多的移民。
不。 就像参加聚会的受邀者不能带上他所有的老酒友一样，因为这对主人很粗鲁，同样，你应该效忠这个国家的东道主，我们70％的人不希望更多的移民。
现在暂停移民！
勾起了人们对“故乡”的思念……
也就是说，对于开放边界的倡导者而言，美国公民对你所谓的祖国没有比任何可能希望居住在这里的非法或其他外国人更多的要求。
IOW，彻底抹除并战胜历史。
你知道，就像巴尔米拉的伊斯兰国一样。
“历史上有没有多民族拼凑的力量击败同等规模的同质民族力量的案例？”
公平地说，苏联对第三帝国的胜利可以合理地解释为多语言军队战胜同族军队的一个例子，但这肯定是例外，而不是规则。
70%的苏联前线士兵是俄罗斯人，还有一些白俄罗斯和乌克兰军队也与俄罗斯人有亲近感。
大量轴心国士兵不是德国人，这一事实在斯大林格勒发挥了重要作用。
除此之外，从 1941 年底左右开始，德国人在数量上处于劣势，而且他们还必须在其他战线上继续战斗。
所以这并不是一个真正的反例。
尽管评论员西恩不同意，但我仍然认为苏联不可能一对一击败德国，尽管在敌对行动开始时苏联拥有规模更大、装备更好的常备军、更大的军事生产总量、更多的自然资源（包括石油）和人口的两倍（除非我们算上法国和波兰）。
俄罗斯人在斯大林格勒取得了最大的胜利，而德国的不同盟友、罗马尼亚人和意大利人几乎立即屈服，从而允许对第六集团军进行合围。
回复：@International Jew
在斯大林格勒，苏联人碾压了意大利和罗马尼亚的大军。 德国人承担着繁重的任务，但他们并不孤单。
但你的观点是正确的。 纵观欧洲历史，多民族、多语言联盟之间发生过许多次战争。 人们想到的滑铁卢和民族之战都是大规模联盟粉碎了基本上同质的国家军队的例子。
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Waterloo
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Leipzig
另一方面，“更“多样化”的军队就是更好的军队”这一概念显然是不合逻辑的。
回复：@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@reiner Tor
1940–44 车臣叛乱
真是太卑鄙了。 特德刚刚庆祝了他戒酒的第六个年头。
我认为这是我在这里读过的最有趣的评论。
爱尔兰酒鬼
这就是我喜欢Unz的地方。 我们有非常聪明和老练的人想出各种新的刻板印象。 我确信它随时都会有所作为。
从某种意义上来说，这篇文章是对的。 这完全取决于一个人的立场和观点。
伍迪·艾伦在《爱与死》中饰演的角色是这么说的：
从精英业主阶层（尤其是少数精英阶层）的立场来看，更多的移民意味着更多的工人、更多的仆人、更多的选民、更多的炮灰、更多的傻瓜。 他们的主要利益是他们自己的权力和特权。 这是关于帝国的。 帝国不能仅靠民族主义来维持。 这就像罗马人从共和国到帝国的过程一样。
对于所有者阶层来说，羊是谁、来自哪里并不重要。 由于他们垄断了权力，他们并不将新来者视为威胁。 如果一些新人晋升到高层，他们的孩子可以与业主阶级的孩子通婚。 主人阶级混杂着血统，但力量仍然是他们的。 当你拥有权力和特权时，谁会在乎身份呢？ 就好像托尼·蒙大拿并不关心古巴人身份，只要他有钱，金发小妞和黄蜂与他做生意，黄蜂银行家也不介意，只要他向他们的方向塞钱。 全球主义是精英帝国主义，世界上所有人民——白人和非白人——都是臣民。 并非只有白人国家才会遭受大规模移民和混乱。 看看中东。
所有者阶级可以使用意识形态，但以一种非常灵活和适应性的方式，因此“进步主义”可以意味着任何事情。 他们可以将五月天变成同性恋日，或者让女性相信“电臀舞”就是一种赋权。 大多数人都是愚蠢的。
所以，人是可以互换的。 无论美国充满了墨西哥人、黑人、亚洲人等，业主阶级仍然会得到他们所得到的。
但非所有者阶级几乎没有权力和特权。 他们只是勉强度日，所以他们的生命意义来自于身份、价值观和领地性。 即使是美国的中下阶层也能感受到身份的自豪感，感受到道德上的价值和坚实的价值观，并为自己是这片被称为“美国”的土地的集体所有者的一部分而感到自豪。
对于非所有者来说，团队中的成员很重要。 这不仅仅是关于输赢，而是关于成为团队的一部分，无论输赢，富有还是贫穷。
假设有一支白队。 即使输掉比赛，这对球队来说也很重要。 至少他们得到了球队并且是球队的一部分。
但对于球队老板来说，胜利才是第一要务。 而如果他能够摆脱掉很多甚至全部球员并得到新球员，那就是最重要的。
所有者中心主义者的想法是雇佣雇佣兵； 团队中心主义者从爱国士兵的角度思考。 雇佣兵可以任意价格购买。 爱国军人只会为自己的民族和正义的事业而战； 他们不能被收买，尤其是为了与自己的人民作战。
现在，这两种观点都是有效的。 一支由白人球员组成的球队希望保持白色是可以理解的，因为球队的身份就是球队的本质。
相比之下，老板会优先考虑获胜记录而不是团队成员，这是可以理解的。
体育是业主所有的事业，业主选择也是可以理解的。
但一个国家更像是一个由其中的成员组成的集体团队，还是像一个由几个大老板拥有的公司，他们可以解雇和雇用团队成员？ 如果我们将国家视为后者，那么这篇社论是正确的。 如果这对所有者阶层（作为国家真正的主人/所有者）有好处，为什么不去做呢？ 更多的多样性意味着业主阶层有更多的选择。
但如果我们将国家视为某些民族的集体团队，那么国家政策必须优先考虑历史根植于这片土地的人民对国家的种族所有权。
由于美国是由少数精英统治的，因此它与占多数的白人不太认同。 但真正可怕的是，这种心态正在蔓延到欧洲，甚至连默克尔这样的白人外邦领导人也表现得更像是业主阶级的一员，而不是德国种族团队的代表和捍卫者。
她实际上比杰布还糟糕。
是时候让羊变成狼，从主人阶层中分一杯羹了。
白人必须像《狼》中的生物一样成为印第安人，《狼》就像《银翼杀手》。
附言。 以色列当然是作为犹太人的种族团队而不是所有者阶级的财产来管理的。
很少有人能够了解事物按其现状运行的结构性原因。 如果人们确实对此发表评论，通常是“富人想要廉价工人”或几乎不加掩饰的反犹太主义。
作为 1% 中低端人口的一个人，我的情绪在希望西方保持现状和对几乎每个人都表现出的完全不关心的经常厌恶之间摇摆不定。 白人社会往往更宜居（这就是为什么每个人都涌向他们），但牛对生活的冷漠在不同文化中是相当一致的。
最重要的是，那些接近 1% 人口顶端的人总是对他们能够逃脱惩罚感到惊讶。 如果没有人关心，为什么那些有所得的人就不能得到他们想要的东西呢？
回复：@Difference Maker、@fnn、@Hunsdon
不要使用团队比喻，而使用家庭比喻。 一个国家应该是其人民的家园。
让陌生人将你赶出你的家，即使他们是优秀的工人，你也不会从中受益。 另一方面，按人头收取租金的房东可能会喜欢这个主意。
人们需要家园。 房屋是为了满足人的需求，而不是为了利润最大化。
正如我在其他地方指出的那样，所有者阶级在这个星球和这个共和国中的行为非常类似于巴尔米拉的伊斯兰国。
他们非常乐意抹去所有历史。 重要的是力量。
“无论以何种标准衡量，它都使美国成为一个更强大的国家。 在合作仍有可能的时代，该法案得到了共和党和民主党的支持。”
第二句话与第一句话矛盾。 减少合作并不会让我们成为一个更强大的国家。 事实上，这意味着我们不再是一个国家了，如果我们一开始真的是一个国家的话。
对于“现实”的某些价值观。
不，第三帝国与苏联一样多元化和多元文化。 （苏联设法在其人民之间建立更好的凝聚力这一事实是另一个问题。）
国防军在种族上是同质的。 它的装备比它的主要对手差，而且数量也处于劣势，但它仍然让所有对手都陷入困境。 事实上，它可能是第二次世界大战中最高效的战斗力量。
回复：@Buffalo Joe，@manton
第三帝国并不像苏联那样“多样化和多元文化”。 但说与红军作战的中国军队是同质的也是不正确的。 除了在俄罗斯作战的德国盟友（意大利、匈牙利、罗马尼亚）的军队外，德国军队还依靠他们招募的俄罗斯人“Hiwis”提供支援。 武装党卫军从设计上来说就是跨国组织。
http://www.des.ucdavis.edu/faculty/Richerson/complex.PDF
和：回复：@reiner Tor
如今美军全部兵力不足1.5万。 人们可能会认为，我们本可以从 1.5 亿本土出生人口中征召 250 万军队，因为早在 60 年代（甚至在越南战争爆发之前），我们就设法从不到 2.5 亿的人口中征召了 200 万人。 但显然我们必须允许 56 万移民进入，以便“大量”（注意他没有说有多少）可以加入美国武装部队。
实际上，一个让合格的移民通过在军队服役X年获得美国公民身份的计划可能并不是一件坏事，但这样的计划充其量可能只涉及几十万移民。 这使得另外 55 万人下落不明。
这些论点非常无力，但支持者似乎根本没有意识到这一点，并且一直想知道为什么乡下选民不理解“现实”。 或者也许这就是达林普尔关于共产主义宣传所说的——重点不是让你相信它，而是公开羞辱你，强迫你点头同意那些你知道完全是胡说八道的东西，否则就会失去工作等等。 – 他们说“我敢说你这是胡说八道！”。 现在美国这样的事有很多——你不敢指出一个满脑子都是男人的家伙不是真正的女人，或者大多数黑人是被其他黑人而不是警察谋杀的。 但我认为这些人真的相信自己的废话。
这两句话只有那些认为多样化就是好的同义词的人才能写出来。
攻击语言（讨论和逻辑赖以建立），破坏文化。
回复：@reiner Tor、@Reg Cæsar、@JSM
那是错误的。 我自己移民到了另一个国家。 我不确定这对那个国家是否有利。 当然这对 me。 但既然我来到了这里，我是否应该感谢国家接纳我，并倡导有利于国家的政策呢？ 如果是，并且如果移民对该国家有害，那么我不应该主张停止移民吗？ 顺便说一句，这也符合我的自身利益，因为我不想让这个国家被冲进马桶。
“为什么 **** 难道你们这些近亲繁殖的本土主义仇外分子就关闭了 **** 站起来并同意冷静、聪明的人的观点，认为 1965 年移民法案很棒吗？
因此，左翼消除所谓“白人南方基督教共和党投票近亲繁殖人口”的解决方案是用第三世界近亲穆斯林取代他们。
我确信时钟男孩艾哈迈德在苏丹有穆斯林家庭成员，他们与他们的表兄弟发生性关系。
但如果以更保守的硬实力计算来衡量，它也是成功的。 这无疑增强了美国的安全。”
与 1965 年移民法案之前相比，今天的美国在美国境内免受恐怖袭击的情况要安全得多吗？ 那么 9/11、胡德堡枪击事件和波士顿爆炸案都发生在 1965 年之前的美国德怀特·D·艾森豪威尔 (Dwight D. Eisenhower) 担任总统期间吗？
”。 五十年前的这个月，林登·B·约翰逊 (Lyndon B. Johnson) 在自由女神像脚下签署了 1965 年《移民和国籍法》。 无论以任何标准衡量，它都使美国成为一个更强大的国家。”
除了由一对中国移民夫妇在洛杉矶大都会区创办的美味的熊猫快餐连锁店之外，1965年的移民法案是如何让美国成为一个更强大的国家的呢？
我喜欢《纽约时报》公开揭示其军国主义和帝国主义世界观的事实。
公平地说，苏联对第三帝国的胜利可以合理地解释为多语言军队战胜同族军队的一个例子，但这肯定是例外，而不是规则。
回复：@reiner Tor、@anonymous、@jimbojones、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
70%的苏联前线士兵是俄罗斯人，还有一些白俄罗斯和乌克兰军队也与俄罗斯人有亲近感。
大量轴心国士兵不是德国人，这一事实在斯大林格勒发挥了重要作用。
除此之外，从 1941 年底左右开始，德国人在数量上处于劣势，而且他们还必须在其他战线上继续战斗。
所以这并不是一个真正的反例。
尽管评论员西昂不同意，但我仍然认为苏联不可能一对一击败德国，尽管在敌对行动开始时苏联拥有规模更大、装备更好的常备军、更大的军事生产总量、更多的自然资源（包括石油）和人口的两倍（除非我们算上法国和波兰）。
这些人的谎言是否没有限制？ 先验 真相？ 这作者难道就没有一点羞耻心吗？
说真的，由 任何 标准？ 与 1955 年相比，如今生活在美国的人们更不容易受到敌对外国人的恐怖袭击？ 我们比六十年代初的祖先更不可能被中美洲醉酒司机撞到？ 或者从他那里感染结核病？
回复：@reiner Tor、@Ed、@bentilman
国防军在种族上是同质的。 它的装备比它的主要对手差，而且数量也处于劣势，但它仍然让所有对手都陷入困境。 事实上，它可能是第二次世界大战中最高效的战斗力量。
我不同意“装备较差”。 德国人拥有出色的飞机，包括第一架具有战斗能力的喷气式战斗机、最强大的坦克和可怕的 88 火炮，对部队、装甲车和飞机来说是致命的。 他们只是拥有的东西太少并且过度扩展了自己。 苏联还让美国向他们提供战争物资。
回复：@reiner Tor、@random观察者
装备更差？ 这只是少数人的观点，不是吗？ 到最后肯定装备不足。 但据我所知，军事历史学家普遍给予德国武器很高的评价，但某些昂贵的高科技（当时）物品除外，这些物品并不可靠。
回复：@reiner Tor
从 reddit的：
当然，如果存在这样的事情，那么它应该支付给原始股东，即 1965 年以前的美国人。
现在，该学科的可靠学生非常确定，移民自己几乎获得了由于定居美国而带来的所有 GDP 增长。
换句话说，根本不存在“移民红利”这样的东西，以至于这个词可以被诚实地、真正地理解。
但 1965 年之前的美国人肯定需要缴纳“移民税”。
回复：@ringo starr
嘿，
股息？
(1)食物更好
(2) 现在在一个有很多来自中国、韩国等国家的女性的实验室工作更有趣……。
