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最近，由于一本新书，Ayaan Hirsi Ali 在脱口秀节目中广为流传。 几周前她在波士顿电台节目中，你可以 听整个采访，但是，我建议你快进到 24:30 听听女性穆斯林来电。 听她的声音，愤怒和震惊，颤抖，因为她无法忍受她所听到的。 我通常在工作时收听广播，Ali 参加了一些节目，这是一种常见的反应。 无论这些来电者对阿里的断言有何合理的批评（例如，我并不积极倾向于阿亚安最近根据文化将自己重新包装为穆斯林的做法）， 看到他们的宗教受到批评和口头强奸的情感影响使他们几乎精神错乱. 这不是异常反应，人们非常重视自己的宗教身份，当受到攻击时，甚至是花言巧语，他们都非常个人化。 请记住，罗马帝国对基督徒的迫害在很大程度上是因为他们的“无神论”是合理的，他们公开不尊重传统的神灵，而不是他们自己的神。 亵渎、违反禁忌的概念非常普遍。 话虽如此，在 18 世纪基督教世界之后，成为后基督教的西方文明，摆脱了批评宗教的禁忌。 这只是我们认为理所当然的自由的一部分。 大多数对 Ayaan Hirsi Ali 做出愤怒反应的来电者都是移民，在我看来，他们的观点似乎很明显是由伊斯兰教的不可侵犯性和其原籍社会中的伊斯兰理想塑造的。 当人们谈论“西方伊斯兰教”时，我认为必须作为衡量标准或指标的一件事是接受侵犯和亵渎，这是基督教在过去几个世纪中习以为常的一种不尊重。
有人可能会争辩说，像 Ayaan 和 Sam Harris 这样的挑衅者在违反公共虔诚方面做得太过分了，但是如果您仔细聆听来电者的断言，您就会明白为什么有必要进行这种违反。 她重申“真正的伊斯兰教”与伊斯兰教的一般实践方式直接矛盾，这并没有建立共同点，而是反映了她自己想象的梦想之地。 从根本上说，像我这样世俗但普遍不愿参与反宗教圣战的人，因为我们既看不到最终胜利的意义，也看不到最终胜利的可能性，他们怀疑当妄想从上到下蔓延到地面上的世俗事实。 相信你的神圣意志，但接受世俗的现实，不要像孩子一样撒谎，因为你希望它如此。 你的父母可能会告诉你，你是他们当中最漂亮、最聪明的孩子，但是一旦你进入幼儿园，你就会开始发现世界上有比你想象的更多的东西。 所以让我们希望学前班开始上课，inshallah。
我可以建议你们有时引起的那种愤怒可能代表了一种类似的我的世界观已经受到攻击的半宗教反应吗？ 即，通常的左翼善意平等主义等东西是一种宗教，你们把火放在了它的脚趾上，等等。他们的反应就像广播节目的呼叫者明显的反应一样。
我在我的博客上也遇到过这种事情，尤其是在早期。 我在博客上说的一些关于文化的东西真的很不寻常，一些通过博客遇到的文化爱好者真的失去了它。 “你 …。 你就是不要说那种话！” 是一种回应。 他们真的没有考虑到你可能是一个文化爱好者，但却不完全赞同我所谓的“艺术长篇大论”。
无论如何：我认为，愤怒的宗教反应不仅限于公开的宗教。
艺术长篇大论。
嘿，你们不应该把一个……我不知道，善意的学术左撇子连篇累牍？ 最被你冒犯的人倾向于购买什么？
大量无神资本家的老岗位对左翼准平等宗教进行了彻底的解构。 谷歌“平等公理”。
迈克尔，我认为是史蒂夫·塞勒（Steve Sailer）教给我的东西类似于“智商不存在，你最好相信我，因为我的智商比你的高”。
“无论如何：我认为，愤怒的宗教反应不仅限于公开的宗教。”
不，这是一种道德回应——并不是所有的道德都提到了宗教。 然而，道德在很大程度上是一种普遍的人类现象。 我有自己的小触发器——你可能也有。
关于这里的具体问题，禁止针对宗教的仇恨言论的一个特殊困难是，它通过禁止前信徒发表反对他们以前的信仰的言论来建立宗教，即使他们有正当的不满。
鉴于美国的现实，我非常赞同人们应该在宗教问题上管好自己的事情。 从某种角度来看，几乎没有一种宗教不是虚假的、荒谬的、冒犯的或有害的，而将注意力集中在其中一个上并对其愚蠢大肆宣传往往会导致麻烦。
如果有人系统地浏览所有这些，并对阿米什人、门诺派、佛教徒和传统中国人、摩门教徒、基督教科学家、哈西德派、东正教犹太人、五旬节派、东正教、天主教徒进行夸张的讽刺和谴责，最后是主线新教徒和改革犹太人，可能很有趣。
另一方面，如果在一个多元化的小城市中，每个宗派的所有成员都被灌输这种关于其他所有宗派的信息，那也不会有什么好处。 最终只会变成一场与孩子们在街上互相殴打的谩骂比赛。 正因为如此，我比这里的大多数人更同情 PC。
尽管如此，这是我的主要观点，你不能禁止人们表达他们对自己以前的宗教的不满。 这样做违反了言论自由和宗教自由。
一个附带问题：总的来说，我认为人们不应该过多关注人们的感受。 政府作为治疗是愚蠢的。 我把这个论点说得很远。 例如，我不认为刑事审判的目的是帮助受害者处理他们的感情或“达到结案”，我认为军事政策的决定不应该考虑部队的感情。
为了加强几位评论者的观点，我认为拉齐布对我们社会自己的“官方宗教”过于友善，而对伊斯兰教的追随者则过于挑剔。
正如他所指出的，广播节目中愤怒的穆斯林来电者显然是相当新的移民，而且可能没有受过高等教育。
相比之下，回想一下著名的麻省理工学院工程学女教授的案例，当拉里·萨默斯（Larry Summers）在一次私人学术会议上非常谨慎地提出女性差异的可能性时，她形容自己愤怒到晕倒。
