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这里是 报告全文 来自英国帝国学院的尼尔·弗格森(Neil Ferguson)的团队。

似乎有许多关于试图从空中抓取一份复杂文件的新闻工作者所说的错误信息。 不要以为帝国理工学院在没有大规模镇压的情况下退回他们对高死亡率的预测。 我还没有仔细阅读。

 
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  1. 还在读 报告全文 但 Ctrl+F+border 产生 0/0 结果。

  2. 帝国理工学院正在回到那里*预测高死亡率而没有大规模压制。

    *他们的

  3. • 回复: An
    @匿名的



    现在谁是狗屎国家?
     
    好的。 我承认,任何一个像 Julie Ioffe 这样公然背叛母狗的国家,都在远离媒体的高位,肯定会有一种糟糕的氛围。

    这场危机完全驳斥了被感染的爸爸约菲一生都在喷的。 这是她的高智商反应。

    这就是您刚刚爱上我们的“全球大都会”语言专家的原因。 他们一次又一次地被彻底驳倒……没关系。 没有内疚。 没有羞耻。 没有反思。 只是一些口头体操......“这真正意味着......我们是对的,你们这些goyishe kopfs需要闭嘴并按照我们说的做。”

    我们为什么要容忍这种虐待?

    回复:@International Jew、@BenKenobi、@Simon Tugmutton

    , @现实主义者
    @匿名的


    现在谁是狗屎国家?
     
    国家? 国家? 绝大多数 Covid-19 病例都在纽约市……这肯定是个大坑。 美国其他大城市(shitholes)也将带头。
    , @河马
    @匿名的



    现在谁是狗屎国家?

     

    世界卫生大会? 就像帮派在抢劫商店而每个人都不上班一样?
    , @路易斯·雷诺(Louis Renault)
    @匿名的

    由于 好人 纽约市,以及纽约市的 OK Boomers,为了避免投票给 de Blasio 的结果而逃到佛罗里达州,我想说的是纽约共和国; 尽管旧金山紧随其后。

    , @奥斯卡王尔德LoveChild
    @匿名的

    我知道自由主义者喜欢“可爱”并扮演相反的角色,还有引号等等......所以让我们得出合乎逻辑的结论……如果我们要根据流行病的数字/深度

    现在美国(或就此而言的世界)的“粪坑”是什么?

    提示:自由主义者喜欢它的天际线、“多样性”、百老汇表演等等......

    , @詹纳·艾克汉姆·埃里坎
    @匿名的

    她是什么种族?

  4. 我们在英国的大多数人都理解它是因为要建模的新信息,而新信息来自此处限制的预期成功,不确定谁会感到困惑。

    • 回复: @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @突

    一些新信息是死亡率低于模型。

  5. 谢谢,主要来源总是比一些流行的科学杂志更可取。

  6. OT:由于我长期失眠,我在 PBS 上看了这个 昨晚 今天一大早: https://www.pbs.org/kenburns/east-lake-meadows/

    就像是 普鲁伊特·伊古 部分双人。 我想我们可以将 Cabrini Green 添加到列表中,但我对 CG 的情况不太熟悉。

    那些该死的建筑……

    • 回复: @匿名的
    @科姆根

    关于芝加哥的 Robert Taylor 和 Cabrini Green 高层公寓和洛杉矶的 Park LaBrea 开发项目以及以前称为旧金山 Stonestown 的 Park Merced 的有趣事实

    所有 4 个开发项目的高层建筑和室内 1,2 和 3 卧室公寓均采用完全相同的设计。

    Park LaBrea 和 Stonestown 从未接受过黑人租户。 租房中介甚至在发放申请表之前坚持要与所有室友、配偶等会面。 这两个综合体一直很受欢迎,等待名单很长,租户的信用等级为 800 等,

    有什么不同? 租户的颜色。

    Park LaBea 免于诉讼,因为它是极端自由的世俗犹太人。 Park Merced/Stonestown 之所以得救,是因为几位联邦州和地方法官、政治家和/或他们的成年子女和孙子孙女住在那里。 Mercy SF 高中也位于第 19 大道对面。 不能让富裕的老家庭的女儿和极端自由主义的政客放学后被黑人暴徒调戏和骚扰。

    Park LaBrea 和 Park Merced / Stonestown 都是为中低收入阶层的收入负担能力而建造的。 当然,从黑色和棕色的人群中分离出来,它们非常昂贵。

  7. 这场辩论开始以一种非常奇怪的方式发展。 人们表现得好像我们知道疫情在各种情况下会如何发展,这是一个决定我们重视什么的问题:挽救(主要是老年人)生命还是挽救小企业和经济。 因此,人们开始在价值观和道德方面构建不同的论点。

    我个人认为这是一种错误的二分法——没有折衷。 我们要么做出正确的选择,最大限度地减少对经济和人民健康的损害,要么做出错误的选择,同时损害两者。 它不是/或,它是/两者都不是。 如果我们高估疫情的危险性,采取不必要的预防措施,显然会通过停摆损害经济。 然而,它也会损害人类健康。 目前,医院已经停止或减少癌症筛查等工作,并完全停止执行并非绝对必要但显着提高生活质量的程序,因为他们正在等待可能会或可能不会到来的大量患者。 显然,经济萎靡会导致抑郁、自杀、暴力等。

    另一方面,如果我们低估了疫情的危险性,它会迅速燃烧,那会杀死很多八十多岁的人,但也会带走很多 40 多岁和 50 多岁的人,这是拥有最多复杂工业社会所需的技术知识。 它还将杀死许多相对年轻的卫生保健工作者(他们可能会停止工作)并间接杀死因创伤或阑尾炎等无法及时治疗的年轻人。 除了人力成本之外,从长远来看,所有这些都对经济非常不利。 在这样的事件发生多年之后,没有人会想去参加体育赛事、赌场或会议——忘记拯救这些行业吧,它们已经一去不复返了。

    所以这不是拯救经济/拯救老年人的问题。 这是做正确的事/做错误的事。 问题是这是一种新型病毒,我们对真正的 R0 和真正的致死率没有确定的把握,我们不确定它是否会在温暖的月份消退,我们不知道它是否会下降随着时间的推移,会演变成一种毒性较小的形式,与我们每年看到的流感相比,我们只是不太了解。 所有这些东西的不确定性是巨大的。 因此,根据您在模型中插入的内容,您可以争辩说这是一场正在发生的灾难或无足轻重。 简而言之,我们需要数据。

    • 回复: @ BB753
    @简单歌

    此外,请记住,无论我们选择做什么,病毒都会在明年卷土重来,就像流感一样。
    我说,坚持我们所知道的短期内有效的方法:韩国的方法。 隔离、测试和隔离。 假设测试是可靠的。

    回复:@SimpleSong

    , @冰雹
    @简单歌


    它也会带走很多 40 多岁和 50 多岁的人
     
    除了在我们拥有的最大数据集中,它带走了 没有人 来自那些尚未处于严重健康危险中的年龄组,其免疫系统非常虚弱,以至于他们一开始就面临任何机会性感染的风险。 也许有人可以在这里或那里指出 60 岁以下非常健康的人的侥幸死亡; 但从统计上看,它是零。

    简而言之,我们需要数据。
     
    真的。 问题是,领导者通常 不能 在这里做出基于数据的决策。 他们开始做出鲁莽的、下意识的反应。 一个不负责任的犯罪媒体的行为就像一场旷日持久的可卡因狂欢,几乎是故意煽动恐慌的火焰,给其他人施加压力,让他们同样屈服于危言耸听者。

    回复:@Jack D

  8. 他们使用这篇论文将死亡率输入到他们的模型中:

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033357v1
    COVID-19 疾病严重程度的估计
    罗伯特 Verity 等。

    “我们估计从症状出现到死亡的平均持续时间为 17.8 天(95% 可信区间,crI 16.9,19.2、22.6 天),从症状出现到出院的平均持续时间为 95 天(21.1,24.4% crI 3.67, 95 天)。 我们估计中国大陆病例的粗 CFR 为 3.56%(3.80% crI 1.38%,95%)。 调整了武汉相对于中国其他地区的较轻病例的人口统计学和不确定性,我们获得了中国 CFR 的最佳估计值 1.23% (1.53% crI 60%,60%),其中老年人的值显着更高。 我们对按年龄(0.66 岁以下或 0.39 岁及以上)分层的国际病例的病死率估计与中国的这些估计一致。 我们获得了中国 1.33% (XNUMX%,XNUMX%) 的整体 IFR 估计值,同样随着年龄的增长而增加。 解释”

    他们在死亡事件中使用了三天的倍增时间。

    • 回复: @菲利普·欧文
    @乌图

    钻石公主号的 CFR 是其十分之一。 歌诗达 Luminose 甚至更少。

    故事结局。 不要浪费你的时间。

    回复:@utu,@FPD72

  9. 不,帝国理工学院绝对会收回他们荒谬的主张。

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @阿农

    他们绝对不会收回他们荒谬的说法,只是因为他们现在预测的只是他们最初估计的一小部分,这完全是因为政府正在按照他们说的做,所以实际上他们是对的,即使他们的原始数字大错特错.

    回复:@TomSchmidt

  10. 友情提示 武汉(中国)流感是一种被媒体用来制造歇斯底里和破坏经济以损害特朗普连任机会的汉堡。 顺便说一句,这是行不通的,因为他在经济不景气的情况下投票率更高,哈哈。 在冠状病毒危机中,特朗普的收视率有所上升。

    两次大流行的故事:媒体淡化了奥巴马领导下的猪流感爆发

    世界卫生组织宣布冠状病毒成为大流行病的第二天,唐纳德·特朗普总统发表了国情咨文,CNN的头版几乎完全用于冠状病毒。

    尽管每个人似乎都忘记了猪流感,但从61年春季到2009年初,它在美国感染了近2010万人。根据美国疾病控制中心(Centers for Disease Control)18,000年发布的研究,它夺走了2011人的生命。现在,据信该疾病已导致全球200,000多人死亡。

    (截至撰写本文时,美国确诊的冠状病毒病例略多于1,700例,其中40例归因于该病毒。在世界范围内,确诊的病例数少于130,000例,死亡人数超过4,700人。)

    甲型H2009NXNUMX流感已严重严重,奥巴马总统于XNUMX年XNUMX月下旬宣布突发公共卫生事件。

    然而,新闻界几乎没有报道这些事件。

    当世界卫生组织于11年2009月XNUMX日宣布猪流感“势不可挡”时,美国有线电视新闻网甚至没有在其首页上报道该故事。 它位于页面侧面的一堆链接中。

    一周后,在CNN主页上的任何地方都没有提到猪流感。

    世卫组织的公告仅在《纽约时报》的头版上对照片进行了评级,而故事被掩埋在A11页上。

    当奥巴马宣布全国紧急状态时,美国有线电视新闻网(CNN)直到第10段才提到该疾病的死亡人数。 到那时,已经有数百万人被感染,美国有1,000人死亡。

    奥巴马宣布这一消息后的第二天,CNN在“ Newspulse”部分仅与猪流感的故事有一个链接。 它的排名低于标题:“ Wayward航班的副驾驶员否认争论。”

    直到第四段,《泰晤士报》有关奥巴马宣告的故事才提到美国的死亡人数。 两天后,猪流感又一次脱离了《纽约时报》的头版。

    • 回复: @res
    @河马

    感谢文章链接。 我一直希望 2009 年/奥巴马的比较能够得到更多的发挥。 尤其是媒体反应的差异。 爆发的主要区别似乎是 COVID-19 的死亡率明显更高。 哪个重要,但取决于这些估计的准确程度。

    PS 但我不认为这个评论会过时。


    武汉(中国)流感是一个没什么汉堡
     

    回复:@Hippopotamusdrome

  11. 因此,艾米·克洛布查 (Amy Klobuchar) 的简历呈阳性的丈夫呼吸困难,然后住院,然后实现了惊人的健康掉头并回家……

    她不会说治疗是什么!

    问:为什么不告诉全世界并帮助挽救生命?

    twitter.com/amyklobuchar

    A:因为那是特朗普待遇?...... 羟基氯喹和阿奇霉素适合我,但不适合你? .

    • 回复: @车布鲁塔斯基
    @匿名的


    因此,艾米·克洛布查 (Amy Klobuchar) 的简历呈阳性的丈夫呼吸困难,然后住院,然后实现了惊人的健康掉头并回家……

    她不会说治疗是什么!
     
    如果希拉里在白宫并且发生了这种情况,您是否期望民主党选民或共和党选民的康复率更高?

    回复:@anon

    , @艺术装饰
    @匿名的

    我没有看到他曾经在重症监护病房的迹象。 刚吸了几天氧气。

  12. ...基于更积极的控制措施的成功抑制模型。

    压制什么? 这种病? 数据? 异议?

    • 回复: @夏隆
    @RegCæsar

    好吧,库莫说隔离可能不是解决办法,或者可能是,但无论如何,他是一位强大、果断的领导者,准备好在必要时介入任何角色。

    https://nypost.com/2020/03/26/cuomo-admits-that-quarantine-may-have-backfired-in-some-cases/

  13. 看起来在一年多的时间里没有任何行动,大约有 100 亿人死亡,而在 SARS-CoV-60 释放/逃逸之前预计将有 2 万人离开地球。

    无干预 = 40M 附加(到 60M 死于其他正常/典型原因)
    “完全锁定”= 1.3M 添加”……。
    当前干预的可能性 = 10M 添加……

  14. 弗格森已经退缩了,他只是声称他没有退缩,因为政府已经实施了一些我们无论如何都将主要实施的措施。 因此,即使他承认他的预测可能会是 XNUMX 的倍数,他也可以声称自己是对的。 牛津是对的,帝国是错的。

    说起来,我看到美国申请失业救济人数是 3.3 万,之前的记录是 650 万,几乎和 500 万和 20 万之间的差距一样大。

    • 回复: @res
    @伦敦鲍勃


    说起来,我看到美国申请失业救济人数是 3.3 万,之前的记录是 650 万,几乎和 500 万和 20 万之间的差距一样大。
     
    25x 等于 5x 加上顶部的另一个 5x。 几乎没有“几乎一样大的差异”。
    , @最后的真正加尔文主义者
    @伦敦鲍勃


    牛津是对的,帝国是错的。

     

    看到两个重量级机构在我们眼前实时进行真正的学术辩论并产生严重后果,这很有趣。
  15. 我已经读过了。 你在开头有执行摘要,这是大多数记者都会读到的,但如果我必须用一行来总结,那就是“佛罗里达的窗帘”和“美国有医疗保险是一件好事”。

    由于大多是穷人早逝,贫困社区的平均年龄往往较低,需求最大的社区将是老年人较多的社区。 佛罗里达州 25% 的人年龄在 65 岁或以上,因此海平面上升和飓风可能不是我们今年最大的问题。

    表现最好的社区将是那些拥有最多病床的社区。 这不在报告中,但我的理解是,德国和奥地利的人均病床数量远多于美国和英国等国家。 美国的医院喜欢非常非常快地让患者出院,在心脏直视手术后一天左右将他们送回家,以方便医院床位的使用。

    重症监护病床似乎也是如此

    目前尚不清楚的是疗养院床的有用性,佛罗里达州有很多。 一方面,他们确实有合格的护士可用,并且有合格的护士和了解感染控制的管理人员,另一方面,他们人手不足,没有太多呼吸机之类的东西,尽管他们可能有氧气。 上周,一位疗养院员工告诉我,员工们得到了棉质头巾来遮脸,就像扮演警察和强盗一样。

    疗养院的一个问题是许多人住在一起很近,流行病很容易传播。 如果居民一直卧床不起,与起床走动并与朋友和家人交往的情况下,他们更有可能死亡。

    • 回复: @Chrisnonymous
    @乔纳森·梅森

    并非所有 ICU 病床都是平等的。 我想知道德国典型的重症监护病房是什么样的?

  16. 它似乎检查了 3 个 Covid 策略。

    在北美的情况下(表 1):

    什么都不做并坚持该策略,他们预测将有 2,981,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 0.2 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 92,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 1.6 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 520,000 人死亡。

    这份报告可能是对瑞典人、墨西哥人和巴西人的一种回应,他们敢于无视已有的意见,目前正在采取无所作为的策略。 瑞典可能会以每 0.2 人 1000 人死亡的速度陷入困境,而美国则由更坚固的东西构成,每 1.6 人将有 1000 人死亡。

    拉丁美洲更年轻,因此死亡率更低。 顺便说一句,如果你真的想要一些群体免疫来保护你,想想非洲,他们非常年轻,不会因为曲线变平而四处游荡。

    在其他新闻中,福奇暗示 Covid 可能是季节性的。 如果是这样,唯一合理的策略就是什么都不做,因为每 6 个月锁定一次经济是没有意义的。 我个人的猜测是,美国是 F-ed,因为封锁对内部人士来说太有利可图了,但是当它明年回来时,由于今年封锁造成的贫困,管理事情的能力将更差。 还值得注意的是,“死亡”一词实际上是指非常老的人和已经患有严重疾病的老年人,因此就粗略的经济而言,美国无法承受关闭以让他们再活 5 年,届时他们将死于自然原因,好吧潮人。

    关于天气与否的问题 Covid 有能力像流感一样逃避免疫系统并感染以前感染过的人,这也是未知的。

    • 回复: @夏隆
    @乔治


    我个人的猜测是美国受到了限制,因为封锁对内部人士来说太有利可图了
     
    考虑到人口中的年轻/贫穷/愚蠢/不负责任的部分并没有真正“锁定”。

    我刚才描述的人口有多少?

    如果你不相信我,明天去开车。

    它真的可以改变微积分。

    , @阿农
    @乔治


    如果你真的想要一些群体免疫来保护你,想想非洲,他们非常年轻,不会因为曲线变平而四处游荡。
     
    我猜你昨天错过了关于非洲警察枪杀政策的报道。

    我希望看到一位经济学家计算这些政策是否会增加或减少大流行期间的死亡人数。
    , @格雷斯·琼斯
    @乔治

    流感不会逃避免疫系统。 只是它有多种不同的毒株,疫苗只包括最常见和最危险的,而且病毒变异很快。 相比之下,COVID-19 变异缓慢。

  17. @阿农
    不,帝国理工学院绝对会收回他们荒谬的主张。

    回复:@LondonBob

    他们绝对不会收回他们荒谬的说法,只是因为他们现在预测的只是他们最初估计的一小部分,这完全是因为政府正在按照他们说的做,所以实际上他们是对的,即使他们的原始数字大错特错.

    • 回复: @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @伦敦鲍勃

    那我们把帐单寄给帝国理工学院吧。

  18. https://www.c-span.org/video/?470715-101/dr-deborah-birx-coronavirus-predictions-model-match-reality

    她从 9 分钟开始,大约 17 分钟,然后在 19 分钟做一堆 q 和 a

    她说他们实际看到的攻击率为 1%,而不是模型预测的。

    那是千分之一得病。 所以不可能有 1M 死掉,因为只有 ~1000k 甚至会感染病毒。

    这比季节性流感低。

    即使死亡率是 2-3%,也就是 10-15k,主要是老年人。

    你现在可以停止恐慌了。 看着她,停止追随疯狂。

    • 回复: @匿名
    @爱丽丝

    如果攻击率真的是001,我们就完蛋了。 因为纽约的 .001 已经使他们的医疗保健系统过载。 如果达到 01 或 1,那将增加 10 倍和 100 倍。

    至于实际情况,我推测年龄最大和病情最严重的患者会先入院,而不会死。 不是马上。 他们占用了有限的重症监护病房床位,并在死前逗留了几个星期。 稍微少一点的病人和老人住在普通的房间里,并在死亡或离开前逗留几个星期。 不是致命性,而是严重性和缺乏致命性的独特组合,会很快耗尽医疗资源。

    在美国,每 35 人有 100,000 张 ICU 病床。 每3,000人一张床。

    我不知道到底发生了什么,但正是医院的混乱使中国经济陷入停滞。 这当然不是每百万中国人中有 3,000 人死亡的 2 人。 在医院情况平静下来之前,美国的情况不会恢复正常。

    高级 ICU 支持包括对多器官衰竭的支持。 如果没有合理的成功概率,真的不应该使用它。

    同时,在 1 级 ICU 之外,还有相当多的低级别呼吸支持可以提供。

    回复:@JimDandy、@Intelligent Dasein

    , @Danand.
    @爱丽丝


    “你现在可以停止恐慌了。观察她并停止追随疯狂。”
     
    爱丽丝,你说得对,伯克斯博士在今天的新闻发布会上基本上告诉我们,战争中的“危机点”已经过去; 除非你住在“城市”地区。 她完全说服了我,她的推理似乎很合理。 她并没有直接说出来,但她的信心似乎来自于“很少报道”的监视(随机)测试得出的数据。

    似乎唯一未知的是在大流行的第二、第三、第四波,你知道,Covid-20、Covid-21、Covid-22 ......中发生了什么。 在这方面,福奇博士今天说,到那时,我们将开发、测试和生产某种形式的疫苗; 唯一会限制这种可能性的就是资金。 他的印象是资金不会成为 SARS-CoV-2 疫苗的问题,这与其他病毒疫苗工作不同,因为生产它们没有任何资金/利润而结束。

    与此同时,福奇博士在治疗方面听起来很乐观。 不是我们有没有什么,只是哪个最有效。 一方面,Mylan 正在增加羟氯喹药丸的生产。 假设他们将在几周内交付 50 万台平板电脑。 羟氯喹有效,如果您的心脏状况不佳,这会有点棘手,因为它往往会促进快速跳动。

    当伯克斯博士提到“城市”地区仍然会受到重创时,让我笑了一点,几乎就像是代码一样,但可能我只是有偏见。 Covid-19,几乎肯定会再次成为“白人的错”。

  19. 当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    我们都为他们的肮脏付出了沉重的代价,如果这不停止,我们会再次这样做。

    • 同意: 吉姆琼斯
    • 回复: @夏隆
    @比尔P


    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。
     

    我们当然是。 即使一半的美国人被杀,但如果有人说种族主义的话,那也只会是一场悲剧。

    请注意,中国人最近一直在官方声明中使用种族主义卡片。 他们已经找到了我们的阿喀琉斯之踵。

    , @细菌的疾病理论
    @比尔P

    “没有更多的签证,直到他们关闭湿货市场”

    我很确定绝大多数美国人只是更喜欢“不再有签证”。

    并不是说那会阻止他们。

    , @阿农
    @比尔P

    只要没有疫苗,中国人就只会看到其他大城市像武汉一样受苦。 他们只有暂时的控制权。 一旦他们再次想要一个工作经济,随着社会疏远的消失,他们将受到打击。

    回复:@vhrm

    , An
    @比尔P


    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。
     

    是的,他们正在做可悲的——而且完全可以预测的——典型的中国指责转移、否认等(几乎可以肯定有一堆我们不知道的内部政治,反正我也不会理解。尽管那里的每个人都在尖叫和推卸责任——至少所有了解世界以及中国如何赚钱的人——意识到中国给自己留下了一个巨大的黑眼圈。)

    但不,他们不会侥幸逃脱。 现在许多国家的重点只是处理这个烂摊子。 但是人们已经疯了。 他们将成为“对中国一切照旧”的巨大反击。在这种情况下,为中国提供掩护的全球主义机构也会受到打击——他们已经看到自己的经济崩溃,他们的股票投资组合和个人财富也是如此。

    中国即将醒来,走向不同的世界。 他们是否有能力承担责任并说服世界“因为我们,这种事情再也不会发生”……很难说。

    整个交易是一个客观的教训——不仅仅是病毒,还有反应和态度——“这就是不同国家的目的”。

    让我们只希望美国人吸取教训,不要只是松了一口气,然后像往常一样重新开始工作。

    回复:@RegCæsar

    , @威廉·巴特怀特
    @比尔P


    在他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料之前,不再有签证。
     
    我很乐意看到特朗普将中国学生签证削减 99%(100% 会更可取,但必须切合实际)。 由于大多数中国人支付全额学费,这会给大学系统带来巨大的经济压力。 数以万计的左翼民主人士被解雇的前景对我来说就像是一场梦。

    回复:@peterike

    , @詹姆斯·肯尼特
    @比尔P


    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。
     
    Covid-19 是一种全世界都听到的咳嗽。
  20. @伦敦鲍勃
    弗格森已经退缩了,他只是声称他没有退缩,因为政府已经实施了一些我们无论如何都将主要实施的措施。 因此,即使他承认他的预测可能会是 XNUMX 的倍数,他也可以声称自己是对的。 牛津是对的,帝国是错的。

    说起来,我看到美国申请失业救济人数是 3.3 万,之前的记录是 650 万,几乎和 500 万和 20 万之间的差距一样大。

    回复:@res、@最后一个真正的加尔文主义者

    说起来,我看到美国申请失业救济人数是 3.3 万,之前的记录是 650 万,几乎和 500 万和 20 万之间的差距一样大。

    25x 等于 5x 加上顶部的另一个 5x。 几乎没有“几乎一样大的差异”。

  21. @RegCæsar

    ...基于更积极的控制措施的成功抑制模型。
     
    压制什么? 这种病? 数据? 异议?

    回复:@Charon

    好吧,库莫说隔离可能不是解决办法,或者可能是,但无论如何,他是一位坚强、果断的领导者,准备好在必要时介入任何角色。

    https://nypost.com/2020/03/26/cuomo-admits-that-quarantine-may-have-backfired-in-some-cases/

  22. @乌图
    他们使用这篇论文将死亡率输入到他们的模型中:

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033357v1
    COVID-19 疾病严重程度的估计
    罗伯特 Verity 等。

    “我们估计从症状出现到死亡的平均持续时间为 17.8 天(95% 可信区间,crI 16.9,19.2、22.6 天),从症状出现到出院的平均持续时间为 95 天(21.1,24.4% crI 3.67, 95 天。我们估计中国大陆病例的粗 CFR 为 3.56%(3.80% crI 1.38%,95%)。相对于中国其他地区,调整了人口统计学和武汉较轻病例的不确定性,我们获得了中国 CFR 的最佳估计值为 1.23% (1.53% crI 60%,60%),而老年人的值明显更高。我们对按年龄(0.66 岁以下或 0.39 岁及以上)分层的国际病例的 CFR 估计值与这些来自中国的估计。我们对中国的整体 IFR 估计为 1.33% (XNUMX%,XNUMX%),同样随着年龄的增长而增加。解释”
     
    他们在死亡事件中使用了三天的倍增时间。

    回复:@Philip Owen

    钻石公主号的 CFR 是其十分之一。 歌诗达 Luminose 甚至更少。

    故事结局。 不要浪费你的时间。

    • 回复: @乌图
    @菲利普·欧文

    钻石公主号上的乘客被隔离在他们的客舱里。 检测呈阳性的乘客被从船上带到日本的军队医院。 钻石公主不是培养皿! 流行病在那里被逮捕并停止了。


    https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/trapped-on-virus-ravaged-cruise-ship-shocked-passengers-struggle-to-keep-spirits-up/2020/02/05/6fbae50c-47d3-11ea-91ab-ce439aa5c7c1_story.html

    “……检测呈阳性的乘客 [……] 已被转移到医院……”

    “对于那些留在船上的人来说,除了坐在他们的船舱里,等待送餐,看电视或从有限的点播电影中选择之外,别无他法。 那些有幸拥有阳台的人至少可以坐在阳光下,眺望大海,与邻居交谈。”
     
    , @ FPD72
    @菲利普·欧文


    钻石公主号的 CFR 是其十分之一。 歌诗达 Luminose 甚至更少。

     

    钻石公主号上的 705 名乘客和船员检测呈阳性,其中 99 人死亡。 这是 22% 的 CFR,接近中国 CFR 的四分之一而不是十分之一。 MR 为 3,177%,因为有 XNUMX 名乘客和机组人员。

    回复:@ FPD72

  23. @乔治
    它似乎检查了 3 个 Covid 策略。

    在北美的情况下(表 1):

    什么都不做并坚持该策略,他们预测将有 2,981,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 0.2 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 92,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 1.6 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 520,000 人死亡。

    这份报告可能是对瑞典人、墨西哥人和巴西人的一种回应,他们敢于无视已有的意见,目前正在采取无所作为的策略。 瑞典可能会以每 0.2 人 1000 人死亡的速度陷入困境,而美国则由更坚固的东西构成,每 1.6 人将有 1000 人死亡。

    拉丁美洲更年轻,因此死亡率更低。 顺便说一句,如果你真的想要一些群体免疫来保护你,想想非洲,他们非常年轻,不会因为曲线变平而四处游荡。

    在其他新闻中,福奇暗示 Covid 可能是季节性的。 如果是这样,唯一合理的策略就是什么都不做,因为每 6 个月锁定一次经济是没有意义的。 我个人的猜测是,美国是 F-ed,因为封锁对内部人士来说太有利可图了,但是当它明年回来时,由于今年封锁造成的贫困,管理事情的能力将更差。 还值得注意的是,“死亡”一词实际上是指非常老的人和已经患有严重疾病的老年人,因此就粗略的经济而言,美国无法承受关闭以让他们再活 5 年,届时他们将死于自然原因,好吧潮人。

    关于天气与否的问题 Covid 有能力像流感一样逃避免疫系统并感染以前感染过的人,这也是未知的。

    回复:@Charon、@Anon、@Grace Jones

    我个人的猜测是美国受到了限制,因为封锁对内部人士来说太有利可图了

    考虑到人口中的年轻/贫困/愚蠢/不负责任的部分并没有真正“锁定”很多。

    我刚才描述的人口有多少?

