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圣费尔南多谷（洛杉矶北部）的房屋销售中位数价格从去年 655,000 月的 XNUMX 美元下降到 一月$500,000. 现在，很多人认为这是有史以来最糟糕的悲剧，但在我看来，对于典型的 SFV 房屋来说，半英里仍然太高了，大约 35-55 年，1600 平方英尺，在一-第五英亩的土地，还有一所糟糕的学校。 （不过天气很好）。 如果没有 Cousin Aram、他的妻子、三个孩子、岳母和她的未婚姐妹与您和您的同住，谁能负担得起这些价格？
然而，每个算数的人都想救助将价格推高到荒谬水平的投机者。
如果我是奥巴马或克林顿，我希望 2008 年经济衰退，这样在我获胜后，繁荣将及时回到我 2012 年竞选连任的时间。我最不想做的就是人为地推迟现在进行更正，以便在三四年后出现更糟糕的情况。
我猜他们都知道一些我不知道的事情，因为这 霍尔曼詹金斯专栏 在华尔街日报对我来说很有意义。 我错过了什么？
任何关于住房救助的辩论都可以搁置一旁——救助正在进行中，甚至在美国银行在华盛顿各地制定具体计划之前，通过直接补贴债务超过房屋价值的房主来支撑房价。 不，反常的影响不会是 30 年代的重演，甚至不会是日本 90 年代停滞十年的重演，但后者是你的模型，加上一点通货膨胀。目标：避免止赎并减缓下跌房价达到市场出清水平。
请注意，今天的救助将与 80 年代错误命名的 S&L 救助相反。 然后，只有存款人的资金受到联邦法律的保障，才能获得救助。 联邦政府关闭了储蓄所，消灭了他们的股东，扣押了贷款抵押品并将其重新倾销到市场上，甚至以低价出售。
但这一次，清算派被推翻了——以赫伯特·胡佛的财政部长安德鲁·梅隆的名字命名，他说：“清算劳动力，清算股票，清算农民，清算房地产。 . . . 它将清除系统中的腐烂。”
根据两党共同的理论，即房屋所有权会带来“社会稳定”，政府政策本身在制造泡沫方面发挥了重要作用，这使得以强硬的方式更难以走出这个漏洞。
和所有美好的事物一样，当转化为口号时，这个想法就成了我们走向灭亡的道路。 已故麻省理工学院经济学家查尔斯·金德尔伯格 (Charles Kindleberger) 撰写了经典手册《疯狂、恐慌和崩溃》，他早在 2002 年就指出了新兴的房地产泡沫。 在接受本报采访时，他首先将矛头指向房利美和房地美，他们将政府补贴资金引入房地产市场，帮助将房地产转变为可杠杆、可交易的资产类别。
结果：新房和住房贷款被视为投机性资金，这反过来又使住房更容易受到其他投机市场起伏的影响。
那么问题来了：被救助的人愿意被救助吗？ 他们是否从被保释中受益？
首先，过去两年中，许多购房者都是等级投机者，他们拿到了零首付的次级贷款，然后在赌注没有得到回报时就走开了。 波士顿联邦储备银行经济学家对最近马萨诸塞州丧失抵押品赎回权的仔细研究表明，关键因素不是无力支付，而是不愿支付，一旦房价下跌使房屋所有权不再是一种成功的投机行为。 这些人已经跳过了，因为那是他们最好的选择。
接下来，那些（不同于投机者）是房屋所有权扩张政策的预期受益者的低收入房主呢？ 克林顿总统和布什总统都支持此类举措，现在 69% 的家庭拥有自己的房屋，高于 64 年的 1992%。
“我猜他们都知道一些我不知道的事情”：哦，那并不重要。 但他们的动机是不同的。
房价讨论的惊人之处在于，他们从不考虑未来的买家，他们被高房价搞砸了。 当一个像样的房子的价格从300万美元涨到400万美元时，已经拥有房子的人受益，但未来买房的人却蒙受损失，这在房地产泡沫的报道中几乎从未提及。 总的来说，已经拥有房子的人比买第一套房子的年轻家庭更富裕，所以你会认为正确的政策是压低价格，从而以牺牲为代价帮助穷人较富有的人。