还请回想一下，Outhouse 教授夫人在一次私人学术会议上对 HBD 问题的相当温和的讨论的完全歇斯底里的反应。
这让我想起了一天纽约时报对土耳其完全非西方的法律制裁威胁对一些对亚美尼亚大屠杀的官方历史提出质疑的记者提出了大规模西方愤怒的故事大卫欧文因对犹太大屠杀的官方历史提出质疑而被判入狱。
所有这一切都让我想起了一个古老的笑话，1937 年一位苏联公民解释了与纳粹统治下相比，他的社会享有极大的言论自由：“任何大喊‘去死希特勒’的德国人都会立即被盖世太保拖走，在俄罗斯，我们都可以在完全安全的情况下大喊‘去死希特勒’！”
我不完全确定我了解大多数“准宗教”的“准”是什么。 但是，“准宗教”仍然是一个好听的名字。 这些天有很多他们，这是肯定的。
广播节目中愤怒的穆斯林来电者显然是相当新近的移民，可能没有受过高等教育。
……穆斯林美国人比正常人受教育程度更高。 如果你把土生土长的黑人穆斯林排除在外，他们的受教育程度更高。 这些电话可能来自移民中受教育程度较低的人，但我个人的经历偏向于科学博士，不幸的是，这种反应并没有失格。 所以它不是教育的功能。
我不知道伊斯兰教的所有来龙去脉，所以我无法评论在上面的例子中谁让他们的伊斯兰教正确，除了说自我认定的非穆斯林对某些人来说他们的伊斯兰教“错误”是伊斯兰教中最少的问题，如果伊斯兰教可以说有什么问题。
关于哈里斯先生，在他与安德鲁·沙利文的小辩论中，他对基督徒的道德规范发表了一些评论，然后用圣经引用来支持它…… 从旧约开始，之后就无法关心他要说什么，继续阅读毫无意义。 如果任何基督教神职人员这样做，他的会众会全都在他身上，那简直就是异端邪说。 我不支持任何这样的法律，但如果批评基督教是非法的，除非人们理解它，哈里斯评论基督教是非法的，实际上沙利文捍卫基督教可能也是非法的。
土耳其对一些对亚美尼亚大屠杀的官方历史提出质疑的记者提出了完全非西方的法律制裁威胁，而下一页则载有大卫欧文因对犹太大屠杀的官方历史提出质疑而被判入狱的精彩报道.
RKU，这完全是疯了。 情况是欧文和土耳其政府是否认主义者，在德国，否认主义者会被起诉，而在土耳其，否认主义者会管理政府并起诉反否认主义者。
从强烈的公民自由的角度来看，情况是一样的。 但从真相的角度来看，欧文和土耳其政府是一个阵营（骗子），而德国政府和土耳其记者是另一个阵营。
犹太人和亚美尼亚的大屠杀都有据可查。
如果任何基督教神职人员这样做，他的教友会全都在他身上，那简直就是异端邪说
你只是谴责了大量的新教原教旨主义神职人员。 哈里斯之所以成为他，是因为亚伯拉罕一神论的疯狂边缘。 他可能在经验上不稳定，在智力上马虎，但他只是辩证法的一部分。 好战的无神论是好战的有神论的反映。
我不完全确定我了解大多数“准宗教”的“准”是什么。 但是，“准宗教”仍然是一个好听的名字。 这些天有很多他们，这是肯定的。
我们之前已经讨论过了。 我认为有一组最少的元素可以定义一种宗教。 超自然的代理人就是其中之一，许多政治“宗教”没有表现出这一点（例如，斯大林的崇拜承认他的死，并没有假装他“会回来”）。 在定义宗教时，我是一个工具主义者，但是，如果一个定义有任何用途，它应该表现出一些特殊性，而不是涵盖所有形式的公共非理性行为（例如，足球狂热者）。
“如果有人系统地浏览了所有这些，并对阿米什人、门诺派、佛教徒和传统中国人、摩门教徒、基督教科学家、哈西德派、东正教犹太人、五旬节派、东正教派、天主教徒进行了夸张的讽刺和谴责，最后是主线新教徒和改革犹太人，可能会很有趣。”
一个多世纪前，基督教科学家收到了他们永恒的寄语—— http://www.readbookonline.net/readOnLine/1003/ ——如果它没有被写出来，我们就会变得更穷。 （即使同一位作家对犹太教和基督教一般没有不友善但有趣的话要说， http://www.sacred-texts.com/aor/twain/letearth.htm )…我不明白作者是如何失败的 每周 该国的教派贬低了他所写内容的价值，或保护他的写作权利。 但我可能根本没有理解这部分论点。
是的，我已经“谴责”了很多原教旨主义新教神职人员，但我认为没有哈里斯想的那么多。 哈里斯还认为，不向通奸者扔石头意味着一个人在某种程度上拒绝了基督教的某些部分，而一个不投第一块石头的人就是把他的基督教搞错了，天哪，人们对此有何看法？ 这是给哈里斯先生的棒棒糖，他显然很努力。
我认为，如果有的话，Razib，你将宗教冲动作为人类行为的字体卖得太短了。 举两个例子，比如联邦机构 OSHA 和教育部或教育学校。 任何形式的硬核实证分析都不会在 OSHA 所做的事情和“工作场所安全”与教育部和教育学校以及现实世界中发生的“教育”之类的事情之间找到任何因果链。 因此，顽固的人会摆脱它们，但我们不会这样做。 为什么不？
在我看来，在每种情况下发生的事情，举行听证会和制定没人读过的法规，坐在教室里创造毫无价值的证书，有点类似于古代牧羊人在牺牲自己的羊群时所做的事情。 重点不是要在“现实世界”中发生任何事情，重点是展示我们关心的“上帝”、“工作场所安全”或“教育”，因此这种仪式化的展示什么都不做。 仪式的重点是仪式执行者的自我定义。
祭祀丰收女神或胜利女神的古代异教徒会以同样的方式思考所讨论的“神”。
约瑟夫·W：
我不是很清楚。