除此之外，我看不到太多的股息。 我这个年龄段的大多数人都是优秀的机械师、工匠、工厂工人、园林设计师、工匠，但他们可能会忘记加入中产阶级。
约翰逊为我们带来了巨大成功的反贫困战争（请阅读丹尼尔·莫伊尼汉对此的看法），泰迪为我们带来了所有教育问题的解决方案，“不让一个孩子掉队”。 那么，左派的移民解决方案有什么不太像的地方呢？
“约翰逊为我们带来了巨大成功的反贫困战争”
不幸的是，他还发起了更为成功的“针对白人男性的战争”，该战争现已进入第六个十年，并且仍然强劲。
回复：@reiner Tor、@Ed、@bentilman
第三帝国并不像苏联那样“多元化和多元文化”。 但说与红军作战的中国军队是同质的也是不正确的。 除了在俄罗斯作战的德国盟友（意大利、匈牙利、罗马尼亚）的军队外，德国军队还依靠他们招募的俄罗斯人“Hiwis”提供支援。 武装党卫军从设计上来说就是跨国组织。
关于罗马帝国的历史，一直让我感到惊讶的一件事是，他们从只允许罗马公民加入军团（当时非意大利人很难获得公民身份）到几乎完全从居住的民族中招募士兵，速度有多快。帝国边界之外。
伍迪·艾伦在《爱与死》中饰演的角色是这么说的：
https://youtu.be/7R4UaJNjAfE?t=1s
从精英业主阶层（尤其是少数精英阶层）的立场来看，更多的移民意味着更多的工人、更多的仆人、更多的选民、更多的炮灰、更多的傻瓜。 他们的主要利益是他们自己的权力和特权。 这是关于帝国的。 帝国不能仅靠民族主义来维持。 这就像罗马人从共和国到帝国的过程一样。
对于所有者阶层来说，羊是谁、来自哪里并不重要。 由于他们垄断了权力，他们并不将新来者视为威胁。 如果一些新人晋升到高层，他们的孩子可以与业主阶级的孩子通婚。 主人阶级混杂着血统，但力量仍然是他们的。 当你拥有权力和特权时，谁会在乎身份呢？ 就好像托尼·蒙大拿并不关心古巴人身份，只要他有钱，金发小妞和黄蜂与他做生意，黄蜂银行家也不介意，只要他向他们的方向塞钱。 全球主义是精英帝国主义，世界上所有人民——白人和非白人——都是臣民。 并非只有白人国家才会遭受大规模移民和混乱。 看看中东。
所有者阶级可以使用意识形态，但以一种非常灵活和适应性的方式，因此“进步主义”可以意味着任何事情。 他们可以将五月天变成同性恋日，或者让女性相信“电臀舞”就是一种赋权。 大多数人都是愚蠢的。
所以，人是可以互换的。 无论美国充满了墨西哥人、黑人、亚洲人等，业主阶级仍然会得到他们所得到的。
但非所有者阶级几乎没有权力和特权。 他们只是勉强度日，所以他们的生命意义来自于身份、价值观和领地性。 即使是美国的中下阶层也能感受到身份的自豪感，感受到道德上的价值和坚实的价值观，并为自己是这片被称为“美国”的土地的集体所有者的一部分而感到自豪。
对于非所有者来说，团队中的成员很重要。 这不仅仅是关于输赢，而是关于成为团队的一部分，无论输赢，富有还是贫穷。
假设有一支白队。 即使输掉比赛，这对球队来说也很重要。 至少他们得到了球队并且是球队的一部分。
但对于球队老板来说，胜利才是第一要务。 而如果他能够摆脱掉很多甚至全部球员并得到新球员，那就是最重要的。
所有者中心主义者的想法是雇佣雇佣兵； 团队中心主义者从爱国士兵的角度思考。 雇佣兵可以任意价格购买。 爱国军人只会为自己的民族和正义的事业而战； 他们不能被收买，尤其是为了与自己的人民作战。
现在，这两种观点都是有效的。 一支由白人球员组成的球队希望保持白色是可以理解的，因为球队的身份就是球队的本质。
相比之下，老板会优先考虑获胜记录而不是团队成员，这是可以理解的。
体育是业主所有的事业，业主选择也是可以理解的。
但一个国家更像是一个由其中的成员组成的集体团队，还是像一个由几个大老板拥有的公司，他们可以解雇和雇用团队成员？ 如果我们将国家视为后者，那么这篇社论是正确的。 如果这对所有者阶层（作为国家真正的主人/所有者）有好处，为什么不去做呢？ 更多的多样性意味着业主阶层有更多的选择。
但如果我们将国家视为某些民族的集体团队，那么国家政策必须优先考虑历史根植于这片土地的人民对国家的种族所有权。
由于美国是由少数精英统治的，因此它与占多数的白人不太认同。 但真正可怕的是，这种心态正在蔓延到欧洲，甚至连默克尔这样的白人外邦领导人也表现得更像是业主阶级的一员，而不是德国种族团队的代表和捍卫者。
她实际上比杰布还糟糕。
是时候让羊变成狼，从主人阶层中分一杯羹了。
白人必须像《狼》中的生物一样成为印第安人，《狼》就像《银翼杀手》。
https://youtu.be/weYGiULosmE?t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=w1BH0uPIruQ
附言。 以色列当然是作为犹太人的种族团队而不是所有者阶级的财产来管理的。
回复：@Mike1、@Drake、@Olorin、@bentilman
很少有人能够了解事物按其现状运行的结构性原因。 如果人们确实对此发表评论，通常是“富人想要廉价工人”或几乎不加掩饰的反犹太主义。
作为 1% 中低端人口的一个人，我的情绪在希望西方保持现状和对几乎每个人都表现出的完全不关心的经常厌恶之间摇摆不定。 白人社会往往更宜居（这就是为什么每个人都涌向他们），但牛对生活的冷漠在不同文化中是相当一致的。
最重要的是，那些接近 1% 人口顶端的人总是对他们能够逃脱惩罚感到惊讶。 如果没有人关心，为什么那些有所得的人就不能得到他们想要的东西呢？
从来都是精英的战争
好像日本不是一个富裕的资本主义国家。 尽管日本和韩国是美国全球权力综合体的一部分，但它们并没有背负着破坏性的、不负责任的统治精英。 抛开种族构成的变化不谈，西方统治精英在“六十年代”失去了勇气，再也没有恢复过来。 东方必须比西方拥有更多的内在韧性。
“牛”是对非伊姆人的狡猾挖苦吗？
国防军在种族上是同质的。 它的装备比它的主要对手差，而且数量也处于劣势，但它仍然让所有对手都陷入困境。 事实上，它可能是第二次世界大战中最高效的战斗力量。
回复：@Buffalo Joe，@manton
我不同意“装备较差”。 德国人拥有出色的飞机，包括第一架具有战斗能力的喷气式战斗机、最强大的坦克和可怕的 88 火炮，对部队、装甲车和飞机来说是致命的。 他们只是拥有的东西太少并且过度扩展了自己。 苏联还让美国向他们提供战争物资。
嗯，德国的军备通常更好（但需要更多的维护工作），但他们的数量较少。 俄罗斯人比德国人拥有更多的卡车和越野车。 乘坐马车的德国士兵和乘坐卡车的苏联士兵，谁的装备更好？ 到 1942 年，苏联人有了更好的衣服（当然是从美国人那里得到的）、更多的武器和更好的食物。
你没有的 8.8 厘米大炮（用德语术语）比你有的 85 毫米大炮更糟糕。
回复：@Buffalo Joe
除了数量不足之外，德国装备劣势的主要因素还包括过度设计和高维护性（即使是优秀的设计）、老化和不可替代的设计以及能力差距。
我认为88把枪的整体表现非常出色，而且数量太少了。
坦克各不相同。 卓越而高效的“黑豹”和“虎”设计过度（这可能是其质量不可避免的副产品）、昂贵、维护成本高且容易出现故障。 他们也是在战争后期抵达的。 Panzer III 和 IV 经历了多次升级，但在 1943 年 5 月完全被超越。 至少在东部是这样。
德国人不仅长期缺乏汽车运输，而且他们的部队结构也考虑到了这种短缺。 马在不同的地形条件下各有利弊，但德国人的卡车装备远远不如美国人、英国人，甚至俄罗斯人（加上美国人刚刚向俄罗斯人提供了几支军队的卡车份额）。
德国人在飞机方面实际上是最弱的。
他们的主要运输机 JU-52 是一种古老的野兽，但它老旧、缓慢、运力差，而且没有足够的数量用于空降行动或后勤，更不用说两者了。 西方盟国凭借先进的 C47 几乎可以遮蔽欧洲上空的太阳，再加上几架 C46 和其他更好的措施。 [再加上美国向俄罗斯提供了一支相当于它们的空军。]
虽然他们在战前就考虑过战略轰炸并进行了尝试，但他们的轰炸机机群更多的是为了陆军配合。 Heinkel III、Dornier DO17 和 JU 88 具有许多卓越的品质，但它们的设计目的并不是德国空军想要在 1940 年对英国进行的任务。
BF109系列经历了多次升级，是一款优秀的战斗机，但它的射程总是很糟糕。 早期的盟军战斗机也是如此，但盟军改进得更快，并让多架新战斗机投入使用，其多样性和容量是 109 无法比拟的。 甚至还拉长了范围。 FW 190 是一款出色的下一代德国战斗机，但总体而言可能不如“暴风雨”、上一代“喷火”和“野马”。 而且，由于德国人的装备很差，即使 190 是最好的，德国人所能部署的数量也比盟军新型号的要少得多。
另外，至少有了野马，盟军就可以提供从英国到德国往返的战斗机掩护，或者使用同一台机器，在战斗中停留更长的时间。
德国人在使用斯图卡、JU 88 进行地面攻击时考虑得很周到，无论那是什么 2 引擎的东西，他们都用一把大炮作为坦克杀手 [亨舍尔？]。 但战争一开始，一切就已经过时了。 斯图卡速度缓慢，而且在对抗任何现代战斗机时都很脆弱。 他们在英格兰遭到屠杀。 一旦俄罗斯人联合起来，他们在俄罗斯的屠杀就会更加严重。
到最后，甚至俄罗斯人也装备了同样好或更好的战斗机和对地攻击机。
这丝毫不影响 ME-262 的辉煌，它比盟军的同类机型 [流星和 P-80] 更快投入使用，但这种新奇的项目并没有使德国空军的整体装备比盟军空军更好军队。 或大大纠正当地的平衡。
德国人以出色的作战理论、训练和技能参加了战争，可以在适度的距离内进行短时间的激烈战争。 还有一些出色的设备。 而且他们还与一支在补给、后勤和许多其他装备要素方面几乎未经修改的一战军队进行了战争。
就这样，他们在某些领域不断创新，却跟不上，在另一些领域创新失败，并在6年里与所有竞争对手抗衡。 向德国士兵的品质致敬。
当我看到“产生的热量多于光”的陈词滥调时，我总是笑——这显然表明，无论杂志希望在桌面上滑过的政策立场，卡片面朝下，对于大众的接受来说都是彻底的失败者。
“关于奴隶制赔偿的过热的光线不足辩论/新闻分析/大卫·布罗德”
“使食人主义合法化/观点/作者：艾伦·古德曼——‘虽然这个棘手话题的报道似乎产生的热量远多于光……’”
这些论点往往产生的热量多于光，使得客观分析变得困难。
使用这种陈词滥调的作家类型不喜欢光，也不喜欢热。
轴心国与苏联的对决，不知怎的，我认为二战的意义远不止于此，抛开俄罗斯的妄想不谈……
问题是关于相对同等规模的部队，因此第二次世界大战不符合条件（尽管我认为特定的战区或战斗可能符合条件）。 盟军拥有更多的人力和资源。
这就是我的观点。 此外，苏联军队并不像某些人想象的那样精通多种语言。
我觉得他能这样写很有趣：
并遵循它 - 从字面上看， *下一个* 句子——这样：
要么没有人在点击“发布”之前阅读这些专栏； 或者说，所有这些愚蠢的韦斯伯格主义移民新闻稿的事后-因-因-因精神都被严格限制在1945年到1966年左右——在那之后，一切都没有改变。 除了合作程度，哈哈
群体的力量心理变成了开放边界的杀手锏。 “多样性是我们的优势”。 人们总是认为，这会让国家变得更强大，但这是自相矛盾的，而不是以牺牲留在才华横溢的移民祖国的群众为代价。 声称人道主义开放边界不危险是相互矛盾的，因为如果我们必须坚强，我们的边界之外就会存在危险。
因为我能想到很多反例。 在阳光灿烂的时代，这些事件的历史被称为“经典”，它构成了年轻人教育的基石。 幸好我们摆脱了这一点，那些受过古典教育的家伙太无能了。
回复：@manton、@International Jew、@snorlax、@Vendetta
好吧，最终迦太基人输了，所以这最终强化了你的观点。 然而，从公元前218年到公元前202年，他们屡战屡胜罗马人，占领了意大利长达16年之久。 他们也没有被强行驱逐：西庇阿入侵非洲后，迦太基元老院召回了他们。
At 王子 17，马基雅维利说，汉尼拔“拥有一支非常庞大的军队，其中有无数种人，他带领这支军队在异国他乡作战”，尽管如此，“他们之间并没有发生任何纠纷，无论是他们之间还是针对王子，都没有发生过任何纠纷。以及他的好运。” 马基雅维利将此归因于汉尼拔的“不人道的残忍”——李维（XXI 4）用这句话来命名他声称是汉尼拔为数不多的缺陷之一的特征。
所以，这是可以做到的，但是成本非常高，而且生活在这样的命令下的士兵会很痛苦。
顺便说一句，罗马军队也不完全是同质的：每支军队大约一半是罗马公民，一半是意大利“盟友”。 但这些盟友在文化、宗教和语言上与罗马人的距离，远比汉尼拔麾下的杂兵之间的距离要近得多。
我刚刚读了一些关于汉尼拔的文章，大多数资料都将他高度异构的军队的有效性归因于他超自然的个人指挥能力。 几十年的战场上从来没有发生过叛变，从来没有发生过暗杀企图，从来没有发生过政变？ 看来他是一位罕见的亚历山大级别的天才。 因此，我不确定我们是否可以从他的才华中汲取太多普遍的教训，并且原始评论者的观点是正确的。
罗马获胜是因为他们的城市有石头制成的边界围栏以防止人们进入。 栅栏不起作用，但有鹅在巡逻。
国防军在种族上是同质的。 它的装备比它的主要对手差，而且数量也处于劣势，但它仍然让所有对手都陷入困境。 事实上，它可能是第二次世界大战中最高效的战斗力量。
回复：@Buffalo Joe，@manton
装备更差？ 这只是少数人的观点，不是吗？ 到最后肯定装备不足。 但据我所知，军事历史学家普遍给予德国武器很高的评价，但某些昂贵的高科技（当时）物品除外，这些物品并不可靠。
对你来说，哪一个更好：
A) 一辆你没有的 PzKpfw VI 坦克，或者
B) 你拥有的 IS2 坦克
我也觉得是B)
回复：@reiner Tor、@Reg Cæsar、@JSM
你有义务这样做。 你发誓了。
公平地说，苏联对第三帝国的胜利可以合理地解释为多语言军队战胜同族军队的一个例子，但这肯定是例外，而不是规则。