    如果你不相信我,明天去开车。

    它真的可以改变微积分。

  24. @比尔P
    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    我们都为他们的肮脏付出了沉重的代价,如果这不停止,我们会再次这样做。

    回复:@Charon、@The Germ Theory of Disease、@Anon、@AnotherDad、@William Badwhite、@James N. Kennett

    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    我们当然是。 即使一半的美国人被杀,但如果有人说种族主义的话,那也只会是一场悲剧。

    请注意,中国人最近一直在官方声明中使用种族主义卡片。 他们已经找到了我们的阿喀琉斯之踵。

    • 同意: BOMAG
  25. @比尔P
    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    我们都为他们的肮脏付出了沉重的代价,如果这不停止,我们会再次这样做。

    回复:@Charon、@The Germ Theory of Disease、@Anon、@AnotherDad、@William Badwhite、@James N. Kennett

    “没有更多的签证,直到他们关闭湿货市场”

    我很确定绝大多数美国人只是更喜欢“不再有签证”。

    并不是说那会阻止他们。

  26. @乔治
    它似乎检查了 3 个 Covid 策略。

    在北美的情况下(表 1):

    什么都不做并坚持该策略,他们预测将有 2,981,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 0.2 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 92,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 1.6 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 520,000 人死亡。

    这份报告可能是对瑞典人、墨西哥人和巴西人的一种回应,他们敢于无视已有的意见,目前正在采取无所作为的策略。 瑞典可能会以每 0.2 人 1000 人死亡的速度陷入困境,而美国则由更坚固的东西构成,每 1.6 人将有 1000 人死亡。

    拉丁美洲更年轻,因此死亡率更低。 顺便说一句,如果你真的想要一些群体免疫来保护你,想想非洲,他们非常年轻,不会因为曲线变平而四处游荡。

    在其他新闻中,福奇暗示 Covid 可能是季节性的。 如果是这样,唯一合理的策略就是什么都不做,因为每 6 个月锁定一次经济是没有意义的。 我个人的猜测是,美国是 F-ed,因为封锁对内部人士来说太有利可图了,但是当它明年回来时,由于今年封锁造成的贫困,管理事情的能力将更差。 还值得注意的是,“死亡”一词实际上是指非常老的人和已经患有严重疾病的老年人,因此就粗略的经济而言,美国无法承受关闭以让他们再活 5 年,届时他们将死于自然原因,好吧潮人。

    关于天气与否的问题 Covid 有能力像流感一样逃避免疫系统并感染以前感染过的人,这也是未知的。

    回复:@Charon、@Anon、@Grace Jones

    如果你真的想要一些群体免疫来保护你,想想非洲,他们非常年轻,不会因为曲线变平而四处游荡。

    我猜你昨天错过了关于非洲警察枪杀政策的报道。

    我希望看到一位经济学家计算这些政策是否会增加或减少大流行期间的死亡人数。

  27. 在克里斯托夫上周末的纽约时报专栏中,他引用了弗格森关于美国死亡人数的“最佳案例”:“大约有 1.1 万人死亡,”他说。

  28. 据我所知,Cassandra 模型(使用意大利和公主邮轮数据)具有以下特点:

    1. 迄今为止有 1 万意大利感染(病例)(来自 West Hunter)
    2. CFR 为 4%

    从上面的评论

    3.感染至死亡平均17天左右

    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡),我们应该填写预期的 40k 死亡 - 21k 左右的死亡。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。

    因此,正如 Ron Unz 喜欢说的,我们应该很快知道,以意大利为最坏的情况,Cassandra 模型是否准确或需要修改——或者意大利的修改改变了模型中的某些内容。 每日死亡人数需要平均翻一番。 如果我们没有看到,真的很快,我们就会学到一些东西。

    我很想知道我有什么问题。

    • 回复: @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡),我们应该填写预期的 40k 死亡 - 21k 左右的死亡。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。
     
    根据意大利媒体的直接报道,科克伦表示,意大利官方的死亡人数被严重低估了:

    https://westhunt.wordpress.com/2020/03/25/just-another-flu-in-bergamo/

    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。 顺便说一句,这个论点对我来说似乎很有道理。

    回复:@anonguy、@Enochian、@Intelligent Dasein、@Deckin

  29. 电晕重击者的自以为是 乌兹网 与令人失望的、稳定的、令人失望的事实相比,其他地方正在蓬勃发展。 所以我猜帝国理工学院高官的更新一定没有达到理想的塞西尔·B·德米尔史诗般的瘟疫博主系列。

  30. @匿名的
    因此,艾米·克洛布查 (Amy Klobuchar) 的简历呈阳性的丈夫呼吸困难,然后住院,然后实现了极好的健康掉头并回家......

    她不会说治疗是什么!

    问:为什么不告诉全世界并帮助挽救生命?

    twitter.com/amyklobuchar

    A:因为这是特朗普治疗?....羟基氯喹和阿奇霉素对我来说而不是对你? .

    回复:@Che Blutarsky,@Art Deco

    因此,艾米·克洛布查 (Amy Klobuchar) 的简历呈阳性的丈夫呼吸困难,然后住院,然后实现了惊人的健康掉头并回家……

    她不会说治疗是什么!

    如果希拉里在白宫并且发生了这种情况,您是否期望民主党选民或共和党选民的康复率更高?

    • 回复: @匿名
    @车布鲁塔斯基

    我认为不使用的命令是反囤积措施。


    多亏了埃隆马斯克的推文,特朗普总统说氯喹应该提供给所有美国人。 狼疮和类风湿性关节炎患者已经因唯一可以缓解症状的药物而出现供应问题,他们的恐慌情绪在社交媒体上引起了轩然大波。

    美国医生和其他医疗专业人士开始囤积药物供自己和身边的人使用,伪造处方以表明它们是针对狼疮或类风湿性关节炎患者的。
     

    回复:@Steve Sailer

  31. 塔克卡尔森今晚是鲨鱼跳跃。 我们还有很长的路要走,才能与 12 年猪流感造成的约 2009 人的伤亡人数持平。

    很难想象媒体会多么歇斯底里地说出相当于 1968 年香港流感的情景,当时全球死亡人数实际上达到了数百万……。

  32. 像往常一样,模型: 如果它不是开源的,则应被视为具有党派性和偏见性。

    在注释中,它清楚地表明它是一个 SEIR 模型(我已经讨论了几个星期了)。

    我已经提取了下面 ICL 方法部分的相关部分(在“更多”标签之后。为了可读性我已经整理好了:没有对文本进行更改,只有一些额外的 CRLF 用于布局)。

    你会看到我的 SEIR 模型(下面有更多)使用了几乎相同的参数集,尽管我的模型明确地模拟了接触率和感染概率(所以我的更好 nyah nyah nyah)。

    说到这一点:如果有人在整个传染期都没有症状,那么他们的 R[0] 应该是通过屋顶:每天 6 人,每次接触只有 20% 的风险,每个无症状的人将在 11 年中产生约 10 次二次感染天。

    现在:对于我用于 SEIR 模型的内容-如 24 月 XNUMX 日对 Ron Unz 的评论 (方括号中的 ICL 参数可以直接比较)

    检查下面列表中的数字,看看您是否认为其中任何一个有争议。

    • 普通人每天与未感染者接触 5 次;
    • 与感染者接触有 20% 的感染机会;
    潜伏期为 5 天 [ICL: 1/a ≅ 4.36 (1/a ~ Γ(2, 0.4363)) [1]];
    • 70% 的感染者症状不及感冒(其中一半完全有症状);
    传染期持续十天[ICL: ~exp(0.47) [2]];
    感染后 21 天,人们死亡或康复 (假设 3.8% IFR)[ICL:21 天死亡率/恢复率]。

    因此,在具有可比性的地方,ICL 与我使用的参数非常吻合。 在某种程度上,我的数字是有争议的,那是因为我把“传染”期弄得太远了 .

    还有一个关键区别:ICL 将“暴露”隔间分成两个隔间(可能是无症状和有症状?<65 和 65+?尚不清楚)并配置隔间,以便 最划算 潜伏期差不多。

    4.6 天孵化 (ICL) 与 5 天(我)……闻起来像是一种调整——“自然”每天的模型中的人工亚日精度总是很狡猾。

    外露隔间的拆分没有多大意义(如果拆分是按年龄划分的,那就更有意义了):拆分隔间会好得多 传染病 隔间,因为无症状感染者的传染性会持续更长时间(几乎是从感染到清除的整个时间:人们在 18 天时仍在传播病毒)。 另请注意,不到 15% 的有症状感染隔间需要住院治疗。

    然而,最糟糕的事情......因此是时候

    调整警报...

    关于 SEIR 模型有一个非常重要的事情: 一旦你设置了参数,你就不能设置 R[0].

    我在一个 25 月 XNUMX 日的后续评论:

    R[0] 的 SEIR 估计值为 aβ/((μ+a)(μ+γ))
    哪里
    • 1/a 是潜伏期 [ICL: 设置];
    • μ 是死亡率; [国际劳工组织: 设置]
    • γ 是回收率 [ICL: 设置];
    • β 是一个奇怪的参数,它有助于确定 S 和 E 的转换方程(它对 (IS/N) 进行运算——感染率乘以易感性

    这些参数是你要设置的。 他们是 必须 对于 SEIR 模型。

    So

    无论是

    • 他们在 SEIR 模型中至少设置了 β 以实现 目标 R[0] 为 3.0;

    OR

    • 该声明 ”我们使用了年龄结构随机易感暴露感染恢复 (SEIR) 模型参数化以匹配确定 COVID-19 传播动态的关键参数的最佳估计”在下面的摘录中是正确的。

    不能两者兼而有之。

    当然,除非“关键参数的最佳估计”有一个 嵌入星号,其中“的意思最佳估计*”被解释为“估计给我们我们想要的 R[0]“。

    .

    如果他们提供整个模型 - 和/或每天的整个模型输出,就可以识别调整。 我怀疑他们只是使用适当的参数运行它(那些需要永久达到 R[0] = 3(或 3.3)的参数)并且只记录最终结果。

    请注意,他们最终对全球感染总数的估计……是 7十亿.

    奇怪的是,澳大利亚的测试一直在稳定地注册 超过 98% 为阴性.

    调查说:

    Buk…buk…buk-buk…buk-bukAAAAK

    OK 小鸡.

    笔记。

    [1] 伽马分布可以用两个参数来表征——形状 (α) 和速率 (β)。

    a Γ(α,β) 的均值是 μ = α/β; 标准差为 σ = √α/β

    ICL 说他们使用 μ = 4.58 σ = 3.24。

    由于√α = μ/σ,所以 α= 2. β = √α/σ = 0.4363

    [2] 指数分布的特征在于单个参数 λ,且 μ = σ = 1/λ

    ICL 说平均值是 2.09 天,所以他们使用 λ = 0.478

    [更多]

    摘自 ICL 论文“方法”

    为了模拟这些情景对可能的医疗保健需求动态随时间推移的影响,我们使用了年龄结构随机易感暴露感染恢复 (SEIR) 模型,该模型参数化以匹配确定 COVID-19 传播动态的关键参数的最佳估计.

    暴露类别被建模为两个独立的隔间,以产生平均 4.58 天和标准偏差 3.24 天的伽马分布潜伏期。

    单个隔室用于感染隔室,产生平均 2.09 天的指数分布感染期。

    0 的 R3.0 用于本报告中探索和呈现的所有场景。

    与特定国家的人口统计学和年龄组之间的接触模式相结合,然后可以对新感染的发生率随着时间的推移进行特定的估计。

    随着时间的推移,这种新感染的发生率然后转换为需要住院和/或重症监护的感染发生率。

    感染者需要住院治疗的概率以及他们是否也需要重症监护的概率都随着年龄的增长而增加,与 8 中给出的估计值相匹配。

    我们假设症状出现(这里假设是当个体从暴露到感染室进展)和住院之间有 5 天的延迟,并且住院个体需要 8 天的病床。

    如果还需要重症监护,我们假设患者继续住院并占用重症病床 8 天,因此总住院时间为 16 天。

    任何与 COVID-19 相关的死亡都假定发生在症状出现后 21 天。

    这些参数基于我们目前对 COVID-19 的可能进展和严重程度的最佳理解。

    • 同意: 皮尔当人
    • 回复: @Dieter基夫
    @Kratoklastes

    所以 - 我们在这里是一厢情愿的想法:7 亿感染者 = 我们都达到了预期的目标:群体免疫!

    , @菲利普·欧文
    @Kratoklastes

    一天有 5 个人,但日复一日的 5 个人基本相同。 同事没变。 人们的购物习惯差别不大。

    潜伏期在别处计算为5.6天?

    回复:@Kratoklastes

  33. @菲利普·欧文
    @乌图

    钻石公主号的 CFR 是其十分之一。 歌诗达 Luminose 甚至更少。

    故事结局。 不要浪费你的时间。

    回复:@utu,@FPD72

    钻石公主号上的乘客被隔离在他们的客舱里。 检测呈阳性的乘客被从船上带到日本的军队医院。 钻石公主不是培养皿! 流行病在那里被逮捕并停止了。

    https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/trapped-on-virus-ravaged-cruise-ship-shocked-passengers-struggle-to-keep-spirits-up/2020/02/05/6fbae50c-47d3-11ea-91ab-ce439aa5c7c1_story.html

    “……检测呈阳性的乘客 [……] 已被转移到医院……”

    “对于那些留在船上的人来说,除了坐在他们的船舱里,等待送餐,看电视或从有限的点播电影中选择之外,别无他法。 那些有幸拥有阳台的人至少可以坐在阳光下,眺望大海,与邻居交谈。”

  34. 为什么我会相信来自学院或大学的任何东西? 至少在过去的 50 年里,这些人除了撒谎什么也没做。 可信度远低于零。

  35. 您必须想知道佛罗里达州卫生部的一些统计数据。
    佛罗里达州哥伦比亚县

    哥伦比亚县的案例数据

    案件总数:3

    居民:3

    条件和护理

    死亡人数:0

    住院人数:0

    病例人口统计

    年龄:

    年龄范围:46至70

    平均年龄:44

    不知道当最小的病例是 44 岁时,平均年龄怎么会是 46 岁。

    但是看看这个:

    迈阿密-戴德的案例数据

    案件总数:654

    居民:638

    不在佛罗里达州的居民:1

    非居民:15

    条件和护理

    死亡人数:0

    住院人数:72

    病例人口统计

    年龄:

    年龄范围:3至99

    平均年龄:46

    性别:

    男子:390

    女:260

    案例名称:

    旅行相关:121

    与旅行无关:120

    未知旅行:413

    所以迈阿密戴德有 654 例病例,平均年龄只有 46 岁,但到目前为止,死亡人数为零,住院人数仅为 72 人。 那么死亡率是多少呢?

  36. “这场辩论开始以一种非常奇怪的方式发展。”

    确实如此,但那是因为 2020 年超级连接,社交媒体互联网世界每天都在不停地爆炸。

    在过去,这会像以前的其他病原体一样来来去去,您甚至可能没有听说过,或者您会在晚间新闻中看到一次 1 分钟的片段,就是这样。 你不会认识任何人死于它,并且会忘记它发生在几年后。 因为那是关于这件事的范围。 卫生当局会在他们的工作中采取适当的措施,公众不会惊慌到歇斯底里。

    现在,如果新闻真的报道每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,甚至上车开到某个地方,就像人们在大白鲨出现后害怕下海一样。 在他们的脑海中,一直都是新鲜的。 如果你想看到女性真的害怕,就开始不断报道她们所在城市的强奸案。 确保不断提醒他们其他女性被强奸。 镇上有一个强奸犯,他可能就在下一个拐角处。

    媒体喜欢恐惧。 恐惧出售。 来自“专家”的那些胡说八道的预测大约有 2 万人死于病毒销售。 加上民主党控制的电视媒体非常有动力尽可能多地播放。 这就是他们放弃特朗普新闻发布会的原因——那些会产生他们想要的相反效果。

    • 同意: 河马症
    • 回复: @匿名
    @主要注意者


    如果新闻报道的是每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,
     
    问题是,医疗系统的中断是新闻。 它很集中,非常明显。 在这种情况消退之前,其他一切都不重要。 这不会消失。

    回复:@先生。 安农

    , @冰雹
    @主要注意者


    在过去,这会像以前的其他病原体一样来来去去,您甚至可能没有听说过,或者您会在晚间新闻中看到一次 1 分钟的片段,就是这样。
     

    现在,如果新闻真的报道每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,甚至上车开到某个地方,就像人们在大白鲨出现后害怕下海一样。 在他们的脑海中,一直都是新鲜的。 如果你想看到女性真的害怕,就开始不断报道她们所在城市的强奸案。 确保不断提醒他们其他女性被强奸。 镇上有一个强奸犯,他可能就在下一个拐角处。

    媒体喜欢恐惧。 恐惧出售。 来自“专家”的那些胡说八道的预测大约有 2 万人死于病毒销售。
     

    极好的评论。

    我发的差不多 在另一个 Steve Sailer 线程的长帖中. 我有动力在那里写这么多,因为这场惨败值得被记录下来,并在耻辱中永远铭记。 因果链值得确定。

    这场 99% 的人为“危机”背后有很多因素,这是一场一场接一场的过度反应和破坏性的大规模歇斯底里的长期火车残骸。 但我的四字评价是,而且仍然是,媒体有罪。 我从未如此确信媒体真的是人民的公敌。

    对于那些不喜欢过于简单化或不喜欢似乎是指责游戏(替罪羊媒体)的人来说,一个非政治性的教训可能是 这是我们的高科技被武器化来对付我们的一个案例. Ted Kaczynski 一定在笑(无论他在哪里)。

  37. 因此,如果我没看错的话,他们对“抑制”的定义是社交接触减少 75%,并在大约 30-50 天内消除疫情。 只有“一小部分”人口会感染病毒。

    我想,就像在武汉所做的那样。

    他们说的“缓解”是“社会疏远”,在他们的模型中将接触率降低了 40% (?)。 他们没有说明哪些策略对联系率有什么影响。 他们只是说这就是他们正在建模的内容(我认为)。 这实际上是“拉平曲线”的概念,但它的死亡人数似乎只比“未缓解”少 33%。 超过一半的人仍然被感染。 死亡人数仍以数百万计。

    当显示这样的图表时,很明显为什么州长/市长会立即采用“抑制”模型……

    尽管如此,这一切都回到了最初的英国计划,在那里你有感染和抑制的循环,直到群体免疫或疫苗。 这需要一年以上的时间。

    我们真的必须弄清楚哪些社交疏远策略会产生什么影响。 否则,这根本无法用于改进方法。

  38. @乔治
    它似乎检查了 3 个 Covid 策略。

    在北美的情况下(表 1):

    什么都不做并坚持该策略,他们预测将有 2,981,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 0.2 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 92,000 人死亡。

    什么都不做,然后在每 1.6 人中有 1000 人死亡后恐慌,然后封锁一切,他们预测有 520,000 人死亡。

    这份报告可能是对瑞典人、墨西哥人和巴西人的一种回应,他们敢于无视已有的意见,目前正在采取无所作为的策略。 瑞典可能会以每 0.2 人 1000 人死亡的速度陷入困境,而美国则由更坚固的东西构成,每 1.6 人将有 1000 人死亡。

    拉丁美洲更年轻,因此死亡率更低。 顺便说一句,如果你真的想要一些群体免疫来保护你,想想非洲,他们非常年轻,不会因为曲线变平而四处游荡。

    在其他新闻中,福奇暗示 Covid 可能是季节性的。 如果是这样,唯一合理的策略就是什么都不做,因为每 6 个月锁定一次经济是没有意义的。 我个人的猜测是,美国是 F-ed,因为封锁对内部人士来说太有利可图了,但是当它明年回来时,由于今年封锁造成的贫困,管理事情的能力将更差。 还值得注意的是,“死亡”一词实际上是指非常老的人和已经患有严重疾病的老年人,因此就粗略的经济而言,美国无法承受关闭以让他们再活 5 年,届时他们将死于自然原因,好吧潮人。

    关于天气与否的问题 Covid 有能力像流感一样逃避免疫系统并感染以前感染过的人,这也是未知的。

    回复:@Charon、@Anon、@Grace Jones

    流感不会逃避免疫系统。 只是它有多种不同的毒株,疫苗只包括最常见和最危险的,而且病毒变异很快。 相比之下,COVID-19 变异缓慢。

  39. @伦敦鲍勃
    弗格森已经退缩了,他只是声称他没有退缩,因为政府已经实施了一些我们无论如何都将主要实施的措施。 因此,即使他承认他的预测可能会是 XNUMX 的倍数,他也可以声称自己是对的。 牛津是对的,帝国是错的。

    说起来,我看到美国申请失业救济人数是 3.3 万,之前的记录是 650 万,几乎和 500 万和 20 万之间的差距一样大。

    回复:@res、@最后一个真正的加尔文主义者

    牛津是对的,帝国是错的。

    看到两个重量级机构在我们眼前实时进行真正的学术辩论并产生严重后果,这很有趣。

  40. @菲利普·欧文
    @乌图

    钻石公主号的 CFR 是其十分之一。 歌诗达 Luminose 甚至更少。

    故事结局。 不要浪费你的时间。

    回复:@utu,@FPD72

    钻石公主号的 CFR 是其十分之一。 歌诗达 Luminose 甚至更少。

    钻石公主号上的 705 名乘客和船员检测呈阳性,其中 99 人死亡。 这是 22% 的 CFR,接近中国 CFR 的四分之一而不是十分之一。 MR 为 3,177%,因为有 XNUMX 名乘客和机组人员。

    • 回复: @ FPD72
    @ FPD72

    我没有及时完成我的编辑。 utu 得出的中国调整后 CFR 为 1.38%,而钻石公主的 CFR 为 99%。 这比中国 CFR 的 3/4 小,而不是 1/10。

  41. @比尔P
    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    我们都为他们的肮脏付出了沉重的代价,如果这不停止,我们会再次这样做。

    回复:@Charon、@The Germ Theory of Disease、@Anon、@AnotherDad、@William Badwhite、@James N. Kennett

    只要没有疫苗,中国人就只会看到其他大城市像武汉一样受苦。 他们只有暂时的控制权。 一旦他们再次想要一个工作经济,随着社会疏远的消失,他们将受到打击。

    • 回复: @vhrm
    @阿农

    这是我没有听到太多报道的内容。 这种病毒确定性很容易在人与人之间跳跃。

    如何预防再感染?

    回复:@Alice

  42. @ FPD72
    @菲利普·欧文


    钻石公主号的 CFR 是其十分之一。 歌诗达 Luminose 甚至更少。

     

    钻石公主号上的 705 名乘客和船员检测呈阳性,其中 99 人死亡。 这是 22% 的 CFR,接近中国 CFR 的四分之一而不是十分之一。 MR 为 3,177%,因为有 XNUMX 名乘客和机组人员。

    回复:@ FPD72

    我没有及时完成我的编辑。 utu 得出的中国调整后 CFR 为 1.38%,而钻石公主的 CFR 为 99%。 这比中国 CFR 的 3/4 小,而不是 1/10。

  43. 然后是华盛顿大学的这个模型:

    冠状病毒可能在美国造成 81,000 人死亡,XNUMX 月消退

    根据华盛顿大学医学院的一项数据分析,新冠病毒大流行可能在未来四个月内在美国造成超过 81,000 人死亡,并且可能要到 XNUMX 月份才会消退。

    预计到 10 月的第二周,全国住院患者人数将达到峰值,但某些州的峰值可能会晚一些。 根据分析,有些人可能会在 XNUMX 月下旬继续死于该病毒,但最迟到 XNUMX 月死亡人数应低于每天 XNUMX 人的流行水平。

    该分析使用来自政府、医院和其他来源的数据,预测美国的死亡人数可能会有很大差异,从 低至约 38,000 至约 162,000。

    华盛顿大学健康指标与评估研究所所长克里斯托弗·默里博士说,这种差异的部分原因是病毒在不同地区的传播速度不同,专家们仍在努力解释这一点。研究。

    默里说,病毒的持续时间意味着可能需要采取比最初预期更长的社会隔离措施,尽管如果能够更有效地检测和隔离病人,该国最终可能会放宽限制。

    分析还强调了医院将面临的压力。 在疫情高峰期,病人可能会超过医院可用床位的数量 64,000,并可能需要使用大约 20,000 台呼吸机。 在纽约市等重灾区,呼吸机已经短缺。

    默里说,该病毒在加利福尼亚的传播速度较慢,这可能意味着该州的高峰病例将在 XNUMX 月晚些时候出现,并且该州的社会隔离措施需要延长更长时间。

    他补充说,预计路易斯安那州和佐治亚州的传染率会很高,并且可能会给当地的医疗保健系统带来特别沉重的负担。

    该分析假设严格遵守联邦、州和地方政府实施的感染预防措施。

    默里在一份声明中说:“如果人们放松社交距离或采取其他预防措施,大流行的轨迹将会改变——而且情况会急剧恶化。”

    该分析是在美国确诊的冠状病毒病例继续增加之际进行的,世界卫生组织表示该国有可能成为世界新的病毒震中。

    https://news.trust.org/item/20200326232240-2yx1f

  44. 基本上,根据更好的现实世界数据,他将假设的死亡率降低了十倍左右。 这是有道理的。 但是,当您从估计的 500,000 人死亡人数上升到 20,000 人时,很难不称其为“倒退”。

  45. @爱丽丝
    https://www.c-span.org/video/?470715-101/dr-deborah-birx-coronavirus-predictions-model-match-reality

    她从 9 分钟开始,大约 17 分钟,然后在 19 分钟做一堆 q 和 a

    她说他们实际看到的攻击率为 1%,而不是模型预测的。

    那是千分之一得病。 所以不可能有 1M 死掉,因为只有 ~1000k 甚至会感染病毒。

    这比季节性流感低。

    即使死亡率是 2-3%,也就是 10-15k,主要是老年人。

    你现在可以停止恐慌了。 看着她,停止追随疯狂。

    回复:@anon,@danand

    如果攻击率真的是001,我们就完蛋了。 因为纽约的 .001 已经使他们的医疗保健系统过载。 如果达到 01 或 1,那将增加 10 倍和 100 倍。

    至于实际情况,我推测年龄最大和病情最严重的患者会先入院,而不会死。 不是马上。 他们占用了有限的重症监护病房床位,并在死前逗留了几个星期。 稍微少一点的病人和老人住在普通的房间里,并在死亡或离开前逗留几个星期。 不是致命性,而是严重性和缺乏致命性的独特组合,会很快耗尽医疗资源。

    在美国,每 35 人有 100,000 张 ICU 病床。 每3,000人一张床。

    我不知道到底发生了什么,但正是医院的混乱使中国经济陷入停滞。 这当然不是每百万中国人中有 3,000 人死亡的 2 人。 在医院情况平静下来之前,美国的情况不会恢复正常。

    高级 ICU 支持包括对多器官衰竭的支持。 如果没有合理的成功概率,真的不应该使用它。

    同时,在 1 级 ICU 之外,还有相当多的低级别呼吸支持可以提供。

    • 同意: UK
    • 回复: @吉姆丹迪
    @匿名

    让老年人完全封锁。

    , @智能此在
    @匿名

    我觉得非常令人气愤的是,所有这些使曲线变平的胡说八道的整个表面、陈述和承认的目的是……饶恕医疗系统 完成工作的负担。

    这就像说我们不能部署步兵,因为有一场战争,他们可能会被枪杀。 或者,灌溉田地是没有意义的 现在, 我们必须在干旱期间节约用水。 如果您不打算在人们真正需要医疗保健时使用它,那么拥有医疗保健系统的关键是什么?

    这是一个清晰的证据,就在我们眼前,我们的福利国家已经变成了一个巨大的自舔冰淇淋蛋卷。 他们不仅没有刻意隐瞒,甚至还没有意识到他们所做的事情是可耻的。 他们甚至没有看到讽刺。 他们在电视上起床,一脸严肃地提出他们的主张,脸色正直,像树林里的婴儿一样天真: 我们需要保护医疗保健系统!

    我认为现在还没有多少人像这样客观地看待这种情况,但最终他们会,尤其是生活被无情打乱的年轻一代。 因为宝贵的医疗保健系统不想应对突发卫生事件,所以我们都让我们为他们做这件事。

    回复:@anon,@Hail

  46. @车布鲁塔斯基
    @匿名的


    因此,艾米·克洛布查 (Amy Klobuchar) 的简历呈阳性的丈夫呼吸困难,然后住院,然后实现了惊人的健康掉头并回家……

    她不会说治疗是什么!
     
    如果希拉里在白宫并且发生了这种情况,您是否期望民主党选民或共和党选民的康复率更高?

