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月亮在马格利特？
来自 纽约时报:
作者：史蒂文·埃兰格 7 年 2016 月 XNUMX 日
布鲁塞尔——伊夫·戈德斯坦 (Yves Goldstein) 没有为比利时找不到萨拉赫·阿布德斯拉姆 (Salah Abdeslam) 和其他袭击巴黎、然后轰炸布鲁塞尔机场和地铁站的伊斯兰国新兵找借口。
他坚称，问题不在于伊斯兰教，而在于像他这样的政府官员疏忽大意，允许自给自足的少数民族聚居区不受挑战地滋生，在年轻人中滋生愤怒、犯罪和激进主义——这是一种适合伊斯兰教招募人员的不满汤。
……在以穆斯林为主的 Molenbeek 和 Schaerbeek 地区教高中生的朋友告诉他，“他们 90、17 岁的学生中有 18% 称他们为英雄，”他说。
38 岁的戈德斯坦先生在沙尔贝克长大，他是纳粹主义犹太难民的孩子。 现在是来自 Schaerbeek 的议员，他还是布鲁塞尔首都地区部长级总统的幕僚长。
如今，沙尔贝克几乎和莫伦贝克一样臭名昭著，阿布德斯拉姆先生和他的伊斯兰国追随者在这两个地区有空间和时间生活、隐藏和制造他们的武器。
毗邻 Molenbeek，Schaerbeek 更丰富、更整洁、更混合。 雅克·布雷尔 (Jacques Brel) 曾在这里住过一段时间 马格里特. 它有一个年轻而富裕的地区，有些人将其与伦敦的诺丁山相提并论，还有大量的土耳其人口。 …
布鲁塞尔本身大约有 25% 的穆斯林——70% 是摩洛哥血统，20% 是土耳其血统，而且这些民族倾向于坚持自己，这使得警察等外人难以渗透。
戈德斯坦先生说，比利时的融合介于将新移民安置在郊区贫民区的法国模式和创建唐人街或小意大利等社区的英美模式之间。 “在布鲁塞尔，每个人都住在城市里，我们选择了一种通过将同一社区的人口混合在一起来实现多样性的模式。”
但“我们失败了，”他说。 “我们在 Molenbeek 和 Schaerbeek 失败了”，以确保人口的混合。
“在我们的社区，人们只看到相同的人，和相同的人一起上学，”他说。 “他们与整个社会有什么联系，他们与真正的多样性有什么联系？ 这是贫民窟的建立，”他说，“这是我们城市发展中必须解决的问题。”
犹太人已经离开了沙尔贝克，最后两座犹太教堂正在出售。 相反，有一种令人窒息的、孤立的、种族的统一。
提交？
“这些年轻人在 18 或 20 岁之前永远不会去博物馆——他们从未见过夏加尔，他们从未见过达利，他们从未见过沃霍尔，他们不知道梦想是什么，”戈德斯坦先生说。 …
戈德斯坦在德国马歇尔基金会的一次会议期间和之后发表讲话时承认，父母或祖父母是移民的年轻人面临着严重的身份问题。 “但身份是一种双向关系”——年轻穆斯林和我们自己之间的关系。
“我们必须以与激进化相同的力量来对抗种族主义和歧视，”他说，因为“我们的社会让这些年轻人对他们是谁以及他们是什么一无所知。”
顶部的马格利特是完美的选择。
亚当·柯蒂斯 (Adam Curtis) 近期出色的纪录片中有一个场景 苦湖 其中一位英国女美术老师正在讲解杜尚的作品 喷泉 对一些穆斯林阿富汗妇女。 他们脸上厌恶的难以置信的表情反映了西方和东方关系的一些重要内容。
尽管我喜欢西方的高级现代主义艺术，尤其是杜尚，但我清楚地看到其中大部分都表达了精神扭曲。 它是不和谐的、没有中心的、令人不安的。 它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切。 但是，能够维持一个民族或一个文明的不是艺术，也绝对不是能够为我们的文化赢得他人的艺术。 如果 Molenbeek 的那些青少年得到了大量的达利，它不会鼓励他们融入和同化。
恰恰相反。
我现在就去找那部电影，谢谢。
为什么不能从左派批评伊斯兰教？ 我可以想到明确的左派反对它和反对移民的论点。 为什么被禁止？
回复：@anon、@Charles Erwin Wilson、@StAugustine
二十世纪的西方艺术是整个文明处于动荡（本世纪上半叶）然后停滞不前（本世纪下半叶）的征兆。 作为一个真正陷入困境的文明的准确反映，这很好。 但它是一个死胡同，不能作为一种艺术传统长期维持下去。 一旦恢复开始，最好回到更经典的形式。
这篇文章和《纽约时报》的另一篇文章中的“伊斯兰教在这里不是问题”的角度可能确实来自于它是一家雇佣了大量犹太记者和编辑的犹太人拥有的报纸。 可以理解，犹太人对宗教有影响的任何建议非常敏感，政府采取措施支持或遏制这种或那种宗教可能是适当的，这是可以理解的。 然而，宗教是不同的。 您应该如何处理宗教少数群体，其中宗教与种族联系在一起并且永远不会成为少数，因为它不寻求皈依，与宗教，如基督教，甚至更是如此伊斯兰教，如果每个人都相信该宗教会更好，这是一个基本信条，并且积极寻求最终成为多数人。
回复：@Thea、@Jack D、@Maj。 孔
“它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切”
不，它没有。 那只是一个玩笑。 并不是说“西方灵魂”已经很久没有怀疑是否一切都是笑话了。 但是像杜尚这样的人更多的是造成而不是描绘它。
回复：@gruff
在我意识到他是犹太人后几乎没有继续阅读。 他们认为每个人都很快为了几个谢克尔而放弃自己的身份。 人们坚持自己的想法，因为那是他们对混合感到自在的地方，人们不会解决任何问题，实际上会使情况变得更糟，因为您开始意识到彼此之间的差异。
>>>在我意识到他是犹太人后几乎没有继续阅读。 他们认为每个人都很快为了几个谢克尔而放弃自己的身份。
实际上，犹太人直到现在的历史和发展都证明，犹太人不相信身份可以或不应该为了金钱，甚至获得权力杠杆而被抛弃。 白人自由主义者相信这种胡说八道。 美国的白人自由主义者（我也包括共和党在内）一直感到困惑，因为当有这么多机会获得报酬时，任何人都可能对美国人民怀有强烈的怨恨。 白人自由主义者真正相信魔法泥土。
回复：@anon
“先生。 38 岁的戈德斯坦在沙尔贝克长大，他是纳粹主义犹太难民的孩子。”
他出生于1978年。他的父母在XNUMX年代被巴西的马丁鲍曼恐吓？
回复：@Anonymous、@Wally、@CJ
永远不要忘记赋予他政治影响力的历史事件。
数学不是你的强项，是吗？
回复：@guest，@Expletive 已删除
这是一个猜测。 他的父母于 1940 年左右出生在法国，当德国人到来时，他和父母一起逃走了。 因此，当小戈德斯坦 (Goldstein Jr.) 于 38 年出生时，他们已经 78 岁了。 数学并非完全不可能。
他出生于1978年。他的父母在XNUMX年代被巴西的马丁鲍曼恐吓？
回复：@slumber_j、@Alec Leamas、@AndrewR、@Jack D
严重地？？！！ OMFG。 我猜你从来没有看过一部叫做的小纪录片 马拉松人，爱因斯坦。
马拉松人 不是纪录片； 它是 电影，改编自 小说， 两者都是 小说.
你好。 “马拉松人”只是另一部犹太复国主义、以犹太教为中心的电影。
把你的头从犹太复国主义的宣传沙子里拿出来。
Erlanger 似乎只是另一个自以为是的犹太人，冒充个人利益的受害者。
兄弟，您不能忘记幽默警告或至少是 /sarc 标签。 看看会发生什么。 虽然提到 马拉松人 提醒我 来自巴西的男孩 并且让我觉得有空间播放关于生活在巴西的纳粹后裔的电视情景喜剧，其中包括海滩牙线、整形手术、售后市场的胸部和一般的活力。
回复：@slumber_j
部落成员可以如此聪明却如此愚蠢，这是一个有趣的悖论。 他们当然也喜欢他们的马克思主义。
大多数接受者确实热爱他们的马克思主义，尤其是当他们获得最受青睐的地位时。
将一切本地化是反种族主义者的伎俩。 虽然他们喜欢谈论全球化，而且同质社会的终结是不可避免的，但他们尽量不去关注其他国家。 看看从西非、中非到东非、近东、中亚和南亚、东南亚和东亚的国家，很明显，比利时的政策不应归咎于穆斯林的政治暴力。
“他们不知道梦想是什么。”
巴夫
但是，如果我们说某人正在“实现美国梦”，可以吗？
回复：@tris，@Daniel H
你的意思是：当然，除了他们之外的所有人
他是对的，伊斯兰不是罪魁祸首，让数百万穆斯林进来的支持不是穆斯林做的，而不是一直指着他们，问谁让他们首先进来。
这是正确的。 文章明确指出，比利时人要求这些人前来。 他们不像墨西哥人那样潜入边境，而是被邀请，甚至被招募。
罗马人也邀请了西哥特人——这也没有奏效。 您必须在 2 或 3 代人之前玩国际象棋游戏，而不仅仅是担心本周您的装配线上缺少 10 个人。
回复：@anon
伊斯兰教是部分罪魁祸首 - 伊斯兰教法是鞋中不可谈判的鹅卵石，即使在理想情况下也会导致与数字成正比的冲突。
尽管显然将其与 a) 进口数百万保证处于经济底层的低智商人群和 b) 轰炸他们的国家相结合，起到了放大镜的作用。
换句话说，“我们必须剥夺年轻土著人的身份，才能为这些年轻的穆斯林提供身份。”
不知道这些社会工程幻想家/狂热分子的掠夺是否会以一声巨响或呜咽声结束。 他们是否会成功实现让西方摇摇欲坠的目标，或者在此之前这一切都会在我们面前爆炸？ （那是， 真 爆炸，而不仅仅是我们目前正在接受的无情的破坏生活质量的镍币爆炸。）
当他们说“我们”和“我们”时，我永远不知道这些人在谈论谁。 有时他们似乎指的是自己，有时是指他们的敌人/猎物。
“但是”我们失败了，“他说。 “我们在 Molenbeek”和 Schaerbeek 也失败了，以确保人口的混合。”
他们应该把成功实现种族融合的地方作为榜样。 嗯……那又是什么地方？ 德国？ 不，英格兰？ 没有。法国？ 不，美国？ 不，也不是这样。 好吧，只要我们都知道答案是“在整合方面做得更好”，一切都会好起来的，即使我们现在的目标是 000。
回复：@Anonymous、@Wally、@CJ
马拉松人 不是纪录片； 它是 电影，改编自 小说， 两者都是 小说.
