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科学:

教会,亲属关系和全球心理变化

乔纳森·F·舒尔茨、杜曼·巴赫拉米-拉德、乔纳森·P·博尚、约瑟夫·亨里奇

科学 08年2019月XNUMX日:
卷。 366,问题 6466,eaau5141

不同文化之间的心理属性存在很大差异。 舒尔茨等人。 研究了天主教在欧洲的传播是否造成了这种变化的大部分(参见盖尔范德的观点)。 他们特别关注教会如何打破以亲属为基础的机构并鼓励核心家庭结构。 为此,作者制定了衡量历史上教会接触程度和跨人群的基于亲属的机构的措施。 这些措施解释了先前研究中收集的 20 种心理结果的个体差异。

引言
越来越多的研究表明,全球人口在几个重要的心理维度上存在很大差异,而具有西方、受过教育、工业化、富裕和民主(WEIRD)特征的人口尤其不寻常。 来自这些社会的人们往往更加个人主义、独立和客观亲社会(例如,信任陌生人),同时表现出较少的从众性和群体内忠诚度。 尽管这些模式现在已有详细记录,但很少有人试图解释它们。 在这里,我们提出西方教会(即演变为罗马天主教会的基督教分支)在中世纪改变了欧洲的亲属结构,并且这种转变是向怪异心理学转变的关键因素。

基本原理
我们的方法整合了三种见解。 首先,人类学证据表明,不同的基于亲属的制度——我们人类最基本的制度——一直是世界上大多数社会组织社会生活的主要结构,并回溯到历史。 随着农业的起源,文化进化越来越有利于与表亲婚姻、宗族和共同居住相关的密集亲属关系规范,从而促进社会紧密性、相互依存和群体内合作。 其次,心理学研究表明,人们的动机、情绪和感知是由他们在成长过程中遇到的社会规范塑造的。 在以亲属为基础的密集机构中,人们的心理过程适应其密集的社会网络的集体主义需求。 密集的亲属关系规范奖励更大的顺从性、服从性和群体内忠诚度,同时抑制个人主义、独立性和追求公平与合作的非个人动机。 第三,历史研究表明,西方教会在中世纪系统地破坏了欧洲密集的以亲属为基础的制度(例如,禁止表亲结婚)。 教会的家庭政策意味着,到公元 1500 年,甚至在某些地区可能还要早几个世纪,欧洲缺乏强大的基于亲属的机构,而是由相对独立和孤立的核心家庭或主干家庭主导。

我们的理论预测,(i)历史上接触中世纪西方教会较长或以亲属为基础的机构较少的人群今天将更加个人主义,更少顺从,并且更加客观亲社会; (ii) 对西方教会的较长历史接触将与不那么密集的基于亲属的机构相关。

成果
我们在三个层面上测试这些预测。 在全球范围内,我们表明,历史上接触中世纪西方教会较长或亲属关系较不紧密(例如,表亲结婚率较低)的国家更加个人主义和独立,较少顺从和服从,并且更倾向于与陌生人信任和合作(参见数字)。 以欧洲为中心,我们比较了国家内部的各个地区,结果表明,接触西方教会的时间越长,亲属关系就越不紧密,个人主义就越强烈,从众性就越低,对陌生人更加公平和信任。 最后,仅比较欧洲国家移民的成年子女,我们发现,那些父母来自历史上在西方教会统治下经历了更多世纪的国家或族群或血缘关系不那么紧密的国家或族群的人往往更个人主义,更少顺从,并且更倾向于倾向于对陌生人公平和信任。

结论
这项研究表明,当代的心理模式,从个人主义和信任到从众和分析思维,都受到深层文化进化过程的影响,包括教会特有的乱伦禁忌、家庭政策和持久的基于亲属的制度。

 
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  1. 这不可能是对的!

    • 回复: 保罗·乔利夫(Paul Jolliffe)
    @乡下人农夫

    OT:

    埃尔南·科尔特斯和蒙特祖玛的第 16 代祖先周五举行聚会,纪念西班牙征服墨西哥 500 周年。

    对照片中两个人(一个矮胖,另一个高大,衣着优雅)的外貌有什么评论吗?

    https://www.gannett-cdn.com/presto/2019/11/09/PDTN/eaf35e63-b3b1-4e1b-81b1-8a04c85ee03f-AP19312810393755.jpg?crop=4617,3237,x0,y0&width=540&height=&fit=bounds&auto=webp

    回复:@RegCæsar,@ J.Ross

    , @无序的迪克
    @乡下人农夫

    嘘嘘普罗迪
    但公平的是,该研究的作者显然通过声称西班牙和西西里岛穆斯林信仰太久而使其发挥作用。也许他们包括中世纪教会后裔中的“改革宗”,因此英格兰被视为基督教徒的时间比爱尔兰更长。更不用说,爱尔兰曾一度拥有特殊的殖民地地位,总的来说,所有历史、地理和种族的偶然因素解释了为什么法国可能比英国更早变得文明和更加同质,但英国凭借其地理和混合,一些历史性的决定和运气/天意(无敌舰队插曲)被扔进了......

    尽管如此,可以说北欧人对核心家庭更加友好。无论如何,这项研究更侧重于禁止杀婴、鸡奸和乱伦,这些行为在我们主的独一真教会停止受到迫害之前,在罗马境内和境外的前土地和人民中盛行。这就是 hbd_chick 关注的重点,中世纪统一的基督教世界对欧洲的影响,而不是 1519 年之后悲伤的权力下放......

  2. 那爱尔兰人呢?

    • 回复: 乔恩·哈尔彭尼
    @父亲奥哈拉

    爱尔兰人一直维持氏族制度,直到该国在伊丽莎白时代被英国人征服。在爱尔兰,是英国人打破了氏族制度。

    , @鸣禽
    @父亲奥哈拉


    那爱尔兰人呢?
     
    Tanistry 似乎常常是一个相当血腥的系统,亲属间互相残杀——通常是拥有 25-50% 相同 DNA 的人。我想知道在这样的系统中选择是如何进行的。也许,比 derbfine 的水平低?
    , @反叛乱
    @父亲奥哈拉


    那爱尔兰人呢?
     
    许多人问过的一个问题。

    平叛
    , @圣堂武士
    @父亲奥哈拉

    尽管爱尔兰早在公元 400 年就信奉某种形式的基督教,但罗马教会认为它是出了名的分裂。
    直到 12 世纪,随着盎格鲁诺曼人的到来,罗马天主教才在爱尔兰建立起来。
    实际上,爱尔兰人在英国的剑下变成了虔诚的天主教徒。
    盎格鲁诺曼教士威尔士的杰拉德 (Gerard of Wales) 在公元 1180 年左右留下了关于爱尔兰乱伦和先天缺陷的描述

    “区别三*第三十五章(关于这个国家有身体缺陷的人数):此外,我从未在任何其他国家见过如此之多的人生来失明,如此之多的跛脚、残废或有某种天生缺陷。那些身材好的人,确实是非常优秀,没有比这更好的了;但是,那些受到自然恩赐的人,长大后却异常英俊,而那些被她拒绝的人,却丑陋得可怕。乱伦的人,出生和婚姻都是非法的,一个不受法律约束的国家,大自然本身应该被邪恶的习惯严重腐蚀。看起来,根据上帝的公正判断,大自然有时会产生这样的物体,相反”
    杰拉德游历甚广,曾多次前往罗马。

  3. 意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。

    • 回复: @山姆·库尔顿
    @安德鲁·M

    不,不是。启蒙运动诞生于意大利,他们的工业化也同样迅速。

    , @乌图
    @安德鲁·M

    意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。


    第 9 页,补充材料

    11 世纪诺曼征服后,意大利南部主教区被纳入其中,当时该地区并入西方教会。在这次征服之前,意大利南部不太可能经历西方教会的MFP(婚姻和家庭计划)。许多主教辖区因伦巴底人的入侵而被摧毁5,其余的主教辖区未能巩固权力,也未能像加洛林帝国那样发挥司法管辖权的行政职能。6 当地习俗盛行,“宗教习俗不仅因城镇而异,而且也从一个教堂到另一个教堂”(Ramseyer (37),第 8 页)。南部的伦巴底公国承认拜占庭的霸权,特别是在拜占庭势力处于鼎盛时期(880年至960年(38))。除了伦巴底统治外,南部大陆的大片地区都是拜占庭统治,其MFP7执行力薄弱。与此同时,西西里岛是伊斯兰国家。

    第 10 页,补充材料

    我们将欧洲划分为 0.125 × 0.125 十进制的像素(赤道处约为 14 x 14 公里;斯德哥尔摩纬度处约为 14 x 7 公里)。对于从 550 年到 1500 年每个半世纪的每个像素,我们计算了到最近主教辖区的距离。8 在给定的半个世纪中,如果在 1 年到 100 年之间存在主教辖区,则为像素分配值“0”。像素质心的 1km(否则为“2”)。然后,我们将每个像素在所有半个世纪中的曝光时间相加(并将其乘以 XNUMX⁄XNUMX,以获得以世纪为单位表示的测量值),从而得出像素在西方教会 MFP 中的曝光持续时间(以世纪为单位)的近似测量值。

    我们还构建了一个人口加权衡量指标,解决了该指标可能对区域内无人居住的像素给予过多权重的担忧。我们通过在聚合到区域级别时为人口较少的像素分配较低的权重来实现这一点。权重基于 500 年像素级人口估计,取自 (​​42, 43));这些人口估计数基于地理因素,并将较高的人口密度分配给更容易到达的地区,例如靠近河流或远离山区的地区。

    回复:@Not Raul

    , @丹尼斯
    @安德鲁·M

    意大利南部曾经主要受到东正教的影响,随后几个世纪以来一直处于伊斯兰教的统治之下。诺曼人重新征服后,它才被西方教会牢牢控制。

    回复:@Agathoklis

    , @阿农
    @安德鲁·M

    这是不同的种族,在意大利他们之间的智商相差10个点。就像盎格鲁人和墨西哥人一样,由于聪明的一半人入侵并征服了另一半人(当然这就是所谓的“统一”),他们最终进入了同一个国家。

    从那时起,一百五十多年来,北方每年向南方支付“赡养费”,因为南方“正在发展”。哈哈。

    顺便说一句,我是意大利南部人。

  4. • 回复: @byrresheim
    @油炸圈饼

    先生,请给一个简单的工匠一些帮助。

    回复:@Counterinsurgency

  5. 这不是只是对假设的重述,而不是证明吗?

    基本论点似乎是,当代“怪异”领域与教会相关,并且历史上先于教会,因此教会造成了这种怪异心理。

    即使我们同意这一论点,并忽略诸如意大利和爱尔兰等最多和最长的天主教地区比欧洲其他地区不那么奇怪的不一致之处,我们仍然面临这样一个事实:许多事情与奇怪的事物相关并且在历史上先于奇怪的事物心理学。教会并不是历史上唯一将怪异地区与其他地区区分开来的地方。

    • 同意: 冰雹
    • 回复: @山姆·库尔顿
    @阿农

    爱尔兰和意大利也同样奇怪。

    回复:@Pheasant

    , @西恩
    @阿农

    无论HBD 认为表亲婚姻在牧师盛行的爱尔兰南部是一种流行现象。这是维多利亚时代人类学家的想法。

    苏格兰高地有表亲婚姻(在氏族制度下,牧师非常少),但如果她是对的,加拿大应该是西方世界最暴力的国家。

    回复:@Darryl、@Pheasant

    , @斯潘格尔
    @阿农

    同意。这是对假设的重述,但我从未见过真正的证据。我当然从未见过真正的证据表明欧洲人对汉贾尔线以西和以东的表亲婚姻采取了更持久和更有效的行动。

    否则,是否有DNA证据表明,在过去1500年的很长一段时间内,表亲或乱伦婚姻在欧洲人中并不常见?我确信它一定是与中东或南亚进行比较,但与远东或中美洲或撒哈拉以南非洲等进行比较?

    , @反叛乱
    @阿农


    我们仍然留下这样一个事实,即任何数量的事物都与 WEIRD 心理学相关并在历史上先于 WEIRD 心理学。 教会并不是历史上唯一将 WEIRD 地区与其他地区区分开来的东西。
     
    凯文·麦克唐纳 (Kevin MacDonald) 的最新著作《个人主义与西方自由主义传统》(2019/09/14)详细探讨了这个问题。他将“怪异”的合理初始条件追溯到新石器时代晚期,然后添加了其他贡献事件。

    平叛
  6. @安德鲁·M
    意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。

    回复:@Sam Coulton、@utu、@Denis、@Anon

    不,不是。启蒙运动诞生于意大利,他们的工业化也同样迅速。

  7. @阿农
    这不只是对假设的重述,而不是证明吗?

    基本的论点似乎是当代的“WEIRD”领域与教会相关并且在历史上是先于教会,因此教会造成了这种 WEIRD 心理。

    即使我们同意这一论点,并忽略像意大利和爱尔兰等天主教最多和最长的地区比欧洲其他地区更不奇怪的矛盾,我们仍然留下这样一个事实,即任何数量的事情都与 WEIRD 相关并在历史上先于 WEIRD心理学。 教会并不是历史上唯一将 WEIRD 地区与其他地区区分开来的东西。

    回复:@Sam Coulton、@Sean、@Spangel、@Counterinsurgency

    爱尔兰和意大利也同样奇怪。

    • 回复: @野鸡
    @山姆·库尔顿

    他们确实是。他们只是名义上的天主教徒,并热情地拥抱了全球主义。

  8. 论文标题上的链接是错误的。正确链接: https://science.sciencemag.org/content/366/6466/eaau5141

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @莱姆斯莱姆斯

    谢谢。

  9. @安德鲁·M
    意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。

    回复:@Sam Coulton、@utu、@Denis、@Anon

    意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。

    第 9 页,补充材料

    11 世纪诺曼征服后,意大利南部主教区被纳入其中,当时该地区并入西方教会。在这次征服之前,意大利南部不太可能经历西方教会的MFP(婚姻和家庭计划)。许多主教辖区因伦巴底人的入侵而被摧毁5,其余的主教辖区未能巩固权力,也未能像加洛林帝国那样发挥司法管辖权的行政职能。6 当地习俗盛行,“宗教习俗不仅因城镇而异,而且也从一个教堂到另一个教堂”(Ramseyer (37),第 8 页)。南部的伦巴底公国承认拜占庭的霸权,特别是在拜占庭势力处于鼎盛时期(880年至960年(38))。除了伦巴底统治外,南部大陆的大片地区都是拜占庭统治,其MFP7执行力薄弱。与此同时,西西里岛是伊斯兰国家。

    第 10 页,补充材料

    我们将欧洲划分为 0.125 × 0.125 十进制的像素(赤道处约为 14 x 14 公里;斯德哥尔摩纬度处约为 14 x 7 公里)。对于从 550 年到 1500 年每个半世纪的每个像素,我们计算了到最近主教辖区的距离。8 在给定的半个世纪中,如果在 1 年到 100 年之间存在主教辖区,则为像素分配值“0”。像素质心的 1km(否则为“2”)。然后,我们将每个像素在所有半个世纪中的曝光时间相加(并将其乘以 XNUMX⁄XNUMX,以获得以世纪为单位表示的测量值),从而得出像素在西方教会 MFP 中的曝光持续时间(以世纪为单位)的近似测量值。

    我们还构建了一个人口加权衡量指标,解决了该指标可能对区域内无人居住的像素给予过多权重的担忧。我们通过在聚合到区域级别时为人口较少的像素分配较低的权重来实现这一点。权重基于 500 年像素级人口估计,取自 (​​42, 43));这些人口估计数基于地理因素,并将较高的人口密度分配给更容易到达的地区,例如靠近河流或远离山区的地区。

    • 回复: @不劳尔
    @乌图

    对,就是这样!

    这也可以解释为什么历史上的天主教意大利北部往往比历史上的诺曼阿拉伯拜占庭意大利南部更奇怪。

    回复:@Disordered Deek

  10. @莱姆斯莱姆斯
    论文标题上的链接是错误的。正确链接:https://science.sciencemag.org/content/366/6466/eaau5141

    回复:@Steve Sailer

    谢谢。

  11. @父亲奥哈拉
    那爱尔兰人呢?

    回复:@Jon Halpenny、@songbird、@Counterinsurgency、@Templar

    爱尔兰人一直维持氏族制度,直到该国在伊丽莎白时代被英国人征服。在爱尔兰,是英国人打破了氏族制度。

  12. 马克思评价达尔文的《物种起源》,这本书是“自然历史的基础”——他和弗里德里希·恩格尔总体信念的基础 ****.

    鉴于上述 HBD-Chick 的辩护,我得出的结论是,马克思关于宗教的观念是纯粹的 人民的鸦片 不太正确。基督教根本不是鸦片,而是——一种非常强大的 营养 对于(欧洲)人民。可以说,至少是最强大的营养物质之一。

    ****

    我在以下地方找到了马克思的这句话: 哲学史**** 作者:尤尔根·哈贝马斯,卷。 II,第 596 页。第XNUMX章

    **** 大致- 也是一部哲学史 这本 1700 页的巨著的主要焦点在于夜帝国的中心思想以及犹太教、佛教和基督教的共同演化。

    • 回复: @激进中心
    @Dieter基夫

    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。

    回复:@Colin Wright、@Reg Cæsar

  13. 凯文·B·麦克唐纳 (Kevin B. MacDonald) 的著作中最有趣的是这篇文章,《西方文化为何如此独特?》当然,他是一个思想犯……

  14. 本文的同一作者:

    怪异心理学的起源
    https://www.researchgate.net/publication/326132957_The_Origins_of_WEIRD_Psychology

    解释他们如何定义和计算 亲属关系强度指数 (KII)由五个子指标组成:

    表亲婚姻偏好
    一夫多妻制
    大家庭共同居住
    宗族组织
    社区组织

    有趣的是,在欧洲,芬兰的 KII 与印度或穆斯林国家一样很高。

    • 回复: @匿名的
    @乌图

    这是因为芬兰的 KII 是基于猜测,而这个猜测是错误的。他们的数据集没有芬兰人,也没有德国人、布列塔尼人、索布人、撒丁岛人、西西里人等,因此他们的所有价值观都被推断出不同程度的成功。
    幸运的是,数据是公开的,因此这个错误立即引起注意。
    https://d-place.org/societysets/EA#1/30/152

    Ingrians 是圣彼得堡南部地区的芬兰侨民,位于数据集中,并且 KII 较低,符合预期。

    , @乌图
    @乌图

    关于教会婚姻和家庭计划(MFP) 申请

    怪异心理学的起源
    https://www.researchgate.net/publication/326132957_The_Origins_of_WEIRD_Psychology


    最后,基于历史证据,第三种见解表明,最终演变成罗马天主教会的西方基督教分支(以下简称“西方教会”或简称“教会”)系统性地破坏了欧洲密集的以亲属为基础的制度中世纪(45-52)。教会的婚姻政策和禁令,我们称之为婚姻和家庭计划(MFP),意味着到公元 1500 年,甚至在一些地区可能早几个世纪,欧洲缺乏强大的基于亲属的机构,而是由相对较弱的、独立且孤立的核心家庭或主干家庭(49-51、53-56)。这使得接触西方基督教世界的人们与几乎所有其他人群都不同。

    与此同时,到了古代晚期,教会开始通过禁止或以其他方式削弱重要的实践,系统地废除西欧密集的以亲属为基础的制度。在教会的努力之前,欧洲人口的基于亲属的制度看起来很像其他农业社会,包括父系氏族、亲属、表亲婚姻、一夫多妻制、祖先崇拜和企业所有权(47, 49, 92–94, 52, 85– 91)。正如补充文件 S2 中记载的那样,教会的婚姻和家庭计划 (MFP) 首先有针对性地禁止某些用于维持家庭之间婚姻联盟的婚姻做法(例如,娶寡嫂制婚姻);然而,到了中世纪早期, 教会开始沉迷于乱伦,并开始扩大禁忌亲属的范围,最终不仅包括远房表兄弟姐妹,还包括继亲、姻亲和精神亲属。在新千年之初,这项禁令扩大到了第六代堂兄弟姐妹,包括所有的近亲(表 S2.1)。与此同时,教会提倡“选择”婚姻(无包办婚姻),并经常要求新婚夫妇建立独立的家庭(新地方住宅)。教会还通过取消合法收养、再婚和一切形式的一夫多妻婚姻以及纳妾,强制结束了许多血统,这意味着许多血统因为缺乏合法继承人而开始消亡。 8世纪,教会与法兰克国王找到了共同的目标,最终导致加洛林帝国将其世俗权力置于教会的MFP之上(表S2.1)(47)。

    例如,景教和科普特基督徒继续与他们的表兄弟结婚至少又一千年。而且,虽然东正教确实采取了一些与西方教会相同的禁令,但它从未认可西方教会对表亲婚姻的广泛禁忌,在采取许多政策方面进展缓慢,而且通常对执行不热心。

    其他基督教教派也存在不同的婚姻禁令。例如,凯尔特基督教和景教基督教没有执行超出圣经规定的禁令 (51)

    补充 S2 中有更多有趣的材料

    回复:@Denis

  15. ……包括教会特有的乱伦禁忌,……。

    乱伦禁忌在更加繁荣和文明的社会中相当普遍,人们可以以更好的健康和发展的名义更加挑剔。它与“教会”无关。

    • 回复: @吉姆·鲍勃·拉西特
    @警报者

    中国、日本和韩国将成为乱伦/表亲婚姻研究的有趣对象群体。

    回复:@Disordered Deek

  16. @乌图
    本文的同一作者:

    怪异心理学的起源
    https://www.researchgate.net/publication/326132957_The_Origins_of_WEIRD_Psychology

