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卢卡申科的局势稳定了下来–主要观察结果是，希洛维克派仍然没有脱身–尽管人群仍然庞大，和平而无领导。 因此，我们现在处于僵局。
*总体而言，我再次对卢卡申科（Lukashenko）今年担任总统一职充满信心（> 50％）。 即使在明斯克的反对派集会规模之内，在戈梅利等地方的亲政权集会也受到尊重。 卢卡申科已向300个silovik发放了奖章，一个人可以放心地认为这些奖章带有附加物。 既然欧盟已承诺对政权的坚强者实施有针对性的制裁，那么肯定要买断这些人是至关重要的。 格罗德诺当局是白俄罗斯最反对派和“被殖民化”的大城市，当局已离开抗议者的住所，再次宣布大型集会是非法的。
*指挥官博尔特尼科夫（Bortnikov）使用的FSB飞机昨天飞往明斯克，并在那里呆了几个小时。 我们可以推测那里发生了什么，以及他是否在船上，但这仍然是推测。
*各地流传着各种谣言，从进入白俄罗斯的无标志的俄罗斯军车到国家电视台，都被来自俄罗斯的身体倍增所取代。 其中大多数使我感到非常荒谬。 尽管卢卡申科向“亲俄罗斯”的言论有明显且不可否认的转变-他与将整个反对派描绘成北约笨拙者一道追求-值得注意的是，他执政期间的关键“加密大西洋主义者”是外国人。弗拉基米尔·马基（Vladimir Makei）部长已被重新任命为新一届内阁成员。
*白俄罗斯反对派平台的（不太好）隐藏的激进zmagarist部分，在15月XNUMX日左右搜寻俄国人时发现了这一部分（并由我自己普及了 英语）已经 已拒绝 由反对派。
俄罗斯是[白俄罗斯]的重要外交政策和经济伙伴，” 她说，保证反对派会尊重 “所有现有协议（包括通过“ CTSO”签署的“联盟国”条约和相互防御联盟）。” Kolesnikova补充说，卢卡申科与莫斯科的持续紧张关系证明了他不适合领导白俄罗斯，并承诺反对派已准备好 “建立互利关系” 与俄罗斯。
*同时，Svetlana Tikhanovskaya与BHL会面，后者是全世界色彩革命家和圣战分子的代表人物。 考虑不佳的照片操作是最好的解释。
Aujourd'hui，à ＃维尔纽斯，avec Svetlana #蒂卡诺夫斯卡亚 ，l'égériede larévolution ＃biélorusse 反对派 ＃卢卡琴科。 投票对女性原因和独裁者的诉求是怪诞的和神圣的。 报告文学和肖像àvenir。 pic.twitter.com/qBvUFbm2qo
-Bernard-HenriLévy（@BHL） 2020 年 8 月 19 日
她被西方主义者讨好，在自己的国家无能为力，她越来越散发出瓜伊多岛的氛围。
*乌克兰反腐败局特工 已确认 瓦格纳（Wagner）在白俄罗斯的拘留是乌克兰情报行动（由FSB推论得出）的结果。 该计划的目的是通过明斯克和土耳其向委内瑞拉提供虚假工作机会，以诱骗他们，并在乌克兰领空上空劫掠客机。 但是，他还说，这与白俄罗斯的事件无关。
*前几天的表格： 新闻账户 明斯克拖拉机厂的反卢卡申科工人的雕像。 管理员告诉他们，没有人会因为参与而被解雇。
就像我说过的那样，在亏损的私有化工厂中不会工作 不能是 冲销州预算。
不管怎样，有问题的工人说，卢卡申科被推翻后，工厂可以私有化，新的管理层将使薪水加倍，并使工人成为股东。 轻描淡写地看起来很幼稚。 但值得注意的是，这样的观点将构成对卢卡申科的强烈反对，而不是对独裁政权的原则性反对，更不用说围绕着远离俄罗斯的狭z的zmagarist意识形态痴迷了。
***
我不再像几天前那样追踪白俄罗斯的局势，因此可能会错过一些重要的事态发展。 让我们在评论中知道。
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如果您是我的新手， 从这里开始.
可以说，从俄罗斯利益的角度来看，卢卡申卡的生存是最糟糕的结果。 之后他要安抚zmagars，预计俄罗斯会补贴整件事，以免我们“失去”白俄罗斯。 那么，5年后又会出现一场政治危机，而zmagars的地位将更加强大。
我们需要的是持续的政治升级，然后是经济崩溃，导致国家崩溃。 俄罗斯需要停止支持这个后苏联时代的班图斯坦，让它失败。 然后我们也许可以从它的尸体上捡到一些东西。 否则，我们可能会在白俄罗斯失去一切，包括我们的钱。 该国的长期趋势有利于 zmagars。
欧盟的反应非常短暂。 对少数人的制裁不会改变这种情况。 在戏剧性的 承认弱点，欧盟将决策推给欧安组织。 (1)
抗议者没有北约的支持，欧盟的支持也微不足道。 因此，SJW 政权更迭没有基础。 UN/NWO 破坏者集会不会引发颜色革命。
这给了俄罗斯相当的自由。 普京可以支持或缓和卢卡申科。 有没有更可靠、更亲俄的候选人升职？
和平😇
_______
PS 普里皮亚季沼泽/沼泽/沼泽和[MORE] 标签下的GIF 一样糟糕吗？
_______
(1) https://www.politico.eu/article/eu-leaders-bark-on-belarus-but-dont-bite/
可能是受德国实用主义的推动。 欧盟在白俄罗斯站稳脚跟有什么好处？ 现状——白俄罗斯人跑到欧盟，而这个地方被俄罗斯人口减少的地方可以买单——效果很好。 为什么要改变获胜公式？
回复：@A123、@Beckow、@animalogic
这给了俄罗斯相当的自由。 普京可以支持或缓和卢卡申科。 有没有更可靠、更亲俄的候选人升职？
和平😇
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PS 普里皮亚季沼泽/沼泽/沼泽和[MORE] 标签下的GIF 一样糟糕吗？
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(1) https://www.politico.eu/article/eu-leaders-bark-on-belarus-but-dont-bite/
https://1.bp.blogspot.com/-7jEXmckzbZw/XtJgvyMt6MI/AAAAAAAAkH4/Gsfwzt5toSQ3ZiAOU9fcPDQ9NEa7pHp4QCLcBGAsYHQ/s1600/m9.gif
回复：@Thulean Friend
可能是受德国实用主义的推动。 欧盟在白俄罗斯站稳脚跟有什么好处？ 现状——白俄罗斯人跑到欧盟，而这个地方被俄罗斯人口减少的地方可以买单——效果很好。 为什么要改变获胜公式？
德语——极不可能
穆蒂·默克尔 (Mutti Merkel) 是 SJW 全球主义激进主义的#1 倡导者，其中包括与 UN/NWO 有关联的非政府组织。 她本来会是第一个创造另一个“欢迎油菜花“白俄罗斯的乌托邦。
几个务实的国家必须联手阻止默克尔即将到来的愚蠢行为。
和平😇
这也是区分忠诚与潜在不可靠的好方法，公开亲吻老板的戒指。 有些人只是出于职责而触摸戒指，其他人则流口水并亲吻眼前的一切 - 再一次，看着你波兰和波罗的海，你永远不会失望，我什至无法推测你可能愿意为 BHL 做些什么，这是一个丑陋的世界。
回复：@SIMP simp，@Swedish Family
欧盟可以坐下来，手指交叉，卢卡申科/俄罗斯犯了一些错误。 鉴于堕胎他们帮助乌克兰成为更公开的“被动”回应可能更安全......
嘿阿纳托利，斗争是按照你的“最佳方案”进行的，巴特卡在那里生存下来，并依靠来自俄罗斯的生命线。 接下来是什么？ 缓慢的事实上但不是法理上的融入俄罗斯圈，以及旨在将西伯利亚候选人安置在那里的隐形过渡期。
可能是受德国实用主义的推动。 欧盟在白俄罗斯站稳脚跟有什么好处？ 现状——白俄罗斯人跑到欧盟，而这个地方被俄罗斯人口减少的地方可以买单——效果很好。 为什么要改变获胜公式？
回复：@A123、@Beckow、@animalogic
实用主义——是的
德语——极不可能
穆蒂·默克尔 (Mutti Merkel) 是 SJW 全球主义激进主义的#1 倡导者，其中包括与 UN/NWO 相关的非政府组织。 她会率先创造另一个“欢迎油菜花“白俄罗斯的乌托邦。
几个务实的国家必须联手阻止默克尔即将到来的愚蠢行为。
和平😇
鉴于“反对派”的独特索罗斯阵容，我希望 AK 是对的。 但我将逆势而上，坚持我的 2/3 机会 Shank 得到 shiv。 他提出的新选举和宪法改革对我来说是决定性因素。 从历史上看，对于大多数强人来说，这似乎是一个死亡之吻。
你必须注意其余的修辞。
如果他退后一步，提供一些东西，但没有提供任何细节，那就毫无价值。 通常在这些情况下会有澄清问题。 如果受害者很虚弱，他会继续退缩并承诺更多。 在这里，他们甚至没有费心试图澄清，因为他们知道他在玩他们并且设置了自己的陷阱。 我的猜测是通过制造混乱来争取时间。
回复：@DreadIlk
你必须注意其余的修辞。
如果他退后一步，提供一些东西，但没有提供任何细节，那就毫无价值。 通常在这些情况下会有澄清问题。 如果受害者很虚弱，他会继续退缩并承诺更多。 在这里，他们甚至没有费心试图澄清，因为他们知道他在玩他们并且设置了自己的陷阱。 我的猜测是通过制造混乱来争取时间。
可能是受德国实用主义的推动。 欧盟在白俄罗斯站稳脚跟有什么好处？ 现状——白俄罗斯人跑到欧盟，而这个地方被俄罗斯人口减少的地方可以买单——效果很好。 为什么要改变获胜公式？
回复：@A123、@Beckow、@animalogic
因为这就是他们所做的，豹不会改变他的斑点。 他们改变了乌克兰的获胜模式，结果变得更糟，但这就是他们所做的。 这与战略无关，而是关于日常职业、情绪低潮，最重要的是金钱——他们有资金这样做，所以他们会这样做。
这也是区分忠诚与潜在不可靠的好方法，公开亲吻老板的戒指。 有些人只是出于职责而触摸戒指，其他人则流口水并亲吻眼前的一切 - 再一次，看着你波兰和波罗的海，你永远不会失望，我什至无法推测你可能愿意为 BHL 做什么，这是一个丑陋的世界。
西方在乌克兰踢了俄罗斯的屁股，乌克兰从一个对俄罗斯和西方的同情心分裂的国家变成了一个狂热的俄罗斯恐惧症地方。 是的，俄罗斯吞并了克里米亚，但他们已经对塞瓦斯托波尔进行了军事控制，所以他们没有获得太多收益，而吞并没有人承认，并且在可预见的未来仍将是一个痛点。
回复：@Beckow，@Seraphim
回复：@AltanBakshi、@EldnahYm、@Hyperborean
我希望她在北非市场上为白俄罗斯奴隶谈判了比利比亚奴隶更高的溢价。 这家伙可以勾引你。
一个被提出的折衷方案是进入决胜局：
— 是否有任何可信的独立（或俄罗斯）机构对实际选举结果进行了估计？
- 我们要不要 知道 Tikhanovskaya 获得第二名？
______
卢卡申科可以合法地赢得 80% 以上的反对疯狂的 SJW 极端主义。
— 卢卡申科 — 白俄罗斯民族主义者。 可能腐败，但仍然是民族主义者。
— Tikhanovskaya — 开放边界、更换工人、欢迎强奸犯、全球主义者
Tikhanovskaya 可以说不如拜登可行。 卢卡申科是否通过错误地将一个简单的分数提升到第二名来秒杀一个更可信的对手？ 如果是这样，玩得好……
和平😇
值得一提的是，现任白俄罗斯总理表示，在白俄罗斯约 380,000 名工厂工人中，只有不到 400 名是引人注目的（他的表达，苏联式的，“不履行职责”）。 如果属实，这对全球性“反对派”来说比最近美国在联合国安理会上的损失更可悲，在联合国安理会上只有多米尼加共和国投票支持美国，而即使通常是恭顺的附庸国英国和法国也弃权了。
俄罗斯阵营似乎在白俄罗斯盛行。 这是昨天的一些进展。
国家电视台现在指责美国支持反对派领导人。 在所谓的俄罗斯媒体专家到来之前，什么都没有。 2-3 天前，一位肥胖的年轻白俄罗斯女性（给人一种很容易成为全球同性恋和女权主义猎物的感觉）在国家频道工作——我不知道以哪种身份——在之后接受了采访，得到这个，去她的工作地点，并在参加罢工后被拒绝入境（呃！），她声称来自俄罗斯的专家现在正在那里工作。 有些人在国家电视台的方向上感受到俄罗斯的手，因为它试图赶上现代媒体格局。 我个人是相信的，但具体到什么程度就不好说了。
巴巴里科的一名前官员是受欢迎的总统候选人，被捕并被剥夺参加选举的权利，他呼吁反对派支持者待在家里，与卢卡申科谈判改变。 这是在国家电视台播出。 巴巴里科在 2000 年至 2020 年期间辞去总统职务，担任俄罗斯天然气工业银行当地分行“Belgazprombank 管理委员会主席”。 我不知道他是不是西伯利亚候选人（笑），也许俄罗斯希望他成为反对派的代言人。
可能是受德国实用主义的推动。 欧盟在白俄罗斯站稳脚跟有什么好处？ 现状——白俄罗斯人跑到欧盟，而这个地方被俄罗斯人口减少的地方可以买单——效果很好。 为什么要改变获胜公式？
回复：@A123、@Beckow、@animalogic
欧盟可以坐下来，手指交叉，卢卡申科/俄罗斯犯了一些错误。 考虑到堕胎他们帮助乌克兰成为更公开的“被动”回应可能更安全......
Tikhanovskaya 在白俄罗斯妇女解放运动中是否特别活跃？
谴责卢卡什政权“怪诞和嗜血”听起来也有点过分。
FWIW 乌克兰 SBU 的瓦格纳业务被西方媒体描述为辉煌：
https://news.yahoo.com/ukraines-audacious-secret-successfully-scammed-153001630.html
乌克兰大胆的特勤局如何成功骗过普京和他的雇佣军
[电子邮件保护] （米奇·普罗瑟罗）
太平洋夏令时间 19 年 2020 月 8 日上午 30:XNUMX
据乌克兰媒体的爆炸性报道，乌克兰情报部门诱骗 32 名俄罗斯雇佣兵承认他们在 2014 年顿巴斯战争中的角色，并差点飞入乌克兰拘留所。
报道称，乌克兰人编造了一份伪造的安全合同，并在求职面试时从雇佣军那里逼供，然后将他们送上飞机，将他们从俄罗斯带到白俄罗斯，然后再到乌克兰。
然而，当俄罗斯人在白俄罗斯时，该计划在最后一刻落空，白俄罗斯秘密警察反而逮捕了雇佣军。 此后，他们已被释放回俄罗斯。
Insider 与五位现任和前任情报官员和承包商进行了交谈，他们在很大程度上称这次行动“完美”，尽管最后一刻出现故障，并“羞辱”了普京。
访问Business Insider的主页以获取更多故事。
情报界目前因有报道称乌克兰情报部门已诱骗 32 名被控犯有战争罪的俄罗斯雇佣兵招供，并以安全合同为幌子进行虚假工作面试，差点把他们带到乌克兰。
这些指控于周二晚上首次在乌克兰媒体上报道。
报道称，乌克兰情报部门 (SBU) 的行动旨在说服数十名曾在 2014 年顿巴斯战争中作战的俄罗斯雇佣军，在俄罗斯和乌克兰支持的战士之间进行验证，以证明他们在该地区的存在。 报道称，整个行动开始于近一年前。
报道称，为了提取雇佣军的供词并最终将他们拘留，SBU 为他们制作了一份虚假的安全合同，设置了虚假的工作面试，并准备了一架飞机，将他们从莫斯科带到明斯克，然后于 25 月 XNUMX 日飞往伊斯坦布尔。 .