人口与比利时大致相同的以色列似乎在其隔离的住房模式方面做得很好。 以色列的犹太人似乎很高兴生活在“一种令人窒息的、孤立的、种族统一中”（穆斯林，我也期待）。 我不明白为什么这种自然隔离在比利时是一个问题。
更一般地说，为什么“民族”会亲密而混杂地结成兄弟关系（至 Coudenhove-Kalergi），而犹太人被命令成为“分开的民族”？
是否有一些我不知道的塔木德禁令？ “为你而不是为我混血”？
正如之前的评论者指出的那样，戈尔茨坦不可能是纳粹主义难民的孩子，因为他只有 38 岁。 所以他从谎言开始，其余的可能同样准确。 他的模型是将所有不同颜色的软糖扔到一个袋子里，然后摇晃起来，就好像人只是可以互换的单位，可以由那些知道什么对他们最好的人进行社会工程。 “在我们的社区，人们只看到相同的人，和相同的人一起上学，”。 听起来像大多数人的经历，他们通常似乎为自己和孩子重视生活中的稳定。 正是像戈德斯坦这样的人，他们是活动家，他们得到了资助并受到了关注。
我不是说他们是，但从技术上讲这是可能的。
我认为我们真的需要重新思考结社自由的概念。 这意味着白人庇护自己并拒绝与有色人种分享。 只有当白人迅速掠夺所有财富时，恐怖主义才会结束
白人并不否认“有色人种”和平集会的权利。 他们可以自由地创造财富，随心所欲。 会不会“暴富” 原因 恐怖主义？
请澄清你的陈述。 根本不清楚你在做什么。 我不知道是你的思想混乱还是你的表达方式。
回复：@anon
是的。 我对人口水平上的智商差异的把握就像轰炸马拉松、开办圣诞派对等一样，所以追我应该需要同样程度的力量。
我曾经认为全社会 自满 随后滑入 混沌. 我现在看到了我的错误； 自满 紧随其后的是全社会 精神错乱，只有这样 混沌 得到它的提示。
怎么这么闷？ 关于更大的国家图景，戈德斯坦先生，你已经成功了。 超越你最疯狂的梦想。
是的。 是的，我们当然必须。 不注意男人 苹果背后：
“…………他们从未见过夏加尔，他们从未见过达利，他们从未见过沃霍尔，他们不知道梦想是什么，……。”
是的，这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。 那就是做梦的东西。
“这就是做梦的东西”
有趣的是你应该这样说，考虑到它来自暴风雨（“我们就是这样的东西/梦想成真”）。 如果戈德斯坦说起义的穆斯林从未看过莎士比亚戏剧，我可能会更同情。 这可能会让他们更多地了解我们希望他们了解西方文明的内容。 我想，了解沃霍尔会让我更想轰炸我收养的国家。
回复：@先生。 安农
然而，沃霍尔、夏加尔、毕加索等都是丑陋的垃圾。
回复：@gruff
...这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。
汤罐同化。
回复：@Expletive已删除
亚当·柯蒂斯 (Adam Curtis) 近期出色的纪录片中有一个场景 苦湖 其中一位英国女美术老师正在讲解杜尚的作品 喷泉 对一些穆斯林阿富汗妇女。 他们脸上厌恶的难以置信的表情反映了西方和东方关系的一些重要内容。
尽管我喜欢西方的高级现代主义艺术，尤其是杜尚，但我清楚地看到其中大部分都表达了精神扭曲。 它是不和谐的、没有中心的、令人不安的。 它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切。 但是，能够维持一个民族或一个文明的不是艺术，也绝对不是能够为我们的文化赢得他人的艺术。 如果 Molenbeek 的那些青少年得到了大量的达利，它不会鼓励他们融入和同化。
恰恰相反。
回复：@Thea、@Anonymous、@guest、@anon
我现在就去找那部电影，谢谢。
为什么不能从左派批评伊斯兰教？ 我可以想到明确的左派反对它和反对移民的论点。 为什么被禁止？
PC 左派是一个宗教邪教。
因为当你掌权或参与当权运动或认同当权者时，对与错不重要，现实不重要，事实不重要； 只有您在层次结构中的地位才重要。
我想这适用于任何不将客观真理/事实作为最高价值的群体身份。
回复：@Thea
当白人利益受到威胁时，白人国家的部落警察故意表现得愚蠢
回复：@Anonymous、@Wally、@CJ
你好。 “马拉松人”只是另一部犹太复国主义、以犹太教为中心的电影。
把你的头从犹太复国主义的宣传沙子里拿出来。
Erlanger 似乎只是另一个自以为是的犹太人，冒充个人利益的受害者。
亚当·柯蒂斯 (Adam Curtis) 近期出色的纪录片中有一个场景 苦湖 其中一位英国女美术老师正在讲解杜尚的作品 喷泉 对一些穆斯林阿富汗妇女。 他们脸上厌恶的难以置信的表情反映了西方和东方关系的一些重要内容。
尽管我喜欢西方的高级现代主义艺术，尤其是杜尚，但我清楚地看到其中大部分都表达了精神扭曲。 它是不和谐的、没有中心的、令人不安的。 它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切。 但是，能够维持一个民族或一个文明的不是艺术，也绝对不是能够为我们的文化赢得他人的艺术。 如果 Molenbeek 的那些青少年得到了大量的达利，它不会鼓励他们融入和同化。
恰恰相反。
回复：@Thea、@Anonymous、@guest、@anon
二十世纪的西方艺术是整个文明处于动荡（本世纪上半叶）然后停滞不前（本世纪下半叶）的征兆。 作为一个真正陷入困境的文明的准确反映，这很好。 但它是一个死胡同，不能作为一种艺术传统长期维持下去。 一旦恢复开始，最好回到更经典的形式。
这篇文章和《纽约时报》的另一篇文章中的“伊斯兰教在这里不是问题”的角度可能确实来自于它是一家雇佣了大量犹太记者和编辑的犹太人拥有的报纸。 可以理解，犹太人对宗教有影响的任何建议非常敏感，政府采取措施支持或遏制这种或那种宗教可能是适当的，这是可以理解的。 然而，宗教是不同的。 您应该如何处理宗教少数群体之间存在差异，其中宗教与种族联系在一起并且永远不会成为少数群体，因为它不寻求皈依，与宗教，例如基督教，甚至更是如此伊斯兰教，如果每个人都相信该宗教会更好，这是一个基本信条，并且积极寻求最终成为多数人。
证据表明西方是一个濒临死亡的文明。 遭受一些导致性与婚姻脱钩的痴呆症，背弃教堂，很少婴儿，让鸡奸者自由统治，让敌人进入门口。
这些伤口都是自己造成的。
即使我们中间没有伊斯兰恐怖分子，我们要去哪里？
我不认为科学研究本身就足以维持有意义的生活。
回复：@anon，@unpc downunder
就美国宪法而言，与政府相比，没有任何宗教可以被认为比任何其他宗教更好或更差。 美国政府不应该比任何其他宗教“喜欢”任何宗教，包括任何形式的基督教。
另一方面，还不是美国人的人没有来到这里的宪法权利，国会有权选择我们将接受哪些国家（如果有）以及每个国家的移民数量，无论是否出于歧视的原因。 64 年前的移民制度歧视（主要是基督教）欧洲人，并且经受住了宪法的考验。 当然，那是不久前的事了——谁知道今天法院会如何对这个问题作出裁决。
回复：@bomag
卡洛斯·斯利姆是犹太人？
回复：@Wally
大多数接受者确实热爱他们的马克思主义，尤其是当他们获得最受青睐的地位时。
“先生。 38 岁的戈德斯坦在沙尔贝克长大，他是纳粹主义犹太难民的孩子。 现在是来自 Schaerbeek 的议员，他还是布鲁塞尔首都地区部长级总统的幕僚长。”
有人告诉我，戈德斯坦先生可能有点夸大事实......记者不加批判地提供这个花絮真是太好了。
这其中的哪一部分令人难以置信？ “布鲁塞尔首都地区的部长兼总统”的意思是市长级别。 他并不是说他是比利时总统的幕僚长。
38 岁的他作为犹太难民的孩子还年轻，除非他的父母在战争期间还是年幼的孩子，但这是可能的。
他出生于1978年。他的父母在XNUMX年代被巴西的马丁鲍曼恐吓？
回复：@slumber_j、@Alec Leamas、@AndrewR、@Jack D
永远不要忘记赋予他政治影响力的历史事件。
他出生于1978年。他的父母在XNUMX年代被巴西的马丁鲍曼恐吓？
回复：@slumber_j、@Alec Leamas、@AndrewR、@Jack D
数学不是你的强项，是吗？
父母在某个时候可能是难民，但 1978 年是纳粹之后 30 多年。 仍然称他们为难民有点奇怪。
不过，他的（Emmanuel Goldstein 的）mutti 一定非常古老并且对墙有影响，因为这是 echt。 幸运的是，我估计 34 岁以上。
Sailer 今天允许发表异常大量的部落评论。 这是阿努达大屠杀。
有了这样的数字，我毫不害羞地说：比利时的穆斯林需要立即被驱逐，没有任何通知。 没收他们所有的资产。 任何抵抗都应该遭到致命的武力。 比利时人再也无法满足这些人了。 v