当然，房主、建筑商和房地产经纪人是一个明显的利益群体，而未来的购房者则不然。 因此，第一组的担忧可能会在媒体中听到并在国会中得到解决，而第二组的担忧则不会。
史蒂夫，
政府的任何救助都存在几个问题。 首先是问题的大小。 价值数万亿美元。 其次，.gov 的任何救助都会使利率飙升至两位数范围，从而将最终股权置于信贷市场的核心。 最后，救助并不能解决让我们走到这一步的银行业潜在欺诈问题。 提供 NINJA（无收入、无工作或资产）贷款简直是愚蠢至极。
金融体系将被清洗，而政府将无法阻止它。 问题不仅仅是次贷问题，而且还没有得到遏制。 大量的 ARM 重置将持续到 2011 年。所有主要的住房市场都在下滑，如果大多数地区的 LTV 超过 80%，而目前加利福尼亚州的 LTV 超过 75%，那么房主将无法获得再融资。
但是天气很好
嗯。 山谷离海岸太远——夏天太热了。
就我个人而言，作为一个非房主，我对政府从我的薪水中拿出一部分来维持我可能想要购买的资产的高价的想法并不感到兴奋。
这真的是政府应有的作用吗？
两党的理论，即拥有房屋会带来“社会稳定”
或者，天哪，你认为也许情况正好相反：你认为社会稳定可能会带来房屋所有权吗？
罗马人在当时拥有大量房屋，但匈奴人和他们带来的社会不稳定并没有完全为罗马人的房屋拥有数字创造奇迹。
接下来，那些（不同于投机者）是房屋所有权扩张政策的预期受益者的低收入房主呢？ 克林顿总统和布什总统都支持此类举措，现在 69% 的家庭拥有自己的房屋，高于 64 年的 1992%。
为什么摘录到了好的部分就被切断了？
Holman 的一篇文章我没有得到，似乎没有人在谈论税收影响。
想象一下，我 Jose Loserez 获得了 750K 的贷款来买房。 它的价值下降到 350K。 我把钥匙留在门里然后走开了。 银行将其抵押给我的贷款记为一笔巨大的损失，然后以 300 万美元的价格卖掉了房子。 他们在这笔交易中损失了 450K。 另一方面，我没有还清债务，刚刚赚了 450 万。
国税局将这 450K 视为我的收入，并要求我缴纳大约 150-200K 的税款——我不能，我从来没有拥有过 doodley-squat。
好吧，银行不了解我，但 IRS 呢？ 这些人是不是太冷漠了，以至于国税局甚至都懒得收他们所有的钱？
这是怎么回事？
Bush 认为当市场暴跌但仍未恢复时补偿日间交易者是不合适的（记得 qqq 是 115，有人吗？），为什么纳税人要补贴现在选择离开的住房“日间交易者”来自他们的“追加保证金”。
我认为，对于这些道德败坏的“房主”来说，被允许摆脱巨额的财政责任就足够了。
让市场有时间有机地排出财政污水，否则我们最终会赌美元，直到没有什么可赌的。
房地产掠夺者逃过了一劫。 他们不值得更多考虑。
克林顿、奥巴马和布什都明白，房主，而不是投机者，希望他们的梦想得到保护。 拥有更高比例的房主使国家更加保守。 你不能只是移动。 你沉了犯罪、房地产价值、地方政府的腐败都很重要。
如果候选人站在投资和沉没的房主一边，他就会得到他们的选票。 但这些房主对税收也很敏感，这可能是奥巴马/克林顿的致命弱点。 13号提案？
大比尔，
这已不再是这种情况。 如果您“卖空”您的房子，美国国税局不会对您的资本收益征税。 你可以走开，斯科特自由。
我倾向于同意史蒂夫的观点，除了养老金问题。 人们被鼓励购买房屋不仅是为了“社会稳定”和短期盈利，而且是作为退休投资。 在雇主不再提供安全、丰厚的养老金福利的社会中，这是一个巨大的推动力。
