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注意:主要剧透到并包括第五本 ASoIaF 书。

这个系列通常被认为是原型 垃圾袋世界 ,在这种生活中,生命是短暂的、肮脏的、残酷的,当无辜者受苦时,几乎没有任何“坏人”得到他们应得的甜点。

然而,如果你真的开始思考冰与火之歌的各种死亡和命运——以病态的优雅来说明 美丽的死亡系列 – 你很快就会意识到诗意的正义程度如此惊人,以至于它比人们普遍认为的黑暗噩梦更接近传统的道德故事。

考虑。

罗伯特·拜拉席恩是一头醉酒、肥胖、愚蠢的猪。 他被猪杀死了。 他甚至在他死前欣赏这种情况的幽默。

韦赛里斯为他成为国王的目标付出了一切,在这个过程中变得残忍和疯狂。 他最终获得​​了加冕,尽管不像他预期的那样。

巴隆·葛雷乔伊梦想着回归旧路,并在七国分裂后将这些计划付诸实施。 他比他预期的更早遇到了他的淹神。

对所有人都偏执的莱莎·艾琳被她信任的一个人谋杀了; 以同样的方式,她在她患有精神病的儿子的心血来潮下处决了数十人。

卓戈卡奥。 一个壮年的草原军阀不是被武器或魔法击倒,而是被普通的小伤口感染。

Joffrey, the Mountain, Vargo Hoat - A 级精神病患者 - 遭遇极其棘手、屈辱和痛苦的死亡。

艾德史塔克。 就连这个“灰”“黑”海中的“白”道德柱,最终也落入了业力的反击。 他因误会而被处决。 我们之前在哪里看到的? 在序幕中,他不相信加里德的故事,并以逃兵的身份将他处决。 回想一下,他甚至没有试图与守夜人总司令核实他的故事。 两人最终都因无法处理一个黑暗的秘密而失败——两人都死于同一把剑,艾德的冰。

泰温。 将保证家族的生存和未来繁荣作为人生最终目标,不顾任何伦理问题的人,最终被自己的儿子谋杀,并且没有给卡斯特雷洛克留下明确的继任者。 他赢得了许多战斗,却输掉了他一生的战争——一场绝大多数人根本不加考虑就成功的“战争”。

即使是那些幸存下来的角色(目前),出奇地频繁,也会得到适当的惩罚。

提利昂谋杀了泰温。 在这个过程中,他毫无疑问地确认自己是一名弑亲者——但更具有讽刺意味的是,如果流行的理论认为在他与 The Mountain 的决斗正确之前,Red Viper 已经毒害了他。 在这个过程中,更讽刺的是,他在多年前将泰温从自己的残忍和残暴的后果中“解救出来”。

乔拉贩卖奴隶。 他变成了奴隶。 而这一切都是因为 人炎.

席恩处境艰难,在岩石和坚硬的地方之间,一个不情愿的人 第三文化小子 在一个充满野蛮部落忠诚的世界里。 但如果不是因为他傲慢的自我和优越/自卑情结,他也许可以设法摆脱它。 他的命运是他的个性,他的自我被抹去——而且在拉姆齐·斯诺的手中同样如此,他和席恩一样也是一个自恋的“局外人”——如果一个更加残酷和更加恶毒的人。

Sansa 对一个她不认识的男人感到头晕目眩,忽略了他是 A 级精神病患者的众多迹象。 她的奖励是太了解他了。

詹姆在很大程度上通过他的剑术来定义自己。 他失去了右手——那是他在临冬城做客时用来将布兰史塔克推出窗外的那只手。 瑟曦和其他病态一样,有着一种荒谬膨胀的自我意识。 她在君临城周围裸体游行。

琼恩·雪诺。 与奈德·斯塔克 (Ned Stark) 一样,这可能会引发愤怒的反对票,但这并不意味着它无关紧要。 他以叛国罪和不服从为由处决了亚诺斯·斯林特。 斯林特当然是一个过分讨厌的人,没有为他流过眼泪; 无论如何,这是完全合法的,而且确实是正确的做法。 但后来他想卷入政治争吵,严格来说,这不属于守夜人的业务。 但对他来说太糟糕了,守夜人 is 一个极其严格的组织,不像他第一次尝试在长城以南重返政坛,这一次他并没有将这种参与仅限于自己,而是邀请了所有跟随他的人。 为此,他的胆子里有六把匕首。 当然,我们知道警告,我们仍然同情他……但即使在这里,在某种程度上,发生在他身上的事情也不是真的“不公正”。

至少在维斯特洛的正义中是这样的。

TL;博士:冰与火之歌通常被视为一个非常愤世嫉俗的系列,其中英雄死亡,无辜受苦,邪恶繁荣。 相反,在非常多的情况下——甚至比许多“乐观”的作品还要多——人们确实得到了他们“应得的”。 或者,如果不是,那么至少经常证明“有来有回”的原则。

GRRM 是一种 拼图.