我建议采用两国解决方案。
回复：@ AndrewR，@ AnotherDad
如果我们都一样，就不会有任何冲突。 这就是为什么我建议我们在世界范围内禁止所有不受管制的生育，从现在开始只通过克隆戈德斯坦先生来补充人口。 在一个世纪左右的时间里，世界将和平并充满戈尔茨坦。
除非他的偏执有遗传成分，否则他的克隆人都会互相残杀。
亚当·柯蒂斯 (Adam Curtis) 近期出色的纪录片中有一个场景 苦湖 其中一位英国女美术老师正在讲解杜尚的作品 喷泉 对一些穆斯林阿富汗妇女。 他们脸上厌恶的难以置信的表情反映了西方和东方关系的一些重要内容。
尽管我喜欢西方的高级现代主义艺术，尤其是杜尚，但我清楚地看到其中大部分都表达了精神扭曲。 它是不和谐的、没有中心的、令人不安的。 它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切。 但是，能够维持一个民族或一个文明的不是艺术，也绝对不是能够为我们的文化赢得他人的艺术。 如果 Molenbeek 的那些青少年得到了大量的达利，它不会鼓励他们融入和同化。
恰恰相反。
回复：@Thea、@Anonymous、@guest、@anon
“它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切”
不，它没有。 那只是一个玩笑。 并不是说“西方灵魂”很长时间以来一直怀疑一切是否都是笑话。 但是像杜尚这样的人更多的是造成而不是描绘它。
如果你断言现代主义艺术引起了现代西方的不安，你会发现自己处于声称马列维奇的黑色方块引起古拉格的位置。 我不认为你会发现这是一个可以辩护的立场。 可以肯定的是，杜尚一直在开玩笑，但他的笑话是认真的。
预知不是因果关系。
回复：@ guest，@ guest
所以一代人前在沙尔贝克长大的犹太人结果很好； 但是今天在那里长大的穆斯林变成了暴徒。 此外，摩洛哥人与土耳其人不同。 几乎就好像一个人的遗产（遗传和文化）很重要。
数学不是你的强项，是吗？
回复：@guest，@Expletive 已删除
父母在某个时候可能是难民，但 1978 年是纳粹之后 30 多年。 仍然称他们为难民有点奇怪。
二十世纪的西方艺术是整个文明处于动荡（本世纪上半叶）然后停滞不前（本世纪下半叶）的征兆。 作为一个真正陷入困境的文明的准确反映，这很好。 但它是一个死胡同，不能作为一种艺术传统长期维持下去。 一旦恢复开始，最好回到更经典的形式。
这篇文章和《纽约时报》的另一篇文章中的“伊斯兰教在这里不是问题”的角度可能确实来自于它是一家雇佣了大量犹太记者和编辑的犹太人拥有的报纸。 可以理解，犹太人对宗教有影响的任何建议非常敏感，政府采取措施支持或遏制这种或那种宗教可能是适当的，这是可以理解的。 然而，宗教是不同的。 您应该如何处理宗教少数群体，其中宗教与种族联系在一起并且永远不会成为少数，因为它不寻求皈依，与宗教，如基督教，甚至更是如此伊斯兰教，如果每个人都相信该宗教会更好，这是一个基本信条，并且积极寻求最终成为多数人。
回复：@Thea、@Jack D、@Maj。 孔
证据表明西方是一个濒临死亡的文明。 遭受一些导致性与婚姻脱钩的痴呆症，背弃教堂，很少婴儿，让鸡奸者自由统治，让敌人进入门口。
这些伤口都是自己造成的。
即使我们中间没有伊斯兰恐怖分子，我们要去哪里？
我不认为科学研究本身就足以维持有意义的生活。
没那么简单。 如果鸡奸者掌权，他们为什么要让那些想用石头砸死他们的宗教原教旨主义者进来？ 如果缺乏宗教是关键问题，那么为什么相对虔诚的美国让数百万非法外来者越过其边界，而前共产主义/无神论者匈牙利却表现出一些抵抗。 如果没有足够的孩子是主要问题，那么尽管瑞典的生育率高出 25-50%，但为什么瑞典的状况不如日本。 如果科学/唯物主义心态是主要问题，那么为什么这么多世俗自由主义者意图限制科学研究的许多方面？
物质进步带来的一定程度的颓废是不可避免的，自我挫败的自由主义思想则不然。
回复：@Maj。 孔
是的，这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。 那就是做梦的东西。
回复：@guest、@anonymous coward、@Jonathan Silber、@Expletive 已删除、@Expletive 已删除
“这就是做梦的东西”
有趣的是你应该这样说，考虑到它来自暴风雨（“我们就是这样的东西/梦想成真”）。 如果戈德斯坦说起义的穆斯林从未看过莎士比亚戏剧，我可能会更同情。 这可能会让他们更多地了解我们希望他们了解西方文明的内容。 我想，了解沃霍尔会让我更想轰炸我收养的国家。
“有趣的是你应该这样说，考虑到它来自暴风雨（“我们就是这样的东西/梦想成真”）。“
你让我在那里 - 我以为它最初来自“马耳他之鹰”。 我唯一熟悉的莎士比亚是少数悲剧。
回复：@Sean霓虹高加索人
是的，这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。 那就是做梦的东西。
回复：@guest、@anonymous coward、@Jonathan Silber、@Expletive 已删除、@Expletive 已删除
大理很棒：
然而，沃霍尔、夏加尔、毕加索等都是丑陋的垃圾。
仔细检查那幅画。 一切都是表面，没有深度。
是的，这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。 那就是做梦的东西。
回复：@guest、@anonymous coward、@Jonathan Silber、@Expletive 已删除、@Expletive 已删除
……这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。
汤罐同化。
在另一个层面上，同样是塞万提斯的堂吉诃德的漫画，作为高贵的贵族，凝固在历史中，继续表现得像游侠的神话时代，对时代的变迁和所处的现实一无所知。他们生活在他们的同时代人。 当他表现得像一个机器人，以一种刻板的方式对新情况做出反应时，人类就会变得滑稽。
是的，这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。 那就是做梦的东西。
回复：@guest、@anonymous coward、@Jonathan Silber、@Expletive 已删除、@Expletive 已删除
或者 Breughels、Bosches 和 Goya。 原始的欧洲。 注意，梦想家。
该死。 双柱童贞终于挥霍了。 我觉得脏。
是的，这就是让他们欣赏西方文明的方法：让他们接触达利和沃霍尔。 那就是做梦的东西。
回复：@guest、@anonymous coward、@Jonathan Silber、@Expletive 已删除、@Expletive 已删除
或者 Breughels、Bosches、Goya、Ernst 和 Dix。 原始的欧洲。 注意，梦想家。 有时，这里并不是所有的糕点和卡布奇诺咖啡。
回复：@Expletive已删除
该死。 双柱童贞终于挥霍了。 我觉得脏。
数学不是你的强项，是吗？
回复：@guest，@Expletive 已删除
不过，他的（Emmanuel Goldstein 的）mutti 一定是非常古老并且影响墙的，因为它是 echt。 幸运的是，我估计 34 岁以上。
回复：@iSteveFan
从技术上讲，他可以。 如果他是 38 岁，那么他出生于 1978 年。如果他的父母在 40 年大约 1978 岁，那么他们的出生日期应该是 1938 年，他们可能是大屠杀期间的孩子。
我不是说他们是，但从技术上讲这是可能的。
回复：@Anonymous、@Wally、@CJ
兄弟，您不能忘记幽默警告或至少是 /sarc 标签。 看看会发生什么。 虽然提到 马拉松人 提醒我 来自巴西的男孩 并且让我觉得有空间播放关于生活在巴西的纳粹后裔的电视情景喜剧，其中包括海滩牙线、整形手术、售后市场的胸部和一般的活力。
好吧，至少我学到了一些东西。
回复：@tris，@Daniel H
>>>在我意识到他是犹太人后几乎没有继续阅读。 他们认为每个人都很快为了几个谢克尔而放弃自己的身份。
实际上，犹太人直到现在的历史和发展都证明，犹太人不相信身份可以或不应该为了金钱，甚至获得权力杠杆而被抛弃。 白人自由主义者相信这种胡说八道。 美国的白人自由主义者（我也包括共和党在内）一直感到困惑，因为当有这么多机会获得报酬时，任何人都可能对美国人民怀有强烈的怨恨。 白人自由主义者真正相信魔法泥土。
