在不试图对“阶级”提出技术性的、万无一失的定义的情况下，让我重新表述这个模糊但（我希望）有用的见解，说“种族”是关于你的祖先是谁，“阶级”是关于你的后代是谁有可能结婚。 这有帮助吗？
“阶级”是关于你的后代可能嫁给什么样的人。 那有用吗？”
对不起，它没有。 原因是那些即将选择婚姻伙伴的人所应用的选择性过滤器发生了变化（至少在很长一段时间内）。 我似乎记得（希望是正确的）理查德·森内特 (Richard Sennett) 借鉴了大量统计数据，这些数据表明，维多利亚时代的高地位男性几乎默认与社会地位较低的女性结婚。 在欧洲大陆和美国也是如此。 今天，婚姻在默认情况下是一种阶级内部现象。 因此，阶级——定义为经济地位的区别——是一个真正的类别，而不是派生的类别。不过，您可以尝试证明的是，存在一种按照阶级和种族维度构建的可用社会差异空间。 不同的历史时期会在这个空间内提供不同的数据点。 因此，人们大概可以检验这样一种假设，即典型的维多利亚时代婚姻中固有的社会流动性与显着较低的跨种族/跨种族婚姻的总体比率相关（正如我所假设的那样）。
马克思主义的单一因果关系很容易被反驳，但试图用民族中心主义代替根本不是真正的进步。 请记住最近向您介绍 Luhmann 系统理论的读者。 其最基本的陈述是，社会建立在三个相继出现的差异层次之上：领土分割（部落）、社会分层（封建主义、种姓制度）和功能专业化（现代专业主义）。 把这些层想象成一个金字塔，你有更大的机会在理论和数据之间找到契合点。 显然，在经历了一段时间的社会动荡之后，无论何时金字塔顶端消失，陷入困境的社会都会诉诸于更古老、更基本的激励资源，正如德国人在第一次世界大战后看到他们的生活水平下降一半（他们错误地与德国同时引入共和民主制联系在一起）。 这种观点也很容易解释普京保守主义的成功。在这个模型中，伊斯兰主义被认为是目前世界上任何地方可用的结构上最原始的制度选择，而可以提出一个很好的例子，即东亚社会实际上正在成为比西方社会更复杂的制度有机体（尽管我不想在这种情况下进行讨论）。
我认为阶级是关于你平等地接受谁。 你的姻亲很可能和你属于同一个阶层，因为人们不喜欢结婚。 但同一个类也包括分离但等于。 正统犹太医生和黄蜂医生都是中上阶层，但如果他们成为姻亲，某人 坐湿婆。
所以你潜在的姻亲是你社会阶层的一个子集。 也许我们需要一个新词来表达你的概念——或者我们可以修改一个旧词，比如种姓。
在人口不断变化的社会中，您对一个重要的概念感到震惊。 （在撒玛利亚人或法西斯人中，您的后代可能结婚的人和具有相同祖先的人是相同的。）您只需要一个与阶级不同的名字。
我认为史蒂夫可能会想到的是，为您的后代可能结婚的那群人设定某种术语（并且可能最终能够设计出一个衡量标准）可能会很有用。 正如已经提到的，经济阶层（你出生的那个人和你以后可能达到的那个人）、种族、宗教、地点和其他因素将准确地决定任何特定人的池子是什么样子的或组。
我认为这可能是一个有用的概念，尽管显然它需要另一个名称而不是简单的“阶级”，否则它会与该术语的经济含义混淆。
班级是你的工作伙伴和潜在的工作伙伴。 非美国人总是告诉我，我们洋基队无法理解英国人或欧洲人所拥有的阶级。 美国人没有真正的阶级（是的，两者兼而有之）。 大西洋这边的一切都是庸俗的暴发户。
在美国，阶级意味着律师嫁给医生。 有没有课？ 真正的课程涉及社会责任、礼仪、血统等方面的培训。 但别担心，欧元正在赶上粗俗的晴雨表。 这都是关于本杰明的，宝贝。 …
史蒂夫的定义在某些社会和时代比其他社会和时代更有效。 它似乎在一个种族和宗教同质的小型分层社会中效果最好。