但是想象一下某个社区（比如说）10% 的摩门教徒、10% 的犹太人、10% 的中国人、10% 的耶和华见证人、10% 的世俗人士、20% 的天主教徒以及 30% 的混合主流和原教旨主义新教徒。 这是一种可能的极端配置。 在那种情况下，你不会真的希望所有的团体都向他们的信徒提供所有其他团体的罪和缺陷的详细列举。 如果我生活在这样一个社区中，同时意识到除我（世俗）之外的所有群体的弱点，我会成为 PC 人中的一员，他们会说“让我们好好相处吧——摩门教徒/中国人/犹太人/犹太教徒真的不是”没有那么糟糕。 ”
我认为最明智的世俗立场是将参与宗教辩论限制在支持宽容、反对建制和抵制试图主张霸权的团体（在目前的情况下是普世保守联盟）。
我们不能把 OSHA 拖进去吗？
约翰·爱默生：
好吧，也许……
但考虑一下伯纳德刘易斯。 刘易斯教授是美国领先的近东学者之一、土耳其历史专家、美国当前中东政策的主要学术/知识分子建筑师，以及最近获得布什颁发的国会自由勋章。
刘易斯教授在他的各种著作中声称，所谓的“亚美尼亚大屠杀”实际上只是一个“民族寓言”，几乎没有任何历史现实。 这最终导致他被法国法院以“否认大屠杀”罪定罪。
请理解我个人对那段历史完全没有详细的了解，也没有调查或评估完整主张的学术资格，因此从未尝试过这样做。
但我一直觉得很有趣的是，美国当前中东政策的知识分子实际上也是美国最杰出的学术“否认大屠杀者”。
在定义宗教时，我是一个工具主义者，但是，如果一个定义有任何用途，它应该表现出一些特殊性，而不是涵盖所有形式的公共非理性行为（例如，足球狂热者）。
但也许“共同的非理性行为”是问题的核心，而“超自然的代理人”只是一场戏？ 毕竟，绝大多数美国人（例如）相信上帝，但并不“信教”。
我在 80 年代认识一群穆斯林（他们都是阿拉伯人）。 他们通常受过良好的教育（工程学位等），并且在他们的职业中具有合理的智商。 他们一般都很风度翩翩（阿拉伯人也是），尽管他们在很多时候都倾向于互相争吵。
当涉及到对他们的宗教的任何批评时，他们每个人都完全处于防御状态。 伊斯兰教是他们身份的一个组成部分，从心理上讲，任何对它的批评都是对他们自己的批评，这是他们根本无法处理的。
他们的另一个共同特点是对女性的态度相当幼稚，说得客气一点。 我怀疑是因为深闺，他们根本就没有在女性同龄人的陪伴下长大，因此对女性和女性的性行为有着非常扭曲的看法。
拉齐布写道：......你可以看到为什么这种暴力是必要的
几乎 100% 同意，但是……。
问题是：什么是 最佳 挑衅程度？ 信仰是一个连续统一体，在光谱一端的不可知论者/无神论者和另一端的福音真理原教旨主义者之间，总会有一些人可以左右摇摆。 如果挑衅使他们转向错误的方向，那就适得其反。 这就是为什么聪明的人倾向于避免亵渎神明，例如穿着印有猪卡通图案的 T 恤穿过穆斯林区。 我不知道山姆·哈里斯（他主要为皈依者写作），但不幸的是，阿亚安·赫西·阿里在荷兰的岁月里为伊斯兰事业所做的工作可能比她为世俗主义所做的更多。 基本上，她告诉穆斯林他们都是白痴。 她似乎还给人一种印象，即每一个真实存在的穆斯林家庭都是人间地狱，至少对妻子和女儿来说是这样。 她过去（现在）更擅长制造敌人而不是交朋友。
推荐阅读：理查德韦伯斯特的 亵渎简史. 看这里
很抱歉缺少链接。 希望它现在有效。 看这里。
艾默生先生：
我有一个叔叔，他的工作是纽约城市大学的 OSHA 关键人物，我认为他的政治观点与你的关系比我更接近，我只是重复他告诉我的话。 如果您不喜欢 OSHA，请尝试“高中禁欲”计划。 想想如果你要最终证明它们不起作用，它们会消失吗？ Head Start 怎么样，因为它目前和已经配置好？ 我认为我们会做一些由社区用来定义自己的“祭司”所做的小仪式，它们起作用或不起作用不是重点。
伯纳德刘易斯给我的印象是完全腐败。 他显然在以色列和土耳其都有高层政府关系，并发挥了外交作用。 显然，刘易斯承认了 1.5 万人左右的死亡，但否认了大屠杀的标签。 刘易斯似乎想为他自己最喜欢的大屠杀保留这个词（不是科学或技术词）。
就 OSHA 而言，有很多狡猾的东西，但他们也试图阻止工厂杀人。 那里有很多不必要的危险工作。 如果你说 OSHA 对他们做得不够，对其他一些事情做得太多，我可能会同意，但通常抨击 OSHA 的人只是想放松管制。
无论如何，不适合这个线程。
好吧，鉴于我们目前的中东政策状况，我只能说我也不是伯纳德·刘易斯的忠实粉丝……
另一方面，他无疑是美国最杰出的奥斯曼/土耳其历史学者之一，他关于亚美尼亚大屠杀不存在的说法据称是基于事实源文件等。
我相信他认为，虽然在战争期间肯定存在广泛且相互的亚美尼亚/土耳其种族大屠杀，但绝对没有证据表明他们背后有任何土耳其政府计划或组织驱动，而且据说有相当多的证据表明政府试图在某些情况下防止杀戮。
正如我所说，我在这个特定领域绝对没有专业知识，也无法判断谁更可能是正确的。
山姆哈里斯是一个东方神秘主义者，披着“无神论者”的外衣，只在亚伯拉罕宗教中使用它。 是的，他的神秘主义被剥夺了众神，但这只是使它改革，（新教？）神秘主义。 有人在另一条线上说过——最终的结果是一神论、科学“现象学”和爱因斯坦-斯宾诺莎式的神灵的胜利。
但也许“共同的非理性行为”是问题的核心，而“超自然的代理人”只是一场戏？ 毕竟，绝大多数美国人（例如）相信上帝，但并不“信教”。
有些东西可能是必要的，但并不充分。 您将“宗教”放在引号中是有原因的，因为大多数美国人会将自己定义为宗教。