仅仅因为穆斯林对自己的行为负主要责任（就像所有人类一样）并不意味着他们承担唯一的责任。 在左边，我们听说应该允许女性穿着挑逗性的衣服，在任何时候都可以独自在城市里走动等等。如果她们发生任何事情，您不得提及或将其作为促成因素引用，否则就是“受害者指责”。 在右边，很多人说这是胡说八道——你必须运用常识，不要让自己处于弱势地位。
但说到强奸玛丽安（法兰西共和国的寓言象征），左右颠倒。 左派说玛丽安要求这样做是因为她对她的穆斯林约会对象表现得像个可恶的婊子。 她是一个挑逗者，邀请她的穆斯林邻居到她的公寓，并诱人地眨着眼睛，但一旦他到了那里，她就让他把杂货搬上楼梯——她永远不会和这么低级的人出去。 所以玛丽安当之无愧！ 权利不会为自己承担任何责任。 当然，他们愿意和穆斯林一起指责左派，但他们认为自己完全无可指责。
索尔仁尼琴试图就犹太人和俄罗斯人之间的关系提出这一点——反犹太主义并不完全是一条单行道，犹太人一定做了一些事情来激起那种程度的仇恨（当然，他被贴上了反犹太主义的标签）。 - 闪米特并大喊大叫甚至提出这个问题）。 同样，西方人，甚至右翼分子也不得不问自己一个问题，“他们为什么那么恨我们？” （并且不要轻声回答他们讨厌自由或完全反映穆斯林的事情）。 他们在西方的待遇（而不仅仅是现代左派文化的颓废和性堕落）是否有什么让他们走上如此凶残的道路？
他们在西方的待遇是否有什么……让他们走上如此凶残的道路？
在伊斯兰教的整个历史中，它的信徒似乎都被激怒了，不仅对西方，而且对其他穆斯林。
尽管事实上穆斯林在西方受到的待遇可能有些他们不喜欢的地方，但西方不必担心：如果穆斯林讨厌西方，就让他们回到原来的地方； 除了死亡和破坏，他们在西方几乎没有贡献。
一个通过大屠杀来发泄愤怒和失望的人应该是不受欢迎的人。
他在这里说的是对还是错。 当他说问题不在于伊斯兰教，而在于像他这样的政府官员时，他是对的。 但他说“问题”是他们允许“愤怒犯罪和激进主义”不受挑战地发展是错误的。 问题是政府官员首先让穆斯林来到比利时。 为什么比利时有这么多摩洛哥人？ 他们与这个地方有什么历史联系？ 坚果！ 布鲁塞尔没有穆斯林，布鲁塞尔也没有穆斯林恐怖分子。 我感觉合理。
正如另一位海报指出的那样，当他在纳粹消失整整三分之一个世纪后出生时，他是“纳粹主义难民”的孩子，这有点奇怪。
https://en.wikipedia.org/wiki/Brabant_killers
不是世界上最有效的警察
回复：@International Jew
我建议采用两国解决方案。
无论摩洛哥人如何，比利时都需要两国解决方案。 还是那是玩笑？ 哈哈
回复：@International Jew
但实际上我认为这是一个好主意。 但是在我看来必要的两国解决方案不是基督徒\穆斯林（或欧洲人\穆斯林或欧洲人\非欧洲人）。
我们需要的两种状态解决方案是
1）欧洲民族主义者和
2) 全球性的、开放的边界、乔治·索罗斯、乌托邦普世主义者和他们的移民吉祥物。
民族主义者现在正在输掉这场斗争。 全球主义者正在赢得并摧毁欧洲\美国\澳大利亚——西方。
我认为说“让我们分开吧”的修辞手法有一些真正的力量。 “嘿，让我们分开吧。我们不会嫉妒你的多元文化多样性......如果这真的是你想要的生活方式。但我们中的许多人不这样做。让我们拥有我们的国家。”
建议进行一次选举，人们不只是进行无记名投票，而是通过说出蓝色民族主义标签或红色国际主义标签来投票。 投票红色的地区成为国际主义多元化的地区，所有红色选民都必须搬到那里，与所有必须搬到蓝色地区的蓝色民族主义选民交换。 他们仍然是“英格兰”、“德国”和“法国”——这将是具有特定人民的实际*国家*。 以及一系列国际化的地区，它们可以有他们的开放移民并享受多样性之美。 双赢！
这笔交易是，只是表明它很强大。 因为，事实是白人世界主义全球主义者并没有真正专注于生活在多元化中——他们尽可能快地逃离多元化。 他们在美德信号和在保守的白人脸上摩擦多样性并摧毁他们的国家方面很有趣。 当普通白人必须生活在愉快的单一文化国家时，他们会被困在处理多样性问题上的想法会给他们带来意志力。
回复：@Romanian
二十世纪的西方艺术是整个文明处于动荡（本世纪上半叶）然后停滞不前（本世纪下半叶）的征兆。 作为一个真正陷入困境的文明的准确反映，这很好。 但它是一个死胡同，不能作为一种艺术传统长期维持下去。 一旦恢复开始，最好回到更经典的形式。
这篇文章和《纽约时报》的另一篇文章中的“伊斯兰教在这里不是问题”的角度可能确实来自于它是一家雇佣了大量犹太记者和编辑的犹太人拥有的报纸。 可以理解，犹太人对宗教有影响的任何建议非常敏感，政府采取措施支持或遏制这种或那种宗教可能是适当的，这是可以理解的。 然而，宗教是不同的。 您应该如何处理宗教少数群体，其中宗教与种族联系在一起并且永远不会成为少数，因为它不寻求皈依，与宗教，如基督教，甚至更是如此伊斯兰教，如果每个人都相信该宗教会更好，这是一个基本信条，并且积极寻求最终成为多数人。
回复：@Thea、@Jack D、@Maj。 孔
就美国宪法而言，与政府相比，没有任何宗教可以被认为比任何其他宗教更好或更差。 美国政府不应该比任何其他宗教“喜欢”任何宗教，包括任何形式的基督教。
另一方面，还不是美国人的人没有来到这里的宪法权利，国会有权选择我们将接受哪些国家（如果有）以及每个国家的移民数量，无论是否出于歧视的原因。 64 年前的移民制度歧视（主要是基督教）欧洲人，并且经受住了宪法的考验。 当然，那是不久前的事了——谁知道今天法院会如何对这个问题作出裁决。
举一个极端的例子，想象一个实行儿童祭祀的宗教。 政府不能“选边站”反对这一点。
回复：@guest
有人告诉我，戈德斯坦先生可能有点夸大事实......记者不加批判地提供这个花絮真是太好了。
回复：@Jack D
这其中的哪一部分令人难以置信？ “布鲁塞尔首都地区的部长兼总统”的意思是市长级别。 他并不是说他是比利时总统的幕僚长。
38 岁的他作为犹太难民的孩子还年轻，除非他的父母在战争期间还是年幼的孩子，但这是可能的。
他出生于1978年。他的父母在XNUMX年代被巴西的马丁鲍曼恐吓？
回复：@slumber_j、@Alec Leamas、@AndrewR、@Jack D
这是一个猜测。 他的父母于 1940 年左右出生在法国，当德国人到来时，他和父母一起逃走了。 因此，当小戈德斯坦 (Goldstein Jr.) 于 38 年出生时，他们已经 78 岁了。 数学并非完全不可能。
犹太人试图在种族上使同质国家分裂，因为他们认为这会让他们更安全，但种族分裂会导致社会崩溃——如此循环往复。
Joos 没有拥有 40 年前缺乏工人的汽车工厂，而是前往 Rif 寻找。
Joos在其他哪个时代尝试过这种策略，如果它只发生在二战后的时代，为什么他们以前从未得到过这个绝妙的主意？ 即使这是他们的策略，比利时的小犹太社区又怎么可能将其强加于整个国家？
回复：@anon
巴夫
回复：@Jack D
但是，如果我们说某人正在“实现美国梦”，可以吗？
亚当·柯蒂斯 (Adam Curtis) 近期出色的纪录片中有一个场景 苦湖 其中一位英国女美术老师正在讲解杜尚的作品 喷泉 对一些穆斯林阿富汗妇女。 他们脸上厌恶的难以置信的表情反映了西方和东方关系的一些重要内容。
尽管我喜欢西方的高级现代主义艺术，尤其是杜尚，但我清楚地看到其中大部分都表达了精神扭曲。 它是不和谐的、没有中心的、令人不安的。 它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切。 但是，能够维持一个民族或一个文明的不是艺术，也绝对不是能够为我们的文化赢得他人的艺术。 如果 Molenbeek 的那些青少年得到了大量的达利，它不会鼓励他们融入和同化。
恰恰相反。
回复：@Thea、@Anonymous、@guest、@anon
对，就是这样。 我只是在等待对卢浮宫或类似场所的第一次攻击。
回复：@Jack D，@anon
这是正确的。 文章明确指出，比利时人要求这些人前来。 他们不像墨西哥人那样潜入边境，而是被邀请，甚至被招募。
罗马人也邀请了西哥特人——这也没有奏效。 您必须在 2 或 3 代人之前玩国际象棋游戏，而不仅仅是担心本周您的装配线上缺少 10 个人。
我非常怀疑是不是普通的比利时人“邀请”了他们。
回复：@Jack D，@anon
伊斯兰教是部分罪魁祸首 - 伊斯兰教法是鞋中不可谈判的鹅卵石，即使在理想情况下也会导致与数字成正比的冲突。
尽管显然将其与 a) 进口数百万保证处于经济底层的低智商人群和 b) 轰炸他们的国家相结合，起到了放大镜的作用。
