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51Odj8gZIeL._SY344_BO1,204,203,200_ 杰拉德·拉塞尔(Gerard Russell) 被遗忘王国的继承人 这是一个有些参差不齐的作品,主题覆盖面令人惊讶。 副标题为“中东消失的宗教之旅”。 但是其中一个团体,异教徒 卡拉什,不是中东。 像 曼达斯人由于2003年入侵伊拉克而从该地区失踪了,他们在任何方面都无法与埃及的科普特基督教徒相提并论,后者的人数达数百万。

相反,正在关注的更大问题是 宗教少数群体在伊斯兰世界中的表现如何。 简短的答案不是很好。 最近发生的事件 辛加尔山,其中 雅兹迪 伊斯兰国似乎将其视为种族灭绝的经典案例,说明了这一点。 尽管问题不在于伊斯兰国的意图是消除主义, 但穆斯林多数群体对宗教少数群体的公平态​​度漠不关心或不感兴趣。 拉塞尔讲述了非穆斯林卡拉什儿童如何被教who背诵伊斯兰教徒的老师converted依为伊斯兰教,之后由于叛教者受到的惩罚,他们被禁止认定为非穆斯林。 这样一来,卡拉什一代人就从他们更广泛的家庭网络和个人的文化遗产中被提取出来。 这是对伊拉克战争的哀悼的补充,这是对晚期入侵伊拉克的后果的大规模驱逐,伊拉克入侵在整个区域引起了涟漪。 具有讽刺意味的是,福音派基督徒乔治·W·布什(George W. Bush)对最终从其祖先祖国传承了近2,000年的基督教传统的最终消失起到了重要作用。

下载 一个更有趣,更令人沮丧的方面 被遗忘王国的继承人,是作者的历史推测,许多异教徒团体,例如德鲁兹,叶兹迪,阿拉维派和曼德斯,都保留了源自古代的中东宗教思想元素。 特别是 哈兰的萨比教徒 隐约可见。 这是一个显然是异教徒的群体,他们坚持说他们是古兰经《古兰经》中提到的萨比人,在整个穆斯林早期世纪一直坚持下去,值得作为《书中的人物》予以保护。 萨比亚人的真实宗教身份似乎是古老的肥沃新月传统以及希腊化的新柏拉图主义的综合。 萨宾人,例如 Thābitibn Qurra 在哈伦·拉希德(Harun al-Rashid)创作的巴格达传播希腊哲学方面发挥了重要作用。 罗素(Russell)记录了这些信仰的脉络如何在像耶兹第,阿拉维派,德鲁兹派和曼达斯派这样的不同群体之间持续存在。

但是,这些可能是这些宗教派别的最后几代人,他们正在为现代性的后果和影响而苦苦挣扎。 过去使他们与世隔绝的集体/企业身份正在逐渐消失,流离失所和向西方个人主义社会的迁徙使他们容易遭受种族歧视。 被遗忘王国的继承人 那么它可能有用,因为它记录了一个世代,该世代将在此世代到期之前淡入记忆。

附录: 叙述中最引人入胜的方面之一是对书名的引用 纳巴泰亚农业。 这项工作的目的主要是功利主义的。 但是,生活在伊斯兰教的最初几个世纪的作者以一种不礼貌的方式叙述了人种学的细节,这有力地暗示了许多在上古时期仍未改变的自古以来的农村异教在农村地区仍然存在的可能性。 这与哈兰的有组织的“高级文化”异教徒形成鲜明对比。 这并不完全令人惊讶,并且可能类似于卡拉什(Kalash)进入现代的生存。 “崇高宗教”在城市地区的精英阶层中占主导地位,但对农民往往采取放任自流的态度。

 
• 类别: 发展历程 •标签: 中东, 少数 
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  1. 关于 GWB 的搞笑点:) 以前从未建立过这种联系。

  2. 该 wiki 声称 Kalash 信奉梨俱吠陀宗教的一个版本,没有印度教的后期发展。 这是一个有趣的想法,尽管这种判断往往是错误的,或者至少被夸大了。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @约翰爱默生

    一般来说,印欧语可能是描述它的最佳方式。

  3. @约翰爱默生
    维基百科声称卡拉什人信奉梨俱吠陀宗教的一个版本,没有印度教的后来发展。这是一个有趣的想法,尽管这种判断往往是错误的,或者至少是被夸大了。

    回复:@Razib Khan

    一般来说,印欧语可能是描述它的最佳方式。

  4. “通用印欧语系”更容易被神秘化和吸引:“这是我们最早祖先的宗教”。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @约翰爱默生