当时的土耳其正在“进行中”，不是一个稳定的国家，据我回忆，一些杀手是新国家的创始人。 尽管阿塔图尔克本人显然没有受到牵连，但土耳其政府对所发生的事情持防御态度是有原因的。 最终的效果是在很大程度上通过谋杀将土耳其大片地区的所有亚美尼亚人赶走。
刘易斯很聪明，可以为他的论点提出最好的理由，但他是一个腐败的政治人物，而且“大屠杀”这个词除了刘易斯为了免除土耳其人的罪而发明的那个之外没有一个技术定义。
我想知道为什么他认为“超然”冥想体验的“对可能性的开放性”比帕斯卡式的怀疑信念要复杂得多？
作为一名“无神论者”，他可以在畅销书排行榜上作为反对原教旨主义的一员，远离他在道教中的大多数同伴都被降级的新时代堆栈。
根据 OHSA，我认为强制私人购买的工人补偿保险制度在解决“不必要的危险工作”问题方面会做得更好。 这也是所有 50 个州的法律！ 惊喜惊喜。
如果最终证明它没有也永远不会使工作场所更安全，那么您可能不会支持 OSHA，但至少有相当一部分 OSHA 支持者不会在意，我认为这是经验事实，更符合我的观点。 他们不想认为自己是不关心工作场所安全的人，支持 OSHA 以一种心理上令人满意的方式为他们完成了工作。
在我看来，那些通过在我看来确实是现代“异教”神职人员在国家邪教中进行相当于现代祭祀的方式来宣泄宗教信仰的人，也往往是那些接受传统宗教形式的人。非首发。 宗教冲动会找到一个出口，有时以非常奇怪的方式。
尽管我当然不喜欢伯纳德·刘易斯的许多观点和政策，但他仍然是美国奥斯曼/土耳其研究领域最资深的学术学者之一。
由于我们的朋友约翰爱默生如此迅速地驳斥了刘易斯的历史主张，我必须假设爱默生本人是该领域的杰出学术专家，或者至少他已经阅读了该学科的数十本书。
我必须再次重申，我声称我绝对没有这个特定领域的专业知识，因此无法正确权衡相互冲突的说法。
让我们把 OSHA 放在这里。
RKU，似乎没有人否认杀戮的事实。 它只是被拒绝的“大屠杀”标签。 这是一个意识形态标签，刘易斯出于意识形态原因拒绝它。
我不必成为中东专家就可以得出这个结论。 刘易斯似乎是一个特别腐败的学者。 很久以前，在他成为专家之前，我在我感兴趣的领域读过他的一本书，即使在那时我也发现它有倾向性。
这篇文章中的观点很好地说明了为什么我认为那些嘲笑先知的丹麦漫画不仅应该在法律上被允许，而且继续被允许，而且是一件好事。
他们和更多人应该不断重复出现，有很多关于我们如何在西方允许对我们自己的传统宗教（基督教和犹太教）的嘲笑，但已经学会停止骚乱作为回应的解释。 是的，那些信仰这些宗教的团体不喜欢它，但其他人说我们必须学会容忍它，尽管尊重的批评是可取的。
穆斯林应该被教导一些脱敏并学会容忍它，特别是生活在西方的穆斯林，但其他人也是如此。 如果他们想将自己与西方文化隔离开来，那也是他们的选择。 然后他们将不知道差异。 但我们可以随心所欲地做我们喜欢的事，明智的批评。
在西方，我们如何允许对我们自己的传统宗教（基督教和犹太教）进行这种嘲笑
如果您阅读 19 世纪美国天主教的历史，他们必须经历同样的过程。 在那段时间里，新教徒也进行了很多亵渎神明的宣传（例如，揭露尼姑庵是妓院等等）。
约翰·爱默生——
鉴于美国的现实，我非常赞同人们应该在宗教问题上管好自己的事情。
一旦达到了每个人都意识到其他人可以自由批评自己的信仰体系的地步，并且一旦每个人都在一段时间后受到了一些针对他们观点的更有说服力的批评，特别是如果宗教和其他道德信条是被迫的/诱使他们在与其他宗教的关系方面做出一些合理的调整（例如，2 年左右的梵蒂冈 1962 以及导致它的普世运动——类似于“虽然我们都可以更喜欢自己的信仰，并相信它具有独特的优势，所有的信仰都试图帮助我们认识上帝，并更符合他的教义”）——那么肯定。 大多数人在大多数时候都拥有这样一套“礼貌”，可以促进社会和谐和同胞情谊。
然而，穆斯林社区（我认为这对珊瑚来说是一件很难的事情）还没有远程到达那里。 值得注意的左派也没有，他们认为任何讨论或达成可能揭开明确无误的 H-BD 组的任何讨论都是诅咒。
根据许多关于穆斯林信仰和穆斯林文化习俗的事情需要来自西方的更多批评。 还有很多。 就我而言，我们甚至还没有真正开始。
他们没有能力对我们发动一场全面的圣战，畏缩只会带来更多的恐怖主义，直到他们觉得自己已经大获全胜——在那种文化的当前状态下，这确实是令人遗憾的一天西方。
不，我不是在宣扬与伊斯兰教的无休止的战争或永远留在伊拉克或类似的东西。
我暂时停止亵渎 OSHA，但我仍然是异端。 必须赶火车，但如果我回到家时缪斯女神还在我身上，我稍后会亵渎“人为气候变化”。 兴致勃勃。 :)。
拉齐布 说：
有人可能会争辩说，像 Ayaan 和 Sam Harris 这样的挑衅者在违反公众虔诚方面做得太过分了，但如果你仔细听来电者的说法，你就会明白为什么有必要这样的违反行为。 她对“真正的伊斯兰教”的重申与伊斯兰教的普遍做法直接矛盾，并没有建立共同点，它反映了她自己想象的梦境。
然而，调用者和 Ayaan，实际上，我们所有人，难道不是都在从事正常的人类活动，试图确保一个有利于我们实现基因目标的社会世界，或者至少，不反对这些目标？
从事正常的人类活动，试图确保一个有利于我们实现基因目标的社会世界
人类没有遗传目标，只有可能或可能不会长期为基因爱好者的利益服务的近似目标。
拉齐布——
如果您阅读 19 世纪美国天主教的历史，他们必须经历同样的过程。