想出例外和限定条件并不难，但在我看来，任何新概念都必须根据其有用性来判断。 通用应用程序可能太多了。
也许更容易说班级是您希望与之交往的群体与愿意与您交往的群体之间的交集。
人们如何定义谁是他们的平等（或同龄人）？
考虑四个标准：种族、地位、亲密度、使用。
第一个——种族——通常被视为基石。 尽管“猜猜谁来吃晚饭”，但首先要检查潜在的姻亲是什么肤色/种族。 同样的原则在其他社会关系中也有不同程度的强度。 （记住，问题不是：谁有权利？问题是：谁在我们班上，即谁是我们真正的同龄人？）
其次是地位。 来自波士顿的白人医生通常不会和来自阿肯色州的白人卡车司机在一起。 这是传统上对“阶级”的理解，这是一个狭隘的标准，太受马克思主义和其他形式的还原论的影响。 另外，作为单机，有点过于主观和善变。
三是社会亲近。 比如你和谁一起上高中，和谁一起上哈佛，谁的家人一直是你的朋友。 一种在工作场所常见的微观部落主义，尤其是在年轻人中。
最后，使用。 这只是一个问题：这个人能实现我什么自私的目的？ 目的越复杂，这个人就越“平等”或越像同龄人。 我没有用在这个国家的另一边的技术作家； 我会认为他们是一个推定的外群。 但是，如果我满足任何一个并且他们满足同行定义的其他标准，我会将他们视为班级兄弟或“平等”。
也许一个共同的问题是：你信任谁？ 显然，一个不同种族、不同地位、没有共同背景或兴趣、对你没有用处的人，是你不太可能信任的人。 既然社会是关于联合行动的，那么信任问题或许正在界定。
如果一个中国医生想娶一个被犹太人收养的中国女孩怎么办？ “你为什么不能坚持自己的？……我是说，我们自己的……或者别人自己的……”
语言不完美。 你的建议对我很有意义。
这假设您的祖先和您的后代之间存在一些我倾向于怀疑的根本差异。 在 10 代前与您共享共同祖先的人与在 10 代之前与您共享共同后代的人的平均水平有很大不同吗？
yn我发现很难接受以父母身份为基础的阶级定义。 在考虑祖先和后代时，遗产和遗产似乎更合适。
你对阶级的定义使它处于不断变化中，在一个人死后可以改变。
阶级是一种个体特征，不一定会传递给后代，也不会受到配偶选择的影响。 这是经验和期望的结合。
你已经从一个太宽泛的类定义变成了一个太窄的定义。 无论是否有孩子，无论他们的孩子是否成年，人们都属于一个阶级。
一位进化人类学家写道：“某个版本的“同一阶级的人都愿意相互进行互惠的利他主义安排”怎么样？
那行不通。 与大楼里的看门人成为密友的银行家可能有资格。
真的，在“类”中包含状态和对资源的访问有什么问题？ 马克思主义者喜欢讲阶级，所以它不存在？ 这就像说纳粹喜欢谈论种族，所以它不存在。 这与 PC 警察用来压制种族讨论的愚蠢论点完全相同。
许多传统保守派接受阶级的存在，并将其视为健康社会的一部分。 你没有理由不这样做。
WASP 医生和犹太医生实际上很有可能结婚； 家人可能会不高兴，但这并不能阻止乔希和雷切尔科恩-索尔顿斯托尔的出生。 种族在较低级别变得更加突出。 一名黑人建筑工人和一名白人巴士司机不太可能从同一群女性中挑选。 但是这两个人在他们与整个社会的关系上有着无数的相似之处。
课堂是真实的。
你可能有什么样的人作为邻居或同事，或者他们的孩子可能和你的孩子上同一所学校，或者你可能会在假期遇到谁等？
我认为史蒂夫可能会想到的是，为您的后代可能结婚的那群人设定某种术语（并且可能最终能够设计出一个衡量标准）可能会很有用
嗯，“站”是个好词。 它不一定是关于金钱或血液，而只是一个地方或级别。 这是一个很好的术语，因为它具有流动性。 一个可能下降或上升。