我现在就去找那部电影，谢谢。
为什么不能从左派批评伊斯兰教？ 我可以想到明确的左派反对它和反对移民的论点。 为什么被禁止？
回复：@anon、@Charles Erwin Wilson、@StAugustine
PC 左派是一个宗教邪教。
回复：@Jack D
Joos 没有拥有 40 年前缺少工人的汽车工厂，而是前往 Rif 寻找。
Joos在其他哪个时代尝试过这种策略，如果它只发生在二战后的时代，为什么他们以前从未得到过这个绝妙的主意？ 即使这是他们的策略，比利时的小犹太社区又怎么可能将其强加于整个国家？
我引用的引用说明了戈德斯坦先生的双重担忧。 他想要一个拥有众多种族和宗教的巴尔干国家，但不要一个陷入混乱的国家——运气不好，这是行不通的。
回复：@Jack D
Joos 没有拥有 40 年前缺乏工人的汽车工厂，而是前往 Rif 寻找。
Joos在其他哪个时代尝试过这种策略，如果它只发生在二战后的时代，为什么他们以前从未得到过这个绝妙的主意？ 即使这是他们的策略，比利时的小犹太社区又怎么可能将其强加于整个国家？
回复：@anon
我引用的引用说明了戈德斯坦先生的双重担忧。 他想要一个拥有众多种族和宗教的巴尔干国家，而不是一个陷入混乱的国家——运气不好，这是行不通的。
美国不是一个种族众多、宗教众多却没有因此崩溃的国家吗？ 比利时，甚至在第一个穆斯林到来之前，就已经在法国人和荷兰人之间分道扬镳了。 之前怎么没有倒塌？ 自从德国占领者离开后，比利时的犹太人（幸存下来的犹太人）就没有受到特别的威胁——他们真的需要或想要一个敌对的穆斯林人口，他们对犹太人的喜爱甚至比其他比利时人还少吗？ 应该如何提高他们在比利时社会中已经舒适的地位？
回复：@anon
但说到强奸玛丽安（法兰西共和国的寓言象征），左右颠倒。 左派说玛丽安要求这样做是因为她对她的穆斯林约会对象表现得像个可恶的婊子。 她是一个挑逗者，邀请她的穆斯林邻居到她的公寓，并诱人地眨着眼睛，但一旦他到了那里，她就让他把杂货搬上楼梯——她永远不会和这么低级的人出去。 所以玛丽安当之无愧！ 权利不会为自己承担任何责任。 当然，他们愿意和穆斯林一起指责左派，但他们认为自己完全无可指责。
索尔仁尼琴试图就犹太人和俄罗斯人之间的关系提出这一点——反犹太主义并不完全是一条单行道，犹太人一定做了一些事情来激起那种程度的仇恨（当然，他被贴上了反犹太主义的标签）。 - 闪米特并大喊大叫甚至提出这个问题）。 同样，西方人，甚至右翼分子也不得不问自己一个问题，“他们为什么那么恨我们？” （并且不要轻声回答他们讨厌自由或完全反映穆斯林的事情）。 他们在西方的待遇（而不仅仅是现代左派文化的颓废和性堕落）是否有什么让他们走上如此凶残的道路？
回复：@Jonathan Silber
他们在西方的待遇是否有什么……让他们走上如此凶残的道路？
在伊斯兰教的整个历史中，它的信徒似乎都被激怒了，不仅对西方，而且对其他穆斯林。
尽管事实上穆斯林在西方受到的待遇可能有些他们不喜欢的地方，但西方不必担心：如果穆斯林讨厌西方，就让他们回到原来的地方； 除了死亡和破坏，他们在西方几乎没有贡献。
一个通过大屠杀来发泄愤怒和失望的人应该是不受欢迎的人。
这是正确的。 文章明确指出，比利时人要求这些人前来。 他们不像墨西哥人那样潜入边境，而是被邀请，甚至被招募。
罗马人也邀请了西哥特人——这也没有奏效。 您必须在 2 或 3 代人之前玩国际象棋游戏，而不仅仅是担心本周您的装配线上缺少 10 个人。
回复：@anon
我非常怀疑是不是普通的比利时人“邀请”了他们。
我引用的引用说明了戈德斯坦先生的双重担忧。 他想要一个拥有众多种族和宗教的巴尔干国家，但不要一个陷入混乱的国家——运气不好，这是行不通的。
回复：@Jack D
美国不是一个种族众多、宗教众多却没有因此崩溃的国家吗？ 比利时，甚至在第一个穆斯林到来之前，就已经在法国人和荷兰人之间分道扬镳了。 之前怎么没有倒塌？ 自从德国占领者离开后，比利时的犹太人（幸存下来的犹太人）就没有受到特别的威胁——他们真的需要或想要一个敌对的穆斯林人口，他们对犹太人的喜爱甚至比其他比利时人还少吗？ 应该如何提高他们在比利时社会中已经舒适的地位？
我同意在像比利时这样人口稠密的小国，情况要戏剧化得多，所以临界点更早。
（如果你有州，你就可以拥有它——直到最近美国已经足够大，允许非官方的州发展成为蒸汽阀）
好吧，是两个同质的人粘在一起，所以瓦隆部分和佛兰德部分没有在他们自己内部（又是州）。还有两个弗莱明家族多年来一直试图实现自治，但在欧盟和媒体的勾结下，他们的政党一直被禁止。
他们的历史和文化引发了极度的偏执，因此在对过去的事情做出反应时，戈德斯坦先生助长了更糟糕的事情。做一个左翼记者一定很有趣！ 这些文章实际上是自己写的。 见鬼，你甚至可以雇佣一个右翼分子来模仿你的作品作为模仿，并将它们作为犹太新闻出版。
我现在就去找那部电影，谢谢。
为什么不能从左派批评伊斯兰教？ 我可以想到明确的左派反对它和反对移民的论点。 为什么被禁止？
回复：@anon、@Charles Erwin Wilson、@StAugustine
他们知道我们会保护他们。 但是，如果我们不这样做，您会看到 180 度如此之快，以至于 XNUMX% 的美国人都会受到严重的鞭打，需要就医。
回复：@anon
除非他的偏执有遗传成分，否则他的克隆人都会互相残杀。
证据表明西方是一个濒临死亡的文明。 遭受一些导致性与婚姻脱钩的痴呆症，背弃教堂，很少婴儿，让鸡奸者自由统治，让敌人进入门口。
这些伤口都是自己造成的。
即使我们中间没有伊斯兰恐怖分子，我们要去哪里？
我不认为科学研究本身就足以维持有意义的生活。
回复：@anon，@unpc downunder
不，他们不是。
我建议采用两国解决方案。
回复：@ AndrewR，@ AnotherDad
无论摩洛哥人如何，比利时都需要两国解决方案。 还是那是玩笑？ 哈哈
好的，弗莱明家族和瓦隆家族。 使其成为三国解决方案：佛兰德斯、瓦隆以及更麻烦的移民，比利时刚果。
>>>在我意识到他是犹太人后几乎没有继续阅读。 他们认为每个人都很快为了几个谢克尔而放弃自己的身份。
实际上，犹太人直到现在的历史和发展都证明，犹太人不相信身份可以或不应该为了金钱，甚至获得权力杠杆而被抛弃。 白人自由主义者相信这种胡说八道。 美国的白人自由主义者（我也包括共和党在内）一直感到困惑，因为当有这么多机会获得报酬时，任何人都可能对美国人民怀有强烈的怨恨。 白人自由主义者真正相信魔法泥土。
回复：@anon
Ed 说他是一个非犹太人的偏执狂来愚弄这些人，但正如你所说 - 他选择了一个非常愚蠢的例子来使用。
“它很棒，因为它准确地描绘了西方灵魂在过去一个世纪左右所经历的一切”
不，它没有。 那只是一个玩笑。 并不是说“西方灵魂”已经很久没有怀疑是否一切都是笑话了。 但是像杜尚这样的人更多的是造成而不是描绘它。
回复：@gruff
如果你断言现代主义艺术引起了现代西方的不安，你会发现自己处于声称马列维奇的黑色方块引起古拉格的位置。 我不认为你会发现这是一个可以辩护的立场。 可以肯定的是，杜尚一直在开玩笑，但他的笑话是认真的。
预知不是因果关系。
让我更清楚地说明我的观点。 烦躁、厌倦、异化和其他疾病是现代艺术兴起期间的常见病痛，至少在高雅艺术（或其他高雅艺术）的创造者和欣赏者中是如此。 或者它们足以让现代主义接管高级艺术。 我读过 JK Huysmans、Max Nordau、Oswald Spengler 等。我知道“fin de siecle”几乎就是“颓废”的同义词。 所以现代艺术并没有引起它们，至少在那些生产和拥护它的人中是这样。
然而，像杜尚这样的艺术，无论认真与否，是一个笑话，只会让更多人把高雅艺术，乃至整个高雅文化看成是一个笑话。 怎么可能不，特别是考虑到笑话艺术/“但它是艺术吗？” 流派变成？ 我不知道这怎么会引起争议。 普通大众可能没有听懂这个笑话，但他们对这个产品仍然很冷淡，现在肯定有足够多的人知道了。
请记住，那些创造和拥护现代艺术的人过去和现在都只占整个人口的一小部分。 我认为，即使是大多数堕落者也更愿意尝试成为米开朗基罗，但失败了（现代绘画的一大悲剧是，即使你没有选择统治后印象派风格，你也别无选择，因为所以很少有人能像老大师一样教你画画）而不是展示小便池。 因此，杜尚与其说是高雅艺术和高雅文化被视为笑话的结果，不如说是原因。
玩笑越多，人们将其视为玩笑的人就越多，而那些被视为美术的观众也就越少。
回复：@gruff
先见之明，还是自我实现的预言？