    解释他们如何定义和计算 亲属关系强度指数 (KII)由五个子指标组成:

    表亲婚姻偏好
    一夫多妻制
    大家庭共同居住
    宗族组织
    社区组织

    有趣的是,在欧洲,芬兰的 KII 与印度或穆斯林国家一样很高。

    回复:@匿名,@ utu

    这是因为芬兰的 KII 是基于猜测,而这个猜测是错误的。他们的数据集没有芬兰人,也没有德国人、布列塔尼人、索布人、撒丁岛人、西西里人等,因此他们的所有价值观都被推断出不同程度的成功。
    幸运的是,数据是公开的,因此这个错误立即引起注意。
    https://d-place.org/societysets/EA#1/30/152

    Ingrians 是圣彼得堡南部地区的芬兰侨民,位于数据集中,并且 KII 较低,符合预期。

  17. @乌图
    本文的同一作者:

    怪异心理学的起源
    https://www.researchgate.net/publication/326132957_The_Origins_of_WEIRD_Psychology

    解释他们如何定义和计算 亲属关系强度指数 (KII)由五个子指标组成:

    表亲婚姻偏好
    一夫多妻制
    大家庭共同居住
    宗族组织
    社区组织

    有趣的是,在欧洲,芬兰的 KII 与印度或穆斯林国家一样很高。

    回复:@匿名,@ utu

    关于教会婚姻和家庭计划(MFP) 申请

    怪异心理学的起源
    https://www.researchgate.net/publication/326132957_The_Origins_of_WEIRD_Psychology

    最后,基于历史证据,第三种见解表明,最终演变成罗马天主教会的西方基督教分支(以下简称“西方教会”或简称“教会”)系统性地破坏了欧洲密集的以亲属为基础的制度中世纪(45-52)。教会的婚姻政策和禁令,我们称之为婚姻和家庭计划(MFP),意味着到公元 1500 年,甚至在一些地区可能早几个世纪,欧洲缺乏强大的基于亲属的机构,而是由相对较弱的、独立且孤立的核心家庭或主干家庭(49-51、53-56)。这使得接触西方基督教世界的人们与几乎所有其他人群都不同。

    与此同时,到了古代晚期,教会开始通过禁止或以其他方式削弱重要的实践,系统地废除西欧密集的以亲属为基础的制度。在教会的努力之前,欧洲人口的基于亲属的制度看起来很像其他农业社会,包括父系氏族、亲属、表亲婚姻、一夫多妻制、祖先崇拜和企业所有权(47, 49, 92–94, 52, 85– 91)。正如补充文件 S2 中记载的那样,教会的婚姻和家庭计划 (MFP) 首先有针对性地禁止某些用于维持家庭之间婚姻联盟的婚姻做法(例如,娶寡嫂制婚姻);然而,到了中世纪早期, 教会开始沉迷于乱伦,并开始扩大禁忌亲属的范围,最终不仅包括远房表兄弟姐妹,还包括继亲、姻亲和精神亲属。在新千年之初,这项禁令扩大到了第六代堂兄弟姐妹,包括所有的近亲(表 S2.1)。与此同时,教会提倡“选择”婚姻(无包办婚姻),并经常要求新婚夫妇建立独立的家庭(新地方住宅)。教会还通过取消合法收养、再婚和一切形式的一夫多妻婚姻以及纳妾,强制结束了许多血统,这意味着许多血统因为缺乏合法继承人而开始消亡。 8世纪,教会与法兰克国王找到了共同的目标,最终导致加洛林帝国将其世俗权力置于教会的MFP之上(表S2.1)(47)。

    例如,景教和科普特基督徒继续与他们的表兄弟结婚至少又一千年。而且,虽然东正教确实采取了一些与西方教会相同的禁令,但它从未认可西方教会对表亲婚姻的广泛禁忌,在采取许多政策方面进展缓慢,而且通常对执行不热心。

    其他基督教教派也存在不同的婚姻禁令。例如,凯尔特基督教和景教基督教没有执行超出圣经规定的禁令 (51)

    补充 S2 中有更多有趣的材料

    • 回复: @丹尼斯
    @乌图

    感谢您的这些亮点,让我想完整地阅读这篇文章。

  18. 我记得上床睡觉时,我的晶体管收音机放在枕头下,听各种音乐,从 Gene Pitney 到 Chubby Checker,再到 Sonny 和 Cher、乡村音乐、布鲁斯和 Telstar。

    还有先生。阿克比尔克

    • 回复: @RegCæsar
    @油炸圈饼


    我记得上床睡觉时,我的晶体管收音机放在枕头下,听各种音乐,从 Gene Pitney 到 Chubby Checker,再到 Sonny 和 Cher、乡村音乐、布鲁斯和 Telstar。
     
    精神分裂症患者乔·米克被指控有意或无意地从一部法国电影配乐中窃取了《Telstar》的旋律。因偷窃而被捕,并观看那支穿着拖把上衣的乐队,他建议有自杀倾向的穷人布莱恩·爱泼斯坦(Brian Epstein)不要签约登上事业顶峰,这让他陷入了崩溃的边缘。太糟糕了——他死后赢得了这场诉讼。

    《岸上的陌生人》是另一首入侵前的英国器乐热门歌曲,在夏威夷的广播电台中非常受欢迎,那里有很多孤独的海岸线。

    这些与当前的主题有什么关系,只有甜甜圈可以告诉我们。

    回复:@匿名,@ Dieter Kief

    , @亲爱的
    @油炸圈饼

    这是我喜欢的阿克电影。
    https://www.youtube.com/watch?v=UqajhsA3wYA

  19. @乡下人农夫
    这不可能是对的!

    回复:@Paul Jolliffe、@Disordered Deek

    OT:

    埃尔南·科尔特斯和蒙特祖玛的第 16 代祖先周五举行聚会,纪念西班牙征服墨西哥 500 周年。

    对照片中两个人(一个矮胖,另一个高大,衣着优雅)的外貌有什么评论吗?

    https://www.gannett-cdn.com/presto/2019/11/09/PDTN/eaf35e63-b3b1-4e1b-81b1-8a04c85ee03f-AP19312810393755.jpg?crop=4617,3237,x0,y0&width=540&height=&fit=bounds&auto=webp

    • 回复: @RegCæsar
    保罗·乔利夫(Paul Jolliffe)


    第十二代 祖先 埃尔南·科尔特斯和蒙特祖马周五举行会议,纪念西班牙征服墨西哥 500 周年。
     
    请告诉我们您的意思是“后代”。

    科尔特斯不是应该是蒙特祖玛的祖先复活了吗?我们的评论员科尔特斯对此有何评论?
    , @罗斯
    保罗·乔利夫(Paul Jolliffe)

    在现代好莱坞的所有犯罪和失败中,未来的审查者会特别注意到,在一个不断口头上迎合新兴西班牙市场的时代,我们超越了科尔特斯令人惊叹的电影冒险,制作了另一部蜘蛛侠电影。

  20. 所以这些家伙只是窃取了她的想法而不给予任何荣誉?

  21. HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。

    从史蒂夫发布的内容(我还没有读过这篇论文)来看,《科学》杂志的作者似乎没有引用或承认她的工作,这既令人失望,又符合课程的标准。他们是否明确讨论了 John Hajnal 的想法(Hajnal 线)?

    [编辑:我检查过。这些作者对 Hajnal 或 HBD Chick 之前的任何工作表示吝惜。]

    • 同意: 吉姆琼斯
    • 回复: @亲爱的
    @ ic1000

    这些作者对 Hajnal 或 HBD Chick 先前的工作表示吝惜。

    噢,亲爱的:那么,学术问题。一切都太常见了。

    顺便问一下,他们解释了日本的高度信任社会吗?当早期的欧洲航海家到达东方时,他们(包括葡萄牙人和后来的荷兰人)认为日本人无疑是他们在旅途中遇到的最令人印象深刻的一群人。

    , An
    @ ic1000


    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。
     
    同意。

    此外,HBD Chick 的解释远远超出了教会的去部落化——在我看来,教会的去部落化在创造现代欧洲人的“大规模信任”能力方面显然是巨大的,而这种能力是创建现代民族国家和崛起的一个重要因素。西方。

    HBD Chick 还提出了 庄园主义——特别是与非亲属一起工作并必须信任——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。

    显然还有更多的因素在起作用:气候、农业活动的特征和密度等等。所有这些都是在前基督教欧洲人的潜在遗传基础和欧洲雅利安文化之上的。

    回复:@Reg Cæsar、@GermanReader2、@Bert

    , @比尔·琼斯
    @ ic1000

    是的,我因为没有提及哈伊纳尔先生的台词而感到困惑。
    我担心他的工作会走上所谓的“MITI”创新研究的道路,该研究似乎完全被记忆所占据,

  22. 凯文·麦克唐纳也拥护类似的想法。

    是什么使西方文化与众不同?
    凯文麦克唐纳

    一般来说,文化的独特性可能源于先天或后天——同样古老的永恒二分法,但我认为现在我们比过去更有能力处理这些问题,而且我认为两者都很重要。西方文化经历了某些无法用任何生物/进化论预测的独特文化转型,但它们也有独特的进化历史。西方文化是由与世界上其他文明和文化的创建者有着不同基因的人们创建的。下面我将论证西方文化与其他传统文明相比具有独特的文化面貌:

    天主教会和基督教。
    一夫一妻制的倾向。
    以核心家庭为基础的简单家庭结构的趋势。
    婚姻更趋向于伴侣关系并以伴侣的相互感情为基础。
    不再强调扩展的亲属关系及其相关的,相对缺乏种族中心主义。
    个人主义的倾向及其所有影响:反对国家的个人权利、代议制政府、道德普遍主义和科学。

    http://www.kevinmacdonald.net/WesternOrigins.htm

  23. 基督教很晚才到达斯堪的纳维亚半岛,但它们却像羔羊一样温顺。 他们如何解释这一点?

    • 回复: @反叛乱
    @ BB753

    https://www.unz.com/isteve/hbd-chick-vindicated/#comment-3548507
    post 2019/11/09/13:59S


    基督教很晚才到达斯堪的纳维亚半岛,但它们却像羔羊一样温顺。 他们如何解释这一点?
     
    凯文·麦克唐纳 (Kevin MacDonald) [1] 指出,狩猎采集者在欧洲西北部的生存时间比大多数地方都长,并且对当前的基因库做出了重大贡献。 KM 认为,由于狩猎采集者比大多数人更加平等,这解释了随着人们越来越接近欧洲西北部,人们的行为普遍趋于平等。据说与斯堪的纳维亚人有关的袭击是过去所谓的雅利安人入侵的一个贡献。 KM还建议,如果你认为斯堪的纳维亚人像羔羊一样温顺,那就尝试去斯堪的纳维亚半岛,打破当地的共识。例如,尝试谴责妇女的平等权利。如果你真的是外国人,因此是永久的局外人,你可能无法获得完整的效果,并且可能必须观察当地人当他/她打破它时会发生什么。

    平叛

    1] 凯文麦克唐纳。
    _个人主义和西方自由主义传统:进化起源、历史和未来展望_。
    提供 Kindle Unlimited 奖金,0.00 美元或平装本,24.95 美元。 2019 年 09 月 13 日。
    https://www.amazon.com/Individualism-Western-Liberal-Tradition-Evolutionary/dp/1089691483/ref=sr_1_1?keywords=kevin+macdonald+individualism&qid=1573329963&s=books&sr=1-1

    回复:@ BB753

  24. 教会的家庭政策意味着 1500 CE,并且可能是几个世纪前

    多么令人讨厌啊。

    • 同意: 丹尼尔·H
  25. @ ic1000
    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。

    从史蒂夫发布的内容(我还没有读过这篇论文)来看,《科学》杂志的作者似乎没有引用或承认她的工作,这既令人失望,又符合课程的标准。他们是否明确讨论了 John Hajnal 的想法(Hajnal 线)?

    [编辑:我检查过。这些作者对 Hajnal 或 HBD Chick 之前的任何工作表示吝惜。]

    回复:@dearieme、@AnotherDad、@Bill Jones

    这些作者对 Hajnal 或 HBD Chick 先前的工作表示吝惜。

    噢,亲爱的:那么,学术问题。一切都太常见了。

    顺便问一下,他们解释了日本的高度信任社会吗?当早期的欧洲航海家到达东方时,他们(包括葡萄牙人和后来的荷兰人)认为日本人无疑是他们在旅途中遇到的最令人印象深刻的一群人。

    • 同意: 吉姆琼斯
  26. 这可以解释与当地人以及犹太人和吉普赛人等小型孤立群体的持续冲突。

    它还为剥削规模更大、裙带关系更少的人口开辟了途径。

  27. @父亲奥哈拉
    那爱尔兰人呢?

    回复:@Jon Halpenny、@songbird、@Counterinsurgency、@Templar

    那爱尔兰人呢?

    Tanistry 似乎常常是一个相当血腥的系统,亲属间互相残杀——通常是拥有 25-50% 相同 DNA 的人。我想知道在这样的系统中选择是如何进行的。也许,比 derbfine 的水平低?

  28. 与“HBD”相关:

    从进化论的角度来说……哪个先出现:本·夏皮罗……还是……卑鄙肮脏的蟑螂?……

    • 回复: @斯坦·亚当斯
    @战争为布莱尔山

    与小本尼不同,蟑螂是顽强的小混蛋——顽强的小混蛋。有一天,他们将继承地球。

    , @伯里克利斯
    @战争为布莱尔山

    “一天早上,在做了不安的梦之后,本·夏皮罗醒来,发现自己仍然是一只巨大的害虫。”

  29. @阿农
    这不只是对假设的重述,而不是证明吗?

    基本的论点似乎是当代的“WEIRD”领域与教会相关并且在历史上是先于教会,因此教会造成了这种 WEIRD 心理。

    即使我们同意这一论点,并忽略像意大利和爱尔兰等天主教最多和最长的地区比欧洲其他地区更不奇怪的矛盾,我们仍然留下这样一个事实,即任何数量的事情都与 WEIRD 相关并在历史上先于 WEIRD心理学。 教会并不是历史上唯一将 WEIRD 地区与其他地区区分开来的东西。

    回复:@Sam Coulton、@Sean、@Spangel、@Counterinsurgency

    无论HBD 认为表亲婚姻在牧师盛行的爱尔兰南部是一种流行现象。这是维多利亚时代人类学家的想法。

    苏格兰高地有表亲婚姻(在氏族制度下,牧师非常少),但如果她是对的,加拿大应该是西方世界最暴力的国家。

    • 回复: @达里尔
    @西恩

    @西恩

    如果你考虑曲棍球,加拿大是西方世界最暴力的国家!

    回复:@ Sean,@ RegCæsar

    , @野鸡
    @西恩

    我在爱尔兰的家里有很多表兄弟结婚的情况。以任何人的标准来看,格拉斯哥都是一座极其暴力的城市。

    您正在低估外部和内部迁移。大英帝国对高地苏格兰人产生了影响,他们很快就成为了大英帝国的战士和管理者,以及最好的公民之一。参见平原艾布拉姆斯等人。

  30. 这是由 JayMan 链接的: https://twitter.com/prof_gabriele/status/1192655774029406209

    没有哪个群体比人文学科的人更受定量方法的影响。

    • 回复: @伯里克利斯
    @The Z博客


    没有哪个群体比人文学科的人更受定量方法的影响。

     

    “这是什么白巫术?”
  31. 根据这种观点,天主教教义与东正教教义有何区别?

    • 回复: @乌图
    @亨利的猫


    “根据这种观点,天主教教义与东正教教义的区别是什么?”
     
    “关于教会为何采用 MFP 的争论一直存在,我们在补充 S2 中对此进行了总结。《圣经》中肯定找不到对 MFP 政策全部内容的支持,基督教的其他分支也从未走得这么远。景教和科普特教例如,基督徒继续与他们的表兄弟结婚至少又一千年。而且,虽然东正教确实采用了一些与西方教会相同的禁令,但它从未认可西方教会对表兄弟婚姻的广泛禁忌,而且在采用方面进展缓慢从文化进化的角度来看,不同的宗教团体可能会出于特殊或历史偶然的原因而结合自己的信仰和实践,但特定信仰和实践的广泛传播取决于它们如何塑造长期的成功 (83)。与此相一致的是,许多证据表明中世纪教会在经济上取得的巨大成功可以与 MFP 联系起来 (47, 49, 98)。”
  32. 我认为这篇论文严格关注文化进化的影响。但文化进化当然也可以改变基因进化。

    例如,格雷戈里·克拉克在《告别施舍》中描绘的那种贵族和富人的后裔开始在人口中占主导地位的力量,可能取决于禁止表亲婚姻所创造的文化背景。也就是说,在这种情况下,婚姻平均要晚得多,许多成年人从未生育,大概是偏爱更成功的人。

    如果克拉克关于工业革命之前和潜在的基因变化的说法是正确的,那么这个分析就忽略了一个重要组成部分。

  33. 真正的问题是“怪异”是否是一件好事。 很明显,它是自我毁灭性的(开放边界,LGBTWTF),而且它似乎违反了达尔文的自然选择理论。

    • 回复: @斯维拉德
    @鲍勃·赛克斯

    这有好有坏。 你应该只是有点奇怪,就像东欧一样

    西欧变得更加奇怪,因为也添加了一些非常古老的废话,+后来的庄园主义(不是教堂)

    , @阿农
    @鲍勃·赛克斯

    这取决于。 当它混淆了你既定的、有偏见的观点时,那就不好了。 如果它让你很困惑,那就很糟糕了。

    最终,“自然选择”站在了多数人一边,而他们之所以成为多数人,是因为他们“违反”自然选择的次数已经比少数人少了。

  34. @西恩
    @阿农

    无论HBD 认为表亲婚姻在牧师盛行的爱尔兰南部是一种流行现象。这是维多利亚时代人类学家的想法。

    苏格兰高地有表亲婚姻(在氏族制度下,牧师非常少),但如果她是对的,加拿大应该是西方世界最暴力的国家。

    回复:@Darryl、@Pheasant

    如果你考虑曲棍球,加拿大是西方世界最暴力的国家!

    • 哈哈: 自由基中心
    • 回复: @西恩
    @达里尔

    格伦加里县在加拿大境内应该是极其暴力的,因为麦克唐纳家族这个可怕的勒索者和执法者部落是如何解决这一问题的。

    另一件事是,这种关于苏格兰边界是阿尔斯特苏格兰人起源的民间说法是由那些无法获得地图的人提出的。天气晴朗时,您可以从艾尔看到北爱尔兰。

    回复:@Bert,@Alden

    , @RegCæsar
    @达里尔


    如果你考虑曲棍球,加拿大是西方世界最暴力的国家!
     
    和这样的:

    https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/17/11/27A9CEAC00000578-0-image-m-36_1429268102836.jpg

    http://m.quickmeme.com/img/7b/7bfd9d7e0db08707ee195cd7371fe1394a89ccf23456840c10b1785bfd61fb42.jpg

  35. 在氏族崩溃的结果中,我想更多地讨论一个机构——科学的发明。谈论启蒙运动太过宽泛,因为科学是由对政治哲学有着截然不同看法的人们完成的。

    优秀科学的个性存在于个人和机构层面。它需要个人高度的诚实和尽责,以及陌生人的信任和更少的顺从。它也有机构层面的内容。

    我认为,在宗族血缘婚姻的族群中,好的科学不太可能实现,即使这些族群的平均智商较高,因为他们无法表现出自我怀疑,相信数据胜过人,也不能相信他们不会玩弄系统,因为他们不要认为这样做是错误的。

    • 回复: An
    @爱丽丝


    在氏族崩溃的结果中,我想更多地讨论一个机构——科学的发明。

    ...

    我认为,在宗族血缘婚姻的族群中,好的科学不太可能实现,即使这些族群的平均智商较高,因为他们无法表现出自我怀疑,相信数据胜过人,也不能相信他们不会玩弄系统,因为他们不要认为这样做是错误的。

     

    很好的评论爱丽丝。

    我思考过西方人格包的广泛(有很多)好处,但没有具体考虑科学。
    , @匿名的
    @爱丽丝


    优秀科学的个性存在于个人和机构层面。它需要个人高度的诚实和尽责,以及陌生人的信任和更少的顺从。它也有机构层面的内容。
     
    你所描述的是“科学”,就像当代自由主义者所理解的那样。一种理性主义、认真寻求共识。

    然而,如果你看看科学的实际历史和发展科学的特定伟人,他们往往根本不是这样的。例如,牛顿非常鬼鬼祟祟、偏执、反社会,他会攻击他人并指责他们抄袭,同时隐藏自己的作品并保守秘密。
  36. 快回至公元前 5 世纪。从法律上讲,雅典是由家庭组成的。房主们希望他们的房子能够通过他们的儿子得以延续。当这不起作用时,政府制定了法律规定来指定监护人。继承法与今天的相似。如果我们以柏拉图对话中所代表的社会交往为基础,从心理学上来说,苏格拉底和他的对话者是根据不相关的个​​人之间奇怪的信任程度进行交谈的。古希腊人似乎创造了一条巨大的哈格纳尔线,包围了希腊语 οἰκουμένη。

  37. @阿农
    这不只是对假设的重述,而不是证明吗?