    回复:@anon

    我认为不使用的命令是反囤积措施。

    多亏了埃隆马斯克的推文,特朗普总统说氯喹应该提供给所有美国人。 狼疮和类风湿性关节炎患者已经因唯一可以缓解症状的药物而出现供应问题,他们的恐慌情绪在社交媒体上引起了轩然大波。

    美国医生和其他医疗专业人士开始囤积药物供自己和身边的人使用,伪造处方以表明它们是针对狼疮或类风湿性关节炎患者的。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @匿名

    医生们囤积药物似乎……令人鼓舞。

    回复:@anon

  47. @主要注意者
    “这场辩论开始以一种非常奇怪的方式发展。”

    确实如此,但那是因为 2020 年超级连接,社交媒体互联网世界每天都在不停地爆炸。

    在过去,这会像以前的其他病原体一样来来去去,您甚至可能没有听说过,或者您会在晚间新闻中看到一次 1 分钟的片段,就是这样。 你不会认识任何人死于它,并且会忘记它发生在几年后。 因为那是关于这件事的范围。 卫生当局会在他们的工作中采取适当的措施,公众不会惊慌到歇斯底里。

    现在,如果新闻真的报道每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,甚至上车开到某个地方,就像人们在大白鲨出现后害怕下海一样。 在他们的脑海中,一直都是新鲜的。 如果你想看到女性真的害怕,就开始不断报道她们所在城市的强奸案。 确保不断提醒他们其他女性被强奸。 镇上有一个强奸犯,他可能就在下一个拐角处。

    媒体喜欢恐惧。 恐惧出售。 来自“专家”的那些胡说八道的预测大约有 2 万人死于病毒销售。 加上民主党控制的电视媒体非常有动力尽可能多地播放。 这就是他们放弃特朗普新闻发布会的原因——那些会产生他们想要的相反效果。

    回复:@anon,@Hail

    如果新闻报道的是每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,

    问题是,医疗系统的中断是新闻。 它很集中,非常明显。 在这种情况消退之前,其他一切都不重要。 这不会消失。

    • 回复: @先生。 安农
    @匿名


    问题是,医疗系统的中断是新闻。 它很集中,非常明显。 在这种情况消退之前,其他一切都不重要。 这不会消失。
     
    问题是——在这一切结束之前我们不会知道这一点——医疗系统的破坏有多少是由于恐慌本身造成的? 当局对冠状病毒引起了极大的恐慌。 人们涌入医院。 也许他们中的很多人只是患了某种感冒或流感,甚至可能很严重但不会危及生命,他们通常只会呆在家里护理。 但是现在,因为他们担心可能是冠状病毒,所以他们跑到医院并开始填满病房。 他们不能就这么被立即拒之门外。 他们必须被分类。 他们必须得到处理。 当员工与这些人打交道时,他们并没有与其他人打交道。 一些患病但未感染 CoV 的人最终可能会在住院期间感染 CoV。 我们可能会发现,部分原因是医院的感染控制不力。
  48. @匿名
    @车布鲁塔斯基

    我认为不使用的命令是反囤积措施。


    多亏了埃隆马斯克的推文,特朗普总统说氯喹应该提供给所有美国人。 狼疮和类风湿性关节炎患者已经因唯一可以缓解症状的药物而出现供应问题,他们的恐慌情绪在社交媒体上引起了轩然大波。

    美国医生和其他医疗专业人士开始囤积药物供自己和身边的人使用,伪造处方以表明它们是针对狼疮或类风湿性关节炎患者的。
     

    回复:@Steve Sailer

    医生们囤积药物似乎……令人鼓舞。

    • 回复: @匿名
    @史蒂夫·塞勒

    就消息来源而言,这是来自 Unz.com 上的 Pepe Escobar 的最新文章,这很有趣。 与此同时,我在电视上看到内华达州州长说他的命令是为了防止囤积。

    推动这种治疗的人 Dider Raoult 在本网站 http://expertscape.com/ex/communicable+diseases 上排名世界第一。

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300820?via%3Dihub

  49. @爱丽丝
    https://www.c-span.org/video/?470715-101/dr-deborah-birx-coronavirus-predictions-model-match-reality

    她从 9 分钟开始,大约 17 分钟,然后在 19 分钟做一堆 q 和 a

    她说他们实际看到的攻击率为 1%,而不是模型预测的。

    那是千分之一得病。 所以不可能有 1M 死掉,因为只有 ~1000k 甚至会感染病毒。

    这比季节性流感低。

    即使死亡率是 2-3%,也就是 10-15k,主要是老年人。

    你现在可以停止恐慌了。 看着她,停止追随疯狂。

    回复:@anon,@danand

    “你现在可以停止恐慌了。 看着她,停止追随疯狂。”

    爱丽丝,你说得对,伯克斯博士在今天的新闻发布会上基本上告诉我们,战争中的“危机点”已经过去; 除非你住在“城市”地区。 她完全说服了我,她的推理似乎很合理。 她没有直接说出来,但她的信心似乎来自于“很少报道”的监视(随机)测试得出的数据。

    似乎唯一未知的是在大流行的第二、第三、第四波,你知道,Covid-20、Covid-21、Covid-22……中发生了什么。 在这方面,福奇博士今天说,到那时,我们将开发、测试和生产某种形式的疫苗; 唯一会限制这种可能性的就是资金。 他的印象是资金不会成为 SARS-CoV-2 疫苗的问题,这与其他病毒疫苗工作不同,因为生产它们没有任何资金/利润而结束。

    与此同时,福奇博士在治疗方面听起来很乐观。 不是我们有没有什么,只是哪个最有效。 一方面,Mylan 正在增加羟氯喹药丸的生产。 假设他们将在几周内交付 50 万台平板电脑。 羟氯喹有效,如果您的心脏状况不佳,这会有点棘手,因为它往往会促进快速跳动。

    当 Birx 博士提到“城市”地区仍然会受到重创时,我笑了起来,几乎就像是代码一样,但我可能只是有偏见。 Covid-19,几乎肯定会再次成为“白人的错”。

  50. @阿农
    @比尔P

    只要没有疫苗,中国人就只会看到其他大城市像武汉一样受苦。 他们只有暂时的控制权。 一旦他们再次想要一个工作经济,随着社会疏远的消失,他们将受到打击。

    回复:@vhrm

    这是我没有听到太多报道的内容。 这种病毒确定性很容易在人与人之间跳跃。

    如何预防再感染?

    • 回复: @爱丽丝
    @vhrm

    实际上,它根本不容易跳。 每 1 人中就有 1000 人得到它。 Birx 很清楚,这适用于所研究的每个国家。

    这是成人流感的十分之一,儿童流感的 20 甚至 40 分之一。

    福奇对目前正在开发的治疗方法和预防措施非常有信心,甚至在疫苗出现之前。

    这就是公共卫生人员所做的——控制和隔离。 所以更大的 q 是我们可以保持边界关闭多长时间

  51. @匿名
    @爱丽丝

    如果攻击率真的是001,我们就完蛋了。 因为纽约的 .001 已经使他们的医疗保健系统过载。 如果达到 01 或 1,那将增加 10 倍和 100 倍。

    至于实际情况,我推测年龄最大和病情最严重的患者会先入院,而不会死。 不是马上。 他们占用了有限的重症监护病房床位,并在死前逗留了几个星期。 稍微少一点的病人和老人住在普通的房间里,并在死亡或离开前逗留几个星期。 不是致命性,而是严重性和缺乏致命性的独特组合,会很快耗尽医疗资源。

    在美国,每 35 人有 100,000 张 ICU 病床。 每3,000人一张床。

    我不知道到底发生了什么,但正是医院的混乱使中国经济陷入停滞。 这当然不是每百万中国人中有 3,000 人死亡的 2 人。 在医院情况平静下来之前,美国的情况不会恢复正常。

    高级 ICU 支持包括对多器官衰竭的支持。 如果没有合理的成功概率,真的不应该使用它。

    同时,在 1 级 ICU 之外,还有相当多的低级别呼吸支持可以提供。

    回复:@JimDandy、@Intelligent Dasein

    让老年人完全封锁。

  52. @德金
    据我所知,Cassandra 模型(使用意大利和公主邮轮数据)具有以下特点:

    1. 迄今为止有 1 万意大利感染(病例)(来自 West Hunter)
    2. CFR 为 4%

    从上面的评论

    3.感染至死亡平均17天左右

    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡人数),我们应该填写预期的 40k 死亡人数 - 21k 左右的死亡人数。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。

    因此,正如 Ron Unz 喜欢说的,我们应该很快知道,以意大利为最坏的情况,Cassandra 模型是否准确或需要修改——或者意大利的修改改变了模型中的某些内容。 每日死亡人数需要平均翻一番。 如果我们没有看到,真的很快,我们就会学到一些东西。

    我很想知道我有什么问题。

    回复:@Ron Unz

    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡),我们应该填写预期的 40k 死亡 - 21k 左右的死亡。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。

    根据意大利媒体的直接报道,科克伦表示,意大利官方的死亡人数被严重低估了:

    https://westhunt.wordpress.com/2020/03/25/just-another-flu-in-bergamo/

    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。 顺便说一句,这个论点对我来说似乎很有道理。

    • 回复: @anonguy
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    意大利受到西班牙流感的打击尤为严重。

    意大利裔美国移民社区也是如此。

    我很惊讶你们所有的注意者还没有注意到这一点,但这里的大部分讨论都是在几周甚至几个月前的其他地方进行的。

    回复:@LondonBob

    , @以诺
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    你很快就会知道,因为同样的事情将发生在西班牙,那里的病毒同样失控。 而且,从病毒的增长曲线来看,美国

    , @智能此在
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。
     
    是的,在冠状病毒流行期间,有比检测冠状病毒更紧迫的事情是完全有道理的。 我的意思是,这到底是谁干的?

    回复:@gfhÄndel

    , @德金
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    好的。 但,

    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试被分类为 仅由 那些表现出与 COVID-19 一致的症状的人,实际阳性率占测试总数的比率为 155。

    根据我们的测试结果对意大利第 XNUMX 号的额外死亡人数进行折扣是否仍然支持 Cassandra 模型?

    2. 我们也有其他意大利医生说,也可能有一些过度计算——每例 COVID-19 结果呈阳性的死亡都被放入由 COVID-19 引起的文件中。

    3 当然,最终,纯粹的物体数量将是决定性的事实。 今年到目前为止,有没有人在意大利有总死亡人数?

    回复:@Ron Unz

  53. 看起来他们“倒退”的只是媒体对最坏情况数字的喘不过气来。 重要的是要了解,在人们自行隔离和隔离之前,它几乎不可能达到这种程度(7b 感染,40 万人死亡)。 这绝不是一个预测。 不过,你必须从这里开始,以展示病毒的原始潜力。 研究人员应该注意到——还有在没有政府行动的情况下了解私人主动性影响的不确定性。

    他们仍然说,在最好的情况下,医疗保健系统将不堪重负。 当然,他们没有考虑(我认为)未来几周内任何增加的容量,例如临时医院、呼吸器生产等。我当然希望这不是可以忽略的。 我们需要开设一堆制造这些东西的工厂,同时我们正在关闭工厂以缓解疫情。 哦,讽刺。

  54. 我还没有仔细阅读它。

    我知道了。 (如果你有?)

    好吧,无论如何——仔细阅读在 unz.com 上发表的关于 COVID-19 的(现在很多)“阴谋论”文章,我从评论线程中学到的一件事(咳咳,更不用说文章本身了)是该网站由许多高素质的病毒流行病学家阅读,他们很快就会仔细阅读这些新信息,理解它,然后慷慨地向非专业读者解释。

  55. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡),我们应该填写预期的 40k 死亡 - 21k 左右的死亡。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。
     
    根据意大利媒体的直接报道,科克伦表示,意大利官方的死亡人数被严重低估了:

    https://westhunt.wordpress.com/2020/03/25/just-another-flu-in-bergamo/

    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。 顺便说一句,这个论点对我来说似乎很有道理。

    回复:@anonguy、@Enochian、@Intelligent Dasein、@Deckin

    意大利受到西班牙流感的打击尤为严重。

    意大利裔美国移民社区也是如此。

    我很惊讶你们所有的注意者还没有注意到这一点,但这里的大部分讨论都是在几周甚至几个月前的其他地方进行的。

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @anonguy

    我不明白为什么人们以意大利为基准,除非他们想夸大威胁。 意大利是一个异常值,危言耸听者不得不放弃,在数据显示我们并非如此之后,英国正在走意大利的道路。

  56. 为什么英国保留一所“帝国”学院? 他们的帝国已经奄奄一息了很长时间。 FUSA 有“殖民学院”,还是澳大利亚有“刑事殖民学院”?

    (我只是要求科学……)

    无论如何,我知道这个地方是在帝国时代建立的,但是统治不列颠的觉醒黑袍入侵者是如何改名并拆除所有雕像的? 为什么,“帝国”这个词本身就是一种微侵略,这是不争的事实(除非用于描述曼萨穆萨或汉族的领域,因为斯沃斯人民既不是种族主义者也不是扩张主义者!)。 这是什么疯子?! 简直是在侮辱全岛的非欧裔和亚欧裔!

    • 回复: @菲利普·欧文
    @Autochthon

    在圣玛丽教学医院的医生被附上之前,帝国理工学院是一所工程学校,附有一些硬科学和语言教学。 这样的人不会对品牌重塑感到兴奋。

    工程学院一直受到英联邦国家学生的不成比例的欢迎。

    回复:@Autochthon

  57. @Kratoklastes
    像往常一样,模型: 如果它不是开源的,则应被视为具有党派性和偏见性。

    在注释中,它清楚地表明它是一个 SEIR 模型(我已经讨论了几个星期了)。

    我已经提取了下面 ICL 方法部分的相关部分(在“更多”标签之后。为了可读性我已经整理好了:没有对文本进行更改,只有一些额外的 CRLF 用于布局)。

    你会看到我的 SEIR 模型(下面有更多)使用了几乎相同的参数集,尽管我的模型明确地模拟了接触率和感染概率(所以我的更好 nyah nyah nyah)。

    说到这一点:如果有人在整个传染期都没有症状,那么他们的 R[0] 应该是通过屋顶:每天 6 人,每次接触只有 20% 的风险,每个无症状的人将在 11 年中产生约 10 次二次感染天。

    现在:对于我用于 SEIR 模型的内容-如 24 月 XNUMX 日对 Ron Unz 的评论 (方括号中的 ICL 参数可以直接比较)

    检查下面列表中的数字,看看您是否认为其中任何一个有争议。

    • 普通人每天与未感染者接触 5 次;
    • 与感染者接触有 20% 的感染机会;
    潜伏期为 5 天 [ICL: 1/a ≅ 4.36 (1/a ~ Γ(2, 0.4363)) [1]];
    • 70% 的感染者症状不及感冒(其中一半完全有症状);
    传染期持续十天[ICL: ~exp(0.47) [2]];
    感染后 21 天,人们死亡或康复 (假设 3.8% IFR)[ICL:21 天死亡率/恢复率]。

     

    因此,在具有可比性的地方,ICL 与我使用的参数非常吻合。 在某种程度上,我的数字是有争议的,那是因为我把“传染”期弄得太远了 .

    还有一个关键区别:ICL 将“暴露”隔间分成两个隔间(可能是无症状和有症状?<65 和 65+?尚不清楚)并配置隔间,以便 最划算 潜伏期差不多。

    4.6 天孵化 (ICL) 与 5 天(我)... 闻起来像一个调整 - 在一个“自然”每天的模型中人工亚日精度总是很狡猾。

    外露隔间的拆分没有多大意义(如果拆分是按年龄划分的,那就更有意义了):拆分隔间会好得多 传染病 隔间,因为无症状感染者的传染性会持续更长时间(几乎是从感染到清除的整个时间:人们在 18 天时仍在传播病毒)。 另请注意,不到 15% 的有症状感染隔间需要住院治疗。

    然而,最糟糕的事情......因此是时候

    调整警报...

    关于 SEIR 模型有一个非常重要的事情: 一旦你设置了参数,你就不能设置 R[0].

    我在一个 25 月 XNUMX 日的后续评论:


    R[0] 的 SEIR 估计值为 aβ/((μ+a)(μ+γ))
    哪里
    • 1/a 是潜伏期 [ICL: 设置];
    • μ 是死亡率; [国际劳工组织: 设置]
    • γ 是回收率 [ICL: 设置];
    • β 是一个奇怪的参数,它有助于确定 S 和 E 的转换方程(它对 (IS/N) 进行运算——感染率乘以易感性
     
    这些参数是你要设置的。 他们是 必须 对于 SEIR 模型。

    So

    无论是

    • 他们在 SEIR 模型中至少设置了 β 以实现 目标 R[0] 为 3.0;

    OR

    • 该声明 ”我们使用了年龄结构随机易感暴露感染恢复 (SEIR) 模型参数化以匹配确定 COVID-19 传播动态的关键参数的最佳估计“在下面的摘录中是正确的。

    不能两者兼而有之。

    当然,除非,“关键参数的最佳估计“有一个 嵌入星号,其中“的意思最佳估计*"被解释为"估计给我们我们想要的 R[0]".

    .

    如果他们提供整个模型 - 和/或每天的整个模型输出,就可以识别调整。 我怀疑他们只是使用适当的参数运行它(那些需要永久达到 R[0] = 3(或 3.3)的参数)并且只记录最终结果。

    请注意,他们最终对全球感染总数的估计......是 7十亿.

    奇怪的是,澳大利亚的测试一直在稳定地注册 超过 98% 为阴性.

    调查说:


    山...山...山-山...山-山AAAAK
     
    OK 小鸡.


    笔记。

    [1] 伽马分布可以用两个参数来表征 - 形状 (α) 和速率 (β)。

    a Γ(α,β) 的均值是 μ = α/β; 标准差为 σ = √α/β

    ICL 说他们使用 μ = 4.58 σ = 3.24。

    由于√α = μ/σ,所以 α= 2. β = √α/σ = 0.4363

    [2] 指数分布的特征在于单个参数 λ,且 μ = σ = 1/λ

    ICL 说平均值是 2.09 天,所以他们使用 λ = 0.478

    摘自 ICL 论文“方法”


    为了模拟这些情景对可能的医疗保健需求动态随时间推移的影响,我们使用了年龄结构随机易感暴露感染恢复 (SEIR) 模型,该模型参数化以匹配确定 COVID-19 传播动态的关键参数的最佳估计.

    暴露类别被建模为两个独立的隔间,以产生平均 4.58 天和标准偏差 3.24 天的伽马分布潜伏期。

    单个隔室用于感染隔室,产生平均 2.09 天的指数分布感染期。

    0 的 R3.0 用于本报告中探索和呈现的所有场景。

    与特定国家的人口统计学和年龄组之间的接触模式相结合,然后可以对新感染的发生率随着时间的推移进行特定的估计。

    随着时间的推移,这种新感染的发生率然后转换为需要住院和/或重症监护的感染发生率。

    感染者需要住院治疗的概率以及他们是否也需要重症监护的概率都随着年龄的增长而增加,与 8 中给出的估计值相匹配。

    我们假设症状出现(这里假设是当个体从暴露到感染室进展)和住院之间有 5 天的延迟,并且住院个体需要 8 天的病床。

    如果还需要重症监护,我们假设患者继续住院并占用重症病床 8 天,因此总住院时间为 16 天。

    任何与 COVID-19 相关的死亡都假定发生在症状出现后 21 天。

    这些参数基于我们目前对 COVID-19 的可能进展和严重程度的最佳理解。
     

    回复:@Dieter Kief、@Philip Owen

    所以——我们在这里一厢情愿:7亿感染者=我们都达到了预期的目标:群体免疫!

  58. 来自英国的几个故事/数据点

    https://www.theguardian.com/world/2020/mar/26/nhs-to-move-nurses-to-london-to-help-with-coronavirus-tsunami

    《卫报》获悉,根据 NHS 计划,护士将从英格兰其他地区转移到伦敦,以帮助首都的医院在几天内面临 Covid-19 患者的“海啸”。

    在史无前例的一揽子措施中,NHS 还将要求医生在新建的南丁格尔医院现场睡眠六周,取消对护士在重症监护病房中可以照顾的患者人数的限制,并探讨呼吸机是否用于一个人可以用两个。

    NHS England 还询问了其区域首席护士网络,他们是否可以在大流行高峰期(预计将于下月初开始)让他们的任何员工,尤其是那些专门从事重症监护的员工,在伦敦工作。

    参与 NHS 伦敦应急准备工作的官员透露:

    呼吸机的缺乏迫使 NHS 规划人员探索是否可以使用一台机器让两名患者存活,从而大大增加中风的能力。

    到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护病床,是 27 月份疫情开始前的 275 张病床的 XNUMX 倍。

    人们担心缺氧可能会阻碍通过大规模扩展重症监护能力来挽救生命的努力——医院将需要每天运送来为所有额外的呼吸机提供服务。

    伦敦 ExCel 中心新成立的南丁格尔医院的医生将在那里工作至少六周,连续工作五天,然后休息,并在现场睡觉,他们负责照顾数千名接受生死治疗的患者。

    生病的病人数量之多将导致重症监护病房通常的人员配备比例暂时取消,因此一名重症监护护士正在照顾六名病人而不是一名病人——医生私下警告说这是一种“令人难以置信”的放松,将达到护理标准.

    NHS Providers 首席执行官克里斯·霍普森 (Chris Hopson) 表示,伦敦的医院在过去几周内将重症监护能力扩大了 XNUMX 到 XNUMX 倍,但这些医院的老板们对首都床位填满的速度感到震惊.

    他说,医务人员因疑似冠状病毒而生病,这加剧了这些问题。 或者在弱势群体中,30% 到 50% 的人在某些信托中没有工作。

    “弱势群体”包括任何 BMI 为 40 或以上的卫生人员,这意味着肥胖的 NHS 工作人员在危机时刻将在家中全薪呆三个月。 有很多超重的员工。

    “他没有提到目前有 50% 的员工因为家里有人出现症状而生病或自我隔离的信托,但它是伦敦的信托”

    有证据表明“少数民族社区”并不是自我隔离的。

    https://www.theguardian.com/world/2020/mar/20/sharp-rise-in-number-of-coronavirus-cases-in-west-midlands

    宗教信仰和对社会孤立的恐惧可能导致西米德兰兹郡的冠状病毒传播数量急剧上升。

    政府表示正在调查该地区死亡人数激增的情况,该地区的一个 NHS 信托机构报告说有 XNUMX 人死于该病,是该国所有信托机构中死亡人数最高的。

    伯明翰议员哈立德·马哈茂德 (Khalid Mahmood) 表示,该地区的老年穆斯林和锡克教人正在努力遵守政府关于保持社交距离的指导方针,因为他们受宗教信仰的驱使。

    Mahmood 说,尽管大多数宗教服务被取消,但一些老年人仍在继续前往清真寺和古德瓦拉祈祷。

    他补充说:“清真寺和gurdwaras告诉人们远离,但一些年长的人真的很挣扎。 部分原因是因为他们觉得现在宗教仪式比以往任何时候都更重要——他们觉得他们可能会死去并失去所爱的人——所以他们需要祈祷。 这些人有着极其强烈的宗教信仰,他们很难远离。”

    对社会孤立和超市恐慌性抢购的恐惧,以及公众排长队数小时以支付他们的商品,也可能是造成这一大型集群的原因。

    南亚人的糖尿病发病率高于当地人,而且更容易受到伤害,但我怀疑无人机是否会跟踪小希思的清真寺访客,因为他们是峰区的独行者。 不过好像很多峰区人都是“大型团体聚会享受野餐、烤肉串和水烟“。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @YetAnotherAnon

    “到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护病床,是 27 月份疫情开始前的 275 张病床的 XNUMX 倍。”

    这听起来令人印象深刻。

    回复:@LondonBob、@YetAnotherAnon、@Bill Jones、@TomSchmidt

  59. @YetAnotherAnon
    来自英国的几个故事/数据点

    https://www.theguardian.com/world/2020/mar/26/nhs-to-move-nurses-to-london-to-help-with-coronavirus-tsunami

    《卫报》获悉,根据 NHS 计划,护士将从英格兰其他地区转移到伦敦,以帮助首都的医院在几天内面临 Covid-19 患者的“海啸”。

    在史无前例的一揽子措施中,NHS 还将要求医生在新建的南丁格尔医院现场睡眠六周,取消对护士在重症监护病房中可以照顾的患者人数的限制,并探讨呼吸机是否用于一个人可以用两个。

    NHS England 还询问了其区域首席护士网络,他们是否可以在大流行高峰期(预计将于下月初开始)让他们的任何员工,尤其是那些专门从事重症监护的员工,在伦敦工作。

    参与 NHS 伦敦应急准备工作的官员透露:

    呼吸机的缺乏迫使 NHS 规划人员探索是否可以使用一台机器让两名患者存活,从而大大增加中风的能力。

    到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护病床,是 27 月份疫情开始前的 275 张病床的 XNUMX 倍。

    人们担心缺氧可能会阻碍通过大规模扩展重症监护能力来挽救生命的努力——医院将需要每天运送来为所有额外的呼吸机提供服务。

    伦敦 ExCel 中心新成立的南丁格尔医院的医生将在那里工作至少六周,连续工作五天,然后休息,并在现场睡觉,他们负责照顾数千名接受生死治疗的患者。

    生病的病人数量之多将导致重症监护病房通常的人员配备比例暂时取消,因此一名重症监护护士正在照顾六名病人而不是一名病人——医生私下警告说这是一种“令人难以置信”的放松,将达到护理标准.

    NHS Providers 首席执行官克里斯·霍普森 (Chris Hopson) 表示,伦敦的医院在过去几周内将重症监护能力扩大了 XNUMX 到 XNUMX 倍,但这些医院的老板们对首都床位填满的速度感到震惊.

    他说,医务人员因疑似冠状病毒而生病,这加剧了这些问题。 或者在弱势群体中,30% 到 50% 的人在某些信托中没有工作。
     
    “弱势群体”包括任何 BMI 为 40 或以上的卫生人员,这意味着肥胖的 NHS 工作人员在危机时刻将在家中全薪呆三个月。 有很多超重的员工。

    “他没有提到目前有 50% 的员工因为家里有人出现症状而生病或自我隔离的信托,但它是伦敦的信托”


    有证据表明“少数民族社区”并不是自我隔离的。


    https://www.theguardian.com/world/2020/mar/20/sharp-rise-in-number-of-coronavirus-cases-in-west-midlands

    宗教信仰和对社会孤立的恐惧可能导致西米德兰兹郡的冠状病毒传播数量急剧上升。

    政府表示正在调查该地区死亡人数激增的情况,该地区的一个 NHS 信托机构报告说有 XNUMX 人死于该病,是该国所有信托机构中死亡人数最高的。

    伯明翰议员哈立德·马哈茂德 (Khalid Mahmood) 表示,该地区的老年穆斯林和锡克教人正在努力遵守政府关于保持社交距离的指导方针,因为他们受宗教信仰的驱使。

    Mahmood 说,尽管大多数宗教服务被取消,但一些老年人仍在继续前往清真寺和古德瓦拉祈祷。

    他补充说:“清真寺和gurdwaras告诉人们远离,但一些年长的人真的很挣扎。 部分原因是因为他们觉得现在宗教仪式比以往任何时候都更重要——他们觉得他们可能会死去并失去所爱的人——所以他们需要祈祷。 这些人有着极其强烈的宗教信仰,他们很难远离。”

    对社会孤立和超市恐慌性抢购的恐惧,以及公众排长队数小时以支付他们的商品,也可能是造成这一大型集群的原因。

     

    南亚人的糖尿病发病率高于当地人,而且更容易受到伤害,但我怀疑无人机是否会跟踪小希思的清真寺访客,因为他们是峰区的独行者。 不过好像很多峰区人都是“大型团体聚会享受野餐、烤肉串和水烟".

    https://twitter.com/DerbyshireRPU/status/1243203383286169601

    回复:@Steve Sailer

    “到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护床位,是 27 月份疫情开始前的 275 张床位的 XNUMX 倍。”

    这听起来令人印象深刻。

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @史蒂夫·塞勒

    我街上的一位女士在伦敦市中心的一家医院担任护士,他们现在设置了四个病房来治疗冠状病毒,他们目前只使用一个病房。

    , @YetAnotherAnon
    @史蒂夫·塞勒

    大如果是真的,而不是一个错字! 但 Excel 是一个巨大的会议中心,他们在里面放了 4,000 张床,如果 twitter 是正确的,有 500 张床/呼吸机,然后逐渐增加。 不知道其余的来自哪里。 我认为有计划在伯明翰和曼彻斯特的大型展览中心建立更多这样的医院。

    新的南丁格尔医院(Excel 中心#NightingaleHospital)就在伦敦城市机场的隔壁,军事大力神一直在带来东西。 我们的武装部队无法控制我们的开放边界,但他们似乎很擅长减轻这种特殊后果。

    https://twitter.com/ProfWoodward/status/1242775537539592192

    , @比尔·琼斯
    @史蒂夫·塞勒

    在您看到非凡的低基数之前,这听起来令人印象深刻。
    美国的人均床位数量是美国的六倍。

    https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2020/03/12/the-countries-with-the-most-critical-care-beds-per-capita-infographic/#50dfe9467f86

    , @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @史蒂夫·塞勒

    回想一下,使西班牙流感如此凶猛的一件事是可以进入所有这些军事医院,这些医院的病人都住在大房间里,他们无法摆脱其他感染类型。

    我不太确定一个大房间里挤满了免疫系统无法抵抗这种病毒的人是否是个好主意。 可能是培养黑百合的培养皿。

  60. @史蒂夫·塞勒
    @YetAnotherAnon

    “到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护病床,是 27 月份疫情开始前的 275 张病床的 XNUMX 倍。”

    这听起来令人印象深刻。

    回复:@LondonBob、@YetAnotherAnon、@Bill Jones、@TomSchmidt

    我街上的一位女士在伦敦市中心的一家医院担任护士,他们现在设置了四个病房来治疗冠状病毒,他们目前只使用一个病房。

  61. 我不知道……这似乎暗示我们为了拯救穷人而摧毁了世界经济。

  62. @史蒂夫·塞勒
    @YetAnotherAnon

    “到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护病床,是 27 月份疫情开始前的 275 张病床的 XNUMX 倍。”

