Unz评论•另类媒体选择
美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 玩笑基因表达博客
Glenn Beck,《进化》,《全球变暖与茶会》
通过电子邮件将此页面发送给其他人

 记住我的信息



=>

书签 全部切换变革理论添加到图书馆从图书馆中删除 • B显示评论下一个新评论下一个新回复了解更多
回复同意/不同意/等等 更多... 这个评论者 这个线程 隐藏线程 显示所有评论
同意不同意谢谢LOL轮唱
这些按钮可将您的公开协议,异议,感谢,LOL或巨魔与所选注释一起注册。 仅对最近使用“记住我的信息”复选框保存姓名和电子邮件的频繁评论者可用,并且在任何八个小时的时间内也只能使用三次。
忽略评论者 关注评论者
搜寻文字 区分大小写  确切的词  包括评论
列表 书签

格伦·贝克(Glenn Beck)说了一些 关于进化的愚蠢但不奇怪的事情:

有多少人相信这个国家的演变? 我倒要看看。 我的意思是,我不知道为什么这么说是不合理的。 我不是上帝,所以我不知道上帝是如何创造的。 我不认为我们来自猴子。 我认为这太荒谬了。 我还没见过半猴子半人。 进化停止了吗? 我们是否突然间-没有其他物种正在进化为半人类?

这就像全球变暖。 所以我不知道为什么人们这么容易就这么麻烦,我也不知道上帝是如何创造的。 我不知道我们怎么到这里。 如果我走到另一边,神的样子是:“你知道吗,你曾经是猴子。”我会很震惊,但是我会像是“随便什么”。

首先,格伦·贝克(Glenn Beck)是 成人转换 摩门教因此,如果他 被尊崇为上帝 他可以创造一个半猴子/半人踢的宇宙。 其次,注意贝克的背景细节。 他长大后是罗马天主教徒,成年后大部分时间都是世俗的,然后才去摩门教教堂。 这些亲和力都没有 限嗣继承 拒绝进化。 您可能很清楚,从广义上讲,罗马天主教会随着进化而实现了和平。 世俗主义没有必要拒绝进化。 但是摩门教呢? 这就是特殊之处。 摩门教徒广泛认同神创论,但是宗教的教义中没有任何东西暗示着这是正统的立场。 这就是为什么 我罗姆尼 可以有力地支持进化论的教学。 那到底是怎么回事?


In 神创论者 罗纳德·莱克斯(Ronald L. Numbers)报告了来自BYU学生的调查数据,该数据显示50年来对进化论的接受度急剧下降。 我想你看到的是 摩门教徒在文化上的主流化,以及他们与保守的新教徒的认同,因为他们拒绝进化是他们拒绝现代主义的重要方面。 尽管如此,我不认为这种文化动态可以解释摩门教徒之间的所有这种转变,或者格伦贝克的具体观点。 我认为它也不能解释保守的新教徒对将进化的事实整合到他们的现实模型中所表现出的强烈抵制。

作为一个年轻人,我遇到了表达与格伦·贝克几乎完全相同的观点的人。 当我十三岁的时候,我当时最亲密的朋友对用贝克恩(Beckian)表示的进化论表示怀疑。 也就是说,从猴子那里衍生出一个人,从表面上看是荒谬的。 我的朋友来自一个政治上比较自由的家庭,他们是名义上的罗马天主教徒(他的继母是一位自认为女权主义者的人)。 他的数学成绩高于年级,尽管并非完全如此(他有XNUMX个等级,处于二年级)。 当我的朋友表示怀疑时,我感到非常震惊,因为我从没考虑过有人会拒绝进化。 由于对恐龙的迷恋,我从小就对这个想法很熟悉,因此我将其视为宇宙的背景知识。 在互联网时代之前,我在 世界年鉴 惊奇地发现,在接受进化论时,公众被分裂了!

我认为,我朋友和格伦·贝克(Glenn Beck)的怀疑根源与我们的心理和我们提出的直觉有关。 保罗·布鲁姆(Paul Bloom)认为我们是 追求创造论。 人类有一个直觉 本质,并且进化的思想与我们对不变本质的期望相矛盾。 贝克挥舞的怪异的嵌合体形象就是这一现实的指针,而贝克并不孤单。

那么,如何变成一半的美国公众接受进化呢? (以及说 日本人口的80%)我认为注释的两类变量是个人性格(智力,对整合的厌恶,受教育程度)和集体智慧。 这是GSS在logistic回归中使用EVOVLED变量得出的结论。

进化
变量 B P值
观点 0.25 0.000
圣经(文学与非文学) -1.34 0.000
文字总和 -0.05 0.144
0.64 0.000
性别 0.40 0.001
学位 -0.16 0.003
年龄 0.02 0.000
伪R平方= 0.260

不要太在意上面的值。 。 但这确实向您显示了圣经文字主义在预测您是否可能成为创世论者方面的决定性力量。 当您控制与智力相关的其他因素时,就词汇而言,智力实际上往往会消失(圣经文字学家不那么聪明)。 从无神论者到知道神存在的人,神的范围很广。 有趣的是,性比教育具有更强的作用(女性更可能是创造论者)。 政治意识形态会产生影响,但是一旦您控制宗教,它就会变得虚弱得多(保守主义与创造主义相关)。 与教育相同。 这些数据将倾向于支持这样的论点,即群体认同标志现在比诸如教育这样的个体变量更重要(或者两者混杂在一起,这样一来,从群体认同中分离出来的个体变量就不会有收获)。