    基本的论点似乎是当代的“WEIRD”领域与教会相关并且在历史上是先于教会,因此教会造成了这种 WEIRD 心理。

    即使我们同意这一论点,并忽略像意大利和爱尔兰等天主教最多和最长的地区比欧洲其他地区更不奇怪的矛盾,我们仍然留下这样一个事实,即任何数量的事情都与 WEIRD 相关并在历史上先于 WEIRD心理学。 教会并不是历史上唯一将 WEIRD 地区与其他地区区分开来的东西。

    回复:@Sam Coulton、@Sean、@Spangel、@Counterinsurgency

    同意。这是对假设的重述,但我从未见过真正的证据。我当然从未见过真正的证据表明欧洲人对汉贾尔线以西和以东的表亲婚姻采取了更持久和更有效的行动。

    否则,是否有DNA证据表明,在过去1500年的很长一段时间内,表亲或乱伦婚姻在欧洲人中并不常见?我确信它一定是与中东或南亚进行比较,但与远东或中美洲或撒哈拉以南非洲等进行比较?

  38. @油炸圈饼
    https://nationalvanguard.org/wp-content/uploads/2015/10/perg_ludovisi_gaul.jpg

    回复:@byrresheim

    先生,请给一个简单的工匠一些帮助。

    • 回复: @反叛乱
    @byrresheim


    先生,请给一个简单的工匠一些帮助。
     
    显然,这是一个高卢人杀死了他的妻子,然后杀死了他自己,大概是在被罗马军队击败后[1]。他们当时对待事情非常认真,没有太多同理心。

    平叛


    1] [搜索域名www.academia.edu/5180896/The_Galatian_Suicide_Unraveling_the_Ludovisi_Gaul_killing_himself_and_his_wife] https://www.academia.edu/5180896/The_Galatian_Suicide_Unraveling_the_Ludovisi_G
  39. @父亲奥哈拉
    那爱尔兰人呢?

    回复:@Jon Halpenny、@songbird、@Counterinsurgency、@Templar

    那爱尔兰人呢?

    许多人问过的一个问题。

    平叛

  40. @byrresheim
    @油炸圈饼

    先生,请给一个简单的工匠一些帮助。

    回复:@Counterinsurgency

    先生,请给一个简单的工匠一些帮助。

    显然,这是一个高卢人杀死了他的妻子,然后是他自己,大概是在被罗马军队击败之后 [1]。 那时他们对事情很认真,没有太多的同理心。

    平叛

    1] [搜索域 http://www.academia.edu/5180896/The_Galatian_Suicide_Unravelling_the_Ludovisi_Gaul_killing_himself_and_his_wife%5D https://www.academia.edu/5180896/The_Galatian_Suicide_Unravelling_the_Ludovisi_G

  41. @鲍勃·赛克斯
    真正的问题是“怪异”是否是一件好事。 很明显,它是自我毁灭性的(开放边界,LGBTWTF),而且它似乎违反了达尔文的自然选择理论。

    回复:@Svevlad、@Anon

    这有好有坏。你应该只是有点奇怪,就像东欧一样

    西欧变得更加奇怪,因为也添加了一些非常古老的废话,+后来的庄园主义(不是教堂)

    • 同意: 春鼠
  42. @亨利的猫
    根据这种观点,天主教教义与东正教教义有何区别?

    回复:@utu

    “根据这种观点,天主教教义与东正教教义有何区别?”

    “关于教会为何采用 MFP 仍存在大量争论,我们在补充 S2 中对此进行了总结。圣经中肯定找不到对 MFP 政策全部内容的支持,基督教的其他分支也从未走得这么远。例如,景教和科普特基督徒继续与他们的表兄弟结婚至少又一千年。而且,虽然东正教确实采取了一些与西方教会相同的禁令,但它从未认可西方教会对表亲婚姻的广泛禁忌,在采取许多政策方面进展缓慢,而且通常对执行不热心。从文化进化的角度来看,不同的宗教社区可能会出于特殊或历史偶然的原因而结合自己的信仰和实践,但特定信仰和实践的广泛传播取决于它们如何塑造长期成功(83)。与此相一致的是,许多证据表明中世纪教会在财务上取得的巨大成功可以与 MFP 联系起来(47)。”

  43. @ ic1000
    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。

    从史蒂夫发布的内容(我还没有读过这篇论文)来看,《科学》杂志的作者似乎没有引用或承认她的工作,这既令人失望,又符合课程的标准。他们是否明确讨论了 John Hajnal 的想法(Hajnal 线)?

    [编辑:我检查过。这些作者对 Hajnal 或 HBD Chick 之前的任何工作表示吝惜。]

    回复:@dearieme、@AnotherDad、@Bill Jones

    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。

    同意。

    此外,HBD Chick 的解释远远超出了教会的去部落化——在我看来,教会的去部落化在创造现代欧洲人的“大规模信任”能力方面显然是巨大的,而这种能力是创建现代民族国家和崛起的一个重要因素。西方。

    HBD Chick 还提出了 庄园主义– 特别是与非亲属一起工作并必须信任 – 是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。

    显然还有更多的因素在起作用:气候、农业活动的特征和密度等等。所有这些都是在前基督教欧洲人的潜在遗传基础和欧洲雅利安文化之上的。

    • 回复: @RegCæsar
    An


    HBD Chick 还提出,庄园主义——特别是与非亲属合作并必须信任非亲属——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。
     
    通过研究我嫂子的家谱,我了解到她的姓氏来自特隆赫姆郊外的一座庄园,实际上是一个农庄,她的祖先被派到那里工作。

    挪威进入基督教世界相对较晚,不太愿意定居农业和城市化,但在个性指数上似乎表现良好。
    , @ GermanReader2
    An


    HBD Chick 还提出,庄园主义——特别是与非亲属合作并必须信任非亲属——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。
     
    前几天我读到一个关于伊斯兰教的非政治正确学者的采访,他说,阿拉伯国家的游牧民族、半游牧民族、农民和城市家庭之间的宗派性差异很大,其中游牧民族是最宗派的。
    , @伯特
    An

    是的,HBD Chick 对西北欧独特开花原因的推理令人印象深刻。每当她谈到这个话题时,她都会提出重要的见解。这是她最近的 Twitter 评论。

    “schulz 等人在这里做了很多出色的工作(https://science.sciencemag.org/content/366/6466/eaau5141 …),但他们仍然错过了两个关键点:

    1)进化可以是最近的、快速的、局部的;
    2)群体的粘性“总体上”可能会影响社会行为的遗传进化。”

    她在这里的关键点是,在特定的(例如庄园)社会环境中,如果繁殖依赖于合作和非暴力纠正不满,那么人口的遗传学可以迅速做出反应。亲社会心理学是可以进化的。但只有当基因流较低(HBD 术语中的粘度较高)时,快速响应才有可能,因为基因流来自 在选择区域之外 将对抗本地选择。

    在欧洲西北部的庄园,基因流低的情况似乎有两个原因。首先,庄园制度在地理上分布广泛。在群体遗传学术语中,有一个大的“口袋”,其中亲社会遗传变异受到青睐,因此即使基因流不是严格局部的,传入的等位基因仍然是那些在局部选择性地受到青睐的等位基因。但事实上,在大迁徙时期(https://en.wikipedia.org/wiki/Migration_Period)和庄园农业建立之后,西北欧的异婚婚姻率极低(https://www.demographic-research.org/)卷/vol23/33/23-33.pdf)。直到进入 20 世纪,人们才发现婚姻伴侣距离很近,因此 40 代或更多代人的基因流动是最小的。这与其他像人类一样能够进行长距离移动的大型哺乳动物形成鲜明对比,当然也与庄园时代之前人类群体中存在的基因流形成鲜明对比。

    对西北欧人独特心理的进化解释肯定是多因素的,但去分化基因流的缺乏是一个必要条件。

  44. @阿农
    这不只是对假设的重述,而不是证明吗?

    基本的论点似乎是当代的“WEIRD”领域与教会相关并且在历史上是先于教会,因此教会造成了这种 WEIRD 心理。

    即使我们同意这一论点,并忽略像意大利和爱尔兰等天主教最多和最长的地区比欧洲其他地区更不奇怪的矛盾,我们仍然留下这样一个事实,即任何数量的事情都与 WEIRD 相关并在历史上先于 WEIRD心理学。 教会并不是历史上唯一将 WEIRD 地区与其他地区区分开来的东西。

    回复:@Sam Coulton、@Sean、@Spangel、@Counterinsurgency

    我们仍然留下这样一个事实,即任何数量的事物都与 WEIRD 心理学相关并在历史上先于 WEIRD 心理学。 教会并不是历史上唯一将 WEIRD 地区与其他地区区分开来的东西。

    凯文·麦克唐纳 (Kevin MacDonald) 的最新著作《个人主义与西方自由主义传统》,2019 年 09 月 14 日详细考虑了这个确切的问题。 他将 WEIRDness 的一个合理的初始条件追溯到新石器时代晚期,然后添加了其他促成事件。

    平叛

  45. @乌图
    @安德鲁·M

    意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。


    第 9 页,补充材料

    11 世纪诺曼征服后,意大利南部主教区被纳入其中,当时该地区并入西方教会。在这次征服之前,意大利南部不太可能经历西方教会的MFP(婚姻和家庭计划)。许多主教辖区因伦巴底人的入侵而被摧毁5,其余的主教辖区未能巩固权力,也未能像加洛林帝国那样发挥司法管辖权的行政职能。6 当地习俗盛行,“宗教习俗不仅因城镇而异,而且也从一个教堂到另一个教堂”(Ramseyer (37),第 8 页)。南部的伦巴底公国承认拜占庭的霸权,特别是在拜占庭势力处于鼎盛时期(880年至960年(38))。除了伦巴底统治外,南部大陆的大片地区都是拜占庭统治,其MFP7执行力薄弱。与此同时,西西里岛是伊斯兰国家。

    第 10 页,补充材料

    我们将欧洲划分为 0.125 × 0.125 十进制的像素(赤道处约为 14 x 14 公里;斯德哥尔摩纬度处约为 14 x 7 公里)。对于从 550 年到 1500 年每个半世纪的每个像素,我们计算了到最近主教辖区的距离。8 在给定的半个世纪中,如果在 1 年到 100 年之间存在主教辖区,则为像素分配值“0”。像素质心的 1km(否则为“2”)。然后,我们将每个像素在所有半个世纪中的曝光时间相加(并将其乘以 XNUMX⁄XNUMX,以获得以世纪为单位表示的测量值),从而得出像素在西方教会 MFP 中的曝光持续时间(以世纪为单位)的近似测量值。

    我们还构建了一个人口加权衡量指标,解决了该指标可能对区域内无人居住的像素给予过多权重的担忧。我们通过在聚合到区域级别时为人口较少的像素分配较低的权重来实现这一点。权重基于 500 年像素级人口估计,取自 (​​42, 43));这些人口估计数基于地理因素,并将较高的人口密度分配给更容易到达的地区,例如靠近河流或远离山区的地区。

    回复:@Not Raul

    对,就是这样!

    这也可以解释为什么历史上的天主教意大利北部往往比历史上的诺曼阿拉伯拜占庭意大利南部更奇怪。

    • 回复: @无序的迪克
    @不劳尔

    是的。美国人对“现代米兰与落后的天主教西西里岛”的刻板印象是最近出现的,他们在《教父》和后来的“进口”艺术产品中看到了这种刻板印象......

    显然,由于伦巴第和罗马-奥地利-日耳曼的影响,意大利北部将更早实现工业化和(遗憾的是)世俗化。但是,这个地区在中世纪时期为基督教世界带来了更多的智力,比当时意大利南部的拜占庭-汪达尔-阿拉伯-诺曼时期可悲地动荡,后者产生了更多的十字军和烈士(请注意,只有西班牙天主教会才松了口气)阿拉贡即将统治)。安布罗斯和弗朗西斯都是北方人,这只是两个例子。

    说到阿拉贡王朝,南方面临的另一个问题是,两西西里王国这个信奉天主教的乡村国家,在加里波第和他的自由派卡内罗人的统治下,以武力吞并了意大利,彻底遭到了野蛮的蹂躏。 《教父》中描绘的该地区的大规模逃亡实际上是由农民的大规模破产以及旧秩序的剧变所引起的暴力引发的;感谢来自北欧自由派/世俗/甚至新教国家的自由主义者和金融。当然,北方的工厂受益于突然大量的廉价劳动力,还有新生的社会主义政党……我以前在哪里听过这个……

  46. @油炸圈饼
    我记得上床睡觉时,我的晶体管收音机放在枕头下,听各种音乐,从 Gene Pitney 到 Chubby Checker,再到 Sonny 和 Cher、乡村音乐、布鲁斯和 Telstar。

    https://www.youtube.com/watch?v=ryrEPzsx1gQ

    还有先生。阿克比尔克

    https://www.youtube.com/watch?v=7jzx664u5DA

    回复:@Reg Cæsar,@dearieme

    我记得上床睡觉时,我的晶体管收音机放在枕头下,听各种音乐,从 Gene Pitney 到 Chubby Checker,再到 Sonny 和 Cher、乡村音乐、布鲁斯和 Telstar。

    精神分裂症患者乔·米克被指控有意或无意地从法国电影配乐中窃取了“Telstar”的旋律。因偷窃而被捕,并观看那支穿着拖把上衣的乐队,他建议同为自杀倾向的穷人布莱恩·爱泼斯坦(Brian Epstein)不要签约登上事业顶峰,这让他陷入了崩溃的边缘。太糟糕了——他死后赢得了这场诉讼。

    《海岸上的陌生人》是另一首入侵前的英国器乐热门歌曲,在夏威夷的广播电台中非常受欢迎,那里有很多孤独的海岸线。

    这些与当前的主题有什么关系,只有甜甜圈可以告诉我们。

    • 回复: @匿名的
    @RegCæsar


    精神分裂症患者乔·米克被指控有意或无意地从法国电影配乐中窃取了“Telstar”的旋律。因偷窃而被捕,并观看那支穿着拖把上衣的乐队,他建议同为自杀倾向的穷人布莱恩·爱泼斯坦(Brian Epstein)不要签约登上事业顶峰,这让他陷入了崩溃的边缘。太糟糕了——他死后赢得了这场诉讼。
     
    乔·米克是个疯狂的混蛋,但他有一些天赋。


    关于这个名叫“乔·米克”的男人的一切
    以下是有关 Joe Meek 的一些您可能会感兴趣的链接。他们提供了有关这个人的一些历史、他对音乐行业的贡献以及在哪里可以获得他的一些早期唱片。我们希望您欣赏他们:-
     
    http://www.joemeek.com/aboutjoemeek.html
    , @Dieter基夫
    @RegCæsar

    简而言之,你的帖子是一本小说。新类型:适合匆忙者的小说。或者:奥卡姆小说。

  47. 这篇摘要有一个挑衅性的标题:

    描绘乱伦的终结和个人主义的曙光

    • 回复: @Dieter基夫
    @peripatetic评论者

    《纽约时报》很快就会提出: 新的仇视伊斯兰教的研究声称 证明 白人至上!

  48. 保罗·乔利夫(Paul Jolliffe)
    @乡下人农夫

    OT:

    埃尔南·科尔特斯和蒙特祖玛的第 16 代祖先周五举行聚会,纪念西班牙征服墨西哥 500 周年。

    对照片中两个人(一个矮胖,另一个高大,衣着优雅)的外貌有什么评论吗?

    https://www.gannett-cdn.com/presto/2019/11/09/PDTN/eaf35e63-b3b1-4e1b-81b1-8a04c85ee03f-AP19312810393755.jpg?crop=4617,3237,x0,y0&width=540&height=&fit=bounds&auto=webp

    回复:@RegCæsar,@ J.Ross

    第十二代 祖先 埃尔南·科尔特斯和蒙特祖马周五举行会议,纪念西班牙征服墨西哥 500 周年。

    请告诉我们您的意思是“后代”。

    科尔特斯不是应该是蒙特祖玛的祖先复活了吗?我们的评论员科尔特斯对此有何评论?

  49. An
    @ ic1000


    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。
     
    同意。

    此外,HBD Chick 的解释远远超出了教会的去部落化——在我看来,教会的去部落化在创造现代欧洲人的“大规模信任”能力方面显然是巨大的,而这种能力是创建现代民族国家和崛起的一个重要因素。西方。

    HBD Chick 还提出了 庄园主义——特别是与非亲属一起工作并必须信任——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。

    显然还有更多的因素在起作用:气候、农业活动的特征和密度等等。所有这些都是在前基督教欧洲人的潜在遗传基础和欧洲雅利安文化之上的。

    回复:@Reg Cæsar、@GermanReader2、@Bert

    HBD Chick 还提出,庄园主义——特别是与非亲属合作并必须信任非亲属——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。

    通过研究我嫂子的家谱,我了解到她的姓氏来自特隆赫姆郊外的一座庄园,实际上是一个农庄,她的祖先被派到那里工作。

    挪威进入基督教世界相对较晚,不太愿意定居农业和城市化,但在个性指数上似乎表现良好。

  50. 对于像迈克尔·琼斯这样声称欧洲因天主教而伟大的人来说,为什么天主教没有将危地马拉和安哥拉提升到法国的水平呢?

    • 同意: 自由基中心
    • 哈哈: 春鼠
    • 回复: @Haruto 老鼠
    @伊恩·史密斯

    公平地说,天主教在一些岛国(如佛得角)的表现相对较好。

    另一方面,任何宗教都无法帮助平原。

    回复:@Ian Smith

  51. @ BB753
    基督教很晚才到达斯堪的纳维亚半岛,但它们却像羔羊一样温顺。 他们如何解释这一点?

    回复:@Counterinsurgency

    https://www.unz.com/isteve/hbd-chick-vindicated/#comment-3548507
    post 2019/11/09/13:59S

    基督教很晚才到达斯堪的纳维亚半岛,但它们却像羔羊一样温顺。 他们如何解释这一点?

    Kevin MacDonald [1] 指出,狩猎采集者在欧洲西北部的持续时间比大多数地方都要长,并且对当前的基因库做出了重大贡献。 KM 认为,由于狩猎采集者比大多数人更平等,这说明了随着人们越来越接近欧洲西北部,人们普遍倾向于平等主义行为。 与斯堪的纳维亚人有关的袭击据说是过去被称为雅利安人入侵的贡献。 KM 还建议,如果你觉得斯堪的纳维亚人像羔羊一样温顺,那就试着去斯堪的纳维亚,打破当地的共识。 例如,尝试谴责女性的平等权利。 如果您真的是外国人,因此是永久的局外人,您可能无法充分发挥效果,并且可能不得不观察当地人在打破它时会发生什么。

    平叛

    1] 凯文麦克唐纳。
    _个人主义和西方自由主义传统:进化起源、历史和未来展望_。
    提供 Kindle Unlimited 奖金,0.00 美元或平装本,24.95 美元。 2019 年 09 月 13 日。

    • 回复: @ BB753
    @反叛乱

    https://youtu.be/tkhAQvGv_A4

  52. 教会教义的主旨强调家庭高于个人利益。反对近亲结婚的态度完全是这样的,因为表亲婚姻不利于健康的孩子,而健康的孩子是家庭生活的焦点。所发生的情况是,自由主义取代了教会教义(特别是在教会影响力极小的新教国家),并导致了现代国家所有反家庭、支持自由的社会政策。

  53. 这可以解释西班牙东北部相对于南部和葡萄牙的相对疯狂和自我毁灭倾向。

  54. @达里尔
    @西恩

    @西恩

    如果你考虑曲棍球,加拿大是西方世界最暴力的国家!

    回复:@ Sean,@ RegCæsar

    格伦加里县在加拿大境内应该是极其暴力的,因为麦克唐纳家族这个可怕的勒索者和执法者部落是如何解决这一问题的。

    另一件事是,这种关于苏格兰边界是阿尔斯特苏格兰人起源的民间说法是由那些无法获得地图的人提出的。天气晴朗时,您可以从艾尔看到北爱尔兰。

    • 回复: @伯特
    @西恩

    如果“苏格兰边界”指的是掠夺者家庭,那么他们是阿尔斯特殖民者中的少数。然而,大多数殖民者是英国边境人,包括低地苏格兰人和来自约克郡及北部的英国人,他们可能受到 300 年边境袭击和战争可能产生的遗传影响。

    人们还应该注意到,殖民者是那些有足够勇气进入异国土地并取代当地人的人。这种自我选择立即创造了一个可能与呆在家里的人不同的基因子集。

    回复:@Sean

    , @奥尔登
    @西恩

    英国国王詹姆斯一世将边境的苏格兰氏族派往北爱尔兰,清理爱尔兰本土居民的地区,这样英国种植园主和商人就可以安全。

    出于同样的原因,英国人将苏格兰人从北爱尔兰派往美洲。他们被派往边境对抗印第安人。这使得商业和种植园海岸免受印度袭击。

    苏格兰的詹姆斯六世和英格兰的詹姆斯六世并不是伊丽莎白一世的唯一继承人。当伊丽莎白年事已高时,英国政治家与各个继承人讨论了如果继承人获得主权将为英格兰带来什么好处。

    苏格兰边境的土匪长期以来靠敲诈全城、盗窃牛羊、绑架勒索等犯罪活动为生。

    伊丽莎白在世时,苏格兰的詹姆斯六世向英国政客承诺,如果当选英格兰国王,他将采取行动对付苏格兰边境的强盗。他做到了。

    当时,苏格兰有一个官方的英国圣公会教堂。它与英国圣公会相同。但边境强盗部落是一个奇怪的清教徒教派,与苏格兰官方教会交战。

    当詹姆斯成为两国国王时,他承诺为他们疯狂的清教教派提供完全的宗教自由,引诱边境土匪部落来到爱尔兰。他们在屠杀爱尔兰本土人的那些年里享有自由。

    那时,詹姆斯和爱尔兰官方教会的主教宣布苏格兰清教徒为异端,并命令他们遵守爱尔兰官方教会。仅限爱尔兰官方教会任命的牧师,且仅限 CofI 仪式中使用被清教徒视为有罪的音乐

    一些清教徒留在了爱尔兰并遵守了规定。清教徒去了美国。

    苏格兰边境强盗并不是自然迁移到北爱尔兰的。他们被英国人许诺实行清教主义的自由所吸引。当他们杀死了足够多的爱尔兰本土人以使英国人在爱尔兰定居时,他们被视为异端并被命令遵守官方教会。有些人做到了。有些人拒绝了。

    回复:@Jim Don Bob

  55. HBD 小鸡证明

    这也支持凯文·麦克唐纳的大部分内容 是什么让西方文化独一无二。

    http://www.kevinmacdonald.net/west-toq.htm

  56. @爱丽丝
    在氏族崩溃的结果中,我想更多地讨论一个机构——科学的发明。谈论启蒙运动太过宽泛,因为科学是由对政治哲学有着截然不同看法的人们完成的。

    优秀科学的个性存在于个人和机构层面。它需要个人高度的诚实和尽责,以及陌生人的信任和更少的顺从。它也有机构层面的内容。

    我认为,在宗族血缘婚姻的族群中,好的科学不太可能实现,即使这些族群的平均智商较高,因为他们无法表现出自我怀疑,相信数据胜过人们,也不能相信他们不会玩弄系统,因为他们不要认为这样做是错误的。

    回复:@ AnotherDad,@ Anonymous

    在氏族崩溃的结果中,我想更多地讨论一个机构——科学的发明。

    ...