无论如何，我认为当前的事件让人们非常担心所有这些种族/阶级/部落问题。 拉里·奥斯特 (Larry Auster) 今天在头版引用了托马斯·索威尔 (Thomas Sowell) 的一段话，谈到美国发生军事政变的概念。 Vdare 讲述了早期殖民种族战争的故事。 Barone 说人口统计学就是命运。
这发生在相当强劲的经济中。 索维尔正在思考空虚，就像 1860 年一样。
“当我看到我们的政客、媒体、教育工作者和知识分子的堕落日益恶化时，我不禁想知道，只有军事政变才能拯救这个国家的那一天是否会到来。” — Thomas Sowell，“随机想法”，1 年 2007 月 XNUMX 日
我每年都会阅读巴菲特给他的投资者的信，并一直在寻找他担心崩溃的暗示。 但他说这种经济是持久的，不应被低估。
我认为巴菲特是对的。 而且我还认为种族/阶级问题是如此强大，以至于不需要经济萧条就可以引发广泛的南斯拉夫式暴力。 只有相对财富才重要。 如果某些团体开始将其他团体抛在后面（无论是否公平），底层的表现如何都无关紧要。 毕竟，嫉妒是致命的罪恶之一。
种族决定一切，而不是阶级，似乎比以往任何时候都更加重要。 刚刚被罐头的拉丁电视明星立即责怪怀特。 谁知道有多少愤怒的墨西哥人都在点头。 这家伙存了多少现金？ 他是世界上富人的 001%，而且在种族上也非常愤怒。
“维多利亚时代的高地位男性几乎默认与社会地位较低的女性结婚。”
这不会留下一个相当明显的女士过剩吗？
课堂是我们所向往的。
我们都听说过拖车垃圾赢得 100 亿美元的故事。 他还是下级。
另一方面，一个在大学里像教堂老鼠一样穷但来自受过良好教育的中上阶层背景的人就是这样。
金钱可以买到“财富的艺术品”，例如汽车、房屋、居所等，许多人将其与阶级混为一谈。 许多人拥有非常漂亮的汽车和房屋，但他们负债累累，离破产仅一步之遥。
你信任谁？ 也许这 *是* 核心关注点引发了整个“阶级”的概念。
你显然不想和那些人交往。 你想和这些人交往。 那些人不好，或者不那么好。 这些人是正确的。
正确的排序——为了什么？ 联合行动。 （育种是重大联合行动的一个例子，但只是一个例子。涵盖联合行动是必要的，但还不够。）
没有人是一座孤岛； 每个人都是一揽子交易。 并且群体判断是有效的。 因此，人们根据他们所认同的群体的地位来判断人们的可信度。 阶级是“种族中的地位判断”吗？ 在处理与我不同的种族时，我很难感觉到阶级是相关的。
人们认为值得信赖的事物的变化性质决定了他们对“课堂内”和“课堂外”的定义，这表明（不同程度的）流动性。
有些人在我的经济地位和生活方式（学生）中是不愿意与他们进行任何“互惠利他安排”的！ 我们真的那么确定在非常不同的经济阶层之间不能做出任何“互惠的利他主义安排”吗？ “互惠利他主义安排”听起来像是一个潜在的可疑 标题。 也许用更具体的术语定义该短语的含义可能会导致对类的更好定义。 也许基于这样的“安排”的概率定义可能比绝对定义更有意义。
由于不同的假设/文化/其他原因，您能否将社会阶层的差异衡量为互动中出现的额外摩擦量？ 例如，“派对从下午 XNUMX 点开始”，盎格鲁人和拉丁裔的意思就大不相同。 任何一种意义都有效，但其中一个需要额外的思考。 有一个 *很多* 这些方面的例子。
婚姻或亲密的友谊可以跨越很多这些差异，因为你愿意努力维持它，了解对方的假设等。但是对于不熟的人来说，记住一组不同的限制是很多额外的工作对于每个人。 （“不，不能邀请 Alpa 去烧烤，她不吃肉。而且 Isaac 不会想去，除非它是 kosher 的。无论哪种方式，Abe 都不会在意，但他的妻子会。哦，它开始了借出期间的星期五，所以玛丽和约翰不想吃肉。”）