是的。 实际上，这在许多方面就是宗教改革（新教宗教改革、天主教反宗教改革以及 16 世纪和 17 世纪在欧洲围绕着他们的血腥可怕的宗教战争）。 我认为启蒙运动的宽容和自由思考很大程度上源于看到所有这些宗教教条受到批判性攻击的经验（除了对上帝和基督的基本信仰以及其他一些东西，比如普遍的三位一体，但看到这么多否则，思想家们开始为犹太人和至少自然神论腾出空间）通过对立的双方，并看到为在意识形态上完全战胜对立的信徒而战往往会带来血腥的毁灭。
当然，这不是一个新想法。
拉齐布 说：
从事正常的人类活动，试图确保一个有利于我们实现基因目标的社会世界
人类没有遗传目标，只有可能或可能不会长期为基因爱好者的利益服务的近似目标。
那是我们基因目标的简写。 我们可以肯定地期待某些行为已经进化，因为它们增强了某些基因从一代到另一代的传递，许多人将无法认识到他们为什么会从事某些行为……以及为什么他们对某些可能性感到莫名其妙的恐惧。
当然，在这里，我不是在目的论意义上使用目标，而是在寻求目标的行为意义上使用目标。
约翰爱默生？
我不认为刑事审判的目的是帮助受害者处理他们的感受或“实现关闭”
我不喜欢“实现关闭？ 也是。 但至于其余的，很多法律学者会和你有不同的看法。 实际上，几乎所有人都必须同意历史上的“报应”？ 一直是盎格鲁撒克逊法理学中公正惩罚的主要目标之一（我认为可能几乎所有其他法律体系也是如此，尽管在统治者的目标都是极权主义的政权中，我会假设较少强调。）它是一个三巨头中的。 另外两个是？预防？ （让罪犯暂时离开街道或将他赶走，并向他人展示），？示范效果？ （教别人如果他们犯罪会发生什么？这有时与预防或康复混为一谈？）和？康复？ （教他不要通过威胁或教他再做一次？他小时候应该做什么？）。
这些？报应？ 和？预防？ 有最古老和最强大的起源。 许多自由主义者和更左翼的人希望摆脱报复，但这在历史上是凝灰岩。 康复治疗的起源较新，而且最不可靠。 值得注意的是，在媒体上没有过多讨论过去的大多数努力取得了多么少的成功的情况下，定期提出了多少更多的康复努力？ 除了少数或某些类型的罪行。
报应是私人和更激烈的情绪化的文明步骤？报复？ ? 我认为这是人类的本能。 尝试取消一些类似的？复仇？ 你会遇到麻烦。 当充分违反时，社会需要看到它的道德秩序得到正当的捍卫。
周末在纳什维尔（靠近我工作的地方），一名穆斯林出租车司机被黑了，因为他的几个顾客显然批评了他的宗教信仰，所以他用出租车碾过其中一个。 这就是这里的所有嗡嗡声。 我们收到了许多非常有趣的当地反应，从先发制人的投降——到我们不能都只唱 cumbaya 的口齿不清——到可预测的南部叛军旗帜挑衅。 尽管如此，这仍然是一个严重的问题，而且在西方不太可能很快消失。 所以，也许不是 反宗教圣战 是有条理的，但也许像 dougjnn 所设想的那样多一点批评。 但是，这样做的个人会付出潜在的非常沉重的代价吗？
库尔特坎普夫. 天主教徒经历了它。 犹太人也是如此。 在美国，两者都只是名称不同的新教徒（尽管有些人抵制并希望保留社区/企业身份）。
拉齐布——
在美国，两者都只是名称不同的新教徒（尽管有些人抵制并希望保留社区/企业身份）
是什么让您认为这种情况在美国比在欧洲发生的要多得多？
是什么让您认为这种情况在美国比在欧洲发生的要多得多？
在欧洲，某些国家的教会仍保留作为公司实体的公共权利。 许多国家没有政教分离，例如，在德国，新教和天主教会自愿征收“教会税”。 在希腊伊斯兰教，犹太教和基督教是唯一得到承认的宗教，正统与政府有着非常密切的关系。
约翰·爱默生——
但是想象一下某个社区（比如说）10% 的摩门教徒、10% 的犹太人、10% 的中国人、10% 的耶和华见证人、10% 的世俗人士、20% 的天主教徒以及 30% 的混合主流和原教旨主义新教徒。 这是一种可能的极端配置。 在那种情况下，你不会真的希望所有的团体都向他们的信徒提供所有其他团体的罪和缺陷的详细列举。
是的，我愿意——只要它是真实的，并且以一种有节制的、非耸人听闻的方式呈现。
我个人认为我已经知道包括我在内的所有这些群体的主要缺陷。 （嗯，不知道在这种情况下你所说的“中文”是什么意思。也许我需要一些指导。）我总是很想了解更多。
如果你有一些有趣的东西，喜欢听。 :- 0
拉齐布——
在欧洲，某些国家的教会仍保留作为公司实体的公共权利。
嗯，是的，根据法律，天主教徒与美国的新教徒享有相同的权利，但您似乎更多地谈论的是由于美国新教徒的影响而导致的天主教文化和/或精神信息规范的转变。
我认为其中一些已经发生，一些，但世俗道德家和犹太人也有影响力，二战后可能更有影响力。 如果许多欧洲天主教教派（例如英国、德国和法国的教派以及西欧的小国）中的大部分内容都没有，我会感到惊讶。 在意大利和西班牙，也许没有那么多。
是的，我愿意——只要它是真实的，并且以一种有节制的、非耸人听闻的方式呈现。
宗教真的不会这样。 如果你是普世的，你的批评是非常温和的，你强调积极的，如果你不是，它就会变得讨厌。
中国宗教：一堆与儒家、佛教和道教松散地缝合在一起的民间习俗。 多神论者，反个人主义者，按照我们的标准，极度迷信。 （这是一个世俗的西方描述）。 确实存在开明的精英版本，但它们并不典型。
嗯，是的，根据法律，天主教徒与美国的新教徒享有相同的权利，但您似乎更多地谈论的是由于美国新教徒的影响而导致的天主教文化和/或精神信息规范的转变。