由于最近与我进行了一次对话,我决定就此主题发布信息 堪萨斯州思想的乔什·罗瑟瑙(Josh Rosenau)。 我们在谈论创世论和反全球变暖与政治的关系; 特别是两者的右翼联合。 我的论点是两者之间在质量上有很大的差异。 神创论是一种浅薄但广泛的信念植根于直觉,并充满象征性的效价。 人是猴子还是天使? 对待全球变暖的立场是不同的,更明确地说,这是近距离政治和部落身份的作用(无论您是“专家”还是“专家”)。 . 问题,请承认大多数人并没有深入研究科学细节,而只是与他们信任的文化和政治权威相处。 与创世论不同,全球变暖具有具体的近期影响。 我知道这样一种争论,即对进化论的拒绝使人们从医学等实际领域中脱颖而出,或者必然导致进化论的推论是由导致其他实际相关领域的相同公理所引起的。 但是,对于大多数人而言,医学,制药和科学一般都是“黑匣子”事务。 如果他们起作用,它们就会起作用,而哲学问题与他们并不特别相关。 人为的全球变暖以及人们认为,为响应该假设的有效性而应谨慎做出的具体公共政策响应,要更加具体和直接。 从现在开始的三十年里,我们将不再讨论全球变暖,而从现在开始的三十年里,我们可能将在讨论进化。

但是回到乔希。 他决定做一些 结构方程模型 并根据人口统计变量预测的选民茶党部分的信念。 在控制背景变量时,他没有发现茶党认为美国人比他们本来应该多或少(他们是不成比例的宗教保守主义者,但他们并没有比您期望的要多)。 另一方面,即使乔什控制了背景变量,他们的确也倾向于在更大程度上拒绝人为的全球变暖。 我认为这倾向于支持我的观点,即进化论争将持续一段时间,并且在某种程度上是 自成一格。 既因为它在某种程度上消除了教育领域之外的直接政策影响,又因为创世论可以扎根的深厚的文化和心理土壤。它不仅是政治,而且不一定是现象。

(从重新发布 探索/ GNXP 经作者或代表的许可)
 
隐藏63条评论发表评论
忽略评论者...跟随仅认可
修剪评论?
  1. “抗全球变暖”是一个奇怪的术语。 你会认为自己“支持全球变暖”吗?

  2. 我想你知道我的意思。 我不知道如何以一种不会让某人反感的方式说出来,所以我仔细考虑了我会使用什么术语并多次更改它。 任何试图深入了解我所说的细节的后续评论,而不是我明显的意思,将被删除或取消发布。 互联网上有很多地方可以进行讨论。 虽然我想如果你知道一个适当的中性术语,只要人们不会在所有方面都吓坏了,告诉我。 不太精通这个领域。

  3. 格伦!

    哇,我不是故意粗鲁,老实说我没有。 但我希望你意识到,说“我不认为我们来自猴子”之类的话,真的是在展示你对这个问题的无知。 我并不是说这是一种侮辱,只是在你开始表达这样的观点之前,你需要先阅读一下这个主题。

    喜欢帮助您入门……您可以阅读很多地方,其中一个是最好的

    http://talkorigins.org

    如果您更喜欢化石记录或共同血统上的一些快速视频,这些可能会有所帮助

    http://mainereason.blogspot.com/2010/10/plethora-of-transitional-fossils.html

    http://mainereason.blogspot.com/2010/10/did-someone-say-evidence.html

    祝你好运。 如果您有任何问题,请随时提问。

  4. 如果先生。 贝克正在阅读这个博客, 我邀请他在他的电视节目和广播节目中提及我,并从他的新博客链接我. 我相信 kalmbach 出版公司会很高兴下个月的到来🙂

  5. 也许如果格伦贝克照镜子,他会看到一个半猴子和半人。

  6. #6,您的评论似乎有一个强烈的物种假设。 威尔伯福斯会感到自豪!

  7. 我认为你在这里过度分析了。 贝克不赞成进化论,因为他有报酬向合唱团布道。

  8. 同意#8。 但是,从分支的意义上说,贝克的观察是正确的,因为所有人类都是 100% 的猴子。

  9. 人和猴子的共同祖先是猴子?

  10. 需要明确的是,猴子甚至不是真正的进化枝,对吧? 这个词本身并不科学。

  11. 我认为你在这里过度分析了。 贝克不赞成进化论,因为他有报酬向合唱团布道。

    我的大部分帖子不是关于合唱团的吗?