    这听起来令人印象深刻。

    回复:@LondonBob、@YetAnotherAnon、@Bill Jones、@TomSchmidt

    大如果是真的,而不是一个错字! 但 Excel 是一个巨大的会议中心,他们在里面放了 4,000 张床,如果 twitter 是正确的,有 500 张床/呼吸机,然后逐渐增加。 不知道其余的来自哪里。 我认为有计划在伯明翰和曼彻斯特的大型展览中心建立更多这样的医院。

    新的南丁格尔医院(Excel 中心#NightingaleHospital)就在伦敦城市机场的隔壁,军事大力神一直在带来东西。 我们的武装部队无法控制我们的开放边界,但他们似乎很擅长减轻这种特殊后果。

  63. @anonguy
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    意大利受到西班牙流感的打击尤为严重。

    意大利裔美国移民社区也是如此。

    我很惊讶你们所有的注意者还没有注意到这一点,但这里的大部分讨论都是在几周甚至几个月前的其他地方进行的。

    回复:@LondonBob

    我不明白为什么人们以意大利为基准,除非他们想夸大威胁。 意大利是一个异常值,危言耸听者不得不放弃,在数据显示我们并非如此之后,英国正在走意大利的道路。

  64. OT——Incel 威胁又回来了。

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-8157661/Britains-Incel-bomb-maker-told-friend-wanted-massacre-place.html

    英国首位“非自愿独身”炸弹制造商承认拥有爆炸物、下载恐怖手册并讨论发动袭击的计划。

    来自米德尔斯堡的 22 岁的 Anwar Said Driouich 是名为“Incel”的厌恶女性运动的一部分,该运动与美国至少六起大规模枪击案有关。

    另一个白人至上主义者,我明白了。

    追随者相信基因决定论,并指责有吸引力的男人和女人无法找到伴侣。

    哈哈。 我想只是粘贴样板更容易。

    “当 Driouich 在网上购买 10 公斤硝酸铵时,化学品供应商 Aqua Plants Care 报警。 当他的家被搜查时,官员们还发现了一堆硫酸和尿素。”

    在 1960 年代,您几乎可以走进一家英国化学家商店/药店,购买硝石作为火药。 很长一段时间以来,供应商不得不向警方通报有人订购爆炸性成分和药物前体化学品。

  65. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡),我们应该填写预期的 40k 死亡 - 21k 左右的死亡。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。
     
    根据意大利媒体的直接报道,科克伦表示,意大利官方的死亡人数被严重低估了:

    https://westhunt.wordpress.com/2020/03/25/just-another-flu-in-bergamo/

    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。 顺便说一句,这个论点对我来说似乎很有道理。

    回复:@anonguy、@Enochian、@Intelligent Dasein、@Deckin

    你很快就会知道,因为同样的事情将发生在西班牙,那里的病毒同样失控。 而且,从病毒的增长曲线来看,美国

  66. • 回复: @西恩
    @皮尔当曼

    他能做的最好的事情。 正如特朗普所说,真正的权力是 恐惧. 我们需要恐吓策略,甚至可能需要为那些不怕的人提供即时的身体反馈。

    约翰逊看起来很憔悴。 根据我几天前引用的一位英语顾问的说法,Covid-19 的死亡可能需要一个月的时间,但这可能是基于他在特殊重症监护病房和工作人员可用的情况下早期感染患者的经验,并且每个 Covid -19 个案有个别专家团队关注。 作为齐柏林飞艇吊架大小的建筑物中的数百人之一,在一百码外有一名非专业护士,他已经筋疲力尽并担心自己会被抓到,这将导致更快的死亡。 整个分歧(除了牛津认为 0.001 需要治疗之外)是从感染到死亡的时间估计的差异。 新的帝国估计必须假设医院人满为患和患者预后较差。 然而,所花费的时间 第一 英国人死是关键因素


    这项由牛津大学动物学系的 Sunetra Gupta 和 José Lourenço 领导的研究提出了几种关于冠状病毒在英国传播的假设情景。 在最极端的情况下,他们估计t 如果病毒在首次确认死亡前 38 天开始传播 那么到 68 月 19 日,英国将有 XNUMX% 的人口被感染。
     
    牛津大学的研究给出了一系列情景。 引起大惊小怪的是,牛津做出的两个关键假设是“复利”的累积持续了一周(现在是两周),只有千分之一感染 SARS-CoV-2 的人需要住院。 这表面上是一个极端的假设,但他们为什么要把它包括在内? 如果感染了 SARS-CoV-2,一半的英国人口超过了被症状困扰的门槛。 在英国需要治疗的人的平均年龄高得惊人,因此可以推断上个月老年人并没有疏远。 许多非常严重的疾病将不可避免地接踵而至。 我敢肯定,在牛津外国军团否定帝国警告的时期,未来的死亡人数会激增,因此老年人也不再那么胆怯。

    https://www.wired.co.uk/article/coronavirus-infections-oxford-study-immunity
    伦敦大学学院全球健康研究所的流行病学家蒂姆·科尔伯恩说:“他们直接向媒体报道,这有点令人担忧。” “它没有根据任何数据进行适当的意义检查。”
     
    谁说学术界的竞争很激烈,因为赌注如此之低? 古普塔和洛伦索真的应该因为他们不负责任的行为而被枪毙。

    回复:@George,@Sean

  67. @简单歌
    这场辩论开始以一种非常奇怪的方式发展。 人们表现得好像我们知道疫情在各种情况下会如何发展,这是一个决定我们重视什么的问题:挽救(主要是老年人)生命还是挽救小企业和经济。 因此,人们开始在价值观和道德方面构建不同的论点。

    我个人认为这是一种错误的二分法——没有折衷。 我们要么做出正确的选择,最大限度地减少对经济和人民健康的损害,要么做出错误的选择,同时损害两者。 它不是/或,它是/两者都不是。 如果我们高估疫情的危险性,采取不必要的预防措施,显然会通过停摆损害经济。 然而,它也会损害人类健康。 目前,医院已经停止或减少癌症筛查等工作,并完全停止执行并非绝对必要但显着提高生活质量的程序,因为他们正在等待可能会或可能不会到来的大量患者。 显然,经济不景气会导致抑郁、自杀、暴力等。

    另一方面,如果我们低估了流行病的危险性,它燃烧得又快又亮,那会杀死很多八十多岁的人,但也会带走很多 40 多岁和 50 多岁的人,这是拥有最多复杂工业社会所需的技术知识。 它还将杀死许多相对年轻的卫生保健工作者(他们可能不再上班),并间接杀死因创伤或阑尾炎等无法及时治疗的年轻人。 除了人力成本之外,从长远来看,所有这些都对经济非常不利。 在这样的事件发生多年之后,没有人愿意去参加体育赛事、赌场或会议——忘记拯救这些行业,它们永远消失了。

    所以这不是拯救经济/拯救老年人的问题。 这是做正确的事/做错误的事。 问题是这是一种新型病毒,我们对真正的 R0 和真正的致死率没有确定的把握,我们不确定它是否会在温暖的月份消退,我们不知道随着时间的推移,会演变成一种毒性较小的形式,与我们每年看到的流感相比,我们只是不太了解。 所有这些东西的不确定性是巨大的。 因此,根据您在模型中插入的内容,您可以争辩说这是一场正在发生的灾难或无足轻重。 简而言之,我们需要数据。

    回复:@BB753,@Hail

    此外,请记住,无论我们选择做什么,病毒都会在明年卷土重来,就像流感一样。
    我说,坚持我们所知道的短期内有效的方法:韩国的方法。 隔离、测试和隔离。 假设测试是可靠的。

    • 回复: @简单歌
    @ BB753

    是啊,看来这要成为地方病了——它会永远在这里,在不同的时间和地点爆发。 所有消灭它的国家都会有新的爆发,尤其是它们在全球范围内的联系越紧密。 至少在有疫苗可用或有经过验证的良好治疗方法之前,很难预测什么时候会出现。 这是一种可以催化社会发生重大系统性变化的事情。

  68. KLOBUCHAR 对丈夫康复细节的沉默是一种耻辱

    她的丈夫没有轻症:

    他一直发烧,咳嗽得很厉害,当他开始咳血时,他接受了检查和胸部 X 光检查,他们检查了他在弗吉尼亚州的一家医院,因为包括非常低的氧气含量在内的各种原因并没有真正改善。 他现在患有肺炎,需要吸氧但没有呼吸机……

    他在 23 月 XNUMX 日基本上他妈的死了!

    但奇迹疗法必须被保留,因为橙子人很坏

    令人厌恶的自由主义蜂巢头脑知道不要在她的推特提要上问它是怎么发生的!

    蜂巢的头脑知道不要问!

    • 同意: 科姆根
    • 回复: @艺术装饰
    @匿名的

    没有迹象表明他在ICU。

  69. 科莫 承认强迫健康的人与病人呆在狭小的空间里可能不是一个好主意!

    https://nypost.com/2020/03/26/cuomo-admits-that-quarantine-may-have-backfired-in-some-cases/

    有趣的是,Cuomo 含蓄地同意 Unz Review 客座专栏作家 E. Michael Jones 的观点。 https://www.unz.com/ejones/the-coronavirus-and-the-culture-war/

    “换句话说,意大利正在通过将意大利人限制在他们的小公寓里来促进 COVID19 的传播。” – E. 迈克尔琼斯

  70. @匿名的
    https://twitter.com/juliaioffe/status/1243297913863835648

    回复:@AnotherDad、@Realist、@Hippopotamusdrome、@Louis Renault、@OscarWildeLoveChild、@Jenner Ickham Errican

    现在谁是狗屎国家?

    好的。 我承认,任何一个像 Julie Ioffe 这样公然背叛母狗的国家,都在远离媒体的高位,肯定会有一种糟糕的氛围。

    这场危机完全驳斥了被感染的爸爸约菲一生都在喷的。 这是她的高智商反应。

    这就是您刚刚爱上我们的“全球大都会”语言专家的原因。 他们一次又一次地被彻底驳倒……没关系。 没有内疚。 没有羞耻。 没有反思。 只是一些口头体操......“这真正意味着......我们是对的,你们这些goyishe kopfs需要闭嘴并按照我们说的做。”

    我们为什么要容忍这种虐待?

    • 回复: @国际犹太人
    An


    我承认任何有像 Julie Ioffe 这样公然叛国的婊子的国家
     
    我承认我很失望 Julia Ioffe 对把她从一个真正的狗屎国家接纳进来的国家没有表现出如此少的感激之情。 非常糟糕的形式。 但我仍然无法激怒,因为她太热了。
    , @本克诺比
    An

    我和他们争论得越多,我就越了解他们的辩证法。 他们首先指望对手的愚蠢,然后,当没有其他出路时,他们就干脆装傻。 如果这一切都没有帮助,他们就假装不明白,或者,如果受到质疑,他们就匆忙转移话题,引用陈词滥调,如果你接受了他们,他们立即与完全不同的事情联系起来,然后,如果再次攻击,让步并假装不知道你在说什么。 每当你试图攻击这些使徒中的一个时,你的手就会被一种果冻状的粘液合拢,粘液分开并从你的手指中倾泻而出,但在下一刻又重新聚集起来。 但是,如果你真的对这些家伙中的一个人进行了如此有力的打击,在观众看来,他会忍不住同意,如果你相信这至少让你向前迈进了一步,那么第二天你就会感到惊讶. 蓝查对前一天的事情一点儿都不记得了,他老是胡说八道,好像什么都没发生过似的,气愤地反问,装出一副惊讶的样子; 他什么都不记得了,只知道他前一天证明了自己的断言是正确的。

    , 西蒙·图格顿(Simon Tugmutton)
    An

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-8159589/Jewish-leaders-urge-community-preserve-life-amid-coronavirus.html

  71. @史蒂夫·塞勒
    @匿名

    医生们囤积药物似乎……令人鼓舞。

    回复:@anon

    就消息来源而言,这是来自 Unz.com 上的 Pepe Escobar 的最新文章,这很有趣。 与此同时,我在电视上看到内华达州州长说他的命令是为了防止囤积。

    推动这种治疗的人 Dider Raoult 在本网站上排名世界第一 http://expertscape.com/ex/communicable+diseases .

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300820?via%3Dihub

  72. @vhrm
    @阿农

    这是我没有听到太多报道的内容。 这种病毒确定性很容易在人与人之间跳跃。

    如何预防再感染?

    回复:@Alice

    实际上,它根本不容易跳。 每 1 人中就有 1000 人得到它。 Birx 很清楚,这适用于所研究的每个国家。

    这是成人流感的十分之一,儿童流感的 20 甚至 40 分之一。

    福奇对目前正在开发的治疗方法和预防措施非常有信心,甚至在疫苗出现之前。

    这就是公共卫生人员所做的——控制和隔离。 所以更大的 q 是我们可以保持边界关闭多长时间

  73. @匿名的
    因此,艾米·克洛布查 (Amy Klobuchar) 的简历呈阳性的丈夫呼吸困难,然后住院,然后实现了极好的健康掉头并回家......

    她不会说治疗是什么!

    问:为什么不告诉全世界并帮助挽救生命?

    twitter.com/amyklobuchar

    A:因为这是特朗普治疗?....羟基氯喹和阿奇霉素对我来说而不是对你? .

    回复:@Che Blutarsky,@Art Deco

    我没有看到他曾经在重症监护病房的迹象。 刚吸了几天氧气。

  74. @匿名的
    https://twitter.com/juliaioffe/status/1243297913863835648

    回复:@AnotherDad、@Realist、@Hippopotamusdrome、@Louis Renault、@OscarWildeLoveChild、@Jenner Ickham Errican

    现在谁是狗屎国家?

    国家? 国家? 绝大多数 Covid-19 病例都在纽约市……肯定是个烂摊子。 美国其他大城市(shitholes)也将带头。

  75. @比尔P
    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    我们都为他们的肮脏付出了沉重的代价,如果这不停止,我们会再次这样做。

    回复:@Charon、@The Germ Theory of Disease、@Anon、@AnotherDad、@William Badwhite、@James N. Kennett

    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    是的,他们正在做可悲的——而且完全可以预测的——典型的中国指责转移、否认等。(几乎可以肯定有一堆我们不了解的内部政治,无论如何我都不会理解。尽管有那里的每个人都尖叫并推卸责任——至少所有了解世界以及中国如何赚钱的人——意识到中国给自己留下了一个巨大的黑眼圈。)

    但不,他们不会侥幸逃脱。 现在许多国家的重点只是处理这个烂摊子。 但是人们已经疯了。 他们将成为“与中国一切照旧”的巨大流行阻力。 在这种情况下,为中国提供掩护的全球主义机构也受到了打击——他们看到自己的经济崩溃,股票投资组合和个人财富也崩溃了。

    中国即将醒来,走向不同的世界。 他们是否有能力承担责任并说服世界“因为我们,这种事情再也不会发生”……很难说。

    整个交易是一个客观的教训——不仅仅是病毒,还有反应和态度——“这就是不同国家的目的”。

    让我们只希望美国人吸取教训,不要只是松了一口气,然后像往常一样重新开始工作。

    • 回复: @RegCæsar
    An


    典型的中国责任转移
     
    恙螨。

    我什么也不是做——Dindu nuffin!

    回复:@Jack D

  76. 简而言之。

    来自报告;

    “鉴于这些结果,在未来几个月内避免卫生系统崩溃的唯一方法很可能是目前在许多受影响最严重的国家实施的强化社会疏远措施,最好结合高水平的检测。 这些方法在早期实施时可能会产生最大的影响(图 6,表 1)。 然而,重要的是要考虑这些措施的可持续性。 如图 7 所示,这些干预措施可能需要在一定程度上保持同步,同时进行高水平的监测和快速的病例隔离,以避免流行病复发的可能性。 重要的是要注意,我们没有量化这种密集抑制方法的更广泛的社会和经济影响; 这些可能很大。 我们也没有量化缓解策略可能产生的不同社会和经济影响。

    此外,对于缺乏能够实施以技术为主导的抑制维持战略的基础设施的国家,例如目前在亚洲 6,9 所推行的战略,并且在缺乏疫苗或其他有效疗法(以及死灰复燃的可能性)的情况下,仔细考虑一旦取消抑制措施,将需要采取此类策略,以避免未来卫生系统出现故障的高风险。”

  77. @史蒂夫·塞勒
    @YetAnotherAnon

    “到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护病床,是 27 月份疫情开始前的 275 张病床的 XNUMX 倍。”

    这听起来令人印象深刻。

    回复:@LondonBob、@YetAnotherAnon、@Bill Jones、@TomSchmidt

    在您看到非凡的低基数之前,这听起来令人印象深刻。
    美国的人均床位数量是美国的六倍。

    https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2020/03/12/the-countries-with-the-most-critical-care-beds-per-capita-infographic/#50dfe9467f86

  78. @皮尔当曼
    https://twitter.com/BorisJohnson/status/1243496858095411200?s=20

    回复:@Sean

    他能做的最好的事情。 正如特朗普所说,真正的权力是 恐惧. 我们需要恐吓策略,甚至可能需要为那些不怕的人提供即时的身体反馈。

    约翰逊看起来很憔悴。 根据我几天前引用的一位英语顾问的说法,Covid-19 的死亡可能需要一个月的时间,但这可能是基于他在特殊重症监护病房和工作人员可用的情况下早期感染患者的经验,并且每个 Covid -19 个案有个别专家团队关注。 作为齐柏林飞艇吊架大小的建筑物中的数百人之一,而在一百码外有一名非专业护士,他精疲力竭并担心自己会被抓到,这将导致更快的死亡。 整个分歧(除了牛津认为 0.001 需要治疗之外)是从感染到死亡的时间估计的差异。 新的帝国估计必须假设医院人满为患和患者预后较差。 然而,所花费的时间 第一 英国人死是关键因素

    这项由牛津大学动物学系的 Sunetra Gupta 和 José Lourenço 领导的研究提出了几种关于冠状病毒在英国传播的假设情景。 在最极端的情况下,他们估计t 如果病毒在首次确认死亡前 38 天开始传播 那么到 68 月 19 日,英国将有 XNUMX% 的人口被感染。

    牛津大学的研究给出了一系列情景。 引起大惊小怪的是,牛津做出的两个关键假设是“复利”的累积持续了一周(现在是两周),只有千分之一感染 SARS-CoV-2 的人需要住院。 这表面上是一个极端的假设,但他们为什么要把它包括在内? 如果感染了 SARS-CoV-2,一半的英国人口超过了被症状困扰的门槛。 在英国需要治疗的人的平均年龄高得惊人,因此可以推断上个月老年人并没有疏远。 许多非常严重的疾病将不可避免地接踵而至。 我敢肯定,在牛津外国军团否定帝国警告的时期,未来的死亡人数会激增,因此老年人也不再那么胆怯。

    https://www.wired.co.uk/article/coronavirus-infections-oxford-study-immunity
    伦敦大学学院全球健康研究所的流行病学家蒂姆·科尔伯恩说:“他们直接向媒体报道,这有点令人担忧。” “它没有根据任何数据进行适当的意义检查。”

    谁说学术界的竞争很激烈,因为赌注如此之低? 古普塔和洛伦索真的应该因为他们不负责任的行为而被枪毙。

    • 回复: @乔治
    @西恩

    “在英国需要治疗的人的平均年龄高得惊人”

    由于据说移民移民人口比土著人口年轻得多,因此向非土著多数人口的转变将加速,可能在一年内您将看到非土著真正的多元文化欧洲国家。

    各种各样的伎俩被用来压制移民的能力/移民的投票能力,但我不知道这些伎俩是否能继续存在,不再是本地人占多数。

    回复:@Sean

    , @西恩
    @西恩

    我在这里有点仓促。 如果需要一个月的时间才能死于该病毒,那么该病毒在第一例确诊死亡前 38 天就开始传播似乎很可能。

    回复:@Kratoklastes

  79. 智能手机位置数据显示关机无意义:

    令人惊叹的可视化揭示了佛罗里达海滩洪水泛滥后春假 Covidiot 的旅行地点

    https://www.zerohedge.com/health/stunning-visualization-reveals-where-spring-break-covidiots-traveled-after-flooding-florida

    关闭在公共卫生方面没有取得任何成就。

    • 回复: @账单
    @野鹅霍华德

    关机不起作用。 我们之所以知道这一点,是因为在关闭之前有很多疾病在传播。 不需要关机。 我们知道这一点,因为一旦我们有效关闭,事情就没有那么糟糕了。

    回复:@Kratoklastes

  80. 我想知道如果 19 年 1963 月从武汉爆发,美国的 Covid XNUMX 情景会是什么样子。

  81. “高级 ICU 支持包括对多器官衰竭的支持。 如果没有合理的成功概率,真的不应该使用它。”

    昨天与马里兰州卫生部电话会议的数据显示,生病到需要机械通气的人的死亡率为 85%

  82. 不过,我得说,在我出去走走,把熏肉之类的东西带回家的次数中,我遇到的人——即使是在可悲之地——都表现得非常好,尊重他人其他人以及距离等常识性措施。 证明当人们 开明的自利 被上诉,他们会做正确的事情。 也证明我们的“精英”如希拉里和奥巴马是将美国人描述为小丑猪的混蛋。

    “他们坚持枪支或宗教或对与他们不同的人的反感或反移民情绪或反贸易情绪作为解释他们沮丧的一种方式。” 的确。

  83. @突
    我们在英国的大多数人都理解它是因为要建模的新信息,而新信息来自此处限制的预期成功,不确定谁会感到困惑。

    回复:@TomSchmidt

    一些新信息是死亡率低于模型。

  84. 我见过的美国人表现得冷静而坚韧。 与在文章向上页面中讨论的斯多葛主义。

  85. @伦敦鲍勃
    @阿农

    他们绝对不会收回他们荒谬的说法,只是因为他们现在预测的只是他们最初估计的一小部分,这完全是因为政府正在按照他们说的做,所以实际上他们是对的,即使他们的原始数字大错特错.

    回复:@TomSchmidt

    那我们把帐单寄给帝国理工学院吧。

  86. 国会立法是否应该不强制健康保险公司继续为已被解雇的与工作相关的健康保险的雇员及其家人提供全额保险,如果他们在保单上,并可能涵盖这些相关保单的任何免赔额?到冠状病毒住院治疗。

    我看到一位来自肯塔基州的参议员正试图通过要求在参议员亲自出席的情况下进行全票来阻止对当前法案的批准。 知道他认为如何改进该法案会很有趣。

    • 回复: @杰克D
    @乔纳森·梅森

    当前的“COBRA”法律已经规定,雇员有权在终止后的一段时间内继续遵守雇主的政策。 但他们必须自己为此付出代价。

    我不明白你的提议。 保险公司是否应该提供免费保险? 雇主是否必须继续支付以及支付多长时间? 政府应该为此买单吗? 上帝保佑,人们应该为自己的保险和免赔额买单吗?


    可能涵盖与冠状病毒住院相关的保险的任何免赔额
     
    如果员工在工作时感染了武汉病毒,雇主支付免赔额是合适的,否则我不明白为什么它与您必须支付自己的免赔额的任何其他疾病不同。

    如果人们现在被解雇并且没有现金,他们可以为他们的保费和免赔额制定某种延期付款计划,但我们已经有太多免费的东西了。 民主党人喜欢花别人的钱给他们的核心选区提供免费的东西来购买他们的选票。

    回覆:@Jonathan Mason,@ Anonymous

  87. @西恩
    @皮尔当曼

    他能做的最好的事情。 正如特朗普所说,真正的权力是 恐惧. 我们需要恐吓策略,甚至可能需要为那些不怕的人提供即时的身体反馈。

    约翰逊看起来很憔悴。 根据我几天前引用的一位英语顾问的说法,Covid-19 的死亡可能需要一个月的时间,但这可能是基于他在特殊重症监护病房和工作人员可用的情况下早期感染患者的经验,并且每个 Covid -19 个案有个别专家团队关注。 作为齐柏林飞艇吊架大小的建筑物中的数百人之一,在一百码外有一名非专业护士,他已经筋疲力尽并担心自己会被抓到,这将导致更快的死亡。 整个分歧(除了牛津认为 0.001 需要治疗之外)是从感染到死亡的时间估计的差异。 新的帝国估计必须假设医院人满为患和患者预后较差。 然而,所花费的时间 第一 英国人死是关键因素


    这项由牛津大学动物学系的 Sunetra Gupta 和 José Lourenço 领导的研究提出了几种关于冠状病毒在英国传播的假设情景。 在最极端的情况下,他们估计t 如果病毒在首次确认死亡前 38 天开始传播 那么到 68 月 19 日,英国将有 XNUMX% 的人口被感染。
     
    牛津大学的研究给出了一系列情景。 引起大惊小怪的是,牛津做出的两个关键假设是“复利”的累积持续了一周(现在是两周),只有千分之一感染 SARS-CoV-2 的人需要住院。 这表面上是一个极端的假设,但他们为什么要把它包括在内? 如果感染了 SARS-CoV-2,一半的英国人口超过了被症状困扰的门槛。 在英国需要治疗的人的平均年龄高得惊人,因此可以推断上个月老年人并没有疏远。 许多非常严重的疾病将不可避免地接踵而至。 我敢肯定,在牛津外国军团否定帝国警告的时期,未来的死亡人数会激增,因此老年人也不再那么胆怯。

    https://www.wired.co.uk/article/coronavirus-infections-oxford-study-immunity
    伦敦大学学院全球健康研究所的流行病学家蒂姆·科尔伯恩说:“他们直接向媒体报道,这有点令人担忧。” “它没有根据任何数据进行适当的意义检查。”
     
    谁说学术界的竞争很激烈,因为赌注如此之低? 古普塔和洛伦索真的应该因为他们不负责任的行为而被枪毙。

    回复:@George,@Sean

    “在英国需要治疗的人的平均年龄高得惊人”

    由于据说移民移民人口比土著人口年轻得多,因此向非土著多数人口的转变将加速,可能在一年内您将看到非土著真正的多元文化欧洲国家。

    各种各样的伎俩被用来压制移民的能力/移民的投票能力,但我不知道这些伎俩是否能继续存在,不再是本地人占多数。

    • 回复: @西恩
    @乔治

    我认为不会有足够的死亡人数,但伦敦是所有机构所在的地方,而且他们似乎都得到了它。 COVID-19 的第一个症状是嗅觉丧失,这 表明它影响神经元,也许影响更高的心理功能.受影响的人就像要被打倒。 无论如何,Rishi Sunak 成为下一任总理的可能性已经大大缩短。 每个机构都会发生类似的过程。

    回复:@Philip Owen

  88. @匿名
    @主要注意者


    如果新闻报道的是每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,
     
    问题是,医疗系统的中断是新闻。 它很集中,非常明显。 在这种情况消退之前,其他一切都不重要。 这不会消失。

    回复:@先生。 安农

    问题是,医疗系统的中断是新闻。 它很集中,非常明显。 在这种情况消退之前,其他一切都不重要。 这不会消失。

    问题是——在这一切结束之前我们不会知道这一点——医疗系统的破坏有多少是由于恐慌本身造成的? 当局对冠状病毒引起了极大的恐慌。 人们涌入医院。 也许他们中的很多人只是患了某种感冒或流感,甚至可能很严重但不会危及生命,他们通常只会呆在家里护理。 但是现在,因为他们担心可能是冠状病毒,所以他们跑到医院并开始填满病房。 他们不能被轻易拒绝。 他们必须被分类。 他们必须得到处理。 当员工与这些人打交道时,他们并没有与其他人打交道。 一些患病但未感染 CoV 的人最终可能会在住院期间感染 CoV。 我们可能会发现,部分原因是医院的感染控制不力。

  89. @史蒂夫·塞勒
    @YetAnotherAnon

    “到下周末,伦敦将拥有 7,500 张重症监护病床,是 27 月份疫情开始前的 275 张病床的 XNUMX 倍。”

    这听起来令人印象深刻。

    回复:@LondonBob、@YetAnotherAnon、@Bill Jones、@TomSchmidt

    回想一下,使西班牙流感如此凶猛的一件事是可以进入所有这些军事医院,那里的病人住在大房间里,他们无法摆脱其他感染类型。

    我不太确定一个大房间里挤满了免疫系统无法抵抗这种病毒的人是否是个好主意。 可能是培养黑百合的培养皿。

  90. An
    @匿名的



    现在谁是狗屎国家?
     
    好的。 我承认,任何一个像 Julie Ioffe 这样公然背叛母狗的国家,都在远离媒体的高位,肯定会有一种糟糕的氛围。

    这场危机完全驳斥了被感染的爸爸约菲一生都在喷的。 这是她的高智商反应。

    这就是您刚刚爱上我们的“全球大都会”语言专家的原因。 他们一次又一次地被彻底驳倒……没关系。 没有内疚。 没有羞耻。 没有反思。 只是一些口头体操......“这真正意味着......我们是对的,你们这些goyishe kopfs需要闭嘴并按照我们说的做。”

    我们为什么要容忍这种虐待?

    回复:@International Jew、@BenKenobi、@Simon Tugmutton

    我承认任何有像 Julie Ioffe 这样公然叛国的婊子的国家

    我承认我很失望 Julia Ioffe 对这个把她从一个真正的狗屎国家接纳进来的国家没有表现出如此少的感激之情。 非常糟糕的形式。 但我仍然无法激怒,因为她太热了。

  91. An
    @匿名的



    现在谁是狗屎国家?
     