    好吧,我只是说它没有被文学文明过度修饰。 甚至希腊人和罗马人的宗教也是如此转变(和综合)。 卡拉什信仰让我印象深刻,就像罗马人对努米纳的信仰一样。

    回复:@Vijay

  5. @约翰爱默生
    “通用印欧语”更容易被神秘化和吸引:“这是我们最早祖先的宗教”。

    回复:@Razib Khan

    嗯,我只是说它没有被文学文明改造太多。甚至希腊人和罗马人的宗教也被如此转变(和综合)。卡拉什信仰让我印象深刻,就像罗马人对努米纳的信仰一样。

    • 回复: @维杰
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    维策尔(哈佛)在《Ṛigvedic 宗教体系及其中亚和兴都库什的前身》一书中撰写了有关卡拉沙宗教的一章。结论如下:

    “总而言之,兴都库什地区具有许多IIr.神话、仪式、社会的特征,并且与吠陀吠陀的许多方面相呼应,但几乎不与后吠陀宗教相呼应(pace FUSSMAN 1977)。”

  6. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @约翰爱默生

    好吧,我只是说它没有被文学文明过度修饰。 甚至希腊人和罗马人的宗教也是如此转变(和综合)。 卡拉什信仰让我印象深刻,就像罗马人对努米纳的信仰一样。

    回复:@Vijay

    维策尔(哈佛)在《Ṛigvedic 宗教体系及其中亚和兴都库什的前身》一书中写了关于卡拉沙宗教的一章。结论如下:

    “总而言之,兴都库什地区具有许多 IIr 的特征。神话、仪式、社会,并且与吠陀吠陀的许多方面相呼应,但几乎不与后吠陀宗教相呼应(pace FUSSMAN 1977)。 ”

  7. GWB 在采取行动消灭中东基督教方面发挥了重要作用,就像一个工具一样。幕后操纵者是新保守派。

  8. “具有讽刺意味的是,作为一名福音派基督徒,乔治·W·布什在基督教传统的最终消失中发挥了重要作用,这些传统在其祖先的故乡已有近 2,000 年的历史。”

    如果试图在一个充满疯狂的地区推行民主,我会同意。民主需要公民社会才能蓬勃发展,否则社会就会投票给戴黑头巾的人。

    然而,我们也应该记住,圣索菲亚大教堂在乔治·布什之前就被改建成清真寺。只是说。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @烧杯主义者

    圣索菲亚大教堂发生的事情到底和这有什么关系?希腊人的失败是在15世纪。但亚述人/迦勒底人受穆斯林统治的时间比君士坦丁堡的希腊人长 700 年。通过各种高低策略,他们坚持到了21世纪。 2000年,摩苏尔的基督徒人数比君士坦丁堡还要多。

    无论如何,我显然是在谈论东方的教堂,即使迦尔登人现在与罗马交往。圣索菲亚大教堂的梅尔基特传统是不同的,并且可以说更像西方的传统。

  9. @烧杯主义者
    “具有讽刺意味的是,作为一名福音派基督徒,乔治·W·布什在基督教传统的最终消失中发挥了重要作用,这些传统在其祖先的故乡已有近 2,000 年的历史。”


    如果试图在一个充满疯狂的地区推行民主,我会同意。民主需要公民社会才能蓬勃发展,否则社会就会投票给戴黑头巾的人。

    然而,我们也应该记住,圣索菲亚大教堂在乔治·布什之前就被改建成清真寺。只是说。

    回复:@Razib Khan

    圣索菲亚大教堂发生的事情到底和这有什么关系?希腊人的失败是在15世纪。但亚述人/迦勒底人受穆斯林统治的时间比君士坦丁堡的希腊人长 700 年。通过各种高低策略,他们坚持到了21世纪。 2000年,摩苏尔的基督徒人数比君士坦丁堡还要多。

    无论如何,我显然是在谈论东方的教堂,即使迦尔登人现在与罗马交往。圣索菲亚大教堂的梅尔基特传统是不同的,并且可以说更像西方的传统。

  10. 我对我的国家美国一直是激进的逊尼派(萨拉菲派)伊斯兰接管和屠杀叙利亚和叙利亚人的幕后黑手感到无比厌恶。新保守派/新自由派是人类历史上最邪恶的人。

  11. 普京:美国间谍机构在2000年代支持伊斯兰分裂分子
    称布什向他保证会停止努力
    作者:杰森·迪茨,26 年 2015 月 XNUMX 日

    ......普京声称已向乔治·W·布什总统提供了证据,并得到布什的保证,他将阻止进一步的行动,并“踢那些负责的特工的屁股”。

    这显然没有达到预期效果,普京接着说,俄罗斯的主要情报机构俄罗斯联邦安全局不久后就收到了一封来自“美国同行”的信,坚称他们打算支持俄罗斯境内的所有反对派团体。

    http://news.antiwar.com/2015/04/26/putin-us-spy-agencies-backed-islamist-separatists-in-2000s/

    不错吧?怎么会有人相信美国?!