美国不是一个种族众多、宗教众多却没有因此崩溃的国家吗？ 比利时，甚至在第一个穆斯林到来之前，就已经在法国人和荷兰人之间分道扬镳了。 之前怎么没有倒塌？ 自从德国占领者离开后，比利时的犹太人（幸存下来的犹太人）就没有受到特别的威胁——他们真的需要或想要一个敌对的穆斯林人口，他们对犹太人的喜爱甚至比其他比利时人还少吗？ 应该如何提高他们在比利时社会中已经舒适的地位？
回复：@anon
直到最近，这个国家的大部分地区都非常同质化，美国显然处于分崩离析的过程中，现在巴尔干化太多了，美国过去因种族巴尔干化而陷入困境的地区目前正在通过无声的种族清洗来解决。
我同意在像比利时这样人口稠密的小国，情况要戏剧化得多，所以临界点更早。
（如果你有州，你就可以拥有它——直到最近美国已经足够大，允许非官方的州发展成为蒸汽阀）
好吧，是两个同质的人粘在一起，所以瓦隆部分和佛兰德部分没有在他们自己内部（又是州）。
还有两个弗莱明家族多年来一直试图实现自治，但在欧盟和媒体的勾结下，他们的政党一直被禁止。
他们的历史和文化引发了极度的偏执，因此在对过去的事情做出反应时，戈德斯坦先生助长了更糟糕的事情。
然而，沃霍尔、夏加尔、毕加索等都是丑陋的垃圾。
回复：@gruff
仔细检查那幅画。 一切都是表面，没有深度。
“这就是做梦的东西”
有趣的是你应该这样说，考虑到它来自暴风雨（“我们就是这样的东西/梦想成真”）。 如果戈德斯坦说起义的穆斯林从未看过莎士比亚戏剧，我可能会更同情。 这可能会让他们更多地了解我们希望他们了解西方文明的内容。 我想，了解沃霍尔会让我更想轰炸我收养的国家。
回复：@先生。 安农
“有趣的是你应该这样说，考虑到它来自暴风雨（“我们就是这样的东西/梦想成真”）。 ”
你让我到了那里——我以为它最初来自“马耳他之鹰”。 我唯一熟悉的莎士比亚是少数悲剧。
如果您愿意，可以看一场莎士比亚戏剧； 如果可以的话，亲自生活，但 YouTube 有一些不错的。 相信我，你会发现你知道的晦涩参考比你想象的要多。
证据表明西方是一个濒临死亡的文明。 遭受一些导致性与婚姻脱钩的痴呆症，背弃教堂，很少婴儿，让鸡奸者自由统治，让敌人进入门口。
这些伤口都是自己造成的。
即使我们中间没有伊斯兰恐怖分子，我们要去哪里？
我不认为科学研究本身就足以维持有意义的生活。
回复：@anon，@unpc downunder
没那么简单。 如果鸡奸者掌权，他们为什么要让那些想用石头砸死他们的宗教原教旨主义者进来？ 如果缺乏宗教是关键问题，那么为什么相对虔诚的美国让数百万非法外来者越过其边界，而前共产主义/无神论者匈牙利却表现出一些抵抗。 如果没有足够的孩子是主要问题，那么尽管瑞典的生育率高出 25-50%，但为什么瑞典的状况不如日本。 如果科学/唯物主义心态是主要问题，那么为什么这么多世俗自由主义者意图限制科学研究的许多方面？
物质进步带来的一定程度的颓废是不可避免的，自我挫败的自由主义思想则不然。
近敌/远“敌”
对于普通的自由 LGBTer 来说，最大的威胁是那些天桥福音派制定的 使女的故事，构成了数十年 SPLC 和 PFAW 筹款信件的威胁。
由于西方的穆斯林是反对白人保守派的盟友，许多自由主义者真的相信他们会支持 平等优等生. 潜意识里，我相信很多人已经皈依了伊斯兰教，只是在等待温和的推动，让它为社会所接受。 伊斯兰教并不像对待开放的西式同性恋关系文化那样对待同性恋行为。
我们还应该注意到，东亚社会也没有放弃自杀，他们只是走上了一条不同的道路， 可以 从而减少附带损害。 到目前为止，似乎只有俄罗斯的精英阶层决定避免自杀。 实际上，群众才是那里更大的问题。
我现在就去找那部电影，谢谢。
为什么不能从左派批评伊斯兰教？ 我可以想到明确的左派反对它和反对移民的论点。 为什么被禁止？
回复：@anon、@Charles Erwin Wilson、@StAugustine
因为当你掌权或参与当权运动或认同当权者时，对与错不重要，现实不重要，事实不重要； 只有您在层次结构中的地位才重要。
我想这适用于任何不将客观真理/事实作为最高价值的群体身份。
这完美地解释了弗吉尼亚州州长最近在选民角色计划上的重罪。
麦考利夫肯定看到了 DNC 写在墙上的白人男性。 他的职责是为陛下服务。
二十世纪的西方艺术是整个文明处于动荡（本世纪上半叶）然后停滞不前（本世纪下半叶）的征兆。 作为一个真正陷入困境的文明的准确反映，这很好。 但它是一个死胡同，不能作为一种艺术传统长期维持下去。 一旦恢复开始，最好回到更经典的形式。
这篇文章和《纽约时报》的另一篇文章中的“伊斯兰教在这里不是问题”的角度可能确实来自于它是一家雇佣了大量犹太记者和编辑的犹太人拥有的报纸。 可以理解，犹太人对宗教有影响的任何建议非常敏感，政府采取措施支持或遏制这种或那种宗教可能是适当的，这是可以理解的。 然而，宗教是不同的。 您应该如何处理宗教少数群体，其中宗教与种族联系在一起并且永远不会成为少数，因为它不寻求皈依，与宗教，如基督教，甚至更是如此伊斯兰教，如果每个人都相信该宗教会更好，这是一个基本信条，并且积极寻求最终成为多数人。
回复：@Thea、@Jack D、@Maj。 孔
卡洛斯·斯利姆是犹太人？
没那么简单。 如果鸡奸者掌权，他们为什么要让那些想用石头砸死他们的宗教原教旨主义者进来？ 如果缺乏宗教是关键问题，那么为什么相对虔诚的美国让数百万非法外来者越过其边界，而前共产主义/无神论者匈牙利却表现出一些抵抗。 如果没有足够的孩子是主要问题，那么尽管瑞典的生育率高出 25-50%，但为什么瑞典的状况不如日本。 如果科学/唯物主义心态是主要问题，那么为什么这么多世俗自由主义者意图限制科学研究的许多方面？
物质进步带来的一定程度的颓废是不可避免的，自我挫败的自由主义思想则不然。
回复：@Maj。 孔
近敌/远“敌”
对于普通的自由 LGBTer 来说，最大的威胁是那些天桥福音派制定的 女仆的故事，构成了数十年 SPLC 和 PFAW 筹款信件的威胁。
由于西方的穆斯林是反对白人保守派的盟友，许多自由主义者真的相信他们会支持 平等优等生. 潜意识里，我相信很多人已经皈依了伊斯兰教，只是在等待温和的推动，让它为社会所接受。 伊斯兰教并不像对待开放的西式同性恋关系文化那样对待同性恋行为。
我们还应该注意到，东亚社会也没有放弃自杀，他们只是走上了一条不同的道路， 可以 从而减少附带损害。 到目前为止，似乎只有俄罗斯的精英阶层决定避免自杀。 实际上，群众才是那里更大的问题。
事实上，他们有很多梦想。
问题是戈德斯坦先生不知道如何做梦。 他认为沃霍尔是自由和创造力。 沃霍尔大约在 50 年前工作，当时现代主义运动只有大约 80 岁。 现代/当代艺术除了独创性之外别无他物，所以像沃霍尔这样过时的东西现在根据定义，在知识内容方面几乎毫无价值……
这不是关于术语的争论。 从字面上看，现在看到沃霍尔没有任何好处。 他的一切都被归入了其他事物中，他的工作中没有正式的技巧。 他有他的 15 分钟，现在它结束了。
戈尔茨坦先生看不出艺术作为收藏品/投资的价值与其作为学习工具/智力兴趣的价值之间存在差异。
激进分子是真正的梦想家，他们正在轰炸 Mollenbeek 或在 iSteve 上发帖。
你是对的，没有一个艺术家需要多层次的解释来告诉我我们为什么应该关心，有多大的智力价值。 例如，我可以花一生的时间研究瓦格纳（我之所以选择他，因为我并不特别喜欢他）在做什么，但你不需要读一门关于戒指的大师课程来欣赏他宏伟的和声，场景设置，偶尔还有朗朗上口的旋律。 有了沃霍尔，就没有这样的事情了。 “嘿，汤罐”不符合条件。 充其量你会得到，“我认识她”，或者，“哦，漂亮的颜色。”
长期以来，我一直坚持他的“艺术是你可以摆脱的”标语作为解释。 然后我读了 Tom Wolfe 的 The Painted Word，发现现代艺术沉迷于平面，而到了 60 年代，人们已经厌倦了抽象。 他们无法回到再现，因为它是旧的、糟糕的艺术的一部分。 波普艺术通过提供可识别的形状、物体和人物，甚至“叙事”来拯救它们，同时又不牺牲平面性。 因为沃霍尔和他的伙伴们都是关于印刷品和标签之类的，这些都是扁平的。
如果您在智力上对其中任何一个感兴趣，那么您就适合现代艺术，而您不是我。
回复：@The Last Real Calvinist
回复：@Threecranes
白人并不否认“有色人种”和平集会的权利。 他们可以自由地创造财富，随心所欲。 会不会“暴富” 原因 恐怖主义？
请澄清你的陈述。 根本不清楚你在做什么。 我不知道是你的思想混乱还是你的表达方式。
他可能是在开玩笑，但如果他是真的，最好的回应是发布他不希望观众阅读的信息
https://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_pirates
它的作用就像吸血鬼身上的大蒜。