    好的。 我承认,任何一个像 Julie Ioffe 这样公然背叛母狗的国家,都在远离媒体的高位,肯定会有一种糟糕的氛围。

    这场危机完全驳斥了被感染的爸爸约菲一生都在喷的。 这是她的高智商反应。

    这就是您刚刚爱上我们的“全球大都会”语言专家的原因。 他们一次又一次地被彻底驳倒……没关系。 没有内疚。 没有羞耻。 没有反思。 只是一些口头体操......“这真正意味着......我们是对的,你们这些goyishe kopfs需要闭嘴并按照我们说的做。”

    我们为什么要容忍这种虐待?

    回复:@International Jew、@BenKenobi、@Simon Tugmutton

    我和他们争论得越多,我就越了解他们的辩证法。 他们首先指望对手的愚蠢,然后,当没有其他出路时,他们就干脆装傻。 如果这一切都没有帮助,他们就假装不明白,或者,如果受到质疑,他们就匆忙转移话题,引用陈词滥调,如果你接受了他们,他们立即与完全不同的事情联系起来,然后,如果再次攻击,让步并假装不知道你在说什么。 每当你试图攻击这些使徒中的一个时,你的手就会被一种果冻状的粘液合拢,粘液分开并从你的手指中倾泻而出,但在下一刻又重新聚集起来。 但是,如果你真的对这些家伙中的一个人进行了如此有力的打击,在观众看来,他会忍不住同意,如果你相信这至少让你向前迈进了一步,那么第二天你就会感到惊讶. 蓝查对前一天的事情一点儿都不记得了,他老是胡说八道,好像什么都没发生过似的,气愤地反问,装出一副惊讶的样子; 他什么都不记得了,只知道他前一天证明了自己的断言是正确的。

  92. An
    @匿名的



    现在谁是狗屎国家?
     
    好的。 我承认,任何一个像 Julie Ioffe 这样公然背叛母狗的国家,都在远离媒体的高位,肯定会有一种糟糕的氛围。

    这场危机完全驳斥了被感染的爸爸约菲一生都在喷的。 这是她的高智商反应。

    这就是您刚刚爱上我们的“全球大都会”语言专家的原因。 他们一次又一次地被彻底驳倒……没关系。 没有内疚。 没有羞耻。 没有反思。 只是一些口头体操......“这真正意味着......我们是对的,你们这些goyishe kopfs需要闭嘴并按照我们说的做。”

    我们为什么要容忍这种虐待?

    回复:@International Jew、@BenKenobi、@Simon Tugmutton

  93. An
    @比尔P


    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。
     

    是的,他们正在做可悲的——而且完全可以预测的——典型的中国指责转移、否认等(几乎可以肯定有一堆我们不知道的内部政治,反正我也不会理解。尽管那里的每个人都在尖叫和推卸责任——至少所有了解世界以及中国如何赚钱的人——意识到中国给自己留下了一个巨大的黑眼圈。)

    但不,他们不会侥幸逃脱。 现在许多国家的重点只是处理这个烂摊子。 但是人们已经疯了。 他们将成为“对中国一切照旧”的巨大反击。在这种情况下,为中国提供掩护的全球主义机构也会受到打击——他们已经看到自己的经济崩溃,他们的股票投资组合和个人财富也是如此。

    中国即将醒来,走向不同的世界。 他们是否有能力承担责任并说服世界“因为我们,这种事情再也不会发生”……很难说。

    整个交易是一个客观的教训——不仅仅是病毒,还有反应和态度——“这就是不同国家的目的”。

    让我们只希望美国人吸取教训,不要只是松了一口气,然后像往常一样重新开始工作。

    回复:@RegCæsar

    典型的中国责任转移

    恙螨。

    我什么也不是做——Dindu nuffin!

    • 回复: @杰克D
    @RegCæsar

    这真的不是一回事。 非裔美国人文化和中国文化几乎是截然相反的。 “Dindu nuthin”与你从你两岁的孩子那里得到的否认处于同一水平,当你发现他脸上涂满巧克力和你的沙发垫时。 中国人的否认是基于面子文化的运作,这是完全不同的事情。

    回复:@Johann Ricke

  94. @匿名的
    https://twitter.com/juliaioffe/status/1243297913863835648

    回复:@AnotherDad、@Realist、@Hippopotamusdrome、@Louis Renault、@OscarWildeLoveChild、@Jenner Ickham Errican

    现在谁是狗屎国家?

    世界卫生大会? 就像帮派在抢劫商店而每个人都不上班一样?

  95. @匿名的
    https://twitter.com/juliaioffe/status/1243297913863835648

    回复:@AnotherDad、@Realist、@Hippopotamusdrome、@Louis Renault、@OscarWildeLoveChild、@Jenner Ickham Errican

    由于 好人 纽约市,以及纽约市的 OK Boomers,为了避免投票给 de Blasio 的结果而逃到佛罗里达州,我想说的是纽约共和国; 尽管旧金山紧随其后。

  96. @RegCæsar
    An


    典型的中国责任转移
     
    恙螨。

    我什么也不是做——Dindu nuffin!

    回复:@Jack D

    这真的不是一回事。 非裔美国人文化和中国文化几乎是截然相反的。 “Dindu nuthin”与你从你两岁的孩子那里得到的否认处于同一水平,当你发现他脸上涂满巧克力和你的沙发垫时。 中国人的否认是基于面子文化的运作,这是完全不同的事情。

    • 回复: @约翰·里克(Johann Ricke)
    @杰克D


    中国人的否认是基于面子文化的运作,这是完全不同的事情。
     
    中国人的否认是基于中国人的看法——这与其数千年来各种疾病的起源记录形成鲜明对比——它自己在某种程度上高于其他人,以至于它不可能成为这种特定错误的源头。 这是对 19 世纪和 20 世纪大部分时间中国的软弱是西方贪婪而不是中国领导无能的结果的理论的补充。
  97. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡),我们应该填写预期的 40k 死亡 - 21k 左右的死亡。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。
     
    根据意大利媒体的直接报道,科克伦表示,意大利官方的死亡人数被严重低估了:

    https://westhunt.wordpress.com/2020/03/25/just-another-flu-in-bergamo/

    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。 顺便说一句,这个论点对我来说似乎很有道理。

    回复:@anonguy、@Enochian、@Intelligent Dasein、@Deckin

    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。

    是的,在冠状病毒流行期间,有比检测冠状病毒更紧迫的事情是完全有道理的。 我的意思是,这到底是谁干的?

    • 回复: @gfhändel
    @智能此在

    有医学格言“如果结果不会改变您的管理,请不要订购测试”。
    我们没有针对 COVID19 的特定治疗方法。
    更重要的是,“治疗”本质上是支持性的(即只是为免疫系统争取时间来做它的事情)。
    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?

    回复:@Dennis Dale、@Jonathan Mason、@Intelligent Dasein

  98. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    所以截至目前意大利有8215人死亡

    根据模型在 2 周左右(这可能是慷慨的,因为我们包括已经发生的死亡),我们应该填写预期的 40k 死亡 - 21k 左右的死亡。

    目前,意大利的死亡人数似乎已经稳定在每天 710 人左右(当然谁知道这是否会持续下去)。
     
    根据意大利媒体的直接报道,科克伦表示,意大利官方的死亡人数被严重低估了:

    https://westhunt.wordpress.com/2020/03/25/just-another-flu-in-bergamo/

    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。 顺便说一句,这个论点对我来说似乎很有道理。

    回复:@anonguy、@Enochian、@Intelligent Dasein、@Deckin

    好的。 但,

    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试被分类为 仅由 那些表现出与 COVID-19 一致的症状的人,实际阳性率占测试总数的比率为 155。

    根据我们的测试结果对意大利第 XNUMX 号的额外死亡人数进行折扣是否仍然支持 Cassandra 模型?

    2. 我们也有其他意大利医生说,也可能有一些多计——每例 COVID-19 结果呈阳性的死亡都被放入 COVID-19 引起的文件中。

    3 当然,最终,纯粹的物体数量将是决定性的事实。 今年到目前为止,有没有人在意大利有总死亡人数?

    • 回复: @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试仅针对表现出与 COVID-19 一致的症状的人进行分类,实际阳性率与测试总数的比率为 155。
     
    好吧,那些意大利市长刚刚报告说他们镇上的死亡率比正常水平高 700%,在这种情况下,一旦有人被发现死亡,他们通常会忙于进行正式的病毒检测。

    也许这纯粹是巧合,致命的冠状病毒正在席卷伦巴第,而且伦巴第许多城镇的死亡率也比正常情况高出 700%……

    回复:@Jonathan Mason、@BN、@Deckin

  99. @匿名的
    https://twitter.com/juliaioffe/status/1243297913863835648

    回复:@AnotherDad、@Realist、@Hippopotamusdrome、@Louis Renault、@OscarWildeLoveChild、@Jenner Ickham Errican

    我知道自由主义者喜欢“可爱”并扮演相反的角色,引用等等......因此,让我们得出合乎逻辑的结论……如果我们要根据流行病的数量/深度来判断

    现在美国(或就此而言的世界)的“粪坑”是什么?

    提示:自由主义者喜欢它的天际线、“多样性”、百老汇表演等等……

  100. @乔纳森·梅森
    国会立法是否应该不强制健康保险公司继续为已被解雇的与工作相关的健康保险的雇员及其家人提供全额保险,如果他们在保单上,并可能涵盖这些相关保单的任何免赔额?到冠状病毒住院治疗。

    我看到一位来自肯塔基州的参议员正试图通过要求在参议员亲自出席的情况下进行全票来阻止对当前法案的批准。 知道他认为如何改进该法案会很有趣。

    回复:@Jack D

    当前的“COBRA”法律已经规定,雇员有权在终止后的一段时间内继续遵守雇主的政策。 但他们必须自己为此付出代价。

    我不明白你的提议。 保险公司是否应该提供免费保险? 雇主是否必须继续支付以及支付多长时间? 政府应该为此买单吗? 上帝保佑,人们应该为自己的保险和免赔额买单吗?

    可能涵盖与冠状病毒住院相关的保险的任何免赔额

    如果员工在工作时感染了武汉病毒,雇主支付免赔额是合适的,否则我不明白为什么它与您必须支付自己的免赔额的任何其他疾病不同。

    如果人们现在被解雇并且没有现金,他们可以为他们的保费和免赔额制定某种延期付款计划,但我们已经有太多免费的东西了。 民主党人喜欢花别人的钱给他们的核心选区提供免费的东西来购买他们的选票。

    • 回复: @乔纳森·梅森
    @杰克D


    我不明白你的提议。 保险公司是否应该提供免费保险?
     
    是的,他们可以在以后由政府从救灾基金中得到补偿,但他们仍然可以与医院协商为患者争取最优惠的价格。

    COBRA 是个笑话,因为我从来没有听说过有谁负担得起它。 大多数人在换工作时,在工作的前 90 天或 6 个月没有医疗保险,只能离开。 希望最好,并依靠不支付保费而节省的额外费用来支付任何所需的医疗费用。 根据他们居住的地方,他们也可以跨越边境或飞往海外以获得负担得起的医疗保健。

    但实际上,如果可能需要制定支付计划来支付免赔额,那么健康保险有什么好处呢? 每月为健康保险支付数百美元而不是为国家医疗保健系统征税的全部意义在于,如果您生病了,保险公司会支付,如果您没有生病,那么他们可以保留这笔钱并使用它用于他人的医疗保健,并在有剩余资金的情况下获利。

    就我个人而言,我认为这不是为医疗保健提供资金的最有效方式,但我想很多人确实认为这对他们和他们的家人来说比世界其他大部分地区更好。 我只能说这对我的家人来说并不划算。
    , @匿名的
    @杰克D

    你的评论提出了一个有趣的工人赔偿问题,杰克。 常规健康保险绝对不包括与工作有关的伤害和疾病。 它在所有政策中都存在。

    因此,如果一个人在工作中感染了中国流感,WCom 会承保。

    但是,这是一个巨大的但是,WCom 保险拒绝为医疗过程的每一步未经几年的行政听证会支付任何费用。 WCom 保险公司不仅拒绝 MRI 和 CAT 扫描,直到在一年或 5 年的行政听证会和上诉后被命令批准,他们甚至在没有一年或 3 年的行政听证会的情况下也不批准 X 射线。

    WCom 保险公司甚至不会支付救护车和急诊室救生治疗的费用,除非提供者和受伤的工人患者都聘请律师提交并强迫 WCom 保险公司参加行政听证会,法官命令他们批准并支付治疗费用。 通常在治疗后 5 年。

    回复:@Jonathan Mason

  101. @匿名
    @爱丽丝

    如果攻击率真的是001,我们就完蛋了。 因为纽约的 .001 已经使他们的医疗保健系统过载。 如果达到 01 或 1,那将增加 10 倍和 100 倍。

    至于实际情况,我推测年龄最大和病情最严重的患者会先入院,而不会死。 不是马上。 他们占用了有限的重症监护病房床位,并在死前逗留了几个星期。 稍微少一点的病人和老人住在普通的房间里,并在死亡或离开前逗留几个星期。 不是致命性,而是严重性和缺乏致命性的独特组合,会很快耗尽医疗资源。

    在美国,每 35 人有 100,000 张 ICU 病床。 每3,000人一张床。

    我不知道到底发生了什么,但正是医院的混乱使中国经济陷入停滞。 这当然不是每百万中国人中有 3,000 人死亡的 2 人。 在医院情况平静下来之前,美国的情况不会恢复正常。

    高级 ICU 支持包括对多器官衰竭的支持。 如果没有合理的成功概率,真的不应该使用它。

    同时,在 1 级 ICU 之外,还有相当多的低级别呼吸支持可以提供。

    回复:@JimDandy、@Intelligent Dasein

    我觉得非常令人气愤的是,所有这些使曲线变平的胡说八道的整个表面上、陈述和承认的目的是……饶恕医疗系统 完成工作的负担。

    这就像说我们不能部署步兵,因为有一场战争,他们可能会被枪杀。 或者,灌溉田地是没有意义的 现在, 我们必须在干旱期间节约用水。 如果您不打算在人们真正需要医疗保健时使用它,那么拥有医疗保健系统的关键是什么?

    这是一个清晰的证据,就在我们眼前,我们的福利国家已经变成了一个巨大的自舔冰淇淋蛋卷。 他们不仅没有刻意隐瞒,甚至还没有意识到他们所做的事情是可耻的。 他们甚至没有看到讽刺。 他们在电视上起床,一脸严肃地提出他们的主张,脸色正直,像树林里的婴儿一样天真: 我们需要保护医疗保健系统!

    我认为现在还没有多少人像这样客观地看待这种情况,但最终他们会,尤其是生活被无情打乱的年轻一代。 因为宝贵的医疗保健系统不想应对突发卫生事件,所以我们都让我们为他们做这件事。

    • 同意: 乔纳森·梅森
    • 回复: @匿名
    @智能此在

    我只是报告我所看到的。 需要注意的是,要么我们的医疗系统的空间非常低,要么严重病例的数量与普通流感相比有些奇怪。 人们正在关注病例数和死亡人数,但在感染和死亡之间,有一些意想不到的事情发生,例如,严重程度的第 85 个百分点。

    中国人没有得到超过 2-3,000 具尸体。 别的东西触发了他们的反应。

    与此同时,通常情况下,你希望你的医务人员在盒子里思考,遵循规则、协议、程序等。他们可以这样做,但他们会在舒适区之外运作,所以需要一段时间。 此外,他们将需要资源。 他们将需要使用远程医疗、驾车通过测试、抗病毒等(例如)。 如果我可以设想一些更精简的东西,那么其他人可以做得更好。

    这不仅仅是紧急医疗系统的激增,而是常规医疗系统的合理运作。 既然我们把 18% 都花在了 GDP 上,政客们看到它运行混乱是无法容忍的。

    尽管我无法真正解释它,但我认为这是在中国开始的事情,也是减少美国恐慌的必要条件。

    回复:@Intelligent Dasein

    , @冰雹
    @智能此在

    不错,观察新颖,反对共识观点,值得一听。 像这样的评论是什么使 智能达因 Sailer 评论家的这种资产。

    我想补充一点,作为对匿名的答复,高平均年龄地区的医疗保健系统有时会在流感高峰期达到容量; 它发生在两年前的米兰,再次在流感高发期。 他们处理了。 生活仍在继续。

  102. @比尔P
    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    我们都为他们的肮脏付出了沉重的代价,如果这不停止,我们会再次这样做。

    回复:@Charon、@The Germ Theory of Disease、@Anon、@AnotherDad、@William Badwhite、@James N. Kennett

    在他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料之前,不再有签证。

    我很乐意看到特朗普将中国学生签证削减 99%(100% 会更可取,但必须切合实际)。 由于大多数中国人支付全额学费,这会给大学系统带来巨大的经济压力。 数以万计的左翼民主人士被解雇的前景对我来说就像是一场梦。

    • 同意: 单曲
    • 回复: @彼得里克
    @威廉·巴特怀特


    我很乐意看到特朗普将中国学生签证削减 99%(100% 会更可取,但必须切合实际)。 由于大多数中国人支付全额学费,这会给大学系统带来巨大的经济压力。
     
    早在 KungFlu 之前,我就提倡这一点。 正如我当时所指出的,据说斯蒂芬米勒已经说服特朗普这样做,直到一些大使杜克说服特朗普退出。 嗯。 仅仅出于国家安全的原因,这是不费吹灰之力的。 它对大学造成的伤害甚至更大。

    而且由于这些学生中的大多数现在可能已经回到了中国,很容易就可以取消签证而不让他们回来。

    回复:@William Badwhite

  103. @匿名的
    https://twitter.com/juliaioffe/status/1243297913863835648

    回复:@AnotherDad、@Realist、@Hippopotamusdrome、@Louis Renault、@OscarWildeLoveChild、@Jenner Ickham Errican

    她是什么种族?

  104. @德金
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    好的。 但,

    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试被分类为 仅由 那些表现出与 COVID-19 一致的症状的人,实际阳性率占测试总数的比率为 155。

    根据我们的测试结果对意大利第 XNUMX 号的额外死亡人数进行折扣是否仍然支持 Cassandra 模型?

    2. 我们也有其他意大利医生说,也可能有一些过度计算——每例 COVID-19 结果呈阳性的死亡都被放入由 COVID-19 引起的文件中。

    3 当然,最终,纯粹的物体数量将是决定性的事实。 今年到目前为止,有没有人在意大利有总死亡人数?

    回复:@Ron Unz

    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试仅针对表现出与 COVID-19 一致的症状的人进行分类,实际阳性率与测试总数的比率为 155。

    好吧,那些意大利市长刚刚报告说他们镇上的死亡率比正常水平高 700%,在这种情况下,一旦有人被发现死亡,他们通常会忙于进行正式的病毒检测。

    也许致命的冠状病毒正在席卷伦巴第,而且伦巴第许多城镇的死亡率也比正常情况高出 700%,这可能只是巧合……

    • 回复: @乔纳森·梅森
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    好吧,那些意大利市长刚刚报告说他们镇上的死亡率比正常水平高 700%,在这种情况下,一旦有人被发现死亡,他们通常会忙于进行正式的病毒检测。
     
    有道理,但当周围存在传染病或其他导致大量死亡的事件时,情况并非总是如此。 例如,平均预期寿命可能取决于您是否住在维苏威火山附近。

    考虑到在飓风期间,许多橡树被吹倒,其中一些非常古老,比平均月份多得多,而且大多数被吹倒的橡树都是老树,但当年被吹倒的橡树的月平均值将包括飓风月份的总数,加上其他月份的一小部分数字,全部除以 12。

    现在,如果您计算 5 年内平均每月被吹倒的橡树数量,很大程度上将取决于在那段时间里是否有多少飓风,所以如果有的话,每月的数量可能会很低是 5 年没有飓风——直到飓风来临时,在这种情况下,月平均值会升高。

    很久以前,当我住在百慕大时,我们从美国海军航空站获得了天气预报。 1986 年,他们的气象官员向我们解释说,由于百慕大历史上大约每 20 年遭受一次飓风袭击,因此可能早就应该直接袭击了,自 1963 年飓风阿琳以来就没有发生过一次,因此建议进行额外的准备。

    我们当然嘲笑他的逻辑谬误,但次年,即 1987 年,百慕大被艾米丽飓风摧毁,平均法则显露锋芒。 你不要惹对方。

    , @BN
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    您是否读过意大利将死亡归因于某些原因的“慷慨”方法? 他们可能会疯狂地估计“由 Covid 导致”的死亡人数——是否有许多死者是老年人和/或患有合并症,还有 Covid,但是其他事情杀死了他们? 换句话说,无论有没有 Covid,他们都会死。

    , @德金
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    我看过了,但找不到任何死亡数字,无论是历史的还是当前的,按以下顺序排序 公社 在意大利。

    科里埃拉·德拉·塞拉

    (https://www.corriere.it/salute/20_febbraio_25/coronavirus-mappa-contagio-italia-6ed25c54-57e3-11ea-a2d7-f1bec9902bd3.shtml)

    他们按城市(公社)提供总病例数,但不提供死亡人数。 死亡总数(死亡人数) 仅适用于该地区。 奇怪的是,米兰的病例总数与贝加莫和布雷西亚市的病例总数大致相同,它们的面积约为贝加莫和布雷西亚的 1/5。

    但如果米兰的总死亡人数是政府统计数据的 4-9 倍,那么

    一种。 看报纸没有证据——我找不到关于这种死亡的任何信息 在米兰.
    湾考虑到城市的规模,这种死亡将是非常明显的——这是一个城市,周围有大约 2 万人口。
    C。 纽约市的经验表明,考虑到人口密度,那里的情况应该比克雷莫纳、贝加莫和布雷西亚更糟糕——它们确实是小城市(而且非常漂亮)

    为什么这不是我们需要听到的非常大的狗?

  105. @匿名的
    KLOBUCHAR 对丈夫康复细节的沉默是一种耻辱

    她的丈夫没有轻症:

    他一直发烧,咳嗽得很厉害,当他开始咳血时,他接受了检查和胸部 X 光检查,他们检查了他在弗吉尼亚州的一家医院,因为包括非常低的氧气含量在内的各种原因并没有真正改善。 他现在患有肺炎,需要吸氧但没有呼吸机……

    他在 23 月 XNUMX 日基本上他妈的死了!

    但奇迹疗法必须被保留,因为橙子人很坏

    令人厌恶的自由主义蜂巢头脑知道不要在她的推特提要上问它是怎么发生的!

    蜂巢的头脑知道不要问!

    回复:@Art Deco

    没有迹象表明他在ICU。

  106. @杰克D
    @乔纳森·梅森

    当前的“COBRA”法律已经规定,雇员有权在终止后的一段时间内继续遵守雇主的政策。 但他们必须自己为此付出代价。

    我不明白你的提议。 保险公司是否应该提供免费保险? 雇主是否必须继续支付以及支付多长时间? 政府应该为此买单吗? 上帝保佑,人们应该为自己的保险和免赔额买单吗?


    可能涵盖与冠状病毒住院相关的保险的任何免赔额
     
    如果员工在工作时感染了武汉病毒,雇主支付免赔额是合适的,否则我不明白为什么它与您必须支付自己的免赔额的任何其他疾病不同。

    如果人们现在被解雇并且没有现金,他们可以为他们的保费和免赔额制定某种延期付款计划,但我们已经有太多免费的东西了。 民主党人喜欢花别人的钱给他们的核心选区提供免费的东西来购买他们的选票。

    回覆:@Jonathan Mason,@ Anonymous

    我不明白你的提议。 保险公司是否应该提供免费保险?

    是的,他们可以在以后由政府从救灾基金中得到补偿,但他们仍然可以与医院协商为患者争取最优惠的价格。

    COBRA 是个笑话,因为我从来没有听说过有谁负担得起它。 大多数人在换工作时,在工作的前 90 天或 6 个月没有医疗保险,只能离开。 希望最好,并依靠不支付保费而节省的额外费用来支付任何所需的医疗费用。 根据他们居住的地方,他们也可以跨越边境或飞往海外以获得负担得起的医疗保健。

    但实际上,如果可能需要制定支付计划来支付免赔额,那么健康保险有什么用呢? 每月为健康保险支付数百美元而不是为国家医疗保健系统征税的全部意义在于,如果您生病了,保险公司会支付,如果您没有生病,那么他们可以保留这笔钱并使用它用于他人的医疗保健,并在有剩余资金的情况下获利。

    就我个人而言,我认为这不是为医疗保健提供资金的最有效方式,但我想很多人确实认为这对他们和他们的家人来说比世界其他大部分地区更好。 我只能说这对我的家人来说并不划算。

  107. @ BB753
    @简单歌

    此外,请记住,无论我们选择做什么,病毒都会在明年卷土重来,就像流感一样。
    我说,坚持我们所知道的短期内有效的方法:韩国的方法。 隔离、测试和隔离。 假设测试是可靠的。

    回复:@SimpleSong

    是的,这似乎会成为一种地方病——它将永远存在,在不同的时间和地点爆发。 所有消灭它的国家都会有新的爆发,尤其是它们在全球范围内的联系越紧密。 至少在有疫苗可用或有经过验证的良好治疗方法之前,很难预测什么时候会出现。 这是一种可以催化社会发生重大系统性变化的事情。

    • 同意: BB753
  108. @科姆根
    OT:由于我长期失眠,我在 PBS 上看了这个 昨晚 今天一大早: https://www.pbs.org/kenburns/east-lake-meadows/

    就好像是 普鲁伊特·伊古 部分双人。 我想我们可以将 Cabrini Green 添加到列表中,但我对 CG 的情况不太熟悉。

    那些该死的建筑……

    回复:@Anonymous

    关于芝加哥的 Robert Taylor 和 Cabrini Green 高层公寓和洛杉矶的 Park LaBrea 开发项目以及以前称为旧金山 Stonestown 的 Park Merced 的有趣事实

    所有 4 个开发项目的高层建筑和室内 1,2 和 3 卧室公寓均采用完全相同的设计。

    Park LaBrea 和 Stonestown 从未接受过黑人租户。 租房中介甚至在发放申请表之前坚持要与所有室友、配偶等会面。 这两个综合体一直很受欢迎,等待名单很长,租户的信用等级为 800 等,

    有什么不同? 租户的颜色。

    Park LaBea 免于诉讼,因为它是极端自由的世俗犹太人。 Park Merced/Stonestown 之所以得救,是因为几位联邦州和地方法官、政治家和/或他们的成年子女和孙子孙女住在那里。 Mercy SF 高中也位于第 19 大道对面。 不能让富裕的老家庭的女儿和极端自由主义的政客放学后被黑人暴徒调戏和骚扰。

    Park LaBrea 和 Park Merced / Stonestown 都是为中低收入阶层的收入负担能力而建造的。 当然,从黑色和棕色的人群中分离出来,它们非常昂贵。

    • 谢谢: 科姆根
  109. @河马
    友情提示 武汉(中国)流感是一种被媒体用来制造歇斯底里和破坏经济以损害特朗普连任机会的汉堡。 顺便说一句,这是行不通的,因为他在经济不景气的情况下投票率更高,哈哈。 在冠状病毒危机中,特朗普的收视率有所上升。


    两次大流行的故事:媒体淡化了奥巴马领导下的猪流感爆发

    世界卫生组织宣布冠状病毒成为大流行病的第二天,唐纳德·特朗普总统发表了国情咨文,CNN的头版几乎完全用于冠状病毒。

    尽管每个人似乎都忘记了猪流感,但从61年春季到2009年初,它在美国感染了近2010万人。根据美国疾病控制中心(Centers for Disease Control)18,000年发布的研究,它夺走了2011人的生命。现在,据信该疾病已导致全球200,000多人死亡。

    (截至撰写本文时,美国确诊的冠状病毒病例略多于1,700例,其中40例归因于该病毒。在世界范围内,确诊的病例数少于130,000例,死亡人数超过4,700人。)

    甲型H2009NXNUMX流感已严重严重,奥巴马总统于XNUMX年XNUMX月下旬宣布突发公共卫生事件。

    然而,新闻界几乎没有报道这些事件。

    当世界卫生组织于11年2009月XNUMX日宣布猪流感“势不可挡”时,美国有线电视新闻网甚至没有在其首页上报道该故事。 它位于页面侧面的一堆链接中。

    一周后,在CNN主页上的任何地方都没有提到猪流感。

    世卫组织的公告仅在《纽约时报》的头版上对照片进行了评级,而故事被掩埋在A11页上。

    当奥巴马宣布全国紧急状态时,美国有线电视新闻网(CNN)直到第10段才提到该疾病的死亡人数。 到那时,已经有数百万人被感染,美国有1,000人死亡。

    奥巴马宣布这一消息后的第二天,CNN在“ Newspulse”部分仅与猪流感的故事有一个链接。 它的排名低于标题:“ Wayward航班的副驾驶员否认争论。”

    直到第四段,《泰晤士报》有关奥巴马宣告的故事才提到美国的死亡人数。 两天后,猪流感又一次脱离了《纽约时报》的头版。

     

    回复:@res

    感谢文章链接。 我一直希望 2009 年/奥巴马的比较能够得到更多的发挥。 尤其是媒体反应的差异。 爆发的主要区别似乎是 COVID-19 的死亡率明显更高。 哪个重要,但取决于这些估计的准确程度。

    PS 但我不认为这个评论会过时。

    武汉(中国)流感是一个没什么汉堡

    • 回复: @河马
    @res



    PS 但我不认为这个评论会过时。

    武汉(中国)流感是一个没什么汉堡

     

    此时此刻,无论如何,30 月 2,573 日,美国官方有 2010 人死亡。 这是 12,000 年猪流感期间纽约时报的一篇文章(更多)。 它提供了猪流感死亡人数的最新情况,该数字为 4.6。 这是我们目前拥有的数量的 13 倍。 特别值得注意的是,这份报告在第 4 页。《纽约时报》本身认为,目前 13 倍的 Covid 死亡仅在第 XNUMX 页上值得一提,这对他们来说显然是一个无足轻重的汉堡。

    然后是我们每年都会感染的香草流感菌株,它们对我们来说甚至还不够重要,无法正式命名。 字面意思是“无”汉堡。 例子:


    2014-2015 年流感季节的负担估计
    30 万例流感疾病、14 万次流感相关医疗就诊、591,000 例流感相关住院治疗和 51,000 例流感相关死亡

     

    Covid 死亡人数正在上升,而且很可能比普通流感更糟糕,但还有很多工作要做。



    [纽约时报]
    猪流感的新数字
    ...12 年 2010 月 XNUMX 日

    美国疾病控制与预防中心周五估计,从去年 12,000 月出现猪流感到 XNUMX 月中旬,约有 XNUMX 名美国人死于猪流感。
    ...
    今年冬天季节性流感活动异常低,这表明 H1N1 猪流感病毒株“挤出”了通常的季节性 H1N1 和 H3N2 病毒株。
    ...
    本文的一个版本印刷于 13 年 2010 月 13 日,纽约版 A 部分,第 XNUMX 页,标题为:猪流感的新数字。

     

  110. @威廉·巴特怀特
    @比尔P


    在他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料之前,不再有签证。
     
    我很乐意看到特朗普将中国学生签证削减 99%(100% 会更可取,但必须切合实际)。 由于大多数中国人支付全额学费,这会给大学系统带来巨大的经济压力。 数以万计的左翼民主人士被解雇的前景对我来说就像是一场梦。

    回复:@peterike

    我很乐意看到特朗普将中国学生签证削减 99%(100% 会更可取,但必须切合实际)。 由于大多数中国人支付全额学费,这会给大学系统带来巨大的经济压力。

    早在 KungFlu 之前,我就提倡这一点。 正如我当时所指出的,据说斯蒂芬米勒已经说服特朗普这样做,直到一些大使杜克说服特朗普退出。 嗯。 仅仅出于国家安全的原因,这是不费吹灰之力的。 它对大学造成的伤害甚至更大。

    而且由于这些学生中的大多数现在可能已经回到了中国,很容易就可以取消签证而不让他们回来。

    • 回复: @威廉·巴特怀特
    @彼得里克

    我在任何时候都有多达 300,000 名中国学生在美国(如果有人有更准确的数字,请纠正我)。 那太荒谬了。 哪个国家对下一代进行教育,让他们知道自己是什么,如果不是敌人,肯定不是盟友?