  12. 因为大多数人认为医学、地质学等是“黑箱”事务,所以相信神创论是没有代价的。

    从依赖与圣经字面主义相矛盾的基本假设的专业人士那里获取数据会很有趣(但代价高昂),并看看(控制教育)是否缺乏坚定的信徒或政治保守派,或者不成比例地相信这些职业的宗教或保守派成员之间的神创论。

  13. 从依赖与圣经字面主义相矛盾的基本假设的专业人士那里获取数据会很有趣(但代价高昂),并看看(控制教育)是否缺乏坚定的信徒或政治保守派,或者不成比例地相信这些职业的宗教或保守派成员之间的神创论。

    我相信数字已经表明,福音派地质学家总是不是字面主义者,即使他们一开始就是这样。

  14. 我的第一条评论是一个蹩脚的搞笑尝试。 我们都完全理解你的意思。

    嘿,如果 pro 是 con 的反面……那么 progre 的反面是什么……。 没关系…。

  15. 我的第一条评论是一个蹩脚的搞笑尝试。

    人们真的需要更多地使用表情符号😉

  16. 比以往任何时候都浪费更多的精力来创造将我们选择的心理/社会学立场分开的边界,找出这些问题的“接近”答案,因为,只要我们对将自己变得越来越小更有兴趣和较少相关的社会学分裂群体:即世俗的人文主义者,自由主义者(你打赌那是我,我相信它是一个更聪明、更开放的思想的指标(阅读上面的统计数据))但这让我和其他人一样内疚(主要是西方)人类。基督徒,(亲生活)炸毁了与母亲在里面做堕胎的诊所,在子宫里有一个婴儿,因为诊所还提供产前护理。多么讽刺。 或者,:“不可知论者”,到底是什么意思,真的吗?这意味着,不接受简单的犹太基督教伦理,仍在寻找。(嗯,我们都应该还在寻找,为此,它本身,而不是猴子,一个形象,就是进化的全部内容:心理进化。一个名叫基督徒的呆板的自我会说一个不可知论者甚至不相信。不,这些词的漩涡,打破了我们(人类,我们从哪里来,(呵呵)字面意思(轻笑)亚当和夏娃的神话,或者猴子或宇宙飞船,或者在我们中间但比我们更高的人(如果他们确实存在,我相信他们确实知道)肯定知道吗?我同样责怪自己和自由主义者,因为如此自信以至于没有其他答案。我们最终为我们日益分裂的身份挺身而出,这与上帝作为爱的充满希望的想法完全相反。我们都需要再次联系,找到能给我们带来的东西再次彼此联系,而不是把我们分开。

  17. 我是一名基督徒,在我生命的大部分时间里,我都理所当然地认为进化是最终导致智人的最有可能的过程。
    然后我开始研究微观和宏观进化,并了解到宏观进化所需的有益、无害、连续突变的数量超出了所谓的自然手段。

    当然,微进化只是我们基因中已经内置的自然变异(大型犬、小型犬、短发、长发、蓝眼睛、棕色眼睛等)。

    只是为了让那些做出简单陈述的人保持简单,可以通过自然方式创建特定的、信息性的、智能的代码。 不! 它不能通过自然方式创造!

    科学证明,编码结构实际上存在于 DNA、RNA、mRNA、tRNA、基因、核苷酸、核糖体等,所以问题不在于智能设计,而在于达尔文主义者证明这些信息可以通过自然的手段。

    我们知道,利用包括概率论在内的科学原理,这些信息不可能在一万亿年内自然产生,更不可能在 3 或 4 亿年内自然产生。

    所以你的任务是证明那些科学的数学理论实际上是错误的,并证明数十亿位有意义的、特定的、功能性的代码是如何被偶然创建的。 例如:演示如何通过观察泥土、水、树木和所有元素意外聚集在一起并形成一本书,用相同的文字表达相同的信息,从而产生“细胞中的签名”或“进化的边缘”,正确拼写和语法,与创建智人相比,这是一项简单的任务。

    我现在已经接受,我们不可能来自泥坑中的一些简单反应,而智能设计是最好的理论。 达尔文的进化论是一个很好的理论,虽然它持续存在,但它的时代已经过去了。

    [哦,本周评语第二人选! -razib :-]

  18. 与其把自己分成更小、更没有意义的分裂群体,因为我们觉得我们的身份是这样建立起来的,如果我们找到一个共同点,我们(也许)都会更快乐,毕竟,上帝注定要创造这个,不知何故我们用来定义自己的不同想法,在道德上,已经打破了最原始的联系。 这不再好笑了,又是胡言乱语的塔。 也许,人类以前就在这里,突然间我看到了那个古老而深受喜爱的圣经故事中的隐喻。 这次我们会学习吗?

  19. 比以往任何时候都浪费更多的精力来创造将我们选择的心理/社会立场分开的边界,找出这些问题的“接近”答案,因为,只要我们对建立越来越小的自己更感兴趣和不太相关的社会学分裂群体:即世俗的人道主义者、自由主义者(你打赌那是我,我相信这是一个更聪明、更开放的思想的指标(阅读上面的统计数据))但这让我和其他人一样有罪(主要是西方)humanity.CHRISTIAN,(PRO LIFE)炸毁在子宫内有婴儿的母亲在里面做堕胎的诊所,因为诊所还提供产前护理。多么具有讽刺意味。 或者,:“不可知论”,这到底是什么意思,真的吗?这意味着,不接受简单的犹太教基督教伦理,仍在搜索。(嗯,我们都应该继续搜索,为此,那本身,而不是猴子,一个IMAGE, is what EVOLUTION's all about: 精神进化。一个名叫 CHRISTIAN 的呆板的自己会说一个不可知论者甚至不相信。不,这些文字的漩涡,打破了我们(人类,无论我们来自哪里,(呵呵)字面意思(笑) )亚当和夏娃的神话,或者猴子或宇宙飞船,或者我们当中有谁比我们更高(如果他们确实存在,我相信他们确实存在)真的知道肯定吗?我对自己和自由主义者同胞的错宣扬进化论,不是因为它们不是我们迄今为止提出的最好的,而是因为当我们停止搜索时,我们开始战斗,停止学习。我真的相信,学习是来自任何存在的慈爱的上帝。我们在 BABBLE 之塔,分裂成这些不同的群体,一旦我们对另一个人生气,我们就会分裂,与他或她断绝关系。 在我们的自我 WES,,,,,,,, 被攻击的那一刻,我们不会以一种善良、人性、上帝般的方式来思考这个人,然后,然后仇恨就会抬头。 这就是为什么我只能说”,我正在努力寻找答案,我希望我走在正确的道路上,我还没有接近,但我正在学习很多。 是的,你可以最好地相信我相信一位上帝,一位慈爱的上帝,但除此之外,我不知道,也永远不会成为一只羊。 我们主的另一个礼物是爱的礼物。 每次我们分裂成另一个“我是这个,但你是什么??” 事情,爱,上帝的爱,被抛弃了。