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“阶级”是关于你的后代可能嫁给什么样的人。 那有用吗？”
对不起，它没有。 原因是那些即将选择婚姻伙伴的人所应用的选择性过滤器发生了变化（至少在很长一段时间内）。 我似乎记得（希望是正确的）理查德·森内特 (Richard Sennett) 借鉴了大量统计数据，这些数据表明，维多利亚时代的高地位男性几乎默认与社会地位较低的女性结婚。 在欧洲大陆和美国也是如此。 今天，婚姻在默认情况下是一种阶级内部现象。 因此，阶级——定义为经济地位的区别——是一个真正的类别，而不是派生的类别。
不过，您可以尝试证明的是，存在一种按照阶级和种族维度构建的可用社会差异空间。 不同的历史时期会在这个空间内提供不同的数据点。 因此，人们大概可以检验这样一种假设，即典型的维多利亚时代婚姻中固有的社会流动性与显着较低的跨种族/跨种族婚姻的总体比率相关（正如我所假设的那样）。
马克思主义的单一因果关系很容易被反驳，但试图用民族中心主义代替根本不是真正的进步。 请记住最近向您介绍 Luhmann 系统理论的读者。 其最基本的陈述是，社会建立在三个相继出现的差异层次之上：领土分割（部落）、社会分层（封建主义、种姓制度）和功能专业化（现代专业主义）。 把这些层想象成一个金字塔，你有更大的机会在理论和数据之间找到契合点。 显然，在经历了一段时间的社会动荡之后，无论何时金字塔顶端消失，陷入困境的社会都会诉诸于更古老、更基本的激励资源，正如德国人在第一次世界大战后看到他们的生活水平下降一半（他们错误地与德国同时引入共和民主制联系在一起）。 这种观点也很容易解释普京保守主义的成功。
在这个模型中，伊斯兰主义被认为是目前世界上任何地方可用的结构上最原始的制度选择，而可以提出一个很好的例子，即东亚社会实际上正在成为比西方社会更复杂的制度有机体（尽管我不想在这种情况下进行讨论）。
我认为阶级是关于你平等地接受谁。 你的姻亲很可能和你属于同一个阶层，因为人们不喜欢结婚。 但同一个类也包括分离但等于。 正统犹太医生和黄蜂医生都是中上阶层，但如果他们成为姻亲，某人 坐湿婆。
所以你潜在的姻亲是你社会阶层的一个子集。 也许我们需要一个新词来表达你的概念——或者我们可以修改一个旧词，比如种姓。
在人口不断变化的社会中，您对一个重要的概念感到震惊。 （在撒玛利亚人或法西斯人中，您的后代可能结婚的人和具有相同祖先的人是相同的。）您只需要一个与阶级不同的名字。
我认为史蒂夫可能会想到的是，为您的后代可能结婚的那群人设定某种术语（并且可能最终能够设计出一个衡量标准）可能会很有用。 正如已经提到的，经济阶层（你出生的那个人和你以后可能达到的那个人）、种族、宗教、地点和其他因素将准确地决定任何特定人的池子是什么样子的或组。
我认为这可能是一个有用的概念，尽管显然它需要另一个名称而不是简单的“阶级”，否则它会与该术语的经济含义混淆。
班级是你的工作伙伴和潜在的工作伙伴。 非美国人总是告诉我，我们洋基队无法理解英国人或欧洲人所拥有的阶级。 美国人没有真正的阶级（是的，两者兼而有之）。 大西洋这边的一切都是庸俗的暴发户。
在美国，阶级意味着律师嫁给医生。 有没有课？ 真正的课程涉及社会责任、礼仪、血统等方面的培训。 但别担心，欧元正在赶上粗俗的晴雨表。 这都是关于本杰明的，宝贝。 …
史蒂夫的定义在某些社会和时代比其他社会和时代更有效。 它似乎在一个种族和宗教同质的小型分层社会中效果最好。
想出例外和限定条件并不难，但在我看来，任何新概念都必须根据其有用性来判断。 通用应用程序可能太多了。
