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正如我昨天指出的,大多数 开放边界标志 那些在大规模驱逐中幸存下来的人看起来像是不成熟或秘密的卐字符,它们的共同点是厄运的旋转主宰。 十字和万字符的某种组合似乎是开放边界标志中的一个常见主题,这至少可以说是有趣的:也许开放边界意识形态是基督教普世主义和纳粹之间的交叉,让我们吹-激进主义? 或者,对于那些构成开放边界最忠实信徒的青春期男性知识分子来说,像纳粹一样的图像看起来很棒?正如评论者指出的那样,上图是 箭十字 匈牙利民族社会主义党在 1944-45 年统治了这片不幸的土地。

值得注意的是,这种旋转的卐字外观吸引了 印欧 几千年的心。 所以 Open Borders 男孩只是一个长串的一部分,大大早于希特勒,那些认为它看起来很酷的人。 
1871 年之前,这张图片在欧洲以其希腊名字而闻名 伽马迪翁。 乙ut,随着对这位伟大的语言学家开创的印欧语系根源的研究进展 威廉·琼斯爵士 在 1786 年在加尔各答的地址中,古梵语词  在西方越来越流行。
顺便说一句,琼斯是第一个提出古代雅利安人入侵印度的人,这个想法仍然存在争议。 然而,琼斯关于史前原始印欧语草原勇士征服印度和欧洲的观点优雅地解释了欧亚大陆西部三分之二的语言和文化历史。 (在 2010 年,Cochran 和 Harpending 更新了 Jones 的概念,提出提供乳糖耐受性的基因突变可能赋予原始印欧人在战争中的竞争优势。这是 Razib Khan 的 发表 解释了对印度雅利安人入侵的最新遗传研究。 印度的入侵者似乎与“格鲁吉亚人和其他高加索人”(例如车臣人)有着最多的共同点。)
这种雅利安人入侵理论在 20 世纪上半叶特别受推崇,导致波斯更名为伊朗,并帮助激发了希特勒征服世界大部分地区的梦想:因此,他选择了 作为他野心的象征。 (顺便说一下,是古代  是指马车车轮的旋转辐条使雅利安入侵者在机动性方面具有如此巨大的军事优势吗? 听起来似乎有道理,但大多数听起来很明显的词源都被证明是完全错误的。)
然而,众所周知,希特勒主义是由弗朗西斯·高尔顿爵士和其他达尔文主义者/优生学家/进化理论家/统计学家造成的。 (当然,达尔文的圣查尔斯完全没有受到他表弟的想法的影响)。 
但是,为什么语言学和考古学没有受到纳粹主义的影响呢? 显然,希特勒的艺术方面受到语言研究的巨大影响,这些语言研究导致了琼斯的雅利安征服理论。 那么,为什么今天的语言学家没有像谴责智商研究人员那样不断地谴责他们在造成大屠杀中的作用呢?
诚然,琼斯是英国经验主义的巨人,但高尔顿也是。 今天关于谁对希特勒负责的传统智慧的塑造者似乎发现高尔顿在英国传统中的核心地位更像是一个特征而不是一个错误。 
因此,琼斯的火柴时间也可能会到来。 未来的斯蒂芬·杰·古尔德(Stephen Jay Gould)甚至现在可能正在研究他的散文风格,目标是妖魔化语言研究。 毕竟,威廉琼斯爵士识别模式,还有什么比模式识别更邪恶?

(从重新发布 史蒂夫 经作者或代表的许可)
 
•标签: 开放边界 
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  1. 谁能解释为什么雅利安人入侵印度(和欧洲)是有争议的? 盖尔语和孟加拉语显然是表亲语言是怎么回事? 怀疑论者对此有解释吗?

  2. 之前 新柏林毛尔 参加了“开放边界”(!)比赛,我想提交一份 Reg Smythe“安迪卡普”沙球大战 作为提议的标志(是的,讽刺的是)。 你会把“尘球大战”归类为一个变种的卐字符吗?

  3. 我一直试图想出一些巧妙的组合,将 Borders 书店的财务破产与 Open Borders 时尚结合在一起。 问题在于原因在于亚马逊,尽管它多年来一直受益于不合理的销售税优势,但它还是很棒的。

    当然,现在他们想要到处都有便宜的一日送货服务,他们将无法摆脱税收,所以,突然间,他们支持国会在全国范围内将其强加给他们所有的网络竞争对手。 但是,他们要从哪里获得在首都的所有似是而非的影响力呢?

    哦,看,贝佐斯刚买了邮报。

  4. “开放边界意识形态是基督教普世主义和纳粹让我们炸毁世界激进主义之间的某种交叉?”

    挖掘旧的副本 永恒的人 和 GK Chesterton 的信件,他似乎将圆形的、自我参照的图像与摩尼教对物质世界的蔑视联系起来(即包括琐罗亚斯德教、佛教和各种诺斯替教派,如在西方不断涌现的阿尔比派教派),他称之为“亚洲之心”。 最后:

    “如果说所有的宗教历史确实是一个零和交叉的模式,这似乎只是一种玩笑。但我并不是说零意味着什么,而只是与其他事物的积极形状或模式相比消极的事物。而且虽然这个符号当然只是巧合,但它确实是巧合。亚洲的心灵真的可以用一个圆0来表示;如果不是在密码的意义上,至少是一个圆圈。伟大的亚洲人嘴里叼着尾巴的蛇的象征,确实是东方哲学和宗教中某种统一性和循环性观念的非常完美的形象。它确实是一条曲线,从某种意义上说是包罗万象,从另一种意义上说意义归于虚无。在这个意义上,它确实承认,或者更确切地说,所有的论证都是在一个圆圈中的论证。虽然这个数字只是一个象征,但我们可以看到声音是如何产生它的象征意义,平行的佛轮ge的象征通常称为卍字符。 十字架是直角的东西,大胆地指向相反的方向; 但 在返回循环曲线的行为中,卍字符是同一回事。 那个弯曲的十字架实际上是一个十字架变成了一个轮子。