  20. 我真的相信,从我读过的和跟进的内容来看,你们每个人都有一个“答案”,但我们都需要找到谜题的其余部分,那就是更高的力量,那我,因为我缺乏真正的知识,将称上帝为慈爱的上帝。 我希望,当我们找到那个大难题的其余部分时,我们就会知道。 我从没想过神创论和达尔文主义之间会发生斗争,我认为,猴子形象一直是人们无法通过的,也许是因为他们一开始就缺乏自尊。 最近流行的神创论,当我们用这些术语思考时,有更多的困惑。 我很抱歉,朋友忘记了你的名字,但是那个说他可以在完美的肽链等中看到更深层次创造论根源的人,以及嵌入我们 DNA 的程序之类的机器说了一些我不得不停下来看看的事情在。 科学似乎把我们带回到了我们开始的地方,这一次,有了备份。

  21. SOORRY Razib,我试图删除一个蜿蜒而自以为是的帖子的愚蠢重复,我是一个新手,嗯显然。 道歉,已推删除三遍。显然我错过了时钟,如果不是重点。

  22. “当我的朋友表达他的怀疑时,我感到非常震惊,因为我从未想过有人会拒绝进化。 由于我对恐龙的迷恋,我从小学开始就很熟悉这个想法”

    你本来可以是我。 正是同龄人的拒绝让我在 12 岁时阅读了《物种起源》,更广泛地阅读了地质学和古生物学,而不是在年幼的孩子中似乎普遍存在的“恐龙很棒”的东西。

  23. #18 tfagan,请告诉我你不是工程师。 请。

  24. 三十年后我们不会讨论全球变暖,三十年后我们可能会讨论进化。

    这个陈述需要多个可能的假设集合中的一个为真,我不愿意接受这些集合中的任何一个。 也就是说,我确实相信我们将在 XNUMX 年后讨论全球变暖问题,我不认为你提出了一个令人信服的案例,我们不会这样做。 现在,如果你暗示我们不会讨论它 以相同的方式 (作为对比创造论与进化论),那么我同意。

    人和猴子的共同祖先是猴子?

    嗯,因为有两组猴子(旧世界和新世界)有一个共同的祖先,我们属于一个分支的血统,所以我会说我们 ,那恭喜你, 猴子。 😉

  25. 对于 SANDPIPER,确实如此,虽然显然我不像本页上的大多数人那样受过教育,但至少我一直在继续搜索,就像你自己所做的那样,正如你所说,十二岁,我相信你,作为一个受过教育的人会继续寻找,。 简而言之(YAY)我已经读到了“人类基因组的映射”,这对这里的大多数人来说可能是旧的,但它给了我线索,这一切并没有以“达尔文主义真棒”而告终,并且发现智能设计在我看来是阶梯上的下一个梯级,达尔文主义已经有了它的一天。感谢你们所有人,今天在这里的指导性课程。 严重地。 好吧,我知道我们是灵长类动物。 就像这样:所有的猴子都是灵长类动物,但并非所有的灵长类动物都是猴子。(UMMM DUH)

  26. 现在,如果你暗示我们不会以同样的方式讨论它(作为对比创造论与进化论),那么我同意。

    是。

    嗯,因为有两组猴子(旧世界和新世界)有一个共同的祖先,我们属于一个分支的血统,所以我说我们是猴子。

    它是一个并系群,所以我真的想知道我们是否可以像 Keesey 暗示的那样从一个分支的意义上来谈论它。 按照这个逻辑,鸟类是爬行动物,因为它们比海龟更接近大多数爬行动物

    http://tolweb.org/Amniota/14990

  27. #18 tfagan:大声笑。 您的帖子读起来像 Poe,或者是探索研究所新闻稿的无意识重复,完全没有根据地区分微观和宏观(提示:在这种情况下,宏观只是许多微观事件的结果)。 分子生物学入门课程将治愈您的这种妄想。 但即使这太多了,一本关于科学哲学(尤其是生物学)的初级教科书也会。

  28. Razib:关于 Lab Lemmings 的评论,他暗示贝克所说的根本不是他真正“相信”进化论的证据(他可能是一个创造论者,可能是一个“进化论者”,或者他可能诚实地承认自己他对这个问题一无所知); 他只是为了迎合他的听众,就他知道会受到积极欢迎的话题发表声明。 相比之下,你暗示部落隶属关系导致对部落教义的实际信仰(或至少与实际信仰有一定程度的分离:类似于丹尼特的“信仰信仰”)