据当地报道，当时的计划是由 SBU 秘密安排的包机在空中提出医疗或技术紧急情况并转移到乌克兰首都基辅，在那里雇佣军可以被监禁并以囚犯交换的方式提供给俄罗斯。媒体。
但在最后一刻，行动因不明原因被推迟，白俄罗斯秘密警察（克格勃）在明斯克郊外的一个温泉浴场逮捕了这些人，他们在那里等待重新安排的航班。
白俄罗斯在周末悄悄地将这 32 名雇佣兵驱逐回俄罗斯。 记者克里斯托·格罗泽夫 (Christo Grozev) 在推特上写道，乌克兰的各个政治派别现在都在为他们所说的泄密事件交涉，该泄密事件导致飞往基辅的航班隆隆作响，并向白俄罗斯透露了消息。
Insider 采访了五名现任和前任情报官员和承包商，他们称这次行动对俄罗斯来说“完美”和“羞辱”。
这五人都拒绝透露姓名，但 Insider 知道他们的身份。
一位为中欧北约国家反情报部门工作的人士告诉 Insider，尽管该计划在最后一刻破裂，“这并没有改变这里工作的情报行动要素，这绝对是绝妙的。”
此消息来源卧底，无权被媒体识别。
这名特工说：“这些人现在不在基辅码头的唯一原因是，似乎——这还没有得到适当证实——政治领导层的某个人对让它前往最终目的地感到冷淡。”
“普京或他可能会为此解雇的情报官员不会忘记这一点。 从操作上讲，即使航班从未到达，这对俄罗斯情报部门来说也是一种耻辱的失败。
一位意大利官员称该计划“完美”。
“什么……摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小型行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是俄罗斯人平日里优先收集的目标……在最困难的环境下，这只是完美的手工艺。”
一位在与俄罗斯打交道方面拥有丰富经验的英国情报部门退休高级官员表示，鉴于政治甚至军事后果，该行动在最后一秒被破坏的可能性是有道理的。
此人继续担任安全顾问，并要求不具名以公开发言。
“我敢肯定，计划和执行这个看似完美的任务的人对他们的政治领导人没有完成任务感到愤怒，但这可能是一种短视，”这位资深人士说。
“运营商完美地完成了他们的工作，并给出了他们的领导选择，”消息人士继续说道。 “不一定要由情报部门来决定是否成功绑架 32 名俄罗斯公民——即使这在法律上是合理的——并且在俄罗斯坦克和军队占领贵国东部时激怒普京是最好的选择。”
“这是一个强有力的论点，即整个行动的坦白和成功足以保证不会与普京激起更多的仇恨。”
“这一定会令普京大为恼火”
到目前为止，乌克兰已经公布了三名雇佣军的供词，其中包含所有五名官员都同意几乎不可能伪造的详细程度。
迄今为止公布的证据包括护照、证明他们服役和特长的俄罗斯官方军事文件，以及普京亲自签署的因在乌克兰作战而英勇的奖状。
“俄罗斯人知道这些人是否是他们的人，如果这是真的，”一位波罗的海官员表示，在更多细节变得清晰之前，他拒绝进一步置评。 “我的反应是假装这需要太多的努力，除非这是真的，否则这里几乎没有回报。”
最新的事件只是乌克兰一系列侵略行动中的最新一起。 2018 年 XNUMX 月，为了揭露克里姆林宫的暗杀网络，SBU 伪造了一名被俄罗斯盯上的乌克兰记者的死亡。
这次行动取得了成功，当时因 SBU 的无情而闻名，因为他们让记者的家人相信他已经死了，而他们逮捕了可能的刺客。
这位中欧消息人士说：“这几天俄罗斯和乌克兰之间的情报刀战确实很激烈，基辅肯定对他们与更大的敌人的表现感到非常满意。
他们补充说：“考虑到几个世纪以来俄罗斯为控制乌克兰投入的资源，这一定会让普京感到非常恼火。” “政府、警察、政界、商界，都拥有广泛的俄罗斯情报影响力和妥协，但无论如何，这些人设法将如此激进和有针对性的行动保密。”
“布拉沃。”
这有点反对与乌克兰政权和平共处的想法。 该政权想象自己处于与俄罗斯和俄罗斯人民的战争状态，并将继续试图制造问题（在西方的热情刺激和支持下）。
回复：@ AP，@ A123
回复：@ AP，@ AnonFromTN
因此，SBU 未能捕获现在在俄罗斯但“行动成功”的瓦格内尔人。 自称是赢家的失败者。 哈哈
我同意，当我读到它时，我印象深刻。 我不会说它很棒，因为它，呃，没有成功。
并且很可能在净方面符合俄罗斯的利益。 （对乌克兰处置卢卡）。
最近另一项从俄罗斯绑架 DNR 领导人的行动，也未成功：https://tass.ru/politika/9244137（已编辑，链接错误）
希望乌克兰继续并加强这些行动，以强调与克里姆林宫的 sviddomist 实体和平共处的可能性。
回复：@ AP，@ Philip Owen
在这个网站上有很多关于共产主义革命没有发生的替代历史的讨论，以及在这种情况下俄罗斯今天会是什么样子。 革命和随之而来的一切对俄罗斯及其人民来说都是一场可怕的悲剧。
如果苏联没有解体并且至少能够通过一些改革使其能够在21世纪生存和竞争，那么今天的俄罗斯/改革后的苏联会是什么样子？ 对我来说，普京说苏联解体是一场灾难，这似乎是有道理的。 是的，穆斯林的比例仍然会增加，但我认为现在会更少，他们仍然是少数。 在这种情况下，斯拉夫共和国在 90 年代没有人口崩溃，因此今天的斯拉夫人口要多得多。 也可能穆斯林共和国的生育率没有上升（他们的 TFR 仍然会更高，但不会很多）。
所以今天的苏联仍然是一个超级大国，大概有 70% 左右的斯拉夫人，穆斯林的份额在缓慢上升。
也许让乌兹别克斯坦走吧，因为它是最大的:)。
https://news.yahoo.com/ukraines-audacious-secret-successfully-scammed-153001630.html
乌克兰大胆的特工如何成功骗过普京和他的雇佣兵
[电子邮件保护] （米奇·普罗瑟罗）
太平洋夏令时间 19 年 2020 月 8 日上午 30:XNUMX
据乌克兰媒体的爆炸性报道，乌克兰情报部门诱骗 32 名俄罗斯雇佣兵承认他们在 2014 年顿巴斯战争中的角色，并差点飞入乌克兰拘留所。
报道称，乌克兰人编造了一份伪造的安全合同，并在求职面试时从雇佣军那里逼供，然后将他们送上飞机，将他们从俄罗斯带到白俄罗斯，然后再到乌克兰。
然而，当俄罗斯人在白俄罗斯时，该计划在最后一刻落空，白俄罗斯秘密警察反而逮捕了雇佣军。 此后，他们已被释放回俄罗斯。
Insider 与五位现任和前任情报官员和承包商进行了交谈，他们在很大程度上称这次行动“完美”，尽管在最后一刻出现故障，并“羞辱”了普京。
访问Business Insider的主页以获取更多故事。
情报界目前因有报道称乌克兰情报部门已诱骗 32 名被控犯有战争罪的俄罗斯雇佣兵招供，并以安全合同为幌子进行虚假工作面试，差点把他们带到乌克兰。
这些指控于周二晚上首次在乌克兰媒体上报道。
报道称，乌克兰情报部门 (SBU) 的行动旨在说服数十名曾在 2014 年顿巴斯战争中作战的俄罗斯雇佣军，在俄罗斯和乌克兰支持的战士之间进行验证，以证明他们在该地区的存在。 报道称，整个行动开始于近一年前。
报道称，为了提取雇佣军的供词并最终将他们拘留，SBU 为他们制作了一份虚假的安全合同，设置了虚假的工作面试，并准备了一架飞机，将他们从莫斯科带到明斯克，然后于 25 月 XNUMX 日飞往伊斯坦布尔。 .
据当地报道，当时的计划是由 SBU 秘密安排的包机在空中提出医疗或技术紧急情况并转移到乌克兰首都基辅，在那里雇佣军可以被监禁并以囚犯交换的方式提供给俄罗斯。媒体。
但在最后一刻，行动因不明原因被推迟，白俄罗斯秘密警察（克格勃）在明斯克郊外的一个温泉浴场逮捕了这些人，他们在那里等待重新安排的航班。
白俄罗斯在周末悄悄地将这 32 名雇佣兵驱逐回俄罗斯。 记者克里斯托·格罗泽夫 (Christo Grozev) 在推特上写道，乌克兰的各个政治派别现在都在为他们所说的泄密事件交涉，该泄密事件导致飞往基辅的航班隆隆作响，并向白俄罗斯透露了消息。
Insider 采访了五位现任和前任情报官员和承包商，他们称这次行动对俄罗斯来说“完美”和“羞辱”。
这五人都拒绝透露姓名，但 Insider 知道他们的身份。
一位在中欧北约国家反情报部门工作的人士告诉 Insider，尽管该计划在最后一刻破裂，“这并没有改变这里工作的情报行动要素，这绝对是绝妙的。”
此消息来源卧底，无权被媒体识别。
这名特工说：“这些人现在不在基辅码头的唯一原因是，似乎——这还没有得到适当证实——政治领导层的某个人对让它前往最终目的地感到冷淡。”
“普京或他可能会为此解雇的情报官员不会忘记这一点。从操作上讲，即使航班从未到达，这对俄罗斯情报部门来说也是一种耻辱的失败。”
一位意大利官员称该计划“完美”。
“什么......摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小规模行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是正常日子里俄罗斯人的优先收集目标……这只是最困难环境下的完美贸易。”
一位在与俄罗斯打交道方面拥有丰富经验的英国情报部门退休高级官员表示，鉴于政治甚至军事后果，该行动在最后一秒被破坏的可能性是有道理的。
此人继续担任安全顾问，并要求不具名以公开发言。
这位资深人士说：“我相信，计划和执行这个看似完美的任务的人对他们的政治领导人没有完成任务感到愤怒，但这可能是一种短视的看法。”
“运营商完美地完成了他们的工作，并给出了他们的领导选择，”消息人士继续说道。 “不一定要由情报部门来决定是否成功绑架 32 名俄罗斯公民——即使这在法律上是合理的——并且在俄罗斯坦克和军队占领贵国东部时激怒普京是最好的选择。”
“这是一个强有力的论点，即整个行动的坦白和成功足以保证不会与普京激起更多的仇恨。”
“这一定会令普京大为恼火”
到目前为止，乌克兰已经公布了三名雇佣军的供词，其中包含所有五名官员都同意几乎不可能伪造的详细程度。
迄今为止公布的证据包括护照、证明他们服役和特长的俄罗斯官方军事文件，以及普京亲自签署的因在乌克兰作战而英勇的奖状。
“俄罗斯人知道这些人是否是他们的人，如果这是真的，”一位波罗的海官员说，在更多细节变得清晰之前，他拒绝进一步置评。 “我的反应是假装这需要太多的努力，除非这是真的，否则这里几乎没有回报。”
最新的事件只是乌克兰一系列侵略行动中的最新一起。 2018 年 XNUMX 月，为了揭露克里姆林宫的暗杀网络，SBU 伪造了一名被俄罗斯盯上的乌克兰记者的死亡。
这次行动取得了成功，当时 SBU 的冷酷无情让记者的家人相信他已经死了，而他们逮捕了潜在的刺客，这在当时引起了人们的注意。
这位中欧消息人士说：“这几天俄罗斯和乌克兰之间的情报刀战确实很激烈，基辅肯定对他们与一个更大的敌人的表现感到非常满意。”
他们补充说：“考虑到几个世纪以来俄罗斯为控制乌克兰投入的资源，这肯定会令普京感到非常恼火。” “政府、警察、政界、商界，都拥有广泛的俄罗斯情报影响力和妥协，但无论如何，这些人设法将如此激进和有针对性的行动保密。”
“好样的。”
回复：@Felix Keverich、@Haruto Rat、@Aedib、@Anatoly Karlin
这有点反对与乌克兰政权和平共处的想法。 该政权想象自己处于与俄罗斯和俄罗斯人民的战争状态，并将继续试图制造问题（在西方的热情刺激和支持下）。
那些瓦格纳人正在乌克兰境内杀害乌克兰公民。 SBU这样的操作在哪个世界是错误的？
回复：@mal、@Felix Keverich、@Anatoly Karlin
穆斯林——IslamoHomo 想要让异教徒互相攻击。 他们利用多元文化来削弱基督教。 像在白俄罗斯和匈牙利制造麻烦的非政府组织这样的性变态非政府组织是伊斯兰人接管联合国/新世界组织的副产品。 联合国被玷污了，它甚至不能定罪一个国家元首的谋杀罪。
基督徒——非常混乱，几乎没有权力。 一些组织已经被伊斯兰人渗透，这就是为什么他们举着顺从的标语欢迎强奸犯。 教皇甚至是基督徒吗？ 他似乎对上帝几乎没有什么可说的，并且拥护反基督教的 SJW 价值观。
_____
如果你看看对乌克兰混乱的支持，你会发现它并不是真正的“西方”。 它与IslamoHomo 更直接相关。
在美国，民主党全国委员会心甘情愿地在伊斯兰人面前俯首称臣。 巴拉克侯赛因是他们忠实的仆人，在乌克兰制造问题。 然而，他已经不在办公室了。 Tlaib 和 Omar 是 DNC 与 IslamoHomo 隶属关系的最明显标志。 与与自己兄弟睡过的奥马尔一起，您可以看到他们也愿意接受其他形式的性越轨行为。
和平😇
这有点反对与乌克兰政权和平共处的想法。 该政权想象自己处于与俄罗斯和俄罗斯人民的战争状态，并将继续试图制造问题（在西方的热情刺激和支持下）。
回复：@ AP，@ A123
那些瓦格纳人正在乌克兰境内杀害乌克兰公民。 SBU这样的操作在哪个世界是错误的？
这些都是绝望的人的绝望举动。
看起来Opposition Block/For Life 正在乌克兰取得进展。 他们的平台是与俄罗斯和解。
https://m.vz.ru/news/2020/8/21/1056270.html
乌克兰民意调查显示以下支持程度：
人民公仆（泽连斯基）- 26%
反对派（Boiko） - 21%
欧洲团结（波罗申科） - 12%
Batkivshina (铁木辛哥) - 10%
乌克兰正在缓慢但肯定地朝着理智的方向漂移。 因此，反俄疯子的绝望行动。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
乌克兰政权引进西方新纳粹分子杀害（前）乌克兰公民。 这是一个残忍和卑鄙的政权。 这已经够糟糕了，但它持续的侵略性使 imo 无法共存。
不会比蚊子决定吸一口人血更“错误”，也不会比说人类溅血更“错误”。
回复：@先生。 哈克
那些瓦格纳人正在乌克兰境内杀害乌克兰公民。 SBU这样的操作在哪个世界是错误的？
回复：@mal、@Felix Keverich、@Anatoly Karlin
这些都是绝望的人的绝望举动。
看起来Opposition Block/For Life 正在乌克兰取得进展。 他们的平台是与俄罗斯和解。
https://m.vz.ru/news/2020/8/21/1056270.html
乌克兰民意调查显示以下支持程度：
人民公仆（泽连斯基）- 26%
反对派（Boiko）——21%
欧洲团结（波罗申科）——12%
Batkivshina (铁木辛哥) – 10%
乌克兰正在缓慢但肯定地朝着理智的方向漂移。 因此，反俄疯子的绝望行动。
乌克兰亲俄支持的上限在 30 多岁（当乌克兰包括克里米亚和顿巴斯时不到 50），因此支持率可能会增加，但不会有太大变化。
回复：@AnonFromTN
没有太大意义，所有其他政党在核心立场上都与它不同，因此他们将处于法国的FN / Le Pen的位置，从极左到温和的反民族主义共识将他们永久锁定的权力。
这有点反对与乌克兰政权和平共处的想法。 该政权想象自己处于与俄罗斯和俄罗斯人民的战争状态，并将继续试图制造问题（在西方的热情刺激和支持下）。
回复：@ AP，@ A123
“西方”是一个非常模糊的概念。 你能更好地定义你在“西方”中的意思吗？
穆斯林——IslamoHomo 想让异教徒互相攻击。 他们利用多元文化来削弱基督教。 像在白俄罗斯和匈牙利制造麻烦的非政府组织这样的性越轨非政府组织是伊斯兰人接管联合国/新世界组织的副产品。 联合国被玷污了，它甚至不能定罪一个国家元首的谋杀罪。
基督徒——极度混乱，几乎没有权力。 一些组织已经被伊斯兰人渗透，这就是为什么他们举着顺从的标语欢迎强奸犯。 教皇甚至是基督徒吗？ 他似乎对上帝几乎没有什么可说的，并且拥护反基督教的 SJW 价值观。
_____
如果你看看对乌克兰混乱的支持，你会发现它并不是真正的“西方”。 它与IslamoHomo 更直接相关。
在美国，民主党全国委员会心甘情愿地在伊斯兰人面前俯首称臣。 巴拉克侯赛因是他们忠实的仆人，在乌克兰制造问题。 然而，他已经不在办公室了。 Tlaib 和 Omar 是 DNC 与 IslamoHomo 隶属关系的最明显标志。 与与自己兄弟睡过的奥马尔一起，您可以看到他们也愿意接受其他形式的性越轨行为。
和平😇
https://news.yahoo.com/ukraines-audacious-secret-successfully-scammed-153001630.html
乌克兰大胆的特工如何成功骗过普京和他的雇佣兵
[电子邮件保护] （米奇·普罗瑟罗）
太平洋夏令时间 19 年 2020 月 8 日上午 30:XNUMX
据乌克兰媒体的爆炸性报道，乌克兰情报部门诱骗 32 名俄罗斯雇佣兵承认他们在 2014 年顿巴斯战争中的角色，并差点飞入乌克兰拘留所。
报道称，乌克兰人编造了一份伪造的安全合同，并在求职面试时从雇佣军那里逼供，然后将他们送上飞机，将他们从俄罗斯带到白俄罗斯，然后再到乌克兰。
然而，当俄罗斯人在白俄罗斯时，该计划在最后一刻落空，白俄罗斯秘密警察反而逮捕了雇佣军。 此后，他们已被释放回俄罗斯。
Insider 与五位现任和前任情报官员和承包商进行了交谈，他们在很大程度上称这次行动“完美”，尽管在最后一刻出现故障，并“羞辱”了普京。
访问Business Insider的主页以获取更多故事。
情报界目前因有报道称乌克兰情报部门已诱骗 32 名被控犯有战争罪的俄罗斯雇佣兵招供，并以安全合同为幌子进行虚假工作面试，差点把他们带到乌克兰。
这些指控于周二晚上首次在乌克兰媒体上报道。
报道称，乌克兰情报部门 (SBU) 的行动旨在说服数十名曾在 2014 年顿巴斯战争中作战的俄罗斯雇佣军，在俄罗斯和乌克兰支持的战士之间进行验证，以证明他们在该地区的存在。 报道称，整个行动开始于近一年前。
报道称，为了提取雇佣军的供词并最终将他们拘留，SBU 为他们制作了一份虚假的安全合同，设置了虚假的工作面试，并准备了一架飞机，将他们从莫斯科带到明斯克，然后于 25 月 XNUMX 日飞往伊斯坦布尔。 .