    那么,也许西方人在从正统基督教转向一些表面上相关的诺斯替狂热的过程中采用了卍字符和其他类似卍字符的符号? 开放边界当然符合要求,以及雅利安千年帝国。

  5. “但是,随着伟大的语言学家威廉·琼斯爵士于 1786 年在加尔各答的一次演讲中开启了对印欧语系根源的研究进展……”

    对于欧洲人来说,尤其是那些接受过拉丁语或希腊语培训的人,总是很容易注意到大多数印度语言与欧洲语言有关。 我记得读到一位 16 世纪在印度的意大利旅行者注意到了这一点。 琼斯不是第一个。

    ……古代雅利安人对印度的入侵,这个想法仍然存在争议。

    我认为这在印度人中主要是有争议的。 好像否认一次入侵可以使印度总体上看起来不那么容易被入侵(波斯人、希腊人、莫卧儿人、阿拉伯人、英国人)。 许多证据支持雅利安人入侵理论。 印度 IE 使用者与东欧人(草原)共享单倍型。 Rigvedas 谈论浅肤色的入侵者统治着深色皮肤的当地人。 印度河流域文明,似乎是达罗毗荼人,被新来者摧毁,它的领土今天是 IE 说的。 在印度北部中部有一种小型的达罗毗荼幸存者语言——另一个暗示达罗毗荼家族曾经比现在更广泛。

    “一种提供乳糖耐受性的基因突变......

    一个更流行的理论认为,原始印欧人是地球上第一批驯化马的人(对他们来说是 ekwos)。 他们在马背上征服了。

    “导致波斯改名为伊朗”

    这两个名字自古以来就一直在使用,尽管它们相对于彼此的受欢迎程度有所波动。 有些人认为爱尔兰的本地名称 (Eire) 是相关的。 如果这是真的(我不知道是不是这样),那么原始的印欧人,而不仅仅是他们的印波斯分支,可能会称自己为像艾莉亚这样的人。

  6. “并帮助激发了希特勒征服世界大部分地区的梦想:因此,他选择了卍字符作为他野心的象征。

    德国人在纳粹时期和之后都称这个符号为 hakenkreuz(钩状十字架)。 由于英国与印度的联系,它在英语中仅被称为卍字符。

    “那么,为什么今天的语言学家没有因为他们在造成大屠杀中的作用而不断受到谴责......”

    语言学家一直在谴责他们伟大的前辈。 他们为之赎罪的大恶被称为规定主义。 它认为某些形式的演讲可能比其他形式更好。 我认为 John McWhorter 最近表示 Rachel Jeantel 的英语和他的一样好或类似的东西。 那是党的路线。

  7. “那么,为什么今天的语言学家没有像谴责智商研究人员那样不断地谴责他们在造成大屠杀中的作用呢?”

    专注于语言可以让传统智慧的提供者忽略不方便的历史迁移。 语言是种族“坏模式”的“好模式”。 它的工作原理是这样的:

    “哦,英格兰不是真的 种族地 日耳曼 - 只有很少的日耳曼入侵者来了。 这只是他们的 语言 这种传播方式——就像海地黑人说源自法语的语言一样”。

    这是完全正确的,并且适用于许多情况。 当然,也有北美说英语的人,当地人口或多或少被消灭的例子。 实际上弄清楚哪个历史事件是哪个(大多数介于两者之间)是一项艰巨的工作,需要源头研究、语言学和基因研究相结合,但大多数主流专家对这项艰苦的工作不感兴趣。

  8. 谁能解释为什么雅利安人入侵印度(和欧洲)是有争议的?
    骑马的人对大象一无所知,清洁的宗教法律显然是为了处理他们不适应的土地,用种族术语描述德拉威人(扁平和宽鼻子)

    Ballo,这是有争议的,因为印度人不再喜欢这个想法,就像这里的印度人喜欢欧洲人在 1492 年之前就在这里的想法一样多

  9. 那么希特勒对斯大林格勒的强迫症痴迷不仅是因为巴库油田,而且是历史上雅利安人在中亚的土地吗?

  10. “语言学家一直在谴责他们伟大的前辈。他们为之赎罪的大恶被称为规定主义。它认为某些形式的演讲可能比其他形式更好。我认为约翰·麦克沃特最近表示雷切尔·珍特尔的英语是和他的一样好或类似的东西。这就是党的路线。”

    - 自由主义者只是试图公开地相互竞争,争夺谁似乎有更多一些误导形式的贵族义务(而不必实际做任何事情)。 每当您听到这些公然愚蠢的陈述时,请记住这一点。 除了一些天真的高中生和大学生以及从中受益的少数民族之外,没有人真正相信他们。

    就像朝鲜妇女在金正日的葬礼队伍经过时,争夺谁能最歇斯底里地哭泣一样。 这都是废话* t。

  11. >西方在从正统基督教转向一些表面上相关的诺斯替狂热的过程中,人们采用了类似万字符的符号

    伯曼的 来我们的感官 以令人钦佩的非歇斯底里的方式讨论了纳粹主义的诺斯替异端根源(伯曼是犹太左派)。 我不认为他会同意正统基督教只是表面上的相关。 任何对这个主题领域感兴趣的人都应该把这个写进阅读清单。