  29. 二价,我不知道贝克的信仰。 但据我所知,我很确定这解释了 一些 观众的倾向(我提到的另一个方面是心理,这就是为什么它与其他否认主义不同)。

  30. 顺便说一句,我想我需要明确说明。 这篇文章不是关于贝克的。 他是“钩子”。 在与 josh r 交谈之后,我正在考虑在此问题上发帖。

  31. 对于贝克和大多数人来说,这是时间和兴趣的问题。 贝克当然足够聪明,可以理解进化。 即使是聪明的人也无法研究一切,了解科学的运作方式是一个漫长的过程。

    那么为什么聪明的人会评论他们不太了解的事情呢? 更好的问题。 我的猜测是聪明的人认为他们知道的比他们知道的多,因为他们在大学或其他地方上过课。

  32. 那么为什么聪明的人会评论他们不太了解的事情呢? 更好的问题。 我的猜测是聪明的人认为他们知道的比他们知道的多,因为他们在大学或其他地方上过课。

    嗯。 好吧,如果你的意思是聪明的人不像不那么聪明的人那么了解他们的极限,那么社会科学,尽管它很薄弱,但并不能支持你。 它在 看不见的大猩猩. 基本上,你在某方面做得越好,你就越能辨别范围和质量,以及你自己的弱点和缺点。

    OTOH,愚蠢的人会说出表面上愚蠢的事情。 聪明的人说愚蠢的话可以让其他无知的聪明人相信他们不是在说愚蠢的话。 这当然是一种邪恶和恶意的行为,但它很常见。 例如,政治。

  33. 唔。 嗯,我对古气候学和进化生物学知道的不止一点。 地球上的生命进化得到了如此多的证据的支持,任何 a) 愿意观察它,并且 b) 了解进化论的人都无法否认这一点。

    贝克在很大程度上是一名自学者,没有得到优秀教育者的指导,他们推动聪明的学生——他是聪明的——超越他们的喜好。 这是良好的本科教育的主要价值。 因此,他对构成现代进化论的最基本的思想一无所知,因此不了解它。 然而,这不仅仅是政治权利(和茶党)的弊病。 我认识不少左撇子(和社会达尔文主义者),他们在热切地宣扬进化论的同时,对进化论的理解并不比贝克多。 从他们在生物学家的耳中听起来很奇怪的一些陈述中可以清楚地看出这一点。

    “全球变暖”(气候变化的一个非常糟糕的名字)没有进化论所具有的科学依据,也不应该,因为它的历史还不到几十年。 气候变化是显而易见的,但变化的程度、方向、是否真正是全球性的以及其原因还远未解决,尽管政治家们非常希望将其用于自己的目的。 此外,媒体的一些公然虚假陈述使那些调查它的人似乎对地球历史一无所知。 更糟糕的是,我确实相信其中一些科学家可能对此一无所知,他们与模型结婚而不是进行实地调查。 当“气候科学家”发表类似这样的声明时:“现在地球的温度比以往任何时候都高”或“现在大气中的二氧化碳比其他任何时候都多”,他就失去了所有可信度。 中生代要温暖得多,地球大气中的二氧化碳含量比今天多得多,而且持续时间相当长。 考虑到晚古生代和中生代见证了大量的植物生长和多样化,以及一棵非常细长的生命树当时地球上的主导进化枝。

    科学没有解决。 例如,我们怎么知道全球温度的峰值——如果是真的,并且有证据表明它是由采样错误引起的人工制品——与在几次冰川进展之前看到的峰值不同间冰期结束,持续时间大约为 10,000 年。 我们需要更多的时间和真正的测量,然后才能声称在人为气候变化问题上没有争议的余地,这肯定会朝着温暖的方向发展。

    此外,即使这门科学已经解决,该科学也不会以任何方式规定特定的政治反应。 科学是价值中立的。 这门科学已经成为一个问题,并且正在被使用。 许多气候科学家已经将他们的诚信卖给了养活他们的政治手。

    从达尔文到克里克和沃森以及现代综合需要相当长的时间。 在应对气候变化的同一过程中,我们需要多一点耐心,少一点傲慢。 (这确实一直在发生。为什么我们应该期望冰川和撤退的循环会突然结束,因为我们出现在进化场景中——相当晚?)。

    无论如何,劣质的科学和政治议程只会让格伦贝克这样的人更有可能,更有可能在纳税人眼中进一步诋毁研究。 以免我们忘记,他们为目前已完成的大量科学支付了费用。 而且是被他们逼出来的,这总是一个非常糟糕的命题。 奶牛可能会忍受它,但美国人有摆脱税收束缚的历史。 我对这些虚假辩论看到的越多,我看到的无知就越多,我就越相信政府资助的科学确实是矛盾的。

  34. 我不得不说,当贝克开始吐槽这种口头腹泻时,我碰巧调到了当地广播电台。 我过去从他的节目中收集到的一丝胡言乱语已经永远消失在他今天早上无知的咆哮中。 话虽如此,一个相信进化但不相信全球变暖的无神论者在哪里适合这种分析?