    • 回复: @LevantineJew
    @匿名的

    西方政府及其情报机构只展望未来五年,而应该展望至少二十年。

    中央情报局创建了塔利班的前身来帮助他们在阿富汗与苏联作战,但他们没有预测到奥萨马·本·拉登和911。通过实现短期目标,他们制造了一个巨大的长期问题。

    与 GWB 和伊拉克 ISIS 的前身相同(如果这是真的)。

    甚至以色列也犯了这个错误,帮助建立哈马斯,作为阿拉法特在突尼斯的巴解组织的当地替代品。整个“和平进程”正在解决短期问题,同时制造了更大的长期问题。所有这些都乘以多次迭代。于是在较短的时间内从扔石头到发射导弹。

    我认为,西方政府及其间谍机构应该聘请世界一流的历史学家和人类学家,以避免将来再犯此类错误。

  12. Chelcedonean 天主教徒不能容忍穆斯林(最初是祆教)世界中的基督教徒。

    原教旨主义福音派基督徒对任何其他类型的基督徒都不太感兴趣。 许多巴勒斯坦人是基督徒这一事实并未成为美国以色列政策的一个因素。

    • 回复: @LevantineJew
    @约翰爱默生

    我不同意。

    直到最近,我还认为穆斯林土地上的宗教少数群体幸存下来只是因为他们强烈的民族和宗教认同。
    但是在阅读[1]之后,我改变了主意。 现在我认为我们幸存了下来,因为西方重新发现了我们。 这仅适用于基督徒和犹太人,所有其他人现在都已经灭绝或几乎灭绝(即 Shemsi、Mandeans、Parsis)。

    显然,这不适用于像德鲁兹、阿拉维派和雅兹迪派这样的异端团体,他们具有某种穆斯林身份,至少在最近的 ISIS 事件之前,这种身份帮助他们生存下来。 显然它没有帮助雅兹迪人,但它帮助了叙利亚北部的德鲁兹 - 伊德利卜 - 他们皈依了逊尼派伊斯兰教并幸免于难[2]。

    独自一人在世界上,没有强大的盟友是令人沮丧的,并且是促使人们皈依主流宗教的可靠方法。

    由于西方基督教传教士和西方考古发现,亚述民族身份被重新发现。

    虽然亚美尼亚人确实具有强烈的民族认同感,但作为第一个正式成为基督教徒的国家,甚至在与西方接触之前。 他们拥有强大而文明的西方盟友的想法帮助他们生存了下来。
    事实上,如果没有俄罗斯在高加索地区的征服,我怀疑我们今天能否拥有一个独立的亚美尼亚国家,而亚美尼亚人可能会成为一个仅散居国外的种族,就像今天的罗姆人或 1948 年之前的犹太人一样。

    在上个世纪,伊朗的犹太人濒临灭绝,穆斯林和基督徒(亚美尼亚人和亚述人)都鄙视他们。
    伊朗犹太人开始集体皈依巴哈伊信仰和伊斯兰教,这一过程只有在他们被他们的西方德系犹太人“重新发现”时才停止。

    与高加索的山区犹太人一样,如果不是俄罗斯征服高加索,我怀疑他们能否生存。 事实上,高加索犹太人站在俄罗斯一边,因为他们认为基督教统治对他们来说比穆斯林统治更好。 许多俄罗斯士兵是阿什肯纳兹犹太人,可能与伊朗的山地犹太人经历了同样的过程。 如果说在俄罗斯征服之前,他们将孩子送到巴格达的塞法迪宗教神学院学习,那么在征服之后,他们将他们送到立陶宛维尔诺(今维尔纽斯)的阿什肯纳兹宗教神学院。

    如果不是在 1948 年以色列国成立,大多数东方(米兹拉奇)犹太人可能会面临与雅兹迪人相同的信仰。事实上,我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000 年后有 1948 名伊拉克犹太人被谋杀。

    撒玛利亚人几乎灭绝(纳布卢斯人口中的大多数是皈依伊斯兰教的撒玛利亚人),他们幸存下来只是因为他们与犹太人的联系和以色列的保护。

    因此,每个中东基督徒和犹太人都应该感谢上帝,因为他们有西方的同教徒。


    [1] 犹太人皈依巴哈伊信仰,摩西·沙龙着
    http://bahai-library.com/sharon_jewish_conversion_bahai

    [2] 伊德利卜德鲁兹人同意强迫皈依,在努斯拉统治下摧毁圣地
    http://syriadirect.org/news/idlib-druze-agree-to-forced-conversion-destroyed-shrines-under-nusra-rule/

    回复:@Razib Khan,@Anonymous

  13. 伊斯兰教似乎正在倒退到它的起源,当时它是通过刀剑传播的。对于生活在其阴影下的人们来说,这不是一个好兆头。

  14. 我写了——呃,起草了——一篇关于哈兰的“Sabaeans”的文章。链接名称...