回复：@reiner Tor、@anonymous、@jimbojones、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
俄罗斯人在斯大林格勒取得了最大的胜利，而德国的不同盟友、罗马尼亚人和意大利人几乎立即屈服，从而允许对第六集团军进行合围。
回复：@reiner Tor
“这无疑增加了美国 保安。 1965 年之后，大量移民及其子女加入了美国军队，武装部队的各个类别都变得更加种族多元化。”
安全被定义为入侵世界的一半。
我们为什么不直接宣布整个世界都是美国的呢？ 这难道不是最终的移民政策吗？
“正如我们整个夏天在共和党总统竞选和欧洲悲惨局势中所看到的那样，它激起了人们对‘家园’和入侵的情绪……”
我注意到祖国是用引号引起来的？ 这是因为家园实际上并不存在吗？ 或者使用“祖国”这个特定词意味着另一方的任何人都是法西斯/纳粹？
如果数以万计/数亿/数百万的人从其他地方进入你的国家，这不是入侵吗？ 显然是个骗人的问题——他们都被邀请了。 通过允许一些难民，欧洲含蓄地邀请了世界。 他们食言是多么令人讨厌啊。 如果他们的乡巴佬选民不理解法律那就是他们的问题。 毫无疑问，多样性的魔力会让他们变得更聪明。
你让我想起彼得·格里芬在《恶搞之家》第一集中的《国王与我》（经过大量重写的版本）中表演的《安娜》——当时很有趣，而且稍微不那么粗俗和左派。
当他的角色推翻邪恶的暹罗皇帝时，他宣布：“我宣布暹罗为美利坚合众国！！”
如果 1965 年的移民法案如此成功，为什么政客们会觉得我们需要更多的移民，并通过了国际特赦组织和 1990 年的移民法案，该法案启动了 H1b 签证计划，允许数百万亚洲人获得美国的工作机会，同时也创造了多样性抽签吸引更多移民。
1965 年的法案似乎只是一个开始。 1990 年的移民法案对美国的破坏性可能更大……我们要感谢乔治·布什签署了 1990 年的移民法案。
公平地说，苏联对第三帝国的胜利可以合理地解释为多语言军队战胜同族军队的一个例子，但这肯定是例外，而不是规则。
回复：@reiner Tor、@anonymous、@jimbojones、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
在斯大林格勒，苏联人碾压了意大利和罗马尼亚的大军。 德国人承担着繁重的任务，但他们并不孤单。
但你的观点是正确的。 纵观欧洲历史，多民族、多语言联盟之间发生过许多次战争。 人们想到的滑铁卢和民族之战都是大规模联盟粉碎了基本上同质的国家军队的例子。
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Waterloo
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Leipzig
另一方面，“更“多样化”的军队就是更好的军队”这一概念显然是不合逻辑的。
回复：@reiner Tor
我在某处读到，拿破仑在早期凭借一小部分高度积极的爱国干部与数量上占优势的敌人作战取得了一些成功。
他的观点是“同样规模的多语言军队”。 联盟总是拥有巨大的数量优势。
伍迪·艾伦在《爱与死》中饰演的角色是这么说的：
https://youtu.be/7R4UaJNjAfE?t=1s
从精英业主阶层（尤其是少数精英阶层）的立场来看，更多的移民意味着更多的工人、更多的仆人、更多的选民、更多的炮灰、更多的傻瓜。 他们的主要利益是他们自己的权力和特权。 这是关于帝国的。 帝国不能仅靠民族主义来维持。 这就像罗马人从共和国到帝国的过程一样。
对于所有者阶层来说，羊是谁、来自哪里并不重要。 由于他们垄断了权力，他们并不将新来者视为威胁。 如果一些新人晋升到高层，他们的孩子可以与业主阶级的孩子通婚。 主人阶级混杂着血统，但力量仍然是他们的。 当你拥有权力和特权时，谁会在乎身份呢？ 就好像托尼·蒙大拿并不关心古巴人身份，只要他有钱，金发小妞和黄蜂与他做生意，黄蜂银行家也不介意，只要他向他们的方向塞钱。 全球主义是精英帝国主义，世界上所有人民——白人和非白人——都是臣民。 并非只有白人国家才会遭受大规模移民和混乱。 看看中东。
所有者阶级可以使用意识形态，但以一种非常灵活和适应性的方式，因此“进步主义”可以意味着任何事情。 他们可以将五月天变成同性恋日，或者让女性相信“电臀舞”就是一种赋权。 大多数人都是愚蠢的。
所以，人是可以互换的。 无论美国充满了墨西哥人、黑人、亚洲人等，业主阶级仍然会得到他们所得到的。
但非所有者阶级几乎没有权力和特权。 他们只是勉强度日，所以他们的生命意义来自于身份、价值观和领地性。 即使是美国的中下阶层也能感受到身份的自豪感，感受到道德上的价值和坚实的价值观，并为自己是这片被称为“美国”的土地的集体所有者的一部分而感到自豪。
对于非所有者来说，团队中的成员很重要。 这不仅仅是关于输赢，而是关于成为团队的一部分，无论输赢，富有还是贫穷。
假设有一支白队。 即使输掉比赛，这对球队来说也很重要。 至少他们得到了球队并且是球队的一部分。
但对于球队老板来说，胜利才是第一要务。 而如果他能够摆脱掉很多甚至全部球员并得到新球员，那就是最重要的。
所有者中心主义者的想法是雇佣雇佣兵； 团队中心主义者从爱国士兵的角度思考。 雇佣兵可以任意价格购买。 爱国军人只会为自己的民族和正义的事业而战； 他们不能被收买，尤其是为了与自己的人民作战。
现在，这两种观点都是有效的。 一支由白人球员组成的球队希望保持白色是可以理解的，因为球队的身份就是球队的本质。
相比之下，老板会优先考虑获胜记录而不是团队成员，这是可以理解的。
体育是业主所有的事业，业主选择也是可以理解的。
但一个国家更像是一个由其中的成员组成的集体团队，还是像一个由几个大老板拥有的公司，他们可以解雇和雇用团队成员？ 如果我们将国家视为后者，那么这篇社论是正确的。 如果这对所有者阶层（作为国家真正的主人/所有者）有好处，为什么不去做呢？ 更多的多样性意味着业主阶层有更多的选择。
但如果我们将国家视为某些民族的集体团队，那么国家政策必须优先考虑历史根植于这片土地的人民对国家的种族所有权。
由于美国是由少数精英统治的，因此它与占多数的白人不太认同。 但真正可怕的是，这种心态正在蔓延到欧洲，甚至连默克尔这样的白人外邦领导人也表现得更像是业主阶级的一员，而不是德国种族团队的代表和捍卫者。
她实际上比杰布还糟糕。
是时候让羊变成狼，从主人阶层中分一杯羹了。
白人必须像《狼》中的生物一样成为印第安人，《狼》就像《银翼杀手》。
https://youtu.be/weYGiULosmE?t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=w1BH0uPIruQ
附言。 以色列当然是作为犹太人的种族团队而不是所有者阶级的财产来管理的。
回复：@Mike1、@Drake、@Olorin、@bentilman
用球队的比喻来说，他们会说引进更多的明星球员只会让球队变得更大。
不要使用团队比喻，而使用家庭比喻。 一个国家应该是其人民的家园。
让陌生人将你赶出你的家，即使他们是优秀的工人，你也不会从中受益。 另一方面，按人头收取租金的房东可能会喜欢这个主意。
人们需要家园。 房屋是为了满足人的需求，而不是为了利润最大化。
《纽约时报》的评论者再次反对这位愚蠢的专栏作者。 也许是一个充满希望的理由。
1965年美国人口约为190亿。 我们的公立学校很不错，几乎没有不会说英语的学生。 工薪阶层家庭可以购买自己的房屋，而不必开车 50 英里或更多英里去上班。 美国能源自给自足。 州际公路系统或多或少与我们今天使用的相同，但使用它的人数减少了一亿。 我们的科学和工业技术是无与伦比的，我们的经济是迄今为止世界上最大的。
至于我们的军事实力，二十年前我们曾在三年半的时间内横渡太平洋并迫使日本投降，并在十一个月内从法国海岸驱赶到德国中部。 与此同时，我们还建造了世界上第一个原子武库。
再告诉我为什么我们需要额外的一亿人？
因为，你这头法西斯猪！ 你为什么讨厌？ 先生你没有良心吗？ 我就像哇只是哇。 我什至不敢相信！ /sarc。 :)
来自安·库尔特当前的专栏：
哎呀。
很难相信没有相当多的左翼美国人不认为这是一件好事。
回复：@reiner Tor、@Reg Cæsar、@JSM
杰曼，这是一个类比。 假设您是一个正在康复的酒鬼，受邀参加前 AA 成员举办的无酒庆祝活动（哇，就像您被邀请参加聚会一样，合法移民就像被邀请进入一个国家一样。）您决定去，但在路上，你遇到了六个鲍里流浪汉，因为，嘿，你也曾经是个鲍里流浪汉，你有什么资格告诉他们他们不能来？ 这会破坏主人的聚会。
——这和作为一个拒绝反对的移民是一样的 *更多的* 移民说：“嘿，我也曾经是移民，我有什么资格告诉世界其他人他们不能移民？” 即使“东道主”（该国公民）不希望更多的移民。
不。 就像参加聚会的受邀者不能带上他所有的老酒友一样，因为这对主人很粗鲁，同样，你应该效忠这个国家的东道主，我们70％的人不希望更多的移民。
现在暂停移民！
对我来说，改变人员结构并不是最大的错误。 如果约翰逊没有改变对非欧洲人的限制，后来的总统就会这么做。
我想说，大幅增加入境人数是我们在移民问题上最大的错误，同时将我们的永久移民制度变成了“奖励先行移民”制度，将如此高比例的绿卡分配给家庭成员，包括兄弟，姐妹、姻亲和父母。
大多数评论都是反对这篇文章的。
很高兴看到这一点。 《纽约时报》的大部分读者并不支持无休止的高移民潮。
这肯定不会阻止《纽约时报》发表无休无止的有关移民的文章，而他们自己的读者并不同意。
很高兴看到读者的选择绝大多数反对移民，并且比《纽约时报》的文章本身更有说服力。 令人高兴的是，《纽约时报》坚持发表评论，并且显然没有审查这些反移民观点。
诱饵。
更不用说，最终《纽约时报》将拥有他们渴望的所有移民，却没有他们需要的读者群。 圆形行刑队。
回复：@notsaying
是的，想想 1965 年后多元化的美军有多有效！ 从在东南亚果断地粉碎共产主义，到在阿富汗击溃塔利班，再到为伊拉克带来稳定、民主的政府！
“是的，想想 1965 年后多元化的美军有多有效！从在东南亚果断地粉碎共产主义，到在阿富汗击溃塔利班，再到为伊拉克带来稳定、民主的政府！”
恰恰。 自 1965 年移民法案以来，美国赢得了多少次重大战争？ 完全没有。 哦耶，我们在格林纳达和第一次伊拉克战争中获胜。 哇哦。
这让我想知道如果阿根廷再次入侵福克兰群岛，英国今天的表现会如何。 在决定做什么之前，该国现在多元化的人民将在十年或更长时间内互相争执。
回复：@Anonymous Nephew
很高兴看到这一点。 《纽约时报》的大部分读者并不支持无休止的高移民潮。
这肯定不会阻止《纽约时报》发表无休无止的有关移民的文章，而他们自己的读者并不同意。
回复：@Anonym、@Olorin、@Buffalo Joe
很高兴看到读者的选择绝大多数反对移民，并且比《纽约时报》的文章本身更有说服力。 令人高兴的是，《纽约时报》坚持发表评论，并且显然没有审查这些反移民观点。
“无论以何种标准衡量，它都使美国成为一个更强大的国家。 在合作仍然可能的时代，该法案得到了共和党和民主党的支持。 事实上，最严重的反对来自南方民主党人和矛盾的国务卿迪安·腊斯克。”
更仔细的阅读——这显然是好的。 现在所有的移民也是如此。 每个人都这么说——在人们思想开放、正派的时代。 [不过不要关注越南战争]。 除了迪恩·腊斯克（鼻息声，腊斯克！ 阿米里特？）。
斯科特·亚当斯（Scott Adams）正在撰写有关这种技术的文章，它被称为“假设销售”。 您不必做任何艰苦的说服工作。 您不需要数字（例如生活工资数字）。 永远、永远不要承认反对派有任何实质性观点。
评论中的敌意令人震惊。
当你失去了《纽约时报》的评论者时，你就失去了这个国家。
这似乎并不重要。
回复：@WhatEvvs
好吧，最终迦太基人输了，所以这最终强化了你的观点。 然而，从公元前218年到公元前202年，他们屡战屡胜罗马人，占领了意大利长达16年之久。 他们也没有被强行驱逐：西庇阿入侵非洲后，迦太基元老院召回了他们。
At 王子 17、马基雅维利说，汉尼拔“拥有一支非常庞大的军队，其中有无数种人，他率领这支军队在异国他乡作战”，尽管如此，“他们之间并没有发生任何争端，无论是他们之间还是针对王子，都没有发生过任何争端。以及他的好运气。” 马基雅维利将此归因于汉尼拔的“不人道的残忍”——李维（XXI 4）用这句话来命名他声称是汉尼拔为数不多的缺陷之一的特征。
所以，这是可以做到的，但是成本非常高，而且生活在这样的命令下的士兵会很痛苦。
顺便说一句，罗马军队也不完全是同质的：每支军队大约一半是罗马公民，一半是意大利“盟友”。 但这些盟友在文化、宗教和语言上与罗马人的距离，远比汉尼拔麾下的杂兵之间的距离要近得多。
回复：@gruff、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
我刚刚读了一些关于汉尼拔的文章，大多数资料都将他高度异构的军队的有效性归因于他超自然的个人指挥能力。 几十年的战场上从来没有发生过叛变，从来没有发生过暗杀企图，从来没有发生过政变？ 看来他是一位罕见的亚历山大级别的天才。 因此，我不确定我们是否可以从他的才华中汲取太多普遍的教训，并且原始评论者的观点是正确的。
因为我能想到很多反例。 在阳光灿烂的时代，这些事件的历史被称为“经典”，它构成了年轻人教育的基石。 幸好我们摆脱了这一点，那些受过古典教育的家伙太无能了。
回复：@manton、@International Jew、@snorlax、@Vendetta
苏联 vs 德国，1941-45 年？