据当地报道，当时的计划是由 SBU 秘密安排的包机在空中提出医疗或技术紧急情况并转移到乌克兰首都基辅，在那里雇佣军可以被监禁并以囚犯交换的方式提供给俄罗斯。媒体。
但在最后一刻，行动因不明原因被推迟，白俄罗斯秘密警察（克格勃）在明斯克郊外的一个温泉浴场逮捕了这些人，他们在那里等待重新安排的航班。
白俄罗斯在周末悄悄地将这 32 名雇佣兵驱逐回俄罗斯。 记者克里斯托·格罗泽夫 (Christo Grozev) 在推特上写道，乌克兰的各个政治派别现在都在为他们所说的泄密事件交涉，该泄密事件导致飞往基辅的航班隆隆作响，并向白俄罗斯透露了消息。
Insider 采访了五位现任和前任情报官员和承包商，他们称这次行动对俄罗斯来说“完美”和“羞辱”。
这五人都拒绝透露姓名，但 Insider 知道他们的身份。
一位在中欧北约国家反情报部门工作的人士告诉 Insider，尽管该计划在最后一刻破裂，“这并没有改变这里工作的情报行动要素，这绝对是绝妙的。”
此消息来源卧底，无权被媒体识别。
这名特工说：“这些人现在不在基辅码头的唯一原因是，似乎——这还没有得到适当证实——政治领导层的某个人对让它前往最终目的地感到冷淡。”
“普京或他可能会为此解雇的情报官员不会忘记这一点。从操作上讲，即使航班从未到达，这对俄罗斯情报部门来说也是一种耻辱的失败。”
一位意大利官员称该计划“完美”。
“什么......摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小规模行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是正常日子里俄罗斯人的优先收集目标……这只是最困难环境下的完美贸易。”
一位在与俄罗斯打交道方面拥有丰富经验的英国情报部门退休高级官员表示，鉴于政治甚至军事后果，该行动在最后一秒被破坏的可能性是有道理的。
此人继续担任安全顾问，并要求不具名以公开发言。
这位资深人士说：“我相信，计划和执行这个看似完美的任务的人对他们的政治领导人没有完成任务感到愤怒，但这可能是一种短视的看法。”
“运营商完美地完成了他们的工作，并给出了他们的领导选择，”消息人士继续说道。 “不一定要由情报部门来决定是否成功绑架 32 名俄罗斯公民——即使这在法律上是合理的——并且在俄罗斯坦克和军队占领贵国东部时激怒普京是最好的选择。”
“这是一个强有力的论点，即整个行动的坦白和成功足以保证不会与普京激起更多的仇恨。”
“这一定会令普京大为恼火”
到目前为止，乌克兰已经公布了三名雇佣军的供词，其中包含所有五名官员都同意几乎不可能伪造的详细程度。
迄今为止公布的证据包括护照、证明他们服役和特长的俄罗斯官方军事文件，以及普京亲自签署的因在乌克兰作战而英勇的奖状。
“俄罗斯人知道这些人是否是他们的人，如果这是真的，”一位波罗的海官员说，在更多细节变得清晰之前，他拒绝进一步置评。 “我的反应是假装这需要太多的努力，除非这是真的，否则这里几乎没有回报。”
最新的事件只是乌克兰一系列侵略行动中的最新一起。 2018 年 XNUMX 月，为了揭露克里姆林宫的暗杀网络，SBU 伪造了一名被俄罗斯盯上的乌克兰记者的死亡。
这次行动取得了成功，当时 SBU 的冷酷无情让记者的家人相信他已经死了，而他们逮捕了潜在的刺客，这在当时引起了人们的注意。
这位中欧消息人士说：“这几天俄罗斯和乌克兰之间的情报刀战确实很激烈，基辅肯定对他们与一个更大的敌人的表现感到非常满意。”
他们补充说：“考虑到几个世纪以来俄罗斯为控制乌克兰投入的资源，这肯定会令普京感到非常恼火。” “政府、警察、政界、商界，都拥有广泛的俄罗斯情报影响力和妥协，但无论如何，这些人设法将如此激进和有针对性的行动保密。”
“好样的。”
回复：@Felix Keverich、@Haruto Rat、@Aedib、@Anatoly Karlin
希拉里 2016 年的竞选活动也被西方媒体描述为辉煌。
是吗？ 我记得只读过相反的内容，但可能是错误的。
回复：@Haruto Rat
那些瓦格纳人正在乌克兰境内杀害乌克兰公民。 SBU这样的操作在哪个世界是错误的？
回复：@mal、@Felix Keverich、@Anatoly Karlin
乌克兰政权引进西方新纳粹分子杀害（前）乌克兰公民。 这是一个残忍和卑鄙的政权。 这已经够糟糕了，但它持续的侵略性使 imo 无法共存。
https://news.yahoo.com/ukraines-audacious-secret-successfully-scammed-153001630.html
乌克兰大胆的特工如何成功骗过普京和他的雇佣兵
[电子邮件保护] （米奇·普罗瑟罗）
太平洋夏令时间 19 年 2020 月 8 日上午 30:XNUMX
据乌克兰媒体的爆炸性报道，乌克兰情报部门诱骗 32 名俄罗斯雇佣兵承认他们在 2014 年顿巴斯战争中的角色，并差点飞入乌克兰拘留所。
报道称，乌克兰人编造了一份伪造的安全合同，并在求职面试时从雇佣军那里逼供，然后将他们送上飞机，将他们从俄罗斯带到白俄罗斯，然后再到乌克兰。
然而，当俄罗斯人在白俄罗斯时，该计划在最后一刻落空，白俄罗斯秘密警察反而逮捕了雇佣军。 此后，他们已被释放回俄罗斯。
Insider 与五位现任和前任情报官员和承包商进行了交谈，他们在很大程度上称这次行动“完美”，尽管在最后一刻出现故障，并“羞辱”了普京。
访问Business Insider的主页以获取更多故事。
情报界目前因有报道称乌克兰情报部门已诱骗 32 名被控犯有战争罪的俄罗斯雇佣兵招供，并以安全合同为幌子进行虚假工作面试，差点把他们带到乌克兰。
这些指控于周二晚上首次在乌克兰媒体上报道。
报道称，乌克兰情报部门 (SBU) 的行动旨在说服数十名曾在 2014 年顿巴斯战争中作战的俄罗斯雇佣军，在俄罗斯和乌克兰支持的战士之间进行验证，以证明他们在该地区的存在。 报道称，整个行动开始于近一年前。
报道称，为了提取雇佣军的供词并最终将他们拘留，SBU 为他们制作了一份虚假的安全合同，设置了虚假的工作面试，并准备了一架飞机，将他们从莫斯科带到明斯克，然后于 25 月 XNUMX 日飞往伊斯坦布尔。 .
据当地报道，当时的计划是由 SBU 秘密安排的包机在空中提出医疗或技术紧急情况并转移到乌克兰首都基辅，在那里雇佣军可以被监禁并以囚犯交换的方式提供给俄罗斯。媒体。
但在最后一刻，行动因不明原因被推迟，白俄罗斯秘密警察（克格勃）在明斯克郊外的一个温泉浴场逮捕了这些人，他们在那里等待重新安排的航班。
白俄罗斯在周末悄悄地将这 32 名雇佣兵驱逐回俄罗斯。 记者克里斯托·格罗泽夫 (Christo Grozev) 在推特上写道，乌克兰的各个政治派别现在都在为他们所说的泄密事件交涉，该泄密事件导致飞往基辅的航班隆隆作响，并向白俄罗斯透露了消息。
Insider 采访了五位现任和前任情报官员和承包商，他们称这次行动对俄罗斯来说“完美”和“羞辱”。
这五人都拒绝透露姓名，但 Insider 知道他们的身份。
一位在中欧北约国家反情报部门工作的人士告诉 Insider，尽管该计划在最后一刻破裂，“这并没有改变这里工作的情报行动要素，这绝对是绝妙的。”
此消息来源卧底，无权被媒体识别。
这名特工说：“这些人现在不在基辅码头的唯一原因是，似乎——这还没有得到适当证实——政治领导层的某个人对让它前往最终目的地感到冷淡。”
“普京或他可能会为此解雇的情报官员不会忘记这一点。从操作上讲，即使航班从未到达，这对俄罗斯情报部门来说也是一种耻辱的失败。”
一位意大利官员称该计划“完美”。
“什么......摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小规模行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是正常日子里俄罗斯人的优先收集目标……这只是最困难环境下的完美贸易。”
一位在与俄罗斯打交道方面拥有丰富经验的英国情报部门退休高级官员表示，鉴于政治甚至军事后果，该行动在最后一秒被破坏的可能性是有道理的。
此人继续担任安全顾问，并要求不具名以公开发言。
这位资深人士说：“我相信，计划和执行这个看似完美的任务的人对他们的政治领导人没有完成任务感到愤怒，但这可能是一种短视的看法。”
“运营商完美地完成了他们的工作，并给出了他们的领导选择，”消息人士继续说道。 “不一定要由情报部门来决定是否成功绑架 32 名俄罗斯公民——即使这在法律上是合理的——并且在俄罗斯坦克和军队占领贵国东部时激怒普京是最好的选择。”
“这是一个强有力的论点，即整个行动的坦白和成功足以保证不会与普京激起更多的仇恨。”
“这一定会令普京大为恼火”
到目前为止，乌克兰已经公布了三名雇佣军的供词，其中包含所有五名官员都同意几乎不可能伪造的详细程度。
迄今为止公布的证据包括护照、证明他们服役和特长的俄罗斯官方军事文件，以及普京亲自签署的因在乌克兰作战而英勇的奖状。
“俄罗斯人知道这些人是否是他们的人，如果这是真的，”一位波罗的海官员说，在更多细节变得清晰之前，他拒绝进一步置评。 “我的反应是假装这需要太多的努力，除非这是真的，否则这里几乎没有回报。”
最新的事件只是乌克兰一系列侵略行动中的最新一起。 2018 年 XNUMX 月，为了揭露克里姆林宫的暗杀网络，SBU 伪造了一名被俄罗斯盯上的乌克兰记者的死亡。
这次行动取得了成功，当时 SBU 的冷酷无情让记者的家人相信他已经死了，而他们逮捕了潜在的刺客，这在当时引起了人们的注意。
这位中欧消息人士说：“这几天俄罗斯和乌克兰之间的情报刀战确实很激烈，基辅肯定对他们与一个更大的敌人的表现感到非常满意。”
他们补充说：“考虑到几个世纪以来俄罗斯为控制乌克兰投入的资源，这肯定会令普京感到非常恼火。” “政府、警察、政界、商界，都拥有广泛的俄罗斯情报影响力和妥协，但无论如何，这些人设法将如此激进和有针对性的行动保密。”
“好样的。”
回复：@Felix Keverich、@Haruto Rat、@Aedib、@Anatoly Karlin
因此，SBU 未能捕获现在在俄罗斯但“行动成功”的瓦格内尔人。 自称是赢家的失败者。 哈哈
https://news.yahoo.com/ukraines-audacious-secret-successfully-scammed-153001630.html
乌克兰大胆的特工如何成功骗过普京和他的雇佣兵
[电子邮件保护] （米奇·普罗瑟罗）
太平洋夏令时间 19 年 2020 月 8 日上午 30:XNUMX
据乌克兰媒体的爆炸性报道，乌克兰情报部门诱骗 32 名俄罗斯雇佣兵承认他们在 2014 年顿巴斯战争中的角色，并差点飞入乌克兰拘留所。
报道称，乌克兰人编造了一份伪造的安全合同，并在求职面试时从雇佣军那里逼供，然后将他们送上飞机，将他们从俄罗斯带到白俄罗斯，然后再到乌克兰。
然而，当俄罗斯人在白俄罗斯时，该计划在最后一刻落空，白俄罗斯秘密警察反而逮捕了雇佣军。 此后，他们已被释放回俄罗斯。
Insider 与五位现任和前任情报官员和承包商进行了交谈，他们在很大程度上称这次行动“完美”，尽管在最后一刻出现故障，并“羞辱”了普京。
访问Business Insider的主页以获取更多故事。
情报界目前因有报道称乌克兰情报部门已诱骗 32 名被控犯有战争罪的俄罗斯雇佣兵招供，并以安全合同为幌子进行虚假工作面试，差点把他们带到乌克兰。
这些指控于周二晚上首次在乌克兰媒体上报道。
报道称，乌克兰情报部门 (SBU) 的行动旨在说服数十名曾在 2014 年顿巴斯战争中作战的俄罗斯雇佣军，在俄罗斯和乌克兰支持的战士之间进行验证，以证明他们在该地区的存在。 报道称，整个行动开始于近一年前。
报道称，为了提取雇佣军的供词并最终将他们拘留，SBU 为他们制作了一份虚假的安全合同，设置了虚假的工作面试，并准备了一架飞机，将他们从莫斯科带到明斯克，然后于 25 月 XNUMX 日飞往伊斯坦布尔。 .