    到目前为止,当我查找第一/第七世纪对哈兰的提及时,我看到的只是基督徒和穆斯林指的是并不真正相信任何宗教的世俗学者。我找不到任何关于特定信仰的信息。当埃德萨的雅各布·菲洛波努斯(比如说)在哈兰提到“hanpe”时,对我来说,这听起来就像今天南方浸信会在伯克利谴责“世俗人文主义者”和/或“新异教徒”。它读起来不像是针对实际宗教的理性简报。与雅各对待以实玛利人的方式进行对比。或者,更重要的是,贝斯黑尔的僧侣、西奥多·阿布·库拉、金迪……大马士革的约翰……

    如果您(或您的评论者)知道有关“Sabaeans”的学术研究表明他们是真正的异教徒,我想阅读它。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @齐姆瑞尔

    哈兰的异教和星体宗教在经典资料中得到了充分的证实。拜占庭人并没有像在别卡山谷这样的地方那样强加基督教,因为波斯人在某种程度上保护了该地区(例如,边境足够近,波斯人的敌意对宗教整合起到了威慑作用)。

    还有很多不信奉宗教的人,他们既不是异教徒,也不是萨比教徒。例如,al-maari 的盲人诗人可能是最好的例子。

    , @克劳弗德缪尔
    @齐姆瑞尔

    “如果你(或你的评论者)知道有关“萨巴伊人”的学术研究表明他们是真正的异教徒,我想阅读它。”

    参见 JR Partington,“化学史”,卷 1。 I,第 330 部分,第十九章,“Ḥarrānians (Ṣābians)”,第 344 - XNUMX 页。

    帕廷顿是伦敦大学化学教授和圣玛丽学院院士。他对萨比安人的处理非常详细,并引用原始资料进行了广泛的注释。他说:

    “美索不达米亚西北部古城哈兰的居民,后来被称为萨比亚人,一直延续到伊斯兰教时期,巴比伦的古代异教和星星崇拜依然存在。他们被誉为埃及赫耳墨斯和阿加索代蒙的学生,也熟悉与希腊新柏拉图主义和诺斯替主义……”

    “哈拉尼亚人是叙利亚异教徒的一小部分,他们顽固地保留着古老的巴比伦宗教,并受到波斯的影响而进行了修改,就像巴比伦(迦勒底)帝国晚期所存在的那样,特别是星星崇拜,尽管自亚历山大时代以来,他们受到希腊的影响,并且受到一些希腊人的影响。人口可能是希腊人或马其顿人……”

  15. @齐姆瑞尔
    我写了——嗯,起草了——一篇关于哈兰的“萨巴伊人”的文章。链接名字...

    到目前为止,当我查找第一/第七世纪对哈兰的提及时,我看到的只是基督徒和穆斯林指的是并不真正相信任何宗教的世俗学者。我找不到任何关于特定信仰的信息。当埃德萨的雅各布·菲洛波努斯(比如说)在哈兰提到“hanpe”时,对我来说,这听起来就像今天南方浸信会在伯克利谴责“世俗人文主义者”和/或“新异教徒”。它读起来不像是针对实际宗教的理性简报。与雅各对待以实玛利人的方式进行对比。或者,更重要的是,贝斯黑尔的僧侣、西奥多·阿布·库拉、金迪……大马士革的约翰……

    如果您(或您的评论者)知道有关“Sabaeans”的学术研究表明他们是真正的异教徒,我想阅读它。

    回复:@Razib Khan、@Crawfurdmuir

    哈兰的异教和星体宗教在经典资料中得到了充分的证实。拜占庭人并没有像在别卡山谷这样的地方那样强加基督教,因为波斯人在某种程度上保护了该地区(例如,边境足够近,波斯人的敌意对宗教整合起到了威慑作用)。

    还有很多不信奉宗教的人,他们既不是异教徒,也不是萨比教徒。例如,al-maari 的盲人诗人可能是最好的例子。

  16. @匿名的

    普京:美国间谍机构在2000年代支持伊斯兰分裂分子
    称布什向他保证会停止努力
    作者:杰森·迪茨,26 年 2015 月 XNUMX 日

    ......普京声称已向乔治·W·布什总统提供了证据,并得到布什的保证,他将阻止进一步的行动,并“踢那些负责的特工的屁股”。

    这显然没有达到预期效果,普京接着说,俄罗斯的主要情报机构俄罗斯联邦安全局不久后就收到了一封来自“美国同行”的信,坚称他们打算支持俄罗斯境内的所有反对派团体。

    http://news.antiwar.com/2015/04/26/putin-us-spy-agencies-backed-islamist-separatists-in-2000s/

     

    不错吧?怎么会有人相信美国?!