这已经发生了。 在过去的两代人中，新教徒和天主教徒的态度在许多问题上趋于一致。 在 2 世纪初，当天主教徒人数较少时，当地会众存在想要控制的问题。 这些随着爱尔兰人的涌入而消失，但随着“白人种族”身份的消散，在上一代人中再次出现。
根据一种严格的解释，任何自称穆斯林的人最好有充分的理由生活在伊斯兰国之外。 如果我记得，穆罕默德曾经说过，他的人民（阿拉伯人）的典型罪过是唯物主义，对财富过分夸大。 难道这些穆斯林中的一些人很敏感，因为他们内心的某个地方意识到他们来到大撒旦那里是为了更好地获得现金？
乔吹-
如果我记得，穆罕默德曾经说过，他的人民（阿拉伯人）的典型罪恶是唯物主义
好吧，当然。 您将人类的主要本能，即增加安全感和地位的愿望标记为，在任何狩猎者聚集的社会中，这种本能通常被物质商品重要地标记和中介，这是一种重大罪恶吗？ 这将是你的羊群严重犯下的罪过。
将性快感的欲望标记为超越单纯的生育欲望或巩固或履行家庭责任的大罪（就像基督教所做的那样，在某些方面仍然如此）——这将成为你的羊群严重犯下的罪过好吧。 出于同样的原因。
如果我记得，穆罕默德曾经说过，他的人民（阿拉伯人）的典型罪过是唯物主义，对财富过分夸大。
1) 胜利者书写历史，前伊斯兰时代的阿拉伯人几乎肯定名声不佳。 这不像他们不是东方医学的一部分。 历史超越这一点，甚至还有一位罗马皇帝，即部分阿拉伯血统的“阿拉伯人菲利普”。
2) 穆罕默德是来自商业城市麦加的商人，伊斯兰教在其高盛时期开始了城市文化。 我认为你记错了，就像犹太教一样，伊斯兰教在本质上并不是苦行僧或屈辱的（也就是说，新柏拉图式的影响在身体与精神的排斥方面比在 xtianity 中要弱得多）。
，任何自称穆斯林的人最好有充分的理由生活在 Dar al-Islam 之外。
穆斯林一直在编造（“解释”）一个人如何在 dar-al-islam 之外生活 1,000 年并保持“好穆斯林”。 一些最好的文献证据来自 18 世纪的俄罗斯，当时穆斯林考虑移民到奥斯曼帝国（他们通常不会，帕迪沙不鼓励他们）。
有些东西可能是必要的，但并不充分。 您将“宗教”放在引号中是有原因的，因为大多数美国人会将自己定义为宗教。
我想我认为“宗教”是一种社会运动，是与上帝信仰不同的类别——尽管大多数美国人可能将自己定义为宗教信仰，但他们中的许多人不知道自己属于什么宗教（尤其是如果你不知道接受广义的“基督徒”作为答案）。 换句话说，尽管他们可能声称自己有宗教信仰，但宗教似乎并没有在他们的生活中发挥太大作用。
Razib — 对 Micheal ledeen 最新项目的任何看法 世俗伊斯兰教峰会. CNN（格伦贝克）将报道它，我预计右翼媒体也会报道。
有趣的是，他们同时有 Hirsi 和 Manji 说话。 这是前穆斯林面临的问题之一——他们仍然被当作穆斯林对待。 Hirsi 通过使用诸如“我们穆斯林”之类的语言（参见 Eteraz.org 的引用）对这个问题做出了一些贡献。 我感觉到世俗的伊斯兰教组织者 想 模糊非穆斯林和 Manjified 进步穆斯林之间的界限。
你可以看到我要去的地方——我长期以来的论点，即美国的穆斯林不能停止被其他人视为穆斯林。 我将补充说美国最杰出的前穆斯林 想 被视为对伊斯兰教有深刻的洞察力（“本地线人”）。 一个专业的前穆斯林对伊斯兰教的依附程度不亚于一个信徒！
让像你这样的人更难。 问题是，这是否使它成为不可能？
拉齐卜
一些最好的文献证据来自 18 世纪的俄罗斯，当时穆斯林考虑移民到奥斯曼帝国（他们通常没有，帕迪沙不鼓励他们）。
男孩，结果几乎和我的一些不太幸运的“让它撕裂”没有编辑位一样混乱。 ;-)（你通常会做得更好，一个怀疑没有太多编辑，也许与这里的大量练习有关，除其他外。）
但我很好奇你在说什么。 如果您在某个时候有时间，并且感觉如此倾向于，我会喜欢一些扩展。
拉齐布——
啊，好吧，我想我只是错过了它。 你的意思是从基督教俄罗斯到或回到穆斯林帝国。 好的，我知道了。
为什么padisha不鼓励它？ 他有什么理由劝阻它？ 还是“padisha”在俄罗斯的穆斯林社区中担任领导角色？
但也许“共同的非理性行为”是问题的核心，而“超自然的代理人”只是一场戏？
“非理性行为”的角度是我认为世俗主义者没有抓住重点的地方。 假设是 a.) 理性的行动过程总是可以知道的，并且 b.) 所有的好事都来自理性的行动。
很多所谓的“公共非理性行为”我称之为“社会高风险赌博”。 如果您挑选灾难（大卫教分会、琼斯敦等），您就有了一个开箱即关的案例。 然而，如果你看看历史上一些成功的社会赌博（1688 年的英国光荣革命、古典雅典、南太平洋的波利尼西亚殖民化、耶稣基督后期圣徒教会、基督教），你会发现很多人也他妈的疯了。
理性主义的假设是现实是可以知道的，并且进步是合理的。 但在任何时候，现实的关键方面都是未知的，所有企业都是赌博：盲目变化和选择性保留（唐纳德坎贝尔）。
社交赌博往往比个人赌博更疯狂，因为追随者往往会在没有真正了解领导的情况下顺从领导，因此领导的错误会被追随者加剧。
但有时长期赌博会奏效。 最疯狂的狂热分子往往对他们的大部分思想都一丝不苟地理性，并经常通过作为其宏伟计划一部分的技术创新获得成功。
线程帖子太多了，但这是人们需要更多考虑的事情。
伊克拉姆