  12. 我的印象是,雅利安人的入侵理论使某些类型的人变得疯狂,因为它敲响了“走出非洲”的棺材,而不是来自一位神奇的非洲裔母亲,所有人都是一个种族,种族独立发展。

    如果你相信这些废话,基本上是更邪恶的种族主义者。

  13. 由于我们在谈论语言学:

    有一个叫 Gordon Whittaker 的人说他在苏美尔人中发现了印欧语系基质。

    为什么这很重要? 现存最早的当前可读文档是苏美尔语。 书面历史始于大约 4,500 年前的苏美尔人。 苏美尔语没有被证明与任何其他已知的古代或现代语言有关。 惠特克说,苏美尔语中大多数非苏美尔语发音的词是印欧语。 他认为印欧人创造了楔形文字的祖先,然后被苏美尔人同化。 想想后亚历山大时代的希腊人在埃及、叙利亚等地被同化了几个世纪。

    正如我所说,苏美尔文字是世界上现存最早的可读文字。 长春花符号较旧,但尚未阅读,甚至可能无法书写。 这已经接近于谁发明了文字的问题。

    我读过几篇惠特克的论文。 我没有在他们身上看到任何古怪的迹象,但诚然,作为一个业余爱好者,我远不是最好的判断者。

  14. 回复:雅利安人入侵和白种人

    Razib 对最近发表的文章的总结说,印度人口中祖先北印度 (ANI) 部分的最亲近的在世亲属是格鲁吉亚人和附属的高加索人。 这与雅利安人之前的入侵有关,这导致了印度河流域德拉威文明的产生。 (白人)ANI 与祖先的南印度人 (ASI) 会面并混合了他们的存在。
    ASI 似乎是一些非常原始的猎人聚集地,可能像 Negrito 或 Andamanese。

    我想知道 ASI 是否与经典体质人类学中称为维多德的那些人密切相关。

  15. 不,不开放边界——开放 边界,奇异的,因为新封建主义者争取的是单方面裁军。 他们可以自由地来这里,但我们不能自由地去那里。

    即使开放边界确实对双方都有效,但这几乎无关紧要:我有权成为您 10,000 平方英尺的棕榈滩豪宅的永久客人,而您可以自由地留在我在底特律的蟑螂出没的单人公寓中。

    有句老话说,没有人会洗一辆租来的车。 好吧,也没有人清洗租赁国。 如果美国不属于任何人,那么为什么要照顾它,为什么要改进它,为什么要捍卫它?

  16. 在 JP Mallory 的“寻找印欧人”中,结语“雅利安神话”确实谴责 19 世纪的语言学家和其他知识分子从印度人和伊朗人那里盗用“雅利安人”一词,并以此为种族主义和帝国主义辩护。

    JP Mallory 是一个“侵略者”。 他认为雅利安人入侵印度实际上是一个历史事实。 他同样相信“印欧人”入侵欧洲并最终建立了希腊、罗马和后来的印欧文明。 他只是对印度人和伊朗人使用“雅利安人”,而不是对欧洲印欧人使用。

    此外,“雅利安人入侵”一词可能有点误导。 将这种现象视为“雅利安人入侵”可能会更好,因为古代印度北部似乎遭受了一波又一波使用密切相关语言的雅利安人入侵者的袭击。

    如果你用复数形式谈论它,也更难否认这一点,因为这些雅利安入侵者的浪潮将继续与与古代波斯人和阿富汗人(如白匈奴、斯基泰人和其他雅利安人群体)有关的人一起发生,我们开始通过进入不可否认的历史。 为什么要否认更古老的入侵而不是稍晚发生的入侵?

    波斯人自己后来入侵并征服,莫卧儿军队的核心(很多后来)是阿富汗人。 令一些印度民族主义者感到困扰的是,他们的英国征服者是印欧人(似乎无一例外,印度的所有帝国建设者和统一者都是印欧人,通常是外国人或最近的外国血统——英国拉吉是迄今为止印度有史以来最大、也许是最稳定的政治单位,整个次大陆甚至首次不受一个政府控制)。

    顺便说一句,旁遮普人和一些相关群体中的“Jat”族群有时被认为是公元前 2 世纪入侵印度北部的古代斯基泰人(Sakas)的后裔,是波斯人的堂兄弟。 只有大约 400 年历史的锡克教似乎主要起源于 Jat 印度教士兵。

    雅利安人的入侵得到了语言、考古、历史以及最重要的遗传证据的支持。 在印度北部的一些地区,与东欧人的遗传联系仍然清晰可见,那里的一些当地人有着蓝眼睛和白皙的皮肤。

  17. 奥贡西龙,

    我相信“Veddoids”现在被称为“Adivasi”—— http://en.wikipedia.org/wiki/Adivasi

    这些是印度的原始人,类似于美洲的美洲原住民。

    甚至印度北部的前雅利安人也有很强的白种人成分,这可能与前雅利安人伊朗的埃兰人有关,这也是正确的。 他们可能是印度南部现代达罗毗荼人的祖先,尽管很难确定。

    他们也是入侵者,尽管对他们以及他们的入侵或入侵知之甚少,因为与雅利安人的入侵相比,当时印度的入侵者人数要少得多,人口也少得多。

    古老的达罗毗荼人入侵了广袤的森林和荒野,人口稀少的土地,而后来的雅利安人入侵了已经有一定程度的文明和城市(大部分被废弃)的地区。 雅利安人是否终结了印度河流域文明,还是由于自然灾害,尚有争议。

  18. 谁能解释为什么雅利安人入侵印度(和欧洲)是有争议的

    这没有争议。 史蒂夫希望它具有争议性。

  19. 嗯,比较语言学经常被谴责为种族主义者。

  20. 这些开放边界的标志之一正是十字箭头,它是匈牙利纳粹同盟政权的象征。

  21. 嘿史蒂夫,

    由于居住在该地区的大多数人从西北欧到中东都有一个共同的祖先血统,可以追溯到原始印欧文化,因此他们具有相当相似的遗传背景。 然而,您会看到一系列平均 IQ 分数。

    这是否意味着在解释瑞典和阿富汗之间的智商分数差距方面,环境因素远比遗传因素重要得多?