    回复:@LevantineJew

    西方政府及其情报机构只展望未来五年,而应该展望至少二十年。

    中央情报局创建了塔利班的前身来帮助他们在阿富汗与苏联作战,但他们没有预测到奥萨马·本·拉登和911。通过实现短期目标,他们制造了一个巨大的长期问题。

    与 GWB 和伊拉克 ISIS 的前身相同(如果这是真的)。

    甚至以色列也犯了这个错误,帮助建立哈马斯,作为阿拉法特在突尼斯的巴解组织的当地替代品。整个“和平进程”正在解决短期问题,同时制造了更大的长期问题。所有这些都乘以多次迭代。于是在较短的时间内从扔石头到发射导弹。

    我认为,西方政府及其间谍机构应该聘请世界一流的历史学家和人类学家,以避免将来再犯此类错误。

  17. @约翰爱默生
    Chelcedonean 天主教徒不能容忍穆斯林(最初是祆教)世界中的基督教徒。

    原教旨主义福音派基督徒对任何其他类型的基督徒不太感兴趣。许多巴勒斯坦人是基督徒这一事实并不是美国以色列政策的一个因素。

    回复:@LevantineJew

    我不同意。

    直到最近,我还认为穆斯林土地上的宗教少数群体幸存下来只是因为他们强烈的民族和宗教认同。
    但是在阅读[1]之后,我改变了主意。 现在我认为我们幸存了下来,因为西方重新发现了我们。 这仅适用于基督徒和犹太人,所有其他人现在都已经灭绝或几乎灭绝(即 Shemsi、Mandeans、Parsis)。

    显然,这不适用于德鲁兹派、阿拉维派和雅兹迪派等异端团体,他们拥有某种穆斯林身份,至少在最近的伊斯兰国事件之前,这一身份帮助他们生存下来。显然,它没有帮助雅兹迪人,但它帮助了叙利亚北部伊德利卜的德鲁兹人,他们皈依了逊尼派伊斯兰教并幸免于难[2]。

    独自一人在世界上,没有强大的盟友是令人沮丧的,并且是促使人们皈依主流宗教的可靠方法。

    由于西方基督教传教士和西方考古发现,亚述民族身份被重新发现。

    虽然亚美尼亚人确实具有强烈的民族认同感,但作为第一个正式成为基督教徒的国家,甚至在与西方接触之前。 他们拥有强大而文明的西方盟友的想法帮助他们生存了下来。
    事实上,如果没有俄罗斯在高加索地区的征服,我怀疑我们今天能否拥有一个独立的亚美尼亚国家,而亚美尼亚人可能会成为一个仅散居国外的种族,就像今天的罗姆人或 1948 年之前的犹太人一样。

    在上个世纪,伊朗的犹太人濒临灭绝,穆斯林和基督徒(亚美尼亚人和亚述人)都鄙视他们。
    伊朗犹太人开始集体皈依巴哈伊信仰和伊斯兰教,这一过程直到他们被西方阿什肯纳兹同教者“重新发现”时才停止。

    与高加索的山区犹太人一样,如果不是俄罗斯征服高加索,我怀疑他们能否生存。 事实上,高加索犹太人站在俄罗斯一边,因为他们认为基督教统治对他们来说比穆斯林统治更好。 许多俄罗斯士兵是阿什肯纳兹犹太人,可能与伊朗的山地犹太人经历了同样的过程。 如果说在俄罗斯征服之前,他们将孩子送到巴格达的塞法迪宗教神学院学习,那么在征服之后,他们将他们送到立陶宛维尔诺(今维尔纽斯)的阿什肯纳兹宗教神学院。

    如果不是 1948 年以色列建国的话,大多数东方(米兹拉奇)犹太人可能会面临与雅兹迪人相同的信仰。事实上,我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000 年之后有 1948 名伊拉克犹太人被杀害。

    撒玛利亚人几乎灭绝(纳布卢斯人口中的大多数是皈依伊斯兰教的撒玛利亚人),他们幸存下来只是因为他们与犹太人的联系和以色列的保护。

    因此,每个中东基督徒和犹太人都应该感谢上帝,因为他们有西方的同教徒。

    [1] 犹太人皈依巴哈伊信仰,作者:摩西·沙龙
    http://bahai-library.com/sharon_jewish_conversion_bahai

    [2] 伊德利卜德鲁兹人同意强迫皈依,在努斯拉统治下摧毁圣地
    http://syriadirect.org/news/idlib-druze-agree-to-forced-conversion-destroyed-shrines-under-nusra-rule/

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @LevantineJew

    可防御的位置。但对于科普特人或黎凡特基督徒这两个最大的现代少数民族群体来说可能并不完全正确。科普特人有数百万,因此侵蚀需要更长时间(在迁移到开罗之前,科普特人的数量相当于上埃及人口的 20%)。黎凡特的xtians也是如此,他们拥有大量的人数和良好的防御堡垒(尽管马龙派与西方的接触可以追溯到中世纪时期)。事实上,由于向新世界、特别是南美洲的过度移民,黎凡特xtian的人口已经大量减少。