虽然红军主要是俄罗斯人和乌克兰人，但也有很多犹太和波罗的海高级军官，总司令是格鲁吉亚人。
当然，它是通过恐惧而凝聚在一起的，但它确实是在最特殊的条件下凝聚在一起的。
很抱歉在这方面显得迂腐； 我大体上同意你的观点，多样性虽然不一定会削弱军队的力量，但也没有任何好处。
东线是一个艰难的推销。 从 6 年起，德国人在数量上处于 1 比 1943 的劣势。 苏联正在从盟国那里获得重要的外部支持。 德国空军在俄罗斯上空的存在被严重削减，以对抗美国和英国的轰炸。
我想说的是，由于这些原因，而且双方的“国际”性质迫使它不符合我的规定作为例子。
有人提到了卡纳的汉尼拔，我认为这已经是最接近的了。
因此，要使一支多元化的军队与同质化的军队一样优秀，你只需要一位像汉尼拔一样熟练的指挥官。 你知道，他可能是这个星球上有史以来最伟大的战术指挥官。 周围应该有很多吧？ 这些多样性的骗局令人震惊。
回复：@Steve Sailer，@先生。 安农
德国人寡不敌众。 最初的问题指的是同样规模的多语言军队。
当你失去了《纽约时报》的评论者时，你就失去了这个国家。
回复：@Sunbeam
这似乎并不重要。
耐心点，杰迪斯。 事件有其自身的逻辑。
我认识特德·威德默一点。 人们普遍认为他是一个非常令人愉快的人：聪明、谦逊、有趣，而且是非常好的伙伴。
不幸的是，他错误地响应了比尔·克林顿的号召，在房间里坐了一个小时又一个小时，抄写这位前总统当年无休止的胡言乱语，为克林顿的回忆录做准备。 想象一下这会对一个人造成什么影响。
俄罗斯人在斯大林格勒取得了最大的胜利，而德国的不同盟友、罗马尼亚人和意大利人几乎立即屈服，从而允许对第六集团军进行合围。
回复：@International Jew
不过，它们并没有被淹没，因为它们“多样化”。 这些军队本身也是蹩脚的。
确实如此，但他们的积极性也并不高。 我在某处读到，一名罗马尼亚指挥官在家休假，因为他预见到了苏联的袭击，并且当事情发生时他不想呆在那里。 我不确定这是否属实，但至少它表明这些部队在战争中付出的努力是多么的少。 北部沃罗涅日附近的匈牙利军队也没有太大积极性。
罗马尼亚或匈牙利士兵没有动力，因为他们知道最终战争不是他们决定的，决定是由德国人或苏联人做出的，而不是他们。 他们都认为战争结束后，他们可能还得互相争斗，那为什么要浪费生命与俄罗斯人战斗呢？
重点是：一支多语言的军队会有很多积极性低下的士兵，同质化的军队总是会比他们更有动力。 你需要更多缺乏积极性的士兵来击败同质部队。
回复：@slumber_j、@iffen
我认为这是我在这里读过的最有趣的评论。
虽然红军主要是俄罗斯人和乌克兰人，但也有很多犹太和波罗的海高级军官，总司令是格鲁吉亚人。
当然，它是通过恐惧而凝聚在一起的，但它确实是在最特殊的条件下凝聚在一起的。
很抱歉在这方面显得迂腐； 我大体上同意你的观点，多样性虽然不一定会削弱军队的力量，但也没有任何好处。
回复：@Hippopotamusdrome、@Salty、@reiner Tor
如果没有世界上单一的西北欧人口国家的联盟和协助，苏联的战役将是一场闪电战，给敌军以 5 比 1 的损失，而敌军的数量却是 4 比 1。
这似乎并不重要。
回复：@WhatEvvs
耐心点，杰迪斯。 事件有其自身的逻辑。
回复：@Wilkey
“是的，想想 1965 年后美国军队的多元化是多么有效！ 从在东南亚果断粉碎共产主义，到击溃阿富汗的塔利班，再到为伊拉克带来稳定、民主的政府！”
恰恰。 自 1965 年移民法案以来，美国赢得了多少次重大战争？ 完全没有。 哦耶，我们在格林纳达和第一次伊拉克战争中获胜。 哇哦。
这让我想知道，如果阿根廷再次入侵福克兰群岛，英国今天会表现得如何。 该国现在的不同民族在决定做什么之前会互相争斗十年或更长时间。
“这让我想知道，如果阿根廷再次入侵福克兰群岛，英国今天会表现得如何。该国现在不同的人民将在十年或更长时间内互相争斗，然后再决定该怎么做。”
想象一下英国（或美国）现在实行征兵制。 在 1950 世纪 2 年代，每个男性仍然要在部队服役 XNUMX 年——有些人死在韩国、塞浦路斯和马来西亚。
今天的卡梅伦希望在军队中看到更多的少数族裔。 他显然希望看到更多使用更好武器的恐怖袭击。
虽然红军主要是俄罗斯人和乌克兰人，但也有很多犹太和波罗的海高级军官，总司令是格鲁吉亚人。
当然，它是通过恐惧而凝聚在一起的，但它确实是在最特殊的条件下凝聚在一起的。
很抱歉在这方面显得迂腐； 我大体上同意你的观点，多样性虽然不一定会削弱军队的力量，但也没有任何好处。
回复：@Hippopotamusdrome、@Salty、@reiner Tor
东线是一个艰难的推销。 从 6 年起，德国人在数量上处于 1 比 1943 的劣势。 苏联正在从盟国那里获得重要的外部支持。 德国空军在俄罗斯上空的存在被严重削减，以对抗美国和英国的轰炸。
我想说的是，由于这些原因，而且双方的“国际”性质迫使它不符合我的规定作为例子。
有人提到了卡纳的汉尼拔，我认为这已经是最接近的了。
因此，要使一支多元化的军队与同质化的军队一样优秀，你只需要一位像汉尼拔一样熟练的指挥官。 你知道，他可能是这个星球上有史以来最伟大的战术指挥官。 周围应该有很多吧？ 这些多样性的骗局令人震惊。
轻骑兵经常被提供给步兵，这些步兵由农民和有政治附属的牧民部落组成。 1812年，俄罗斯军队使用哥萨克（采用了穆斯林草原文化的一些特征的基督徒）骑兵来骚扰拿破仑。哎呀，1991年入侵科威特的美国军队使用了法国外籍军团的轻甲，从左侧快速移动侧翼。
一支庞大的现代军队试图做一切与自己战斗的事情，但不同的文化产生了不同的战士技能。 正如《阿拉伯的劳伦斯》中一样，贝都因人不擅长 1917 年和 1918 年对抗土耳其人的堑壕战——他们只会回家——但对英国的战争努力却有一定的帮助，因为轻骑兵冲出沙漠，然后又飞奔而去。
回复：@Salty
“因此，要使一支多样化的部队与同质化的部队一样优秀，你只需要一位像汉尼拔一样熟练的指挥官。你知道，他可能是这个星球上有史以来最伟大的战术指挥官，在这个星球上流过血。周围应该有很多这样的人，对吗？这些多样性的骗局令人震惊。”
出于同样的原因，他们认为我们可以平息阿富汗这个亚历山大大帝放弃并离开的国家。 我想知道五角大楼对征服有哪些了解，而亚历山大大帝却不知道。 正如你所说，我们的军事机构（实际上是我们所有的政府）的傲慢令人震惊。
回复：@random观察者
很少有人能够了解事物按其现状运行的结构性原因。 如果人们确实对此发表评论，通常是“富人想要廉价工人”或几乎不加掩饰的反犹太主义。
作为 1% 中低端人口的一个人，我的情绪在希望西方保持现状和对几乎每个人都表现出的完全不关心的经常厌恶之间摇摆不定。 白人社会往往更宜居（这就是为什么每个人都涌向他们），但牛对生活的冷漠在不同文化中是相当一致的。
最重要的是，那些接近 1% 人口顶端的人总是对他们能够逃脱惩罚感到惊讶。 如果没有人关心，为什么那些有所得的人就不能得到他们想要的东西呢？
回复：@Difference Maker、@fnn、@Hunsdon
从来都是精英的战争
直到英国、法国、荷兰、意大利、丹麦等失去了他们的帝国之后，他们才被多样性所淹没。 瑞典、挪威等国甚至从未有过这样的国家。
帝国鼎盛时期的英格兰有自己的首都，几乎100%是英国人的城市。 也就是说，没有多样性。
按照现代标准，帝国鼎盛时期的伦敦几乎 100% 是英国人，但实际上它有大量当时被认为是工人阶级角色的多元化人士。
奇怪的是，尽管那里有一些印第安人，但大多数多样性是欧洲人而不是帝国人民。 出于某种原因，据报道当时有很多罗马尼亚人。 毕竟那是一个巨大的航运之都。
但这些人中很少有人触及中产阶级或专业阶级。 当时的英国在将各种事物同化到其统治阶级的价值观和礼仪方面极为有效。
回复：@Anonymous
东线是一个艰难的推销。 从 6 年起，德国人在数量上处于 1 比 1943 的劣势。 苏联正在从盟国那里获得重要的外部支持。 德国空军在俄罗斯上空的存在被严重削减，以对抗美国和英国的轰炸。
我想说的是，由于这些原因，而且双方的“国际”性质迫使它不符合我的规定作为例子。
有人提到了卡纳的汉尼拔，我认为这已经是最接近的了。
因此，要使一支多元化的军队与同质化的军队一样优秀，你只需要一位像汉尼拔一样熟练的指挥官。 你知道，他可能是这个星球上有史以来最伟大的战术指挥官。 周围应该有很多吧？ 这些多样性的骗局令人震惊。
回复：@Steve Sailer，@先生。 安农
轻骑兵经常被提供给步兵，这些步兵由农民和有政治附属的牧民部落组成。 1812年，俄罗斯军队使用哥萨克（采用了穆斯林草原文化的一些特征的基督徒）骑兵来骚扰拿破仑。哎呀，1991年入侵科威特的美国军队使用了法国外籍军团的轻甲，从左侧快速移动侧翼。
一支庞大的现代军队试图做一切与自己战斗的事情，但不同的文化产生了不同的战士技能。 正如《阿拉伯的劳伦斯》中一样，贝都因人不擅长 1917 年和 1918 年对抗土耳其人的堑壕战——他们只会回家——但对英国的战争努力却有一定的帮助，因为轻骑兵冲出沙漠，然后猛冲过去。再次离开。
你甚至可以在我们自己的军队中看到这一点。 在海军中，黑人和菲律宾人牢牢掌握着补给部门。 潜艇艇员通常是来自东海岸的白人。 海豹来自世界各地，但来自迪克西的白人比例过高。 TACAIR 的人都来自完整的上层阶级专业家庭（几乎 100% 的时间）。 因此，在中世纪军队中如此突出的单一国家军队内部的文化差异至今仍然存在。 我认为这很有趣。
所以我想说文化的异质性最终成为观察问题的尺度。 在全国范围内，海军相当多元化。 在国际上，它更加同质化。
我只是在想第一次十字军东征。 这可能是一个由不同的小团体打败一个更大、更同质的团体的例子，但我还不够一个中世纪主义者，无法自信地说出这一点。
回复：@random观察者
当我第一次读到这个标题时，我以为你说的是“这不可能是一个错误”，即“这是故意的！”
公平地说，苏联对第三帝国的胜利可以合理地解释为多语言军队战胜同族军队的一个例子，但这肯定是例外，而不是规则。
回复：@reiner Tor、@anonymous、@jimbojones、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
必须从反侵略战争中抽调战斗资源来镇压各个非俄罗斯民族地区的叛乱。 这就是原帖的要点。
1940–44 车臣叛乱
公平地说，苏联对第三帝国的胜利可以合理地解释为多语言军队战胜同族军队的一个例子，但这肯定是例外，而不是规则。
回复：@reiner Tor、@anonymous、@jimbojones、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
是的，确实如此并且可以检查。
根据他们的论点，自 1965 年以来拥有最多移民的州应该比那些没有移民的州更加繁荣。
我期待他们提出这个理由。
好吧，最终迦太基人输了，所以这最终强化了你的观点。 然而，从公元前218年到公元前202年，他们屡战屡胜罗马人，占领了意大利长达16年之久。 他们也没有被强行驱逐：西庇阿入侵非洲后，迦太基元老院召回了他们。
At 王子 17、马基雅维利说，汉尼拔“拥有一支非常庞大的军队，其中有无数种人，他率领这支军队在异国他乡作战”，尽管如此，“他们之间并没有发生任何争端，无论是他们之间还是针对王子，都没有发生过任何争端。以及他的好运气。” 马基雅维利将此归因于汉尼拔的“不人道的残忍”——李维（XXI 4）用这句话来命名他声称是汉尼拔为数不多的缺陷之一的特征。
所以，这是可以做到的，但是成本非常高，而且生活在这样的命令下的士兵会很痛苦。
顺便说一句，罗马军队也不完全是同质的：每支军队大约一半是罗马公民，一半是意大利“盟友”。 但这些盟友在文化、宗教和语言上与罗马人的距离，远比汉尼拔麾下的杂兵之间的距离要近得多。
回复：@gruff、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
第一次布匿战争结束后，与雇佣外国人的合同谈判有点紧张。
在斯大林格勒，苏联人碾压了意大利和罗马尼亚的大军。 德国人承担着繁重的任务，但他们并不孤单。
但你的观点是正确的。 纵观欧洲历史，多民族、多语言联盟之间发生过许多次战争。 人们想到的滑铁卢和民族之战都是大规模联盟粉碎了基本上同质的国家军队的例子。
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Waterloo
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Leipzig
另一方面，“更“多样化”的军队就是更好的军队”这一概念显然是不合逻辑的。
回复：@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@reiner Tor
原帖：
我开始认为我是唯一注意到“同等大小”这个东西的人。
在斯大林格勒，苏联人碾压了意大利和罗马尼亚的大军。 德国人承担着繁重的任务，但他们并不孤单。
但你的观点是正确的。 纵观欧洲历史，多民族、多语言联盟之间发生过许多次战争。 人们想到的滑铁卢和民族之战都是大规模联盟粉碎了基本上同质的国家军队的例子。
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Waterloo
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Leipzig
另一方面，“更“多样化”的军队就是更好的军队”这一概念显然是不合逻辑的。
回复：@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@reiner Tor