 
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  1. 罗柏史塔克也得到了应有的惩罚。 他确实答应与瓦德·佛雷的女儿结婚,但未能如愿。 因此,瓦德没有义务履行他对罗柏·史塔克的任何承诺。

    • 回复: @Twinkie
    @匿名的


    罗柏史塔克也得到了应有的惩罚。
     
    是的! 我正要写他。 他在某种程度上违反了两个誓言。 一个 - 明确 - 对 Freys 关于娶他们的一个女儿和另一个 - 隐含 - 为了他的房子和他指挥下的男人的事业而牺牲自己的愿望。 因此,他以侵犯招待权/保护誓言的方式为这些侵权行为付出了代价。 刚刚好。

    斯塔克旗人因支持叛乱和篡位者(各种)而死。

    回复:@AnonymousCoward

  2. @Anonymous
    罗柏史塔克也得到了应有的惩罚。 他确实答应与瓦德·佛雷的女儿结婚,但未能如愿。 因此,瓦德没有义务履行他对罗柏·史塔克的任何承诺。

    回复:@Twinkie

    罗柏史塔克也得到了应有的惩罚。

    是的! 我正要写他。 他在某种程度上违反了两个誓言。 一个 - 明确 - 对 Freys 与他们的一个女儿结婚,另一个 - 隐含 - 为了他的房子和他指挥下的男人的事业而牺牲自己的愿望。 因此,他以侵犯招待权/保护誓言的方式为这些侵权行为付出了代价。 刚刚好。

    斯塔克旗人因支持叛乱和篡位者(各种)而死。

    • 回复: @AnonymousCoward
    @Twinkie

    如果你读过这些书,就会强烈暗示斯派塞家族的韦斯特林家族在他受伤和康复期间使用毒品/魔法来傀儡罗伯殴打他的准妻子珍妮·韦斯特林。 所以,一部分责任从罗布的肩上卸下了。

    韦斯特林是兰尼斯特旗人的房子,同样如此。 然而出于某种原因,他们还是很友善地让他们的女儿照顾病床上的罗布。

    一个在红色婚礼中幸存下来的女儿,而不是像在电视节目中那样被割掉肚皮。

    可以说*是*公平的,但是罗布的错是他无法在珍妮的少女荣誉和他对弗雷的承诺之间做出正确的选择。 他无法对自己承认自己犯了一个错误,这个愚蠢的蜜饯女孩没有结婚的权利。

  3. 我想知道的是,这个节目没有种族歧视的呼声? 白人一般只有白人,当然也有一些非白人,但很明显他们是来自遥远国度的游客,这与其他电视节目不同,其他电视节目将黑人描绘成古老的白人土地(即使在像这样的节目中)罗宾汉或亚瑟王传奇)。 曾经有一个黑人和一个德纳利斯的女奴的异族通婚的场景,但很快就以谋杀告终。 SJW 是否会因为无端的同性恋而无视种族问题?

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @中性的

    所有的 SJW 都被 Sansa 强奸现场触发了。

    回复:@Vendetta

    , @anon
    @中性的


    我想知道的是,这个节目没有种族歧视的呼声?
     
    节目中充满了异常可怕的白人和来自冰冻北方的蓝眼睛的白人怪物。

    具有讽刺意味的是,他们看起来很好,反白潜台词没有注册。

    就像《高堡奇人》中的鲁弗斯·塞维尔。 他做什么并不重要,因为他穿着制服看起来很棒——这是另一个讽刺——极右翼组织应该总是让男同性恋设计他们的制服。

    回复:@anon

    , @Pseudonymic Handle
    @中性的

    有人抗议丹妮莉丝是黑皮肤奴隶的白人救世主,但那是因为她的场景是在摩洛哥拍摄的。 现在她的场景在克罗地亚拍摄,所以奴隶也是欧洲人。

  4. @neutral
    我想知道的是,这个节目没有种族歧视的呼声? 白人一般只有白人,当然也有一些非白人,但很明显他们是来自遥远国度的游客,这与其他电视节目不同,其他电视节目将黑人描绘成古老的白人土地(即使在像这样的节目中)罗宾汉或亚瑟王传奇)。 曾经有一个黑人和一个德纳利斯的女奴的异族通婚的场景,但很快就以谋杀告终。 SJW 是否会因为无端的同性恋而无视种族问题?