就美国宪法而言，与政府相比，没有任何宗教可以被认为比任何其他宗教更好或更差。 美国政府不应该比任何其他宗教“喜欢”任何宗教，包括任何形式的基督教。
另一方面，还不是美国人的人没有来到这里的宪法权利，国会有权选择我们将接受哪些国家（如果有）以及每个国家的移民数量，无论是否出于歧视的原因。 64 年前的移民制度歧视（主要是基督教）欧洲人，并且经受住了宪法的考验。 当然，那是不久前的事了——谁知道今天法院会如何对这个问题作出裁决。
回复：@bomag
政府不能积极支持宗教，但它肯定可以执行现有法规以“选边站”，可以这么说。
举一个极端的例子，想象一个实行儿童祭祀的宗教。 政府不能“选边站”反对这一点。
他们已经选择了反对一夫多妻宗教的立场。 他们可能很快会选择反对“恐同”宗教的一方。
“有趣的是你应该这样说，考虑到它来自暴风雨（“我们就是这样的东西/梦想成真”）。“
你让我在那里 - 我以为它最初来自“马耳他之鹰”。 我唯一熟悉的莎士比亚是少数悲剧。
回复：@Sean霓虹高加索人
如果您愿意，可以看一场莎士比亚戏剧； 如果可以的话，亲自生活，但 YouTube 有一些不错的。 相信我，你会发现你知道的晦涩参考比你想象的要多。
无论摩洛哥人如何，比利时都需要两国解决方案。 还是那是玩笑？ 哈哈
回复：@International Jew
好的，弗莱明家族和瓦隆家族。 使其成为三国解决方案：佛兰德斯、瓦隆以及更麻烦的移民，比利时刚果。
兄弟，您不能忘记幽默警告或至少是 /sarc 标签。 看看会发生什么。 虽然提到 马拉松人 提醒我 来自巴西的男孩 并且让我觉得有空间播放关于生活在巴西的纳粹后裔的电视情景喜剧，其中包括海滩牙线、整形手术、售后市场的胸部和一般的活力。
回复：@slumber_j
好吧，至少我学到了一些东西。
他的父母于 1940 年左右出生在法国，并在德国人到来时与父母一起逃走了……
他们在 1940 年逃到比利时？ 在 1940-45 年间，比利时并不是犹太人的避风港。
白人并不否认“有色人种”和平集会的权利。 他们可以自由地创造财富，随心所欲。 会不会“暴富” 原因 恐怖主义？
请澄清你的陈述。 根本不清楚你在做什么。 我不知道是你的思想混乱还是你的表达方式。
回复：@anon
他可能是在开玩笑，但如果他是真的，最好的回应是发布他不希望观众阅读的信息
https://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_pirates
它的作用就像吸血鬼身上的大蒜。
我建议采用两国解决方案。
回复：@ AndrewR，@ AnotherDad
不错，IJ。
但实际上我认为这是一个好主意。 但是在我看来必要的两国解决方案不是基督徒\穆斯林（或欧洲人\穆斯林或欧洲人\非欧洲人）。
我们需要的两种状态解决方案是
1）欧洲民族主义者和
2) 全球性的、开放的边界、乔治·索罗斯、乌托邦普世主义者和他们的移民吉祥物。
民族主义者现在正在输掉这场斗争。 全球主义者正在赢得并摧毁欧洲\美国\澳大利亚 - 西方。
我认为说“让我们分开吧”的修辞手法有一些真正的力量。 “嘿，我们分开吧。 我们不会嫉妒您的多元文化多样性……如果这真的是您想要的生活方式。 但我们很多人没有。 让我们拥有我们的国家。”
建议进行一次选举，人们不只是进行无记名投票，而是通过说出蓝色民族主义标签或红色国际主义标签来投票。 投票红色的地区成为国际主义多元化的地区，所有红色选民都必须搬到那里，与所有必须搬到蓝色地区的蓝色民族主义选民交换。 他们仍将是“英格兰”、“德国”和“法国”——这将是实际的 *国家* 与特定的人。 以及一系列国际化的地区，它们可以有他们的开放移民并享受多样性之美。 双赢！
这笔交易是，只是表明它很强大。 因为，事实是白人世界主义全球主义者并没有真正专注于生活在多元化的环境中——他们尽可能快地逃离多元化。 他们在美德信号和在保守的白人脸上摩擦多样性并摧毁他们的国家方面很有趣。 他们被困在处理多样性问题上，而普通白人却要生活在令人愉快的单一文化国家的想法会给他们带来意志力。
这种想法本质上是错误的——“让我们瓜分这个国家，我们每个人都会得到一些东西”——尽管你的例子确实很有趣。 你正在放弃属于你的东西。 你可能对事情的结果没有意见，但你这一代人已经过去了，下一个人必须玩新一轮的游戏，因为人类本质上是善变的。 如果你要作为一个群体生存，妥协在哪里停止？ 看看英国人。 他们拥有世界陆地面积的四分之一。 每一代人都试图增加更多。 很多地方的人口已经相当丰富，但非洲并非如此。 他们不战而降，甚至违背了一些当地人的意愿，比如尼日利亚北方人，就放弃了那个 lebensraum。 英国人撤回到他们的小岛，事实上他们已经放弃了其中的一部分，让其他部分考虑自己走出去。 如果他们从一开始就这样做，他们就不会传播到世界各地并成倍增加他们的人数。 如果阿尔及利亚人不能在阿尔及利亚与法国人一起生活，以至于法国人不得不远渡重洋，带着殖民者和犹太人一起撤退，那么人们为什么会想象阿尔及利亚人可以在法国与法国人一起生活呢？ 如果要进行强力混合，那么法国人不能将阿尔及利亚保留为他们国家的一部分吗？ 他们现在会做什么？ 从巴黎和马赛撤退？
如果他们失业，如果他们到达并撤退到贫民窟以吸收公共救济金，如果他们仍然脾气暴躁和好斗，是的，这都是白人的错。 ...用于导入它们。 这是好事，不是坏事。 这种危险的愚蠢和“种族主义”再痛苦几年不会是不惜一切代价避免的令人生畏的指控。 这个词将是它一直以来的笑话。
具有讽刺意味的是，融合是解决白人内疚的方法。
回复：@Discard，@San Fernando Curt
如果你断言现代主义艺术引起了现代西方的不安，你会发现自己处于声称马列维奇的黑色方块引起古拉格的位置。 我不认为你会发现这是一个可以辩护的立场。 可以肯定的是，杜尚一直在开玩笑，但他的笑话是认真的。
预知不是因果关系。
回复：@ guest，@ guest
让我更清楚地说明我的观点。 烦躁、厌倦、异化和其他疾病是现代艺术兴起期间的常见病痛，至少在高雅艺术（或其他高雅艺术）的创造者和欣赏者中是如此。 或者它们足以让现代主义接管高级艺术。 我读过 JK Huysmans、Max Nordau、Oswald Spengler 等。我知道“fin de siecle”几乎就是“颓废”的同义词。 所以现代艺术并没有引起它们，至少在那些生产和拥护它的人中是这样。
然而，像杜尚这样的艺术，无论认真与否，是一个笑话，只会让更多人把高雅艺术，乃至整个高雅文化看成是一个笑话。 怎么可能不，特别是考虑到笑话艺术/“但它是艺术吗？” 流派变成？ 我不知道这怎么会引起争议。 普通大众可能没有听懂这个笑话，但他们对这个产品仍然很冷淡，现在肯定有足够多的人知道了。
请记住，那些创造和拥护现代艺术的人过去和现在都只占整个人口的一小部分。 我认为，即使是大多数堕落者，也宁愿尝试成为米开朗基罗，但失败了（现代绘画的一大悲剧是，即使你不选择主流的后印象派风格，你也别无选择，因为有所以很少有人能像老大师一样教你画画）而不是展示小便池。 因此，杜尚与其说是高雅艺术和高雅文化被视为笑话的结果，不如说是原因。
玩笑越多，人们将其视为玩笑的人就越多，而那些被视为美术的观众也就越少。
所以你认为杜尚在他开始做的事情上取得了成功。 那当然是真的。
但我更广泛的观点更正确。 回想一下他的喷泉展出时发生的事情：欧洲正在法国泥泞中折磨年轻人的生活。
现在环顾四周。 大众不重视的不仅是高雅文化：政府、媒体、教会、大学……都分崩离析，中心没有成立。
杜尚没有那样做。 不过他看到了。 感觉，而是。
如果米开朗基罗今天出生，他就没有什么可描绘的了。
如果你断言现代主义艺术引起了现代西方的不安，你会发现自己处于声称马列维奇的黑色方块引起古拉格的位置。 我不认为你会发现这是一个可以辩护的立场。 可以肯定的是，杜尚一直在开玩笑，但他的笑话是认真的。
预知不是因果关系。
回复：@ guest，@ guest
先见之明，还是自我实现的预言？
问题是戈德斯坦先生不知道如何做梦。 他认为沃霍尔是自由和创造力。 沃霍尔大约在 50 年前工作，当时现代主义运动只有大约 80 岁。 现代/当代艺术除了独创性之外别无他物，所以像沃霍尔这样过时的东西现在根据定义，在知识内容方面几乎毫无价值……
这不是关于术语的争论。 从字面上看，现在看到沃霍尔没有任何好处。 他的一切都被归入了其他事物中，他的工作中没有正式的技巧。 他有他的 15 分钟，现在它结束了。
戈尔茨坦先生看不出艺术作为收藏品/投资的价值与其作为学习工具/智力兴趣的价值之间存在差异。
激进分子是真正的梦想家，他们正在轰炸 Mollenbeek 或在 iSteve 上发帖。