我在某处读到，拿破仑在早期凭借一小部分高度积极的爱国干部与数量上占优势的敌人作战取得了一些成功。
“许多政客发现，他们偏离现实的程度越深，他们的民意调查数字就越高……”
他们真正的意思是：许多政客发现，当他们表达人们同意的观点时，他们的民调支持率就会上升。
“关于奴隶制赔偿的过热的光线不足辩论/新闻分析/大卫·布罗德”
“使食人主义合法化/观点/作者：艾伦·古德曼——‘虽然这个棘手话题的报道似乎产生的热度远多于光亮……’”
回复：@Harry Baldwin
这些论点往往产生的热量多于光，使得客观分析变得困难。
使用这种陈词滥调的作家类型不喜欢光，也不喜欢热。
东线是一个艰难的推销。 从 6 年起，德国人在数量上处于 1 比 1943 的劣势。 苏联正在从盟国那里获得重要的外部支持。 德国空军在俄罗斯上空的存在被严重削减，以对抗美国和英国的轰炸。
我想说的是，由于这些原因，而且双方的“国际”性质迫使它不符合我的规定作为例子。
有人提到了卡纳的汉尼拔，我认为这已经是最接近的了。
因此，要使一支多元化的军队与同质化的军队一样优秀，你只需要一位像汉尼拔一样熟练的指挥官。 你知道，他可能是这个星球上有史以来最伟大的战术指挥官。 周围应该有很多吧？ 这些多样性的骗局令人震惊。
回复：@Steve Sailer，@先生。 安农
“因此，要使一支多样化的军队与同质化的军队一样优秀，你只需要一位像汉尼拔一样熟练的指挥官。 你知道，他可能是这个星球上有史以来最伟大的战术指挥官。 周围应该有很多吧？ 这些多样性的骗局令人震惊。”
出于同样的原因，他们认为我们可以平息阿富汗这个亚历山大大帝放弃并离开的国家。 我想知道五角大楼对征服有哪些了解，而亚历山大大帝却不知道。 正如你所说，我们的军事机构（实际上是我们所有的政府）的傲慢令人震惊。
亚历山大击败了他需要的敌人，并通过政治安抚了其余的人。 最顽强的粟特人可能是塔吉克人（阿富汗人口的一部分）的部分祖先，主要居住在阿姆河以北。 他的大夏希腊继任者继续掌权了几个世纪。
考虑到美国拥有压倒性的资源，而亚历山大最多只能有 30-50,000 名士兵，全部步行或骑马，因此应该可以复制他的壮举，而不需要军事天才/魅力半神的指挥。 我认为美军目前缺乏这些。 甚至巴顿也远远落后。
可悲的是，它仍然需要像亚历山大一样无情地使用这种战斗力，并与真正令人讨厌的人结成政治联盟，甚至没有形式上的人力资源或政治要求。 并建立永久驻军。
好吧，最终迦太基人输了，所以这最终强化了你的观点。 然而，从公元前218年到公元前202年，他们屡战屡胜罗马人，占领了意大利长达16年之久。 他们也没有被强行驱逐：西庇阿入侵非洲后，迦太基元老院召回了他们。
At 王子 17、马基雅维利说，汉尼拔“拥有一支非常庞大的军队，其中有无数种人，他率领这支军队在异国他乡作战”，尽管如此，“他们之间并没有发生任何争端，无论是他们之间还是针对王子，都没有发生过任何争端。以及他的好运气。” 马基雅维利将此归因于汉尼拔的“不人道的残忍”——李维（XXI 4）用这句话来命名他声称是汉尼拔为数不多的缺陷之一的特征。
所以，这是可以做到的，但是成本非常高，而且生活在这样的命令下的士兵会很痛苦。
顺便说一句，罗马军队也不完全是同质的：每支军队大约一半是罗马公民，一半是意大利“盟友”。 但这些盟友在文化、宗教和语言上与罗马人的距离，远比汉尼拔麾下的杂兵之间的距离要近得多。
回复：@gruff、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome
罗马获胜是因为他们的城市有石头制成的边界围栏以防止人们进入。 栅栏不起作用，但有鹅在巡逻。
废除纸上谈兵的军事争论。 美国不是罗马、迦太基或斯大林主义的俄罗斯，内务人民委员部军队站在俄罗斯征兵部队后面，用机枪准备在出现麻烦的第一个迹象时杀死他们。
事实上，泰德这个角色只是通过人口统计来推动对白人的种族清洗。
就是这样。 剩下的只是非常明显的门面装饰和样板开放边框鼓动道具。
我发誓，这似乎是新自由主义/全球主义人群的标准操作程序——让我们杀死白人，但以间接的方式，这样他就不会知道。
但我们知道特德，你们常春藤联盟的类型已经向我们宣战了。
至于特德本人，他只是西方和文明的另一个敌人。
因为我能想到很多反例。 在阳光灿烂的时代，这些事件的历史被称为“经典”，它构成了年轻人教育的基石。 幸好我们摆脱了这一点，那些受过古典教育的家伙太无能了。
回复：@manton、@International Jew、@snorlax、@Vendetta
当然，半岛战争（以及一般的拿破仑战争）、第二次维也纳战役、两次巴尔干战争（1912-1913，尽管最近的系列可以说也有效）、第一次世界大战（非德国/奥地利对战争的贡献）同盟国基本上可以忽略不计）等等。
因为我能想到很多反例。 在阳光灿烂的时代，这些事件的历史被称为“经典”，它构成了年轻人教育的基石。 幸好我们摆脱了这一点，那些受过古典教育的家伙太无能了。
回复：@manton、@International Jew、@snorlax、@Vendetta
原则上同意你的观点，多样性本身并不能提高军队的效率。 特别是在像美国这样的情况下，所有种族的士兵在同一部队中都是可以互换的齿轮，而不是像廓尔喀人这样的专门部队。
但如果你否认任何在战场上表现强大的多元文化军队的例子，你就太过分了。 是的，我们知道奥匈帝国军队就是一个例子，说明了这种情况可能会犯下多么大的错误，但在另一边，我们有大英帝国及其殖民军队，还有法国。 著名的法国外籍军团。 古代波斯军队在开始输给希腊人之前征服了整个中东。 埃尔南·科尔特斯 (Hernan Cortes) 率领一支土著军队和他的西班牙人作为突击部队对抗阿兹特克人。
我不同意“装备较差”。 德国人拥有出色的飞机，包括第一架具有战斗能力的喷气式战斗机、最强大的坦克和可怕的 88 火炮，对部队、装甲车和飞机来说是致命的。 他们只是拥有的东西太少并且过度扩展了自己。 苏联还让美国向他们提供战争物资。
回复：@reiner Tor、@random观察者
嗯，德国的军备通常更好（但需要更多的维护工作），但他们的数量较少。 俄罗斯人比德国人拥有更多的卡车和越野车。 乘坐马车的德国士兵和乘坐卡车的苏联士兵，谁的装备更好？ 到 1942 年，苏联人有了更好的衣服（当然是从美国人那里得到的）、更多的武器和更好的食物。
你没有的 8.8 厘米大炮（用德语术语）比你有的 85 毫米大炮更糟糕。
Reiner Tor，我的叔叔在二战期间在巴顿手下服役，即使到了晚年，他仍然谈到了可怕的 88 年代。 我有一个关于二战的小图书馆，一些德国高级指挥人员感叹他们在飞机上浪费了钱，这需要训练有素的飞行员/机组人员，而且没有生产更多对盟军轰炸机非常有效的 88 式飞机。
问题是关于相对同等规模的部队，因此第二次世界大战不符合条件（尽管我认为特定的战区或战斗可能符合条件）。 盟军拥有更多的人力和资源。
回复：@reiner Tor
这就是我的观点。 此外，苏联军队并不像某些人想象的那样精通多种语言。
装备更差？ 这只是少数人的观点，不是吗？ 到最后肯定装备不足。 但据我所知，军事历史学家普遍给予德国武器很高的评价，但某些昂贵的高科技（当时）物品除外，这些物品并不可靠。
回复：@reiner Tor
对你来说，哪一个更好：
A) 一辆你没有的 PzKpfw VI 坦克，或者
B) 你拥有的 IS2 坦克
我也觉得是B)
在斯大林格勒，苏联人碾压了意大利和罗马尼亚的大军。 德国人承担着繁重的任务，但他们并不孤单。
但你的观点是正确的。 纵观欧洲历史，多民族、多语言联盟之间发生过许多次战争。 人们想到的滑铁卢和民族之战都是大规模联盟粉碎了基本上同质的国家军队的例子。
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Waterloo
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Leipzig
另一方面，“更“多样化”的军队就是更好的军队”这一概念显然是不合逻辑的。
回复：@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@reiner Tor
他的观点是“同样规模的多语言军队”。 联盟总是拥有巨大的数量优势。
虽然红军主要是俄罗斯人和乌克兰人，但也有很多犹太和波罗的海高级军官，总司令是格鲁吉亚人。
当然，它是通过恐惧而凝聚在一起的，但它确实是在最特殊的条件下凝聚在一起的。
很抱歉在这方面显得迂腐； 我大体上同意你的观点，多样性虽然不一定会削弱军队的力量，但也没有任何好处。
回复：@Hippopotamusdrome、@Salty、@reiner Tor
德国人寡不敌众。 最初的问题指的是同样规模的多语言军队。
也就是说，对于开放边界的倡导者而言，美国公民对你所谓的祖国没有比任何可能希望居住在这里的非法或其他外国人更多的要求。
回复：@Olorin
IOW，彻底抹除并战胜历史。
你知道，就像巴尔米拉的伊斯兰国一样。
伍迪·艾伦在《爱与死》中饰演的角色是这么说的：
https://youtu.be/7R4UaJNjAfE?t=1s
从精英业主阶层（尤其是少数精英阶层）的立场来看，更多的移民意味着更多的工人、更多的仆人、更多的选民、更多的炮灰、更多的傻瓜。 他们的主要利益是他们自己的权力和特权。 这是关于帝国的。 帝国不能仅靠民族主义来维持。 这就像罗马人从共和国到帝国的过程一样。
对于所有者阶层来说，羊是谁、来自哪里并不重要。 由于他们垄断了权力，他们并不将新来者视为威胁。 如果一些新人晋升到高层，他们的孩子可以与业主阶级的孩子通婚。 主人阶级混杂着血统，但力量仍然是他们的。 当你拥有权力和特权时，谁会在乎身份呢？ 就好像托尼·蒙大拿并不关心古巴人身份，只要他有钱，金发小妞和黄蜂与他做生意，黄蜂银行家也不介意，只要他向他们的方向塞钱。 全球主义是精英帝国主义，世界上所有人民——白人和非白人——都是臣民。 并非只有白人国家才会遭受大规模移民和混乱。 看看中东。
所有者阶级可以使用意识形态，但以一种非常灵活和适应性的方式，因此“进步主义”可以意味着任何事情。 他们可以将五月天变成同性恋日，或者让女性相信“电臀舞”就是一种赋权。 大多数人都是愚蠢的。
所以，人是可以互换的。 无论美国充满了墨西哥人、黑人、亚洲人等，业主阶级仍然会得到他们所得到的。
但非所有者阶级几乎没有权力和特权。 他们只是勉强度日，所以他们的生命意义来自于身份、价值观和领地性。 即使是美国的中下阶层也能感受到身份的自豪感，感受到道德上的价值和坚实的价值观，并为自己是这片被称为“美国”的土地的集体所有者的一部分而感到自豪。
对于非所有者来说，团队中的成员很重要。 这不仅仅是关于输赢，而是关于成为团队的一部分，无论输赢，富有还是贫穷。
假设有一支白队。 即使输掉比赛，这对球队来说也很重要。 至少他们得到了球队并且是球队的一部分。
但对于球队老板来说，胜利才是第一要务。 而如果他能够摆脱掉很多甚至全部球员并得到新球员，那就是最重要的。
所有者中心主义者的想法是雇佣雇佣兵； 团队中心主义者从爱国士兵的角度思考。 雇佣兵可以任意价格购买。 爱国军人只会为自己的民族和正义的事业而战； 他们不能被收买，尤其是为了与自己的人民作战。
现在，这两种观点都是有效的。 一支由白人球员组成的球队希望保持白色是可以理解的，因为球队的身份就是球队的本质。
相比之下，老板会优先考虑获胜记录而不是团队成员，这是可以理解的。
体育是业主所有的事业，业主选择也是可以理解的。
但一个国家更像是一个由其中的成员组成的集体团队，还是像一个由几个大老板拥有的公司，他们可以解雇和雇用团队成员？ 如果我们将国家视为后者，那么这篇社论是正确的。 如果这对所有者阶层（作为国家真正的主人/所有者）有好处，为什么不去做呢？ 更多的多样性意味着业主阶层有更多的选择。
但如果我们将国家视为某些民族的集体团队，那么国家政策必须优先考虑历史根植于这片土地的人民对国家的种族所有权。
由于美国是由少数精英统治的，因此它与占多数的白人不太认同。 但真正可怕的是，这种心态正在蔓延到欧洲，甚至连默克尔这样的白人外邦领导人也表现得更像是业主阶级的一员，而不是德国种族团队的代表和捍卫者。
她实际上比杰布还糟糕。
是时候让羊变成狼，从主人阶层中分一杯羹了。
白人必须像《狼》中的生物一样成为印第安人，《狼》就像《银翼杀手》。
https://youtu.be/weYGiULosmE?t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=w1BH0uPIruQ
附言。 以色列当然是作为犹太人的种族团队而不是所有者阶级的财产来管理的。
回复：@Mike1、@Drake、@Olorin、@bentilman
正如我在其他地方指出的那样，所有者阶级在这个星球和这个共和国中的行为非常类似于巴尔米拉的伊斯兰国。
他们非常乐意抹去所有历史。 重要的是力量。
很高兴看到这一点。 《纽约时报》的大部分读者并不支持无休止的高移民潮。
这肯定不会阻止《纽约时报》发表无休无止的有关移民的文章，而他们自己的读者并不同意。
回复：@Anonym、@Olorin、@Buffalo Joe
诱饵。
回复：@reiner Tor
我开始认为我是唯一注意到“同等大小”这个东西的人。
回复：@unpc downunder
“约翰逊为我们带来了巨大成功的反贫困战争”
不幸的是，他还发起了更加成功的“针对白人男性的战争”，该战争现已进入第六个十年，并且仍然强劲。
回复：@reiner Tor