这种老年收入规划方法的问题——或者更确切地说，是问题之一——是人们不断地从他们的房子中取出资产，以过上入不敷出的生活。 对于那些反对社会保障等强制性公共养老金计划或其改革版本的人来说，这是一个很好的客观教训：如果有机会为未来储蓄，数百万美国人将花掉他们拥有的每一分钱，然后再花一些钱。
因此，无论如何，这些被认为需要救助的人中至少有一些人已经投资了他们家里的一切，除非他们得到帮助，否则他们将一无所有。 这是一个棘手的问题，因为救助显然既奖励愚蠢行为又奖励投机贪婪，*但在社会安全网如此薄弱的社会中，当大量公民失去未来唯一的保障时，很难另眼相看。
*并作为 以上都不是 和 埃里克 说，救助使房价保持在非常高的水平，这对市场新手来说很难。
在加利福尼亚州，如果出现以下情况，房主不对贷款不足判断负责：
抵押贷款在主要住宅上，仅用于购买房屋（有时称为第一抵押贷款或购买货币抵押贷款 - 不是再融资抵押贷款、股权信用额度或第二抵押贷款）
OR
贷方选择非司法止赎（不涉及法院的受托人拍卖）[Cal. 文明过程代码段580(d)。
这是很常见的。
根据一次性行动规则，通常根据销售权条款选择非司法止赎（它更快更容易）的加利福尼亚银行，法律不允许开始第二次行动以从房主那里收回欠款债务借款人。
在大多数其他州，如果您要对缺陷判决负责，或者可以进行司法止赎，则需要跨越耗时且昂贵的法律障碍，许多银行选择不追究房主的任何缺陷。 但是银行不会告诉你这些。 因此，您或许可以在不宣布破产的情况下摆脱抵押贷款，从而逃避欠款判断。
多亏了 2007 年 XNUMX 月的“抵押宽恕债务减免法案”，房主因卖空房产而产生的资本收益所产生的任何税收债务都可以免除：
http://www.house.gov/apps/list/press/mi12_levin/hr3648_summary.pdf
所以，这是在混蛋土地的快乐日子。
在西方帝国没落之时，罗马帝国的自由持有者已经有大约 300 年的历史了。 有几个大地主，许多奴隶/农奴，除此之外不多。 这就是为什么西哥特人、汪达尔人等能够为所欲为。
注意：西哥特国王与最后一位皇帝合作击退了阿提拉。 既然这是他们的土地，他们该死的会为之而战。
当拿破仑给法国农民土地时，他镇压了农村的叛乱。 城市骚乱，没有。 但地主并不热衷于急于夺取土地并将其驱逐出境的革命政权。
有很多“边缘郊区”或罗夫所谓的任何东西。 像特曼库拉 (Temecula) 这样的地方，家庭在更理想的地区被定价退出市场后逃离。 谁帮助这些人守住他们的房子，谁就会赢得选票。
这就是为什么自由主义者从来没有赢过任何东西：“是的，震荡即将到来，所以为了金融稳定，你必须失去你的家。” 我可以看到这是一个胜利者。
我认为麦凯恩和奥巴马之间会为这些房主的选票展开一场政治竞标战。
我只是想知道，当盈利业务的免除债务是应税收入时，为什么抵押贷款的免除债务不是应税收入。
这几乎就像政府希望你在房子里投机一样。 资本收益 - 免税，免除债务免税。
史蒂夫·伍德：
与投资者/银行相比，我更愿意救助做出愚蠢决定（出于您列出的许多原因）的房主。 我并不感到惊讶的是，一些随机的人获得了他们不太了解的贷款条款，甚至（我认为很常见）购买了他们负担不起的房子，他们的理论是他们的收入可能会上涨到足以覆盖它，如果没有，他们将能够出售它并且至少收支平衡。
但我认为这凸显了一个大问题。 如果你做了一些特别愚蠢的事情（比如失去了投资收藏邮票的毕生积蓄，或者在泥石流只会摧毁它的地方建造你的房子），你不能指望得到多少帮助。 但是，如果你在某些方面与其他数百万愚蠢的人一样愚蠢（例如，根据房价肯定会上涨的理论，你买不起房子，而且你总是能够再融资，或者建造你的房子数百万其他人居住的洪泛区中间的房子），政府可能会介入并帮助您。 这甚至是明智的，因为一场悲剧不会损害一个社区、州或国家，但会损害一百万这样的人。