    回复:@Anatoly Karlin、@anon、@Pseudonymic 处理

    所有的 SJW 都被 Sansa 强奸现场触发了。

    • 回复: @Vendetta
    @Anatoly卡琳

    与此同时,我厌倦了桑德斯粉丝制作的所有沉闷的“特朗普=乔佛里”比较模因。

    https://twitter.com/Vendetta92429/status/724552924483981316

  5. 山没有死。 还有你对内德太苛刻了,他为什么会认为一个逃兵说的是神话中的怪物的真相? 你会相信他吗?

    • 回复: @anon
    @亚历克斯

    我认为这就是重点:“以剑为生的人将死于剑下”,“以谎言为生的人将死于谎言”等更具诗意/文学正义。

    回复:@AlexT

  6. @neutral
    我想知道的是,这个节目没有种族歧视的呼声? 白人一般只有白人,当然也有一些非白人,但很明显他们是来自遥远国度的游客,这与其他电视节目不同,其他电视节目将黑人描绘成古老的白人土地(即使在像这样的节目中)罗宾汉或亚瑟王传奇)。 曾经有一个黑人和一个德纳利斯的女奴的异族通婚的场景,但很快就以谋杀告终。 SJW 是否会因为无端的同性恋而无视种族问题?

    回复:@Anatoly Karlin、@anon、@Pseudonymic 处理

    我想知道的是,这个节目没有种族歧视的呼声?

    节目中充满了异常可怕的白人和来自冰冻北方的蓝眼睛的白人怪物。

    具有讽刺意味的是,他们看起来很好,反白潜台词没有注册。

    这就像《高堡奇人》中的鲁弗斯·塞维尔。 他做什么并不重要,因为他穿着制服看起来很棒——这是另一个讽刺——极右翼组织应该总是让男同性恋设计他们的制服。

    • 回复: @anon
    @匿名

    强调这一点的是人们潜意识地重视育种潜力(至少在身体特征方面)比道德更重要——这是可悲但合乎逻辑的。

    你可以在阿曼达诺克斯案中看到这种效果。

    http://www.foxnews.com/world/2015/03/28/amanda-knox-murder-conviction-overturned-by-italy-highest-court.html

  7. @AlexT
    山没有死。 还有你对内德太苛刻了,他为什么会认为一个逃兵说的是神话中的怪物的真相? 你会相信他吗?

    回复:@anon

    我认为这就是重点:更多的是诗意/文学正义“以剑为生的人将死于剑下”,“以谎言为生的人将死于谎言”等。

    • 回复: @AlexT
    @匿名

    我想,但这听起来更像是生活在严酷世界的副作用,而不是诗意的正义。 你说得有道理。

    回复:@anon

  8. @anon
    @中性的


    我想知道的是,这个节目没有种族歧视的呼声?
     
    节目中充满了异常可怕的白人和来自冰冻北方的蓝眼睛的白人怪物。

    具有讽刺意味的是,他们看起来很好,反白潜台词没有注册。

    就像《高堡奇人》中的鲁弗斯·塞维尔。 他做什么并不重要,因为他穿着制服看起来很棒——这是另一个讽刺——极右翼组织应该总是让男同性恋设计他们的制服。

    回复:@anon

    强调这一点的是人们潜意识地重视育种潜力(至少在身体特征方面)比道德更重要——这是可悲但合乎逻辑的。

    你可以在阿曼达诺克斯案中看到这种效果。

    http://www.foxnews.com/world/2015/03/28/amanda-knox-murder-conviction-overturned-by-italy-highest-court.html

  9. @Twinkie
    @匿名的


    罗柏史塔克也得到了应有的惩罚。
     
    是的! 我正要写他。 他在某种程度上违反了两个誓言。 一个 - 明确 - 对 Freys 关于娶他们的一个女儿和另一个 - 隐含 - 为了他的房子和他指挥下的男人的事业而牺牲自己的愿望。 因此,他以侵犯招待权/保护誓言的方式为这些侵权行为付出了代价。 刚刚好。