据当地报道，当时的计划是由 SBU 秘密安排的包机在空中提出医疗或技术紧急情况并转移到乌克兰首都基辅，在那里雇佣军可以被监禁并以囚犯交换的方式提供给俄罗斯。媒体。
但在最后一刻，行动因不明原因被推迟，白俄罗斯秘密警察（克格勃）在明斯克郊外的一个温泉浴场逮捕了这些人，他们在那里等待重新安排的航班。
白俄罗斯在周末悄悄地将这 32 名雇佣兵驱逐回俄罗斯。 记者克里斯托·格罗泽夫 (Christo Grozev) 在推特上写道，乌克兰的各个政治派别现在都在为他们所说的泄密事件交涉，该泄密事件导致飞往基辅的航班隆隆作响，并向白俄罗斯透露了消息。
Insider 采访了五位现任和前任情报官员和承包商，他们称这次行动对俄罗斯来说“完美”和“羞辱”。
这五人都拒绝透露姓名，但 Insider 知道他们的身份。
一位在中欧北约国家反情报部门工作的人士告诉 Insider，尽管该计划在最后一刻破裂，“这并没有改变这里工作的情报行动要素，这绝对是绝妙的。”
此消息来源卧底，无权被媒体识别。
这名特工说：“这些人现在不在基辅码头的唯一原因是，似乎——这还没有得到适当证实——政治领导层的某个人对让它前往最终目的地感到冷淡。”
“普京或他可能会为此解雇的情报官员不会忘记这一点。从操作上讲，即使航班从未到达，这对俄罗斯情报部门来说也是一种耻辱的失败。”
一位意大利官员称该计划“完美”。
“什么......摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小规模行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是正常日子里俄罗斯人的优先收集目标……这只是最困难环境下的完美贸易。”
一位在与俄罗斯打交道方面拥有丰富经验的英国情报部门退休高级官员表示，鉴于政治甚至军事后果，该行动在最后一秒被破坏的可能性是有道理的。
此人继续担任安全顾问，并要求不具名以公开发言。
这位资深人士说：“我相信，计划和执行这个看似完美的任务的人对他们的政治领导人没有完成任务感到愤怒，但这可能是一种短视的看法。”
“运营商完美地完成了他们的工作，并给出了他们的领导选择，”消息人士继续说道。 “不一定要由情报部门来决定是否成功绑架 32 名俄罗斯公民——即使这在法律上是合理的——并且在俄罗斯坦克和军队占领贵国东部时激怒普京是最好的选择。”
“这是一个强有力的论点，即整个行动的坦白和成功足以保证不会与普京激起更多的仇恨。”
“这一定会令普京大为恼火”
到目前为止，乌克兰已经公布了三名雇佣军的供词，其中包含所有五名官员都同意几乎不可能伪造的详细程度。
迄今为止公布的证据包括护照、证明他们服役和特长的俄罗斯官方军事文件，以及普京亲自签署的因在乌克兰作战而英勇的奖状。
“俄罗斯人知道这些人是否是他们的人，如果这是真的，”一位波罗的海官员说，在更多细节变得清晰之前，他拒绝进一步置评。 “我的反应是假装这需要太多的努力，除非这是真的，否则这里几乎没有回报。”
最新的事件只是乌克兰一系列侵略行动中的最新一起。 2018 年 XNUMX 月，为了揭露克里姆林宫的暗杀网络，SBU 伪造了一名被俄罗斯盯上的乌克兰记者的死亡。
这次行动取得了成功，当时 SBU 的冷酷无情让记者的家人相信他已经死了，而他们逮捕了潜在的刺客，这在当时引起了人们的注意。
这位中欧消息人士说：“这几天俄罗斯和乌克兰之间的情报刀战确实很激烈，基辅肯定对他们与一个更大的敌人的表现感到非常满意。”
他们补充说：“考虑到几个世纪以来俄罗斯为控制乌克兰投入的资源，这肯定会令普京感到非常恼火。” “政府、警察、政界、商界，都拥有广泛的俄罗斯情报影响力和妥协，但无论如何，这些人设法将如此激进和有针对性的行动保密。”
“好样的。”
回复：@Felix Keverich、@Haruto Rat、@Aedib、@Anatoly Karlin
我同意，当我读到它时，我印象深刻。 我不会说它很棒，因为它，呃，没有成功。
并且很可能在净方面符合俄罗斯的利益。 （对乌克兰处置卢卡）。
最近另一项从俄罗斯绑架 DNR 领导人的行动也未成功： https://tass.ru/politika/9244137 （已编辑，链接错误）
希望乌克兰继续并加强这些行动，以强调与克里姆林宫的 sviddomist 实体和平共处的可能性。
他们成功地获得了详细的供词和俄罗斯的军事文件。 据称泄密来自总统政府，可能是为了防止外交危机。
从文章：
“什么……摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小型行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是俄罗斯人平日里优先收集的目标……在最艰难的环境下，这简直就是完美的手工艺。
回复：@Anatoly Karlin
所以我们得出结论，SBU 无能，新俄罗斯领导人确实被 GRU 暗杀了。
回复：@ AP，@ AnonFromTN
是吗？ 我记得只读过相反的内容，但可能是错误的。
好吧，不是每个人都这样做，但那些偶尔这样做的人真的很荒谬：
希拉里辉煌标志背后的悠久历史
那些瓦格纳人正在乌克兰境内杀害乌克兰公民。 SBU这样的操作在哪个世界是错误的？
回复：@mal、@Felix Keverich、@Anatoly Karlin
不会比蚊子决定吸一口人血更“错误”，也不会比说人类溅血更“错误”。
“sviddomist 实体”
https://durdom.in.ua/public/sys2/2020_08/img_5f3a6011aa808.jpg
我同意，当我读到它时，我印象深刻。 我不会说它很棒，因为它，呃，没有成功。
并且很可能在净方面符合俄罗斯的利益。 （对乌克兰处置卢卡）。
最近另一项从俄罗斯绑架 DNR 领导人的行动，也未成功：https://tass.ru/politika/9244137（已编辑，链接错误）
希望乌克兰继续并加强这些行动，以强调与克里姆林宫的 sviddomist 实体和平共处的可能性。
回复：@ AP，@ Philip Owen
他们成功地获得了详细的供词和俄罗斯的军事文件。 据称泄密来自总统政府，可能是为了防止外交危机。
从文章：
“什么……摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小型行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是俄罗斯人平日里优先收集的目标……在最艰难的环境下，这简直就是完美的手工艺。
根据他们的版本。 卢卡似乎认为这是针对他的，于是逮捕了他们。 不到一天后，FSB 声称这是一名乌克兰心理医生（当时被嘲笑，但事实证明这是真的）。
无论如何，乌克兰约 95% 的情报资源都针对俄罗斯，由于 Russophones，俄罗斯比西方情报服务更划算。
保护前雇佣兵免受乌克兰骗局的侵害可能不是俄罗斯情报部门的首要任务。
这些都是绝望的人的绝望举动。
看起来Opposition Block/For Life 正在乌克兰取得进展。 他们的平台是与俄罗斯和解。
https://m.vz.ru/news/2020/8/21/1056270.html
乌克兰民意调查显示以下支持程度：
人民公仆（泽连斯基）- 26%
反对派（Boiko） - 21%
欧洲团结（波罗申科） - 12%
Batkivshina (铁木辛哥) - 10%
乌克兰正在缓慢但肯定地朝着理智的方向漂移。 因此，反俄疯子的绝望行动。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
乌克兰亲俄支持的上限在 30 多岁（当乌克兰包括克里米亚和顿巴斯时不到 50），因此支持率可能会增加，但不会有太大变化。
乌克兰人不是傻子，他们只是在吸收上非常缓慢。 他们花了六年时间才弄清楚顿巴斯发生了什么，但现在很多人都意识到了这一点。
最近对超过 2020 名受访者的民意调查（3,000 年 XNUMX 月）：
1. 顿巴斯的特殊地位——32.6%，承认顿巴斯在可预见的未来无法重新融入乌克兰——另外 23.3%。 为了让战争继续下去——20.8%（是的，这是一个相当高的白痴比例，但没有 globohomo 所希望的那么高）。
2. 与顿巴斯共和国的直接对话 – 50.6%，反对 – 39.4%（白痴比例更高，但不是大多数）。
看起来“你可以在某些时候欺骗所有的人，也可以永远欺骗一些人，但你不能永远欺骗所有的人”是正确的。
回复：@Aedib
不会比蚊子决定吸一口人血更“错误”，也不会比说人类溅血更“错误”。
回复：@先生。 哈克
“sviddomist 实体”
这些都是绝望的人的绝望举动。
看起来Opposition Block/For Life 正在乌克兰取得进展。 他们的平台是与俄罗斯和解。
https://m.vz.ru/news/2020/8/21/1056270.html
乌克兰民意调查显示以下支持程度：
人民公仆（泽连斯基）- 26%
反对派（Boiko） - 21%
欧洲团结（波罗申科） - 12%
Batkivshina (铁木辛哥) - 10%
乌克兰正在缓慢但肯定地朝着理智的方向漂移。 因此，反俄疯子的绝望行动。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
没有太大意义，所有其他政党在核心立场上都与它不同，因此他们将处于法国的FN / Le Pen的位置，从极左到温和的反民族主义共识将他们永久锁定的权力。
他们成功地获得了详细的供词和俄罗斯的军事文件。 据称泄密来自总统政府，可能是为了防止外交危机。
从文章：
“什么……摇滚明星，”一位意大利高级执法官员谈到乌克兰的行动时说。
“我们对 [西西里黑手党] 和 [卡拉布里亚] 'ndrangheta 进行这样的小型行动，以抓捕逃犯，但要以如此详细的程度组织起来，并对俄罗斯 FSB [安全部门] 保密，同时工作基辅，这显然是俄罗斯人平日里优先收集的目标……在最艰难的环境下，这简直就是完美的手工艺。
回复：@Anatoly Karlin
根据他们的版本。 卢卡似乎认为这是针对他的，于是逮捕了他们。 不到一天后，FSB 声称这是一名乌克兰心理医生（当时被嘲笑，但事实证明这是真的）。
无论如何，乌克兰约 95% 的情报资源都针对俄罗斯，由于 Russophones，俄罗斯比西方情报服务更划算。
保护前雇佣兵免受乌克兰骗局的侵害可能不是俄罗斯情报部门的首要任务。
是吗？ 我记得只读过相反的内容，但可能是错误的。
回复：@Haruto Rat
好吧，不是每个人都这样做，但那些偶尔这样做的人真的很荒谬：
希拉里辉煌标志背后的悠久历史
回复：@ AP，@ AnonFromTN
我们不得不承认，能把那个腐败的疯老巫婆弄到这么远，一定是太棒了。
我同意，当我读到它时，我印象深刻。 我不会说它很棒，因为它，呃，没有成功。
并且很可能在净方面符合俄罗斯的利益。 （对乌克兰处置卢卡）。
最近另一项从俄罗斯绑架 DNR 领导人的行动，也未成功：https://tass.ru/politika/9244137（已编辑，链接错误）
希望乌克兰继续并加强这些行动，以强调与克里姆林宫的 sviddomist 实体和平共处的可能性。
回复：@ AP，@ Philip Owen
所以我们得出结论，SBU 无能，新俄罗斯领导人确实被 GRU 暗杀了。
乌克兰亲俄支持的上限在 30 多岁（当乌克兰包括克里米亚和顿巴斯时不到 50），因此支持率可能会增加，但不会有太大变化。
回复：@AnonFromTN
乌克兰人不是傻子，他们只是在吸收上非常缓慢。 他们花了六年时间才弄清楚顿巴斯发生了什么，但现在很多人都意识到了这一点。
最近对超过 2020 名受访者的民意调查（3,000 年 XNUMX 月）：
1. 顿巴斯的特殊地位——32.6%，承认顿巴斯在可预见的未来无法重新融入乌克兰——另外 23.3%。 为了让战争继续下去——20.8%（是的，这是一个相当高的白痴比例，但没有 globohomo 所希望的那么高）。
2. 与顿巴斯共和国的直接对话 – 50.6%，反对 – 39.4%（白痴比例更高，但不是大多数）。
看起来“你可以在某些时候欺骗所有的人，也可以永远欺骗一些人，但你不能永远欺骗所有的人”是正确的。
乌克兰对顿巴斯的明智提议是“一国两制，如中国+香港”。 但我不知道顿巴斯人是否感兴趣。我想，他们中的大多数人都想要“克里米亚之路”。 此外，svidos 过于狂热，无法接受这样的想法。 他们只是“想杀死sovok渣滓”。
这也是区分忠诚与潜在不可靠的好方法，公开亲吻老板的戒指。 有些人只是出于职责而触摸戒指，其他人则流口水并亲吻眼前的一切 - 再一次，看着你波兰和波罗的海，你永远不会失望，我什至无法推测你可能愿意为 BHL 做些什么，这是一个丑陋的世界。
回复：@SIMP simp，@Swedish Family
西方在乌克兰踢了俄罗斯的屁股，乌克兰从一个对俄罗斯和西方的同情心分裂的国家变成了一个狂热的俄罗斯恐惧症地方。 是的，俄罗斯吞并了克里米亚，但他们已经对塞瓦斯托波尔进行了军事控制，所以他们没有获得太多收益，而吞并没有人承认，并且在可预见的未来仍将是一个痛点。
西方的主要战略目标是夺取克里米亚并将俄罗斯基地撤出那里。 他们完成了完全相反的事情。 这就是输的定义。
2013年，乌克兰夹在俄罗斯和欧盟之间，是影响、操纵和得分的理想之地。 到 2015 年，乌克兰成为西方的附属国，在失去克里米亚之后，代价高昂且动荡不安，没有真正的战略价值。
展望未来，西方在俄罗斯拥有天然优势的地区背负着弱手，这就是简单的地理和数量。 此外，乌克兰非常昂贵，如果全球经济疲软，可能会变得更加昂贵——而西方将不得不为其提供资金，就不会像以前那样与俄罗斯分担成本。
大多数西方战略家会在 2013 年以僵局、低成本和大量可能性重返乌克兰。 大多数乌克兰人也可能如此。
回复：@Philip Owen，@ reiner Tor
“没有人认可”的比喻是“葡萄是酸的”的翻译。
乌克兰人不是傻子，他们只是在吸收上非常缓慢。 他们花了六年时间才弄清楚顿巴斯发生了什么，但现在很多人都意识到了这一点。
最近对超过 2020 名受访者的民意调查（3,000 年 XNUMX 月）：
1. 顿巴斯的特殊地位——32.6%，承认顿巴斯在可预见的未来无法重新融入乌克兰——另外 23.3%。 为了让战争继续下去——20.8%（是的，这是一个相当高的白痴比例，但没有 globohomo 所希望的那么高）。
2. 与顿巴斯共和国的直接对话 – 50.6%，反对 – 39.4%（白痴比例更高，但不是大多数）。
看起来“你可以在某些时候欺骗所有的人，也可以永远欺骗一些人，但你不能永远欺骗所有的人”是正确的。
回复：@Aedib
乌克兰对顿巴斯的明智提议是“一国两制，如中国+香港”。 但我不知道顿巴斯人是否感兴趣。我想，他们中的大多数人都想要“克里米亚之路”。 此外，svidos 过于狂热，无法接受这样的想法。 他们只是“想杀死sovok渣滓”。
西方在乌克兰踢了俄罗斯的屁股，乌克兰从一个对俄罗斯和西方的同情心分裂的国家变成了一个狂热的俄罗斯恐惧症地方。 是的，俄罗斯吞并了克里米亚，但他们已经对塞瓦斯托波尔进行了军事控制，所以他们没有获得太多收益，而吞并没有人承认，并且在可预见的未来仍将是一个痛点。
回复：@Beckow，@Seraphim
西方的主要战略目标是夺取克里米亚并将俄罗斯基地撤出那里。 他们完成了完全相反的事情。 这就是输的定义。
2013年，乌克兰夹在俄罗斯和欧盟之间，是影响、操纵和得分的理想之地。 到 2015 年，乌克兰成为西方的附属国，在失去克里米亚之后，代价高昂且动荡不安，没有真正的战略价值。