    美国大学拿他们来赚钱。 我希望看到我们的“精英”中至少有一部分人不仅仅是为了钱。 真是一群婊子……

  111. @杰克D
    @乔纳森·梅森

    当前的“COBRA”法律已经规定,雇员有权在终止后的一段时间内继续遵守雇主的政策。 但他们必须自己为此付出代价。

    我不明白你的提议。 保险公司是否应该提供免费保险? 雇主是否必须继续支付以及支付多长时间? 政府应该为此买单吗? 上帝保佑,人们应该为自己的保险和免赔额买单吗?


    可能涵盖与冠状病毒住院相关的保险的任何免赔额
     
    如果员工在工作时感染了武汉病毒,雇主支付免赔额是合适的,否则我不明白为什么它与您必须支付自己的免赔额的任何其他疾病不同。

    如果人们现在被解雇并且没有现金,他们可以为他们的保费和免赔额制定某种延期付款计划,但我们已经有太多免费的东西了。 民主党人喜欢花别人的钱给他们的核心选区提供免费的东西来购买他们的选票。

    回覆:@Jonathan Mason,@ Anonymous

    你的评论提出了一个有趣的工人赔偿问题,杰克。 常规健康保险绝对不包括与工作有关的伤害和疾病。 它在所有政策中都存在。

    因此,如果一个人在工作中感染了中国流感,WCom 会承保。

    但是,这是一个巨大的但是,WCom 保险拒绝为医疗过程的每一步未经几年的行政听证会支付任何费用。 WCom 保险公司不仅拒绝 MRI 和 CAT 扫描,直到在一年或 5 年的行政听证会和上诉后被命令批准,他们甚至在没有一年或 3 年的行政听证会的情况下也不批准 X 射线。

    WCom 保险公司甚至不会支付救护车和急诊室救生治疗的费用,除非提供者和受伤的工人患者都聘请律师提交并强迫 WCom 保险公司参加行政听证会,法官命令他们批准并支付治疗费用。 通常在治疗后 5 年。

    • 回复: @乔纳森·梅森
    @匿名的

    除非您是一名卫生保健工作者,否则很难证明您在工作中得到了它。 如果您是一名卫生保健工作者并且在工作中发现它,您将因未能遵守感染控制政策和程序而受到纪律处分。

  112. @智能此在
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    例如,各个城镇的死亡人数似乎几乎增加了 5-10 倍,但其原因并未归类为冠状病毒,因为没有人愿意对病毒进行检测(卫生当局正忙于处理更紧迫的问题)。
     
    是的,在冠状病毒流行期间,有比检测冠状病毒更紧迫的事情是完全有道理的。 我的意思是,这到底是谁干的?

    回复:@gfhÄndel

    有一句医学格言“如果结果不会改变你的管理,就不要下令进行测试”。
    我们没有针对 COVID19 的特定治疗方法。
    更重要的是,“治疗”本质上是支持性的(即只是为免疫系统争取时间来做它的事情)。
    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?

    • 回复: @丹尼斯·戴尔
    @gfhändel

    来吧。 测试不是关于个人治疗,而是关于绘制暴露程度,以便我们知道我们手上实际拥有的是什么(可以这么说)。

    回复:@Dennis Dale

    , @乔纳森·梅森
    @gfhändel


    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?
     
    以便能够在保险公司报销的表格上填写正确的账单代码,并可能证明在昂贵的床上呆更长的时间是合理的,保险公司会为诸如 J11.08 流感病毒之类的疾病支付费用患有特定的肺炎。

    回复:@Dennis Dale,@Coemgen

    , @智能此在
    @gfhändel

    我在这里的对话者是一个从(相当不完整的)数据中大肆利用的人,他似乎将未经测试的患者的所有额外死亡归因于 Covid-19,这至少可以说在科学上是粗略的。 这才是重点。

  113. @gfhändel
    @智能此在

    有医学格言“如果结果不会改变您的管理,请不要订购测试”。
    我们没有针对 COVID19 的特定治疗方法。
    更重要的是,“治疗”本质上是支持性的(即只是为免疫系统争取时间来做它的事情)。
    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?

    回复:@Dennis Dale、@Jonathan Mason、@Intelligent Dasein

    来吧。 测试不是关于个人治疗,而是关于绘制暴露程度,以便我们知道我们手上实际拥有的是什么(可以这么说)。

    • 回复: @丹尼斯·戴尔
    @丹尼斯·戴尔

    我忘了提及更重要的方面:一旦经过测试并确定为携带者,个人就可以进行自我隔离。

    更重要的是,也许对政府来说,他也可以被当局识别和隔离。 帝国理工学院的论文提到了“监视”的重要性。

  114. @gfhändel
    @智能此在

    有医学格言“如果结果不会改变您的管理,请不要订购测试”。
    我们没有针对 COVID19 的特定治疗方法。
    更重要的是,“治疗”本质上是支持性的(即只是为免疫系统争取时间来做它的事情)。
    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?

    回复:@Dennis Dale、@Jonathan Mason、@Intelligent Dasein

    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?

    以便能够在保险公司报销的表格上填写正确的账单代码,并可能证明在昂贵的床上呆更长的时间是合理的,保险公司会为诸如 J11.08 流感病毒之类的疾病支付费用患有特定的肺炎。

    • 回复: @丹尼斯·戴尔
    @乔纳森·梅森

    是的,乔纳森就是这样。 完全。 当你手头有亚历克斯·琼斯的瑞士军刀时,为什么要使用奥卡姆剃刀? 可在 Infowars 商店购买且价格合理。

    , @科姆根
    @乔纳森·梅森

    医院可能希望将 COVID-19 账单代码作为证据,证明他们未来的破产不是由于管理不善,而是由于大流行。

    医院病床上挤满了呼吸困难的人,医院的收入比手术病人的病床少得多。

  115. @gfhändel
    @智能此在

    有医学格言“如果结果不会改变您的管理,请不要订购测试”。
    我们没有针对 COVID19 的特定治疗方法。
    更重要的是,“治疗”本质上是支持性的(即只是为免疫系统争取时间来做它的事情)。
    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?

    回复:@Dennis Dale、@Jonathan Mason、@Intelligent Dasein

    我在这里的对话者是一个从(相当不完整的)数据中大肆利用的人,他似乎将未经测试的患者的所有额外死亡归因于 Covid-19,这至少可以说在科学上是粗略的。 这才是重点。

  116. @丹尼斯·戴尔
    @gfhändel

    来吧。 测试不是关于个人治疗,而是关于绘制暴露程度,以便我们知道我们手上实际拥有的是什么(可以这么说)。

    回复:@Dennis Dale

    我忘了提及更重要的方面:一旦经过测试并确定为携带者,个人就可以进行自我隔离。

    更重要的是,也许对政府来说,他也可以被当局识别和隔离。 帝国理工学院的论文提到了“监视”的重要性。

  117. @乔纳森·梅森
    @gfhändel


    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?
     
    以便能够在保险公司报销的表格上填写正确的账单代码,并可能证明在昂贵的床上呆更长的时间是合理的,保险公司会为诸如 J11.08 流感病毒之类的疾病支付费用患有特定的肺炎。

    回复:@Dennis Dale,@Coemgen

    是的,乔纳森就是这样。 完全。 当你手头有亚历克斯·琼斯的瑞士军刀时,为什么要使用奥卡姆剃刀? 可在 Infowars 商店购买且价格合理。

  118. @比尔P
    当这一切结束时,中国人会不会采取任何行动来整顿他们的行为?

    他们已经处于完全拒绝模式,我们让他们逍遥法外。

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    我们都为他们的肮脏付出了沉重的代价,如果这不停止,我们会再次这样做。

    回复:@Charon、@The Germ Theory of Disease、@Anon、@AnotherDad、@William Badwhite、@James N. Kennett

    中世纪的卫生标准在通过航空旅行相连的现代世界中没有立足之地。 除非他们关闭湿货市场并停止使用未经处理的人类排泄物作为肥料,否则不再有签证。

    Covid-19 是一种全世界都听到的咳嗽。

  119. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试仅针对表现出与 COVID-19 一致的症状的人进行分类,实际阳性率与测试总数的比率为 155。
     
    好吧,那些意大利市长刚刚报告说他们镇上的死亡率比正常水平高 700%,在这种情况下,一旦有人被发现死亡,他们通常会忙于进行正式的病毒检测。

    也许这纯粹是巧合,致命的冠状病毒正在席卷伦巴第,而且伦巴第许多城镇的死亡率也比正常情况高出 700%……

    回复:@Jonathan Mason、@BN、@Deckin

    好吧,那些意大利市长刚刚报告说他们镇上的死亡率比正常水平高 700%,在这种情况下,一旦有人被发现死亡,他们通常会忙于进行正式的病毒检测。

    有道理,但当周围存在传染病或其他导致大量死亡的事件时,情况并非总是如此。 例如,平均预期寿命可能取决于您是否住在维苏威火山附近。

    考虑到在飓风期间,许多橡树被吹倒,其中一些非常古老,比平均月份多得多,而且大多数被吹倒的橡树都是老树,但当年被吹倒的橡树的月平均值将包括飓风月份的总数,加上其他月份的一小部分数字,全部除以 12。

    现在,如果您计算 5 年内平均每月被吹倒的橡树数量,很大程度上将取决于在那段时间内有多少飓风,所以如果有的话,每月的数量可能会很低是 5 年没有飓风——直到飓风来临时,在这种情况下,月平均值会升高。

    很久以前,当我住在百慕大时,我们从美国海军航空站获得了天气预报。 1986 年,他们的气象官员向我们解释说,由于百慕大历史上大约每 20 年遭受一次飓风袭击,因此可能早就应该直接袭击了,自 1963 年飓风阿琳以来就没有发生过一次,因此建议进行额外的准备。

    当然,我们嘲笑他的逻辑谬误,但次年,即 1987 年,百慕大被艾米丽飓风摧毁,平均法则显露锋芒。 你不要惹对方。

  120. @匿名的
    @杰克D

    你的评论提出了一个有趣的工人赔偿问题,杰克。 常规健康保险绝对不包括与工作有关的伤害和疾病。 它在所有政策中都存在。

    因此,如果一个人在工作中感染了中国流感,WCom 会承保。

    但是,这是一个巨大的但是,WCom 保险拒绝为医疗过程的每一步未经几年的行政听证会支付任何费用。 WCom 保险公司不仅拒绝 MRI 和 CAT 扫描,直到在一年或 5 年的行政听证会和上诉后被命令批准,他们甚至在没有一年或 3 年的行政听证会的情况下也不批准 X 射线。

    WCom 保险公司甚至不会支付救护车和急诊室救生治疗的费用,除非提供者和受伤的工人患者都聘请律师提交并强迫 WCom 保险公司参加行政听证会,法官命令他们批准并支付治疗费用。 通常在治疗后 5 年。

    回复:@Jonathan Mason

    除非您是一名卫生保健工作者,否则很难证明您在工作中得到了它。 如果您是一名卫生保健工作者并且在工作中发现它,您将因未能遵守感染控制政策和程序而受到纪律处分。

  121. @彼得里克
    @威廉·巴特怀特


    我很乐意看到特朗普将中国学生签证削减 99%(100% 会更可取,但必须切合实际)。 由于大多数中国人支付全额学费,这会给大学系统带来巨大的经济压力。
     
    早在 KungFlu 之前,我就提倡这一点。 正如我当时所指出的,据说斯蒂芬米勒已经说服特朗普这样做,直到一些大使杜克说服特朗普退出。 嗯。 仅仅出于国家安全的原因,这是不费吹灰之力的。 它对大学造成的伤害甚至更大。

    而且由于这些学生中的大多数现在可能已经回到了中国,很容易就可以取消签证而不让他们回来。

    回复:@William Badwhite

    我在任何时候都有多达 300,000 名中国学生在美国(如果有人有更准确的数字,请纠正我)。 那太荒谬了。 哪个国家对下一代进行教育,让他们知道自己是什么,如果不是敌人,肯定不是盟友?

    美国大学拿他们来赚钱。 我希望看到我们的“精英”中至少有一部分人不仅仅关注金钱。 真是一群婊子……

  122. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试仅针对表现出与 COVID-19 一致的症状的人进行分类,实际阳性率与测试总数的比率为 155。
     
    好吧,那些意大利市长刚刚报告说他们镇上的死亡率比正常水平高 700%,在这种情况下,一旦有人被发现死亡,他们通常会忙于进行正式的病毒检测。

    也许这纯粹是巧合,致命的冠状病毒正在席卷伦巴第,而且伦巴第许多城镇的死亡率也比正常情况高出 700%……

    回复:@Jonathan Mason、@BN、@Deckin

    您是否读过意大利将死亡归因于某些原因的“慷慨”方法? 他们可能会疯狂地估计“由 Covid 导致”的死亡人数——是否有许多死者是老年人和/或患有合并症,还有 Covid,但是其他事情杀死了他们? 换句话说,无论有没有 Covid,他们都会死。

  123. @Kratoklastes
    像往常一样,模型: 如果它不是开源的,则应被视为具有党派性和偏见性。

    在注释中,它清楚地表明它是一个 SEIR 模型(我已经讨论了几个星期了)。

    我已经提取了下面 ICL 方法部分的相关部分(在“更多”标签之后。为了可读性我已经整理好了:没有对文本进行更改,只有一些额外的 CRLF 用于布局)。

    你会看到我的 SEIR 模型(下面有更多)使用了几乎相同的参数集,尽管我的模型明确地模拟了接触率和感染概率(所以我的更好 nyah nyah nyah)。

    说到这一点:如果有人在整个传染期都没有症状,那么他们的 R[0] 应该是通过屋顶:每天 6 人,每次接触只有 20% 的风险,每个无症状的人将在 11 年中产生约 10 次二次感染天。

    现在:对于我用于 SEIR 模型的内容-如 24 月 XNUMX 日对 Ron Unz 的评论 (方括号中的 ICL 参数可以直接比较)

    检查下面列表中的数字,看看您是否认为其中任何一个有争议。

    • 普通人每天与未感染者接触 5 次;
    • 与感染者接触有 20% 的感染机会;
    潜伏期为 5 天 [ICL: 1/a ≅ 4.36 (1/a ~ Γ(2, 0.4363)) [1]];
    • 70% 的感染者症状不及感冒(其中一半完全有症状);
    传染期持续十天[ICL: ~exp(0.47) [2]];
    感染后 21 天,人们死亡或康复 (假设 3.8% IFR)[ICL:21 天死亡率/恢复率]。

     

    因此,在具有可比性的地方,ICL 与我使用的参数非常吻合。 在某种程度上,我的数字是有争议的,那是因为我把“传染”期弄得太远了 .

    还有一个关键区别:ICL 将“暴露”隔间分成两个隔间(可能是无症状和有症状?<65 和 65+?尚不清楚)并配置隔间,以便 最划算 潜伏期差不多。

    4.6 天孵化 (ICL) 与 5 天(我)... 闻起来像一个调整 - 在一个“自然”每天的模型中人工亚日精度总是很狡猾。

    外露隔间的拆分没有多大意义(如果拆分是按年龄划分的,那就更有意义了):拆分隔间会好得多 传染病 隔间,因为无症状感染者的传染性会持续更长时间(几乎是从感染到清除的整个时间:人们在 18 天时仍在传播病毒)。 另请注意,不到 15% 的有症状感染隔间需要住院治疗。

    然而,最糟糕的事情......因此是时候

    调整警报...

    关于 SEIR 模型有一个非常重要的事情: 一旦你设置了参数,你就不能设置 R[0].

    我在一个 25 月 XNUMX 日的后续评论:


    R[0] 的 SEIR 估计值为 aβ/((μ+a)(μ+γ))
    哪里
    • 1/a 是潜伏期 [ICL: 设置];
    • μ 是死亡率; [国际劳工组织: 设置]
    • γ 是回收率 [ICL: 设置];
    • β 是一个奇怪的参数,它有助于确定 S 和 E 的转换方程(它对 (IS/N) 进行运算——感染率乘以易感性
     
    这些参数是你要设置的。 他们是 必须 对于 SEIR 模型。

    So

    无论是

    • 他们在 SEIR 模型中至少设置了 β 以实现 目标 R[0] 为 3.0;

    OR

    • 该声明 ”我们使用了年龄结构随机易感暴露感染恢复 (SEIR) 模型参数化以匹配确定 COVID-19 传播动态的关键参数的最佳估计“在下面的摘录中是正确的。

    不能两者兼而有之。

    当然,除非,“关键参数的最佳估计“有一个 嵌入星号,其中“的意思最佳估计*"被解释为"估计给我们我们想要的 R[0]".

    .

    如果他们提供整个模型 - 和/或每天的整个模型输出,就可以识别调整。 我怀疑他们只是使用适当的参数运行它(那些需要永久达到 R[0] = 3(或 3.3)的参数)并且只记录最终结果。

    请注意,他们最终对全球感染总数的估计......是 7十亿.

    奇怪的是,澳大利亚的测试一直在稳定地注册 超过 98% 为阴性.

    调查说:


    山...山...山-山...山-山AAAAK
     
    OK 小鸡.


    笔记。

    [1] 伽马分布可以用两个参数来表征 - 形状 (α) 和速率 (β)。

    a Γ(α,β) 的均值是 μ = α/β; 标准差为 σ = √α/β

    ICL 说他们使用 μ = 4.58 σ = 3.24。

    由于√α = μ/σ,所以 α= 2. β = √α/σ = 0.4363

    [2] 指数分布的特征在于单个参数 λ,且 μ = σ = 1/λ

    ICL 说平均值是 2.09 天,所以他们使用 λ = 0.478

    摘自 ICL 论文“方法”


    为了模拟这些情景对可能的医疗保健需求动态随时间推移的影响,我们使用了年龄结构随机易感暴露感染恢复 (SEIR) 模型,该模型参数化以匹配确定 COVID-19 传播动态的关键参数的最佳估计.

    暴露类别被建模为两个独立的隔间,以产生平均 4.58 天和标准偏差 3.24 天的伽马分布潜伏期。

    单个隔室用于感染隔室,产生平均 2.09 天的指数分布感染期。

    0 的 R3.0 用于本报告中探索和呈现的所有场景。

    与特定国家的人口统计学和年龄组之间的接触模式相结合,然后可以对新感染的发生率随着时间的推移进行特定的估计。

    随着时间的推移,这种新感染的发生率然后转换为需要住院和/或重症监护的感染发生率。

    感染者需要住院治疗的概率以及他们是否也需要重症监护的概率都随着年龄的增长而增加,与 8 中给出的估计值相匹配。

    我们假设症状出现(这里假设是当个体从暴露到感染室进展)和住院之间有 5 天的延迟,并且住院个体需要 8 天的病床。

    如果还需要重症监护,我们假设患者继续住院并占用重症病床 8 天,因此总住院时间为 16 天。

    任何与 COVID-19 相关的死亡都假定发生在症状出现后 21 天。

    这些参数基于我们目前对 COVID-19 的可能进展和严重程度的最佳理解。
     

    回复:@Dieter Kief、@Philip Owen

    一天有 5 个人,但日复一日的 5 个人基本相同。 同事没变。 人们的购物习惯差别不大。

    潜伏期在别处计算为5.6天?

    • 回复: @Kratoklastes
    @菲利普·欧文


    一天有 5 个人,但日复一日的 5 个人基本相同
     
    大体上同意——这是我在 24 月 XNUMX 日的原始评论中讨论的内容:

    由于模型的性质,感染总数高得不切实际:它缺少一些明显的限制。

    例如:人们每天可能有 5-10 个联系人,但不会与新人联系。 (另一方面,并​​不是每个未感染的人只能从特定的感染者那里获得它——但运动也会有先天的空间限制)
     
    事情是这样的,尽管家庭和工作同事是一个小而基本不变的集合……火车/公共汽车/超市/咖啡馆里的其他人不是。

    那些混蛋一直在摸东西,挖鼻子,咳嗽,呼吸(这是 呼气 我反对)和其他不健康的事情。

    对于我们在食品服务和酒店业的朋友来说,他们接触到每个人肮脏的、肮脏的钱(或他们的信用卡,同样肮脏)。

    一个客户运营工程师(我猜他们就是这么称呼那些直到现在的人)将有五十或六十个这样的“联系人”:他们可能一整天都在舔一个腐臭的刽子手的混蛋[1]。

    当他们给我们找零钱时,他们给了我们一份人类已知的各种贪吃的便餐。

    总的来说,我们每个人都能在任何传染病中幸存下来都是一个奇迹。

    也...

    潜伏期在别处计算为5.6天?
     
    是的 - ICL 使用了 4.6(ish),我使用了 5,而其他人的数字更高。 实际上有一些很好的证据表明潜伏期涵盖的范围很广(从短至 2 天,一直到 2 周):很难知道,因为非常多的人会从无症状感染者身上感染 COVID19载体。

    潜伏期(此处称为“X”)会影响感染者转变为感染者的滞后结构。

    通常,今天的感染者存量是
    • 昨天的传染性
    减号 那些离开传染期的人
    • 不再具有传染性的人(即“N”天前具有传染性的人 - 其中 N 是传染期的长度);
    减号
    • 死者和康复者(“M”天前感染者,其中 M 是感染与死亡或康复之间的时间长度)
    新感染者
    • 'X' 天前接触/感染的人,其中X 是潜伏期。

    如果 X、N 或 M 不是整数,那么相关的“隔间”将是某个加权平均值而不是离散值。

    所以如果 X = 4.6,“新感染虔诚的" 在时间 T 是新感染者的几何平均值ed 在 [T-4] 和 [T-5] 处,设置了加权参数,以便新感染者可以很好地猜测 [“T-4.6”] 在离散时间模型中的样子。 (我稍微解释一下,因为在操作上还有更多内容,以确保系统计算每个人)。

    我将尝试在星期一之前在网络服务器上设置完整的模型,以便人们可以使用它。

    [1] 来自卡图卢斯,卡门 97(论犯规 Amelius):“腐竹"
  124. @Autochthon
    为什么英国要维持一所“帝国”学院? 他们的帝国已经奄奄一息了很长时间。 FUSA 有“殖民学院”,还是澳大利亚有“刑事殖民学院”?

    (我只是要求科学....)

    无论如何,我知道这个地方是在帝国时代建立的,但是统治不列颠的觉醒黑袍入侵者是如何改名并拆除所有雕像的? 为什么,“帝国”这个词本身就是一种微侵略,这是不争的事实(除非用于描述曼萨穆萨或汉族的领域,因为斯沃斯人民既不是种族主义者也不是扩张主义者!)。 这是什么疯子?! 简直是对全岛非欧亚欧人的侮辱!

    回复:@Philip Owen

    在附属圣玛丽教学医院的医生之前,帝国理工学院是一所工程学院,附有一些硬科学和语言教学。 这样的人不会对品牌重塑感到兴奋。

    工程学院一直受到英联邦国家学生的不成比例的欢迎。

    • 回复: @Autochthon
    @菲利普·欧文

    不开玩笑。 该大学约有百分之六十的学生是外国人。 实际英国人为这些无证英国人工作的税收美元,你看......

  125. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @德金


    1. Cassandra 模型将这些额外死亡人数的多少归因于 COVID-19? 我阅读了这份报告,这些市长都指出,许多死者表现出与 COVID-19 一致的症状。 但在美国,测试仅针对表现出与 COVID-19 一致的症状的人进行分类,实际阳性率与测试总数的比率为 155。
     
    好吧,那些意大利市长刚刚报告说他们镇上的死亡率比正常水平高 700%,在这种情况下,一旦有人被发现死亡,他们通常会忙于进行正式的病毒检测。

    也许这纯粹是巧合,致命的冠状病毒正在席卷伦巴第,而且伦巴第许多城镇的死亡率也比正常情况高出 700%……

    回复:@Jonathan Mason、@BN、@Deckin

    我看过了,但找不到任何死亡数字,无论是历史的还是当前的,按以下顺序排序 公社 在意大利。

    科里埃拉·德拉·塞拉

    (https://www.corriere.it/salute/20_febbraio_25/coronavirus-mappa-contagio-italia-6ed25c54-57e3-11ea-a2d7-f1bec9902bd3.shtml)

    他们按城市(公社)提供总病例数,但不提供死亡人数。 死亡总数(死亡人数) 仅适用于该地区。 奇怪的是,米兰的病例总数与贝加莫和布雷西亚市的病例总数大致相同,它们的面积约为贝加莫和布雷西亚的 1/5。

    但如果米兰的总死亡人数是政府统计数据的 4-9 倍,那么

    一种。 看报纸没有任何证据——我找不到关于这种死亡的任何信息 在米兰.
    湾考虑到这座城市的规模,这种死亡将是非常明显的——这是一个拥有大约 2 万人口的城市。
    C。 纽约市的经验表明,考虑到人口密度,那里的情况应该比克雷莫纳、贝加莫和布雷西亚更糟糕——它们确实是小城市(而且非常漂亮)

    为什么这不是我们需要听到的非常大的狗?

  126. @乔治
    @西恩

    “在英国需要治疗的人的平均年龄高得惊人”

    由于据说移民移民人口比土著人口年轻得多,因此向非土著多数人口的转变将加速,可能在一年内您将看到非土著真正的多元文化欧洲国家。

    各种各样的伎俩被用来压制移民的能力/移民的投票能力,但我不知道这些伎俩是否能继续存在,不再是本地人占多数。

    回复:@Sean

    我认为不会有足够的死亡人数,但伦敦是所有机构所在的地方,而且他们似乎都得到了它。 COVID-19 的第一个症状是嗅觉丧失,这 表明它影响神经元,也许影响更高的心理功能.受影响的人就像要被打倒。 无论如何,Rishi Sunak 成为下一任总理的可能性已经大大缩短。 每个机构都会发生类似的过程。

    • 回复: @菲利普·欧文
    @西恩

    我确实想知道弗格森在发布他的 510k 死亡预测时是否就在那里。 他应该已经被感染了。

  127. @杰克D
    @RegCæsar

    这真的不是一回事。 非裔美国人文化和中国文化几乎是截然相反的。 “Dindu nuthin”与你从你两岁的孩子那里得到的否认处于同一水平,当你发现他脸上涂满巧克力和你的沙发垫时。 中国人的否认是基于面子文化的运作,这是完全不同的事情。

    回复:@Johann Ricke

    中国人的否认是基于面子文化的运作,这是完全不同的事情。

    中国人的否认是基于中国人的看法——这与其几千年来各种疾病的起源记录形成鲜明对比——认为自己在某种程度上高于其他人,以至于它不可能成为这种特定病菌的源头。 这是对 19 世纪和 20 世纪大部分时间中国的软弱是西方贪婪而不是中国领导无能的结果的理论的补充。

  128. @乔纳森·梅森
    @gfhändel


    那么,严肃的问题:检测 COVID19 的意义何在?
     