也许更容易说班级是您希望与之交往的群体与愿意与您交往的群体之间的交集。
人们如何定义谁是他们的平等（或同龄人）？
考虑四个标准：种族、地位、亲密度、使用。
第一个——种族——通常被视为基石。 尽管“猜猜谁来吃晚饭”，但首先要检查潜在的姻亲是什么肤色/种族。 同样的原则在其他社会关系中也有不同程度的强度。 （记住，问题不是：谁有权利？问题是：谁在我们班上，即谁是我们真正的同龄人？）
其次是地位。 来自波士顿的白人医生通常不会和来自阿肯色州的白人卡车司机在一起。 这是传统上对“阶级”的理解，这是一个狭隘的标准，太受马克思主义和其他形式的还原论的影响。 另外，作为单机，有点过于主观和善变。
三是社会亲近。 比如你和谁一起上高中，和谁一起上哈佛，谁的家人一直是你的朋友。 一种在工作场所常见的微观部落主义，尤其是在年轻人中。
最后，使用。 这只是一个问题：这个人能实现我什么自私的目的？ 目的越复杂，这个人就越“平等”或越像同龄人。 我没有用在这个国家的另一边的技术作家； 我会认为他们是一个推定的外群。 但是，如果我满足任何一个并且他们满足同行定义的其他标准，我会将他们视为班级兄弟或“平等”。
也许一个共同的问题是：你信任谁？ 显然，一个不同种族、不同地位、没有共同背景或兴趣、对你没有用处的人，是你不太可能信任的人。 既然社会是关于联合行动的，那么信任问题或许正在界定。
如果一个中国医生想娶一个被犹太人收养的中国女孩怎么办？ “你为什么不能坚持自己的？……我是说，我们自己的……或者别人自己的……”
语言不完美。 你的建议对我很有意义。
这假设您的祖先和您的后代之间存在一些我倾向于怀疑的根本差异。 在 10 代前与您共享共同祖先的人与在 10 代之前与您共享共同后代的人的平均水平有很大不同吗？
yn我发现很难接受以父母身份为基础的阶级定义。 在考虑祖先和后代时，遗产和遗产似乎更合适。
你对阶级的定义使它处于不断变化中，在一个人死后可以改变。
阶级是一种个体特征，不一定会传递给后代，也不会受到配偶选择的影响。 这是经验和期望的结合。
你已经从一个太宽泛的类定义变成了一个太窄的定义。 无论是否有孩子，无论他们的孩子是否成年，人们都属于一个阶级。
一位进化人类学家写道：“某个版本的“同一阶级的人都愿意相互进行互惠的利他主义安排”怎么样？
那行不通。 与大楼里的看门人成为密友的银行家可能有资格。
真的，在“类”中包含状态和对资源的访问有什么问题？ 马克思主义者喜欢讲阶级，所以它不存在？ 这就像说纳粹喜欢谈论种族，所以它不存在。 这与 PC 警察用来压制种族讨论的愚蠢论点完全相同。
许多传统保守派接受阶级的存在，并将其视为健康社会的一部分。 你没有理由不这样做。
WASP 医生和犹太医生实际上很有可能结婚； 家人可能会不高兴，但这并不能阻止乔希和雷切尔科恩-索尔顿斯托尔的出生。 种族在较低级别变得更加突出。 一名黑人建筑工人和一名白人巴士司机不太可能从同一群女性中挑选。 但是这两个人在他们与整个社会的关系上有着无数的相似之处。
课堂是真实的。
你可能有什么样的人作为邻居或同事，或者他们的孩子可能和你的孩子上同一所学校，或者你可能会在假期遇到谁等？
我认为史蒂夫可能会想到的是，为您的后代可能结婚的那群人设定某种术语（并且可能最终能够设计出一个衡量标准）可能会很有用
嗯，“站”是个好词。 它不一定是关于金钱或血液，而只是一个地方或级别。 这是一个很好的术语，因为它具有流动性。 一个可能下降或上升。