    我认为,在宗族血缘婚姻的族群中,好的科学不太可能实现,即使这些族群的平均智商较高,因为他们无法表现出自我怀疑,相信数据胜过人,也不能相信他们不会玩弄系统,因为他们不要认为这样做是错误的。

    很好的评论爱丽丝。

    我思考过西方人格包的广泛——有很多——好处,但没有具体考虑科学。

  57. @警报者

    ...包括教会特有的乱伦禁忌,...
     
    乱伦禁忌在更加繁荣和文明的社会中相当普遍,人们可以以更好的健康和发展的名义更加挑剔。与“教会”无关。

    回复:@Jim bob Lassiter

    中国、日本和韩国将成为乱伦/表亲婚姻研究的有趣对象群体。

    • 回复: @无序的迪克
    @吉姆·鲍勃·拉西特

    以免我们忘记,采用西方习俗的东亚人故意这样做是为了与西方竞争,并包裹(日本、韩国)和/或摧毁(中国、朝鲜)他们的旧传统来对抗西方帝国主义。其中一部分是收养没有乱伦或恋童癖的小家庭。中国人、日本人、印度人和其他人确实曾经接触过这些基督教价值观,即使拒绝它们并杀死大多数皈依者 - 尽管如此,芥菜籽仍然存在......

    当然,危言耸听者没有提到的是,在异教徒欧洲和(更是如此)中东这个原本令人难以置信的怪诞性世界中,教会将这种古老而怪异的希伯来习俗变成了规范的神圣规则。确实,犹太人可能对自己有这些禁令,因为他们容易颓废,但也许基督的信息更适合欧洲人和一般友好人民的发展。从那时起,走向世界——当然,它总是在挣扎。说到亚洲,想想日本对卖淫的禁忌是多么的少,以及萝莉无尽和内衣自动售货机的臭名昭著的文化参考;另一方面,有点坚忍、有点乏味的无神论者的中国儒家思想,以及没有灵魂的眼睛手术化的韩国人(或者,如果你愿意,奇怪但显然相当明显的基督教徒)......我不知道,但如果任何事情,人们都必须将苹果与苹果进行比较,我不知道马可·波罗或弗朗西斯·泽维尔时代的中国或日本有多少乱伦,当他们带回你们所有唯物主义者所喜爱的发明时......我很确定有绰绰有余...

  58. @爱丽丝
    在氏族崩溃的结果中,我想更多地讨论一个机构——科学的发明。谈论启蒙运动太过宽泛,因为科学是由对政治哲学有着截然不同看法的人们完成的。

    优秀科学的个性存在于个人和机构层面。它需要个人高度的诚实和尽责,以及陌生人的信任和更少的顺从。它也有机构层面的内容。

    我认为,在宗族血缘婚姻的族群中,好的科学不太可能实现,即使这些族群的平均智商较高,因为他们无法表现出自我怀疑,相信数据胜过人们,也不能相信他们不会玩弄系统,因为他们不要认为这样做是错误的。

    回复:@ AnotherDad,@ Anonymous

    优秀科学的个性存在于个人和机构层面。它需要个人高度的诚实和尽责,以及陌生人的信任和更少的顺从。它也有机构层面的内容。

    你所描述的是“科学”,就像当代自由主义者所理解的那样。一种理性主义、认真寻求共识。

    然而,如果你看看科学的实际历史和发展科学的特定伟人,他们往往根本不是这样的。例如,牛顿非常鬼鬼祟祟、偏执、反社会,他会攻击他人并指责他们抄袭,同时隐藏自己的作品并保守秘密。

  59. https://www.researchgate.net/figure/Runs-of-homozygosity-by-cohort-The-sum-of-runs-of-homozygosity-SROH-and-the-number-of_fig2_279514810

    根据 ROH 评分,芬兰比大多数欧洲国家更加近亲繁殖,也比大多数欧洲国家更加怪异。 IBD 率也有相同的结果。缺乏说服力。

    • 回复: @无序的迪克
    @Cpluskx

    有道理。可以说,他们与已经拥有良好基因的人杂交。基督教限制了杂交的程度;而距离、地理和民族的自然意识阻止了芬兰人的近亲繁殖……太多了。因为,以免我们忘记,有那些讨厌的瑞典-芬兰人,他们凭借美丽的北欧基因几乎称霸其他人......

    因此,也许,防止过多的近亲繁殖有时可能会更好,即使只是为了提供一些针对入侵者的防御,而不是像您所结论的近亲繁殖。顺便说一句,它也有助于让一些人口选择独身和服务,这在早期经常发生(芬马克是作为传教区诞生的),这有助于保持人口增长,而不会过多混合人民与外人。

    也不能忘记地图角度......芬兰和整个斯堪的纳维亚国家,一直由于其地理位置(也许是由它们塑造的基因)与其他类似面积的国家相比人口稀少,因此他们可能没有那么多的近亲繁殖,而且可能比其他国家多一些。在芬兰,也面临着周围不同种族群体的压力,这一必要性甚至更大。我想他们无论如何都会尝试在家谱中建立尽可能远的婚姻,从而产生更多的上流社会之类的东西;然而平均而言仍然是近亲繁殖,因为家谱必须在某个世纪某个地方的某个分支上杂交,以免与瑞典人或俄罗斯人杂交……太多了……

    巴斯克人可能是一个近亲繁殖相对较高(对于白人基督教水平而言)的较小民族的案例研究。

  60. @油炸圈饼
    我记得上床睡觉时,我的晶体管收音机放在枕头下,听各种音乐,从 Gene Pitney 到 Chubby Checker,再到 Sonny 和 Cher、乡村音乐、布鲁斯和 Telstar。

    https://www.youtube.com/watch?v=ryrEPzsx1gQ

    还有先生。阿克比尔克

    https://www.youtube.com/watch?v=7jzx664u5DA

    回复:@Reg Cæsar,@dearieme

    这是我喜欢的阿克电影。

  61. 对教会及其婚姻和家庭政策有更为愤世嫉俗的解释。随着罗马军事和民事权威和权力的衰落,罗马无法再通过其传统的军事手段实施基因绥靖和控制,从而通过教会转向了整个西欧的一种文化和意识形态帝国主义。

    对西欧基于亲属的关系和组织的攻击将削弱替代性权力中心和效忠,并将基督教世界的臣民与罗马大都市联系得更近,并通过什一税、赎罪券、家庭破裂为罗马创造更大的税基这类似于美国联邦政府如何通过削弱州和地方的忠诚和权力来强化自己。在教会历史的大部分时间里,教会的等级制度都是由意大利人主导的,而且往往是通过裙带关系由特定的意大利家庭主导。因此,教会试图削弱整个西欧罗马以外地方的效忠和权力,而在罗马则由当地内部人士及其家人主导。这也类似于华盛顿和联邦政府,都是由内部人士、裙带关系、某些受保护和受惠的阶级和群体主导的。

    彼得·弗罗斯特 (Peter Frost) 写过有关罗马和基因和平化的文章:

    https://www.unz.com/pfrost/roman-state-and-genetic-pacification/

    • 同意: 冰雹
  62. 题外话:

    Steve (史蒂夫)

    奥运会银牌得主黛比·托马斯……又一个该死的故事……你知道这个故事吗?……但远没有我已故的皮肤科医生那么糟糕,他的尸体躺在担架上,登上了《每日新闻》的头版……。 .纽约邮报…….NYT……

    • 回复: @Danand.
    @战争为布莱尔山

    布莱尔山之战,

    https://youtu.be/UUh5tTQzM9U

  63. @伊恩·史密斯
    对于像迈克尔·琼斯这样声称欧洲因天主教而伟大的人来说,为什么天主教没有将危地马拉和安哥拉提升到法国的水平呢?

    回复:@Haruto Rat

    公平地说,天主教在一些岛国(如佛得角)的表现相对较好。

    另一方面,任何宗教都无法帮助平原。

    • 回复: @伊恩·史密斯
    @Haruto 老鼠

    “另一方面,任何宗教都无法帮助平原”

    新教似乎使爱荷华州成为一个足够宜居的地方。

  64. @ ic1000
    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。

    从史蒂夫发布的内容(我还没有读过这篇论文)来看,《科学》杂志的作者似乎没有引用或承认她的工作,这既令人失望,又符合课程的标准。他们是否明确讨论了 John Hajnal 的想法(Hajnal 线)?

    [编辑:我检查过。这些作者对 Hajnal 或 HBD Chick 之前的任何工作表示吝惜。]

    回复:@dearieme、@AnotherDad、@Bill Jones

    是的,我因为没有提及哈伊纳尔先生的台词而感到困惑。
    我担心他的工作会走上所谓的“MITI”创新研究的道路,该研究似乎完全被记忆所占据,

  65. @Haruto 老鼠
    @伊恩·史密斯

    公平地说,天主教在一些岛国(如佛得角)的表现相对较好。

    另一方面,任何宗教都无法帮助平原。

    回复:@Ian Smith

    “另一方面,任何宗教都无法帮助平原”

    新教似乎使爱荷华州成为一个足够宜居的地方。

  66. 真正的问题是“怪异”是否是一件好事。 很明显,它是自我毁灭性的(开放边界,LGBTWTF),而且它似乎违反了达尔文的自然选择理论。

    这是一件非常好的事情——但需要适当的文化条件。

    该计划实现了大规模信任、国家、科学、技术、法治和共和政府的崛起。基本上是西方文明的兴起。

    但这个奇怪的去部落化计划在我们自己的境内发挥了作用,而且当我们有适当的文化条件来识别那些 *不是* 我们——不遵循同样奇怪的规则,不是我们国家的一部分,而是其他一些部落的一部分——犹太人、吉普赛人、外国人、土耳其人。

    今天,西方的每个人——尤其是那些最容易受到美国文化影响的人——已经被犹太少数主义所困扰——少数是好的,多数是坏的——50多年来。完全是胡说八道,比如“每个人都是一样的”和“多样性是我们的力量”。 (不要问我那里的矛盾。) 人们,尤其是那些最容易受到社会整合影响的人(即女性)和全球主义精英,甚至不再明白他们有权在自己的国家按照自己的意愿生活。

    不用说相信每个人都是“家人”;说“欢迎难民”;不执行强有力的边界不会带来健康的社会,反而会导致感染、疾病和死亡。

    西方国家本质上是免疫抑制的。基本上西方都有艾滋病。

    • 同意: 本基诺比
  67. @Dieter基夫
    马克思评论达尔文的《物种起源》,这本书是“自然历史的基础”——他和弗里德里希·恩格尔的总体信念 ****.

    鉴于上述 HBD-Chick 的辩护,我得出的结论是,马克思关于宗教的观念是纯粹的 人民的鸦片 不太正确。基督教根本不是鸦片,而是一种非常强大的宗教 营养 对于(欧洲)人民。可以说,至少是最强大的营养物质之一。


    ****

    我在以下地方找到了马克思的这句话: 哲学史**** 作者:尤尔根·哈贝马斯,卷。 II,第 596 页。第XNUMX章


    **** 大致- 也是一部哲学史 这本 1700 页的巨著的主要焦点在于夜帝国的中心思想以及犹太教、佛教和基督教的共同演化。

    回复:@RadicalCenter

    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。

    • 回复: @科林·赖特
    @激进中心

    “社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。”

    是的,但是通过基督教或天主教,你可以获得遗传和社会效益, 永恒的救赎!

    现在,最重要的是。

    , @RegCæsar
    @激进中心


    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。
     
    那么他们为什么不这样做呢?


    https://i.redd.it/dq03ykibnz9x.png


    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:


    表弟婚姻科学合理 - 有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 --“纽约时报”


    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?


    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    回复:@Redneck farmer、@Herbert West、@Dieter Kief、@Hail、@Stan Adams、@Dissident

  68. @RegCæsar
    @油炸圈饼


    我记得上床睡觉时,我的晶体管收音机放在枕头下,听各种音乐,从 Gene Pitney 到 Chubby Checker,再到 Sonny 和 Cher、乡村音乐、布鲁斯和 Telstar。
     
    精神分裂症患者乔·米克被指控有意或无意地从一部法国电影配乐中窃取了《Telstar》的旋律。因偷窃而被捕,并观看那支穿着拖把上衣的乐队,他建议有自杀倾向的穷人布莱恩·爱泼斯坦(Brian Epstein)不要签约登上事业顶峰,这让他陷入了崩溃的边缘。太糟糕了——他死后赢得了这场诉讼。

    《岸上的陌生人》是另一首入侵前的英国器乐热门歌曲,在夏威夷的广播电台中非常受欢迎,那里有很多孤独的海岸线。

    这些与当前的主题有什么关系,只有甜甜圈可以告诉我们。

    回复:@匿名,@ Dieter Kief

    精神分裂症患者乔·米克被指控有意或无意地从法国电影配乐中窃取了“Telstar”的旋律。因偷窃而被捕,并观看那支穿着拖把上衣的乐队,他建议同为自杀倾向的穷人布莱恩·爱泼斯坦(Brian Epstein)不要签约登上事业顶峰,这让他陷入了崩溃的边缘。太糟糕了——他死后赢得了这场诉讼。

    乔·米克是个疯狂的混蛋,但他有一些天赋。

    关于这个名叫“乔·米克”的男人的一切
    以下是有关 Joe Meek 的一些您可能会感兴趣的链接。他们提供了有关这个人的一些历史、他对音乐行业的贡献以及在哪里可以获得他的一些早期唱片。我们希望您欣赏他们:-

    http://www.joemeek.com/aboutjoemeek.html

  69. @激进中心
    @Dieter基夫

    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。

    回复:@Colin Wright、@Reg Cæsar

    “社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。”

    是的,但是通过基督教或天主教,你可以获得遗传和社会效益, 永恒的救赎!

    现在,最重要的是。

  70. @父亲奥哈拉
    那爱尔兰人呢?

    回复:@Jon Halpenny、@songbird、@Counterinsurgency、@Templar

    尽管爱尔兰早在公元 400 年就信奉某种形式的基督教,但罗马教会认为它是出了名的分裂。
    直到 12 世纪,随着盎格鲁诺曼人的到来,罗马天主教才在爱尔兰建立起来。
    实际上,爱尔兰人在英国的剑下变成了虔诚的天主教徒。
    盎格鲁诺曼教士威尔士的杰拉德 (Gerard of Wales) 在公元 1180 年左右留下了关于爱尔兰乱伦和先天缺陷的描述

    “区别三*第三十五章(关于这个国家有身体缺陷的人数):此外,我从未在任何其他国家见过如此之多的人生来失明,如此之多的跛脚、残废或有某种天生缺陷。形体好的人,其人确实是非常好的,没有比这更好的了。但是,那些受到自然恩赐的人长大后会变得非常英俊,而那些不接受自然恩赐的人却丑陋得可怕。难怪在一个通奸和乱伦的民族中,出生和婚姻都是非法的,一个不受法律约束的国家,自然本身会被邪恶的习惯严重腐蚀。看来,根据上帝的公正判断,大自然有时会产生这样的物体,违反她自己的法则,以便那些不以自己的良心之光适当对待他的人,应该经常为他们缺乏自然而感到悲哀。视觉的外观和身体天赋。”
    杰拉德游历甚广,曾多次前往罗马。

  71. @安德鲁·M
    意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。

    回复:@Sam Coulton、@utu、@Denis、@Anon

    意大利南部曾经主要受到东正教的影响,随后几个世纪以来一直处于伊斯兰教的统治之下。诺曼人重新征服后,它才被西方教会牢牢控制。

    • 回复: @阿加索克利斯
    @丹尼斯

    诺曼人建立后的几个世纪里,意大利南部仍然主要信奉东正教。这就是诺曼国王用拜占庭艺术装饰教堂以吸引民众的原因,例如马尔托拉纳大教堂、蒙雷阿莱大教堂、帕拉蒂纳礼拜堂、切法鲁大教堂。

  72. @乌图
    @乌图

    关于教会婚姻和家庭计划(MFP) 申请

    怪异心理学的起源
    https://www.researchgate.net/publication/326132957_The_Origins_of_WEIRD_Psychology


    最后,基于历史证据,第三种见解表明,最终演变成罗马天主教会的西方基督教分支(以下简称“西方教会”或简称“教会”)系统性地破坏了欧洲密集的以亲属为基础的制度中世纪(45-52)。教会的婚姻政策和禁令,我们称之为婚姻和家庭计划(MFP),意味着到公元 1500 年,甚至在一些地区可能早几个世纪,欧洲缺乏强大的基于亲属的机构,而是由相对较弱的、独立且孤立的核心家庭或主干家庭(49-51、53-56)。这使得接触西方基督教世界的人们与几乎所有其他人群都不同。

    与此同时,到了古代晚期,教会开始通过禁止或以其他方式削弱重要的实践,系统地废除西欧密集的以亲属为基础的制度。在教会的努力之前,欧洲人口的基于亲属的制度看起来很像其他农业社会,包括父系氏族、亲属、表亲婚姻、一夫多妻制、祖先崇拜和企业所有权(47, 49, 92–94, 52, 85– 91)。正如补充文件 S2 中记载的那样,教会的婚姻和家庭计划 (MFP) 首先有针对性地禁止某些用于维持家庭之间婚姻联盟的婚姻做法(例如,娶寡嫂制婚姻);然而,到了中世纪早期, 教会开始沉迷于乱伦,并开始扩大禁忌亲属的范围,最终不仅包括远房表兄弟姐妹,还包括继亲、姻亲和精神亲属。在新千年之初,这项禁令扩大到了第六代堂兄弟姐妹,包括所有的近亲(表 S2.1)。与此同时,教会提倡“选择”婚姻(无包办婚姻),并经常要求新婚夫妇建立独立的家庭(新地方住宅)。教会还通过取消合法收养、再婚和一切形式的一夫多妻婚姻以及纳妾,强制结束了许多血统,这意味着许多血统因为缺乏合法继承人而开始消亡。 8世纪,教会与法兰克国王找到了共同的目标,最终导致加洛林帝国将其世俗权力置于教会的MFP之上(表S2.1)(47)。

    例如,景教和科普特基督徒继续与他们的表兄弟结婚至少又一千年。而且,虽然东正教确实采取了一些与西方教会相同的禁令,但它从未认可西方教会对表亲婚姻的广泛禁忌,在采取许多政策方面进展缓慢,而且通常对执行不热心。

    其他基督教教派也存在不同的婚姻禁令。例如,凯尔特基督教和景教基督教没有执行超出圣经规定的禁令 (51)

    补充 S2 中有更多有趣的材料

    回复:@Denis

    感谢您的这些亮点,让我想完整地阅读这篇文章。

  73. @激进中心
    @Dieter基夫

    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。

    回复:@Colin Wright、@Reg Cæsar

    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。

    那么他们为什么不这样做呢?

    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:

    表弟婚姻科学合理 -有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 - “纽约时报”

    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?

    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    • 回复: @乡下人农夫
    @RegCæsar

    我记得有一篇文章说表亲婚姻前四代还可以,之后问题就开始猛增。

    , @赫伯特·韦斯特
    @RegCæsar


    威廉·萨勒坦(William Saletan)推翻了反对表亲婚姻的科学理由,然后强烈反对反对它的道德理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?

    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。
     
    呃。 你知道萨勒坦是犹太人,对吗?

    然而,他是一个犹太人,有时确实会宣扬基督教……当他可以用它来煽动白人时,他们会更加支持非白人移民:

    https://slate.com/news-and-politics/2018/11/trumps-christian-apologists-are-unchristian.html

    回复:@RegCæsar

    , @Dieter基夫
    @RegCæsar


    那么他们为什么不这样做呢?
     
    - 因为“没有什么比血与血的感觉更好的了”(B.斯普林斯汀) 内布拉斯加).

    下一个问题是:为什么基督教成功地制定了这条代价高昂的规则,即不要与你的表弟结婚——而更重要的问题可能是:

    基督教文化为了维持这一规则,付出了怎样的社会代价?