    我同意伊朗和伊拉克的情况要好得多。我也同意,在19世纪和20世纪初的背景下,西方霸权给这些少数民族带来了很多帮助。今天可以说情况并非如此,因为西方实际上并不太关心,特别是如果它妨碍了香料……我的意思是石油……流动。

    , @匿名的
    @LevantineJew

    你说:“我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000万伊拉克犹太人被杀害”

    有这方面的信息吗?我以为你可能谈论的是 40 年代纳粹宣传引发的法胡德运动,但估计死亡人数“多达 180 人”(不是数千人)。我找不到任何有关法拉吉或 140,000 万犹太伊拉克人被谋杀的信息。

    回复:@LevantineJew、@Anthony

  18. @LevantineJew
    @约翰爱默生

    我不同意。

    直到最近,我还认为穆斯林土地上的宗教少数群体幸存下来只是因为他们强烈的民族和宗教认同。
    但是在阅读[1]之后,我改变了主意。 现在我认为我们幸存了下来,因为西方重新发现了我们。 这仅适用于基督徒和犹太人,所有其他人现在都已经灭绝或几乎灭绝(即 Shemsi、Mandeans、Parsis)。

    显然,这不适用于像德鲁兹、阿拉维派和雅兹迪派这样的异端团体,他们具有某种穆斯林身份,至少在最近的 ISIS 事件之前,这种身份帮助他们生存下来。 显然它没有帮助雅兹迪人,但它帮助了叙利亚北部的德鲁兹 - 伊德利卜 - 他们皈依了逊尼派伊斯兰教并幸免于难[2]。

    独自一人在世界上,没有强大的盟友是令人沮丧的,并且是促使人们皈依主流宗教的可靠方法。

    由于西方基督教传教士和西方考古发现,亚述民族身份被重新发现。

    虽然亚美尼亚人确实具有强烈的民族认同感,但作为第一个正式成为基督教徒的国家,甚至在与西方接触之前。 他们拥有强大而文明的西方盟友的想法帮助他们生存了下来。
    事实上,如果没有俄罗斯在高加索地区的征服,我怀疑我们今天能否拥有一个独立的亚美尼亚国家,而亚美尼亚人可能会成为一个仅散居国外的种族,就像今天的罗姆人或 1948 年之前的犹太人一样。

    在上个世纪,伊朗的犹太人濒临灭绝,穆斯林和基督徒(亚美尼亚人和亚述人)都鄙视他们。
    伊朗犹太人开始集体皈依巴哈伊信仰和伊斯兰教,这一过程只有在他们被他们的西方德系犹太人“重新发现”时才停止。

    与高加索的山区犹太人一样,如果不是俄罗斯征服高加索,我怀疑他们能否生存。 事实上,高加索犹太人站在俄罗斯一边,因为他们认为基督教统治对他们来说比穆斯林统治更好。 许多俄罗斯士兵是阿什肯纳兹犹太人,可能与伊朗的山地犹太人经历了同样的过程。 如果说在俄罗斯征服之前,他们将孩子送到巴格达的塞法迪宗教神学院学习,那么在征服之后,他们将他们送到立陶宛维尔诺(今维尔纽斯)的阿什肯纳兹宗教神学院。

    如果不是在 1948 年以色列国成立,大多数东方(米兹拉奇)犹太人可能会面临与雅兹迪人相同的信仰。事实上,我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000 年后有 1948 名伊拉克犹太人被谋杀。

    撒玛利亚人几乎灭绝(纳布卢斯人口中的大多数是皈依伊斯兰教的撒玛利亚人),他们幸存下来只是因为他们与犹太人的联系和以色列的保护。

    因此,每个中东基督徒和犹太人都应该感谢上帝,因为他们有西方的同教徒。


    [1] 犹太人皈依巴哈伊信仰,摩西·沙龙着
    http://bahai-library.com/sharon_jewish_conversion_bahai

    [2] 伊德利卜德鲁兹人同意强迫皈依,在努斯拉统治下摧毁圣地
    http://syriadirect.org/news/idlib-druze-agree-to-forced-conversion-destroyed-shrines-under-nusra-rule/

    回复:@Razib Khan,@Anonymous

    可防御的位置。但对于科普特人或黎凡特基督徒这两个最大的现代少数民族群体来说可能并不完全正确。科普特人有数百万,因此侵蚀需要更长时间(在迁移到开罗之前,科普特人的数量相当于上埃及人口的 20%)。黎凡特的xtians也是如此,他们拥有大量的人数和良好的防御堡垒(尽管马龙派与西方的接触可以追溯到中世纪时期)。事实上,由于向新世界、特别是南美洲的过度移民,黎凡特xtian的人口已经大量减少。

    我同意伊朗和伊拉克的情况要好得多。我也同意,在19世纪和20世纪初的背景下,西方霸权给这些少数民族带来了很多帮助。今天可以说情况并非如此,因为西方实际上并不太关心,特别是如果它妨碍了香料……我的意思是石油……流动。