史蒂夫，
华尔街日报的专栏很好； 周三，我在大西洋的梅根博客上发布了一个链接。
今天《华尔街日报》有一些你可能会感兴趣的东西：周末版的头版文章刊登了一张微笑的金发孩子的照片，以及一个标题，质疑为什么芬兰的学童如此聪明，尽管上学晚了，做的家庭作业比他们少美国同行。 可能是什么原因？
— 弗雷德
我只是想知道，当盈利业务的免除债务是应税收入时，为什么抵押贷款的免除债务不是应税收入。
这几乎就像政府希望你在房子里投机一样。 资本收益 - 免税，免除债务免税。
因为银行和政府害怕“走开”。
离开你的家并让它取消抵押品赎回权会扼杀你的信用记录，但通常可以防止更多的钱被从口袋里掏出来。 只有少数几个州是“追索权”，贷款人可以追索借款人的其他资产。 即使是这些州也很少追讨借款人。
在旧的卖空方式中，应纳税收入应支付给美联储，通常是支付给国家。 在加利福尼亚，住房危机的零基础，相当于我们所谈论的金额的大约 30% 的联邦加上 10% 的地方。 当你已经被掏空时，这是一大笔现金，政府会挤干你试图获得报酬。
随着税收减免，银行正试图让更多的止赎记录堆积在账面上，人们在卖空交易完成时付款，擅自占地，并使人们免于破坏房屋的电器、固定装置和铜线。
它确实不能很好地工作，但它比替代方案更好。
量入为出的老式智慧发生了什么变化？
美国的消费主义真的失控了。 1950 年代的繁荣发生是因为世界其他地方都处于阴燃的碎片中。 现在我们有欧洲、中国、印度，有很多地方可以与之竞争，我们不能这么大手大脚。
我们还要多久才能与欧盟开战？
以上都不是： 房价讨论的惊人之处在于他们从不考虑未来的买家
房价讨论的惊人之处在于他们从来没有考虑过 是否会有 未来的买家。
或者，如果将来会有买家，那么 那些未来的买家会是谁:
美国统计摘要
第一节，人口
人口普查网
在5岁以下的美国儿童中，近一半是少数民族
washingtonpost.com
美国生育率
Corner.nationalreview.com
JPG：johnderbyshire.com
如果您查看统计摘要第 8 部分的表 11 [第 1 页]，那么您会看到 [2006 年] 16.2-45 岁年龄组的高加索人口达到 49 万的峰值，然后下降到在 11.2-0 岁的年龄组中只有 4M。
因此，在大约 25 或 30 年后，当婴儿潮一代在 70 年代中期涌现时，他们希望从他们的房屋中套现并进入退休社区，每 16 个买家基本上就会有 11 个卖家。
我认为，这就是您所说的“买方市场”。
当然，在 25 或 30 年后，我不相信我们甚至会拥有一个国家，更不用说一个社会了。
我认为，遗传缺陷的生育能力，加上福利国家的要求，在此之前很久就会[以某种方式]简单地将我们的国家撕裂。
做好相应准备。
匿名： 西帝国灭亡之时的光明……
你完全没有抓住我的意思。
让我试着让它不那么迂回。
在这个网站上度过一个下午，阅读和思考其中记录的所有故事：
底特律的神话般的废墟
http://detroityes.com/home.htm
然后问问自己为什么底特律的这些建筑不再具有任何价值。
再思考一个问题：到底是有房导致社会稳定，还是社会稳定导致有房？
除此之外，问问你自己：在你期待社会稳定之前，你需要民众具备什么样的品质？
[最后回到第一个问题：匈奴有能力建立文明，还是只能摧毁文明？]
这就是为什么自由主义者从来没有赢过任何东西：“是的，震荡即将到来，所以为了金融稳定，你必须失去你的家。” 我可以看到这是一个胜利者。