  35. 它是一个并系群,所以我真的想知道我们是否可以像 Keesey 暗示的那样从一个分支的意义上来谈论它。 按照这个逻辑,鸟类是爬行动物,因为它们比海龟更接近大多数爬行动物

    只是为了增加这种特殊关系的反直觉,鳄鱼与鸟类的关系比与蜥蜴、蛇等的关系更密切。在系统发育面前处理命名约定无疑是一个挑战。

  36. 不知何故,我不认为告诉格伦贝克使用术语猴子不是最好的分支形式会有所帮助......

  37. 我发现我无法容忍贝克在 CNN 上的整个片段(就像一部特别尴尬的情景喜剧)。 但我认为这实际上很好地反映了他在一个他不知道的话题上的弱势立场。

    很多人可能都听说过“Unskilled and Unaware of It”论文。 他们可能感兴趣 这种批评 (这并不是对任何结论的认可)。

  38. 控制背景变量后,他没有发现茶党认定的美国人比他们应有的更多或更少的神创论者(他们是不成比例的宗教保守主义者,但他们并不比您预期的更神创论者)。 另一方面,即使 Josh 控制了背景变量,他们也确实倾向于在更大程度上拒绝人为全球变暖。

    嗯,全球变暖问题并没有真正落在标准的“自由/保守”路线上。 它似乎更倾向于“自由主义者+反政府/其他人”的路线。 但也许 Josh 在他的分析中确实包含了一些 ANTIGVT 变量?

    在各种论坛上浪费了太多时间,我不太确定你对创造论和气候逆向论之间的区别。 我确实相信,除了当科学共识与你的意识形态核心信念背道而驰时,疯狂支持阴谋论的明显模式之外,还有一些有意义的相似之处。

    我认为上面以利沙的帖子是一个很好的例证。 你可以将它与关于“困扰”进化论的“怀疑”、“恶作剧”和“政治”的标准神创论宣言进行比较。 只需用放射性同位素测年代替温度记录,您就成功了。 见鬼,你甚至象征性地接受了有限的、无威胁的理论版本(小而微不足道的 AGW 与“微进化”具有相同的作用)。

    神创论是一种肤浅但广泛的信仰,植根于直觉并充满象征意义。 人是猴子还是天使?

    那么,“微不足道的人类如何对全球气候产生任何可衡量的影响?” 此外,即使在大流行之后,关于自由企业的无所不能和政府干预的邪恶的直觉也可以深入人心。

    三十年后我们将不再讨论全球变暖

    我明白,永远是乐观主义者。 🙂

  39. 唯一能让许多神创论者相信进化发生的是他们有生之年对寒武纪爆发顺序的身体计划重组。 所以争论将继续,因为他们拒绝将这些命题联系在一起。 意见处于平衡状态,思想缓慢地转向进化。 我不认为围绕全球变暖的政治讨论是等效的。 据推测,它现在正在发挥作用,即使是大幅减排也只能适度有效地减轻影响。

  40. #18 特法根
    “所以你的任务是证明那些科学数学理论实际上是错误的,并证明数十亿位有意义的、具体的、功能性的代码是如何被意外创建的。 ”

    或者,您可以下载 Avida,运行模拟器,亲眼看看数十亿位功能代码是如何形成的。
    http://sourceforge.net/projects/avida/

  41. 你在摩门教的开场廉价镜头给人的感觉是初中生。 也许你可以假装是一名记者?

  42. 我的理解(可能是错误的,像往常一样)一个进化枝由一个有机体及其所有进化后代组成。 在这种情况下,鸟类也是爬行动物和鱼类等,支持进化树。

    顺便说一句,很多人(几乎都是人文社会科学系的教员)声称相信进化论,但质疑会发现他们不相信达尔文进化论,至少对人类而言是这样。 他们似乎是某种拉马克主义者。

  43. #27 艾丽

    没有“达尔文主义”,就像没有牛顿主义、爱因斯坦主义、波义耳主义、道尔顿主义、拉瓦锡主义、门捷列夫主义或哥白尼主义一样。 有一个叫查尔斯·达尔文的人,在他那个时代是一位相当公平的地质学家,碰巧的是,他通过他的工作推进了科学,从那以后,许多其他人已经进一步推进了科学。 “智能设计”在这方面没有立足之地。 它肯定不是达尔文或类似工作的下一个响亮。

  44. 答案是环保主义者的权力攫取是非常非常明显的。 你的智商必须低于 110 才能完全相信全球变暖,如果你的智商更高,则必须使用认知失调技术。

    关于气候门,你不能只是举行一些乱伦听证会并期望我们忘记它。 这些电子邮件包含直接且无可辩驳的犯罪阴谋证据。 当我们获得权力时,你将为你的罪行付出代价。 在拥有自由的同时享受自由。

  45. “相信进化但不相信全球变暖的无神论者在哪里适合这种分析?” 啊,罗斯,他就是我所说的声音小伙子、明智的家伙或有比例感的人——事实上,他是一个理性的、科学的小海湾。

  46. tfagan 绝对是一名工程师,或者可能是一名低级医学专家。 我喜欢“你必须证明它不是靠魔法发生的”论点。

    我不认为格伦贝克对进化论或其他很多东西有信仰,但我经常陷入这个陷阱,极右翼的少数领导者不是明显的白痴(让我们叹息一下,广播名人现在是领导者美国保守主义)。 另一方面,他几乎没有受过正规教育。 也许他确实认为他说的话有道理,但这听起来太计较了,无法吸引比他看起来更愚蠢的人。