    斯塔克旗人因支持叛乱和篡位者(各种)而死。

    回复:@AnonymousCoward

    如果你读过这些书,就会强烈暗示斯派塞家族的韦斯特林家族在他受伤和康复期间使用毒品/魔法来傀儡罗伯殴打他的准妻子珍妮·韦斯特林。 所以,一部分责任从罗布的肩上卸下了。

    韦斯特林是兰尼斯特旗人的房子,同样如此。 然而出于某种原因,他们还是很友善地让他们的女儿照顾病床上的罗布。

    一个在红色婚礼中幸存下来的女儿,而不是像在电视节目中那样被割掉肚皮。

    It *是* 公平地说,然而,罗布的错是他无法在珍妮的少女荣誉和他对弗雷的承诺之间做出正确的选择。 他无法对自己承认自己犯了一个错误,这个愚蠢的蜜饯女孩没有结婚的权利。

  10. @anon
    @亚历克斯

    我认为这就是重点:“以剑为生的人将死于剑下”,“以谎言为生的人将死于谎言”等更具诗意/文学正义。

    回复:@AlexT

    我想,但这听起来更像是生活在严酷世界的副作用,而不是诗意的正义。 你说得有道理。

    • 回复: @anon
    @亚历克斯

    是的,我并不是说我同意这个论点,但至少它有一些腿。

    回复:@AlexT

  11. @neutral
    我想知道的是,这个节目没有种族歧视的呼声? 白人一般只有白人,当然也有一些非白人,但很明显他们是来自遥远国度的游客,这与其他电视节目不同,其他电视节目将黑人描绘成古老的白人土地(即使在像这样的节目中)罗宾汉或亚瑟王传奇)。 曾经有一个黑人和一个德纳利斯的女奴的异族通婚的场景,但很快就以谋杀告终。 SJW 是否会因为无端的同性恋而无视种族问题?

    回复:@Anatoly Karlin、@anon、@Pseudonymic 处理

    有人抗议丹妮莉丝是黑皮肤奴隶的白人救世主,但那是因为她的场景是在摩洛哥拍摄的。 现在她的场景在克罗地亚拍摄,所以奴隶也是欧洲人。

  12. 我看不出艾德史塔克的死是一个“误会”。 他和守夜人达成协议,以换取赦免,但乔佛里违反了协议,还是处决了他。

  13. 马丁提供了足够的诗意正义来牵动你,希望更多。

    该系列的问题在于无休止地蜿蜒曲折的子情节的扩散,没有任何迹象表明可以去任何地方。

    例如:就在她父亲被杀之后,我迫不及待地想听到更多关于艾莉亚史塔克和她的冰原狼的消息。 但是,数百页之后,我真的不在乎了。

    马丁具有创造性的想象力并撰写了有用的散文 - 但没有大图,也没有叙事纪律。

    太糟糕了——它开始很有希望。

    • 回复: @neutral
    @vinteuil


    但没有大图,
     
    大局是冰僵尸将与龙作战(我假设龙火会赢得那个),其余的人类戏剧是这个主题的很长的填充物。

    回复:@vinteuil

  14. @vinteuil
    马丁提供了足够的诗意正义来牵动你,希望更多。

    该系列的问题在于无休止地蜿蜒曲折的子情节的扩散,没有任何迹象表明可以去任何地方。

    例如:就在她父亲被杀之后,我迫不及待地想听到更多关于艾莉亚史塔克和她的冰原狼的消息。 但是,数百页之后,我真的不在乎了。

    马丁具有创造性的想象力并撰写了有用的散文 - 但没有大图,也没有叙事纪律。

    太糟糕了 - 它开始很有希望。

    回复:@neutral

    但没有大图,

    大局是冰僵尸将与龙作战(我假设龙火会赢得那个),其余的人类戏剧是这个主题的很长的填充物。

    • 回复: @vinteuil
    @中性的

    “大局是冰僵尸将与龙战斗......”