    这似乎很明显。 过去几十年英国和爱尔兰共和国智商得分的趋同更清楚地说明了这一点。

    顺便说一下,威廉·琼斯是为数不多的在其专业领域之外为学术做出重大贡献的律师之一,令人钦佩。 也许是除了理查德波斯纳法官之外最伟大的。 医生和神职人员在那里击败了我们。

  22. “未来的斯蒂芬杰伊古尔德甚至现在可能正在研究他的散文风格,目标是妖魔化语言研究。”

    第一个从来没有。 他的散文风格很糟糕。

  23. 我想我很久以前在某个地方读到过,最初广泛使用的(无论它在什么时候被称为)是表示合作,即交叉手。 在手腕处交叉双手。 然后举起你的手,让一只手臂伸直。 所以这个符号有点像是一个团队在比赛前把手放在一起的表现。 这是一些猜测还是已知的事实?

    我想知道沿着丝绸之路或类似的自然贸易路线是否存在古老而简单的哑剧贸易语言,可能会传播手语? 美洲印第安人的手语是否有共同的合作符号?

  24. 谈话很有趣。 现在你们能离开这个星球让我一个人吗?

    尼尔·邓普顿

  25. 来自威廉琼斯的维基百科:

    “琼斯是第一个提议对印度进行种族划分的人,涉及雅利安人的入侵,但当时没有足够的证据支持它。这个想法后来被赫伯特·霍普·里斯利等英国行政人员采纳,但今天仍然存在争议。[6] ]”

    我只是输入“有争议的”,因为我在这里看到“今天仍有争议”并且没有时间对争议提出更明智的意见。 所以,如果你对琼斯的雅利安入侵理论提出异议,好吧,我承认这是有争议的。

  26. 其中一个“开放边界”符号看起来就像“混沌魔术师”自己使用的符号。

    基本上混沌魔术师使用各种“非正统”技术来实现他们的目标——因此在他们的标题中使用了“混沌”一词。

    几乎可以说这一切。

  27. 最近,一些遗传学家声称通过 r1a1a y DNA 单倍群的分布发现了雅利安人入侵印度的特征。 基本上,它的频率在两个中心达到峰值,即印度北部和东欧。 这个想法是在印度几乎找不到欧洲类型的 mt DNA,这表明雅利安人具有很强的父系血统,并与当地妇女一起传播他们的基因。 这也被假设为种姓制度的开始。

  28. 但是,为什么语言学和考古学没有受到纳粹主义的影响呢? 显然,希特勒的艺术方面受到了语言研究的极大影响,这些语言研究导致了琼斯的雅利安征服理论。 那么,为什么今天的语言学家没有像谴责智商研究人员那样不断地谴责他们在造成大屠杀中的作用呢?

    对近代古尔德斯来说,一个富有成效的攻击路线是指出,《印欧研究杂志》显然是 IE 语言学的领先学术期刊,是由学者和极右翼活动家罗杰·皮尔森 (Roger Pearson) 创立的。 有趣的是,该期刊似乎没有受到 Pearson 的另一本期刊 Mankind Quarterly 经常受到的贱民待遇。 但也许这也会改变。 印度民族主义者(至少是达罗毗荼人)讨厌主流语言学支持的雅利安人入侵理论。 人文学科日益去西方化意味着伤害非西方人感情的历史理论和事实将被视为种族主义者而被搁置一旁。

  29. 参见 David W Anthony 的“马、车轮和语言”。

    共识是雅利安人最初来自现在,大致上,现代乌克兰。

    顺便说一下,他是扬克人。

  30. 雅利安人入侵理论在印度(许多圈子)仍然存在争议,因为它被英国用作帝国主义和印度殖民化的事后辩解。 从本质上讲,他们是在说英国人没有做坏事,因为印第安人的命运是永远被浅肤色的入侵者入侵和统治。 英国人正在追随光荣的雅利安人的脚步!
    这可能有双重目的:它安抚了国内开始对帝国计划产生矛盾的自由主义者,并且对历史上(并且可能仍然是)文盲的印度民众的心理造成了沉重打击。 回想起来,这曾经是,而且仍然是一个愚蠢的论点。 仿佛过去的入侵可以成为现在和未来入侵的唯一理由! 自古以来,每一个国家和文化都被入侵、摧毁和重塑。 印度边境地区向侵略者提供了有史以来最激烈的抵抗(参考:旁遮普邦的亚历山大),古老的印欧文化的核心部分在南亚幸存至今,当时在南亚几乎被消灭了。世界其他地区。 但是,在现代印度,尤其是在公共领域,进行细致入微的争论是很困难的,人们会接触到雅利安人入侵理论(尽管这可能是事实),因为他们接受了 19 世纪英国的论点,然后拒绝接受。

  31. “拉齐布对最近发表的文章的总结说,印度人口中北印度祖先 (ANI) 部分的最亲近的在世亲属是格鲁吉亚人和附属的高加索人。”

    但这如何解释格鲁吉亚语和其他高加索语系与印欧语系完全分离的事实?