同样，对于认为减税是大多数选民的首要任务的建制共和国来说也是如此。
提示：大多数选民或潜在选民的收入永远不足以欠国税局很多钱。
......如果候选人站在投资和沉没的房主一边，他将获得他们的选票。
这也是正确的。 As long as the voting franchise is universal for all Americans, fiscal conservatives and Lib Lib Libertarians won't get elected. Vox populi，vox dei。
会发生什么？ Barney Frank 'n' Furter 的救助计划的某些版本可能会通过。 政府支持的实体最终将购买许多不良抵押贷款。 原来的抵押贷款持有人只要支付租金，就可以住在他们的房子里。
这将趋向于稳定社会秩序，就像封建主义在西方帝国被推翻后帮助稳定欧洲一样。
一段时间以来，美国一直在应对失衡的社会秩序，现在可能正在纠正。 我们现在看到已经成为不自然的社会秩序的迹象。
印第安人几乎被疾病消灭了，留下了难以想象的大片未使用的房地产（从新英格兰空旷的耕地开始）。 自从印度狩猎因多次瘟疫而减少以来，也有很多游戏。 其余的人被封锁在不受欢迎的土地上，在那里他们几乎没有出现在公众意识中（文化神话除外）。
另一个不平衡是战后经济世界秩序。 顶级国家被夷为平地，美国几乎没有经济竞争。 因此，大规模迁往郊区和普遍富裕。 蓝领工作的大量超额补偿。 这导致在白人中进行广泛的教育，并使受过大学教育的人“涓滴”进入国家官僚机构、高端服务行业工作等。
南方的白人黑人隔离让位于制度化的福利贿赂（“请不要再暴动”付款）和非自然的城市黑人（失业，部分就业和服务阶层/有点蓝领）的事实上的重新隔离和郊区白人（白领）社会结构。
或多或少的西班牙裔印度农民（能够更好地吃欧洲食物并应对欧洲疾病）正在各地迁回，尤其是西南部各州。 由于欧洲的重新崛起和一些亚洲经济体的崛起，白人越来越难以竞争中低端白领工作。 城市的“黑人收容区”正在被一代无法承受郊区扩张的白人取代和高档化。 白人开始感受到臃肿的福利国家和他们集体无力负担普遍存在的人为高标准的双重压力。 抵押贷款危机是这种暴跌过程的早期后果。
请记住，我们确实拥有强大的军队（这也是一个潜在的雇主），而且我们越来越需要参与国际竞争。 不是针对恐怖分子（尽管石油是一个很好的全球谈判筹码），而是针对欧盟和其他拥有大量英语白领劳动力的发达国家。 我们在墨西哥和加拿大的邻国也会出现问题。
如果我是奥巴马或克林顿，我希望 2008 年经济衰退，这样在我获胜后，繁荣将及时回到我 2012 年竞选连任的时间。
最近的过去并不总是现在的指南。 最近的经济衰退是短暂的，因为它们没有我们现在所面临的问题：
1）越来越多的合法和非法移民，以压低工资并加剧年轻白人工薪家庭的挫败感。
2) 大量婴儿潮一代将在下一次选举发生的几乎同一时间转向社会保障。
3）石油价格在看不到明显上限的情况下攀升，而且蔓延（由于移民）只会增加我们对它的依赖。
4）美国在其他国家愿意向我们贷款的数量上达到了上限，而消费者在日益紧张的时期不愿意/无法借贷和消费。
5）权利计划的数量和成本增加，特别是如果民主党当选的话。
6）日益增长的多元主义只会让诚实地解决教育和住房抵押贷款等问题变得更加困难。
7) 来自中国和印度的日益激烈的竞争只会在 2012 年变得更糟。持有巨额美国债务的中国在 2012 年对美国的影响也将比以往任何时候都大。
所有这些都是结构性问题，任何一方，尤其是民主党，都不太可能认真解决（自由贸易除外）。 最近 80 年代初、90 年代初和顽皮派的短暂衰退根本不是这次发生的事情的前奏。