  47. #49 miko,工程实践是从有钱人(例如民选政府)那里收取佣金来满足确定的社区需求,并设计、建造和维护一些东西以满足预先定义的安全标准的需求,实用和长寿,换来一些钱。 该行业所做的充足性在某种程度上与可用的资金量有关。

    宗教或任何其他类型的魔法不会进入这个过程。 这并不是说某个地方的某个工程师可能对某种魔法有某种信仰,但这与她/他的职业实践无关。 在工程设计中没有魔法的作用,它不会以任何方式进入过程。

    如果是这样,相关的工程师很可能很快就会发现她/他自己成为专业赔偿诉讼的对象,如果不是调查和过失杀人的刑事指控的话。 如果发生这种情况,原因很可能是腐败而不是神秘的信仰。

    我说的是现实世界中的专业工程师,他们建造、运营和维护使您能够生存和谋生的东西,例如公路和铁路、供水、污水处理、电力和天然气供应、建筑……图片。

    只要你在打开水龙头或冲马桶时一直得到干净的水,你为什么要在乎维护你供水的白痴是否是智能设计的倡导者?

    这个想法真的让我感到困扰,当我躺在痛苦中死去时,我的姑息治疗医生可能会告诉我,我的姑息治疗医生可能会告诉我,我不需要用一个装满吗啡的大注射器给我打针并在我的死亡证明上写上“多器官衰竭”任何止痛药,并相信耶稣。 这个想法真的让我很困扰。 去过也做过。 当麻醉师说“好吧,约翰,现在我们会消除你的痛苦”并将橡胶面罩夹在我的鼻子和嘴巴上时,我没有撕掉它并说“等等,你是无神论者吗?”

    工程师不能用他们可能证明的任何奇怪的宗教信仰来伤害你——这不符合他们职业的道德实践,所以我看不出相关性。 他们在他们的职业实践之外所说的话与街道清洁工可能会说的话一样相关,并且值得你关注,嘲笑和毫无根据的概括。

    在任何情况下,你都非常以美国为中心——美国的工程师可能是保守的宗教疯子,但他们在其他许多国家却不是这样。 而且,与普遍看法相反,美国并不是全世界。 这是你的问题,而且越来越不是我们的问题。

    不要诋毁我的职业。 诽谤任何你想要的人,我不在乎,毕竟你生活在勇敢者的家园和自由的土地上,你可以指控任何你想要的诽谤性废话而不受惩罚。 但不要诋毁我的职业,我们不配。 如果我们集体决定不提供我们的服务(出于道德原因,工程师们集体不相信这一点,所以它永远不会发生),你会完蛋的。 我建议你承认这个事实,并表现出一点尊重。

  48. 你在摩门教的开场廉价镜头给人的感觉是初中生

    摩门教的迷信很有趣,因为我们不适应它们。

  49. 贝克不记得生物学中关于同源结构的那部分,或者,我想我应该根据他的评论来问,他上过生物课吗? 如果是这样,他就不可能对半猴/人的混血发表愚蠢的评论,试图抹黑进化论。

  50. Sandgroper,抱歉冒犯了。 我认为这是一个相当公认的现象,为宗教信仰提供冗长的、科学合理的理由的人通常是工程师或医生。 它甚至还有一个我现在想不起来的名字。 他们能够熟悉分子遗传学和进化的一些词汇,但实际上并不了解其中的大部分内容。

    这并不意味着许多(或大多数或几乎所有我所知道的)工程师不能或不理解进化——我相信大多数人比普通人了解的要多得多——这只是质疑进化的某些方式似乎与成为一名工程师有关,但这只是在进化怀疑者的范围内。

  51. Sandgropper,您之前曾就工程进行过争论。 有人给我发了一封电子邮件,我不知道它是关于什么的,直到我意识到这是关于你的讨论。 无论如何,冷静一下。 都很好。

  52. 不相信进化论的人不理解进化论。 进化是作为一个物种生存的斗争。 你还能怎么解释尼安德特人和他们走到了死胡同? 尽管圣经没有提及它们,但它们确实存在。 确保现代人生存的特征是通过基因传递的。 这就是进化; 传递更适合物种生存的特征。

    这都是不言而喻的。 除了以最简单的方式,它不会威胁到宗教正统。 你一定想知道那些因为进化与他们的宗教信仰有某种冲突而忽视进化的人是否曾经不厌其烦地阅读达尔文的“物种起源”? 我要出去玩一下,猜猜不。

    进化不仅是一个事实,而且是一种必然。 这一切都是关于一个物种能够适应它的环境以生存。 这个星球历史上的许多物种已经灭绝。 你如何解释? 这是上帝的旨意,还是更合理的事情? 这个怎么样? 由于无法适应环境,它们不再作为一个物种存在。 换句话说,他们未能进化。

    智人之所以没有成为这个星球上的主导物种,是因为我们有如此多的灵性和对主的信任。 我们是怎么做的? 这是一个线索,我们的眼睛像任何天敌一样位于我们的头前部,我们直立并且有对生的拇指。 前面长着眼睛的智人,拿着武器,用后腿站立打猎,幸存下来,并将这些特征传了下去。 最适合生存的性状被传承了下来。 得到它? 这叫做自然选择。