  19. 另外,我应该说,这里有两类感兴趣的少数群体

    1)明确的吉米群体,具有清晰明确的身份和透明的信仰。例如,xtians、犹太人、琐罗亚斯德教、mandaeans

    2)宗教异端群体,存在于伊斯兰环境的社会/文化同化的连续体中,可能作为非常古老的宗教信仰的载体和保留。作者认为,在我看来,阿拉维派/阿勒维派、德鲁兹派和雅兹迪派属于一个连续体,并从许多相同的宗教理由来源中汲取教训,这在我看来是有道理的。重要的是,所有这些团体都对自己的真实信仰表现出一定程度的保密,这可以保护他们免受逊尼派多数的影响

    #1 人口结构受到限制。但排名第二的人所占的百分比足够高,除非大规模皈依/移民,否则他们仍然会存在(土耳其有数百万阿莱维人)

  20. @齐姆瑞尔
    我写了——嗯,起草了——一篇关于哈兰的“萨巴伊人”的文章。链接名字...

    到目前为止,当我查找第一/第七世纪对哈兰的提及时,我看到的只是基督徒和穆斯林指的是并不真正相信任何宗教的世俗学者。我找不到任何关于特定信仰的信息。当埃德萨的雅各布·菲洛波努斯(比如说)在哈兰提到“hanpe”时,对我来说,这听起来就像今天南方浸信会在伯克利谴责“世俗人文主义者”和/或“新异教徒”。它读起来不像是针对实际宗教的理性简报。与雅各对待以实玛利人的方式进行对比。或者,更重要的是,贝斯黑尔的僧侣、西奥多·阿布·库拉、金迪……大马士革的约翰……

    如果您(或您的评论者)知道有关“Sabaeans”的学术研究表明他们是真正的异教徒,我想阅读它。

    回复:@Razib Khan、@Crawfurdmuir

    “如果你(或你的评论者)知道有关“萨巴伊人”的学术研究表明他们是真正的异教徒,我想阅读它。”

    参见 JR Partington,“化学史”,卷 1。 I,第 330 部分,第十九章,“Ḥarrānians (Ṣābians)”,第 344 – XNUMX 页。

    帕廷顿是伦敦大学化学教授和圣玛丽学院院士。他对萨比安人的处理非常详细,并引用原始资料进行了广泛的注释。他说:

    美索不达米亚西北部古城哈兰(Ḥarrān)的居民,后来被称为萨比亚人(Ṣābians),一直延续到伊斯兰教时期,仍然保留着巴比伦的古代异教和星辰崇拜。他们是赫耳墨斯和埃及阿加索代蒙的著名学生,也熟悉希腊新柏拉图主义和诺斯替主义……”

    “哈拉尼亚人是叙利亚异教徒的一小部分,他们顽固地保留着古老的巴比伦宗教,并受到波斯的影响而进行了修改,就像巴比伦(迦勒底)帝国晚期所存在的那样,特别是星星崇拜,尽管自亚历山大时代以来,他们受到希腊的影响,并且受到一些希腊人的影响。人口可能是希腊人或马其顿人……”

  21. 具有讽刺意味的是,福音派基督徒乔治·W·布什 (George W. Bush) 对基督教传统的最终消失起到了重要作用,这些传统已有近 2,000 年的历史。

    而是让我想起了以色列与黎巴嫩马龙派教徒的联盟。 这也对后者产生了一些意想不到的后果。

  22. @LevantineJew
    @约翰爱默生

    我不同意。

    直到最近,我还认为穆斯林土地上的宗教少数群体幸存下来只是因为他们强烈的民族和宗教认同。
    但是在阅读[1]之后,我改变了主意。 现在我认为我们幸存了下来,因为西方重新发现了我们。 这仅适用于基督徒和犹太人,所有其他人现在都已经灭绝或几乎灭绝(即 Shemsi、Mandeans、Parsis)。

    显然,这不适用于像德鲁兹、阿拉维派和雅兹迪派这样的异端团体,他们具有某种穆斯林身份,至少在最近的 ISIS 事件之前,这种身份帮助他们生存下来。 显然它没有帮助雅兹迪人,但它帮助了叙利亚北部的德鲁兹 - 伊德利卜 - 他们皈依了逊尼派伊斯兰教并幸免于难[2]。

    独自一人在世界上,没有强大的盟友是令人沮丧的,并且是促使人们皈依主流宗教的可靠方法。

    由于西方基督教传教士和西方考古发现,亚述民族身份被重新发现。

    虽然亚美尼亚人确实具有强烈的民族认同感,但作为第一个正式成为基督教徒的国家,甚至在与西方接触之前。 他们拥有强大而文明的西方盟友的想法帮助他们生存了下来。
    事实上,如果没有俄罗斯在高加索地区的征服,我怀疑我们今天能否拥有一个独立的亚美尼亚国家,而亚美尼亚人可能会成为一个仅散居国外的种族,就像今天的罗姆人或 1948 年之前的犹太人一样。