展望未来，西方在俄罗斯拥有天然优势的地区背负着弱手，这就是简单的地理和数量。 此外，乌克兰非常昂贵，如果全球经济疲软，可能会变得更加昂贵——而西方将不得不为其提供资金，就不会像以前那样与俄罗斯分担成本。
大多数西方战略家会在 2013 年以僵局、低成本和大量可能性重返乌克兰。 大多数乌克兰人也可能如此。
如果不通过博斯普鲁斯海峡，Sebastapol 将毫无用处。 如果叙利亚和地中海没有长期稳定，这种准入就毫无用处，对俄罗斯也没有多大好处（保护对埃及、约旦和利比亚的粮食运输）。 需要在摩洛哥建立一个基地才能到达世界海洋。 只要坚持在塞巴斯塔波尔的租约就足够了。 （无论如何，Novorossiya 本来可以松懈的）。 普京是个白痴。
回复：@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
另一个问题是，现在在俄罗斯和北约之间的陆地战争中，乌克兰可能会加入北约一边，因此俄罗斯军事规划人员现在必须在距莫斯科仅几百公里的前线进行规划。 北约空军在这样的战争中使用乌克兰领空也是一种严重的可能性。
当然，这样的战争不太可能发生，但所有这一切都不太可能对各国的行为产生影响——当人们只是诉诸于问或说“否则……？”时，谈判总是有一点意义的。 核战争并不总是一个可信的威胁，因此其战略地位不断恶化对俄罗斯来说不是一个好的发展。
回复：@ 216
西方的主要战略目标是夺取克里米亚并将俄罗斯基地撤出那里。 他们完成了完全相反的事情。 这就是输的定义。
2013年，乌克兰夹在俄罗斯和欧盟之间，是影响、操纵和得分的理想之地。 到 2015 年，乌克兰成为西方的附属国，在失去克里米亚之后，代价高昂且动荡不安，没有真正的战略价值。
展望未来，西方在俄罗斯拥有天然优势的地区背负着弱手，这就是简单的地理和数量。 此外，乌克兰非常昂贵，如果全球经济疲软，可能会变得更加昂贵——而西方将不得不为其提供资金，就不会像以前那样与俄罗斯分担成本。
大多数西方战略家会在 2013 年以僵局、低成本和大量可能性重返乌克兰。 大多数乌克兰人也可能如此。
回复：@Philip Owen，@ reiner Tor
如果不通过博斯普鲁斯海峡，Sebastapol 将毫无用处。 如果叙利亚和地中海没有长期稳定，这种准入就毫无用处，对俄罗斯也没有多大好处（保护对埃及、约旦和利比亚的粮食运输）。 需要在摩洛哥建立一个基地才能到达世界海洋。 只要坚持在塞巴斯塔波尔的租约就足够了。 （无论如何，Novorossiya 本来可以松懈的）。 普京是个白痴。
克里米亚完全有能力控制黑湖地区、中东的大部分地区和东南欧的大部分地区——不仅是海军，还有空中力量和导弹。 随着乌克兰“加入”北约，俄罗斯继续租赁塞瓦斯托波尔的可能性为零——看在上帝的份上，有些事情是显而易见的。 没有克里米亚的乌克兰是一个庞大、日益贫困的地区，资源稀少，人口众多——这不是欧盟需要或想要的。 有了克里米亚，这对西方来说会是一个更好的交易。
没有人攻击粮食运输，南方最终将需要俄罗斯的粮食和水。 普京打得很好，这就是让西方战略家发疯的原因（也许你就是其中之一）。
回复：@Philip Owen、@A123、@AnonFromTN、@Philip Owen
你也忘记了乌克兰可能加入北约的问题，由于克里米亚和顿巴斯的领土争端目前不太可能。
如果每一点都弄错了会让人变成白痴，那么这里的白痴可能不是普京。回复：@ Mitleser，@ AP
回复：@Philip Owen
如果不通过博斯普鲁斯海峡，Sebastapol 将毫无用处。 如果叙利亚和地中海没有长期稳定，这种准入就毫无用处，对俄罗斯也没有多大好处（保护对埃及、约旦和利比亚的粮食运输）。 需要在摩洛哥建立一个基地才能到达世界海洋。 只要坚持在塞巴斯塔波尔的租约就足够了。 （无论如何，Novorossiya 本来可以松懈的）。 普京是个白痴。
回复：@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
克里米亚完全有能力控制黑湖地区、中东的大部分地区和东南欧的大部分地区——不仅是海军，还有空中力量和导弹。 随着乌克兰“加入”北约，俄罗斯继续租赁塞瓦斯托波尔的可能性为零——看在上帝的份上，有些事情是显而易见的。 没有克里米亚的乌克兰是一个庞大、日益贫困的地区，资源稀少，人口众多——这不是欧盟需要或想要的。 有了克里米亚，这对西方来说会是一个更好的交易。
没有人攻击粮食运输，南方最终将需要俄罗斯的粮食和水。 普京打得很好，这就是让西方战略家发疯的原因（也许你就是其中之一）。
乌克兰从未以其入侵前的人口统计数据加入北约。 它仍然不是。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
我可能同意你的观点，但我很难解码你的标签。
什么是“西方”或“西方”？ 这是一个很好的例子：
普京同时获益良多：
——与“西方”合作（特朗普）
——反对“西方”（默克尔）
任何似乎将特朗普与默克尔的死敌放在同一边的事情都很难遵循。
和平😇
你答对了。 这就是为什么帝国精英和贵族们仍然对克里米亚感到愤怒的原因。 首先，他们感到痛心的是，帝国情报机构（全部 17 个，LOL）在事前一无所知。 其次，正如他们在俄罗斯所说，没有克里米亚的乌克兰就像没有球的纯种种马。 第三，克里米亚是一艘巨大的不沉航空母舰，控制着整个黑海地区乃至更远的地方。 克里米亚炮兵说，如果土耳其愚蠢地对俄罗斯关闭博斯普鲁斯海峡，他们准备扩大这些海峡。 除了对他们的主人的所有这些侮辱之外，Ukies 还有两个理由来激怒他们。 第一，他们没有开枪就输掉了克里米亚。 雪上加霜的是，驻扎在克里米亚的乌克兰军队中有超过 80% 转而加入俄罗斯军队。
此外，普京得到了巨大的内部推动。 2013 年他在俄罗斯的受欢迎程度为 XNUMX 多岁，但在他回到克里米亚后，人气翻了一番，飙升至 XNUMX 年代中期。 正如他们在俄罗斯开玩笑一样，奥巴马应该获得“为解放克里米亚”的勋章（二战时苏联曾有一枚同名勋章，授予那些参与将纳粹分子赶出克里米亚的人）。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
正是由于对谷物运输的袭击，英国在二战中最接近失败。
回复：@Beckow
克里米亚完全有能力控制黑湖地区、中东的大部分地区和东南欧的大部分地区——不仅是海军，还有空中力量和导弹。 随着乌克兰“加入”北约，俄罗斯继续租赁塞瓦斯托波尔的可能性为零——看在上帝的份上，有些事情是显而易见的。 没有克里米亚的乌克兰是一个庞大、日益贫困的地区，资源稀少，人口众多——这不是欧盟需要或想要的。 有了克里米亚，这对西方来说会是一个更好的交易。
没有人攻击粮食运输，南方最终将需要俄罗斯的粮食和水。 普京打得很好，这就是让西方战略家发疯的原因（也许你就是其中之一）。
回复：@Philip Owen、@A123、@AnonFromTN、@Philip Owen
乌克兰从未以其入侵前的人口统计数据加入北约。 它仍然不是。
反北约情绪曾经在西欧左派中普遍存在。 如今，美国极右翼基本上是唯一的批评者。
说出你对地缘政治和人口统计的看法，但意识形态也有作用。 该机构及其选民已表现出愿意为推动 Poz 做出牺牲。
以几百万美元的价格，G. Soros 翻了几位县地方检察官，这使得我们的几个城市无法治理。
现在想象一下振兴的 NED 预算在哈里斯政委的领导下会做什么。
乌克兰原定加入北约或事实上成为北约关联'。 包括所有伟大的事情：在其领土上的基地，军事演习，美国武器的“2％”支出等等......如果你在观察同样的模式20-25年之后真的如此天真，那我无能为力你。 还是其中一位“领导人”说“乌克兰不准备加入”？ 我猜他们总是说实话。 你在你所在的地方，因为你真的相信他们。 这很简单：俄罗斯退出克里米亚，很快塞瓦斯托波尔作为北约基地——俄罗斯阻止了它，可能使我们所有人免于核战争。
回复：@ 216
每当有关于北约/俄罗斯冲突或类似问题的评论线程时（例如在 Facebook 上，人们经常使用他们的 IRL 名称甚至出生城市等），最狂热的亲俄罗斯评论者通常是保加利亚人。 在我的印象中，保加利亚人通常很喜欢俄罗斯。 然而它加入了北约，也许是因为它是作为加入欧盟一揽子计划的一部分出售的。
另一个狂热的亲俄罗斯评论者部落是塞尔维亚人。 诚然，在可预见的未来，他们不太可能加入北约。 但仅仅因为几十年前他们在一场无端的北约侵略战争中被北约轰炸。
我不明白乌克兰不可能成为北约成员。
乌克兰没有加入北约，因为它有未解决的领土争端和持续的军事冲突，这意味着北约条约需要为此而屈服。 即使在华盛顿特区，它也没有完全脱离谈判桌，这一事实表明他们多么希望它发生。 至于乌克兰公众，用加入欧盟的承诺来吸引他们可能就足够了。
回复：@Kent Nationalist
回复：@AP
克里米亚完全有能力控制黑湖地区、中东的大部分地区和东南欧的大部分地区——不仅是海军，还有空中力量和导弹。 随着乌克兰“加入”北约，俄罗斯继续租赁塞瓦斯托波尔的可能性为零——看在上帝的份上，有些事情是显而易见的。 没有克里米亚的乌克兰是一个庞大、日益贫困的地区，资源稀少，人口众多——这不是欧盟需要或想要的。 有了克里米亚，这对西方来说会是一个更好的交易。
没有人攻击粮食运输，南方最终将需要俄罗斯的粮食和水。 普京打得很好，这就是让西方战略家发疯的原因（也许你就是其中之一）。
回复：@Philip Owen、@A123、@AnonFromTN、@Philip Owen
我可能同意你的观点，但我很难解码你的标签。
什么是“西方”或“西方”？ 这是一个很好的例子：
普京同时获益良多：
- 与“西方”合作（特朗普）
——反对“西方”（默克尔）
任何似乎将特朗普与默克尔的死敌放在同一边的事情都很难遵循。
和平😇
乌克兰从未以其入侵前的人口统计数据加入北约。 它仍然不是。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
反北约情绪曾经在西欧左派中普遍存在。 如今，美国极右翼基本上是唯一的批评者。
说出你对地缘政治和人口统计的看法，但意识形态也有作用。 该机构及其选民已表现出愿意为推动 Poz 做出牺牲。
以几百万美元的价格，G. Soros 翻了几位县地方检察官，这使得我们的几个城市无法治理。
现在想象一下振兴的 NED 预算在哈里斯政委的领导下会做什么。
克里米亚完全有能力控制黑湖地区、中东的大部分地区和东南欧的大部分地区——不仅是海军，还有空中力量和导弹。 随着乌克兰“加入”北约，俄罗斯继续租赁塞瓦斯托波尔的可能性为零——看在上帝的份上，有些事情是显而易见的。 没有克里米亚的乌克兰是一个庞大、日益贫困的地区，资源稀少，人口众多——这不是欧盟需要或想要的。 有了克里米亚，这对西方来说会是一个更好的交易。
没有人攻击粮食运输，南方最终将需要俄罗斯的粮食和水。 普京打得很好，这就是让西方战略家发疯的原因（也许你就是其中之一）。
回复：@Philip Owen、@A123、@AnonFromTN、@Philip Owen
你答对了。 这就是为什么帝国精英和贵族们仍然对克里米亚感到愤怒的原因。 首先，他们感到痛心的是，帝国情报机构（全部 17 个，LOL）在事前一无所知。 其次，正如他们在俄罗斯所说，没有克里米亚的乌克兰就像没有球的纯种种马。 第三，克里米亚是一艘巨大的不沉航空母舰，控制着整个黑海地区乃至更远的地方。 克里米亚炮兵说，如果土耳其愚蠢地对俄罗斯关闭博斯普鲁斯海峡，他们准备扩大这些海峡。 除了对他们的主人的所有这些侮辱之外，Ukies 还有两个理由来激怒他们。 第一，他们没有开枪就输掉了克里米亚。 雪上加霜的是，驻扎在克里米亚的乌克兰军队中有超过 80% 转而加入俄罗斯军队。
此外，普京得到了巨大的内部推动。 2013 年他在俄罗斯的受欢迎程度为 XNUMX 多岁，但在他回到克里米亚后，人气翻了一番，飙升至 XNUMX 年代中期。 正如他们在俄罗斯开玩笑一样，奥巴马应该获得“为解放克里米亚”的勋章（二战时苏联曾有一枚同名勋章，授予那些参与将纳粹分子赶出克里米亚的人）。
从克里姆林宫的角度来看，另一种选择是羞辱性的驱逐和俄罗斯本身可能的第二次颜色革命。
然而，从北美和西欧民族主义者的角度来看，并非如此。 俄罗斯的行为将永远被我们的媒体描述为侵略。 文化保守的东欧与俄罗斯疏远，更接近自由主义的西方。
除非 FN 和 AFD 在各自国家执政，否则俄罗斯无法与现任政府实现关系正常化。 但现任政府的行动可能会阻止上述民族主义政党取得成功。 这就是我们所说的“Catch 22”
https://www.pewforum.org/2017/05/10/views-on-role-of-russia-in-the-region-and-the-soviet-union/
回复：@AnonFromTN
如果没有奥巴马的过度和无能，克里米亚就不可能（再次）成为俄罗斯的一部分。 这就是使 Maidan 2014 冒险对西方如此失败的原因。 他们输了，这是一种耻辱。 他们将沸腾一代人。
战略错误是非常根本的： 永远不要将计划的成功落到敌人的手中。 永远不要假设敌人会只是坐在那里什么都不做，或者按照你的“规则”行事。 麦凯恩和各种新保守派和自由派的白痴开始在基辅周围腾跃的那一刻，克里姆林宫感觉到了机会——我相信他们正在垂涎三尺。 这几乎太容易了。
奥巴马和他的人民就像孩子一样，盯着他们的幻灯片，在基辅瓜分战利品，同时输掉了主战。 永远不要忘记，当敌人在眼前时，你也在。
如果克里米亚是一艘“不沉的巨大航空母舰”，那么乌克兰其他地区当然也是如此，只不过乌克兰是一艘更大的不沉航空母舰。 乌克兰领空现在通常可供北约空军使用，即使没有，俄罗斯军事规划人员也被迫不断假设它是。
回复：@AnonFromTN
回复：@AnonFromTN
你答对了。 这就是为什么帝国精英和贵族们仍然对克里米亚感到愤怒的原因。 首先，他们感到痛心的是，帝国情报机构（全部 17 个，LOL）在事前一无所知。 其次，正如他们在俄罗斯所说，没有克里米亚的乌克兰就像没有球的纯种种马。 第三，克里米亚是一艘巨大的不沉航空母舰，控制着整个黑海地区乃至更远的地方。 克里米亚炮兵说，如果土耳其愚蠢地对俄罗斯关闭博斯普鲁斯海峡，他们准备扩大这些海峡。 除了对他们的主人的所有这些侮辱之外，Ukies 还有两个理由来激怒他们。 第一，他们没有开枪就输掉了克里米亚。 雪上加霜的是，驻扎在克里米亚的乌克兰军队中有超过 80% 转而加入俄罗斯军队。
此外，普京得到了巨大的内部推动。 2013 年他在俄罗斯的受欢迎程度为 XNUMX 多岁，但在他回到克里米亚后，人气翻了一番，飙升至 XNUMX 年代中期。 正如他们在俄罗斯开玩笑一样，奥巴马应该获得“为解放克里米亚”的勋章（二战时苏联曾有一枚同名勋章，授予那些参与将纳粹分子赶出克里米亚的人）。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
从克里姆林宫的角度来看，另一种选择是羞辱性的驱逐和俄罗斯本身可能的第二次颜色革命。
然而，从北美和西欧民族主义者的角度来看，并非如此。 俄罗斯的行为将永远被我们的媒体描述为侵略。 文化保守的东欧与俄罗斯疏远，更接近自由主义的西方。
除非 FN 和 AFD 在各自国家执政，否则俄罗斯无法与现任政府实现关系正常化。 但现政府的行动可能会阻止上述民族主义政党取得成功。 这就是我们所说的“Catch 22”
https://www.pewforum.org/2017/05/10/views-on-role-of-russia-in-the-region-and-the-soviet-union/