    至于进化如何像格伦贝克这样的人类毛球完全是另一回事。 我认为他一定是左派种下的某种双重间谍,目的是让保守派看起来像一群毫无头绪的煽动者。 任务完成。

  53. 不相信进化论的人不理解进化论。 进化是一场生存的斗争 种类. 你还能怎么解释尼安德特人和他们走到了死胡同? 尽管圣经没有提及它们,但它们确实存在。 确保现代人生存的特征是通过基因传递的。 这就是进化; 传递更适合物种生存的特征。

    不。 至少不仅如此。

  54. 有人需要阅读一些 Dawkins 咳嗽-#57-cough。

  55. 没有人因为低估了美国公众的智慧而破产。

    HL门肯

    在我们最需要他们的时候,我们的 HL Menkens、我们的 Mike Roykos、我们的 Mark Twains 在哪里。 我确实相信新闻现在代表无意义人人都想生病。

  56. Razib,你提到过保守派。 你也很宽容。 考虑到人们在您的博客上留下的评论。

    对你的主人表现出一点尊重,伙计们。

  57. 随着我的读者人数的增长,它变得更加自由。 唉,科学是自由主义的东西。 此外,其中很多都是通过 stumbleupon 而不是的“一次性”。

  58. Razib,好吧,让我通过为我的爆发道歉的方式向 miko 做一个解释性的声明,然后我会放弃讨伐。

    miko,对不起,当我疲倦和暴躁时,我可能不应该发表评论。 正如您可能从我的评论中猜到的那样,有些工程师不道德地伪装成科学家,以试图为他们关于进化已被证伪的胡说八道的论点提供权威,这让我深感愤怒。 我知道你提到的相关性,但在美国,我认为这来自确认偏见,或者至少我希望它是这样。 自称是科学家的人曾经指出,自称科学家的神创论者实际上拥有工程学位,而不是科学学位。 从那时起,人们就在声音 ID 倡导者中寻找这一点,果然,因为他们寻找它,他们一次又一次地找到了它,尤其是在更宗教的国家。 我理解你关于提问方式的观点,这就是我在#25 发表评论的原因——我希望这不是另一个数据点。

    我也受够了工程师和科学家在现实生活中互相不尊重专业。 这种情况经常发生,特别是在边界上,相互尊重与合作将创造一个更美好的世界。

  59. 我觉得有趣的是,反全球变暖的人似乎并没有真正听取实际气候学家的意见 - 或者从生物学角度支持它的大量数据(让我们看看:洪堡鱿鱼从墨西哥咆哮到海岸,物种范围向北延伸,名单还在继续......)。 不,他们去找不专业学习的人。

    无论如何,任何真正研究全球变暖的人本质上都认为我们对此无能为力,所以我们能做的最好的事情就是减轻影响。

  60. Blecch 愚蠢得令人痛苦,他只是过度外向并且精通废话*t,可以将废话转化为智商约为 85 的人可能认为是明智的词。

  61. 很明显,anon 很久以前就不再阅读有关全球变暖的对话了; 很久以前,东安格利亚电子邮件中存在任何“阴谋”的想法已被揭穿。

  62. 凯特,有否认者和怀疑者。 有区别。 当证据出现时,没有时间围栏看守。我目前居住的地方,尚不清楚我们正在经历的是人为引起的气候变化已经在起作用的证据还是长期干旱周期的一部分,但这是一个实时发生的可怕变化时期。 时代很艰难。 城市化的步伐意味着许多现在人口稠密的城市并没有针对降雨、温度、风、海况、积雪或冻胀进行设计,而这些在人类记忆或足够的书面记录中都没有发生过。 即使在经常发生重大事件的地方,政治进程和人的本性也允许这些地方人口稠密,而且他们正在重新人口稠密(查看亚齐,26 年 2004 月 2004 日。如果我们虔诚,上帝会保护我们。之后XNUMX年的事件,澳大利亚悉尼天主教大主教宣布这是上帝对穆斯林的惩罚,而穆斯林则指出,大多数清真寺仍然矗立在其他大部分建筑物被冲走的地区——印尼同事指出这是由于建筑物地基的性质,而不是一些神圣的干预——清真寺由于其规模和重载而建在深桩基础上,其他建筑物建在浅垫基础上并被摧毁——这是许多主要建筑之一海啸易发地区建筑施工经验教训,却被宗教大潮席卷而去——许多国家和宗教的工程师们关于这些问题的坦率讨论,纯粹基于技术考虑,但我们不负责世界 - 不,构造板块边界俯冲带的大地震不是气候引起的,但它说明了现代人类对现代发生的此类灾难性事件的解释——在这方面,与我们大多数人相比,中国人的科学性令人钦佩,但在许多其他方面却非常令人钦佩。)

    关于设计标准和缓解措施构建的决策需要比我们收集决定性经验数据的时间更快做出,而预测模型并不是那么好。 而且看起来无论如何要扭转这个过程已经太晚了,我们所能希望的最好的办法是稍微减轻它,可能微不足道,并学会快速适应它。 重新设计特大城市并依靠城市更新和改造并非易事或快速解决方案,许多人已经生活在边缘。

    令人恐惧的想法仍然是我们可能正处于新冰河时代的风口浪尖。

    我的看法是,我们应该停止争论它是否正在发生以及我们应该采取什么措施来阻止它发生,并开始讨论我们将如何设计和建造它以减轻影响并养活自己。

评论被关闭。

通过RSS订阅所有Razib Khan评论