    (提示:中欧有史以来最具破坏性的战争 - 30 年战争 - 等页)。

    不与堂兄结婚这条规则的好处和它的代价一样明显。

    哈贝马斯的新著作(1700p。 - - - )回答了另一个问题,这个问题通常被理查德·道金斯等人完全忽视。等人。 (卡尔·马克思、克里斯托弗·希钦斯、威廉·奥纳德·凡·奎因、萨姆·哈里斯……) - 做了什么 基督徒的生活方式 enable 实施这个(社会和政治上)代价极其高昂的规则? - 答案有很多。爱是其中的一部分。艺术(想想汤姆·沃尔夫(Tom Wolfe)、托马斯·曼(Thomas Mann)和波提切利(Boticelli)……)音乐,以及 - 在非常抽象(哲学)的层面上,一个简单的成就: 客观性和异质性的制度化 发展欧洲公共话语体系,欧洲大学(至少应该)仍然支持这一体系(并希望继续这样做)。

    正如阿诺·博斯特(Arno Borst)所展示的那样(参见 时间顺序 - 从古代计算机到现代计算机),客观性的制度化首先出现在基督教文化发展的过程中——赫曼努斯·康克拉图斯是后基督时代伟大开国元勋之一。奥卡姆、艾克哈特、邓斯·斯科特斯等。等人。然后建立了一个关于对整个基督教思想具有根本重要性的问题的话语(=制度上接受的分歧=辩论)(参见唯名论者和现实主义者之间关于普遍性的斗争// 普遍性问题).

    然后路德、慈运理和加尔文出现,加剧了现有的实际和方法上的紧张关系——一切仍然如此。 基督教文化。从这个角度来看,基督教传统中如此特别和如此富有成效的是火与冰的融合: - 和 表达不同意见的自由.

    PS

    米歇尔·维勒贝克(Michel Houellebecq)的重要观点是,他明白基督教的限制性债券方式有多么强调——以及屈服于更温暖和基本的伊斯兰心态有多大的诱惑——而且他尽管坚持可以说,我们的传统尤其是瑞士的直接民主传统(如果没有慈运理和加尔文,这一切都是不可能的)和美国的言论自由传统——最重要的是(他的最后一部小说名为 血清素 并向美国最著名的言论自由支持者之一乔丹·B·彼得森和他现在著名的龙虾致敬。

    聚苯硫醚

    哈贝马斯在他的书中表达了对当今哲学实践方式的深深怀疑和(个人)疲惫。他甚至怀疑——它是否可以以极其昂贵的方式继续下去,而他自己,尤其是……已经确立了这一点。 - 参见。米歇尔·维勒贝克 (Michel Houellebecq) 的“提交”和 - - - 欧洲的奇怪死亡 可以说,是另一个穆雷。道格拉斯。 - 在默里的书中,你也会发现这种疲惫。

    购买力平价

    我认为,像上面史蒂夫·塞勒(Steve Sailer)提出的这样的研究不仅非常令人耳目一新,因为它们使我们文化的深层问题以一种更世俗的方式变得可见,同时(就它们所展示的内容而言)很容易被理解。抓牢。 - 它们是历史、社会心理学、社会学和哲学之间缺失的一环。


    购买力平价

    如果哲学和社会学(哈贝马斯是一位哲学家和社会学家)能够接受卡尔·马克思似乎立即理解的东西,那么这可能有助于哲学和社会学摆脱由无根的普遍化概念所造成的确实令人筋疲力尽的难题。第一次看到达尔文的《物种起源》——我们确实不仅受到社会手段、习俗和宗教等等的限制(和形成),而且还受到(我们的)本性的限制。 

    (最后一张PS

    我想我上面写的内容很容易被理解为热烈的掌声!掌声!对于钟形曲线。)

    回复:@ anon,@ Alden

    , @冰雹
    @RegCæsar

    美国允许或禁止表亲结婚的州的奇怪组合。如何解释?

    回复:@anon

    , @斯坦·亚当斯
    @RegCæsar

    我的表弟嫁给了一个黑人。她的孩子们看起来一点也不像她。

    当我还是个孩子的时候,我花了很多时间和她在一起。我们都是独生子,所以我们都是最亲近的兄弟姐妹。我不会比和我母亲做爱更早和她做爱。

    回复:@RegCæsar

    , @持不同政见者
    @RegCæsar


    威廉·萨勒坦(William Saletan)推翻了反对表亲婚姻的科学理由,然后强烈反对反对它的道德理由:
     
    威廉·萨勒坦? 2010年的那个人 争论鸡奸鸡奸者* 被允许捐赠 血液?那个甚至还表示支持的男人 异性 鸡奸[1],[2];并且对各种各样的性堕落和放荡主义很感兴趣[3]?

    (*图形内容)

    现在,我还没有读过您链接到的萨勒坦的文章。 离我还远着呢 建议立即驳回萨勒坦关于表亲婚姻的论点, 先验仅仅因为他在其他领域暴露出自己是一个应受谴责的、可憎的人物和有害的影响。但 特定 我上面引用的内容,你难道没有发现a的概念吗? 道德论证 来自威廉·萨勒坦(William Saletan)有点富有?

    [1] https://slate.com/technology/2010/10/experimentation-orgasms-and-the-rise-of-anal-sex.html
    [2] https://slate.com/technology/2010/10/why-do-women-who-have-anal-sex-get-more-orgasms.html

    [3] 同上,上文 1 和 2

    回复:@RegCæsar

  74. “在这里,我们提出西方教会(即演变为罗马天主教会的基督教分支)在中世纪改变了欧洲的亲属结构……”

    暂时处理一下现实:它没有进化,它一开始就存在,而且它不是“基督教的分支”……它是基督创立的教会。我的意思是,这一基本历史事实并没有受到严重挑战。

    是的,确实有一些分支,但最初的东西并不是一个“分支”。

  75. @RegCæsar
    @激进中心


    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。
     
    那么他们为什么不这样做呢?


    https://i.redd.it/dq03ykibnz9x.png


    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:


    表弟婚姻科学合理 - 有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 --“纽约时报”


    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?


    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    回复:@Redneck farmer、@Herbert West、@Dieter Kief、@Hail、@Stan Adams、@Dissident

    我记得有一篇文章说表亲婚姻前四代还可以,之后问题就开始猛增。

  76. 你的意思是“F.罗杰·德夫林”被平反了,对吧?

  77. 德语阅读器2 [AKA“ GermanReader2_new”] 说:
    An
    @ ic1000


    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。
     
    同意。

    此外,HBD Chick 的解释远远超出了教会的去部落化——在我看来,教会的去部落化在创造现代欧洲人的“大规模信任”能力方面显然是巨大的,而这种能力是创建现代民族国家和崛起的一个重要因素。西方。

    HBD Chick 还提出了 庄园主义——特别是与非亲属一起工作并必须信任——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。

    显然还有更多的因素在起作用:气候、农业活动的特征和密度等等。所有这些都是在前基督教欧洲人的潜在遗传基础和欧洲雅利安文化之上的。

    回复:@Reg Cæsar、@GermanReader2、@Bert

    HBD Chick 还提出,庄园主义——特别是与非亲属合作并必须信任非亲属——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。

    前几天我读到一个关于伊斯兰教的非政治正确学者的采访,他说,阿拉伯国家的游牧民族、半游牧民族、农民和城市家庭之间的宗派性差异很大,其中游牧民族是最宗派的。

  78. @西恩
    @阿农

    无论HBD 认为表亲婚姻在牧师盛行的爱尔兰南部是一种流行现象。这是维多利亚时代人类学家的想法。

    苏格兰高地有表亲婚姻(在氏族制度下,牧师非常少),但如果她是对的,加拿大应该是西方世界最暴力的国家。

    回复:@Darryl、@Pheasant

    我在爱尔兰的家里有很多表兄弟结婚的情况。以任何人的标准来看,格拉斯哥都是一座极其暴力的城市。

    您正在低估外部和内部迁移。大英帝国对高地苏格兰人产生了影响,他们很快就成为了大英帝国的战士和管理者,以及最好的公民之一。参见平原艾布拉姆斯等人。

  79. @山姆·库尔顿
    @阿农

    爱尔兰和意大利也同样奇怪。

    回复:@Pheasant

    他们确实是。他们只是名义上的天主教徒,并热情地拥抱了全球主义。

  80. 基因瓶颈怎么办?

    我特别想到的是法裔加拿大人,他们都是相对(双关语)近亲繁殖的人,例如,泰萨克斯病的发病率很高。

  81. @丹尼斯
    @安德鲁·M

    意大利南部曾经主要受到东正教的影响,随后几个世纪以来一直处于伊斯兰教的统治之下。诺曼人重新征服后,它才被西方教会牢牢控制。

    回复:@Agathoklis

    诺曼人建立后的几个世纪里,意大利南部仍然主要信奉东正教。这就是诺曼国王用拜占庭艺术装饰教堂以吸引民众的原因,例如马尔托拉纳大教堂、蒙雷阿莱大教堂、帕拉蒂纳礼拜堂、切法鲁大教堂。

  82. @RegCæsar
    @激进中心


    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。
     
    那么他们为什么不这样做呢?


    https://i.redd.it/dq03ykibnz9x.png


    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:


    表弟婚姻科学合理 - 有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 --“纽约时报”


    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?


    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    回复:@Redneck farmer、@Herbert West、@Dieter Kief、@Hail、@Stan Adams、@Dissident

    威廉·萨勒坦(William Saletan)推翻了反对表亲婚姻的科学理由,然后强烈反对反对它的道德理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?

    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    呃。 你知道萨勒坦是犹太人,对吗?

    然而,他是一个犹太人,有时确实会宣扬基督教……当他可以用它来煽动白人时,他们会更加支持非白人移民:

    https://slate.com/news-and-politics/2018/11/trumps-christian-apologists-are-unchristian.html

    • 回复: @RegCæsar
    @赫伯特·韦斯特


    呃。 你知道萨勒坦是犹太人,对吗?
     
    我对他的血统从来没有关心到要问的程度,却一直好奇他的“取向”。 我对犹太人所说的关于移民的一切都持怀疑态度,除非它满足两个条件:它占据了我们的立场,并且在某种程度上有用。 哦,真相也有帮助。


    萨勒坦对于表亲婚姻的看法是正确的。 除非你将出生缺陷的论点也应用到所有 40 岁以上的女性身上,否则你就不能提出出生缺陷的论点。 近亲繁殖经过许多代的积累。 一次性的表兄妹婚姻——见鬼,一次性的 兄弟 从统计数据来看,婚姻并不是那么大的威胁。

    但有良好的社会、法律、道德和宗教理由来阻止这种行为。

  83. @RegCæsar
    @激进中心


    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。
     
    那么他们为什么不这样做呢?


    https://i.redd.it/dq03ykibnz9x.png


    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:


    表弟婚姻科学合理 - 有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 --“纽约时报”


    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?


    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    回复:@Redneck farmer、@Herbert West、@Dieter Kief、@Hail、@Stan Adams、@Dissident

    那么他们为什么不这样做呢?

    – 因为“没有什么比血与血的感觉更好的了”(B. Springsteen) 内布拉斯加).

    下一个问题是:为什么基督教成功地制定了这条代价高昂的规则,即不要与你的表弟结婚——而更重要的问题可能是:

    基督教文化为了维持这一规则,付出了怎样的社会代价?

    (提示:中欧有史以来最具破坏性的战争——30年战争等。)。

    不与堂兄结婚这条规则的好处和它的代价一样明显。

    哈贝马斯的新著作(1700p。 - - - )回答了另一个问题,这个问题通常被理查德·道金斯等人完全忽视。等人。 (卡尔·马克思、克里斯托弗·希钦斯、威廉·奥纳德·凡·奎因、萨姆·哈里斯……)——做了什么 基督徒的生活方式 enable 实施这个(社会和政治上)代价极其高昂的规则? – 答案有很多。爱是其中的一部分。艺术(想想汤姆·沃尔夫、托马斯·曼和波提切利……)音乐,以及——在非常抽象(哲学)的层面上,一个简单的成就: 客观性和异质性的制度化 发展欧洲公共话语体系,欧洲大学(至少应该)仍然支持这一体系(并希望继续这样做)。

    正如阿诺·博斯特(Arno Borst)所展示的那样(参见 时间顺序——从古代计算机到现代计算机),客观性的制度化首先出现在基督教文化发展的过程中——赫曼努斯·康克拉图斯是后基督时代伟大开国元勋之一。奥卡姆、艾克哈特、邓斯·司各脱等。等人。然后建立了一个关于对整个基督教思想具有根本重要性的问题的话语(=制度上接受的分歧=辩论)(参见唯名论者和现实主义者之间关于普遍性的斗争// 普遍性问题).

    然后路德、慈运理和加尔文出现,加剧了现有的实际和有条理的紧张关系——一切仍然如此 基督教文化。从这个角度来看,基督教传统中如此特别和如此富有成效的是火与冰的融合: - 和 表达不同意见的自由.

    PS

    米歇尔·维勒贝克(Michel Houellebecq)的要点是,他明白基督教的限制性债券方式有多么强调——以及屈服于更温暖和基本的伊斯兰心态有多大的诱惑——而且他尽管坚持可以说,我们的传统尤其是瑞士的直接民主传统(如果没有慈运理和加尔文,这一切都是不可能的)和美国的言论自由传统——最重要的是(他的最后一部小说名为 血清素 并向美国最著名的言论自由支持者之一——乔丹·B·彼得森(Jordan B. Peterson)和他现在著名的龙虾致敬。

    聚苯硫醚

    哈贝马斯在他的书中表达了对当今哲学实践方式的深深怀疑和(个人)疲惫。他甚至怀疑——它是否可以以极其昂贵的方式继续下去,而他自己,尤其是……已经确立了这一点。 – 参见。 “提交” – – Michel Houellebecq 和 – – – 欧洲的奇怪死亡 可以这么说,是另一个穆雷。道格拉斯。 – 在穆雷的书中,你也会发现这种疲惫。

    购买力平价

    我认为,像上面史蒂夫·塞勒(Steve Sailer)提出的这样的研究不仅非常令人耳目一新,因为它们使我们文化的深层问题以一种更世俗的方式变得可见,同时(就它们所展示的内容而言)很容易被理解。抓牢。 – 它们是历史、社会心理学、社会学和哲学之间缺失的一环。

    购买力平价

    如果哲学和社会学(哈贝马斯是一位哲学家和社会学家)能够接受卡尔·马克思似乎立即理解的东西,那么这可能有助于哲学和社会学摆脱由无根的普遍化概念所造成的确实令人筋疲力尽的难题。第一次看到达尔文的《物种起源》——我们确实不仅受到社会手段、习俗和宗教等的限制(和形成),而且还受到(我们的)本性的限制。 

    (最后一张PS

    我想我上面写的内容很容易被理解为热烈的掌声!掌声!对于钟形曲线。)

    • 回复: @匿名
    @Dieter基夫

    瑞士的传统——直接民主(如果没有慈运理和加尔文,这是不可能的)

    瑞士的直接民主传统起源于森林州自治。随着时间的推移,它引发了 14 世纪针对奥地利压迫的反抗。重要的莫尔加滕战役发生在 1315 年。慈运理出生于大约 150 年后的 1484 年。他不可能影响他出生前 100 多年发生的事件。

    https://wiki2.org/en/Old_Swiss_Confederacy
    https://en.wikipedia.org/wiki/Huldrych_Zwingli

    如果你不能掌握正确的基本事实,你的观点就是建立在沙子上的。

    回复:@J.Ross,@Dieter Kief

    , @奥尔登
    @Dieter基夫

    三十年战争是在罗马教会宣布表亲婚姻非法一千多年后发生的。大部分破坏是瑞典路德教入侵者在现在的德国路德教东北部造成的,

    回复:@anon,@Dieter Kief

  84. @RegCæsar
    @油炸圈饼


    我记得上床睡觉时,我的晶体管收音机放在枕头下,听各种音乐,从 Gene Pitney 到 Chubby Checker,再到 Sonny 和 Cher、乡村音乐、布鲁斯和 Telstar。
     
    精神分裂症患者乔·米克被指控有意或无意地从一部法国电影配乐中窃取了《Telstar》的旋律。因偷窃而被捕,并观看那支穿着拖把上衣的乐队,他建议有自杀倾向的穷人布莱恩·爱泼斯坦(Brian Epstein)不要签约登上事业顶峰,这让他陷入了崩溃的边缘。太糟糕了——他死后赢得了这场诉讼。

    《岸上的陌生人》是另一首入侵前的英国器乐热门歌曲,在夏威夷的广播电台中非常受欢迎,那里有很多孤独的海岸线。

    这些与当前的主题有什么关系,只有甜甜圈可以告诉我们。

    回复:@匿名,@ Dieter Kief

    简而言之,你的帖子是一本小说。新类型:适合匆忙者的小说。或者:奥卡姆小说。

  85. @peripatetic评论者
    这篇摘要有一个挑衅性的标题:

    描绘乱伦的终结和个人主义的曙光

    回复:@Dieter Kief

    《纽约时报》很快就会提出: 新的仇视伊斯兰教的研究声称 证明 白人至上!

  86. @战争为布莱尔山
    题外话:

    Steve (史蒂夫)

    奥运会银牌得主黛比·托马斯......又一个该死的故事......你知道这个故事吗?......但远没有我已故的皮肤科医生那么神圣,他的尸体躺在担架上每日新闻头版......纽约邮报......NYT......

    回复:@danand

    布莱尔山之战,

  87. “来自这些社会的人们往往更加个人主义、独立和客观亲社会(例如,信任陌生人),同时表现出较少的从众性和群体内忠诚度。”

    跑步者玛丽·凯恩关于信任与独立的故事/观点:

    • 回复: @RegCæsar
    @Danand.

    该隐? 创世纪 颠倒了?

    阿尔贝托·S =亚伯腐烂了!

  88. An
    @ ic1000


    HBD Chick 是一位令人钦佩的知识分子,无论是在她的见解、她的写作还是她的网络形象方面。
     
    同意。

    此外,HBD Chick 的解释远远超出了教会的去部落化——在我看来,教会的去部落化在创造现代欧洲人的“大规模信任”能力方面显然是巨大的,而这种能力是创建现代民族国家和崛起的一个重要因素。西方。

    HBD Chick 还提出了 庄园主义——特别是与非亲属一起工作并必须信任——是另一个重要因素。我认为这也可能是正确的,并有助于解释我们看到的其他一些变化。

    显然还有更多的因素在起作用:气候、农业活动的特征和密度等等。所有这些都是在前基督教欧洲人的潜在遗传基础和欧洲雅利安文化之上的。

    回复:@Reg Cæsar、@GermanReader2、@Bert

    是的,HBD Chick 对西北欧独特开花原因的推理令人印象深刻。每当她谈到这个话题时,她都会提出重要的见解。这是她最近的 Twitter 评论。

    “舒尔茨等人。在这里做了很多出色的工作(https://science.sciencemag.org/content/366/6466/eaau5141 ...),但他们仍然错过了两个关键点:

    1)进化可以是最近的、快速的、局部的;
    2)人口粘性如何 *全面的* 可能会影响社会行为的遗传进化。”

    她在这里的关键点是,在特定的(例如庄园)社会环境中,如果繁殖依赖于合作和非暴力纠正不满,那么人口的遗传学可以迅速做出反应。亲社会心理学是可以进化的。但只有当基因流较低(HBD 术语中的粘度较高)时,快速响应才有可能,因为基因流来自 在选择区域之外 将对抗本地选择。

    在欧洲西北部的庄园,基因流低的情况似乎有两个原因。首先,庄园制度在地理上分布广泛。在群体遗传学术语中,有一个很大的“口袋”,其中亲社会遗传变异受到青睐,因此即使基因流不是严格局部的,传入的等位基因仍然是那些在局部选择性地受到青睐的等位基因。但事实上在迁徙期之后(https://en.wikipedia.org/wiki/Migration_Period)和庄园农业的建立,异夫婚姻在西北欧的程度极低(https://www.demographic-research.org/volumes/vol23/33/23-33.pdf)。直到进入 20 世纪,人们才发现婚姻伴侣距离很近,因此 40 代或更多代人的基因流动是最小的。这与其他像人类一样能够进行长距离移动的大型哺乳动物形成鲜明对比,当然也与庄园时代之前人类群体中存在的基因流形成鲜明对比。

    对西北欧人独特心理的进化解释肯定是多因素的,但去分化基因流的缺乏是一个必要条件。

  89. @RegCæsar
    @激进中心


    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。
     
    那么他们为什么不这样做呢?


    https://i.redd.it/dq03ykibnz9x.png


    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:


    表弟婚姻科学合理 - 有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 --“纽约时报”


    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?


    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    回复:@Redneck farmer、@Herbert West、@Dieter Kief、@Hail、@Stan Adams、@Dissident

    美国允许或禁止表亲结婚的州的奇怪组合。如何解释?

    • 回复: @匿名
    @冰雹

    美国允许或禁止表亲结婚的州的奇怪组合。如何解释?