确实如此，但他们的积极性也并不高。 我在某处读到，一名罗马尼亚指挥官在家休假，因为他预见到了苏联的袭击，并且当事情发生时他不想呆在那里。 我不确定这是否属实，但至少它表明这些部队在战争中付出的努力是多么的少。 北部沃罗涅日附近的匈牙利军队也没有太大积极性。
罗马尼亚或匈牙利士兵没有动力，因为他们知道最终战争不是他们决定的，决定是由德国人或苏联人做出的，而不是他们。 他们都认为战争结束后，他们可能还得互相争斗，那为什么要浪费生命与俄罗斯人战斗呢？
重点是：一支多语言的军队会有很多积极性低下的士兵，同质化的军队总是会比他们更有动力。 你需要更多缺乏积极性的士兵来击败同质部队。
很少有人能够了解事物按其现状运行的结构性原因。 如果人们确实对此发表评论，通常是“富人想要廉价工人”或几乎不加掩饰的反犹太主义。
作为 1% 中低端人口的一个人，我的情绪在希望西方保持现状和对几乎每个人都表现出的完全不关心的经常厌恶之间摇摆不定。 白人社会往往更宜居（这就是为什么每个人都涌向他们），但牛对生活的冷漠在不同文化中是相当一致的。
最重要的是，那些接近 1% 人口顶端的人总是对他们能够逃脱惩罚感到惊讶。 如果没有人关心，为什么那些有所得的人就不能得到他们想要的东西呢？
回复：@Difference Maker、@fnn、@Hunsdon
好像日本不是一个富裕的资本主义国家。 尽管日本和韩国是美国全球权力综合体的一部分，但它们并没有背负着破坏性的、不负责任的统治精英。 抛开种族构成的变化不谈，西方统治精英在“六十年代”失去了勇气，再也没有恢复过来。 东方必须比西方拥有更多的内在韧性。
很少有人能够了解事物按其现状运行的结构性原因。 如果人们确实对此发表评论，通常是“富人想要廉价工人”或几乎不加掩饰的反犹太主义。
作为 1% 中低端人口的一个人，我的情绪在希望西方保持现状和对几乎每个人都表现出的完全不关心的经常厌恶之间摇摆不定。 白人社会往往更宜居（这就是为什么每个人都涌向他们），但牛对生活的冷漠在不同文化中是相当一致的。
最重要的是，那些接近 1% 人口顶端的人总是对他们能够逃脱惩罚感到惊讶。 如果没有人关心，为什么那些有所得的人就不能得到他们想要的东西呢？
回复：@Difference Maker、@fnn、@Hunsdon
“牛”是对非犹太人的狡猾的挖苦吗？
伍迪·艾伦在《爱与死》中饰演的角色是这么说的：
https://youtu.be/7R4UaJNjAfE?t=1s
从精英业主阶层（尤其是少数精英阶层）的立场来看，更多的移民意味着更多的工人、更多的仆人、更多的选民、更多的炮灰、更多的傻瓜。 他们的主要利益是他们自己的权力和特权。 这是关于帝国的。 帝国不能仅靠民族主义来维持。 这就像罗马人从共和国到帝国的过程一样。
对于所有者阶层来说，羊是谁、来自哪里并不重要。 由于他们垄断了权力，他们并不将新来者视为威胁。 如果一些新人晋升到高层，他们的孩子可以与业主阶级的孩子通婚。 主人阶级混杂着血统，但力量仍然是他们的。 当你拥有权力和特权时，谁会在乎身份呢？ 就好像托尼·蒙大拿并不关心古巴人身份，只要他有钱，金发小妞和黄蜂与他做生意，黄蜂银行家也不介意，只要他向他们的方向塞钱。 全球主义是精英帝国主义，世界上所有人民——白人和非白人——都是臣民。 并非只有白人国家才会遭受大规模移民和混乱。 看看中东。
所有者阶级可以使用意识形态，但以一种非常灵活和适应性的方式，因此“进步主义”可以意味着任何事情。 他们可以将五月天变成同性恋日，或者让女性相信“电臀舞”就是一种赋权。 大多数人都是愚蠢的。
所以，人是可以互换的。 无论美国充满了墨西哥人、黑人、亚洲人等，业主阶级仍然会得到他们所得到的。
但非所有者阶级几乎没有权力和特权。 他们只是勉强度日，所以他们的生命意义来自于身份、价值观和领地性。 即使是美国的中下阶层也能感受到身份的自豪感，感受到道德上的价值和坚实的价值观，并为自己是这片被称为“美国”的土地的集体所有者的一部分而感到自豪。
对于非所有者来说，团队中的成员很重要。 这不仅仅是关于输赢，而是关于成为团队的一部分，无论输赢，富有还是贫穷。
假设有一支白队。 即使输掉比赛，这对球队来说也很重要。 至少他们得到了球队并且是球队的一部分。
但对于球队老板来说，胜利才是第一要务。 而如果他能够摆脱掉很多甚至全部球员并得到新球员，那就是最重要的。
所有者中心主义者的想法是雇佣雇佣兵； 团队中心主义者从爱国士兵的角度思考。 雇佣兵可以任意价格购买。 爱国军人只会为自己的民族和正义的事业而战； 他们不能被收买，尤其是为了与自己的人民作战。
现在，这两种观点都是有效的。 一支由白人球员组成的球队希望保持白色是可以理解的，因为球队的身份就是球队的本质。
相比之下，老板会优先考虑获胜记录而不是团队成员，这是可以理解的。
体育是业主所有的事业，业主选择也是可以理解的。
但一个国家更像是一个由其中的成员组成的集体团队，还是像一个由几个大老板拥有的公司，他们可以解雇和雇用团队成员？ 如果我们将国家视为后者，那么这篇社论是正确的。 如果这对所有者阶层（作为国家真正的主人/所有者）有好处，为什么不去做呢？ 更多的多样性意味着业主阶层有更多的选择。
但如果我们将国家视为某些民族的集体团队，那么国家政策必须优先考虑历史根植于这片土地的人民对国家的种族所有权。
由于美国是由少数精英统治的，因此它与占多数的白人不太认同。 但真正可怕的是，这种心态正在蔓延到欧洲，甚至连默克尔这样的白人外邦领导人也表现得更像是业主阶级的一员，而不是德国种族团队的代表和捍卫者。
她实际上比杰布还糟糕。
是时候让羊变成狼，从主人阶层中分一杯羹了。
白人必须像《狼》中的生物一样成为印第安人，《狼》就像《银翼杀手》。
https://youtu.be/weYGiULosmE?t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=w1BH0uPIruQ
附言。 以色列当然是作为犹太人的种族团队而不是所有者阶级的财产来管理的。
回复：@Mike1、@Drake、@Olorin、@bentilman
不完全的。 这意味着更多这样的事情 现在可以做些什么。 我们的统治者对待我们的国家就像对待一辆出租汽车一样。 我们在他们的经营方式中看到了拉高抛售或破产的因素。
至于我们的军事实力，二十年前我们曾在三年半的时间内横渡太平洋并迫使日本投降，并在十一个月内从法国海岸驱赶到德国中部。 与此同时，我们还建造了世界上第一个原子武库。
再告诉我为什么我们需要额外的一亿人？
回复：@Hunsdon
因为，你这头法西斯猪！ 你为什么讨厌？ 先生你没有良心吗？ 我就像哇只是哇。 我什至不敢相信！ /sarc。 🙂
回复：@reiner Tor、@Ed、@bentilman
摘自博伊德和里克森的经典著作《粗略超有机体的进化起源》：
http://www.des.ucdavis.edu/faculty/Richerson/complex.PDF
和：
以色列军事历史学家 Martin van Creveld 撰写了一篇题为《战斗力》的研究报告，比较了德国和美国的军事效能，IIRC 发现德国人有 30% 的优势。
当然，他们比几乎所有对手都有优势。
实际上，一个让合格的移民通过在军队服役X年获得美国公民身份的计划可能并不是一件坏事，但这样的计划充其量可能只涉及几十万移民。 这使得另外 55 万人下落不明。
这些论点非常无力，但支持者似乎根本没有意识到这一点，并且一直想知道为什么乡下选民不理解“现实”。 或者也许这就是达林普尔关于共产主义宣传所说的——重点不是让你相信它，而是公开羞辱你，强迫你点头同意那些你知道完全是胡说八道的东西，否则就会失去工作等等。 - 他们说“我敢说你这是胡说八道！”。 现在美国有很多这样的事——你不敢指出一个满脑子都是男人的家伙不是真正的女人，或者大多数黑人是被其他黑人而不是警察谋杀的。 但我认为这些人真的相信自己的废话。
回复：@ben tillman
是啊，当我读到这些的时候，我不禁想起了皇帝的新衣。
http://www.des.ucdavis.edu/faculty/Richerson/complex.PDF
和：回复：@reiner Tor
以色列军事历史学家 Martin van Creveld 撰写了一篇题为《战斗力》的研究报告，比较了德国和美国的军事效能，IIRC 发现德国人有 30% 的优势。
当然，他们比几乎所有对手都有优势。
Boyd & Richerson 严重依赖 Creveld 的工作。 无论如何，我强烈推荐博伊德（加州大学洛杉矶分校）和里克森（加州大学戴维斯分校）。 他们应该是你在文化问题上的首选人员。 他们独立于我们经常关注的遗传物质来研究文化，但他们以补充遗传分析的方式进行研究。
我确实读过他们的《Not By Genes Alone》，尽管我不完全同意他们的结论，但还是值得称赞的。
轻骑兵经常被提供给步兵，这些步兵由农民和有政治附属的牧民部落组成。 1812年，俄罗斯军队使用哥萨克（采用了穆斯林草原文化的一些特征的基督徒）骑兵来骚扰拿破仑。哎呀，1991年入侵科威特的美国军队使用了法国外籍军团的轻甲，从左侧快速移动侧翼。
一支庞大的现代军队试图做一切与自己战斗的事情，但不同的文化产生了不同的战士技能。 正如《阿拉伯的劳伦斯》中一样，贝都因人不擅长 1917 年和 1918 年对抗土耳其人的堑壕战——他们只会回家——但对英国的战争努力却有一定的帮助，因为轻骑兵冲出沙漠，然后又飞奔而去。
回复：@Salty
你甚至可以在我们自己的军队中看到这一点。 在海军中，黑人和菲律宾人牢牢掌握着补给部门。 潜艇艇员通常是来自东海岸的白人。 海豹来自世界各地，但来自迪克西的白人比例过高。 TACAIR 的人都来自完整的上层阶级专业家庭（几乎 100% 的时间）。 因此，在中世纪军队中如此突出的单一国家军队内部的文化差异至今仍然存在。 我认为这很有趣。
所以我想说文化的异质性最终成为观察问题的尺度。 在全国范围内，海军相当多元化。 在国际上，它更加同质化。
我只是在想第一次十字军东征。 这可能是一个由不同的小团体打败一个更大、更同质的团体的例子，但我还不够一个中世纪主义者，无法自信地说出这一点。
有趣，但我怀疑现代类别是否适用。
十字军是通晓多种语言的，他们会德语、法语、英语、意大利语，还有一些人。 现代意义上的不同民族和不同的白话文。 但他们的大多数政治争端都是王朝/派系/个人的，并且发生在这些边界内，或者针对拉丁世界以外的人民。 [即使是英法战争也没有表现出什么原始民族主义——金雀花王朝首先是法国领主，其次是英国国王，直到很久以后才提议真正改变843年凡尔登设定的法国法定边界]。 他们具有上层宗教、拉丁语言和文化的统一性，具有共同阶级和社会经验的一部分的感觉。
当时的穆斯林也有类似的情况。 阿拉伯人、前阿拉伯文化阶层、土耳其人、波斯人、库尔德人的多种语言的黎凡特混合体。 更不用说在这个时代末期最终统治埃及、有时甚至是美索不达米亚的多民族马穆鲁克阶级了。 也分为教派、家族和领地的追随者，其组织原则通常甚至不是种族的。 主要由伊斯兰教联合起来（尽管逊尼派和什叶派宗派主义已经盛行）和对社区或魅力领袖的个人效忠。
IIRC，萨拉丁是一名逊尼派库尔德人，领导着一支叙利亚-阿拉伯-突厥军队，最初为一位阿拉伯王子服务，这位王子是土耳其阿塔贝格的将军[理论上，这个头衔使他代表塞尔柱土耳其小王子的统治者]在推翻了其他多位王子，包括从什叶派阿拉伯-柏柏尔法蒂玛王朝腐朽的宫廷手中接管埃及摄政权后，他最终成为埃及和大叙利亚的皇帝。
很高兴看到这一点。 《纽约时报》的大部分读者并不支持无休止的高移民潮。
这肯定不会阻止《纽约时报》发表无休无止的有关移民的文章，而他们自己的读者并不同意。
回复：@Anonym、@Olorin、@Buffalo Joe
更不用说，最终《纽约时报》将拥有他们渴望的所有移民，却没有他们需要的读者群。 圆形行刑队。
很好的一点，我也想到过。
想要这么多移民并且愿意并且有能力订阅《纽约时报》的人并不是一个大群体。 我们引进的大多数移民都不是《纽约时报》的潜在读者。
与此同时，认为自己无力订阅的《纽约时报》当前和未来潜在订阅者的数量正在增加。
有趣的是，他们如此致力于消灭自己的报纸——至少以目前的形式，我确实欣赏它的所有缺点——不是吗？
嗯，德国的军备通常更好（但需要更多的维护工作），但他们的数量较少。 俄罗斯人比德国人拥有更多的卡车和越野车。 乘坐马车的德国士兵和乘坐卡车的苏联士兵，谁的装备更好？ 到 1942 年，苏联人有了更好的衣服（当然是从美国人那里得到的）、更多的武器和更好的食物。
你没有的 8.8 厘米大炮（用德语术语）比你有的 85 毫米大炮更糟糕。
回复：@Buffalo Joe
Reiner Tor，我的叔叔在二战期间在巴顿手下服役，即使到了晚年，他仍然谈到了可怕的 88 年代。 我有一个关于二战的小图书馆，一些德国高级指挥人员感叹他们在飞机上浪费了钱，这需要训练有素的飞行员/机组人员，而且没有生产更多对盟军轰炸机非常有效的 88 式飞机。
回复：@reiner Tor
我确实读过他们的《Not By Genes Alone》，尽管我不完全同意他们的结论，但还是值得称赞的。
我不同意“装备较差”。 德国人拥有出色的飞机，包括第一架具有战斗能力的喷气式战斗机、最强大的坦克和可怕的 88 火炮，对部队、装甲车和飞机来说是致命的。 他们只是拥有的东西太少并且过度扩展了自己。 苏联还让美国向他们提供战争物资。
回复：@reiner Tor、@random观察者
除了数量不足之外，德国装备劣势的主要因素还包括过度设计和高维护性（即使是优秀的设计）、老化和不可替代的设计以及能力差距。
我认为88把枪的整体表现非常出色，而且数量太少了。
坦克各不相同。 卓越而高效的“黑豹”和“虎”设计过度（这可能是其质量不可避免的副产品）、昂贵、维护成本高且容易出现故障。 他们也是在战争后期抵达的。 Panzer III 和 IV 经历了多次升级，但在 1943 年 5 月完全被超越。 至少在东部是这样。