    以便能够在保险公司报销的表格上填写正确的账单代码,并可能证明在昂贵的床上呆更长的时间是合理的,保险公司会为诸如 J11.08 流感病毒之类的疾病支付费用患有特定的肺炎。

    回复:@Dennis Dale,@Coemgen

    医院可能希望将 COVID-19 账单代码作为证据,证明他们未来的破产不是由于管理不善,而是由于大流行。

    医院病床上挤满了呼吸困难的人,医院的收入比手术病人的病床少得多。

  129. @西恩
    @皮尔当曼

    他能做的最好的事情。 正如特朗普所说,真正的权力是 恐惧. 我们需要恐吓策略,甚至可能需要为那些不怕的人提供即时的身体反馈。

    约翰逊看起来很憔悴。 根据我几天前引用的一位英语顾问的说法,Covid-19 的死亡可能需要一个月的时间,但这可能是基于他在特殊重症监护病房和工作人员可用的情况下早期感染患者的经验,并且每个 Covid -19 个案有个别专家团队关注。 作为齐柏林飞艇吊架大小的建筑物中的数百人之一,在一百码外有一名非专业护士,他已经筋疲力尽并担心自己会被抓到,这将导致更快的死亡。 整个分歧(除了牛津认为 0.001 需要治疗之外)是从感染到死亡的时间估计的差异。 新的帝国估计必须假设医院人满为患和患者预后较差。 然而,所花费的时间 第一 英国人死是关键因素


    这项由牛津大学动物学系的 Sunetra Gupta 和 José Lourenço 领导的研究提出了几种关于冠状病毒在英国传播的假设情景。 在最极端的情况下,他们估计t 如果病毒在首次确认死亡前 38 天开始传播 那么到 68 月 19 日,英国将有 XNUMX% 的人口被感染。
     
    牛津大学的研究给出了一系列情景。 引起大惊小怪的是,牛津做出的两个关键假设是“复利”的累积持续了一周(现在是两周),只有千分之一感染 SARS-CoV-2 的人需要住院。 这表面上是一个极端的假设,但他们为什么要把它包括在内? 如果感染了 SARS-CoV-2,一半的英国人口超过了被症状困扰的门槛。 在英国需要治疗的人的平均年龄高得惊人,因此可以推断上个月老年人并没有疏远。 许多非常严重的疾病将不可避免地接踵而至。 我敢肯定,在牛津外国军团否定帝国警告的时期,未来的死亡人数会激增,因此老年人也不再那么胆怯。

    https://www.wired.co.uk/article/coronavirus-infections-oxford-study-immunity
    伦敦大学学院全球健康研究所的流行病学家蒂姆·科尔伯恩说:“他们直接向媒体报道,这有点令人担忧。” “它没有根据任何数据进行适当的意义检查。”
     
    谁说学术界的竞争很激烈,因为赌注如此之低? 古普塔和洛伦索真的应该因为他们不负责任的行为而被枪毙。

    回复:@George,@Sean

    我在这里有点仓促。 如果需要一个月的时间才能死于该病毒,那么该病毒在第一例确诊死亡前 38 天就开始传播似乎很可能。

    • 回复: @Kratoklastes
    @西恩

    你想多了。

    在一个沼泽标准 SEIR 模型中,大约 ICL 是如何做的,第一次死亡发生在第 21 天之后:在我的版本中,它发生在第 29 天。

    这样做的原因是 死亡(和康复)必须是完整的人.

    根据假设,死亡/恢复设置为在感染后 21 天发生,但死亡/恢复拆分设置为 3.5%/96.5%(作为示例)。

    在第 29 天之前, INT(0.035×I[T-21]) 计算为零。

    INT() - 或 FLOOR() - 用于代替 ROUND(),因为舍入“在语义上是不正确的”0.6 的死人“直到一具完整的尸体:如果‘死亡’功能导致‘部分死亡’,那么整个人还没有死。

    第一个“完全死亡”发生在 3 周前的感染人数足以使该数字的 μ% 大于 1 时,其中 μ 是死亡率。

    如果感染期较短,每个感染者感染的人数就会减少——因此在所有时间点的累计感染人数都会减少。

    在第一个“整数死亡”之前添加一周是很容易的。

    回复:@Sean

  130. @西恩
    @乔治

    我认为不会有足够的死亡人数,但伦敦是所有机构所在的地方,而且他们似乎都得到了它。 COVID-19 的第一个症状是嗅觉丧失,这 表明它影响神经元,也许影响更高的心理功能.受影响的人就像要被打倒。 无论如何,Rishi Sunak 成为下一任总理的可能性已经大大缩短。 每个机构都会发生类似的过程。

    回复:@Philip Owen

    我确实想知道弗格森在发布他的 510k 死亡预测时是否就在那里。 他应该已经被感染了。

  131. @智能此在
    @匿名

    我觉得非常令人气愤的是,所有这些使曲线变平的胡说八道的整个表面、陈述和承认的目的是……饶恕医疗系统 完成工作的负担。

    这就像说我们不能部署步兵,因为有一场战争,他们可能会被枪杀。 或者,灌溉田地是没有意义的 现在, 我们必须在干旱期间节约用水。 如果您不打算在人们真正需要医疗保健时使用它,那么拥有医疗保健系统的关键是什么?

    这是一个清晰的证据,就在我们眼前,我们的福利国家已经变成了一个巨大的自舔冰淇淋蛋卷。 他们不仅没有刻意隐瞒,甚至还没有意识到他们所做的事情是可耻的。 他们甚至没有看到讽刺。 他们在电视上起床,一脸严肃地提出他们的主张,脸色正直,像树林里的婴儿一样天真: 我们需要保护医疗保健系统!

    我认为现在还没有多少人像这样客观地看待这种情况,但最终他们会,尤其是生活被无情打乱的年轻一代。 因为宝贵的医疗保健系统不想应对突发卫生事件,所以我们都让我们为他们做这件事。

    回复:@anon,@Hail

    我只是报告我所看到的。 需要注意的是,要么我们的医疗系统的空间非常低,要么严重病例的数量与普通流感相比有些奇怪。 人们正在关注病例数和死亡人数,但在感染和死亡之间,有一些意想不到的事情发生,例如,严重程度的 85%。

    中国人没有得到超过 2-3,000 具尸体。 别的东西触发了他们的反应。

    与此同时,通常情况下,你希望你的医务人员在盒子里思考,遵循规则、协议、程序等。他们可以这样做,但他们会在舒适区之外运作,所以需要一段时间。 此外,他们将需要资源。 他们将需要使用远程医疗、驾车通过测试、抗病毒等(例如)。 如果我可以设想一些更精简的东西,那么其他人可以做得更好。

    这不仅仅是紧急医疗系统的激增,而是常规医疗系统的合理运作。 既然我们把 18% 都花在了 GDP 上,政客们看到它运行混乱是无法容忍的。

    尽管我无法真正解释它,但我认为这是在中国开始的事情,也是减少美国恐慌的必要条件。

    • 回复: @智能此在
    @匿名


    尽管我无法真正解释它,但我认为这是在中国开始的事情,也是减少美国恐慌的必要条件。
     
    这是一个很好的观察,我并不是故意让你听起来好像我在骗你。 我只是捎带你写的东西来表达我自己的不满。
  132. @匿名
    @智能此在

    我只是报告我所看到的。 需要注意的是,要么我们的医疗系统的空间非常低,要么严重病例的数量与普通流感相比有些奇怪。 人们正在关注病例数和死亡人数,但在感染和死亡之间,有一些意想不到的事情发生,例如,严重程度的第 85 个百分点。

    中国人没有得到超过 2-3,000 具尸体。 别的东西触发了他们的反应。

    与此同时,通常情况下,你希望你的医务人员在盒子里思考,遵循规则、协议、程序等。他们可以这样做,但他们会在舒适区之外运作,所以需要一段时间。 此外,他们将需要资源。 他们将需要使用远程医疗、驾车通过测试、抗病毒等(例如)。 如果我可以设想一些更精简的东西,那么其他人可以做得更好。

    这不仅仅是紧急医疗系统的激增,而是常规医疗系统的合理运作。 既然我们把 18% 都花在了 GDP 上,政客们看到它运行混乱是无法容忍的。

    尽管我无法真正解释它,但我认为这是在中国开始的事情,也是减少美国恐慌的必要条件。

    回复:@Intelligent Dasein

    尽管我无法真正解释它,但我认为这是在中国开始的事情,也是减少美国恐慌的必要条件。

    这是一个很好的观察,我并不是故意让你听起来好像我在骗你。 我只是捎带你写的东西来表达我自己的不满。

  133. @乔纳森·梅森
    我已经读过了。 你在开头有执行摘要,这是大多数记者都会读到的,但如果我必须用一行来总结,那就是“佛罗里达的窗帘”和“美国有医疗保险是一件好事”。

    由于大多是穷人早逝,贫困社区的平均年龄往往较低,需求最大的社区将是老年人较多的社区。 佛罗里达州 25% 的人年龄在 65 岁或以上,因此海平面上升和飓风可能不是我们今年最大的问题。

    表现最好的社区将是那些拥有最多病床的社区。 这不在报告中,但我的理解是,德国和奥地利的人均病床数量远多于美国和英国等国家。 美国的医院喜欢非常非常快地让患者出院,在心脏直视手术后一天左右将他们送回家,以方便医院床位的使用。

    重症监护病床似乎也是如此

    目前尚不清楚的是疗养院床的有用性,佛罗里达州有很多。 一方面,他们确实有合格的护士可用,并且有合格的护士和了解感染控制的管理人员,另一方面,他们人手不足,没有太多呼吸机之类的东西,尽管他们可能有氧气。 上周,一位疗养院员工告诉我,员工们得到了棉质头巾来遮脸,就像扮演警察和强盗一样。

    疗养院的一个问题是许多人住在一起很近,流行病很容易传播。 如果居民一直卧床不起,与起床走动并与朋友和家人交往的情况下,他们更有可能死亡。

    回复:@Chrisnonymous

    并非所有 ICU 病床都是平等的。 我想知道德国典型的重症监护病房是什么样的?

  134. @菲利普·欧文
    @Kratoklastes

    一天有 5 个人,但日复一日的 5 个人基本相同。 同事没变。 人们的购物习惯差别不大。

    潜伏期在别处计算为5.6天?

    回复:@Kratoklastes

    一天有 5 个人,但日复一日的 5 个人基本相同

    大体上同意——这是我在 24 月 XNUMX 日的原始评论中讨论的内容:

    由于模型的性质,感染总数高得不切实际:它缺少一些明显的限制。

    例如:人们每天可能有 5-10 个联系人,但不会与新人联系。 (另一方面,并​​不是每个未感染的人只能从特定的感染者那里获得它——但运动也会有先天的空间限制)

    事情是这样的,尽管家庭和工作同事是一个小而基本不变的群体……火车/公共汽车/超市/咖啡馆里的其他人不是。

    那些混蛋一直在摸东西,挖鼻子,咳嗽,呼吸(这是 呼气 我反对)和其他不健康的事情。

    对于我们在食品服务和酒店业的朋友来说,他们接触到每个人肮脏的、肮脏的钱(或他们的信用卡,同样肮脏)。

    一个客户运营工程师(我猜他们就是这么称呼那些直到现在的人)将有五十或六十个这样的“联系人”:他们可能一整天都在舔一个腐臭的刽子手的混蛋[1]。

    当他们给我们找零钱时,他们给了我们一份人类已知的各种贪吃的便餐。

    总的来说,我们每个人都能在任何传染病中幸存下来都是一个奇迹。

    也…

    潜伏期在别处计算为5.6天?

    是的 - ICL 使用了 4.6(ish),我使用了 5,而其他人的数字甚至更高。 实际上有一些很好的证据表明潜伏期涵盖的范围很广(从短至 2 天,一直到 2 周):很难知道,因为非常多的人会从无症状感染者身上感染 COVID19载体。

    潜伏期(此处称为“X”)会影响感染者转变为感染者的滞后结构。

    通常,今天的感染者存量是
    • 昨天的传染性
    减号 那些离开传染期的人
    • 不再具有传染性的人(即“N”天前具有传染性的人——其中 N 是传染期的长度);
    减号
    • 死者和康复者(“M”天前感染者,其中 M 是感染与死亡或康复之间的时间长度)
    新感染者
    • 'X' 天前接触/感染的人,其中X 是潜伏期。

    如果 X、N 或 M 不是整数,那么相关的“隔间”将是某个加权平均值而不是离散值。

    所以如果 X = 4.6,“新感染虔诚的” 在时间 T 是新感染者的几何平均值ed 在 [T-4] 和 [T-5] 处,设置了一个加权参数,以便新感染者可以很好地猜测 [“T-4.6”] 在离散时间模型中的样子。 (我稍微解释一下,因为在操作上还有更多内容,以确保系统计算每个人)。

    我将尝试在星期一之前在网络服务器上设置完整的模型,以便人们可以使用它。

    [1] 来自卡图卢斯,卡门 97(论犯规 Amelius):“腐竹=

  135. @西恩
    @西恩

    我在这里有点仓促。 如果需要一个月的时间才能死于该病毒,那么该病毒在第一例确诊死亡前 38 天就开始传播似乎很可能。

    回复:@Kratoklastes

    你想多了。

    在一个沼泽标准 SEIR 模型中,大约 ICL 是如何做的,第一次死亡发生在第 21 天之后:在我的版本中,它发生在第 29 天。

    这样做的原因是 死亡(和康复)必须是完整的人.

    根据假设,死亡/恢复设置为在感染后 21 天发生,但死亡/恢复拆分设置为 3.5%/96.5%(作为示例)。

    在第 29 天之前, INT(0.035×I[T-21]) 计算为零。

    INT() – 或 FLOOR() – 用于代替 ROUND(),因为舍入“在语义上是不正确的”0.6 的死人”直到一具完整的尸体:如果'死亡'功能导致'部分死亡',那么整个人还没有死。

    第一个“完全死亡”发生在 3 周前的感染人数足以使该数字的 μ% 大于 1 时,其中 μ 是死亡率。

    如果感染期较短,每个感染者感染的人数就会减少——因此在所有时间点的累计感染人数都会减少。

    在第一个“整数死亡”之前添加一周是很容易的。

    • 回复: @西恩
    @Kratoklastes

    来自中国的数据是在 17 月 XNUMX 日发生的第一例已知感染,此后每天有 XNUMX 例感染。 五乘八等于四十(感谢谷歌)。 三十八天似乎是对的。

    https://www.sciencemag.org/news/2020/03/mathematics-life-and-death-how-disease-models-shape-national-shutdowns-and-other


    Sunetra Gupta 是一位著名的小说家、散文家和科学家。 2012 年 2009 月,她的第五部小说《黑衣人如此美好》入围 DSC 南亚文学奖。 1987 年,她因其科学成就而被任命为皇家学会罗莎琳德富兰克林奖的获得者。 Sunetra 与丈夫和两个女儿住在牛津,是牛津大学动物学系理论流行病学教授,1992 年毕业于普林斯顿大学,1965 年获得伦敦大学博士学位。 Sunetra 出生于加尔各答。 XNUMX 年,用孟加拉语写了她的第一部小说作品。 她是一位颇有造诣的罗宾德拉纳特·泰戈尔诗歌翻译家。
     
    古普塔有广泛的兴趣,与一个被文字匠吓倒的书呆子角色完全相反。 被帝国理工学院和牛津大学录取的人不会选择帝国理工学院。 牛津是更好的地方,我认为他们的声望使他们更能够无视微妙的政治压力。 帝国无疑知道他们的东西,但他们无处不在:对政府过于敏感。 说出来让我很痛苦,但她可能是对的。

    回复:@Sean、@Kratoklastes

  136. @野鹅霍华德
    智能手机位置数据显示关机无意义:

    令人惊叹的可视化揭示了佛罗里达海滩洪水泛滥后春假 Covidiot 的旅行地点

    https://www.zerohedge.com/health/stunning-visualization-reveals-where-spring-break-covidiots-traveled-after-flooding-florida

    关闭在公共卫生方面没有取得任何成就。

    回复:@Bill

    关机不起作用。 我们之所以知道这一点,是因为在关闭之前有很多疾病在传播。 不需要关机。 我们知道这一点,因为一旦我们有效关闭,事情就没有那么糟糕了。

    • 回复: @Kratoklastes
    @账单

    该死的,在某个地方放一个 /s 或 /sarc - 我们中的一些人对这种事情很敏感。

    关闭“有效”(即,它们会降低“确诊病例”的增长率),因为一旦关闭,前来接受检测的人数就会大幅减少。

    更少的人接受测试意味着更少的“新”病例,因为无症状和无症状病例“就地避难”——没有人对他们进行测试; 其中绝大多数都恢复了,并且从未被计算在内。

    但是,在关机期间, 严重 “新”病例继续增加,因为重症病例仍在医院接受检测。 死亡人数(所有这些都是“新的”,原因很明显)也在继续增长。

    最终,当政府决定他们反应过度并全部撤回时,他们将简单地停止测试。 会死的人还是会死,他们的死因还是心脏病、肾衰竭、肺炎等等……都会被记录下来。

    任务完成.

    .

    最近一篇关于布隆迪的狗屎文章(几乎肯定是虚构的)很好地说明了这一点。

    截至 26 月 XNUMX 日,布隆迪的确诊病例为零。

    根据 shitpost 的说法,当被问及他们采取了哪些措施来如此成功地防止传播时,相关人员解释说:


    我们还没有任何测试套件。
     
    几乎可以肯定这不是真的(他们没有试剂盒),但这可以解释没有“确诊”病例。
  137. @菲利普·欧文
    @Autochthon

    在圣玛丽教学医院的医生被附上之前,帝国理工学院是一所工程学校,附有一些硬科学和语言教学。 这样的人不会对品牌重塑感到兴奋。

    工程学院一直受到英联邦国家学生的不成比例的欢迎。

    回复:@Autochthon

    不开玩笑。 该大学约有百分之六十的学生是外国人。 实际的英国人为这些无证英国人工作的税收美元,你看……

  138. Bergstrom 是一个活生生的证明,你不能成为政治活动家和科学家。

  139. @Kratoklastes
    @西恩

    你想多了。

    在一个沼泽标准 SEIR 模型中,大约 ICL 是如何做的,第一次死亡发生在第 21 天之后:在我的版本中,它发生在第 29 天。

    这样做的原因是 死亡(和康复)必须是完整的人.

    根据假设,死亡/恢复设置为在感染后 21 天发生,但死亡/恢复拆分设置为 3.5%/96.5%(作为示例)。

    在第 29 天之前, INT(0.035×I[T-21]) 计算为零。

    INT() - 或 FLOOR() - 用于代替 ROUND(),因为舍入“在语义上是不正确的”0.6 的死人“直到一具完整的尸体:如果‘死亡’功能导致‘部分死亡’,那么整个人还没有死。

    第一个“完全死亡”发生在 3 周前的感染人数足以使该数字的 μ% 大于 1 时,其中 μ 是死亡率。

    如果感染期较短,每个感染者感染的人数就会减少——因此在所有时间点的累计感染人数都会减少。

    在第一个“整数死亡”之前添加一周是很容易的。

    回复:@Sean

    来自中国的数据是在 17 月 XNUMX 日发生的第一例已知感染,此后每天有 XNUMX 例感染。 五乘八等于四十(感谢谷歌)。 三十八天似乎是对的。

    https://www.sciencemag.org/news/2020/03/mathematics-life-and-death-how-disease-models-shape-national-shutdowns-and-other

    Sunetra Gupta 是一位著名的小说家、散文家和科学家。 2012 年 2009 月,她的第五部小说《黑衣人如此美好》入围 DSC 南亚文学奖。 1987 年,她因其科学成就而被任命为皇家学会罗莎琳德富兰克林奖的获得者。 Sunetra 与丈夫和两个女儿住在牛津,是牛津大学动物学系理论流行病学教授,1992 年毕业于普林斯顿大学,1965 年获得伦敦大学博士学位。 Sunetra 出生于加尔各答。 XNUMX 年,用孟加拉语写了她的第一部小说作品。 她是一位颇有造诣的罗宾德拉纳特·泰戈尔诗歌翻译家。

    古普塔有广泛的兴趣,与一个被文字匠吓倒的书呆子角色完全相反。 被帝国理工学院和牛津大学录取的人不会选择帝国理工学院。 牛津是更好的地方,我认为他们的声望使他们更能够无视微妙的政治压力。 帝国无疑知道他们的东西,但他们无处不在:对政府过于敏感。 说出来让我很痛苦,但她可能是对的。

    • 回复: @西恩
    @西恩


    领导牛津大学工作的理论流行病学家 Sunetra Gupta 说,这两种情况同样合理。 “我确实认为,我们很多人有免疫力的可能性同样大的想法中没有考虑到这一点,”
     
    , @Kratoklastes
    @西恩

    牛津论文的一个关键可能结论—— if SEIR 模型是正确的,很多人已经被感染了——这是我在 24 月 XNUMX 日评论中提出的观点之一。

    而第一个感染者到达的时间越早,在他们开始采取社会对策的那一天,被感染的人口比例就越大。

    令我震惊的是(就建模者的能力而言),对于每个国家,他们倾向于在第一个检测到的“案例”之日定位 SEIR 模型的开始——这太迟钝了,我什至不能。

    第一个检测到的病例是 时刻 感染严重到需要去医院就诊的人; 这意味着他们提前几天感染了它(在 2 到 10 天之间:潜伏期的估计范围很广),上游接触者追踪通常会在有症状的人身上停止——如果无症状传播是可能的,这本身就是一个问题(它是)。

    如果一些大但未知比例的真阳性是无症状的(大约在 30% 到 40% 之间:我看到估计值高达 60%),那么“零号病人”(第一个感染者)就有合理的可能性谁到达特定国家)将是无症状的,这就是为什么他们没有在边境被发现的原因。

    三月初, 水本等人 (2020) 使用来自 钻石公主.

    钻石公主 数据显示,50.5% 的阳性检测结果是无症状的。 然而,所有估计都是随机量,因此目的是考虑可能产生观察结果的分布类型,并从被认为产生观察结果的分布中了解预期结果。

    Mizumoto 等人进行了敏感性分析,以得出一些关于他们估计的界限——尽管他们只是真正改变了潜伏期,而且他们使用威布尔分布设置了长平均潜伏期(6.3 天)。 他们改变了 5.5 到 9.5 天的潜伏期。

    这给了他们一个非常广泛的范围——他们的主要发现是 true 无症状阳性仅占 28-40% 报道 无症状病例,真正的无症状比例在 20% 到 40% 之间(尽管他们选择的设置给出的平均估计值仅为 17.9%)。

    在没有过多诽谤他们的情况下,他们的论文对无症状感染者不太可能是感染的载体进行了太多的歌舞表演——这让人们怀疑他们是否针对在检测中发现高水平的假阳性结果无症状感染者(这意味着大多数无症状感染者实际上并没有被感染,所以我们不必担心有一大群感染者四处游荡,触摸人的粪便和呼吸)。

    同样奇怪的是,在他们的论文发表前两天, 麦金太尔 (2020) 明确指出
    • 无症状传播 已经被发现(白等人 2020),
    • 无症状阳性者的病毒载量与有症状者相同(Zou等2020)在可能传播的解剖部位(上呼吸道),并且当症状很少时传染性最高。

    此外,Mizumoto 等人认为测试结果是理所当然的 - '积极'位'无症状阳性'是众所周知的。

    考虑到测试的已知问题,这是一个糟糕的假设。

    它还提出了一种可能性,即一群进行测试的人 是假的 底片,并且一些(大部分) 那些 无症状。

    一旦您添加了一些可变性来说明测试的可靠性(对误报持怀疑态度) 假阴性),无症状感染者的信封倾斜度更高,因为阴性测试占绝大多数——所以如果 50% 的阴性结果是错误的,它会增加无症状携带者的数量,而不是占 50 % 误报。

    作为一名量化分析师,我不得不承认我喜欢/讨厌这些东西:我喜欢模型易于理解,而且一旦模型被写下来,没有人可以在分析过程中改变假设。

    “讨厌”部分来自这样一个问题,即一旦您知道模型,您就知道如何调整正确的旋钮以获得您想要的任何答案。 任何依靠 .gov 资金谋生的人都有动力进行调整,以产生与霸主推动的叙述相一致的结果。

    Macintyre 论文是一个非常好的来源,因为它表明几乎所有传播媒介都已被观察到——包括远程气溶胶和持续一天以上的表面传播风险)。

    这意味着可以随意感染的人数可能是 比大多数模型假设的要多,这意味着当 .gov 告诉我们所有人都呆在室内时,已经有更大比例的人口被感染了。

    无论如何......在游戏的这个阶段 死亡人数太少 因为 CFR 中使用的“C”是正确的。

    参考资料

    水本贤治、加贺屋胜志、A Zarebski 和 G Chowell (2020)
    估计 2019 年日本横滨钻石公主号游轮上 19 年冠状病毒病 (COVID-2020) 病例的无症状比例 欧元监控 2020; 25(10)

    麦金太尔 CR (2020) 在 COVID-19 大流行的刀刃上:是否仍有可能进行遏制? 公共卫生资源实践。 2020; 30(1)

    左2020 (2020) 感染患者上呼吸道标本中的 SARS-CoV-2 病毒载量, 新英格兰医学杂志 2020 年 19 月 382 日;12(1177):1179-XNUMX。

    Bai等人(2020) 推定的 COVID-19 无症状载体传播 杂志。 2020 年 21 月 10.1001 日。doi:2020.2565/jama.XNUMX。

    回复:@Sean

  140. @西恩
    @Kratoklastes

    来自中国的数据是在 17 月 XNUMX 日发生的第一例已知感染,此后每天有 XNUMX 例感染。 五乘八等于四十(感谢谷歌)。 三十八天似乎是对的。

    https://www.sciencemag.org/news/2020/03/mathematics-life-and-death-how-disease-models-shape-national-shutdowns-and-other


    Sunetra Gupta 是一位著名的小说家、散文家和科学家。 2012 年 2009 月,她的第五部小说《黑衣人如此美好》入围 DSC 南亚文学奖。 1987 年,她因其科学成就而被任命为皇家学会罗莎琳德富兰克林奖的获得者。 Sunetra 与丈夫和两个女儿住在牛津,是牛津大学动物学系理论流行病学教授,1992 年毕业于普林斯顿大学,1965 年获得伦敦大学博士学位。 Sunetra 出生于加尔各答。 XNUMX 年,用孟加拉语写了她的第一部小说作品。 她是一位颇有造诣的罗宾德拉纳特·泰戈尔诗歌翻译家。
     
    古普塔有广泛的兴趣,与一个被文字匠吓倒的书呆子角色完全相反。 被帝国理工学院和牛津大学录取的人不会选择帝国理工学院。 牛津是更好的地方,我认为他们的声望使他们更能够无视微妙的政治压力。 帝国无疑知道他们的东西,但他们无处不在:对政府过于敏感。 说出来让我很痛苦,但她可能是对的。

    回复:@Sean、@Kratoklastes

    领导牛津大学工作的理论流行病学家 Sunetra Gupta 说,这两种情况同样合理。 “我确实认为,我们很多人有免疫力的可能性同样大的想法中没有考虑到这一点,”

  141. Ferguson 和他的团队之前曾因为他们的建模、脚和嘴以及 BSE 而受到抨击,他们的数字严重错误。

  142. @主要注意者
    “这场辩论开始以一种非常奇怪的方式发展。”

    确实如此,但那是因为 2020 年超级连接,社交媒体互联网世界每天都在不停地爆炸。

    在过去,这会像以前的其他病原体一样来来去去,您甚至可能没有听说过,或者您会在晚间新闻中看到一次 1 分钟的片段,就是这样。 你不会认识任何人死于它,并且会忘记它发生在几年后。 因为那是关于这件事的范围。 卫生当局会在他们的工作中采取适当的措施,公众不会惊慌到歇斯底里。

    现在,如果新闻真的报道每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,甚至上车开到某个地方,就像人们在大白鲨出现后害怕下海一样。 在他们的脑海中,一直都是新鲜的。 如果你想看到女性真的害怕,就开始不断报道她们所在城市的强奸案。 确保不断提醒他们其他女性被强奸。 镇上有一个强奸犯,他可能就在下一个拐角处。

    媒体喜欢恐惧。 恐惧出售。 来自“专家”的那些胡说八道的预测大约有 2 万人死于病毒销售。 加上民主党控制的电视媒体非常有动力尽可能多地播放。 这就是他们放弃特朗普新闻发布会的原因——那些会产生他们想要的相反效果。

    回复:@anon,@Hail

    在过去,这会像以前的其他病原体一样来来去去,您甚至可能没有听说过,或者您会在晚间新闻中看到一次 1 分钟的片段,就是这样。

    现在,如果新闻真的报道每起谋杀案或每起车祸死亡事件,一整天,每一天,连续数周,许多人会开始害怕晚上出门,甚至上车开到某个地方,就像人们在大白鲨出现后害怕下海一样。 在他们的脑海中,一直都是新鲜的。 如果你想看到女性真的害怕,就开始不断报道她们所在城市的强奸案。 确保不断提醒他们其他女性被强奸。 镇上有一个强奸犯,他可能就在下一个拐角处。

    媒体喜欢恐惧。 恐惧出售。 来自“专家”的那些胡说八道的预测大约有 2 万人死于病毒销售。

    极好的评论。

    我发的差不多 在另一个 Steve Sailer 线程的长帖中. 我有动力在那里写这么多,因为这场惨败值得被记录下来,并在耻辱中永远铭记。 因果链值得确定。

    这场 99% 人为的“危机”背后有很多因素,这是一场一场接一场的过度反应和破坏性的大规模歇斯底里的长期火车残骸。 但我的四字评价是,而且仍然是,媒体有罪。 我从未如此确信媒体真的是人民的公敌。