    文化是一个开始。立法日期会有所帮助。加州一直不关心吗?在亚利桑那州这一直都是犯罪行为吗? ETC。

    如果天主教会反对表亲结婚,那么从墨西哥一直到南到火地岛,它似乎不会产生太大影响。

    如果表亲结婚对 g 来说不是什么大事,那么这个证据肯定是站不住脚的。南美、北非不是思维强国。

    回复:@RegCæsar

  90. @西恩
    @达里尔

    格伦加里县在加拿大境内应该是极其暴力的,因为麦克唐纳家族这个可怕的勒索者和执法者部落是如何解决这一问题的。

    另一件事是,这种关于苏格兰边界是阿尔斯特苏格兰人起源的民间说法是由那些无法获得地图的人提出的。天气晴朗时,您可以从艾尔看到北爱尔兰。

    回复:@Bert,@Alden

    如果“苏格兰边界”指的是掠夺者家庭,那么他们是阿尔斯特殖民者中的少数。然而,大多数殖民者是英国边境人,包括低地苏格兰人和来自约克郡及北部的英国人,他们可能受到 300 年边境袭击和战争可能产生的遗传影响。

    人们还应该注意到,殖民者是那些有足够勇气进入异国土地并取代当地人的人。这种自我选择立即创造了一个可能与呆在家里的人不同的基因子集。

    • 回复: @西恩
    @伯特

    http://www.scottishorigenes.com/sites/default/files/field/image/M222.png


    https://vignette.wikia.nocookie.net/totalwar-ar/images/5/57/Ulster_Scots_migration.jpg/revision/latest?cb=20170308151905

    https://en.wikipedia.org/wiki/Sanquhar_Declaration

    艾尔郡和加洛韦是圣约者的发源地,还有其他几起叛乱。

    回复:@Bert

  91. 因此,橙色小猪小姐 (TOMP)、Jo(e) Swine-Scot 将他/她/它的小猪鼻子塞进了罗斯柴尔德令人毛骨悚然的反 GWM 老鼠洞。

    我会说 TOMP ho 吞下了 kosher pozzage,但 TOMP 不仅太高,她还——
    太矮了
    太丑了
    太猪鼻子
    太猪脸
    齿形过大
    毛茸茸的
    肩膀太宽
    太多 +Size20
    太苏格兰人

    因此,Rats 选择你作为他们的 Misandrist Poz-Pusher 肯定还有另一个原因。

    没有 GWM 会投票给这样一个橙色的屁股,如此不女性化,以至于它穿着令人作呕的上衣,露出宽阔的男子气概的肩膀 + 胸部脂肪的变性斑点。 我可以看到多年来的饮食范围——猪粉油炸火星棒。 不得不推迟我的用餐时间。

    我猜 dfmb、bru、宗教偏执、暴力和墙后精神错乱的饮食对罗斯柴尔德来说不是一个错误。

    Srsly(Spiked 是对的)厌倦了所有这些 NPC frumpols 充当白人的犹太教。 希望小猪先生(s)Doibtfire 父母之一在 da Lodge 拍摄了太多海洛因针,穿着高跟鞋并砸碎了他们的头骨!

    白人应该拒绝这些 NPC 女巫:
    汽车维修
    垃圾收集
    重型起重职位
    电器
    五金器具
    &新加坡武装部队不要投票给这些肮脏的橙色种族主义者libdems!

    尼古拉斯温顿克兰基斯双重法案

  92. @反叛乱
    @ BB753

    https://www.unz.com/isteve/hbd-chick-vindicated/#comment-3548507
    post 2019/11/09/13:59S


    基督教很晚才到达斯堪的纳维亚半岛,但它们却像羔羊一样温顺。 他们如何解释这一点?
     
    凯文·麦克唐纳 (Kevin MacDonald) [1] 指出,狩猎采集者在欧洲西北部的生存时间比大多数地方都长,并且对当前的基因库做出了重大贡献。 KM 认为,由于狩猎采集者比大多数人更加平等,这解释了随着人们越来越接近欧洲西北部,人们的行为普遍趋于平等。据说与斯堪的纳维亚人有关的袭击是过去所谓的雅利安人入侵的一个贡献。 KM还建议,如果你认为斯堪的纳维亚人像羔羊一样温顺,那就尝试去斯堪的纳维亚半岛,打破当地的共识。例如,尝试谴责妇女的平等权利。如果你真的是外国人,因此是永久的局外人,你可能无法获得完整的效果,并且可能必须观察当地人当他/她打破它时会发生什么。

    平叛

    1] 凯文麦克唐纳。
    _个人主义和西方自由主义传统:进化起源、历史和未来展望_。
    提供 Kindle Unlimited 奖金,0.00 美元或平装本,24.95 美元。 2019 年 09 月 13 日。
    https://www.amazon.com/Individualism-Western-Liberal-Tradition-Evolutionary/dp/1089691483/ref=sr_1_1?keywords=kevin+macdonald+individualism&qid=1573329963&s=books&sr=1-1

    回复:@ BB753

  93. @Dieter基夫
    @RegCæsar


    那么他们为什么不这样做呢?
     
    - 因为“没有什么比血与血的感觉更好的了”(B.斯普林斯汀) 内布拉斯加).

    下一个问题是:为什么基督教成功地制定了这条代价高昂的规则,即不要与你的表弟结婚——而更重要的问题可能是:

    基督教文化为了维持这一规则,付出了怎样的社会代价?

    (提示:中欧有史以来最具破坏性的战争 - 30 年战争 - 等页)。

    不与堂兄结婚这条规则的好处和它的代价一样明显。

    哈贝马斯的新著作(1700p。 - - - )回答了另一个问题,这个问题通常被理查德·道金斯等人完全忽视。等人。 (卡尔·马克思、克里斯托弗·希钦斯、威廉·奥纳德·凡·奎因、萨姆·哈里斯……) - 做了什么 基督徒的生活方式 enable 实施这个(社会和政治上)代价极其高昂的规则? - 答案有很多。爱是其中的一部分。艺术(想想汤姆·沃尔夫(Tom Wolfe)、托马斯·曼(Thomas Mann)和波提切利(Boticelli)……)音乐,以及 - 在非常抽象(哲学)的层面上,一个简单的成就: 客观性和异质性的制度化 发展欧洲公共话语体系,欧洲大学(至少应该)仍然支持这一体系(并希望继续这样做)。

    正如阿诺·博斯特(Arno Borst)所展示的那样(参见 时间顺序 - 从古代计算机到现代计算机),客观性的制度化首先出现在基督教文化发展的过程中——赫曼努斯·康克拉图斯是后基督时代伟大开国元勋之一。奥卡姆、艾克哈特、邓斯·斯科特斯等。等人。然后建立了一个关于对整个基督教思想具有根本重要性的问题的话语(=制度上接受的分歧=辩论)(参见唯名论者和现实主义者之间关于普遍性的斗争// 普遍性问题).

    然后路德、慈运理和加尔文出现,加剧了现有的实际和方法上的紧张关系——一切仍然如此。 基督教文化。从这个角度来看,基督教传统中如此特别和如此富有成效的是火与冰的融合: - 和 表达不同意见的自由.

    PS

    米歇尔·维勒贝克(Michel Houellebecq)的重要观点是,他明白基督教的限制性债券方式有多么强调——以及屈服于更温暖和基本的伊斯兰心态有多大的诱惑——而且他尽管坚持可以说,我们的传统尤其是瑞士的直接民主传统(如果没有慈运理和加尔文,这一切都是不可能的)和美国的言论自由传统——最重要的是(他的最后一部小说名为 血清素 并向美国最著名的言论自由支持者之一乔丹·B·彼得森和他现在著名的龙虾致敬。

    聚苯硫醚

    哈贝马斯在他的书中表达了对当今哲学实践方式的深深怀疑和(个人)疲惫。他甚至怀疑——它是否可以以极其昂贵的方式继续下去,而他自己,尤其是……已经确立了这一点。 - 参见。米歇尔·维勒贝克 (Michel Houellebecq) 的“提交”和 - - - 欧洲的奇怪死亡 可以说,是另一个穆雷。道格拉斯。 - 在默里的书中,你也会发现这种疲惫。

    购买力平价

    我认为,像上面史蒂夫·塞勒(Steve Sailer)提出的这样的研究不仅非常令人耳目一新,因为它们使我们文化的深层问题以一种更世俗的方式变得可见,同时(就它们所展示的内容而言)很容易被理解。抓牢。 - 它们是历史、社会心理学、社会学和哲学之间缺失的一环。


    购买力平价

    如果哲学和社会学(哈贝马斯是一位哲学家和社会学家)能够接受卡尔·马克思似乎立即理解的东西,那么这可能有助于哲学和社会学摆脱由无根的普遍化概念所造成的确实令人筋疲力尽的难题。第一次看到达尔文的《物种起源》——我们确实不仅受到社会手段、习俗和宗教等等的限制(和形成),而且还受到(我们的)本性的限制。 

    (最后一张PS

    我想我上面写的内容很容易被理解为热烈的掌声!掌声!对于钟形曲线。)

    回复:@ anon,@ Alden

    瑞士的传统——直接民主(如果没有慈运理和加尔文,这是不可能的)

    瑞士的直接民主传统起源于森林州自治。随着时间的推移,它引发了 14 世纪针对奥地利压迫的反抗。重要的莫尔加滕战役发生在 1315 年。慈运理出生于大约 150 年后的 1484 年。他不可能影响他出生前 100 多年发生的事件。

    https://wiki2.org/en/Old_Swiss_Confederacy
    https://en.wikipedia.org/wiki/Huldrych_Zwingli

    如果你不能掌握正确的基本事实,你的观点就是建立在沙子上的。

    • 回复: @罗斯
    @匿名

    迪特是一名哲学学者,所以试图用推理扼杀历史是他的诅咒。
    问:为什么X会这样?
    历史专家:因为人们是&@#%#@&。他们全部。我们有关于谁要 $#@& 的规则,因为在这些规则之前,我们 #$@& 了每个人。几乎所有的祖先小时候都被殴打过。现代性的建构者不仅是完整的&@#%#@&,而且我们现在看到了这种&@#%#@&$的必要性,因为现在所有的问题都来自于错误的善意尝试。
    哲学专家:嗯,这是其中的一部分,但是能够阅读人们写下的有关他们思考的内容(在他们写下任何东西的情况下)是很好的。我这里有——
    历史专家:让我看看[把文件扔进河里]。
    哲学家伙:你$@#%#@$!
    历史学家:看到了吗?

    回复:@Dieter Kief

    , @Dieter基夫
    @匿名

    anon 105 - 就现代形式的瑞士直接民主的历史根源而言,你当然是对的。

    当我写到瑞士的直接民主时,我省略了“现代”这个形容词。但这当然就是我的意思,也是维勒贝克所写的内容: 实际 瑞士直接民主的形式,于 1848 年形成并制度化。

    瑞士历史的自治方面,正如席勒的戏剧《威廉泰尔》中所表现的那样(以理想化的形式,直到今天在瑞士仍受到赞扬)直到今天对瑞士人的心态都很重要 - 我也同意这一点。但这种对自治的偏好深深地影响了慈运理和加尔文的改良主义运动。这场强大的运动给现代瑞士民主带来了巨大的推动力,其强大的因素是瑞士选民对从铁路补贴到学校改革和军事财政等各种问题的直接影响。

    建立公共领域的重要基石之一,使瑞士人能够发挥如此强大的选民作用,这是众多的 公开辩论 这伴随着瑞士第二个基督教会的形成——尤其是因为这些辩论有助于避免瑞士因教会分割而爆发内战。

    直接民主和新教之间的相似之处非常明显:两者都加强了个人对抗机构的作用。

    回复:@Alden

  94. @冰雹
    @RegCæsar

    美国允许或禁止表亲结婚的州的奇怪组合。如何解释?

    回复:@anon

    美国允许或禁止表亲结婚的州的奇怪组合。如何解释?

    文化是一个开始。立法日期会有所帮助。加州一直不关心吗?在亚利桑那州这一直都是犯罪行为吗? ETC。

    如果天主教会反对表亲结婚,那么从墨西哥一直到南到火地岛,它似乎不会产生太大影响。

    如果表亲结婚对 g 来说不是什么大事,那么这个证据肯定是站不住脚的。南美、北非不是思维强国。

    • 回复: @RegCæsar
    @匿名


    如果天主教会反对表亲结婚,那么从墨西哥一直到南到火地岛,它似乎不会产生太大影响。
     
    立法缺失可能是因为缺乏 需要 对于立法,也就是说,无论如何,没有人这样做。他们正在听取教会的意见,所以国家不插手。没有错。

    直到 1985 年英国、美国明尼苏达州直到 1994 年,阴蒂切除术在英语圈的任何地方都没有被明确禁止。在那之前它还不是“一件事”。据推测,现有的虐待和伤害儿童法律将涵盖这一情况。但一种文化的“虐待”却是另一种文化的爱之行为。

    在纽约市,在浴缸里睡觉是违法的,因为 125 年前,人们 睡在浴缸里。 换句话说,公寓过度拥挤。
  95. @安德鲁·M
    意大利呢?那里到处都是教会,但长期以来,南方被认为比工业化的北方更加宗族化。

    回复:@Sam Coulton、@utu、@Denis、@Anon

    这是不同的种族,在意大利他们之间的智商相差10个点。就像盎格鲁人和墨西哥人一样,由于聪明的一半人入侵并征服了另一半人(当然这就是所谓的“统一”),他们最终进入了同一个国家。

    从那时起,一百五十多年来,北方每年向南方支付“赡养费”,因为南方“正在发展”。哈哈。

    顺便说一句,我是意大利南部人。

  96. @鲍勃·赛克斯
    真正的问题是“怪异”是否是一件好事。 很明显,它是自我毁灭性的(开放边界,LGBTWTF),而且它似乎违反了达尔文的自然选择理论。

    回复:@Svevlad、@Anon

    这取决于。当它混淆了你既定的、有偏见的观点时,那就不好了。如果它让你很困惑,那就很糟糕了。

    最终,“自然选择”站在了多数人一边,而他们之所以成为多数人,是因为他们“违反”自然选择的次数已经比少数人少了。

  97. @战争为布莱尔山
    与“HBD”相关:

    从进化论的角度来说……哪一个先出现:本·夏皮罗……还是……卑鄙肮脏的蟑螂?……

    回复:@Stan Adams、@Pericles

    与小本尼不同的是,蟑螂很顽强。**kers——强硬的小SOB。有一天,他们将继承地球。

  98. @RegCæsar
    @激进中心


    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。
     
    那么他们为什么不这样做呢?


    https://i.redd.it/dq03ykibnz9x.png


    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:


    表弟婚姻科学合理 - 有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 --“纽约时报”


    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?


    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    回复:@Redneck farmer、@Herbert West、@Dieter Kief、@Hail、@Stan Adams、@Dissident

    我的表弟嫁给了一个黑人。她的孩子们看起来一点也不像她。

    当我还是个孩子的时候,我花了很多时间和她在一起。我们都是独生子,所以我们都是最亲近的兄弟姐妹。我不会比和我母亲做爱更早和她做爱。

    • 回复: @RegCæsar
    @斯坦·亚当斯

    我的继父根本没有表兄弟姐妹。他的父亲是独生子,母亲唯一的兄弟姐妹在他结婚之前就去世了。近亲繁殖不是一个选择!

    回复:@Stan Adams

  99. 保罗·乔利夫(Paul Jolliffe)
    @乡下人农夫

    OT:

    埃尔南·科尔特斯和蒙特祖玛的第 16 代祖先周五举行聚会,纪念西班牙征服墨西哥 500 周年。

    对照片中两个人(一个矮胖,另一个高大,衣着优雅)的外貌有什么评论吗?

    https://www.gannett-cdn.com/presto/2019/11/09/PDTN/eaf35e63-b3b1-4e1b-81b1-8a04c85ee03f-AP19312810393755.jpg?crop=4617,3237,x0,y0&width=540&height=&fit=bounds&auto=webp

    回复:@RegCæsar,@ J.Ross

    在现代好莱坞的所有犯罪和失败中,未来的审查者会特别注意到,在一个不断口头上迎合新兴西班牙市场的时代,我们超越了科尔特斯令人惊叹的电影冒险,制作了另一部蜘蛛侠电影。

  100. @战争为布莱尔山
    与“HBD”相关:

    从进化论的角度来说……哪一个先出现:本·夏皮罗……还是……卑鄙肮脏的蟑螂?……

    回复:@Stan Adams、@Pericles

    “一天早上,在做了不安的梦之后,本·夏皮罗醒来,发现自己仍然是一只巨大的害虫。”

  101. @The Z博客
    这是由 JayMan 链接的:https://twitter.com/prof_gabriele/status/1192655774029406209

    没有哪个群体比人文学科的人更受定量方法的影响。

    回复:@Pericles

    没有哪个群体比人文学科的人更受定量方法的影响。

    “这是什么白巫术?”

  102. @斯坦·亚当斯
    @RegCæsar

    我的表弟嫁给了一个黑人。她的孩子们看起来一点也不像她。

    当我还是个孩子的时候,我花了很多时间和她在一起。我们都是独生子,所以我们都是最亲近的兄弟姐妹。我不会比和我母亲做爱更早和她做爱。

    回复:@RegCæsar

    我的继父根本没有表兄弟姐妹。他的父亲是独生子,母亲唯一的兄弟姐妹在他结婚之前就去世了。近亲繁殖不是一个选择!

    • 回复: @斯坦·亚当斯
    @RegCæsar

    我母亲有两个兄弟姐妹,他们都只有一个孩子(她也是)。我父亲有一个同父异母的兄弟和几个同父异母的兄弟姐妹。我父亲有一个表弟(我从未见过他),他和我同一天出生。

    我从来没有和我的父亲亲戚有过任何接触。我已经二十多年没有见过我的父亲了。

    我的父亲出生于明尼苏达州……我的母亲出生于内华达州……他们在佛蒙特州相识。

    我母亲的父亲出生于堪萨斯州……她的母亲出生于内华达州……他们在加利福尼亚州相识。

    我的家人都过来了。

  103. 我不知道 HBD Chick 应该是谁,也不知道这篇文章应该说什么。这些词是英文的,但它们几乎没有任何实际意义。

    关于基督教(后来的天主教/东正教)传播的已知情况是,根据许多有关该主题的作者的说法,主要推动者主要是罗马帝国的妇女。作为犹太教的一个分支,基督教有大部分相同的教义(除了荒谬的饮食限制),但与犹太人不同的是,整个家庭不需要皈依。只有妇女和儿童。

    因此,男性/丈夫可以继续成为异教徒,享受圣殿妓女、通奸、同性恋行为等。但自从孩子们被包括在内后,逐渐整个家庭都成为了基督徒。与异教相比,基督教对母亲和妇女来说有很多优势。

    就宗族和家庭结构而言,基督徒与其他人非常相似,并且与传统宗族文化很好地融合在一起。仍然这样做。现在如果有人可以翻译这篇文章......

  104. @达里尔
    @西恩

    @西恩

    如果你考虑曲棍球,加拿大是西方世界最暴力的国家!

    回复:@ Sean,@ RegCæsar

    如果你考虑曲棍球,加拿大是西方世界最暴力的国家!

    和这样的:

  105. @匿名
    @Dieter基夫

    瑞士的传统——直接民主(如果没有慈运理和加尔文,这是不可能的)

    瑞士的直接民主传统起源于森林州自治。随着时间的推移,它引发了 14 世纪针对奥地利压迫的反抗。重要的莫尔加滕战役发生在 1315 年。慈运理出生于大约 150 年后的 1484 年。他不可能影响他出生前 100 多年发生的事件。

    https://wiki2.org/en/Old_Swiss_Confederacy
    https://en.wikipedia.org/wiki/Huldrych_Zwingli

    如果你不能掌握正确的基本事实,你的观点就是建立在沙子上的。

    回复:@J.Ross,@Dieter Kief

    迪特是一名哲学学者,所以试图用推理扼杀历史是他的诅咒。
    问:为什么X会这样?
    历史专家:因为人们是&@#%#@&。他们全部。我们有关于谁要 $#@& 的规则,因为在这些规则之前,我们 #$@& 了每个人。几乎所有的祖先小时候都被殴打过。现代性的建构者不仅是完整的&@#%#@&,而且我们现在看到了这种&@#%#@&$的必要性,因为现在所有的问题都来自于错误的善意尝试。
    哲学专家:嗯,这是其中的一部分,但是能够阅读人们写下的有关他们思考的内容(在他们写下任何东西的情况下)是很好的。在这里我有——
    历史专家:让我看看[把文件扔进河里]。
    哲学家伙:你$@#%#@$!
    历史学家:看到了吗?

    • 回复: @Dieter基夫
    @罗斯

    好吧,J. Ross - 你让我笑了,谢谢!除此之外,如果我的意思是我关于瑞士直接民主的评论是严格的谱系性的,那么anon 105将是完全正确的。但我显然不这么认为,因为维勒贝克完全接受瑞士政治,包括我明确或含蓄地提到的瑞士边境管制体系,无非就是瑞士的实际政治局势。

    (更详细的信息请参见我的第 115 号评论)。

  106. @Danand.

    “来自这些社会的人们往往更加个人主义、独立和客观亲社会(例如,信任陌生人),同时表现出较少的从众性和群体内忠诚度。”
     

    跑步者玛丽·凯恩关于信任与独立的故事/观点:


    https://youtu.be/qBwtCf2X5jw

    回复:@RegCæsar

    该隐? 创世纪 颠倒了?

    阿尔贝托·S =亚伯腐烂了!

  107. @RegCæsar
    @斯坦·亚当斯

    我的继父根本没有表兄弟姐妹。他的父亲是独生子,母亲唯一的兄弟姐妹在他结婚之前就去世了。近亲繁殖不是一个选择!