  32. 但是,为什么语言学和考古学没有受到纳粹主义的影响呢?

    印第安纳州……琼斯?

  33. 十字箭头也是炼金术和战锤 40K 混沌的象征。

  34. 这些徽标看起来不像万字符。 现在对于那些关于纳粹标志对“西方思想”的吸引力的伪知识分子胡说八道呢?

  35. 我在 Razib 的帖子中没有看到任何“雅利安人”。 我们所拥有的是祖先的北印度人和祖先的南印度人,他们早在主流学者假设入侵之前就生活在次大陆上。 在任何情况下,如果印度人都混在一起,正如他所暗示的那样,那么为入侵提供信息的政治(白人霸道的棕色皮肤的人)几乎是毫无根据的。 印度人是种族群体的古老混合体——就像巴西人是现代种族群体的混合体一样。

  36. 这本书 黑雅典娜 马丁·伯纳尔 (Martin Bernal) 的作品是出于政治动机,试图以某些极其糟糕的历史语言学为基础,将古希腊人的成就最小化。 例如,请参阅杰出的语言学家(和种族现实主义者)杰弗里·桑普森 (Geoffrey Sampson) 对它的评估。
    http://www.grsampson.net/CBernal.html

  37. /* 这可能有双重目的:安抚国内的自由派,他们开始对帝国计划产生矛盾,对印度民众的心理造成沉重打击,他们在历史上是(可能仍然是)文盲. */

    如果“历史文盲”意味着“大众没有接受过适当的教育”,那么作者就被误导了。

    阅读 Dharampal 的“美丽的树”。 他根据英国档案撰写了这篇文章,以消除印度教徒/印度人不识字的谎言。

    http://en.wikipedia.org/wiki/Dharampal#Historical_research_into_18th_and_early_19th_century_Indian_society

    http://www.arvindguptatoys.com/arvindgupta/beautifultree.pdf

    由于英国人的行为,旁遮普人的真正教育被削弱、遏制并几乎被摧毁; 其健康复兴和发展的机会要么被忽视,要么被歪曲了。
    – Leitner 博士,拉合尔的英语大学校长

  38. 其中之一是对旧朗讯标志的侵权(我猜)

  39. 我认为这在印度人中主要是有争议的。 好像否认一次入侵可以使印度总体上看起来不那么容易被入侵(波斯人、希腊人、莫卧儿人、阿拉伯人、英国人)。”

    你在做出一个错误的假设,即印度人正在争论雅利安人的入侵,以证明他们没有被入侵。事实上,这不仅是错误的,而且是愚蠢的。但这是可以预料到的,因为有人指出印度被入侵并列出了一堆跨越古典、中世纪和现代时代的侵略者,以进一步他的愚蠢观点

    许多证据支持雅利安人入侵理论。 印度 IE 使用者与东欧人(草原)共享单倍型。 ”

    这也可能意味着从印度反向迁移。假设冰河时代结束是非常荒谬的。中亚将是人口激增的地区,而像印度这样的青翠土地将相对无人居住和未开发。

    Rigvedas 谈论浅肤色的入侵者统治着深色皮肤的当地人。”

    不,他们没有。 他们说光明的力量战胜了黑暗的力量。只有白痴至上主义的欧洲人才能说这是种族歧视

    印度河流域文明,似乎是达罗毗荼人,被新来者摧毁,它的领土今天是 IE 说的。”

    零证据表明 IVC 是达罗毗荼人或雅利安人,因为种族类型尚未确定,剧本也未破译。
    从建筑风格和宗教符号来看,它很可能是苏美尔人/埃兰人和北印度文明的混合体

    在印度北部中部有一种小型的达罗毗荼幸存者语言——另一个暗示达罗毗荼家族曾经比现在更广泛。 ”

    是的,但这也可以说明达罗毗荼人是入侵者,而不是雅利安人。

    .....
    谁能解释为什么雅利安人入侵印度(和欧洲)是有争议的?
    一个骑马的人没有大象这个词,清洁的宗教法律显然是为了处理他们不适应的土地,用种族术语描述德拉威人(扁平和宽鼻子)”

    卓越的吠陀神因陀罗骑着一头白象。你怎么认为那里有清洁法来应对气候的突然变化。那只是胡说八道。
    至于扁平/宽鼻子,又是一个愚蠢的误译。 这个词是anasa或无鼻子。
    它已应用于 Dasas/Dahyus,这是伊朗人的前身,我上次检查时他们不是黑人。
    在印度文化中,剪掉鼻子是一种屈辱的象征。即使在今天,一个家庭的女儿因婚外孕或儿子偷窃被抓到,也会在社会面前声称自己的鼻子被剪掉了

    Ballo,这是有争议的,因为印度人不再喜欢这个想法,就像这里的印度人喜欢在 1492 年之前有大量欧洲人在这里的想法一样”

    我喜欢以欧洲为中心的评论员对印度本土主义的质疑,但也相信美洲原住民先于高加索类型。
    这两种珍视的信仰有何共同之处? Whitey 应该去他想去的任何地方(雅利安人的入侵被用来证明英国的征服是合理的,而 Kennewick 人给了白人一个抱怨处置的机会!)

  40. 盖尔语和孟加拉语显然是表亲语言是怎么回事?”

    清楚地? 我不知道这种特殊的关系是如此明显,除非你在讽刺! 我知道你是个喜剧演员,但请注意很难在网上获得讽刺。

    是不是可能,没有那么多的民族运动(北印度人可能是高加索人,但显然不像欧洲民族那样是北欧人),而是文化-语言、宗教、仪式等的转移。什么是希腊宗教,但被淡化了吠陀万神殿?
    什么是凯尔特人的树木崇拜仪式,但即使在今天,在印度也看到了崇敬祖先树林的常见做法?