回复：@guest
你是对的，没有一个艺术家需要多层次的解释来告诉我我们为什么应该关心，有多大的智力价值。 例如，我可以花一生的时间研究瓦格纳（我之所以选择他，因为我并不特别喜欢他）在做什么，但你不需要读一门关于戒指的大师课程来欣赏他宏伟的和声，场景设置，偶尔还有朗朗上口的旋律。 有了沃霍尔，就没有这样的事情了。 “嘿，汤罐”不符合条件。 充其量你会得到，“我认识她”，或者，“哦，漂亮的颜色。”
在很长一段时间里，我坚持他的“艺术是你可以摆脱的”标语作为解释。 然后我读了 Tom Wolfe 的 The Painted Word，发现现代艺术沉迷于平面，而到了 60 年代，人们已经厌倦了抽象。 他们无法回到再现，因为它是旧的、糟糕的艺术的一部分。 波普艺术通过提供可识别的形状、物体和人物，甚至“叙事”来拯救它们，同时又不牺牲平面性。 因为沃霍尔和他的伙伴们都是关于印刷品和标签之类的，这些都是扁平的。
如果您在智力上对其中任何一个感兴趣，那么您就适合现代艺术，而您不是我。
非常感谢您对现代艺术的精彩评论，客人。
我没有什么要补充的，只是要注意尝试观看现代艺术是多么令人沮丧、无情地无聊。
家庭加尔文主义者去年夏天访问了阿姆斯特丹，梵高博物馆的人群值得一看。 我的假设：梵高几乎是启蒙者承认喜欢的最后一位代表性画家，而且像我们这样的普通巡回演出也可以接受他。 因此，他现在可以说是世界上最受欢迎的艺术家。
举一个极端的例子，想象一个实行儿童祭祀的宗教。 政府不能“选边站”反对这一点。
回复：@guest
他们已经选择了反对一夫多妻宗教的立场。 他们可能很快就会站在“仇视同性恋”的宗教一边。
回复：@anon
具有讽刺意味的是，融合是解决白人内疚的方法。
我不会说我曾经对黑人的不幸感到内疚，但与他们一起服兵役肯定让我接种了这种感觉。
我们可以忍受白人内疚，而不是试图生活在一种文化中，这种文化取代了个人选择，盲目屈从于暴力童话。 但如果自杀是你的一杯茶，我鼓励你去尝试。
但实际上我认为这是一个好主意。 但是在我看来必要的两国解决方案不是基督徒\穆斯林（或欧洲人\穆斯林或欧洲人\非欧洲人）。
我们需要的两种状态解决方案是
1）欧洲民族主义者和
2) 全球性的、开放的边界、乔治·索罗斯、乌托邦普世主义者和他们的移民吉祥物。
民族主义者现在正在输掉这场斗争。 全球主义者正在赢得并摧毁欧洲\美国\澳大利亚——西方。
我认为说“让我们分开吧”的修辞手法有一些真正的力量。 “嘿，让我们分开吧。我们不会嫉妒你的多元文化多样性......如果这真的是你想要的生活方式。但我们中的许多人不这样做。让我们拥有我们的国家。”
建议进行一次选举，人们不只是进行无记名投票，而是通过说出蓝色民族主义标签或红色国际主义标签来投票。 投票红色的地区成为国际主义多元化的地区，所有红色选民都必须搬到那里，与所有必须搬到蓝色地区的蓝色民族主义选民交换。 他们仍然是“英格兰”、“德国”和“法国”——这将是具有特定人民的实际*国家*。 以及一系列国际化的地区，它们可以有他们的开放移民并享受多样性之美。 双赢！
这笔交易是，只是表明它很强大。 因为，事实是白人世界主义全球主义者并没有真正专注于生活在多元化中——他们尽可能快地逃离多元化。 他们在美德信号和在保守的白人脸上摩擦多样性并摧毁他们的国家方面很有趣。 当普通白人必须生活在愉快的单一文化国家时，他们会被困在处理多样性问题上的想法会给他们带来意志力。
回复：@Romanian
这种想法本质上是错误的——“让我们瓜分这个国家，我们每个人都会得到一些东西”——尽管你的例子确实很有趣。 你正在放弃属于你的东西。 你可能对事情的结果没有意见，但你这一代人已经过去了，下一个人必须玩新一轮的游戏，因为人类本质上是善变的。 如果你想作为一个群体生存，妥协在哪里停止？ 看看英国人。 他们拥有世界陆地面积的四分之一。 每一代人都试图增加更多。 很多地方的人口已经相当丰富，但非洲并非如此。 他们不战而降，甚至违背了一些当地人的意愿，比如尼日利亚北方人，就放弃了那个 lebensraum。 英国人撤回到他们的小岛，事实上他们已经放弃了其中的一部分，让其他部分考虑自己走出去。 如果他们从一开始就这样做，他们就不会传播到世界各地并成倍增加他们的人数。 如果阿尔及利亚人不能在阿尔及利亚和法国人一起生活，法国人不得不远渡重洋，带着殖民者和犹太人一起撤退，那么人们为什么会想象阿尔及利亚人可以在法国和法国人一起生活呢？ 如果要进行强力混合，那么法国人不能将阿尔及利亚保留为他们国家的一部分吗？ 他们现在会做什么？ 从巴黎和马赛撤退？
你是对的，没有一个艺术家需要多层次的解释来告诉我我们为什么应该关心，有多大的智力价值。 例如，我可以花一生的时间研究瓦格纳（我之所以选择他，因为我并不特别喜欢他）在做什么，但你不需要读一门关于戒指的大师课程来欣赏他宏伟的和声，场景设置，偶尔还有朗朗上口的旋律。 有了沃霍尔，就没有这样的事情了。 “嘿，汤罐”不符合条件。 充其量你会得到，“我认识她”，或者，“哦，漂亮的颜色。”
长期以来，我一直坚持他的“艺术是你可以摆脱的”标语作为解释。 然后我读了 Tom Wolfe 的 The Painted Word，发现现代艺术沉迷于平面，而到了 60 年代，人们已经厌倦了抽象。 他们无法回到再现，因为它是旧的、糟糕的艺术的一部分。 波普艺术通过提供可识别的形状、物体和人物，甚至“叙事”来拯救它们，同时又不牺牲平面性。 因为沃霍尔和他的伙伴们都是关于印刷品和标签之类的，这些都是扁平的。
如果您在智力上对其中任何一个感兴趣，那么您就适合现代艺术，而您不是我。
回复：@The Last Real Calvinist
非常感谢您对现代艺术的精彩评论，客人。
我没有什么要补充的，只是要注意尝试观看现代艺术是多么令人沮丧、无情地无聊。
家庭加尔文主义者去年夏天访问了阿姆斯特丹，梵高博物馆的人群值得一看。 我的假设：梵高几乎是启蒙者承认喜欢的最后一位代表性画家，而且像我们这样的普通巡回演出也可以接受他。 因此，他现在可以说是世界上最受欢迎的艺术家。
具有讽刺意味的是，融合是解决白人内疚的方法。
回复：@Discard，@San Fernando Curt
我不会说我曾经对黑人的不幸感到内疚，但是和他们一起服兵役肯定让我接种了这种感觉。
让我更清楚地说明我的观点。 烦躁、厌倦、异化和其他疾病是现代艺术兴起期间的常见病痛，至少在高雅艺术（或其他高雅艺术）的创造者和欣赏者中是如此。 或者它们足以让现代主义接管高级艺术。 我读过 JK Huysmans、Max Nordau、Oswald Spengler 等。我知道“fin de siecle”几乎就是“颓废”的同义词。 所以现代艺术并没有引起它们，至少在那些生产和拥护它的人中是这样。
然而，像杜尚这样的艺术，无论认真与否，是一个笑话，只会让更多人把高雅艺术，乃至整个高雅文化看成是一个笑话。 怎么可能不，特别是考虑到笑话艺术/“但它是艺术吗？” 流派变成？ 我不知道这怎么会引起争议。 普通大众可能没有听懂这个笑话，但他们对这个产品仍然很冷淡，现在肯定有足够多的人知道了。
请记住，那些创造和拥护现代艺术的人过去和现在都只占整个人口的一小部分。 我认为，即使是大多数堕落者也更愿意尝试成为米开朗基罗，但失败了（现代绘画的一大悲剧是，即使你没有选择统治后印象派风格，你也别无选择，因为所以很少有人能像老大师一样教你画画）而不是展示小便池。 因此，杜尚与其说是高雅艺术和高雅文化被视为笑话的结果，不如说是原因。
玩笑越多，人们将其视为玩笑的人就越多，而那些被视为美术的观众也就越少。
回复：@gruff
所以你认为杜尚在他开始做的事情上取得了成功。 那当然是真的。
但我更广泛的观点更正确。 回想一下他的喷泉展出时发生的事情：欧洲正在法国泥泞中折磨年轻人的生活。
现在环顾四周。 大众不重视的不仅是高雅文化：政府、媒体、教会、大学……都分崩离析，中心没有成立。
杜尚没有那样做。 不过他看到了。 感觉，而是。
如果米开朗基罗今天出生，他就没有什么可描绘的了。
具有讽刺意味的是，融合是解决白人内疚的方法。
回复：@Discard，@San Fernando Curt
我们可以忍受白人内疚，而不是试图生活在一种文化中，这种文化取代了个人选择，盲目屈从于暴力童话。 但如果自杀是你的一杯茶，我鼓励你去尝试。
因为当你掌权或参与当权运动或认同当权者时，对与错不重要，现实不重要，事实不重要； 只有您在层次结构中的地位才重要。
我想这适用于任何不将客观真理/事实作为最高价值的群体身份。
回复：@Thea
这完美地解释了弗吉尼亚州州长最近在选民角色计划上的重罪。
麦考利夫肯定看到了 DNC 写在墙上的白人男性。 他的职责是为陛下服务。