    回复:@Stan Adams

    我母亲有两个兄弟姐妹,他们都只有一个孩子(她也是)。我父亲有一个同父异母的兄弟和几个同父异母的兄弟姐妹。我父亲有一个表弟(我从未见过他),他和我同一天出生。

    我从来没有和我的父亲亲戚有过任何接触。我已经二十多年没有见过我的父亲了。

    我的父亲出生于明尼苏达州……我的母亲出生于内华达州……他们在佛蒙特州相识。

    我母亲的父亲出生于堪萨斯州……她的母亲出生于内华达州……他们在加利福尼亚州相识。

    我的家人都过来了。

  108. @伯特
    @西恩

    如果“苏格兰边界”指的是掠夺者家庭,那么他们是阿尔斯特殖民者中的少数。然而,大多数殖民者是英国边境人,包括低地苏格兰人和来自约克郡及北部的英国人,他们可能受到 300 年边境袭击和战争可能产生的遗传影响。

    人们还应该注意到,殖民者是那些有足够勇气进入异国土地并取代当地人的人。这种自我选择立即创造了一个可能与呆在家里的人不同的基因子集。

    回复:@Sean

    • 回复: @伯特
    @西恩

    漂亮的地图显示了北海峡和爱尔兰海的相互殖民,但它忽略了英国私人(非皇家)倡议和皇家种植园的英国北部定居者对阿尔斯特种植园的殖民化。

    来自维基百科有关阿尔斯特种植园的文章。 “到 1622 年,一项调查发现种植园土地上有 6,402 名英国成年男性, 其中 3,100 名英国人 3,700 名苏格兰人——表明成年种植园主总人口约为 12,000 人。然而,另外 4,000 名苏格兰成年男性定居在未种植的安特里姆和唐恩,定居者总人口约为 19,000 人。[35]”

    除了阿尔斯特的苏格兰和英国定居者之外,还有一小部分胡格诺派定居者,但在经济上很重要。

    回复:@Sean

  109. @赫伯特·韦斯特
    @RegCæsar


    威廉·萨勒坦(William Saletan)推翻了反对表亲婚姻的科学理由,然后强烈反对反对它的道德理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?

    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。
     
    呃。 你知道萨勒坦是犹太人,对吗?

    然而,他是一个犹太人,有时确实会宣扬基督教……当他可以用它来煽动白人时,他们会更加支持非白人移民:

    https://slate.com/news-and-politics/2018/11/trumps-christian-apologists-are-unchristian.html

    回复:@RegCæsar

    呃。 你知道萨勒坦是犹太人,对吗?

    我对他的血统从来没有关心到去询问的程度,却一直好奇他的“取向”。我对犹太人所说的关于移民的一切都持怀疑态度,除非它满足两个条件:它占据了我们的立场,并且在某种程度上是有用的。哦,真相也有帮助。

    萨勒坦对于表亲婚姻的看法是正确的。除非你将出生缺陷的论点也应用到所有 40 岁以上的女性身上,否则你就不能提出出生缺陷的论点。近亲繁殖经过许多代的积累。一次性的表亲婚姻——地狱,一次性的 兄弟 从统计数据来看,婚姻并不是那么大的威胁。

    但有良好的社会、法律、道德和宗教理由来阻止这种行为。

  110. @RegCæsar
    @激进中心


    社会可以禁止近亲结婚,并获得遗传和社会利益,而无需信奉基督教或天主教。
     
    那么他们为什么不这样做呢?


    https://i.redd.it/dq03ykibnz9x.png


    长期趋势是放松规则,而不是收紧规则:


    表弟婚姻科学合理 - 有线

    禁止近亲结婚“没有必要”. ——新科学家

    摆脱羞耻感 --“纽约时报”


    威廉·萨勒坦驳斥了反对表亲婚姻的科学依据,然后强烈反对 道德 反对的理由:

    不敢说姓的爱
    嫁给你表哥有什么不好?


    但我们却把自己的信念强加给别人。 我们多么基督徒啊。

    回复:@Redneck farmer、@Herbert West、@Dieter Kief、@Hail、@Stan Adams、@Dissident

    威廉·萨勒坦(William Saletan)推翻了反对表亲婚姻的科学理由,然后强烈反对反对它的道德理由:

    威廉·萨勒坦? 2010年的那个人 争论鸡奸鸡奸者* 被允许捐赠 血液?那个甚至还表示支持的男人 异性 鸡奸[1],[2];并且对各种各样的性堕落和放荡主义很感兴趣[3]?

    (*图形内容)

    现在,我还没有读过您链接到的萨勒坦的文章。 离我还远着呢 建议立即驳回萨勒坦关于表亲婚姻的论点, 先验仅仅因为他在其他领域暴露出自己是一个应受谴责的、可憎的人物和有害的影响。但 特定 我上面引用的内容,你难道没有发现a的概念吗? 道德论证 来自威廉·萨勒坦(William Saletan)有点富有?

    [1] https://slate.com/technology/2010/10/experimentation-orgasms-and-the-rise-of-anal-sex.html
    [2] https://slate.com/technology/2010/10/why-do-women-who-have-anal-sex-get-more-orgasms.html

    [3] 同上,上文 1 和 2

    • 回复: @RegCæsar
    @持不同政见者


    但考虑到我上面引用的内容,你不觉得威廉·萨勒坦提出的道德论证的概念有点丰富吗?
     
    我只是同意他的主张,即论证必须是道德的,而不是“科学的”。我从来没有建议他成为那个成功的人。

    这就是梵蒂冈的目的。 (或者彼得·辛格,如果他更合你的口味的话。)

    回复:@Dissident

  111. @匿名
    @冰雹

    美国允许或禁止表亲结婚的州的奇怪组合。如何解释?

    文化是一个开始。立法日期会有所帮助。加州一直不关心吗?在亚利桑那州这一直都是犯罪行为吗? ETC。

    如果天主教会反对表亲结婚,那么从墨西哥一直到南到火地岛,它似乎不会产生太大影响。

    如果表亲结婚对 g 来说不是什么大事,那么这个证据肯定是站不住脚的。南美、北非不是思维强国。

    回复:@RegCæsar

    如果天主教会反对表亲结婚,那么从墨西哥一直到南到火地岛,它似乎不会产生太大影响。

    立法缺失可能是因为缺乏 需要 对于立法,也就是说,无论如何,没有人这样做。他们正在听取教会的意见,所以国家不插手。没有错。

    直到 1985 年英国、美国明尼苏达州直到 1994 年,阴蒂切除术在英语圈的任何地方都没有被明确禁止。在那之前它还不是“一件事”。据推测,现有的虐待和伤害儿童法律将涵盖这一情况。但一种文化的“虐待”却是另一种文化的爱之行为。

    在纽约市,在浴缸里睡觉是违法的,因为 125 年前,人们 睡在浴缸里。 换句话说,公寓过度拥挤。

  112. @持不同政见者
    @RegCæsar


    威廉·萨勒坦(William Saletan)推翻了反对表亲婚姻的科学理由,然后强烈反对反对它的道德理由:
     
    威廉·萨勒坦? 2010年的那个人 争论鸡奸鸡奸者* 被允许捐赠 血液?那个甚至还表示支持的男人 异性 鸡奸[1],[2];并且对各种各样的性堕落和放荡主义很感兴趣[3]?

    (*图形内容)

    现在,我还没有读过您链接到的萨勒坦的文章。 离我还远着呢 建议立即驳回萨勒坦关于表亲婚姻的论点, 先验仅仅因为他在其他领域暴露出自己是一个应受谴责的、可憎的人物和有害的影响。但 特定 我上面引用的内容,你难道没有发现a的概念吗? 道德论证 来自威廉·萨勒坦(William Saletan)有点富有?

    [1] https://slate.com/technology/2010/10/experimentation-orgasms-and-the-rise-of-anal-sex.html
    [2] https://slate.com/technology/2010/10/why-do-women-who-have-anal-sex-get-more-orgasms.html

    [3] 同上,上文 1 和 2

    回复:@RegCæsar

    但考虑到我上面引用的内容,你不觉得威廉·萨勒坦提出的道德论证的概念有点丰富吗?

    我只是同意他的主张,即论证必须是道德的,而不是“科学的”。我从来没有建议他成为那个成功的人。

    这就是梵蒂冈的目的。 (或者彼得·辛格,如果他更合你的口味的话。)

    • 回复: @持不同政见者
    @RegCæsar


    我只是同意他的主张,即论证必须是道德的,而不是“科学的”。我从来没有建议他成为那个成功的人。
     
    我对此表示赞赏,并无意提出其他建议。只是萨勒坦的名字唤起了我内心的一种本能反应,将其与我所引用的他的完全令人厌恶的观点联系在一起(事实上,这也是我最初了解他的方式。)在我们所目睹的道德倒退中,这些行为绝对是必不可少的,在这种倒退中,堕落受到赞扬,正直、美德和理智受到谴责。

    这就是梵蒂冈的目的。 (或者彼得·辛格,如果他更合你的口味的话。)
     
    几乎只有两个选择...
  113. @西恩
    @伯特

    http://www.scottishorigenes.com/sites/default/files/field/image/M222.png


    https://vignette.wikia.nocookie.net/totalwar-ar/images/5/57/Ulster_Scots_migration.jpg/revision/latest?cb=20170308151905

    https://en.wikipedia.org/wiki/Sanquhar_Declaration

    艾尔郡和加洛韦是圣约者的发源地,还有其他几起叛乱。

    回复:@Bert

    漂亮的地图显示了北海峡和爱尔兰海的相互殖民,但它忽略了英国私人(非皇家)倡议和皇家种植园的英国北部定居者对阿尔斯特种植园的殖民化。

    来自维基百科有关阿尔斯特种植园的文章。 “到 1622 年,一项调查发现种植园土地上有 6,402 名英国成年男性, 其中 3,100 名英国人 3,700 名苏格兰人——表明成年种植园主总人口约为 12,000 人。然而,另外 4,000 名苏格兰成年男性定居在未种植的安特里姆和唐地区,定居者总人口约为 19,000 人。[35]”

    除了阿尔斯特的苏格兰和英国定居者之外,还有一小部分胡格诺派定居者,但在经济上很重要。

    • 回复: @西恩
    @伯特

    https://vignette.wikia.nocookie.net/totalwar-ar/images/5/57/Ulster_Scots_migration.jpg/revision/latest?cb=20170308151905

  114. @匿名
    @Dieter基夫

    瑞士的传统——直接民主(如果没有慈运理和加尔文,这是不可能的)

    瑞士的直接民主传统起源于森林州自治。随着时间的推移,它引发了 14 世纪针对奥地利压迫的反抗。重要的莫尔加滕战役发生在 1315 年。慈运理出生于大约 150 年后的 1484 年。他不可能影响他出生前 100 多年发生的事件。

    https://wiki2.org/en/Old_Swiss_Confederacy
    https://en.wikipedia.org/wiki/Huldrych_Zwingli

    如果你不能掌握正确的基本事实,你的观点就是建立在沙子上的。

    回复:@J.Ross,@Dieter Kief

    anon 105 – 就现代形式的瑞士直接民主的历史根源而言,你当然是对的。

    当我写到瑞士的直接民主时,我省略了“现代”这个形容词。但这当然就是我的意思,也是维勒贝克所写的内容: 实际 瑞士直接民主的形式,于 1848 年形成并制度化。

    瑞士历史的自治方面,正如席勒的戏剧《威廉泰尔》中所表现的那样(以一种理想化的形式,直到今天在瑞士仍受到赞扬)直到今天对瑞士人的心态都很重要——我也同意这一点。但这种对自治的偏好深深地影响了慈运理和加尔文的改良主义运动。这场强大的运动给现代瑞士民主带来了巨大的推动力,其强大的因素是瑞士选民对从铁路补贴到学校改革和军事财政等各种问题的直接影响。

    建立公共领域的重要基石之一,使瑞士人能够发挥如此强大的选民作用,这是众多的 公开辩论 伴随着瑞士第二座基督教会的形成——尤其是因为这些辩论有助于避免瑞士因教会分割而爆发内战。

    直接民主和新教之间的相似之处非常明显:两者都加强了个人对抗机构的作用。

    • 回复: @奥尔登
    @Dieter基夫

    但加尔文一在日内瓦掌权,他就开始追捕所有与他意见不同的人。他想出了无休无止的小干扰、极端墨守成规的规定,比如甚至禁止佩戴结婚戒指以示虚荣,周日只吃前一天准备的冷食,周日只能散步一小段距离,并且一整队执行者都在执行他的规定。对我来说听起来不太民主党。

    一旦他实现了成为犹太清教徒天堂的愿望,它并没有持续多久,不是吗?加尔文与佛罗伦萨的萨沃罗纳拉很相似。一个受欢迎的清教徒政权走得太远而被推翻。加尔文还有多少清教徒因为不同意他的观点而被烧死?阅读圣经的犹太部分,记住它,咆哮并大肆宣扬戴结婚戒指的罪恶,但如果你的咆哮与加尔文的观点不一致,你就会被监禁,甚至可能被烧死。

    早在加尔文之前,早在基督教本身之前,瑞士就一直是民主的、地方自治的国家。山里不可能种植经济作物。只有自给农业是可能的。因此罗马帝国和奥地利帝国都对控制没有多大兴趣,因为没有经济作物,税收也很少。瑞士被欧洲列强忽视,因为它没有经济作物,也没有税收。

    瑞士的民主源于瑞士的经济,而瑞士的经济是由瑞士的地理决定的。与加尔文在瑞士法语少数民族地区日内瓦的短暂统治无关。或者讨论犹太圣经以及要强加哪些犹太习俗。加尔文和其他清教徒甚至讨论了禁止吃猪肉的问题。

    有大量证据表明加尔文是一位名叫科恩的加密犹太人。我不太喜欢解释了这么多的加密犹太人理论,但从加尔文的信仰和他所做的事情来看,我倾向于相信它。他控制日内瓦后的行为与布尔什维克犹太人控制俄罗斯后的行为并没有太大不同。

    回复:@Dieter Kief

  115. @伯特
    @西恩

    漂亮的地图显示了北海峡和爱尔兰海的相互殖民,但它忽略了英国私人(非皇家)倡议和皇家种植园的英国北部定居者对阿尔斯特种植园的殖民化。

    来自维基百科有关阿尔斯特种植园的文章。 “到 1622 年,一项调查发现种植园土地上有 6,402 名英国成年男性, 其中 3,100 名英国人 3,700 名苏格兰人——表明成年种植园主总人口约为 12,000 人。然而,另外 4,000 名苏格兰成年男性定居在未种植的安特里姆和唐恩,定居者总人口约为 19,000 人。[35]”

    除了阿尔斯特的苏格兰和英国定居者之外,还有一小部分胡格诺派定居者,但在经济上很重要。

    回复:@Sean

  116. @西恩
    @达里尔

    格伦加里县在加拿大境内应该是极其暴力的,因为麦克唐纳家族这个可怕的勒索者和执法者部落是如何解决这一问题的。

    另一件事是,这种关于苏格兰边界是阿尔斯特苏格兰人起源的民间说法是由那些无法获得地图的人提出的。天气晴朗时,您可以从艾尔看到北爱尔兰。

    回复:@Bert,@Alden

    英国国王詹姆斯一世将边境的苏格兰氏族派往北爱尔兰,清理爱尔兰本土居民的地区,这样英国种植园主和商人就可以安全。

    出于同样的原因,英国人将苏格兰人从北爱尔兰派往美洲。他们被派往边境对抗印第安人。这使得商业和种植园海岸免受印度袭击。

    苏格兰的詹姆斯六世和英格兰的詹姆斯六世并不是伊丽莎白一世的唯一继承人。当伊丽莎白年事已高时,英国政治家与各个继承人讨论了如果继承人获得主权将为英格兰带来什么好处。

    苏格兰边境的土匪长期以来靠敲诈全城、盗窃牛羊、绑架勒索等犯罪活动为生。

    伊丽莎白在世时,苏格兰的詹姆斯六世向英国政客承诺,如果当选英格兰国王,他将采取行动对付苏格兰边境的强盗。他做到了。

    当时,苏格兰有一个官方的英国圣公会教堂。它与英国圣公会相同。但边境强盗部落是一个奇怪的清教徒教派,与苏格兰官方教会交战。

    当詹姆斯成为两国国王时,他承诺为他们疯狂的清教教派提供完全的宗教自由,引诱边境土匪部落来到爱尔兰。他们在屠杀爱尔兰本土人的那些年里享有自由。

    那时,詹姆斯和爱尔兰官方教会的主教宣布苏格兰清教徒为异端,并命令他们遵守爱尔兰官方教会。仅限爱尔兰官方教会任命的牧师,且仅限 CofI 仪式中使用被清教徒视为有罪的音乐

    一些清教徒留在了爱尔兰并遵守了规定。清教徒去了美国。

    苏格兰边境强盗并不是自然迁移到北爱尔兰的。他们被英国人许诺实行清教主义的自由所吸引。当他们杀死了足够多的爱尔兰本土人以使英国人在爱尔兰定居时,他们被视为异端并被命令遵守官方教会。有些人做到了。有些人拒绝了。

    • 回复: @吉姆·唐·鲍勃
    @奥尔登

    乔治·麦克唐纳·弗雷泽写道 烛光大道 关于其中一些边境苏格兰人。我读过的最难忘的书之一。

    https://www.amazon.com/Candlemass-Road-George-MacDonald-Fraser/dp/161608099X

  117. @RegCæsar
    @持不同政见者


    但考虑到我上面引用的内容,你不觉得威廉·萨勒坦提出的道德论证的概念有点丰富吗?
     
    我只是同意他的主张,即论证必须是道德的,而不是“科学的”。我从来没有建议他成为那个成功的人。

    这就是梵蒂冈的目的。 (或者彼得·辛格,如果他更合你的口味的话。)

    回复:@Dissident

    我只是同意他的主张,即论证必须是道德的,而不是“科学的”。我从来没有建议他成为那个成功的人。

    我对此表示赞赏,并无意提出其他建议。只是萨勒坦的名字唤起了我内心的一种本能反应,将其与我所引用的他的完全令人厌恶的观点联系在一起(事实上,这也是我最初了解他的方式。)在我们所目睹的道德倒退中,这些行为绝对是必不可少的,在这种倒退中,堕落受到赞扬,正直、美德和理智受到谴责。

    这就是梵蒂冈的目的。 (或者彼得·辛格,如果他更合你的口味的话。)

    几乎只有两个选择......

  118. @Dieter基夫
    @RegCæsar


    那么他们为什么不这样做呢?
     
    - 因为“没有什么比血与血的感觉更好的了”(B.斯普林斯汀) 内布拉斯加).

    下一个问题是:为什么基督教成功地制定了这条代价高昂的规则,即不要与你的表弟结婚——而更重要的问题可能是:

    基督教文化为了维持这一规则,付出了怎样的社会代价?

    (提示:中欧有史以来最具破坏性的战争 - 30 年战争 - 等页)。

    不与堂兄结婚这条规则的好处和它的代价一样明显。

    哈贝马斯的新著作(1700p。 - - - )回答了另一个问题,这个问题通常被理查德·道金斯等人完全忽视。等人。 (卡尔·马克思、克里斯托弗·希钦斯、威廉·奥纳德·凡·奎因、萨姆·哈里斯……) - 做了什么 基督徒的生活方式 enable 实施这个(社会和政治上)代价极其高昂的规则? - 答案有很多。爱是其中的一部分。艺术(想想汤姆·沃尔夫(Tom Wolfe)、托马斯·曼(Thomas Mann)和波提切利(Boticelli)……)音乐,以及 - 在非常抽象(哲学)的层面上,一个简单的成就: 客观性和异质性的制度化 发展欧洲公共话语体系,欧洲大学(至少应该)仍然支持这一体系(并希望继续这样做)。

    正如阿诺·博斯特(Arno Borst)所展示的那样(参见 时间顺序 - 从古代计算机到现代计算机),客观性的制度化首先出现在基督教文化发展的过程中——赫曼努斯·康克拉图斯是后基督时代伟大开国元勋之一。奥卡姆、艾克哈特、邓斯·斯科特斯等。等人。然后建立了一个关于对整个基督教思想具有根本重要性的问题的话语(=制度上接受的分歧=辩论)(参见唯名论者和现实主义者之间关于普遍性的斗争// 普遍性问题).

    然后路德、慈运理和加尔文出现,加剧了现有的实际和方法上的紧张关系——一切仍然如此。 基督教文化。从这个角度来看,基督教传统中如此特别和如此富有成效的是火与冰的融合: - 和 表达不同意见的自由.

    PS

    米歇尔·维勒贝克(Michel Houellebecq)的重要观点是,他明白基督教的限制性债券方式有多么强调——以及屈服于更温暖和基本的伊斯兰心态有多大的诱惑——而且他尽管坚持可以说,我们的传统尤其是瑞士的直接民主传统(如果没有慈运理和加尔文,这一切都是不可能的)和美国的言论自由传统——最重要的是(他的最后一部小说名为 血清素 并向美国最著名的言论自由支持者之一乔丹·B·彼得森和他现在著名的龙虾致敬。

    聚苯硫醚

    哈贝马斯在他的书中表达了对当今哲学实践方式的深深怀疑和(个人)疲惫。他甚至怀疑——它是否可以以极其昂贵的方式继续下去,而他自己,尤其是……已经确立了这一点。 - 参见。米歇尔·维勒贝克 (Michel Houellebecq) 的“提交”和 - - - 欧洲的奇怪死亡 可以说,是另一个穆雷。道格拉斯。 - 在默里的书中,你也会发现这种疲惫。

    购买力平价

    我认为,像上面史蒂夫·塞勒(Steve Sailer)提出的这样的研究不仅非常令人耳目一新,因为它们使我们文化的深层问题以一种更世俗的方式变得可见,同时(就它们所展示的内容而言)很容易被理解。抓牢。 - 它们是历史、社会心理学、社会学和哲学之间缺失的一环。


    购买力平价

    如果哲学和社会学(哈贝马斯是一位哲学家和社会学家)能够接受卡尔·马克思似乎立即理解的东西,那么这可能有助于哲学和社会学摆脱由无根的普遍化概念所造成的确实令人筋疲力尽的难题。第一次看到达尔文的《物种起源》——我们确实不仅受到社会手段、习俗和宗教等等的限制(和形成),而且还受到(我们的)本性的限制。 

    (最后一张PS

    我想我上面写的内容很容易被理解为热烈的掌声!掌声!对于钟形曲线。)

    回复:@ anon,@ Alden

    三十年战争是在罗马教会宣布表亲婚姻非法一千多年后发生的。大部分破坏是瑞典路德教入侵者在现在的德国路德教东北部造成的,

    • 回复: @匿名
    @奥尔登

    三十年战争是在罗马教会宣布表亲婚姻非法一千多年后发生的。

    真正。

    大部分破坏是瑞典路德教入侵者在现在的德国路德教东北部造成的,

    假。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Battles_of_the_Thirty_Years%27_War

    , @Dieter基夫
    @奥尔登

    三十年战争的根源冲突是天主教徒和新教徒之间的冲突。没有它,这一切就不会发生。

    参见Herfried Münkler - “Der Dreißigjährige Krieg”(2018)。戈洛·曼(Golo Mann),“华伦斯坦”(1971),弗里德里希·席勒(Friedrich Schiller),“Geschichte des Dreißigjährigen Krieges”(1790)。

  119. @罗斯
    @匿名

    迪特是一名哲学学者,所以试图用推理扼杀历史是他的诅咒。
    问:为什么X会这样?
    历史专家:因为人们是&@#%#@&。他们全部。我们有关于谁要 $#@& 的规则,因为在这些规则之前,我们 #$@& 了每个人。几乎所有的祖先小时候都被殴打过。现代性的建构者不仅是完整的&@#%#@&,而且我们现在看到了这种&@#%#@&$的必要性,因为现在所有的问题都来自于错误的善意尝试。
    哲学专家:嗯,这是其中的一部分,但是能够阅读人们写下的有关他们思考的内容(在他们写下任何东西的情况下)是很好的。我这里有——
    历史专家:让我看看[把文件扔进河里]。
    哲学家伙:你$@#%#@$!
    历史学家:看到了吗?