    印度教排灯节的第 2 天,死亡之神 Yama 访问地球大致对应于 Samhain。日期不同(有时重叠有时滞后两周)的唯一原因是由于印度使用农历和西方世界使用太阳历来观察万圣节.

    卍字符其实并没有那么复杂,中国人、蒙古人、藏人、美洲原住民、新石器时代的欧洲人等等都用过。
    它不是真正的象征性或任何种族,金发,黑色或黄色。
    太阳符号并不是独一无二的,因为任何宗教中都存在对元素和天文的崇拜

    同样,即使在伊斯兰图案和印度教密宗中也能找到大卫之星。 六角星并不表示犹太人的存在,就像卐字不会暗示像希特勒和他的同类这样的历史文盲一样暗示金发蓝眼睛的人

  41. 如果你用复数形式谈论它,也更难否认这一点,因为这些雅利安入侵者的浪潮将继续与与古代波斯人和阿富汗人(如白匈奴、斯基泰人和其他雅利安人群体)有关的人一起发生,我们开始通过进入不可否认的历史。 为什么要否认更古老的入侵而不是稍晚发生的入侵?”

    斯基泰人可能会说波斯语,但波斯人并不认为他们是雅利安人。谁否认后来的入侵?

    波斯人自己后来入侵并征服了,而莫卧儿军队的核心(很久以后)是阿富汗人。”

    哪个波斯人-萨珊王朝。 他们确实入侵了印度西北部最“雅利安”的地方,但不断受到印度中部的黑暗印第安人的阻挠!
    后来你心爱的波斯人会被来自阿拉伯半岛的光着脚的贝都因人踢屁股。此外,莫卧儿人不是雅利安人,而是土耳其人。而且帕坦人在文化上被突厥化(虽然不是在地貌上),因此选择姓氏汗,而不是 IE。
    靠自己征服是一回事,成为别人的雇佣兵又是另一回事。 用你的逻辑,我应该推断印度人在第一次世界大战和第二次世界大战中征服了欧洲,因为他们在英国军队中占了很大一部分!

    令一些印度民族主义者感到困扰的是,他们的英国征服者是印欧人”

    你从哪里得到这个智慧的金块? 印度人不认为英国人是印欧人,而是白人外国人。 大多数印度人幸福地不知道英语和他们的语言之间有任何(模糊的)共同点。请停止将你的无知投射到印度人身上。

    (似乎无一例外,印度所有的帝国建设者和统一者都是印欧人,通常是外国或最近的外国血统——英国统治是迄今为止印度最大、也许是最稳定的政治单位,整个次大陆,甚至第一次超越一个政府的控制)。 ”

    绝对的废话。 大英帝国是一股毁灭性的力量,摧毁了它的经济、人力和自信。
    Mauryas,Guptas和Pala的统治也大致对应于英国的统治。更不用说英国人简单地收买的Mughals和Marathas。
    Mauryas 比英国人持续的时间更长。
    与英国人不同的是,它深受印度人喜爱。

    顺便说一句,旁遮普人和一些相关群体中的“Jat”族群有时被认为是公元前 2 世纪入侵印度北部的古代斯基泰人(Sakas)的后裔,是波斯人的堂兄弟。

    波斯人厌恶斯基泰人,尽管他们会说波斯语,但实际上将他们与土耳其人和匈奴人归为一类。
    Jats 传统上声称 Chandravanshi 遗产(从主奎师那)和其他人直接从湿婆切开她的锁(jata)以创造 Virabhadra 和 Kali。
    这种斯基泰血统的生意是一种由英国人构思和鼓励的新趋势。真是巧合!

    只有大约 400 年历史的锡克教似乎主要起源于 Jat 印度教士兵。”

    你到底是谁,制造了这样的错误信息?
    Jat 由 Khatris 创立,Kshatriya 组织被莫卧儿人解除武装。 早期的古鲁最初寻求与该团体和相关团体的皈依者。
    Jats 是一个农民,受压迫的人民,直到 Guru Gobind Singh 将这个太平洋教派军事化并反过来 Jats 才转向锡克教

  42. 我相信“Veddoids”现在被称为“Adivasi”—— http://en.wikipedia.org/wiki/Adivasi

    这些是印度的原始人,类似于美洲的美洲原住民。

    甚至印度北部的前雅利安人也有很强的白种人成分,这可能与前雅利安人伊朗的埃兰人有关,这也是正确的。 他们可能是印度南部现代达罗毗荼人的祖先,尽管很难确定。

    他们也是入侵者,尽管对他们以及他们的入侵或入侵知之甚少,因为与雅利安人的入侵相比,当时印度的入侵者人数要少得多,人口也少得多。

    古老的达罗毗荼人入侵了广袤的森林和荒野,人口稀少的土地,而后来的雅利安人入侵了已经有一定程度的文明和城市(大部分被废弃)的地区。 雅利安人是否终结了印度河流域文明,还是由于自然灾害,尚有争议。 ”

    最后,一个有点明智和知情的帖子!