至于关系，帝国及其附庸的制裁对俄罗斯经济大有裨益。 它们对国内农业和工业的刺激超过了俄罗斯政府在过去 14 年的管理。
如果你想看长远，想想阿布哈兹和南奥塞梯。 自 2008 年以来，即使是恶臭也基本消失了，而格鲁吉亚收回这些领土的机会从根本没有变成零。 克里米亚也是如此。
乌克兰从未以其入侵前的人口统计数据加入北约。 它仍然不是。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
对，如果你这么说。 在几乎所有东欧的新北约国家中，支持加入北约的人数都很少——但它还是发生了。 不知何故，当地缘政治问题受到威胁时，民主原则对西方来说并不重要。
乌克兰原定加入北约或事实上成为北约关联'。 所有伟大的事情：在其领土上的基地，军事演习，“2％”的美国武器支出等等......如果你在观察了20-25年的相同模式后真的如此天真，那么我无法帮助你。 还是其中一位“领导人”说“乌克兰不准备加入”？ 我猜他们总是说实话。 你在你所在的地方，因为你真的相信他们。 这很简单：俄罗斯退出克里米亚，很快塞瓦斯托波尔作为北约基地——俄罗斯阻止了它，可能使我们所有人免于核战争。
F-35 最大的非美国客户原定为土耳其。 德国、法国和西班牙没有参与该计划。
此外，F-35 和类似的项目有所谓的“抵消协议”来润滑棕榈油。从乌克兰的角度来看，这是一件好事。 基地代表了美国资源的转移，促进了当地经济。
从美国右翼的角度来看，这很糟糕，因为我们需要在南部边境而不是东欧部署军队。
回复：@ Beckow，@ reiner Tor
你答对了。 这就是为什么帝国精英和贵族们仍然对克里米亚感到愤怒的原因。 首先，他们感到痛心的是，帝国情报机构（全部 17 个，LOL）在事前一无所知。 其次，正如他们在俄罗斯所说，没有克里米亚的乌克兰就像没有球的纯种种马。 第三，克里米亚是一艘巨大的不沉航空母舰，控制着整个黑海地区乃至更远的地方。 克里米亚炮兵说，如果土耳其愚蠢地对俄罗斯关闭博斯普鲁斯海峡，他们准备扩大这些海峡。 除了对他们的主人的所有这些侮辱之外，Ukies 还有两个理由来激怒他们。 第一，他们没有开枪就输掉了克里米亚。 雪上加霜的是，驻扎在克里米亚的乌克兰军队中有超过 80% 转而加入俄罗斯军队。
此外，普京得到了巨大的内部推动。 2013 年他在俄罗斯的受欢迎程度为 XNUMX 多岁，但在他回到克里米亚后，人气翻了一番，飙升至 XNUMX 年代中期。 正如他们在俄罗斯开玩笑一样，奥巴马应该获得“为解放克里米亚”的勋章（二战时苏联曾有一枚同名勋章，授予那些参与将纳粹分子赶出克里米亚的人）。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
如果没有奥巴马的过度和无能，克里米亚就不可能（再次）成为俄罗斯的一部分。 这就是使 Maidan 2014 冒险对西方如此失败的原因。 他们输了，这是一种耻辱。 他们将沸腾一代人。
战略错误是非常根本的： 永远不要将计划的成功落到敌人的手中。 永远不要假设敌人会只是坐在那里什么都不做，或者按照你的“规则”行事。 麦凯恩和各种新保守派和自由派的白痴开始在基辅周围腾跃的那一刻，克里姆林宫感觉到了一个机会——我相信他们正在垂涎三尺。 这几乎太容易了。
奥巴马和他的人民就像孩子一样，盯着他们的幻灯片，在基辅瓜分战利品，同时输掉了主战。 永远不要忘记，当敌人在眼前时，你也在。
很高兴听到这一切，但让坏人如此粗心以至于让那个女人遇到了像列维这样的白痴。 就像……她现在代表的东西还有疑问吗？
保持卢卡申科被削弱但掌权……某事某事某事……就与RF重新统一的公投。 我认为的关键是让白俄罗斯媒体推动支持工会的路线，运行几年，也许你可以在这件事上影响公众舆论。
回复：@Beckow
乌克兰原定加入北约或事实上成为北约关联'。 包括所有伟大的事情：在其领土上的基地，军事演习，美国武器的“2％”支出等等......如果你在观察同样的模式20-25年之后真的如此天真，那我无能为力你。 还是其中一位“领导人”说“乌克兰不准备加入”？ 我猜他们总是说实话。 你在你所在的地方，因为你真的相信他们。 这很简单：俄罗斯退出克里米亚，很快塞瓦斯托波尔作为北约基地——俄罗斯阻止了它，可能使我们所有人免于核战争。
回复：@ 216
大多数北约国家不符合这一要求。
F-35 最大的非美国客户原定为土耳其。 德国、法国和西班牙没有参与该计划。
此外，F-35 和类似的项目有所谓的“抵消协议”，以防止油棕。
从乌克兰的角度来看，这是一件好事。 基地代表了美国资源的转移，促进了当地经济。
从美国右翼的角度来看，这很糟糕，因为我们需要在南部边境而不是东欧部署军队。
不仅是南部边境，还有机场，大约有 1/3 的非法移民合法地来到美国，只是逾期逗留等待大赦。 你需要的是社会中的一些最低限度的秩序，一种检查身份证的方法，控制谁被雇用，谁住在哪里，非常基本的文明东西。 不幸的是，大多数“自由主义”保守派永远不会明白这一点。 所以你最终会得到一个边境守卫一个功能失调的混乱，没有希望拥有一个可行的社会。 也许这就是为什么你喜欢在异国情调的当地人中建立军事基地的想法。
北约的扩张无疑使北约和美国的军事力量更加强大，即使最初（就匈牙利而言，近二十年）它似乎没有增加任何东西。
保持卢卡申科被削弱但掌权……某事某事某事……就与RF重新统一的公投。 我认为的关键是让白俄罗斯媒体推动支持工会的路线，运行几年，也许你可以在这件事上影响公众舆论。
回复：@ 216
好运让人们相信欧盟发展基金和移民到西欧更高工资的权利在某种程度上是一件坏事。
但严肃地说，这个等式的另一面是西欧必须向任何渴望比在国内赚更多钱的人开放边界。 大约有 5 亿人。 十亿左右甚至可能决定来。 你应该仔细考虑这些想法，这不是一个线性的世界，我们不能做任何我们想做的事而没有后果。
回复：@reiner Tor
回复：@Beckow
祝你好运，让大多数 5 岁的孩子相信无限量冰淇淋可能对他们不利。
但严肃地说，这个等式的另一面是西欧必须向任何渴望比在国内赚更多钱的人开放边界。 大约有 5 亿人。 十亿左右甚至可能决定来。 你应该仔细考虑这些想法，这不是一个线性的世界，我们不能做任何我们想做的事而没有后果。
问题是白俄罗斯和乌克兰没有5亿人口，而这些国家加入西方会对俄罗斯造成巨大伤害。 （嗯，在乌克兰的情况下，它或多或少已经发生了。）
此外，西方要崩溃或变得相对于俄罗斯真正没有吸引力还需要很长时间。
F-35 最大的非美国客户原定为土耳其。 德国、法国和西班牙没有参与该计划。
此外，F-35 和类似的项目有所谓的“抵消协议”来润滑棕榈油。从乌克兰的角度来看，这是一件好事。 基地代表了美国资源的转移，促进了当地经济。
从美国右翼的角度来看，这很糟糕，因为我们需要在南部边境而不是东欧部署军队。
回复：@ Beckow，@ reiner Tor
有些确实如此，甚至 1.5% 的生锈垃圾也是一种资源浪费。
它是make work，什么也没有产生。 你最好只是给当地人花钱。
不仅是南部边境，还有机场，大约有 1/3 的非法移民合法地来到美国，只是逾期逗留等待大赦。 你需要的是社会中的一些最低限度的秩序，一种检查身份证的方法，控制谁被雇用，谁住在哪里，非常基本的文明东西。 不幸的是，大多数“自由主义”保守派永远不会明白这一点。 所以你最终会得到一个边境守卫一个功能失调的混乱，没有希望拥有一个可行的社会。 也许这就是为什么你喜欢在异国情调的当地人中建立军事基地的想法。
西方的主要战略目标是夺取克里米亚并将俄罗斯基地撤出那里。 他们完成了完全相反的事情。 这就是输的定义。
2013年，乌克兰夹在俄罗斯和欧盟之间，是影响、操纵和得分的理想之地。 到 2015 年，乌克兰成为西方的附属国，在失去克里米亚之后，代价高昂且动荡不安，没有真正的战略价值。
展望未来，西方在俄罗斯拥有天然优势的地区背负着弱手，这就是简单的地理和数量。 此外，乌克兰非常昂贵，如果全球经济疲软，可能会变得更加昂贵——而西方将不得不为其提供资金，就不会像以前那样与俄罗斯分担成本。
大多数西方战略家会在 2013 年以僵局、低成本和大量可能性重返乌克兰。 大多数乌克兰人也可能如此。
回复：@Philip Owen，@ reiner Tor
乌克兰的其余部分转向俄罗斯仍然是俄罗斯的战略失败。 俄罗斯大约 20-30% 的军事采购来自乌克兰，这导致俄罗斯国防项目（如 Su-57 或俄罗斯护卫舰由于使用乌克兰发动机而无法建造）的大量延误。 总的来说，两国贸易下降是一种经济成本，但远非无法克服。
另一个问题是，现在在俄罗斯和北约之间的陆地战争中，乌克兰可能会加入北约一边，因此俄罗斯军事规划人员现在必须在距莫斯科仅几百公里的前线进行规划。 北约空军在这样的战争中使用乌克兰领空也是一种严重的可能性。
当然，这样的战争不太可能发生，但所有这一切都不太可能对国家的行为产生影响——当人们只是诉诸于问或说“否则……？”时，谈判总是有一点意义的。 核战争并不总是一个可信的威胁，因此其战略地位不断恶化对俄罗斯来说不是一个好的发展。
相当于一个亲美政府在加拿大被推翻，随后美国赞助的加拿大起义失败，美国只好和纽芬兰一起走。 相当保守的草原省份（顿巴斯）部分被亲美军队占领，但随后被华盛顿否认。
由此产生的加拿大政府，在与美国文化最相似的国家（俄罗斯/乌克兰）现在狂热地支持中国。
回复：@Philip Owen
如果不通过博斯普鲁斯海峡，Sebastapol 将毫无用处。 如果叙利亚和地中海没有长期稳定，这种准入就毫无用处，对俄罗斯也没有多大好处（保护对埃及、约旦和利比亚的粮食运输）。 需要在摩洛哥建立一个基地才能到达世界海洋。 只要坚持在塞巴斯塔波尔的租约就足够了。 （无论如何，Novorossiya 本来可以松懈的）。 普京是个白痴。
回复：@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
这不是最准确的说法。 俄罗斯可以从塞瓦斯托波尔威胁北约的南翼，包括罗马尼亚和伊斯坦布尔。
好吧，在和平时期，俄罗斯船只可以使用博斯普鲁斯海峡以及直布罗陀等其他海峡。 例如，在战争前夕，军舰可能会进入地中海甚至大西洋，然后在那里造成问题。
我想最常见的用例涉及叙利亚和利比亚的战争。
不是和平时期。 这样的基地能在战争中存活多久？
在乌克兰建立亲北约政府（并且可能长期存在）是不可能的。
你也忘记了乌克兰可能加入北约的问题，由于克里米亚和顿巴斯的领土争端目前不太可能。
如果每一点都弄错了会让人变成白痴，那么这里的白痴可能不是普京。
https://abload.de/img/rusm7bkbq.png
同意所有内容（包括您的其他帖子），但这一点：
如果乌克兰的北约成员资格真的摆在桌面上或即将通过，要么这条规则将被忽略（参见：尽管向俄罗斯偿还了 3 亿美元的债务，但国际货币基金组织仍向乌克兰提供贷款 - 我记得一些俄罗斯人幸灾乐祸地认为这笔债务将阻止任何贷款，他们都错了）或者乌克兰将正式放弃索赔，也许是在升天投票的那一天。回复：@Anatoly Karlin
你也忘记了乌克兰可能加入北约的问题，由于克里米亚和顿巴斯的领土争端目前不太可能。
如果每一点都弄错了会让人变成白痴，那么这里的白痴可能不是普京。回复：@ Mitleser，@ AP
这正是 Maidanists 的意图，不承认租约的延期，以便他们可以在接管后的几年内迫使 BSF 离开。
乌克兰从未以其入侵前的人口统计数据加入北约。 它仍然不是。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
每当有关于北约/俄罗斯冲突或类似问题的评论线程时（例如在 Facebook 上，人们经常使用他们的 IRL 名称甚至出生城市等），最狂热的亲俄罗斯评论者通常是保加利亚人。 在我的印象中，保加利亚人通常很喜欢俄罗斯。 然而它加入了北约，也许是因为它是作为加入欧盟一揽子计划的一部分出售的。
另一个狂热的亲俄罗斯评论者部落是塞尔维亚人。 诚然，在可预见的未来，他们不太可能加入北约。 但仅仅因为几十年前他们在一场无端的北约侵略战争中被北约轰炸。
我不明白乌克兰不可能成为北约成员。
乌克兰没有加入北约，因为它有未解决的领土争端和持续的军事冲突，这意味着北约条约需要为此而屈服。 即使在华盛顿特区，它也没有完全脱离谈判桌，这一事实表明他们多么希望它发生。 至于乌克兰公众，用加入欧盟的承诺来吸引他们可能就足够了。
我最近读到有关欧盟对鲍里索夫非常软弱的猜测，因为他们认为任何替代者都会更接近俄罗斯
西方在乌克兰踢了俄罗斯的屁股，乌克兰从一个对俄罗斯和西方的同情心分裂的国家变成了一个狂热的俄罗斯恐惧症地方。 是的，俄罗斯吞并了克里米亚，但他们已经对塞瓦斯托波尔进行了军事控制，所以他们没有获得太多收益，而吞并没有人承认，并且在可预见的未来仍将是一个痛点。
回复：@Beckow，@Seraphim
“没有人认可”的比喻是“葡萄是酸的”的翻译。
你答对了。 这就是为什么帝国精英和贵族们仍然对克里米亚感到愤怒的原因。 首先，他们感到痛心的是，帝国情报机构（全部 17 个，LOL）在事前一无所知。 其次，正如他们在俄罗斯所说，没有克里米亚的乌克兰就像没有球的纯种种马。 第三，克里米亚是一艘巨大的不沉航空母舰，控制着整个黑海地区乃至更远的地方。 克里米亚炮兵说，如果土耳其愚蠢地对俄罗斯关闭博斯普鲁斯海峡，他们准备扩大这些海峡。 除了对他们的主人的所有这些侮辱之外，Ukies 还有两个理由来激怒他们。 第一，他们没有开枪就输掉了克里米亚。 雪上加霜的是，驻扎在克里米亚的乌克兰军队中有超过 80% 转而加入俄罗斯军队。
此外，普京得到了巨大的内部推动。 2013 年他在俄罗斯的受欢迎程度为 XNUMX 多岁，但在他回到克里米亚后，人气翻了一番，飙升至 XNUMX 年代中期。 正如他们在俄罗斯开玩笑一样，奥巴马应该获得“为解放克里米亚”的勋章（二战时苏联曾有一枚同名勋章，授予那些参与将纳粹分子赶出克里米亚的人）。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
如果克里米亚是一艘“不沉的巨大航空母舰”，那么乌克兰其他地区当然也是如此，只不过乌克兰是一艘更大的不沉航空母舰。 乌克兰领空现在通常可供北约空军使用，即使没有，俄罗斯军事规划人员也被迫不断假设它是。
然而，帝国精英很好地利用了班德斯坦。 它变成了一个巨大的洗钱行动。 许多民主党大人物（包括现已年老的拜登和他的家人）设法通过对班德斯坦的“援助”和“信贷”窃取了数亿甚至数十亿美国纳税人的钱。
但严肃地说，这个等式的另一面是西欧必须向任何渴望比在国内赚更多钱的人开放边界。 大约有 5 亿人。 十亿左右甚至可能决定来。 你应该仔细考虑这些想法，这不是一个线性的世界，我们不能做任何我们想做的事而没有后果。
回复：@reiner Tor
问题是白俄罗斯和乌克兰没有5亿人口，而这些国家加入西方会对俄罗斯造成巨大伤害。 （嗯，在乌克兰的情况下，它或多或少已经发生了。）
此外，西方要崩溃或变得相对于俄罗斯真正没有吸引力还需要很长时间。
F-35 最大的非美国客户原定为土耳其。 德国、法国和西班牙没有参与该计划。
此外，F-35 和类似的项目有所谓的“抵消协议”来润滑棕榈油。从乌克兰的角度来看，这是一件好事。 基地代表了美国资源的转移，促进了当地经济。
从美国右翼的角度来看，这很糟糕，因为我们需要在南部边境而不是东欧部署军队。
回复：@ Beckow，@ reiner Tor