德国人不仅长期缺乏汽车运输，而且他们的部队结构也考虑到了这种短缺。 马在不同的地形条件下各有利弊，但德国人的卡车装备远远不如美国人、英国人，甚至俄罗斯人（加上美国人刚刚向俄罗斯人提供了几支军队的卡车份额）。
德国人在飞机方面实际上是最弱的。
他们的主要运输机 JU-52 是一种古老的野兽，但它老旧、缓慢、运力差，而且没有足够的数量用于空降行动或后勤，更不用说两者了。 西方盟国凭借先进的 C47 几乎可以遮蔽欧洲上空的太阳，再加上几架 C46 和其他更好的措施。 [再加上美国向俄罗斯提供了一支相当于它们的空军。]
虽然他们在战前就考虑过战略轰炸并进行了尝试，但他们的轰炸机机群更多的是为了陆军配合。 Heinkel III、Dornier DO17 和 JU 88 具有许多卓越的品质，但它们的设计目的并不是德国空军想要在 1940 年对英国进行的任务。
BF109系列经历了多次升级，是一款优秀的战斗机，但它的射程总是很糟糕。 早期的盟军战斗机也是如此，但盟军改进得更快，并让多架新战斗机投入使用，其多样性和容量是 109 无法比拟的。 甚至还拉长了范围。 FW 190 是一款出色的下一代德国战斗机，但总体而言可能不如“暴风雨”、上一代“喷火”和“野马”。 而且，由于德国人的装备很差，即使 190 是最好的，德国人所能部署的数量也比盟军新型号的要少得多。
另外，至少有了野马，盟军就可以提供从英国到德国往返的战斗机掩护，或者使用同一台机器，在战斗中停留更长的时间。
德国人在使用斯图卡、JU 88 进行地面攻击时考虑得很周到，无论那是什么 2 引擎的东西，他们都用一把大炮作为坦克杀手 [亨舍尔？]。 但战争一开始，一切就已经过时了。 斯图卡速度缓慢，而且在对抗任何现代战斗机时都很脆弱。 他们在英格兰遭到屠杀。 一旦俄罗斯人联合起来，他们在俄罗斯的屠杀就会更加严重。
到最后，甚至俄罗斯人也装备了同样好或更好的战斗机和对地攻击机。
这丝毫不影响 ME-262 的辉煌，它比盟军的同类机型 [流星和 P-80] 更快投入使用，但这种新奇的项目并没有使德国空军的整体装备比盟军空军更好军队。 或大大纠正当地的平衡。
德国人以出色的作战理论、训练和技能参加了战争，可以在适度的距离内进行短时间的激烈战争。 还有一些出色的设备。 而且他们还与一支在补给、后勤和许多其他装备要素方面几乎未经修改的一战军队进行了战争。
就这样，他们在某些领域不断创新，却跟不上，在另一些领域创新失败，并在6年里与所有竞争对手抗衡。 向德国士兵的品质致敬。
“是的，想想 1965 年后多元化的美军有多有效！从在东南亚果断地粉碎共产主义，到在阿富汗击溃塔利班，再到为伊拉克带来稳定、民主的政府！”
恰恰。 自 1965 年移民法案以来，美国赢得了多少次重大战争？ 完全没有。 哦耶，我们在格林纳达和第一次伊拉克战争中获胜。 哇哦。
这让我想知道如果阿根廷再次入侵福克兰群岛，英国今天的表现会如何。 在决定做什么之前，该国现在多元化的人民将在十年或更长时间内互相争执。
回复：@Anonymous Nephew
“这让我想知道如果阿根廷再次入侵福克兰群岛，英国今天的表现会如何。 在决定做什么之前，该国现在多元化的人民将在十年或更长时间内互相争执。”
想象一下现在有征兵制的英国（或美国）。 在 1950 年代，每个男性仍然在部队服役 2 年——有些人死在韩国、塞浦路斯、马来西亚。
今天的卡梅伦希望在军队中看到更多的少数族裔。 他显然希望看到更多使用更好武器的恐怖袭击。
我看了史蒂夫在《纽约时报》的评论，在新加坡附近看到了这个。 有趣但符合事实。 新加坡非常密切地监控种族平衡。 他们很聪明，不会公开谈论这件事。 新加坡将轻松地继续作为一个华人城邦国家。
mingsphinx新加坡
这完全取决于你让谁进来。
新加坡的移民政策非常宽松。 如果您是本报的读者，并且具备在新加坡找到工作的品质，那么您搬到这里不太可能会遇到任何问题。 您不仅拥有能够成为社区一部分的语言技能，而且还可能在您逗留期间做出净积极贡献。
由于我们的移民政策非常宽松，因此我们对非法移民采取非常强硬的立场。 签证逾期居留的人通常会面临牢狱之灾，如果罪行足够严重，例如持旅游签证在这里工作，罪犯也可能会被鞭打。
我们也不接受难民。 部分问题在于后勤：新加坡比纽约市的 5 个行政区还小，而且确实没有空间容纳难民。 但对于流离失所者所面临的问题，我们也有着深刻的历史经验。 大多数新加坡人都是逃离战争和饥荒或被贩卖的人的后裔。 这场磨难留下的伤疤会持续几代人，而且常常语无伦次地表现为虐待。
新加坡的移民政策旨在鼓励有技术和才华的人才前来。 欧洲向任何自称难民的人敞开大门，而美国则继续对非法移民视而不见。 您认为谁会获得移民红利？
我们不要忘记罗马皇帝马库斯·奥勒留。 他自认为是一位哲学家和诗人，当面对来自日耳曼尼亚的野蛮人的不断入侵时，他集结了一支由来自帝国各地的军团组成的多元化军队。 他手握和平条约，拥有一支由不同信仰、文化和战斗风格的人组成的军队，勇敢而大胆地向德国人展示他们可以与高度多元化的罗马帝国和平相处。
他再也没有回来。
但是，但是，这一次会有所不同，因为我们的超级智能专家赢得了伊拉克战争，或者是利比亚战争，不是叙利亚战争。 相信我们，它的科学性。
安全被定义为入侵世界的一半。
我们为什么不直接宣布整个世界都是美国的呢？ 这难道不是最终的移民政策吗？
“它激起了人们对‘家园’和入侵的情绪，正如我们整个夏天所看到的那样，无论是在共和党总统竞选中还是在欧洲的悲惨局势中……”
我注意到祖国是用引号引起来的？ 这是因为家园实际上并不存在吗？ 或者使用“祖国”这个特定词意味着另一方的任何人都是法西斯/纳粹？
如果数以万计/数亿/数百万的人从其他地方进入你的国家，这不是入侵吗？ 显然是个诡计问题——他们都被邀请了。 通过允许一些难民，欧洲含蓄地邀请了世界。 他们食言是多么令人讨厌啊。 如果他们的乡巴佬选民不理解法律那就是他们的问题。 毫无疑问，多样性的魔力会让他们变得更聪明。
回复：@random观察者
你让我想起了彼得·格里芬在《恶搞之家》第一集中的《国王与我》（经过大量重写的版本）中扮演的“安娜”——当时很有趣，而且稍微不那么粗俗和左派。
当他的角色推翻邪恶的暹罗皇帝时，他宣布：“我宣布暹罗为美利坚合众国！！”
更不用说，最终《纽约时报》将拥有他们渴望的所有移民，却没有他们需要的读者群。 圆形行刑队。
回复：@notsaying
很好的一点，我也想到过。
想要这么多移民并且愿意并且有能力订阅《纽约时报》的人并不是一个大群体。 我们引进的大多数移民都不是《纽约时报》的潜在读者。
与此同时，认为自己无力订阅的《纽约时报》当前和未来潜在订阅者的数量正在增加。
有趣的是，他们如此致力于消灭自己的报纸——至少是目前的形式，我确实很欣赏它的所有缺点——不是吗？
回复：@slumber_j、@iffen
爱尔兰酒鬼
这就是我喜欢Unz的地方。 我们有非常聪明和老练的人想出各种新的刻板印象。 我确信它随时都会有所作为。
帝国鼎盛时期的英格兰有自己的首都，几乎100%是英国人的城市。 也就是说，没有多样性。
回复：@random观察者
按照现代标准，帝国鼎盛时期的伦敦几乎 100% 是英国人，但实际上它有大量当时被认为是工人阶级角色的多元化人士。
奇怪的是，尽管那里有一些印第安人，但大多数多样性是欧洲人而不是帝国人民。 出于某种原因，据报道当时有很多罗马尼亚人。 毕竟那是一个巨大的航运之都。
但这些人中很少有人触及中产阶级或专业阶级。 当时的英国在将各种事物同化到其统治阶级的价值观和礼仪方面极为有效。
我从来没有听说过在“帝国鼎盛时期”的伦敦有任何“大规模的罗马尼亚社区”。
我一生都住在伦敦。
此外，“罗马尼亚”这个国家在 20 世纪之前并不存在。
回复：@random观察者
“因此，要使一支多样化的部队与同质化的部队一样优秀，你只需要一位像汉尼拔一样熟练的指挥官。你知道，他可能是这个星球上有史以来最伟大的战术指挥官，在这个星球上流过血。周围应该有很多这样的人，对吗？这些多样性的骗局令人震惊。”
出于同样的原因，他们认为我们可以平息阿富汗这个亚历山大大帝放弃并离开的国家。 我想知道五角大楼对征服有哪些了解，而亚历山大大帝却不知道。 正如你所说，我们的军事机构（实际上是我们所有的政府）的傲慢令人震惊。
回复：@random观察者
亚历山大击败了他需要的敌人，并通过政治安抚了其余的人。 最顽强的粟特人可能是塔吉克人（阿富汗人口的一部分）的部分祖先，主要居住在阿姆河以北。 他的大夏希腊继任者继续掌权了几个世纪。
考虑到美国拥有压倒性的资源，而亚历山大最多只能有 30-50,000 名士兵，全部步行或骑马，因此应该可以复制他的壮举，而不需要军事天才/魅力半神的指挥。 我认为美军目前缺乏这些。 甚至巴顿也远远落后。
可悲的是，它仍然需要像亚历山大一样无情地使用这种战斗力，并与真正令人讨厌的人结成政治联盟，甚至没有形式上的人力资源或政治要求。 并建立永久驻军。
你甚至可以在我们自己的军队中看到这一点。 在海军中，黑人和菲律宾人牢牢掌握着补给部门。 潜艇艇员通常是来自东海岸的白人。 海豹来自世界各地，但来自迪克西的白人比例过高。 TACAIR 的人都来自完整的上层阶级专业家庭（几乎 100% 的时间）。 因此，在中世纪军队中如此突出的单一国家军队内部的文化差异至今仍然存在。 我认为这很有趣。
所以我想说文化的异质性最终成为观察问题的尺度。 在全国范围内，海军相当多元化。 在国际上，它更加同质化。
我只是在想第一次十字军东征。 这可能是一个由不同的小团体打败一个更大、更同质的团体的例子，但我还不够一个中世纪主义者，无法自信地说出这一点。
回复：@random观察者
有趣，但我怀疑现代类别是否适用。
十字军是通晓多种语言的，他们会德语、法语、英语、意大利语，还有一些人。 现代意义上的不同民族和不同的白话文。 但他们的大多数政治争端都是王朝/派系/个人的，并且发生在这些边界内，或者针对拉丁世界以外的人民。 [即使是英法战争也没有表现出什么原始民族主义——金雀花王朝首先是法国领主，其次是英国国王，直到很久以后才提议真正改变843年凡尔登设定的法国法定边界]。 他们具有上层宗教、拉丁语言和文化的统一性，具有共同阶级和社会经验的一部分的感觉。
当时的穆斯林也有类似的情况。 阿拉伯人、前阿拉伯文化阶层、土耳其人、波斯人、库尔德人的多种语言的黎凡特混合体。 更不用说在这个时代末期最终统治埃及、有时甚至是美索不达米亚的多民族马穆鲁克阶级了。 也分为教派、家族和领地的追随者，其组织原则通常甚至不是种族的。 主要由伊斯兰教联合起来（尽管逊尼派和什叶派宗派主义已经盛行）和对社区或魅力领袖的个人效忠。
IIRC，萨拉丁是一名逊尼派库尔德人，领导着一支叙利亚-阿拉伯-突厥军队，最初为一位阿拉伯王子服务，这位王子是土耳其阿塔贝格的将军[理论上，这个头衔使他代表塞尔柱土耳其小王子的统治者]在推翻了其他多位王子，包括从什叶派阿拉伯-柏柏尔法蒂玛王朝腐朽的宫廷手中接管埃及摄政权后，他最终成为埃及和大叙利亚的皇帝。
按照现代标准，帝国鼎盛时期的伦敦几乎 100% 是英国人，但实际上它有大量当时被认为是工人阶级角色的多元化人士。
奇怪的是，尽管那里有一些印第安人，但大多数多样性是欧洲人而不是帝国人民。 出于某种原因，据报道当时有很多罗马尼亚人。 毕竟那是一个巨大的航运之都。
但这些人中很少有人触及中产阶级或专业阶级。 当时的英国在将各种事物同化到其统治阶级的价值观和礼仪方面极为有效。
回复：@Anonymous
我从来没有听说过在“帝国鼎盛时期”的伦敦有任何“大规模的罗马尼亚社区”。
我一生都住在伦敦。
此外，“罗马尼亚”这个国家在 20 世纪之前并不存在。
我并没有像你所说的那样说有一个“大量的罗马尼亚社区”，我说的是有很多罗马尼亚人。 尽管如此，我还是撤回了这一主张。 我想我是通过几年前阅读 Derb 的评论或文章得到的第五手资料，这意味着它在当时的某本书中。 我无法仅通过谷歌搜索轻松找到它。 我记得好像和码头工人有关。
我的错误可能是记住它是罗马尼亚人，而实际上它可能是俄罗斯人/犹太人。 [谁可能在码头工作过，也可能没有——如果是像美国那样的地方，我猜是服装贸易。]
到目前为止，我只能发现，1901年的人口普查记录了整个英国有82000+“东欧人”，这个数字并不多。[维基数字]另一方面，我预计大多数人居住在伦敦。而且，看起来人口普查的这些数字是基于在东欧出生的个人本身，因此下一代儿童不会被计算在内。但从种族多样性的角度来看，与出生公民身份和入籍相反，他们确实算在内。有多少我不确定是俄罗斯犹太人。
显然，到 250,000 年，英国已有 1919 名俄罗斯犹太人，主要集中在几个大城市，与前往美国的较大队伍一样。 我推测到那时伦敦至少有 100,000 人。
刮掉那个。 根据此网站 https://www.oldbaileyonline.org/static/Population-history-of-london.jsp，20,000 年伦敦有 1800 名德系犹太人，到 140,000 年这一数字迅速扩大到 1901 人。不知道有多少是自然的增加以及有多少移民，但它确实说 50,000 年有超过 1901 名波兰出生和俄罗斯出生的移民居住在伦敦，可能几乎都是犹太人。 如果 140 年这 1901 万人中超过三分之一是个人移民，那么更多的人可能是早期德系犹太人移民的后代。
1901 年据报道还有 27000 名德国人、11000 名法国人和 11000 名意大利人。 这些似乎又是外国出生的数字。
将所有这些加起来，100,000 年大约有超过 1901 名伦敦人是来自欧洲的第一代移民，其中大部分是东部地区，而且大多数是犹太人。 也许会少一些。 但接下来还要考虑到较早抵达的人所生的孩子。