    对于那些不喜欢过于简单化或不喜欢似乎是指责游戏(替罪羊媒体)的人来说,一个非政治性的教训可能是 这是我们的高科技被武器化来对付我们的一个案例. Ted Kaczynski 一定在笑(无论他在哪里)。

  143. @简单歌
    这场辩论开始以一种非常奇怪的方式发展。 人们表现得好像我们知道疫情在各种情况下会如何发展,这是一个决定我们重视什么的问题:挽救(主要是老年人)生命还是挽救小企业和经济。 因此,人们开始在价值观和道德方面构建不同的论点。

    我个人认为这是一种错误的二分法——没有折衷。 我们要么做出正确的选择,最大限度地减少对经济和人民健康的损害,要么做出错误的选择,同时损害两者。 它不是/或,它是/两者都不是。 如果我们高估疫情的危险性,采取不必要的预防措施,显然会通过停摆损害经济。 然而,它也会损害人类健康。 目前,医院已经停止或减少癌症筛查等工作,并完全停止执行并非绝对必要但显着提高生活质量的程序,因为他们正在等待可能会或可能不会到来的大量患者。 显然,经济不景气会导致抑郁、自杀、暴力等。

    另一方面,如果我们低估了流行病的危险性,它燃烧得又快又亮,那会杀死很多八十多岁的人,但也会带走很多 40 多岁和 50 多岁的人,这是拥有最多复杂工业社会所需的技术知识。 它还将杀死许多相对年轻的卫生保健工作者(他们可能不再上班),并间接杀死因创伤或阑尾炎等无法及时治疗的年轻人。 除了人力成本之外,从长远来看,所有这些都对经济非常不利。 在这样的事件发生多年之后,没有人愿意去参加体育赛事、赌场或会议——忘记拯救这些行业,它们永远消失了。

    所以这不是拯救经济/拯救老年人的问题。 这是做正确的事/做错误的事。 问题是这是一种新型病毒,我们对真正的 R0 和真正的致死率没有确定的把握,我们不确定它是否会在温暖的月份消退,我们不知道随着时间的推移,会演变成一种毒性较小的形式,与我们每年看到的流感相比,我们只是不太了解。 所有这些东西的不确定性是巨大的。 因此,根据您在模型中插入的内容,您可以争辩说这是一场正在发生的灾难或无足轻重。 简而言之,我们需要数据。

    回复:@BB753,@Hail

    它也会带走很多 40 多岁和 50 多岁的人

    除了在我们拥有的最大数据集中,它带走了 没有人 来自那些尚未处于严重健康危险中的年龄组,其免疫系统非常虚弱,以至于他们一开始就面临任何机会性感染的风险。 也许有人可以在这里或那里指出 60 岁以下非常健康的人的侥幸死亡; 但从统计上看,它是零。

    简而言之,我们需要数据。

    真的。 问题是,领导者通常 不能 在这里做出基于数据的决策。 他们开始做出鲁莽的、下意识的反应。 一个不负责任的犯罪媒体的行为就像一场旷日持久的可卡因狂欢,几乎是故意煽动恐慌的火焰,给其他人施加压力,让他们同样屈服于危言耸听者。

    • 同意: 克拉托克拉特斯
    • 回复: @杰克D
    @冰雹

    首先,它确实会不时杀死以前健康的年轻人。 这些人往往是感染了大剂量病毒的医疗专业人员,比如在疫情初期就大声疾呼并受到地方当局处罚的武汉医生。 还有容易发生细胞因子风暴的人。

    第二,并不是每个2多岁和40多岁的人都身体健康,尤其是在我们的社会中。 很多患有糖尿病、超重、吸烟者等的人。但如果没有这样的杀手,他们可能会多活很多年。

    尽管如此,50 岁以下人群的死亡率即使不是零也是极低的。 从 50 到 60,它开始逐渐上升,然后逐渐恶化,直到在 80+ 组中达到 15%。

    回复:@Kratoklastes

  144. @智能此在
    @匿名

    我觉得非常令人气愤的是,所有这些使曲线变平的胡说八道的整个表面、陈述和承认的目的是……饶恕医疗系统 完成工作的负担。

    这就像说我们不能部署步兵,因为有一场战争,他们可能会被枪杀。 或者,灌溉田地是没有意义的 现在, 我们必须在干旱期间节约用水。 如果您不打算在人们真正需要医疗保健时使用它,那么拥有医疗保健系统的关键是什么?

    这是一个清晰的证据,就在我们眼前,我们的福利国家已经变成了一个巨大的自舔冰淇淋蛋卷。 他们不仅没有刻意隐瞒,甚至还没有意识到他们所做的事情是可耻的。 他们甚至没有看到讽刺。 他们在电视上起床,一脸严肃地提出他们的主张,脸色正直,像树林里的婴儿一样天真: 我们需要保护医疗保健系统!

    我认为现在还没有多少人像这样客观地看待这种情况,但最终他们会,尤其是生活被无情打乱的年轻一代。 因为宝贵的医疗保健系统不想应对突发卫生事件,所以我们都让我们为他们做这件事。

    回复:@anon,@Hail

    不错,观察新颖,反对共识观点,值得一听。 像这样的评论是什么使 智能达因 Sailer 评论家的这种资产。

    我想补充一点,作为对匿名的答复,高平均年龄地区的医疗保健系统有时会在流感高峰期达到容量; 它发生在两年前的米兰,再次在流感高发期。 他们处理了。 生活仍在继续。

  145. @冰雹
    @简单歌


    它也会带走很多 40 多岁和 50 多岁的人
     
    除了在我们拥有的最大数据集中,它带走了 没有人 来自那些尚未处于严重健康危险中的年龄组,其免疫系统非常虚弱,以至于他们一开始就面临任何机会性感染的风险。 也许有人可以在这里或那里指出 60 岁以下非常健康的人的侥幸死亡; 但从统计上看,它是零。

    简而言之,我们需要数据。
     
    真的。 问题是,领导者通常 不能 在这里做出基于数据的决策。 他们开始做出鲁莽的、下意识的反应。 一个不负责任的犯罪媒体的行为就像一场旷日持久的可卡因狂欢,几乎是故意煽动恐慌的火焰,给其他人施加压力,让他们同样屈服于危言耸听者。

    回复:@Jack D

    首先,它确实会不时杀死以前健康的年轻人。 这些人往往是感染了大剂量病毒的医疗专业人员,比如在疫情初期就大声疾呼并受到地方当局处罚的武汉医生。 还有容易发生细胞因子风暴的人。

    第二,并不是每个2多岁和40多岁的人都身体健康,尤其是在我们的社会中。 很多患有糖尿病、超重、吸烟者等的人。但如果没有这样的杀手,他们可能会多活很多年。

    尽管如此,50 岁以下人群的死亡率即使不是零也是极低的。 从 50 到 60,它开始逐渐上升,然后逐渐恶化,直到在 80+ 组中达到 15%。

    • 回复: @Kratoklastes
    @杰克D


    首先,它确实会不时杀死以前健康的年轻人。
     
    梯子和床垫也是如此。

    每年有 300 人死于梯子坠落; 超过 700 人死于“高架坠落”,即从高处坠落,无论是否涉及梯子。 我敢打赌,Big Ladder 试图从那些梯子中删除所有提到的梯子。

    不同之处在于,CNN 并没有将他们的整个日程安排用于正在进行的与梯子相关的死亡大屠杀,并且没有#OrangeManBad 和 Anthony 的每日简报。艾滋病完全是 不能 同性恋者' Fauci(或他与阶梯相关的同等人物——美国国立阶梯研究所关于阶梯相关死亡率的总统顾问)。

    美联储应该将流动性产生的重点放在整个经济范围内的阶梯回购上,这似乎很明显——最好使用“标记模型”。 我的模型显示我有 800 个梯子(其中一些是“衍生的”——即非物理的)。 我清楚地记得他们每人花了我 1 美元,尽管我找不到收据。

    .

    每年还有大约 700 人因从床上掉下来而死亡。

    一群人将是老人,但我们应该关闭整个经济(或至少,让人们站着睡觉),以防万一一个 3 岁的母亲死于与床有关的事故。

    冰雹

  146. @西恩
    @Kratoklastes

    来自中国的数据是在 17 月 XNUMX 日发生的第一例已知感染,此后每天有 XNUMX 例感染。 五乘八等于四十(感谢谷歌)。 三十八天似乎是对的。

    https://www.sciencemag.org/news/2020/03/mathematics-life-and-death-how-disease-models-shape-national-shutdowns-and-other


    Sunetra Gupta 是一位著名的小说家、散文家和科学家。 2012 年 2009 月,她的第五部小说《黑衣人如此美好》入围 DSC 南亚文学奖。 1987 年,她因其科学成就而被任命为皇家学会罗莎琳德富兰克林奖的获得者。 Sunetra 与丈夫和两个女儿住在牛津,是牛津大学动物学系理论流行病学教授,1992 年毕业于普林斯顿大学,1965 年获得伦敦大学博士学位。 Sunetra 出生于加尔各答。 XNUMX 年,用孟加拉语写了她的第一部小说作品。 她是一位颇有造诣的罗宾德拉纳特·泰戈尔诗歌翻译家。
     
    古普塔有广泛的兴趣,与一个被文字匠吓倒的书呆子角色完全相反。 被帝国理工学院和牛津大学录取的人不会选择帝国理工学院。 牛津是更好的地方,我认为他们的声望使他们更能够无视微妙的政治压力。 帝国无疑知道他们的东西,但他们无处不在:对政府过于敏感。 说出来让我很痛苦,但她可能是对的。

    回复:@Sean、@Kratoklastes

    牛津论文的一个关键可能结论—— if SEIR 模型是正确的,很多人已经被感染了——这是我在 24 月 XNUMX 日评论中提出的观点之一。

    而第一个感染者到达的时间越早,在他们开始采取社会对策的那一天,被感染的人口比例就越大。

    令我震惊(就建模者的能力而言)的是,对于每个国家,他们倾向于在第一个检测到的“案例”之日定位 SEIR 模型的开始——这太迟钝了,我什至不能。

    第一个检测到的病例是 时刻 感染严重到需要去医院就诊的人; 这意味着他们提前几天感染了它(在 2 到 10 天之间:潜伏期的估计范围很广),上游接触者追踪通常会停止在有症状的人身上——如果无症状传播是可能的,这本身就是一个问题(它是)。

    如果一些大但未知比例的真阳性是无症状的(大约在 30% 到 40% 之间:我看到估计值高达 60%),那么“零号病人”(第一个感染者)就有合理的可能性谁到达特定国家)将是无症状的,这就是为什么他们没有在边境被发现的原因。

    三月初, 水本等人 (2020) 使用来自 钻石公主.

    钻石公主 数据显示,50.5% 的阳性检测结果是无症状的。 然而,所有估计都是随机量,因此目的是考虑可能产生观察结果的分布类型,并从被认为产生观察结果的分布中了解预期结果。

    Mizumoto 等人进行了敏感性分析,以得出一些围绕他们估计值的界限——尽管他们只是真正改变了潜伏期,并且他们使用威布尔分布设置了较长的平均潜伏期(6.3 天)。 他们改变了 5.5 到 9.5 天的潜伏期。

    这为他们提供了非常广泛的范围——他们的主要发现是 true 无症状阳性仅占 28-40% 报道 无症状病例,真正的无症状比例在 20% 到 40% 之间(尽管他们选择的设置给出的平均估计值仅为 17.9%)。

    在没有对他们进行过多诽谤的情况下,他们的论文对无症状感染者不太可能是感染的载体进行了太多的歌舞表演——这让人们怀疑他们是否针对在检测中发现高水平的假阳性结果无症状感染者(这意味着大多数无症状感染者实际上并没有被感染,所以我们不必担心有一大群感染者四处游荡,触摸人的粪便和呼吸)。

    同样奇怪的是,在他们的论文发表前两天, 麦金太尔 (2020) 明确指出
    • 无症状传播 已经被发现(白等人 2020),
    • 无症状阳性者的病毒载量与有症状者相同(Zou等2020)在可能传播的解剖部位(上呼吸道),并且当症状很少时传染性最高。

    此外,Mizumoto 等人认为测试结果是理所当然的——“积极'位'无症状阳性'是众所周知的。

    考虑到测试的已知问题,这是一个糟糕的假设。

    它还提出了一种可能性,即一群进行测试的人 是假的 底片,并且一些(大部分) 那些 无症状。

    一旦您添加了一些可变性来说明测试的可靠性(对误报持怀疑态度) 假阴性),无症状感染者的范围更高,因为阴性测试占绝大多数——所以如果 50% 的阴性结果是错误的,它会增加无症状携带者的数量,而不是因为占 50 人而减少的数量% 误报。

    作为一名量化分析师,我不得不承认我喜欢/讨厌这些东西:我喜欢模型易于理解,而且一旦模型被写下来,没有人可以在分析过程中改变假设。

    “讨厌”部分来自这样一个问题,即一旦您知道模型,您就知道如何调整正确的旋钮以获得您想要的任何答案。 任何依靠 .gov 资金谋生的人都有动力进行调整,以产生与霸主推动的叙述相一致的结果。

    Macintyre 论文是一个非常好的来源,因为它表明几乎所有传播媒介都已被观察到——包括远程气溶胶和持续一天以上的表面传播风险)。

    这意味着可以随意感染的人数可能是 比大多数模型假设的要多,这意味着当 .gov 告诉我们所有人都呆在室内时,已经有更大比例的人口被感染了。

    无论如何……在游戏的这个阶段 死亡人数太少 因为 CFR 中使用的“C”是正确的。

    参考资料

    水本贤治、加贺屋胜志、A Zarebski 和 G Chowell (2020)
    估计 2019 年日本横滨钻石公主号游轮上 19 年冠状病毒病 (COVID-2020) 病例的无症状比例 欧元监控 2020; 25(10)

    麦金太尔 CR (2020) 在 COVID-19 大流行的刀刃上:是否仍有可能进行遏制? 公共卫生资源实践。 2020; 30(1)

    左2020 (2020) 感染患者上呼吸道标本中的 SARS-CoV-2 病毒载量, 新英格兰医学杂志 2020 年 19 月 382 日;12(1177):1179-XNUMX。

    Bai等人(2020) 推定的 COVID-19 无症状载体传播 杂志。 2020 年 21 月 10.1001 日。doi:2020.2565/jama.XNUMX。

    • 回复: @西恩
    @Kratoklastes


    在没有过多诽谤他们的情况下,他们的论文对无症状感染者不太可能成为感染的载体进行了过多的歌舞表演
     
    诽谤是指责某人你知道他们是无辜的。 这些是你所说的世界权威,缺乏对合格人员的尊重和从属是一个主要问题,在德国和奥地利不存在。 在那里,如果您有两个博士学位,您将被称为 Doctor Doctor

    根据麻省理工学院的研究,您可以并且肯定会在咳嗽时传播数米的 COVID-19,尤其是在炎热和潮湿的条件下。 但是,尽管咳嗽会像喷火器一样释放出数十亿个病毒颗粒,

    https://youtu.be/aPQYK5ZMbWY


    咳嗽肯定是一种症状。 在该人出现在医院之前,一条非常狭窄的传播线路正在运行似乎是最合理的默认假设。


    https://www.newstatesman.com/world/europe/2020/03/why-are-germany-s-and-austria-s-coronavirus-death-rates-so-low
    [O] f 53,340 德国人感染仅 395 人死亡; 在 7,712 名受感染的奥地利人中,只有 58 人死于该病毒。 [...] 位于蒂罗尔州伊施格尔的奥地利滑雪胜地是冠状病毒传播到欧洲其他地区的热点之一。 在……奥地利,受影响最大的群体是 45-54 岁的人群;最大的未知数是可能性 文化解释——尽管在这里刻板印象和现实之间的界限很难跨越。 诚然,德国人和奥地利人确实倾向于尊重专家。 即使在这个反权威的时代,拥有博士学位的人仍然受到一定的尊重,学术头衔通常被用作称呼形式。 Drosten - Dr. Dr. Drosten 对此表示日耳曼语 - 已成为国家明星和半讽刺的万人迷,时代周报甚至半开玩笑地暗示他是德国真正的总理。 (就法理总理默克尔和库尔茨而言,他们在与公众的沟通中相对清晰、冷静和权威。)
     
    文化解释必须包括解释原因 这家伙的 疾病的隐喻,动员人们去做没有人梦想过的事情。 并且在人们服从专家的文化中。 因此,尽管您可以挑战已获得的智慧。 我认为说知名专家无能是没有帮助的。 他们更有可能认为公众还没有准备好听到真相。 如果你说出一个所有人都知道但没人敢说的真相,那么你就可以到达某个地方。 但是作为局外人从头开始形成自己的理论是行不通的。
  147. @账单
    @野鹅霍华德

    关机不起作用。 我们之所以知道这一点,是因为在关闭之前有很多疾病在传播。 不需要关机。 我们知道这一点,因为一旦我们有效关闭,事情就没有那么糟糕了。

    回复:@Kratoklastes

    该死的,在某个地方放一个 /s 或 /sarc - 我们中的一些人对这种事情很敏感。

    关闭“有效”(即,它们会降低“确诊病例”的增长率),因为一旦关闭,前来接受检测的人数就会大幅减少。

    接受检测的人数减少意味着“新”病例减少,因为无症状和无症状病例“就地避难”——而且没有人对他们进行检测; 其中绝大多数都恢复了,并且从未被计算在内。

    但是,在关机期间, 严重 “新”病例继续增加,因为重症病例仍在医院接受检测。 死亡人数(所有这些都是“新的”,原因很明显)也在继续增长。

    最终,当政府决定他们反应过度并全部撤回时,他们将简单地停止测试。 会死的人还是会死,他们的死因还是心脏病、肾衰竭、肺炎等等……都会被记录下来。

    任务完成.

    .

    最近一篇关于布隆迪的狗屎文章(几乎肯定是虚构的)很好地说明了这一点。

    截至 26 月 XNUMX 日,布隆迪的确诊病例为零。

    根据 shitpost 的说法,当被问及他们采取了哪些措施来如此成功地防止传播时,相关人员解释说:

    我们还没有任何测试套件。

    几乎可以肯定这不是真的(他们没有试剂盒),但这可以解释没有“确诊”病例。

  148. @杰克D
    @冰雹

    首先,它确实会不时杀死以前健康的年轻人。 这些人往往是感染了大剂量病毒的医疗专业人员,比如在疫情初期就大声疾呼并受到地方当局处罚的武汉医生。 还有容易发生细胞因子风暴的人。

    第二,并不是每个2多岁和40多岁的人都身体健康,尤其是在我们的社会中。 很多患有糖尿病、超重、吸烟者等的人。但如果没有这样的杀手,他们可能会多活很多年。

    尽管如此,50 岁以下人群的死亡率即使不是零也是极低的。 从 50 到 60,它开始逐渐上升,然后逐渐恶化,直到在 80+ 组中达到 15%。

    回复:@Kratoklastes

    首先,它确实会不时杀死以前健康的年轻人。

    梯子和床垫也是如此。

    每年有 300 人死于梯子坠落; 超过 700 人死于“高架坠落”,即从高处坠落,无论是否涉及梯子。 我敢打赌,Big Ladder 试图从那些梯子中删除所有提到的梯子。

    不同之处在于,CNN 并没有将他们的整个日程安排用于正在进行的与梯子相关的死亡大屠杀,并且没有#OrangeManBad 和 Anthony 的每日简报。艾滋病完全是 不能 同性恋者' Fauci(或他与阶梯相关的同等人物——美国国家阶梯研究所关于阶梯相关死亡率的总统顾问)。

    很明显,美联储应该将流动性产生的重点放在整个经济范围内的阶梯回购上——最好使用“标记模型”。 我的模型显示我有 800 个梯子(其中一些是“衍生的”——即非物理的)。 我清楚地记得他们每人花了我 1 美元,尽管我找不到收据。

    .

    每年还有大约 700 人因从床上掉下来而死亡。

    一群人将是老人,但我们应该关闭整个经济(或至少,让人们站着睡觉),以防万一一个 3 岁的母亲死于与床有关的事故。

    冰雹

  149. @Kratoklastes
    @西恩

    牛津论文的一个关键可能结论—— if SEIR 模型是正确的,很多人已经被感染了——这是我在 24 月 XNUMX 日评论中提出的观点之一。

    而第一个感染者到达的时间越早,在他们开始采取社会对策的那一天,被感染的人口比例就越大。

    令我震惊的是(就建模者的能力而言),对于每个国家,他们倾向于在第一个检测到的“案例”之日定位 SEIR 模型的开始——这太迟钝了,我什至不能。

    第一个检测到的病例是 时刻 感染严重到需要去医院就诊的人; 这意味着他们提前几天感染了它(在 2 到 10 天之间:潜伏期的估计范围很广),上游接触者追踪通常会在有症状的人身上停止——如果无症状传播是可能的,这本身就是一个问题(它是)。

    如果一些大但未知比例的真阳性是无症状的(大约在 30% 到 40% 之间:我看到估计值高达 60%),那么“零号病人”(第一个感染者)就有合理的可能性谁到达特定国家)将是无症状的,这就是为什么他们没有在边境被发现的原因。

    三月初, 水本等人 (2020) 使用来自 钻石公主.

    钻石公主 数据显示,50.5% 的阳性检测结果是无症状的。 然而,所有估计都是随机量,因此目的是考虑可能产生观察结果的分布类型,并从被认为产生观察结果的分布中了解预期结果。

    Mizumoto 等人进行了敏感性分析,以得出一些关于他们估计的界限——尽管他们只是真正改变了潜伏期,而且他们使用威布尔分布设置了长平均潜伏期(6.3 天)。 他们改变了 5.5 到 9.5 天的潜伏期。

    这给了他们一个非常广泛的范围——他们的主要发现是 true 无症状阳性仅占 28-40% 报道 无症状病例,真正的无症状比例在 20% 到 40% 之间(尽管他们选择的设置给出的平均估计值仅为 17.9%)。

    在没有过多诽谤他们的情况下,他们的论文对无症状感染者不太可能是感染的载体进行了太多的歌舞表演——这让人们怀疑他们是否针对在检测中发现高水平的假阳性结果无症状感染者(这意味着大多数无症状感染者实际上并没有被感染,所以我们不必担心有一大群感染者四处游荡,触摸人的粪便和呼吸)。

    同样奇怪的是,在他们的论文发表前两天, 麦金太尔 (2020) 明确指出
    • 无症状传播 已经被发现(白等人 2020),
    • 无症状阳性者的病毒载量与有症状者相同(Zou等2020)在可能传播的解剖部位(上呼吸道),并且当症状很少时传染性最高。

    此外,Mizumoto 等人认为测试结果是理所当然的 - '积极'位'无症状阳性'是众所周知的。

    考虑到测试的已知问题,这是一个糟糕的假设。

    它还提出了一种可能性,即一群进行测试的人 是假的 底片,并且一些(大部分) 那些 无症状。

    一旦您添加了一些可变性来说明测试的可靠性(对误报持怀疑态度) 假阴性),无症状感染者的信封倾斜度更高,因为阴性测试占绝大多数——所以如果 50% 的阴性结果是错误的,它会增加无症状携带者的数量,而不是占 50 % 误报。

    作为一名量化分析师,我不得不承认我喜欢/讨厌这些东西:我喜欢模型易于理解,而且一旦模型被写下来,没有人可以在分析过程中改变假设。

    “讨厌”部分来自这样一个问题,即一旦您知道模型,您就知道如何调整正确的旋钮以获得您想要的任何答案。 任何依靠 .gov 资金谋生的人都有动力进行调整,以产生与霸主推动的叙述相一致的结果。

    Macintyre 论文是一个非常好的来源,因为它表明几乎所有传播媒介都已被观察到——包括远程气溶胶和持续一天以上的表面传播风险)。

    这意味着可以随意感染的人数可能是 比大多数模型假设的要多,这意味着当 .gov 告诉我们所有人都呆在室内时,已经有更大比例的人口被感染了。

    无论如何......在游戏的这个阶段 死亡人数太少 因为 CFR 中使用的“C”是正确的。

    参考资料

    水本贤治、加贺屋胜志、A Zarebski 和 G Chowell (2020)
    估计 2019 年日本横滨钻石公主号游轮上 19 年冠状病毒病 (COVID-2020) 病例的无症状比例 欧元监控 2020; 25(10)

    麦金太尔 CR (2020) 在 COVID-19 大流行的刀刃上:是否仍有可能进行遏制? 公共卫生资源实践。 2020; 30(1)

    左2020 (2020) 感染患者上呼吸道标本中的 SARS-CoV-2 病毒载量, 新英格兰医学杂志 2020 年 19 月 382 日;12(1177):1179-XNUMX。

    Bai等人(2020) 推定的 COVID-19 无症状载体传播 杂志。 2020 年 21 月 10.1001 日。doi:2020.2565/jama.XNUMX。

    回复:@Sean

    在没有过多诽谤他们的情况下,他们的论文对无症状感染者不太可能成为感染的载体进行了过多的歌舞表演

    诽谤是指责某人你知道他们是无辜的。 这些是你所说的世界权威,缺乏对合格人员的尊重和从属是一个主要问题,在德国和奥地利不存在。 在那里,如果您有两个博士学位,您将被称为 Doctor Doctor

    根据麻省理工学院的研究,您可以并且肯定会在咳嗽时传播数米的 COVID-19,尤其是在炎热和潮湿的条件下。 但是,尽管咳嗽会像喷火器一样释放出数十亿个病毒颗粒,

    咳嗽肯定是一种症状。 在该人出现在医院之前,一条非常狭窄的传播线路正在运行似乎是最合理的默认假设。

    https://www.newstatesman.com/world/europe/2020/03/why-are-germany-s-and-austria-s-coronavirus-death-rates-so-low
    [O] f 53,340 德国人感染仅 395 人死亡; 在 7,712 名受感染的奥地利人中,只有 58 人死于该病毒。 [...] 奥地利滑雪胜地蒂罗尔州的伊施格尔 (Ischgl) 是冠状病毒传播到欧洲其他地区的热点之一。 在……奥地利,受影响最大的群体是 45-54 岁的人群;最大的未知数是可能性 文化解释——尽管在这里刻板印象和现实之间的界限很难跨越。 诚然,德国人和奥地利人确实倾向于尊重专家。 即使在这个反权威的时代,拥有博士学位的人仍然受到一定的尊重,学术头衔通常被用作称呼形式。 Drosten – 教授。 Dr. Drosten 对此表示日耳曼语 - 已经成为国家明星和半讽刺的万人迷,时代周报甚至半开玩笑地暗示他是德国真正的总理。 (就法理总理默克尔和库尔茨而言,他们在与公众的沟通中相对清晰、冷静和权威。)

    文化解释必须包括解释原因 这家伙的 疾病的隐喻,动员人们去做没有人梦想过的事情。 并且在人们服从专家的文化中。 因此,尽管您可以挑战已获得的智慧。 我认为说知名专家无能是没有帮助的。 他们更有可能认为公众还没有准备好听到真相。 如果你说出一个所有人都知道但没人敢说的真相,那么你就可以到达某个地方。 但是作为局外人从头开始形成自己的理论是行不通的。

  150. @res
    @河马

    感谢文章链接。 我一直希望 2009 年/奥巴马的比较能够得到更多的发挥。 尤其是媒体反应的差异。 爆发的主要区别似乎是 COVID-19 的死亡率明显更高。 哪个重要,但取决于这些估计的准确程度。

    PS 但我不认为这个评论会过时。


    武汉(中国)流感是一个没什么汉堡
     

    回复:@Hippopotamusdrome

    PS 但我不认为这个评论会过时。

    武汉(中国)流感是一个没什么汉堡

    此时此刻,无论如何,30 月 2,573 日,美国官方有 2010 人死亡。 这是 12,000 年猪流感期间纽约时报的一篇文章(更多)。 它提供了猪流感死亡人数的最新情况,该数字为 4.6。 这是我们目前拥有的数量的 13 倍。 特别值得注意的是,这份报告在第 4 页。《纽约时报》本身认为,目前 13 倍的 Covid 死亡仅在第 XNUMX 页上值得一提,这对他们来说显然是一个无足轻重的汉堡。

    然后是我们每年都会感染的香草流感病毒株,它们对我们来说甚至还不够重要,无法正式命名。 字面意思是“无”汉堡。 例子:

    2014-2015 年流感季节的负担估计
    30 万例流感疾病、14 万次流感相关医疗就诊、591,000 例流感相关住院治疗和 51,000 例流感相关死亡

    Covid 死亡人数正在上升,而且很可能比普通流感更糟糕,但还有很多工作要做。

    [更多]

    [纽约时报]
    猪流感的新数字
    …12 年 2010 月 XNUMX 日

    美国疾病控制与预防中心周五估计,从去年 12,000 月出现猪流感到 XNUMX 月中旬,约有 XNUMX 名美国人死于猪流感。
    ...
    今年冬天季节性流感活动异常低,这表明 H1N1 猪流感病毒株“挤出”了通常的季节性 H1N1 和 H3N2 病毒株。
    ...
    本文的一个版本印刷于 13 年 2010 月 13 日,纽约版 A 部分,第 XNUMX 页,标题为:猪流感的新数字。

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