正如 Beckow 所指出的，即使是 1.5% 的很大一部分也是可供美国军工复合体使用的资源，从而压低了美国武器的单价。 虽然通常即使这 1.5% 主要用于购买其他北约国家的武器，但即使是 0.1% 也恰好比俄罗斯在我们国防预算中的份额高出 0.1%。 在我们购买了德国武器之后，美国也开始向他们购买东西的压力越来越大。 例如，我们将使用美国空对空导弹（它们确实很好）和 NASAMS 防空系统（也使用那些非常相同的导弹）。 尽管价格昂贵，但我们将来可能会购买美国战斗机。 （我们不允许购买俄罗斯或中国，在与瑞典发生一些政治冲突之后，美国喷气式飞机是最好的选择。）
北约的扩张无疑使北约和美国的军事力量更加强大，即使最初（就匈牙利而言，近二十年）它似乎没有增加任何东西。
波兰边缘报纸的一位人士（在“真正的保守派”中很受欢迎，即君主制、自由市场自由主义者等的拥护者）说，当白俄罗斯崩溃时，波兰“自然地”应该接管格罗德诺。 我想知道 Łukaszenko 何时会将此作为波兰邪恶势力密谋收复白俄罗斯沼泽的例子……
虽然如果我的祖先的土地回到mortheland会很好😀我从来没有去过我家人在那里的庄园。 我的一些堂兄弟还住在白俄罗斯，但其中大约一半已经俄罗斯化了。
波兰同时获得了别尔斯克（1897 年的多个乌克兰人）和别洛斯托克（俄罗斯人 - 白俄罗斯人和波兰人之间的比例为 50/50），所以我认为总的来说你在交流中做得很好。 据我所知，在白俄罗斯境内目前所有的土地上，波兰人都是非常确定的少数民族。
回复：@szopen
如果不通过博斯普鲁斯海峡，Sebastapol 将毫无用处。 如果叙利亚和地中海没有长期稳定，这种准入就毫无用处，对俄罗斯也没有多大好处（保护对埃及、约旦和利比亚的粮食运输）。 需要在摩洛哥建立一个基地才能到达世界海洋。 只要坚持在塞巴斯塔波尔的租约就足够了。 （无论如何，Novorossiya 本来可以松懈的）。 普京是个白痴。
回复：@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
他也仍然掌权，如果他听从了你无疑极其仁慈的“建议”，这一点就不会得到保证。 https://www.unz.com/akarlin/what-if-no-crimea/
好的。 这取决于你的参考系。
如果目标是最大化俄罗斯人民的长期幸福/满足，普京就是个白痴。
如果目标是让自己继续掌权并奖励你的伙伴，无论后果如何，那么普京做对了。
俄罗斯并不是被迫这样做的被动受害者。 格拉扎耶夫通过封锁与乌克兰的贸易引发了整个迈丹进程。 12 年 2013 月 XNUMX 日及之后的部分内容从未停止。 最直接的原因是平丘克拥有的一家新工厂生产的乌克兰大直径管道在价格和质量上都超过了俄罗斯管道。 平丘克也是乌克兰与欧盟结盟协议的拥护者，已经改变了立场。 封锁，一种冲动的、报复性的、个性化的战争行为引发了滑坡。
我曾经是普京的粉丝。 我为他找了借口，但自 2012 年以来，他淡化了他最初的目标，即通过宏大的民族主义和偏执来改善俄罗斯人民的生活。 他的控制在国内项目上也失败了。 他无法有效地实施国家计划，部分原因是他信任像 Glazaeyev 这样的 Yes Men。 SJ100 即将归巢。 普京和他的奉承者现在更多的是负债而不是资产。
回复：@reiner Tor、@Epigon、@Gerard.Gerard
乌克兰从未以其入侵前的人口统计数据加入北约。 它仍然不是。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
这是另一个愚蠢的神话。 保加利亚人反对加入北约。 即使在维谢格拉德国家，对北约的看法也是中立的，在一些国家（斯洛伐克）可能是负面的。 他们无论如何都加入了，因为（1）精英支持它； (2) 自 1990 年代以来，欧盟成员资格在功能上与北约扩张密切相关； (3) 北约成员国在选民偏好列表中仅排在第 10 或 20 位，也就是说，这不是政客们真正需要面对的问题——与经济、犯罪等不同。
保加利亚的民意调查数字是多少？ 在 2014 年之前的乌克兰，有顿巴斯和克里米亚，民调中反北约的人数一直是亲北约的至少两倍。 现在大约 45% 支持，35% 反对（北约在公投中轻松获胜）。
回复：@Anatoly Karlin，@ Gerard.Gerard
你答对了。 这就是为什么帝国精英和贵族们仍然对克里米亚感到愤怒的原因。 首先，他们感到痛心的是，帝国情报机构（全部 17 个，LOL）在事前一无所知。 其次，正如他们在俄罗斯所说，没有克里米亚的乌克兰就像没有球的纯种种马。 第三，克里米亚是一艘巨大的不沉航空母舰，控制着整个黑海地区乃至更远的地方。 克里米亚炮兵说，如果土耳其愚蠢地对俄罗斯关闭博斯普鲁斯海峡，他们准备扩大这些海峡。 除了对他们的主人的所有这些侮辱之外，Ukies 还有两个理由来激怒他们。 第一，他们没有开枪就输掉了克里米亚。 雪上加霜的是，驻扎在克里米亚的乌克兰军队中有超过 80% 转而加入俄罗斯军队。
此外，普京得到了巨大的内部推动。 2013 年他在俄罗斯的受欢迎程度为 XNUMX 多岁，但在他回到克里米亚后，人气翻了一番，飙升至 XNUMX 年代中期。 正如他们在俄罗斯开玩笑一样，奥巴马应该获得“为解放克里米亚”的勋章（二战时苏联曾有一枚同名勋章，授予那些参与将纳粹分子赶出克里米亚的人）。
回复：@216、@Beckow、@reiner Tor、@Anatoly Karlin
不完全是，它处于低 60%，正如你所说的那样，它飙升至低 80%。
回复：@Anatoly Karlin
虽然如果我的祖先土地回到mortheland会很好：D我从来没有去过我家人在那里的庄园。 我的一些堂兄弟还住在白俄罗斯，但其中大约一半已经俄罗斯化了。
回复：@Anatoly Karlin
波兰同时获得了别尔斯克（1897 年的多个乌克兰人）和别洛斯托克（俄罗斯人 - 白俄罗斯人和波兰人之间的比例为 50/50），所以我认为总的来说你在交换中做得很好。 据我所知，在白俄罗斯境内目前所有的土地上，波兰人都是非常确定的少数民族。
二战后很难在国家线之间公平地划分土地，不留飞地，我认为在考虑二战后的情况时不应该使用一战之前的数据。
但是在白俄罗斯，波兰人即使现在与立陶宛接壤的地区仍然相当多（Woronów 县最多 80%，格罗德诺地区总体 25%）在二战后有 200 万人（包括我的家人）被驱逐，2/100 年有 1955 万人被驱逐（我的远房表亲，与他们没有联系）。 官方上只剩下不到 56 万人，但正如我所说 - 我在白俄罗斯的一半表亲不再认为自己是波兰人。
但严肃地说，即使是现实的，也只有一些边缘坚果会考虑占领该地区的可能性。 问题很多，没有收获。 尽管有这篇记者文章，“极右翼”相当一致地采取了“放开白俄罗斯”的态度。 尤其是当莫拉维茨基吹嘘他能够“确保”支持白俄罗斯民主的资金似乎最有可能流向左翼和进步人士时。
回复：@Anatoly Karlin
提案：
这是真的吗？ 如果是这样的话会很有趣，尽管我拒绝相信它，相反我认为它是经过 Photoshop 处理的。
回复：@Swedish Family，@Swedish Family
https://twitter.com/LalehKhalili/status/1296188337896730624
回复：@reiner Tor
这是真的吗？ 如果是这样的话会很有趣，尽管我拒绝相信它，相反我认为它是经过 Photoshop 处理的。
https://www.gettyimages.com/detail/news-photo/mustafa-ali-jaafar-director-bernard-henri-levy-serwan-sabir-news-photo/533028874?irgwc=1&esource=AFF_GI_IR_TinEye_77643&asid=TinEye&cid=GI&utm_medium=affiliate&utm_source=TinEye&utm_content=77643
https://gettyimages.68w6.net/c/77643/439295/4202?u=https%3A%2F%2Fwww.gettyimages.com%2Fdetail%2Fnews-photo%2Fmustafa-ali-jaafar-director-bernard-henri-levy-serwan-sabir-news-photo%2F533028874
另一个问题是，现在在俄罗斯和北约之间的陆地战争中，乌克兰可能会加入北约一边，因此俄罗斯军事规划人员现在必须在距莫斯科仅几百公里的前线进行规划。 北约空军在这样的战争中使用乌克兰领空也是一种严重的可能性。
当然，这样的战争不太可能发生，但所有这一切都不太可能对各国的行为产生影响——当人们只是诉诸于问或说“否则……？”时，谈判总是有一点意义的。 核战争并不总是一个可信的威胁，因此其战略地位不断恶化对俄罗斯来说不是一个好的发展。
回复：@ 216
相当于一个亲美政府在加拿大被推翻，随后美国赞助的加拿大起义失败，美国只好和纽芬兰一起走。 相当保守的草原省份（顿巴斯）部分被亲美军队占领，但随后被华盛顿否认。
由此产生的加拿大政府，在与美国文化最相似的国家（俄罗斯/乌克兰）现在狂热地支持中国。
不知何故，纽芬兰是一个战略胜利。
回复：@ 216
这也是区分忠诚与潜在不可靠的好方法，公开亲吻老板的戒指。 有些人只是出于职责而触摸戒指，其他人则流口水并亲吻眼前的一切 - 再一次，看着你波兰和波罗的海，你永远不会失望，我什至无法推测你可能愿意为 BHL 做些什么，这是一个丑陋的世界。
回复：@SIMP simp，@Swedish Family
是的。 唤醒自由主义是现代西方所能做的。 任何背离这一点的行为，即使以实用主义的名义，都会受到基层人员的攻击，或者无论如何都会被笨拙地执行。 斯潘德雷尔表现不错 采取 XNUMX 月的这一点：
回复：@ 216
该链接对我不起作用。 我怀疑我会不同意斯潘德雷尔的看法。 我认为西方自由主义或“globhomo”是一种颠覆性的威胁。 大汉族主义作为反对中国政府的不稳定力量似乎是右翼幻想。
在外部，中国当前的、历史的或假设的敌人对韩国、日本、越南和印度等美国或俄罗斯是友好的，俄罗斯在可预见的未来不太可能在不发生黑天鹅的情况下变得积极排华。
对内，在新疆、西藏等国家安全、文化沙文主义等问题上，中共总能胜过美国。
我认为，在过去新中国与过去的风俗习惯相悖的情况下，鼓励大汉族主义可能奏效，但在试图利用汉族主义对抗中共极有可能导致中共自暴自弃的时代，则不太可能奏效。拥抱极端民族主义和文化复兴主义来掩护他们的侧翼。
*在更理论的层面上，我认为格拉迪奥行动、中央情报局对左翼反苏人物的秘密文化宣传以及过去对圣战分子和伊斯兰保守派的支持并存，今天仍然以进化的形式存在，这可以作为对立面。
波兰同时获得了别尔斯克（1897 年的多个乌克兰人）和别洛斯托克（俄罗斯人 - 白俄罗斯人和波兰人之间的比例为 50/50），所以我认为总的来说你在交流中做得很好。 据我所知，在白俄罗斯境内目前所有的土地上，波兰人都是非常确定的少数民族。
回复：@szopen
二战后很难在国家线之间公平地划分土地，不留飞地，我认为在考虑二战后的情况时不应该使用一战之前的数据。
但是在白俄罗斯，波兰人即使现在与立陶宛接壤的地区仍然相当多（Woronów 县最多 80%，格罗德诺地区总体 25%）在二战后有 200 万人（包括我的家人）被驱逐，2/100 年有 1955 万人被驱逐（我的远房表亲，与他们没有联系）。 官方上只剩下不到 56 万人，但正如我所说的那样——我在白俄罗斯的一半表亲不再认为自己是波兰人。
但严肃地说，即使是现实的，也只有一些边缘坚果会考虑占领该地区的可能性。 问题很多，没有收获。 尽管有这篇记者文章，“极右翼”相当一致地采取“放手白俄罗斯”的方法。 尤其是当莫拉维茨基吹嘘他能够“确保”支持白俄罗斯民主的资金似乎很可能流向左翼和进步人士时。
每当有关于北约/俄罗斯冲突或类似问题的评论线程时（例如在 Facebook 上，人们经常使用他们的 IRL 名称甚至出生城市等），最狂热的亲俄罗斯评论者通常是保加利亚人。 在我的印象中，保加利亚人通常很喜欢俄罗斯。 然而它加入了北约，也许是因为它是作为加入欧盟一揽子计划的一部分出售的。
另一个狂热的亲俄罗斯评论者部落是塞尔维亚人。 诚然，在可预见的未来，他们不太可能加入北约。 但仅仅因为几十年前他们在一场无端的北约侵略战争中被北约轰炸。
我不明白乌克兰不可能成为北约成员。
乌克兰没有加入北约，因为它有未解决的领土争端和持续的军事冲突，这意味着北约条约需要为此而屈服。 即使在华盛顿特区，它也没有完全脱离谈判桌，这一事实表明他们多么希望它发生。 至于乌克兰公众，用加入欧盟的承诺来吸引他们可能就足够了。
回复：@Kent Nationalist
我最近读到有关欧盟对鲍里索夫非常软弱的猜测，因为他们认为任何替代者都会更接近俄罗斯
你也忘记了乌克兰可能加入北约的问题，由于克里米亚和顿巴斯的领土争端目前不太可能。
如果每一点都弄错了会让人变成白痴，那么这里的白痴可能不是普京。回复：@ Mitleser，@ AP
同意所有内容（包括您的其他帖子），但这一点：
如果乌克兰的北约成员资格真的摆在桌面上或即将通过，要么这条规则将被忽略（参见：尽管向俄罗斯偿还了 3 亿美元的债务，但国际货币基金组织仍向乌克兰提供贷款 - 我记得一些俄罗斯人幸灾乐祸地认为这笔债务将阻止任何贷款，他们都错了）或者乌克兰将正式放弃索赔，也许是在升天投票的那一天。
这假设如果俄罗斯通过悄悄地让自己被驱逐出乌克兰来表明软弱和缺乏决心，这些计算不会改变。 新保守主义者本可以得出结论，俄罗斯确实是他们自己宣传的纯粹唯物主义的盗贼统治，可以被肆无忌惮地左右。 而且，很可能，如果俄罗斯真的那样做，他们这样做是正确的。
为支持这一立场，我要指出，北约向格鲁吉亚的缓慢推进只是在 2008 年俄罗斯对其进行猛烈抨击时才停止。
回复：@AP
回复：@AP
保加利亚的民意调查数字是多少？ 在 2014 年之前的乌克兰，有顿巴斯和克里米亚，民调中反北约的人数一直是亲北约的至少两倍。 现在大约 45% 支持，35% 反对（北约在公投中轻松获胜）。
我不知道，但我敢打赌，反北约即使不是多数，也有多数，也许 Spisarevski 可以插话。
我认为关键的考虑是它在选民的优先列表中并没有那么高。
因此，如果亲北约的立场得到精英（他们本身倾向于大西洋）的广泛认可，那么无产者怎么想就无所谓了。 因为无产者无论如何都不会想太多。
回覆：@ 216，@AP
大声笑-您知道您无权评论乌克兰，因为您对此一无所知。 BS 民意调查并没有隐藏这一事实。
一场战争，约 1/6 总人口的领土损失，灾难性经济崩溃造成的赤贫……主要归咎于一个国家，乌克兰完全妥协的寡头媒体加剧了操纵……不断宣传迫在眉睫的俄罗斯威胁入侵美国控制的国家。 尽管如此，北约的支持率仍然没有超过 50%！？
这对他们来说是一场灾难。 哈哈
故意不包括 Zakarpattiya，乌克兰西部的班德拉兰大约有 9 万人。 90% 以上，尤其是那些近亲繁殖的，肯定会投票加入北约——所以 8 万。 Krim/DNR/LNR 造成大约 6 万损失......以乌克兰的“官方”BS 人口为 38 万。
45% 支持北约则是 17 万。 我无法将无法投票的儿童和总体人口损失考虑在内……所以这使得 9 万乌克兰人中的 29 万希望北约成为可笑的，而不是最愚蠢、最无能、垂死、虐待狂、零的人-公民社会和国家的无用部分。 这对班德拉斯坦来说很尴尬，但对人类来说显然是一件好事。
俄罗斯世界的人非常务实——我在乌克兰认识一些不反俄的人，但认为俄罗斯将被富裕的西方制裁而崩溃 + SBU 恐怖国家 = 加入欧盟/北约机构的明智选择
美国从参加二战的最低公众支持到珍珠港袭击后的绝对支持……日本入侵美国本土的可能性绝对为零。
对于北美的亚罗马（伪）banderetard 侨民来说，看到只有 45% 一定是令人沮丧的。