    回复:@Dieter Kief

    好吧,J.罗斯——你让我笑了,谢谢!除此之外,如果我的意思是我关于瑞士直接民主的评论是严格的谱系性的,那么anon 105将是完全正确的。但我显然不这么认为,因为维勒贝克完全接受瑞士政治,包括我明确或含蓄地提到的瑞士边境管制体系,无非就是瑞士的实际政治局势。

    (更详细的信息请参见我的第 115 号评论)。

  120. @Dieter基夫
    @匿名

    anon 105 - 就现代形式的瑞士直接民主的历史根源而言,你当然是对的。

    当我写到瑞士的直接民主时,我省略了“现代”这个形容词。但这当然就是我的意思,也是维勒贝克所写的内容: 实际 瑞士直接民主的形式,于 1848 年形成并制度化。

    瑞士历史的自治方面,正如席勒的戏剧《威廉泰尔》中所表现的那样(以理想化的形式,直到今天在瑞士仍受到赞扬)直到今天对瑞士人的心态都很重要 - 我也同意这一点。但这种对自治的偏好深深地影响了慈运理和加尔文的改良主义运动。这场强大的运动给现代瑞士民主带来了巨大的推动力,其强大的因素是瑞士选民对从铁路补贴到学校改革和军事财政等各种问题的直接影响。

    建立公共领域的重要基石之一,使瑞士人能够发挥如此强大的选民作用,这是众多的 公开辩论 这伴随着瑞士第二个基督教会的形成——尤其是因为这些辩论有助于避免瑞士因教会分割而爆发内战。

    直接民主和新教之间的相似之处非常明显:两者都加强了个人对抗机构的作用。

    回复:@Alden

    但加尔文一在日内瓦掌权,他就开始追捕所有与他意见不同的人。他想出了无休无止的小干扰、极端墨守成规的规定,比如甚至禁止佩戴结婚戒指以示虚荣,周日只吃前一天准备的冷食,周日只能散步一小段距离,并且一整队执行者都在执行他的规定。对我来说听起来不太民主党。

    一旦他实现了成为犹太清教徒天堂的愿望,它并没有持续多久,不是吗?加尔文与佛罗伦萨的萨沃罗纳拉很相似。一个受欢迎的清教徒政权走得太远而被推翻。加尔文还有多少清教徒因为不同意他的观点而被烧死?阅读圣经的犹太部分,记住它,咆哮并大肆宣扬戴结婚戒指的罪恶,但如果你的咆哮与加尔文的观点不一致,你就会被监禁,甚至可能被烧死。

    早在加尔文之前,早在基督教本身之前,瑞士就一直是民主的、地方自治的国家。山里不可能种植经济作物。只有自给农业是可能的。因此罗马帝国和奥地利帝国都对控制没有多大兴趣,因为没有经济作物,税收也很少。瑞士被欧洲列强忽视,因为它没有经济作物,也没有税收。

    瑞士的民主源于瑞士的经济,而瑞士的经济是由瑞士的地理决定的。与加尔文在瑞士法语少数民族地区日内瓦的短暂统治无关。或者讨论犹太圣经以及要强加哪些犹太习俗。加尔文和其他清教徒甚至讨论了禁止吃猪肉的问题。

    有大量证据表明加尔文是一位名叫科恩的加密犹太人。我不太喜欢解释了这么多的加密犹太人理论,但从加尔文的信仰和他所做的事情来看,我倾向于相信它。他控制日内瓦后的行为与布尔什维克犹太人控制俄罗斯后的行为并没有太大不同。

    • 同意: BB753
    • 回复: @Dieter基夫
    @奥尔登

    加尔文的思想经受住了时间的考验,使他成为有史以来最有影响力的思想家之一。汤姆·沃尔夫 (Tom Wolfe) 将他列为 前十.

    (几乎总是这样,从我们舒适地站在历史巨人的肩膀上来看,过去的成功看起来相当愚蠢。 - 但这种观点自始至终都是欺骗性的,因为它让我们看起来比我们之前的人更聪明,仅仅因为我们有事后诸葛亮的好处。——阿诺·博斯特(Arno Borst),一位绝对有洞察力的历史学家阿诺·博斯特(Arno Borst)(阅读他的一切著作),在这个谬论形成的时刻常常说:想想一个简单的事实,你的生活你自己过 现在 将成为更长的来世的一部分——所以我们短暂的胜利必然是肤浅的。从长远来看,历史将获胜——并使我们看起来至少像我们的祖先一样愚蠢***).

    ***
    大多数人(如果不是全部),因为事后诸葛亮的好处对我们所有人来说都是遥不可及的——只要我们还活着,因此我们永远不知道我们的提议和所做的事情在我们的追随者眼中会是什么样子。 (这是博斯特的 世俗化的 圣经的版本我们都是在尘世奋斗中的罪人,因此需要救赎)。

    回复:@Disordered Deek

  121. @奥尔登
    @Dieter基夫

    三十年战争是在罗马教会宣布表亲婚姻非法一千多年后发生的。大部分破坏是瑞典路德教入侵者在现在的德国路德教东北部造成的,

    回复:@anon,@Dieter Kief

    三十年战争是在罗马教会宣布表亲婚姻非法一千多年后发生的。

    真正。

    大部分破坏是瑞典路德教入侵者在现在的德国路德教东北部造成的,

    假。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Battles_of_the_Thirty_Years%27_War

  122. @奥尔登
    @Dieter基夫

    三十年战争是在罗马教会宣布表亲婚姻非法一千多年后发生的。大部分破坏是瑞典路德教入侵者在现在的德国路德教东北部造成的,

    回复:@anon,@Dieter Kief

    三十年战争的根源冲突是天主教徒和新教徒之间的冲突。没有它,这一切就不会发生。

    参见赫尔弗里德·明克勒(Herfried Münkler)——《Der Dreißigjährige Krieg》(2018)。戈洛·曼(Golo Mann),“华伦斯坦”(1971),弗里德里希·席勒(Friedrich Schiller),“Geschichte des Dreißigjährigen Krieges”(1790)。

  123. @奥尔登
    @Dieter基夫

    但加尔文一在日内瓦掌权,他就开始追捕所有与他意见不同的人。他想出了无休无止的小干扰、极端墨守成规的规定,比如甚至禁止佩戴结婚戒指以示虚荣,周日只吃前一天准备的冷食,周日只能散步一小段距离,并且一整队执行者都在执行他的规定。对我来说听起来不太民主党。

    一旦他实现了成为犹太清教徒天堂的愿望,它并没有持续多久,不是吗?加尔文与佛罗伦萨的萨沃罗纳拉很相似。一个受欢迎的清教徒政权走得太远而被推翻。加尔文还有多少清教徒因为不同意他的观点而被烧死?阅读圣经的犹太部分,记住它,咆哮并大肆宣扬戴结婚戒指的罪恶,但如果你的咆哮与加尔文的观点不一致,你就会被监禁,甚至可能被烧死。

    早在加尔文之前,早在基督教本身之前,瑞士就一直是民主的、地方自治的国家。山里不可能种植经济作物。只有自给农业是可能的。因此罗马帝国和奥地利帝国都对控制没有多大兴趣,因为没有经济作物,税收也很少。瑞士被欧洲列强忽视,因为它没有经济作物,也没有税收。

    瑞士的民主源于瑞士的经济,而瑞士的经济是由瑞士的地理决定的。与加尔文在瑞士法语少数民族地区日内瓦的短暂统治无关。或者讨论犹太圣经以及要强加哪些犹太习俗。加尔文和其他清教徒甚至讨论了禁止吃猪肉的问题。

    有大量证据表明加尔文是一位名叫科恩的加密犹太人。我不太喜欢解释了这么多的加密犹太人理论,但从加尔文的信仰和他所做的事情来看,我倾向于相信它。他控制日内瓦后的行为与布尔什维克犹太人控制俄罗斯后的行为并没有太大不同。

    回复:@Dieter Kief

    加尔文的思想经受住了时间的考验,使他成为有史以来最有影响力的思想家之一。汤姆·沃尔夫 (Tom Wolfe) 将他列为 前十.

    (几乎总是这样,从我们舒适地站在历史巨人的肩膀上来看,过去的成功看起来相当愚蠢。——但这种观点自始至终都是欺骗性的,因为它让我们看起来比我们之前的人更聪明,仅仅因为我们有事后诸葛亮的好处。——阿诺·博斯特(Arno Borst),一位绝对有洞察力的历史学家阿诺·博斯特(Arno Borst)(阅读他的一切著作),在这个谬论形成的时刻常常说:想想一个简单的事实,你的生活你自己过 现在 将成为更长的来世的一部分——所以我们短暂的胜利必然是肤浅的。从长远来看,历史将会获胜——并且让我们看起来至少和我们的祖先一样愚蠢***).

    ***
    大多数人(如果不是全部),因为事后诸葛亮的好处对我们所有人来说都是遥不可及的——只要我们还活着,因此我们永远不知道我们的提议和所做的事情在我们的追随者眼中会是什么样子。 (这是博斯特的 世俗化的 圣经的版本我们都是在尘世奋斗中的罪人,因此需要救赎)。

    • 回复: @无序的迪克
    @Dieter基夫

    感谢过去500年来持续存在的个人主义崇拜,我们拥有了现在所拥有的……祝福瑞士为世界王子的罪恶和高利贷如愿持有金钱……

    但是嘿,感谢蒸汽机和图灵机,你们这些加尔文狂热分子……好像它们不会因为你们自己的种族而到来……最终……

  124. 当科学的一个分支成为禁忌时……

    ……通过阅读匿名博客,您可以看到未来十年。您不仅可以找到该领域将解决的问题,还可以找到答案。

    很难夸大这一点的重要性。这种情况在大多数科学分支中都是不可能的——仅仅提出这样的建议就是荒谬的。

    而这门科学确实是禁忌。对于大学研究人员来说,如果认为出生在不同地方的人之间存在差异,或者西欧血统的白人具有某些品质,这些品质不仅是有利的,而且对于创造新的社会至关重要,这将是一种职业限制。现代文明。

    不。我们是通过屠杀和奴役人民并夺取他们的东西而取得今天的成就的。否则就是种族主义,有色人种学生在你面前不再感到舒服。你被开除了。

  125. @奥尔登
    @西恩

    英国国王詹姆斯一世将边境的苏格兰氏族派往北爱尔兰,清理爱尔兰本土居民的地区,这样英国种植园主和商人就可以安全。

    出于同样的原因,英国人将苏格兰人从北爱尔兰派往美洲。他们被派往边境对抗印第安人。这使得商业和种植园海岸免受印度袭击。

    苏格兰的詹姆斯六世和英格兰的詹姆斯六世并不是伊丽莎白一世的唯一继承人。当伊丽莎白年事已高时,英国政治家与各个继承人讨论了如果继承人获得主权将为英格兰带来什么好处。

    苏格兰边境的土匪长期以来靠敲诈全城、盗窃牛羊、绑架勒索等犯罪活动为生。

    伊丽莎白在世时,苏格兰的詹姆斯六世向英国政客承诺,如果当选英格兰国王,他将采取行动对付苏格兰边境的强盗。他做到了。

    当时,苏格兰有一个官方的英国圣公会教堂。它与英国圣公会相同。但边境强盗部落是一个奇怪的清教徒教派,与苏格兰官方教会交战。

    当詹姆斯成为两国国王时,他承诺为他们疯狂的清教教派提供完全的宗教自由,引诱边境土匪部落来到爱尔兰。他们在屠杀爱尔兰本土人的那些年里享有自由。

    那时,詹姆斯和爱尔兰官方教会的主教宣布苏格兰清教徒为异端,并命令他们遵守爱尔兰官方教会。仅限爱尔兰官方教会任命的牧师,且仅限 CofI 仪式中使用被清教徒视为有罪的音乐

    一些清教徒留在了爱尔兰并遵守了规定。清教徒去了美国。

    苏格兰边境强盗并不是自然迁移到北爱尔兰的。他们被英国人许诺实行清教主义的自由所吸引。当他们杀死了足够多的爱尔兰本土人以使英国人在爱尔兰定居时,他们被视为异端并被命令遵守官方教会。有些人做到了。有些人拒绝了。

    回复:@Jim Don Bob

    乔治·麦克唐纳·弗雷泽写道 烛光大道 关于其中一些边境苏格兰人。我读过的最难忘的书之一。

  126. @乡下人农夫
    这不可能是对的!

    回复:@Paul Jolliffe、@Disordered Deek

    嘘嘘普罗迪
    但公平的是,该研究的作者显然通过声称西班牙和西西里岛穆斯林信仰太久而使其发挥作用。也许他们包括中世纪教会后裔中的“改革宗”,因此英格兰被视为基督教徒的时间比爱尔兰更长。更不用说,爱尔兰曾一度拥有特殊的殖民地地位,总的来说,所有历史、地理和种族的偶然因素解释了为什么法国可能比英国更早变得文明和更加同质,但英国凭借其地理和混合,一些历史性的决定和运气/天意(无敌舰队事件)被投入……

    尽管如此,可以说北欧人对核心家庭更加友好。无论如何,这项研究更侧重于禁止杀婴、鸡奸和乱伦,这些行为在我们主的独一真教会停止受到迫害之前,在罗马境内和境外的前土地和人民中盛行。这就是 hbd_chick 关注的重点,中世纪统一的基督教世界对欧洲的影响,而不是 1519 年之后悲伤的权力下放……

  127. @不劳尔
    @乌图

    对,就是这样!

    这也可以解释为什么历史上的天主教意大利北部往往比历史上的诺曼阿拉伯拜占庭意大利南部更奇怪。

    回复:@Disordered Deek

    是的。美国人对“现代米兰与落后的天主教西西里岛”的刻板印象是最近出现的,他们在《教父》和后来的“进口”艺术产品中看到了这种刻板印象……

    显然,由于伦巴第和罗马-奥地利-日耳曼的影响,意大利北部将更早实现工业化和(遗憾的是)世俗化。但是,这个地区在中世纪时期为基督教世界带来了更多的智力,比当时意大利南部的拜占庭-汪达尔-阿拉伯-诺曼时期可悲地动荡,后者产生了更多的十字军和烈士(请注意,只有西班牙天主教会才松了口气)阿拉贡即将统治)。安布罗斯和弗朗西斯都是北方人,这只是两个例子。

    说到阿拉贡王朝,南方面临的另一个问题是,两西西里王国这个信奉天主教的乡村国家,在加里波第和他的自由派卡内罗人的武力吞并意大利的过程中,遭到了彻底的野蛮蹂躏。 《教父》中描绘的该地区的大规模逃亡实际上是由农民的大规模破产以及旧秩序的剧变引起的暴力事件引发的;感谢来自北欧自由派/世俗/甚至新教国家的自由主义者和金融。当然,北方的工厂受益于突然大量的廉价劳动力,还有新生的社会主义政党……我以前在哪里听过这个……

  128. @Dieter基夫
    @奥尔登

    加尔文的思想经受住了时间的考验,使他成为有史以来最有影响力的思想家之一。汤姆·沃尔夫 (Tom Wolfe) 将他列为 前十.

    (几乎总是这样,从我们舒适地站在历史巨人的肩膀上来看,过去的成功看起来相当愚蠢。 - 但这种观点自始至终都是欺骗性的,因为它让我们看起来比我们之前的人更聪明,仅仅因为我们有事后诸葛亮的好处。——阿诺·博斯特(Arno Borst),一位绝对有洞察力的历史学家阿诺·博斯特(Arno Borst)(阅读他的一切著作),在这个谬论形成的时刻常常说:想想一个简单的事实,你的生活你自己过 现在 将成为更长的来世的一部分——所以我们短暂的胜利必然是肤浅的。从长远来看,历史将获胜——并使我们看起来至少像我们的祖先一样愚蠢***).

    ***
    大多数人(如果不是全部),因为事后诸葛亮的好处对我们所有人来说都是遥不可及的——只要我们还活着,因此我们永远不知道我们的提议和所做的事情在我们的追随者眼中会是什么样子。 (这是博斯特的 世俗化的 圣经的版本我们都是在尘世奋斗中的罪人,因此需要救赎)。

    回复:@Disordered Deek

    感谢过去500年来持续存在的个人主义崇拜,我们拥有了现在所拥有的……祝福瑞士为世界王子的罪恶和高利贷如愿持有金钱……

    但是嘿,感谢蒸汽机和图灵机,你们这些加尔文狂热分子……好像它们不会因为你们自己的种族而到来……最终……

  129. @吉姆·鲍勃·拉西特
    @警报者

    中国、日本和韩国将成为乱伦/表亲婚姻研究的有趣对象群体。

    回复:@Disordered Deek

    以免我们忘记,采用西方习俗的东亚人故意这样做是为了与西方竞争,并包裹(日本、韩国)和/或摧毁(中国、朝鲜)他们的旧传统来对抗西方帝国主义。其中一部分是收养没有乱伦或恋童癖的小家庭。中国人、日本人、印度人和其他人以前确实接触过这些基督教价值观,即使拒绝它们并杀死大多数皈依者——但芥菜籽仍然存在……

    当然,危言耸听者没有提到的是,在异教徒欧洲和(更是如此)中东这个原本令人难以置信的怪诞性世界中,教会将这种古老而怪异的希伯来习俗变成了规范的神圣规则。确实,犹太人可能对自己有这些禁令,因为他们容易颓废,但也许基督的信息更适合欧洲人和一般友好人民的发展。从那时起,走向世界——当然,它总是在挣扎。说到亚洲,想想日本对卖淫的禁忌是多么的少,以及萝莉无尽和内衣自动售货机的臭名昭著的文化参考;另一方面,有些坚忍、有些乏味的无神论者的中国儒家思想,以及没有灵魂的眼睛手术化的韩国人(或者,如果你愿意的话,奇怪但显然相当明显的基督教徒)……我不知道,但如果有的话,人们必须将苹果与苹果进行比较,我不知道马可·波罗或弗朗西斯·泽维尔时代的中国或日本有多少乱伦,当他们带回你们所有唯物主义者所喜爱的发明时……我很确定有足够多的……

  130. @Cpluskx
    https://www.researchgate.net/figure/Runs-of-homozygosity-by-cohort-The-sum-of-runs-of-homozygosity-SROH-and-the-number-of_fig2_279514810

    根据 ROH 评分,芬兰比大多数欧洲国家更加近亲繁殖,也比大多数欧洲国家更加怪异。 IBD 率也有相同的结果。缺乏说服力。

    回复:@Disordered Deek

    有道理。可以说,他们与已经拥有良好基因的人杂交。基督教限制了杂交的程度;而距离、地理和民族的自然意识阻止了芬兰人的近亲繁殖……太多了。因为,免得我们忘记,有一些讨厌的瑞典裔芬兰人凭借他们美丽的北欧基因几乎称霸其他人......

    因此,也许,防止过多的近亲繁殖有时可能会更好,即使只是为了提供一些针对入侵者的防御,而不是像您所结论的近亲繁殖。顺便说一句,它也有助于让一些人口选择独身和服务,这在早期经常发生(芬马克是作为传教区诞生的),这有助于保持人口增长,而不会过多混合人民与外人。

    也不能忘记地图角度……芬兰以及整个斯堪的纳维亚国家,一直由于其地理位置(也许是由它们塑造的基因)与其他类似面积的国家相比人口稀少,因此它们“我们可能没有那么多的近亲繁殖,而且可能比其他国家多一些。在芬兰,也面临着周围不同种族群体的压力,这一必要性甚至更大。我想他们无论如何都会尝试在家谱中建立尽可能远的婚姻,从而产生更多的上流社会之类的东西;但平均而言仍然是近亲繁殖,因为家谱必须在某个世纪某个地方的某个分支上杂交,以免与瑞典人或罗斯人杂交……太多了……

    巴斯克人可能是一个近亲繁殖相对较高(对于白人基督教水平而言)的较小民族的案例研究。

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