    几乎没有证据表明谁对 IVC 负责。 正如我所提到的,它很可能是埃兰/苏美尔人和“雅利安人”的融合。

    很有可能,首先是雅利安人,而德拉威人是来自伊朗的入侵者。

    的确,尽管对泰米尔至上主义气囊的所有咆哮,在公元前 1000 年之前,几乎没有证据表明南方深处存在文明。 这些是巨石型文明。
    与北印度文化相比,古代对泰米尔人的描述与亚述国王的残忍、暴力、侵略、英雄主义崇拜和国王是终极神的观念并无不同。

    达罗毗荼人的入侵可以解释卜拉惠在俾路支省的存在。
    但话又说回来,他们可能只是印度吉普赛人外流的残余(吉普赛人在种族上与南印度和中印度的关系比西北人口更多)

  43. 印度的“雅利安人入侵”理论是个奇怪的东西。 各种各样的地方都被各种各样的人入侵过——所以草原部落人入侵印度并没有什么特别之处。

    历史上,欧亚大草原的游牧部落一直是世界上所有野蛮部落中最凶猛的。 有些人会拒绝这个想法并指向祖鲁人,但很少有部落能与匈奴人和蒙古人造成的破坏相提并论。

    欧亚草原的辽阔,完全没有任何自然障碍(因此没有为游牧民族提供任何免受攻击的保护),依靠马匹远距离发动攻击,使用反射弓,极端严酷的草原上的冬天(德国人在 1940 年代初期发现了这一点;草原的冬天比欧洲任何地方都要糟糕几个数量级)——这些因素和其他一些因素使欧亚游牧民族在所有形式中都特别危险的战争。 尽管他们好战的天性,即使是哥特人和汪达尔人也努力避开匈奴人。 这是一项非常艰巨的任务。

    我敢说(根据我在北印度的经历)北方(包括旁遮普邦)的绝大多数印度人都是蒙古人。 这是有道理的。 就连统治印度两个世纪的“莫卧儿”也基本都是蒙古人。

  44. 雅利安人入侵理论在印度(许多圈子)仍然存在争议,因为它被英国用作帝国主义和印度殖民化的事后辩解。 从本质上讲,他们是在说英国人没有做坏事,因为印第安人的命运是永远被浅肤色的入侵者入侵和统治。 英国人正在追随光荣的雅利安人的脚步!

    一些英国知识分子可能会以这种方式为其辩护,但最雄辩的知识分子却没有。

    20 世纪英国最直言不讳地支持英帝国主义(迄今为止)的是温斯顿·丘吉尔。 而且他从来没有根据雅利安人的入侵理论来证明它的合理性。 这是丘吉尔关于印度的演讲:

    http://www.winstonchurchill.org/learn/speeches/speeches-of-winston-churchill/105-our-duty-in-india

  45. >匿名:如果“历史文盲”意味着“大众没有接受过适当的教育”,那么作者被误导了。

    我是 OP,这不是我的意思。 我想这是一个糟糕的词选择。 我应该说“历史上无知”或“基本上不了解自己的历史”。 人们具有很强的社会意识,但他们的历史知识却是一堆乱七八糟的传说。 没有准确时间线的概念。 许多公元前时代的历史是在 19 世纪的考古发掘中首次发现的; 即使是印度的大多数精英也不知道被挖出的所有东西。

    > 博士范诺斯特兰德:达罗毗荼人的入侵可以解释俾路支斯坦有布拉惠的存在。
    但话又说回来,他们可能只是印度吉普赛人外流的残余(吉普赛人在种族上与南印度和中印度的关系比西北人口更多)。

    你从哪里得到这颗宝石? 吉普赛人讲罗姆语,罗姆语属于印度-雅利安语系,没有达罗毗荼语系。 即使在种族上,我也相信他们与拉贾斯坦邦的游牧民族有关。 他们起源于印度西北部已被广泛接受。

  46. 一些英国知识分子可能会以这种方式为其辩护,但最雄辩的知识分子却没有。

    20 世纪英国最直言不讳地支持英帝国主义(迄今为止)的是温斯顿·丘吉尔。 而且他从来没有根据雅利安人的入侵理论来证明它的合理性。 这是丘吉尔关于印度的演讲”

    你会原谅你厌倦了像丘吉尔这样的气囊的演讲。

    将丘吉尔和 AIT 视为帝国主义的正当理由

    你大错特错了。 他确实全心全意地提到它

    ....

    温斯顿·丘吉尔 (Winston Churchill) 于 11 年 1935 月 XNUMX 日在二读印度政府法案时的讲话(摘录)

    https://www.history.ubc.ca/faculty/friedrichs/sites/default/files/documents/Documents/Additional_Required_Readings/churchil.doc

    “......这一切都不是真的。所有这一切都是完全不真实的。我们在印度并不比回教徒或印度教徒更像外星人。我们和那里的任何人一样有权利留在印度,也许除了抑郁阶级,谁是原始股。”

    所以很明显他相信什么——印度历史只不过是一系列入侵者进来并把它作为他们的家,而印度实际上是这些民族的大杂烩,没有共同点。因此,这对英国人来说是完全道德的也来开店。
    他虚伪地为“抑郁阶级”流下了鳄鱼的眼泪——他最鄙视的人,因​​为他们无法在军事、经济或社会舞台上表现自己。
    他和其他英国殖民者崇拜权力,就像心脏主义者/鲁瓦西式少女一样。如果丘吉尔是女人,他会被称为明星混蛋。
    所以你所谓的“elouent”可能没有那么直言不讳,但心态是一样的,不时地,Indophile Indologist 最温和的面具滑落,露出下面丑陋的维多利亚时代至上主义者。
    更别说丘吉尔了! 谁内外都丑!