    在上个世纪,伊朗的犹太人濒临灭绝,穆斯林和基督徒(亚美尼亚人和亚述人)都鄙视他们。
    伊朗犹太人开始集体皈依巴哈伊信仰和伊斯兰教,这一过程只有在他们被他们的西方德系犹太人“重新发现”时才停止。

    与高加索的山区犹太人一样,如果不是俄罗斯征服高加索,我怀疑他们能否生存。 事实上,高加索犹太人站在俄罗斯一边,因为他们认为基督教统治对他们来说比穆斯林统治更好。 许多俄罗斯士兵是阿什肯纳兹犹太人,可能与伊朗的山地犹太人经历了同样的过程。 如果说在俄罗斯征服之前,他们将孩子送到巴格达的塞法迪宗教神学院学习,那么在征服之后,他们将他们送到立陶宛维尔诺(今维尔纽斯)的阿什肯纳兹宗教神学院。

    如果不是在 1948 年以色列国成立,大多数东方(米兹拉奇)犹太人可能会面临与雅兹迪人相同的信仰。事实上,我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000 年后有 1948 名伊拉克犹太人被谋杀。

    撒玛利亚人几乎灭绝(纳布卢斯人口中的大多数是皈依伊斯兰教的撒玛利亚人),他们幸存下来只是因为他们与犹太人的联系和以色列的保护。

    因此,每个中东基督徒和犹太人都应该感谢上帝,因为他们有西方的同教徒。


    [1] 犹太人皈依巴哈伊信仰,摩西·沙龙着
    http://bahai-library.com/sharon_jewish_conversion_bahai

    [2] 伊德利卜德鲁兹人同意强迫皈依,在努斯拉统治下摧毁圣地
    http://syriadirect.org/news/idlib-druze-agree-to-forced-conversion-destroyed-shrines-under-nusra-rule/

    回复:@Razib Khan,@Anonymous

    你说:“我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000万伊拉克犹太人被杀害”

    有这方面的信息吗?我以为你可能谈论的是 40 年代纳粹宣传引发的法胡德运动,但估计死亡人数“多达 180 人”(不是数千人)。我找不到任何有关法拉吉或 140,000 万犹太伊拉克人被谋杀的信息。

    • 回复: @LevantineJew
    @匿名的

    你可能是对的。
    以色列电视台正在播放有关大屠杀纪念日的电视节目。
    讨论的主题是类似于米兹拉希犹太人经历的大屠杀的事件。有人提到了“Farhud”并说了一些数字,也许他夸大了,或者也许是我无意中听到的——我以前从未听说过这个。我什至不确定伊拉克是否有 140000 万犹太人。
    我在哪里可以阅读有关“Farhud”事件的信息?

    , @安东尼
    @匿名的

    150,000 年,伊拉克约有 1948 万犹太人,在接下来的几年里,他们几乎全部前往以色列, 主要是在 1950 年。 所以讨论的可能是移民人数。

    法尔胡德 是 1941 年亲纳粹伊拉克人推翻英国傀儡国王、英国重新拥立国王的事件的一部分。大约 180 名犹太人死于法胡德。

  23. @匿名的
    @LevantineJew

    你说:“我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000万伊拉克犹太人被杀害”

    有这方面的信息吗?我以为你可能谈论的是 40 年代纳粹宣传引发的法胡德运动,但估计死亡人数“多达 180 人”(不是数千人)。我找不到任何有关法拉吉或 140,000 万犹太伊拉克人被谋杀的信息。

    回复:@LevantineJew、@Anthony

    你可能是对的。
    以色列电视台正在播放有关大屠杀纪念日的电视节目。
    讨论的主题是类似于米兹拉希犹太人经历的大屠杀的事件。有人提到了“Farhud”并说了一些数字,也许他夸大了,或者也许是我无意中听到的——我以前从未听说过这个。我什至不确定伊拉克是否有 140000 万犹太人。
    我在哪里可以阅读有关“Farhud”事件的信息?

  24. @匿名的
    @LevantineJew

    你说:“我最近听说了名为“Faradj”的种族灭绝事件,140,000万伊拉克犹太人被杀害”

    有这方面的信息吗?我以为你可能谈论的是 40 年代纳粹宣传引发的法胡德运动,但估计死亡人数“多达 180 人”(不是数千人)。我找不到任何有关法拉吉或 140,000 万犹太伊拉克人被谋杀的信息。

    回复:@LevantineJew、@Anthony

    150,000 年,伊拉克约有 1948 万犹太人,在接下来的几年里,他们几乎全部前往以色列, 主要是在 1950 年。 所以讨论的可能是移民人数。

    法尔胡德 是 1941 年亲纳粹伊拉克人推翻英国傀儡国王、英国重新拥立国王的事件的一部分。大约 180 名犹太人死于法胡德。

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