    我担心你可能是对的。

  15. @AlexT
    @匿名

    我想,但这听起来更像是生活在严酷世界的副作用,而不是诗意的正义。 你说得有道理。

    回复:@anon

    是的,我并不是说我同意这个论点,但至少它有一些腿。

    • 回复: @AlexT
    @匿名

    是的,其他一些例子很棒。 之前没想到他们。

  16. 这是一系列文学作品,他必须具有娱乐性。 他为那些不相信好人和坏人(因此对于指环王来说太老练或“老练”)但仍然喜欢看“只是甜点”、剑和魔法的人开辟了一个很大的利基写作。

    我只希望他能活得足够长来完成这个系列。

  17. 恐怕我不能活着看到冬天的风了。

    • 回复: @Mitleser
    @西娅

    截至2016年,它只是等待几年。

  18. @Thea
    恐怕我不能活着看到冬天的风了。

    回复:@Mitleser

    截至2016年,它只是等待几年。

  19. @neutral
    @vinteuil


    但没有大图,
     
    大局是冰僵尸将与龙作战(我假设龙火会赢得那个),其余的人类戏剧是这个主题的很长的填充物。

    回复:@vinteuil

    “大局是冰僵尸将与龙战斗......”

    我担心你可能是对的。

  20. @anon
    @亚历克斯

    是的,我并不是说我同意这个论点,但至少它有一些腿。

    回复:@AlexT

    是的,其他一些例子很棒。 之前没想到他们。

  21. 在我不再关心任何一个的时候,节目和书籍的寓意似乎是“如果你是大自然的怪胎,你会没事的。 否则,准备去死。 你越不正常和健康,你在维斯特洛就越安全。”

  22. 公平地说,我比其他书更早地停止阅读龙 Bimbo 的故事情节,所以也许我错过了一些救赎的品质。

  23. 等待。 你的意思是乔治强奸强奸马丁写了伪装的道德故事?

  24. @Anatoly Karlin
    @中性的

    所有的 SJW 都被 Sansa 强奸现场触发了。

    回复:@Vendetta

    与此同时,我厌倦了桑德斯粉丝制作的所有沉闷的“特朗普=乔佛里”比较模因。

    https://twitter.com/Vendetta92429/status/724552924483981316

  25. 阿纳托利,你在这种东西之上。 或者至少回顾一下斯特鲁加茨基兄弟或美国大众媒体之外的东西。
    Иди домой。

    • 回复: @SFG
    @耶夫迪安(Yevardian)

    最后的持戒者! 俄罗斯人从兽人的角度重写了 LOTR 的结尾!

    , @Clyde
    @耶夫迪安(Yevardian)


    阿纳托利,你在这种东西之上。 或者至少回顾一下斯特鲁加茨基兄弟或美国大众媒体之外的东西。
     
    我听说权力的游戏在俄罗斯很受欢迎。
  26. OT:

    最近阅读了您的《聪明谷》文章。 IQB 研究有一些直接的移民数据,但不幸的是,它仅限于第二代(由外国出生的父母一方或双方分开)和“本地人”(父母双方都出生在德国,我不知道他们是否故意选择了这个定义,似乎第三代在 PISA 中也被视为本地人,但我不是 100% 确定)对于每个州,另外一个优点是它包括整个德国不同移民背景(土耳其、苏联、波兰……)的单独数据但它是第二代。 也只是。

    总体而言,萨克森州和巴伐利亚州的“本地人”似乎得分最高,但 2009 年 PISA 成绩的总体排名似乎并没有那么好(例如,不来梅的成绩相当不错)。 由于大量的第三代。 对于德国的移民来说,“本地”数据的用处似乎令人怀疑,但我仍然认为我会引起您的注意。

    它在完整报告的第 9 章中。

    https://www.iqb.hu-berlin.de/laendervergleich/lv2012/Bericht

  27. @Yevardian
    阿纳托利,你在这种东西之上。 或者至少回顾一下斯特鲁加茨基兄弟或美国大众媒体之外的东西。
    Иди домой。

    回复:@ SFG,@ Clyde

    最后的持戒者! 俄罗斯人从兽人的角度重写了 LOTR 的结尾!

  28. @Yevardian
    阿纳托利,你在这种东西之上。 或者至少回顾一下斯特鲁加茨基兄弟或美国大众媒体之外的东西。
    Иди домой。

    回复:@ SFG,@ Clyde

    阿纳托利,你在这种东西之上。 或者至少回顾一下斯特鲁加茨基兄弟或美国大众媒体之外的东西。

    我听说权力的游戏在俄罗斯很受欢迎。

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