我认为伊斯兰世界不会很快出现“启蒙运动”（甚至不会在宗教内部出现类似于过去 200 年现代西方社会中的犹太改革或基督教改革的宗教改革运动），部分原因是所谓的“前穆斯林”言论本身。 这些人中的大多数在我看来都是高度自负的人，他们试图卖书并获得一些名声。
这些类型的问题在于，他们所做的正是他们声称的穆斯林激进分子对古兰经所做的事情，只是用启蒙运动的文字和思想取代了古兰经。 他们倾向于及时明确对 18 世纪法国宗教的批评，并认为这会影响当代穆斯林思想的一些变化。 他们不明白你可以用伊斯兰教本身来批评当前的伊斯兰教实践，这可能导致伊斯兰教随着时间的推移最终从公共领域消失（随着市场经济的社会错位和非伊斯兰教的娱乐/价值观的进口在自然界中）。 事实上，这已经在伊斯兰世界发生了相当大的程度。 就整个问题而言，“西方”是自己的敌人”
启蒙”传播的东西。 我认为之所以如此，是因为西方人通常不会将他们对其他文化的铁杆批评应用于自己，这在右侧更为明显。 我在这里看到了很多关于宗教和宗教社会生物学等的帖子。 但我在美国长大，我可以告诉你，猖獗的商业主义和企业对私人生活的侵犯是日常生活中更为直接的现实。 但是，我在这里从未读过有关该问题的任何内容。 我们每天看到的广告对我们的身体、自我形象等有何意义和互动？ 我们是最早遇到这个问题的群体之一吗？ 电视叙事如何影响了我们对历史和一般事件的看法？ 经济学呢？ 世界饥饿？ 如果批评是这些问题通常是左派问题，那么这个世界上很多人都是左派，因为这些问题在世界各地都很突出。 简单地将某种模糊的自由主义与科学联系起来似乎是不够的。
此外，穆斯林也是人。 如果有人像学者或学者一样以谦逊和深思熟虑的态度批评伊斯兰教，那么穆斯林的反应就大肆宣传是不合适的。 然而，这些前穆斯林通常不是这样，即使他们是，他们的“客观性”也受到他们的政治议程的高度质疑。 Hirsi Ali、Manji 等人表现得像个混蛋，当你表现得像一个人时，某人或另一个人会像对待一个人一样对待你。 就像一些胡须的野蛮人谈论“向西方去死，杀死西方的妓女”一样，在这里会受到蔑视。 我不明白为什么宗教团体会以这种方式与其他团体的动态不同（种族、文化、政治取向等）
另外，至于对西方文明的威胁等等，我需要提醒你们，在过去的几个世纪里，西方人已经入侵、剥削甚至声称属于他们自己（阿尔及利亚的法国人）
穆斯林土地。 事实上，例如，如果西方政府不为自己的目的干涉穆斯林政治，你就不会有恐怖主义。 穆斯林有一个精英阶层，模仿（相当滑稽）西方人的文化和举止，并试图将自己描绘成“理性的”。 上次我检查时，华尔街上没有人留着胡须，穿上衣服。 因此，请正确看待事物。
总的来说，我也对右翼的抱怨持怀疑态度。 他们抱怨每个人都在破坏西方！ 墨西哥人，过去的爱尔兰人和天主教徒，黑人文化，犹太人和穆斯林从过去就一直是抱怨的对象。 它可能比其他提到的更古老。 事情就是这样，也许我对先知的绘画感到愤怒不是因为有人画了一个形象，也许将先知定型为疯狂的沙漠野蛮阿拉伯人是问题所在。 如果有人把马丁路德金画成一个大红唇、大眼睛，长着“我得有一些白糖”三宝的角色怎么办？ 我敢肯定没有人会同意它在全国性报纸上印刷。 事实是，我们已经达成共识，以这种方式取笑黑人不是言论自由，而是种族主义和冒犯。 我们基本上不在乎阿拉伯人的刻板印象是什么，无论他们的历史可以追溯到多远。
毛拉，你认为谁是伊斯兰教内部最重要的伊斯兰教批评者？ 如果我不得不想到一些我头上的东西，那会是来自《古兰经》运动的一些（我猜是因为它看起来类似于新教改革，作为一个西方人，我很容易将宗教改革与它进行比较），但我当然不要指望它们会引起任何枯萎。 我认为谈论“温和”或“世俗”的伊斯兰教是一个糟糕的公关举动。 我不会特别想将自己称为温和或世俗的，即使我就是这样。 我没有想到它，但我认为“人文主义伊斯兰教”是一个更好的术语。
关于某种思维方式在直觉层面上“似乎不够”的陈述不太可能给这里的人群留下太多印象，因为对于大多数人类来说，宗教是必要的，而且这里的许多人不仅拒绝宗教，而且拒绝各种世俗的替代品来填补这一空白。
我自己是爱尔兰血统，但我认为美国本土主义者的抱怨是有道理的。 爱尔兰本土在采取行动方面相当晚，因此其人民并没有立即很好地融入美国社会也就不足为奇了。
您将一种特别冒犯的言论形式描述为“不是言论自由”，这向我表明，您的“言论自由”概念与《权利法案》的概念完全不同。
“本土主义美国人”不应被视为可以效仿的人。 如果墨西哥人“像罗马人一样”并像白人在这个国家对美洲原住民所做的那样系统性地屠杀以前的人口，我们这里就不会有任何白人。 即使你剔除美国的移民动态和本土主义情绪，这些右翼本土主义类型仍然会选择黑人，主要是被迫住在这里的人，以及大胆抱怨美洲原住民的人。 不管怎样，按照他们的标准，只有一个真正的美国人。
没有人批评伊斯兰教。 穆斯林批评穆斯林使用伊斯兰教的行为、行动和方法。 不能指望从宗教到世俗主义的转变以同样的方式（如果有的话）发生在欧洲，在穆斯林世界。
1. 穆斯林世界的地理范围在 1500-1800 年代无法与欧洲相提并论。欧洲比穆斯林世界小得多，政治上的联系也更紧密。 印度莫卧儿发生的一切与今天尼日利亚的奥斯曼丹佛迪奥毫无关系。但它们与伊斯兰教有关。 即使在近距离内，社会历史差异也太多，无法在任何特定地区（例如中东）解释。波斯/阿拉伯/土耳其分歧，什叶派/逊尼派分歧，区域（海湾国家、埃及、马格里布等） .)