无论如何，我认为当前的事件让人们非常担心所有这些种族/阶级/部落问题。 拉里·奥斯特 (Larry Auster) 今天在头版引用了托马斯·索威尔 (Thomas Sowell) 的一段话，谈到美国发生军事政变的概念。 Vdare 讲述了早期殖民种族战争的故事。 Barone 说人口统计学就是命运。
这发生在相当强劲的经济中。 索维尔正在思考空虚，就像 1860 年一样。
“当我看到我们的政客、媒体、教育工作者和知识分子的堕落日益恶化时，我不禁想知道，只有军事政变才能拯救这个国家的那一天是否会到来。” — Thomas Sowell，“随机想法”，1 年 2007 月 XNUMX 日
我每年都会阅读巴菲特给他的投资者的信，并一直在寻找他担心崩溃的暗示。 但他说这种经济是持久的，不应被低估。
我认为巴菲特是对的。 而且我还认为种族/阶级问题是如此强大，以至于不需要经济萧条就可以引发广泛的南斯拉夫式暴力。 只有相对财富才重要。 如果某些团体开始将其他团体抛在后面（无论是否公平），底层的表现如何都无关紧要。 毕竟，嫉妒是致命的罪恶之一。
种族决定一切，而不是阶级，似乎比以往任何时候都更加重要。 刚刚被罐头的拉丁电视明星立即责怪怀特。 谁知道有多少愤怒的墨西哥人都在点头。 这家伙存了多少现金？ 他是世界上富人的 001%，而且在种族上也非常愤怒。
“维多利亚时代的高地位男性几乎默认与社会地位较低的女性结婚。”
这不会留下一个相当明显的女士过剩吗？
课堂是我们所向往的。
我们都听说过拖车垃圾赢得 100 亿美元的故事。 他还是下级。
另一方面，一个在大学里像教堂老鼠一样穷但来自受过良好教育的中上阶层背景的人就是这样。
金钱可以买到“财富的艺术品”，例如汽车、房屋、居所等，许多人将其与阶级混为一谈。 许多人拥有非常漂亮的汽车和房屋，但他们负债累累，离破产仅一步之遥。
你信任谁？ 也许这 *是* 核心关注点引发了整个“阶级”的概念。
你显然不想和那些人交往。 你想和这些人交往。 那些人不好，或者不那么好。 这些人是正确的。
正确的排序——为了什么？ 联合行动。 （育种是重大联合行动的一个例子，但只是一个例子。涵盖联合行动是必要的，但还不够。）
没有人是一座孤岛； 每个人都是一揽子交易。 并且群体判断是有效的。 因此，人们根据他们所认同的群体的地位来判断人们的可信度。 阶级是“种族中的地位判断”吗？ 在处理与我不同的种族时，我很难感觉到阶级是相关的。
人们认为值得信赖的事物的变化性质决定了他们对“课堂内”和“课堂外”的定义，这表明（不同程度的）流动性。
一位进化人类学家写道：“某个版本的“同一阶级的人都愿意相互进行互惠的利他主义安排”怎么样？
有些人在我的经济地位和生活方式（学生）中是不愿意与他们进行任何“互惠利他安排”的！ 我们真的那么确定在非常不同的经济阶层之间不能做出任何“互惠的利他主义安排”吗？ “互惠利他主义安排”听起来像是一个潜在的可疑 标题。 也许用更具体的术语定义该短语的含义可能会导致对类的更好定义。 也许基于这样的“安排”的概率定义可能比绝对定义更有意义。
由于不同的假设/文化/其他原因，您能否将社会阶层的差异衡量为互动中出现的额外摩擦量？ 例如，“派对从下午 XNUMX 点开始”，盎格鲁人和拉丁裔的意思就大不相同。 任何一种意义都有效，但其中一个需要额外的思考。 有一个 *很多* 这些方面的例子。
婚姻或亲密的友谊可以跨越很多这些差异，因为你愿意努力维持它，了解对方的假设等。但是对于不熟的人来说，记住一组不同的限制是很多额外的工作对于每个人。 （“不，不能邀请 Alpa 去烧烤，她不吃肉。而且 Isaac 不会想去，除非它是 kosher 的。无论哪种方式，Abe 都不会在意，但他的妻子会。哦，它开始了借出期间的星期五，所以玛丽和约翰不想吃肉。”）