这些数字并不是微不足道的，尽管它们可能对许多英国伦敦人或大多数社区的意识影响不大。
相比之下，非洲或加勒比黑人的数字相当低，他们可能主要在码头工作，甚至也有一小部分人。 印度人的就业可能更加多样化，但同样数量不多。 显然，到 1100 年，伦敦的华人数量才达到 1931 人，但这又是“中国出生的”，因此排除了 1901 年之后数百人中的至少少数后代。仍然是适度的。
这就是我最初想法的精髓。 伦敦在帝国鼎盛时期具有一些值得注意的多样性（值得注意的是，到 1901 年帝国鼎盛时期，这些 1919 年的数字可能会更大一些），可能大多数人处于阶级谱系的下端，其中大部分是欧洲人而不是帝国起源。
至于可怜的罗马尼亚人本身。 罗马尼亚语 [ruman] 一词指代该语言及其使用者，显然已在 16 世纪的意大利学术著作中得到证实，其中现存最古老的文献可追溯至 1521 年。该术语用于表示上述民族的领土是在 19 世纪早期，因为他们生活在三个公国。 [当英国人生活在 3 个以上的王国时，使用像 Angli 及其所有亲戚这样的术语]。 这个名称似乎从 7 年开始正式使用，到 1861 年各公国统一并独立，并于 1878 年宣布成立王国。因此，最晚在那时既是一个民族，又是一个国家。
回复：@Anonymous
我从来没有听说过在“帝国鼎盛时期”的伦敦有任何“大规模的罗马尼亚社区”。
我一生都住在伦敦。
此外，“罗马尼亚”这个国家在 20 世纪之前并不存在。
回复：@random观察者
我并没有像你所说的那样说有一个“大量的罗马尼亚社区”，我说的是有很多罗马尼亚人。 尽管如此，我还是撤回了这一主张。 我想我是通过几年前阅读 Derb 的评论或文章得到的第五手资料，这意味着它在当时的某本书中。 我无法仅通过谷歌搜索轻松找到它。 我记得好像和码头工人有关。
我的错误可能是记住它是罗马尼亚人，而实际上它可能是俄罗斯人/犹太人。 [谁可能在码头工作过，也可能没有——如果是像美国那样的地方，我猜是服装贸易。]
到目前为止我只能发现，1901年的人口普查记录了整个英国有82000+的“东欧人”，这个数字并不多。 [维基数字] 另一方面，我预计大多数人居住在伦敦。 此外，人口普查似乎是基于出生在东欧的个人得出的这些数字，因此下一代儿童不会被计算在内。 但从种族多样性的角度来看，与出生公民身份和入籍不同，它们确实很重要。 我不确定有多少俄罗斯犹太人。
显然，到 250,000 年，英国已有 1919 名俄罗斯犹太人，主要集中在几个大城市，与前往美国的较大队伍一样。 我推测到那时伦敦至少有 100,000 人。
刮掉那个。 根据这个网站 https://www.oldbaileyonline.org/static/Population-history-of-london.jsp 20,000 年，伦敦有 1800 名德系犹太人，到 140,000 年，这一数字迅速扩大到 1901 人。不知道有多少是自然增长和多少移民，但确实有超过 50,000 名波兰出生和俄罗斯出生的移民居住在伦敦。 1901 年，可能几乎都是犹太人。 如果 140 年这 1901 万人中超过三分之一是个人移民，那么更多的人可能是早期德系犹太人移民的后代。
1901 年据报道还有 27000 名德国人、11000 名法国人和 11000 名意大利人。 这些似乎又是外国出生的数字。
将所有这些加起来，100,000 年大约有超过 1901 名伦敦人是来自欧洲的第一代移民，其中大部分是东部地区，而且大多数是犹太人。 也许会少一些。 但接下来还要考虑到较早抵达的人所生的孩子。
这些数字并不是微不足道的，尽管它们可能对许多英国伦敦人或大多数社区的意识影响不大。
相比之下，非洲或加勒比黑人的数字相当低，他们可能主要在码头工作，甚至也有一小部分人。 印度人的就业可能更加多样化，但同样数量不多。 显然，到 1100 年，伦敦的华人数量才达到 1931 人，但这又是“中国出生的”，因此排除了 1901 年之后数百人中的至少少数后代。仍然是适度的。
这就是我最初想法的精髓。 伦敦在帝国鼎盛时期具有一些值得注意的多样性（值得注意的是，到 1901 年帝国鼎盛时期，这些 1919 年的数字可能会更大一些），可能大多数人处于阶级谱系的下端，其中大部分是欧洲人而不是帝国起源。
至于可怜的罗马尼亚人本身。 罗马尼亚语 [ruman] 一词指代该语言及其使用者，显然已在 16 世纪的意大利学术著作中得到证实，其中现存最古老的文献可追溯至 1521 年。该术语用于表示上述民族的领土是在 19 世纪早期，因为他们生活在三个公国。 [当英国人生活在 3 个以上的王国时，使用像 Angli 及其所有亲戚这样的术语]。 这个名称似乎从 7 年开始正式使用，到 1861 年各公国统一并独立，并于 1878 年宣布成立王国。因此，最晚在那时既是一个民族，又是一个国家。
我非常清楚，1900 年的伦敦居住着大量俄罗斯犹太人。他们的社区中心是伦敦东区的布里克巷地区。
但正如我们大多数人所知，“俄罗斯”和“罗马尼亚”是两个不同的国家。
此外，当时还不存在现代国家罗马尼亚。 瓦拉几亚、特兰西瓦尼亚、摩尔达维亚等国家或地区确实存在。
回复：@random观察者
我刚刚从谷歌上免费的这本 1891 年的书中学到了一些很酷但没用的东西：
伦敦人民的生活和劳动：东伦敦、中伦敦和南伦敦
查尔斯·布斯编辑
这主要与移民无关。 尽管在 500 多页中的一些地方，它说码头是外国就业机会最少的地方之一。 海滩上的水手可能是个例外，但工作的码头人员绝大多数是伦敦出生的，其次是其他英国出生的或爱尔兰人（显然爱尔兰人和北英格兰人在码头上的比例过高。）不过，1885 年之后，俄罗斯和波兰犹太人涌入了东区。 白教堂 (Whitechapel) 和贝斯纳尔格林 (Bethnal Green) 的学校出勤率等都是好东西。
我正想抱怨找到按种族或族裔细分的时期统计数据是多么困难，而不是仅仅在外国出生，排除第二代及以后的族裔人口。
我确实对此有所抱怨。 每个人都一直说英国是一个种族主义帝国，它甚至不关心按民族/种族/民族血统来追踪人口，而只是简单地统计公民本身是在外国出生的人。 那是一个什么样的帝国主义种族主义种族隔离贫民窟国家？ 你可能会认为他们认为会有某种同化。 [除了他们保留犹太人的总数。 你不可能拥有一切。]
但是我离题了。
此外，同一卷从第 543 页开始，
“如果东伦敦的乡村[伦敦外英语]成分的混合比例低于其比例，那么这种不足会被过多的外国人所部分弥补。”
就是那种精神。
对波兰或奥地利犹太人、中国人、“天神”的丰富多彩的描述？？？ 马来人紧随其后。 对于亚洲人来说，这个数字并不大，而且在不经营鸦片馆的地方，他们似乎主要是男性，而且确实是水手。 许多欧洲人也可能是这样。
第 556 页的表格很有趣。 1881 年人口普查中东伦敦和哈克尼登记区出生的外国人人数。
罗马尼亚人肯定不多。 土耳其人和罗马尼亚人被混为一谈，大概是因为 1881 年罗马尼亚建国只有几年时间。在这种情况下，有趣的是，英国当局即使无法按数字列出他们，也想提及他们。
在合并后的地区出生的 47 名外国人中，只有 21,426（！） 土耳其人和罗马尼亚人。 德国人、波兰人和俄罗斯人（可能主要是犹太人）占据了绝对的主导地位。
不过，如果这 47 人中有任何一个是罗马尼亚人，我仍然印象深刻。 我敢打赌，那是 1881 年之前的一次相当不错的旅行。
我并没有像你所说的那样说有一个“大量的罗马尼亚社区”，我说的是有很多罗马尼亚人。 尽管如此，我还是撤回了这一主张。 我想我是通过几年前阅读 Derb 的评论或文章得到的第五手资料，这意味着它在当时的某本书中。 我无法仅通过谷歌搜索轻松找到它。 我记得好像和码头工人有关。
我的错误可能是记住它是罗马尼亚人，而实际上它可能是俄罗斯人/犹太人。 [谁可能在码头工作过，也可能没有——如果是像美国那样的地方，我猜是服装贸易。]
到目前为止，我只能发现，1901年的人口普查记录了整个英国有82000+“东欧人”，这个数字并不多。[维基数字]另一方面，我预计大多数人居住在伦敦。而且，看起来人口普查的这些数字是基于在东欧出生的个人本身，因此下一代儿童不会被计算在内。但从种族多样性的角度来看，与出生公民身份和入籍相反，他们确实算在内。有多少我不确定是俄罗斯犹太人。
显然，到 250,000 年，英国已有 1919 名俄罗斯犹太人，主要集中在几个大城市，与前往美国的较大队伍一样。 我推测到那时伦敦至少有 100,000 人。
刮掉那个。 根据此网站 https://www.oldbaileyonline.org/static/Population-history-of-london.jsp，20,000 年伦敦有 1800 名德系犹太人，到 140,000 年这一数字迅速扩大到 1901 人。不知道有多少是自然的增加以及有多少移民，但它确实说 50,000 年有超过 1901 名波兰出生和俄罗斯出生的移民居住在伦敦，可能几乎都是犹太人。 如果 140 年这 1901 万人中超过三分之一是个人移民，那么更多的人可能是早期德系犹太人移民的后代。
1901 年据报道还有 27000 名德国人、11000 名法国人和 11000 名意大利人。 这些似乎又是外国出生的数字。
将所有这些加起来，100,000 年大约有超过 1901 名伦敦人是来自欧洲的第一代移民，其中大部分是东部地区，而且大多数是犹太人。 也许会少一些。 但接下来还要考虑到较早抵达的人所生的孩子。
这些数字并不是微不足道的，尽管它们可能对许多英国伦敦人或大多数社区的意识影响不大。
相比之下，非洲或加勒比黑人的数字相当低，他们可能主要在码头工作，甚至也有一小部分人。 印度人的就业可能更加多样化，但同样数量不多。 显然，到 1100 年，伦敦的华人数量才达到 1931 人，但这又是“中国出生的”，因此排除了 1901 年之后数百人中的至少少数后代。仍然是适度的。
这就是我最初想法的精髓。 伦敦在帝国鼎盛时期具有一些值得注意的多样性（值得注意的是，到 1901 年帝国鼎盛时期，这些 1919 年的数字可能会更大一些），可能大多数人处于阶级谱系的下端，其中大部分是欧洲人而不是帝国起源。
至于可怜的罗马尼亚人本身。 罗马尼亚语 [ruman] 一词指代该语言及其使用者，显然已在 16 世纪的意大利学术著作中得到证实，其中现存最古老的文献可追溯至 1521 年。该术语用于表示上述民族的领土是在 19 世纪早期，因为他们生活在三个公国。 [当英国人生活在 3 个以上的王国时，使用像 Angli 及其所有亲戚这样的术语]。 这个名称似乎从 7 年开始正式使用，到 1861 年各公国统一并独立，并于 1878 年宣布成立王国。因此，最晚在那时既是一个民族，又是一个国家。
回复：@Anonymous
我非常清楚，1900 年的伦敦居住着大量俄罗斯犹太人。他们的社区中心是伦敦东区的布里克巷地区。
但正如我们大多数人所知，“俄罗斯”和“罗马尼亚”是两个不同的国家。
此外，当时还不存在现代国家罗马尼亚。 瓦拉几亚、特兰西瓦尼亚、摩尔达维亚等国家或地区确实存在。
是的。 我确实承认了我对伦敦罗马尼亚人的错误，并通过参考我错误的长期轶事记忆来解释它，我认为是正确的。 正如我所说，这一点承认了。
这只是我原来帖子的一个说明性元素，其要点是，在“帝国的鼎盛时期”，伦敦存在一定的多样性，也许与我们大多数人的预期相反，这种多样性大部分来自欧洲，而不是欧洲。比来自亚洲、非洲或西印度群岛的帝国人民更重要。 这个“欧洲人”的很大一部分是东欧人。 我只是用了一个不正确的例子来说明这一点。
众所周知，罗马尼亚和俄罗斯是不同的国家。 我显然没有提出其他建议。 您是否知道，就在我们正在讨论的那个时期之前，曾有一段时间瓦拉几亚和摩尔达维亚处于俄罗斯的保护之下，在较长一段时间内受到俄罗斯的主要影响，有一两分钟罗马尼亚几乎成为俄罗斯帝国的一部分？ 他们几乎没有区别。
撇开琐事不谈，不要太重复，“罗马尼亚人”作为一个民族的类别在统一国家建立之前就已经使用，并且该国家在 1870 年代末存在。 并于 1881 年提升为王国级别。这是接受罗马尼亚国家存在的最晚可能日期。
当英国处于“帝国的鼎盛时期”时，任何定义都存在意义。 以及我之前帖子中讨论的所有日期。
我非常清楚，1900 年的伦敦居住着大量俄罗斯犹太人。他们的社区中心是伦敦东区的布里克巷地区。
但正如我们大多数人所知，“俄罗斯”和“罗马尼亚”是两个不同的国家。
此外，当时还不存在现代国家罗马尼亚。 瓦拉几亚、特兰西瓦尼亚、摩尔达维亚等国家或地区确实存在。
回复：@random观察者
是的。 我确实承认了我对伦敦罗马尼亚人的错误，并通过参考我错误的长期轶事记忆来解释它，我认为是正确的。 正如我所说，这一点承认了。
这只是我原来帖子的一个说明性元素，其要点是，在“帝国的鼎盛时期”，伦敦存在一定的多样性，也许与我们大多数人的预期相反，这种多样性大部分来自欧洲，而不是欧洲。比来自亚洲、非洲或西印度群岛的帝国人民更重要。 这个“欧洲人”的很大一部分是东欧人。 我只是用了一个不正确的例子来说明这一点。
众所周知，罗马尼亚和俄罗斯是不同的国家。 我显然没有提出其他建议。 您是否知道，就在我们正在讨论的那个时期之前，曾有一段时间瓦拉几亚和摩尔达维亚处于俄罗斯的保护之下，在较长一段时间内受到俄罗斯的主要影响，有一两分钟罗马尼亚几乎成为俄罗斯帝国的一部分？ 他们几乎没有区别。
撇开琐事不谈，不要太重复，“罗马尼亚人”作为一个民族的类别在统一国家建立之前就已经使用，而该国家于 1870 年代末存在。 并于 1881 年提升为王国级别。这是接受罗马尼亚国家存在的最晚可能日期。
当英国处于“帝国的鼎盛时期”时，任何定义都存在意义。 以及我之前帖子中讨论的所有日期。