  47. 你从哪里得到这颗宝石? 吉普赛人讲罗姆语,罗姆语属于印度-雅利安语系,没有达罗毗荼人的特征。 即使在种族上,我也相信他们与拉贾斯坦邦的游牧民族有关。 他们起源于印度西北部已被广泛接受。”

    我们在印度有句谚语……有些人在你向他们讲述整个罗摩衍那(我们的民族史诗)后,他们会问你罗摩(史诗的英雄)是谁

    我想对你来说相当于听过奥德赛,你会问奥德修斯是谁

    如果你对为什么一个族群说另一个族群的语言感到困惑,那么说真的,你有什么好处。
    还有什么是“Dravidian”特征与“Aryan”特征。Dravidian 和 Aryan 被认为比种族群体更具语言性

    无论如何,南印度裔吉普赛人的证据

    1.http://dispatchesfromturtleisland.blogspot.co.uk/2012/05/more-on-gypsy-origins.html
    他对罗姆人 Y-DNA 的研究证实了先前的 Y-DNA 研究表明,尽管与印度西北部旁遮普省有语言联系,但 mtDNA 证据可能与印度南部的吉普赛人有联系,至少是部分吉普赛人 urheimat旁遮普也一样。

    由于 mtDNA 和语言证据没有显示出与南印度相同的强烈亲和力,这表明可能是男性主导的从南印度到印度西北部(可能是旁遮普邦)的迁移,他们与当地女性结婚,然后继续通过西亚迁移到欧洲。

    2. 我认为拉贾斯坦邦比旁遮普邦更像拉贾斯坦邦,因为他们的传统服装和舞蹈更像拉贾斯坦邦而不是旁遮普邦

    3. 自公元前 3000 年拉贾斯坦邦第一次迁移/入侵“雅利安”领土并参与萨拉斯瓦蒂文明以来,拉贾斯坦邦一直受到“达罗毗荼”的影响

    4.拉贾斯坦邦在 6 世纪后期被 Chalukyas 和 Rashtrakutas 入侵,这两个南印度王朝是许多拉杰普特氏族的祖先

    5.罗姆语与僧伽罗语最接近,僧伽罗语是一种在斯里兰卡使用的印度雅利安语,在词汇和语法上受到很大的“达罗毗荼”影响

  48. >我猜你听过奥德赛后,你会问奥德修斯是谁

    不,谢谢。 罗摩衍那的说法对我有用。 我也是印度人; 不知道你为什么不这么认为。

    > 如果你对为什么一个族群说另一个族群的语言感到困惑,那么说真的,你有什么好处。

    撇开我的个人价值不谈,我现在明白了你试图将布拉惠人和吉普赛人联系起来时想要表达的意思,尽管我认为这个理论仍然是一个延伸,几乎没有证据支持它。

  49. 匿名 8/14 写道:

    如果“历史文盲”意味着“大众没有接受过适当的教育”,那么作者就被误导了。

    阅读 Dharampal 的“美丽的树”。 他根据英国档案撰写了这篇文章,以消除印度教徒/印度人不识字的谎言。

    http://en.wikipedia.org/wiki/Dharampal#Historical_research_into_18th_and_early_19th_century_Indian_society

    http://www.arvindguptatoys.com/arvindgupta/beautifultree.pdf

    由于英国人的行为,旁遮普人的真正教育被削弱、遏制并几乎被摧毁; 其健康复兴和发展的机会要么被忽视,要么被歪曲了。
    – Leitner 博士,拉合尔的英语大学校长

    当然,这都是多愁善感的宗教/民族主义胡说八道。 从历史上看,大多数印度人都是文盲,而那些文盲的人除了无用的宗教文本之外几乎没有阅读过。 独立时只有 13% 的印度人会阅读,这是印度历史上最高的比例(在很大程度上要感谢主日学,到 50 年,英语的识字率已达到 1840% 以上)。 然而, 大约四分之一的印度人是 仍然 今天没有文字.

    正如知识分子巨头麦考利在 1835 年解释的那样:

    [11]……但是当我们从[梵文和阿拉伯语]想象作品过渡到记录事实和调查一般原则的作品时,欧洲人的优越性变得绝对无法估量。 我相信,可以毫不夸张地说,从所有用梵文语言写成的书籍中收集的所有历史信息的价值都不如在英国预科学校使用的最微不足道的节录中所能找到的有价值。 在物理或道德哲学的每个分支中,两国的相对地位几乎相同。 […]

    [13] 现在摆在我们面前的问题很简单,当我们有能力教授这种语言时,我们是否应该教授那些普遍承认没有任何书籍可以与我们自己的学科相比较的语言,当我们可以教授欧洲科学时,我们是否应该教授那些普遍承认的与欧洲不同之处更糟的系统,以及当我们能够光顾健全的哲学和真实的历史时,我们是否将支持,在公共开支,使英国马蹄铁蒙羞的医学学说,使英国寄宿学校的女孩们发笑的天文学,有着三十英尺高并统治三万年之久的国王的历史,以及由糖浆海和黄油海构成的地理. […]

    [31] ...鼓励研究[梵文和阿拉伯宗教]文学,承认其内在价值很小,只是因为该文学在最重要的主题上灌输了最严重的错误,这是一门与理性难以调和的课程,与道德,或者甚至是我们都同意的那种应该被神圣地保护的中立性。 可以确认,一种语言缺乏有用的知识。 我们要教导它,因为它充满了可怕的迷信。 我们要教授错误的历史、错误的天文学、错误的医学,因为我们发现它们与错误的宗教相伴。 我们不会,而且我相信将永远不会公开鼓励那些从事使当地人皈依基督教的工作的人。 当我们这样做时,我们是否可以从国家的收入中合理或体面地贿赂人们,让他们浪费他们的青春来学习他们在触摸屁股后如何净化自己,或者他们要重复哪些吠陀经来赎罪?杀羊罪?

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