2. 你必须了解现代主义穆斯林运动/情绪表达的主张以及它们对这些国家的穆斯林意味着什么。 这些改革者中的许多人说：“现代性与伊斯兰教并不矛盾。事实上，我们可以增加它或发展我们自己对现代性的参与。” 基督教团体在欧洲这样做了吗？ 可能有平行，但它不够强大，也没有穆斯林所表达的政治前景。
3. 既然我们涉足了政治，那么西方许多人所渴望的那种“世俗启蒙发展”总是带有一个坏名声，这是理所当然的。 事实是，英国、法国、美国等都将他们的意志强加于这些社会的基本结构中，加剧了先前的问题，并为自己的利益创造了新的问题。 拥有英国民法或法国法典的穆斯林国家比拥有伊斯兰法典的西方国家多。 这不仅仅是一个伊斯兰问题，它也涉及非穆斯林非洲和印度教印度。
此外，考虑到过去的历史，从伊斯兰教到世俗主义的“文化巨变”是政治智囊团所计算的，西方人非常清楚并正在为其提供宣传的事实应该对穆斯林产生更多的怀疑。 这没有可比性。 意思是，没有奥斯曼帝国的大臣等待新教改革来瓦解教会的权力，以便穆斯林可以安全或为了他们自己的政治利益。 社会中这种大规模的范式转变不是外国人计划的，它们是有机地发生的，而且不仅仅是伊斯兰教，西方政府过去和现在的行为一直是这种发展发生的主要障碍。
就言论自由而言，有仇恨言论之类的东西。 美国可能在言论方面拥有最宽松的法律，不允许以这种方式描绘黑人或犹太人的卡通片。 印刷穆罕默德漫画的同一家报纸拒绝印刷耶稣漫画。 欧洲学者因否认大屠杀而被监禁。所以请不要对穆斯林谈论言论自由和这种尊严 巴夸兹 （乌尔都语胡说八道）
毛拉：在我看来，美洲原住民应该效仿不宽容的本土白人。 这就是他们对维京人所做的，所以维京人离开了，再也没有回来。 他们对朝圣者更热情好客，所以他们最终死亡或被保留。 我宁愿避免国家自杀，非常感谢。
由于黑人社区的社会功能障碍和高犯罪率，今天的右翼本土主义者类型“挑剔黑人”。 黑人并没有选择来到这里，而是被迫来到这里，这当然是事实，但这并不能改变今天的事实。 移民群体（尤其是来自墨西哥的移民群体）表现出类似的社会趋势，正如禁止奴隶贸易可以避免我们今天仍然面临的社会问题一样，限制移民将有助于防止再次出现类似问题。
我不知道还有谁“还敢于抱怨美洲原住民”。 套用 Chris Rock 的话说，大多数美国人几乎从未在任何地方看到多个美洲原住民。 抱怨他们有点像抱怨火星人。
让我重新提出我的问题：您认为谁是“穆斯林使用伊斯兰教的行为、行动和方法”最杰出的批评者？
只是为什么“世俗启蒙发展”有一个坏名声“理所当然”？ 你肯定是正确的，西方社会不效仿伊斯兰社会，因为那将是愚蠢的，我们在很大程度上认为这些社会是功能失调的社会。 非西方人向西方的净迁移表明了人们对“世俗启蒙”社会的偏好。 除非他们是穆斯林，否则没有人会想要伊斯兰法，并且与英国普通法相比，伊斯兰法的缺陷对于生活在两者之下的穆斯林来说是显而易见的（这就是他们不回去的原因），即使可以选择他们可能会投票在他们移民到的国家制定伊斯兰教法。
美国将允许卡通片取笑黑人和犹太人。 这里有种族主义组织可以宣传他们的观点，只要他们以非暴力方式这样做。 确实，欧洲有愚蠢的仇恨言论和种族灭绝否认法，因为它们没有相同的言论自由传统。 日德兰邮报此前拒绝发布以耶稣为主角的漫画，但他们的理由是这并不特别有趣，因为他们认为这根本没有冒犯性。 在此之前，他们曾发表过一幅耶稣漫画，在漫画争议期间，许多其他报纸也发表了耶稣漫画。
让像你这样的人更难。 问题是，这是否使它成为不可能？
ikram，大多数人认为我是印度教徒。 所以我应该认定为印度教徒，因为人们认为我是？ （绝大多数美国南亚人是印度教徒，大约 80%，所以这可能是根据我的长相得出的结论）我们经历过这个，你从来没有回应过这一点。 不像阿里和曼吉，我不认为自己是穆斯林，并要求其他人不要。 当他们确实认为我是这样时，我会斥责他们，因为我通常对大多数人类宗教感到厌恶，并且发现他们的做法与我无关，并将任何暗示我是宗教的暗示视为侮辱。 他们再也不会提起它了。 在美国，新教徒往往有忏悔而非文化取向，这当然更容易。 总的来说，穆斯林的宗教给我的印象是野蛮和原始的，所以我不会认同他们，就像我不会认同我的人类同胞一样。 不管他们的宗教是什么，穆斯林普遍被认同的部分原因是一些“社区领袖”参与的身份形成实践。我不会屈服于这一点。
为什么padisha不鼓励它？ 他有什么理由劝阻它？ 还是“padisha”在俄罗斯的穆斯林社区中担任领导角色？
如果您是奥斯曼帝国苏丹，他会希望数百万难民进入您的土地，不带任何技能或资金（因为俄罗斯帝国领土上的大多数穆斯林都是农民或牧民）。 从广义上讲，奥斯曼苏丹是逊尼派穆斯林的领袖，大多数俄罗斯穆斯林是突厥人，许多人（例如克里米亚汗国）在这些土地被俄罗斯征服之前一直处于奥斯曼帝国的统治之下。 因此，他的意见对一些发现自己与基督教正统君主有关系的精英分子很重要。
让像你这样的人更难。 问题是，这是否使它成为不可能？
一个你重复多次的问题。 所以我会再次重复答案
a) 我个人生活中没有人认为我是穆斯林并且知道我会被任何此类暗示冒犯
b) 当我在城镇团体中走动时，像野兔克里希纳的目标是我，因为我是 明显 印度教，虽然讨厌的嬉皮士告诉我参观马杜赖的寺庙建筑群，好像这对我来说应该很重要
所以不，被视为“穆斯林”对我没有任何影响，至少不比那些被认为是恐怖分子的 BJP 爱好派多。 我不是那些认为我是恐怖分子的人的忠实粉丝，但我也不会认同与“非真正伊斯兰教”的实践者信仰相同宗教的人。 伊斯兰教是美丽的，尤其是当它是人们在你面前自爆的理由时。 “伊斯兰恐惧症”不是凭空出现的。
我要补充一下，美国最杰出的前穆斯林希望被视为对伊斯兰教有深刻见解（“本土线人”）。 一个专业的前穆斯林对伊斯兰教的依附程度不亚于一个信徒！
1）如果你听听她的采访，阿里现在说她是穆斯林的原因是非常明显和透明的： 这就是她必须做的事情才能让非穆斯林认真对待伊斯兰教. 我真的不在乎伊斯兰世界，只要他们文明行事，不打扰西方，所以我反对这种行为，但我和她没有相同的兴趣。
2) 一个专业的前穆斯林不像信徒那样对伊斯兰教的依附，这是一个愚蠢的评论，尤其是在一个认真对待定量论点的博客上，并希望在涉及文化问题时超越简单的类型学（类型学用于反对穆斯林在其他情况下你会微妙地争论我怀疑）。 但话又说回来，你所关心的只是赢得这个特殊的论点
对不起，我必须纠正你：
在古罗马，基督徒不会因为无神论而受到起诉。 犹太人也没有向罗马众神献祭，也没有受到任何起诉。
罗马共和国和罗马帝国对其他宗教非常宽容（作为罗马和平的一部分）。
基督徒可能被起诉是因为罗马人误解了圣餐仪式。 罗马人憎恶人祭，不允许在任何邪教中使用。
亚历克斯