克里米亚完全有能力控制黑湖地区、中东的大部分地区和东南欧的大部分地区——不仅是海军，还有空中力量和导弹。 随着乌克兰“加入”北约，俄罗斯继续租赁塞瓦斯托波尔的可能性为零——看在上帝的份上，有些事情是显而易见的。 没有克里米亚的乌克兰是一个庞大、日益贫困的地区，资源稀少，人口众多——这不是欧盟需要或想要的。 有了克里米亚，这对西方来说会是一个更好的交易。
没有人攻击粮食运输，南方最终将需要俄罗斯的粮食和水。 普京打得很好，这就是让西方战略家发疯的原因（也许你就是其中之一）。
回复：@Philip Owen、@A123、@AnonFromTN、@Philip Owen
正是由于对谷物运输的袭击，英国在二战中最接近失败。
细微差别：谷物将从俄罗斯运往俄罗斯，而不是运往俄罗斯。 那怎么能打败他们呢？
回复：@Philip Owen
相当于一个亲美政府在加拿大被推翻，随后美国赞助的加拿大起义失败，美国只好和纽芬兰一起走。 相当保守的草原省份（顿巴斯）部分被亲美军队占领，但随后被华盛顿否认。
由此产生的加拿大政府，在与美国文化最相似的国家（俄罗斯/乌克兰）现在狂热地支持中国。
回复：@Philip Owen
不知何故，纽芬兰是一个战略胜利。
在这个过程中，美国设法疏远了盎格鲁圈内的所有其他新教徒，德克萨斯（白俄罗斯）开始采取行动争取独立。
加拿大与亲中国的“战狼”民兵出现问题，他们为镇压草原乡下人而兴起。
回复：@AltanBakshi
从克里姆林宫的角度来看，另一种选择是羞辱性的驱逐和俄罗斯本身可能的第二次颜色革命。
然而，从北美和西欧民族主义者的角度来看，并非如此。 俄罗斯的行为将永远被我们的媒体描述为侵略。 文化保守的东欧与俄罗斯疏远，更接近自由主义的西方。
除非 FN 和 AFD 在各自国家执政，否则俄罗斯无法与现任政府实现关系正常化。 但现任政府的行动可能会阻止上述民族主义政党取得成功。 这就是我们所说的“Catch 22”
https://www.pewforum.org/2017/05/10/views-on-role-of-russia-in-the-region-and-the-soviet-union/
回复：@AnonFromTN
这听起来像是“你无法抵消重力”。 基本上，俄罗斯并没有失去比它已经失去的更多。 从这个意义上说，克里米亚实际上是自由的。 有几个明显的胜利。 俄罗斯将克里米亚归还给至少 90% 的克里米亚人口。 俄罗斯获得了控制黑海等地的战略地位。 俄罗斯在基辅羞辱了帝国傀儡，从而间接地羞辱了他们的傀儡主人。 一切都是以敌人仍然是敌人的代价。
至于关系，帝国及其附庸的制裁对俄罗斯经济大有裨益。 它们对国内农业和工业的刺激超过了俄罗斯政府在过去 14 年的管理。
如果你想看长远，想想阿布哈兹和南奥塞梯。 自 2008 年以来，即使是恶臭也基本消失了，而格鲁吉亚收回这些领土的机会从根本没有变成零。 克里米亚也是如此。
二战后很难在国家线之间公平地划分土地，不留飞地，我认为在考虑二战后的情况时不应该使用一战之前的数据。
但是在白俄罗斯，波兰人即使现在与立陶宛接壤的地区仍然相当多（Woronów 县最多 80%，格罗德诺地区总体 25%）在二战后有 200 万人（包括我的家人）被驱逐，2/100 年有 1955 万人被驱逐（我的远房表亲，与他们没有联系）。 官方上只剩下不到 56 万人，但正如我所说 - 我在白俄罗斯的一半表亲不再认为自己是波兰人。
但严肃地说，即使是现实的，也只有一些边缘坚果会考虑占领该地区的可能性。 问题很多，没有收获。 尽管有这篇记者文章，“极右翼”相当一致地采取了“放开白俄罗斯”的态度。 尤其是当莫拉维茨基吹嘘他能够“确保”支持白俄罗斯民主的资金似乎最有可能流向左翼和进步人士时。
回复：@Anatoly Karlin
当然。 我认为这是双向的。 一位曾经在比亚韦斯托克的俄罗斯朋友指出，有许多东正教服务，使用的语言是俄语。 他说牧师可以被视为波兰化的白俄罗斯人。 考虑到该地区战前的人口统计数据，这是有道理的。
如果克里米亚是一艘“不沉的巨大航空母舰”，那么乌克兰其他地区当然也是如此，只不过乌克兰是一艘更大的不沉航空母舰。 乌克兰领空现在通常可供北约空军使用，即使没有，俄罗斯军事规划人员也被迫不断假设它是。
回复：@AnonFromTN
我并不是说帝国没有通过接管乌克兰并将其转变为班德斯坦而赢得一些胜利。 我的意思是，这意味着偷一美元并最终得到一角钱。 它仍然是战利品，但价值要低得多。
然而，帝国精英很好地利用了班德斯坦。 它变成了一个巨大的洗钱行动。 许多民主党大人物（包括现已年老的拜登和他的家人）设法通过对班德斯坦的“援助”和“信贷”窃取了数亿甚至数十亿美国纳税人的钱。
回复：@AnonFromTN
你可能是对的。 我的印象是，在 Bolotnaya 之后，他的支持率下降到了 50% 以下。 然而，这是纯粹的问题。
我正在使用全俄罗斯的列瓦达数字。 低于 50% - 当然，在莫斯科 - 当时是反对派的中心 - 但大多数没有其他地方。
同意所有内容（包括您的其他帖子），但这一点：
如果乌克兰的北约成员资格真的摆在桌面上或即将通过，要么这条规则将被忽略（参见：尽管向俄罗斯偿还了 3 亿美元的债务，但国际货币基金组织仍向乌克兰提供贷款 - 我记得一些俄罗斯人幸灾乐祸地认为这笔债务将阻止任何贷款，他们都错了）或者乌克兰将正式放弃索赔，也许是在升天投票的那一天。回复：@Anatoly Karlin
这假设如果俄罗斯通过悄悄地让自己被驱逐出乌克兰来表明软弱和缺乏决心，这些计算不会改变。 新保守主义者本可以得出结论，俄罗斯确实是他们自己宣传的纯粹唯物主义的盗贼统治，可以被粗心地左右。 而且，很可能，如果俄罗斯真的那样做，他们这样做是正确的。
为支持这一立场，我想指出，北约向格鲁吉亚的缓慢推进只是在 2008 年俄罗斯对其进行猛烈抨击时才停止。
当然，俄罗斯表现出反击会让北约对接受乌克兰更加谨慎。*我的观点是，目前的状况（未解决的冲突、领土争端）本身不会阻止加入。 西方不会让俄罗斯对自己使用自己的规则，就像它在国际货币基金组织的贷款方面没有那样做。 也就是说，法律地位和规则不会阻止任何事情，这将取决于他们认为俄罗斯会做什么。
*尽管乌克兰与北约有很大的陆地边界并且不在高加索的某个地方，因此与格鲁吉亚的比较并不完全正确。
回复：@reiner Tor，@ JL
回复：@AltanBakshi、@EldnahYm、@Hyperborean
我不同意，关于乌克兰极右翼暴徒和团体，西方媒体对这个话题几乎完全保持沉默。 在我看来，西方机构已经完善了对极右翼团体的操纵和利用来为其利益服务，当然在特定国家安全地处于西方霸权之下后，这些团体很快就会被抛弃。 实际上，北约在利用和拉拢极右翼团体方面有着悠久的历史。 看看格拉迪奥行动。
发达国家的极右翼多半是作为反抗的恶魔。
当然，大多数极右翼支持者并没有意识到他们是受骗者。
东欧是一个非核心地区，因此人们认为它的监管力度并不大。 极右翼的效用在于提供民兵，其选举影响近 10 年来几乎为零。
然而，在西方，左翼民兵充当了该机构的突击部队。 波特兰和西雅图的 An-coms 试图复制基辅起义期间使用的混合战争。
新自由主义者已经开始召集这些人中的一些人，他们非常有信心，他们将在 XNUMX 月夺取政权。
保加利亚的民意调查数字是多少？ 在 2014 年之前的乌克兰，有顿巴斯和克里米亚，民调中反北约的人数一直是亲北约的至少两倍。 现在大约 45% 支持，35% 反对（北约在公投中轻松获胜）。
回复：@Anatoly Karlin，@ Gerard.Gerard
我不知道，但我敢打赌，反北约即使不是多数，也有多数，也许 Spisarevski 可以插话。
我认为关键的考虑是它在选民的优先列表中并没有那么高。
因此，如果亲北约的立场得到精英（他们本身倾向于大西洋）的广泛认可，那么无产者怎么想就无所谓了。 因为无产者无论如何都不会想太多。
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/07/09/nato-is-seen-favorably-in-many-member-countries-but-almost-half-of-americans-say-it-does-too-little/
从问题4来看，只有约5%的美国人持反北约立场，大致相当于美国“极右翼”选民的水平。 （大约 20% 的回答，非常保守，这是不一样的）。
23% 的美国人对北约持负面看法，但这是左翼的传统反战情绪和右翼的（正确）信念，认为北约是美国对恶意欧洲人的补贴。
回复：@reiner Tor
回复：@reiner Tor
回复：@Anatoly Karlin
我正在使用全俄罗斯的列瓦达数字。 低于 50%——当然，在莫斯科——当时是反对派的中心——但大多数都没有。
回复：@Philip Owen
好的。 这取决于你的参考系。
如果目标是最大化俄罗斯人民的长期幸福/满足，普京就是个白痴。
如果目标是让自己继续掌权并奖励你的伙伴，无论后果如何，那么普京做对了。
俄罗斯并不是被迫这样做的被动受害者。 格拉扎耶夫通过封锁与乌克兰的贸易引发了整个迈丹进程。 12 年 2013 月 XNUMX 日及之后的部分内容从未停止。 最直接的原因是平丘克拥有的一家新工厂生产的乌克兰大直径管道在价格和质量上都超过了俄罗斯管道。 平丘克也是乌克兰与欧盟结盟协议的拥护者，已经改变了立场。 封锁，一种冲动的、报复性的、个性化的战争行为引发了滑坡。
我曾经是普京的粉丝。 我为他找了借口，但自 2012 年以来，他淡化了他最初的目标，即通过宏大的民族主义和偏执来改善俄罗斯人民的生活。 他的控制在国内项目上也失败了。 他无法有效地实施国家计划，部分原因是他信任像 Glazaeyev 这样的 Yes Men。 SJ100 即将归巢。 普京和他的奉承者现在更多的是负债而不是资产。
你是个白痴，简单明了。 专注于俄罗斯平民的短期福祉，并以地缘政治目标、国家利益为代价为他们提供享乐主义的乐趣，而不是反对英大西洋关系对俄罗斯人民长达一个世纪的猛烈攻击，俄罗斯东正教将为分裂俄罗斯开辟机会. 因为你的“生活质量”模因想法等同于将克里米亚、乌克兰和白俄罗斯交给反俄领域，以便俄罗斯人前往西方，进口欧盟奶酪和葡萄酒，并享受 Globohomo 媒体和非政府组织的内容。
看到西方人的精神和意识形态堕落是相当令人惊讶的，他们无法理解生活不仅仅是享受商品、消费品和乏味的享乐主义。 特别是如果人们关心保护遗产、文化和文明——而俄罗斯是一个建立在成功反对西方所有转型形式的文明之上——罗马天主教十字军东征、统一主义、Drang nach Osten、英联邦、拿破仑统一的欧洲、盎格鲁-英国-奥斯曼帝国同盟、第二帝国、希特勒统一的欧洲等。
回复：@reiner Tor、@Philip Owen、@reiner Tor
菲利普，这是强烈的克汀病。
你不应该是商人吗？ 前苏联有 1000 多种产品，包括非哈萨克斯坦中亚地区，在我们自己的产品/服务之前，俄罗斯优先进入俄罗斯市场和投资。 这是因为这些产品与涉及俄罗斯公司的物流/供应链具有很强的兼容性，其中许多公司已经建立了数十年。 你可以加入这个“兄弟民族”方面，因为我们都生活在一起......以及关于俄罗斯为什么选择不在自己的市场上在某些事情上竞争的直截了当的政治。然后，您对创建欧亚经济联盟的原因有了明显的常识——在显而易见的事情中正式化和加速改进。
卢卡申科对白俄罗斯拖拉机和俄罗斯“无法取代它们”发表了类似的愚蠢评论。 同样的事情 - 伟大的苏联遗产，30 年来俄罗斯投资者和市场在后苏联世界有意支持，卢卡发表了一些挑衅性的评论，从那时起 Rostelmash 和其他几家公司一直在生产一些非常好的拖拉机，减少白俄罗斯 - 制造（仍然在非西部地区可观但现在不是绝对）市场份额。
这就是为什么它具有愚蠢的误导性——俄罗斯是这些管道的最大进口国，如果没有俄罗斯银行和苏联基础设施，平丘克就什么都不是。
是的，当然，俄罗斯不应该继续使用俄罗斯的钱投资和进口来自美国控制的腐败、卑鄙、反对俄罗斯的寡头的产品。 你怎么了？
在制造这些（暂时禁止的）出口产品的地区，欧盟的积极支持几乎为零。 还有 - 大声笑 - 这个虚假的抗议运动，据称是乌克兰的反寡头结构......对俄罗斯惩罚的同一个寄生寡头感到愤怒！ 完全是胡说八道。这些是俄罗斯 100% 正当且非报复性的行动——不仅仅是平丘克，还有其他犯罪寡头受到影响——一些波罗申科和科洛莫伊斯基的产品也被禁止进口。 当时，俄罗斯对亚努科维奇的喜爱并不比泽伦斯基好多少——他对俄罗斯联邦/乌克兰的关系如此糟糕。 加上没有欧盟协议，有一个“与俄罗斯签署的协议”，俄罗斯不允许参与谈判。 没有理由在 10 年前的任何时候都不能完成这项智障协会协议。 事实上，在这个“交易”签署后，欧盟的整合和与乌克兰的业务现在完全不同了（笑）
引发这一切的原因是乌克兰腐败的美国控制的寡头败类害怕别列佐夫斯基、霍多尔科夫斯基和古辛斯基的犯罪会终结在他们身上，因为当然在乌克兰，他们可以在乌克兰为所欲为在零压力下，他们在西方想要什么...... EEU 本可以限制这种可能性
不知何故，纽芬兰是一个战略胜利。
回复：@ 216
在这个过程中，美国设法疏远了盎格鲁圈内的所有其他新教徒，德克萨斯（白俄罗斯）开始采取行动争取独立。
加拿大与亲中国的“战狼”民兵出现问题，这些民兵组织起来镇压草原乡下人。
我真的无法表达你的比喻是多么愚蠢和强迫！ 是的，罗斯福是美国的斯大林，他们的革命很重要，当北约垮台，美国主教被古巴步枪手射杀时？
我不知道，但我敢打赌，反北约即使不是多数，也有多数，也许 Spisarevski 可以插话。
我认为关键的考虑是它在选民的优先列表中并没有那么高。
因此，如果亲北约的立场得到精英（他们本身倾向于大西洋）的广泛认可，那么无产者怎么想就无所谓了。 因为无产者无论如何都不会想太多。
回覆：@ 216，@AP
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/07/09/nato-is-seen-favorably-in-many-member-countries-but-almost-half-of-americans-say-it-does-too-little/
从问题4来看，只有约5%的美国人持反北约立场，大致相当于美国“极右翼”选民的水平。 （大约 20% 的回答，非常保守，这是不一样的）。
23% 的美国人对北约持负面看法，但这是左翼的传统反战情绪和右翼的（正确）信念，认为北约是美国对恶意欧洲人的补贴。
我看不出欧洲人得到了什么交换。 我们得到了永远不需要行使的美国“安全保证”，然后唯一能够征服欧洲部分地区（俄罗斯）的唯一力量只是有动机进行攻击，因为美国人一直公开无视其安全利益，同时称其总统为“暴徒。”
对于爱沙尼亚和立陶宛等一些欧洲国家，您实际上可能是正确的，美国的安全保证对于这些国家来说确实是无价的。 但是这些国家一点也不怀恨在心，对美国还是比较友好的。
回复：@ 216
好的。 这取决于你的参考系。
如果目标是最大化俄罗斯人民的长期幸福/满足，普京就是个白痴。
如果目标是让自己继续掌权并奖励你的伙伴，无论后果如何，那么普京做对了。
俄罗斯并不是被迫这样做的被动受害者。 格拉扎耶夫通过封锁与乌克兰的贸易引发了整个迈丹进程。 12 年 2013 月 XNUMX 日及之后的部分内容从未停止。 最直接的原因是平丘克拥有的一家新工厂生产的乌克兰大直径管道在价格和质量上都超过了俄罗斯管道。 平丘克也是乌克兰与欧盟结盟协议的拥护者，已经改变了立场。 封锁，一种冲动的、报复性的、个性化的战争行为引发了滑坡。
我曾经是普京的粉丝。 我为他找了借口，但自 2012 年以来，他淡化了他最初的目标，即通过宏大的民族主义和偏执来改善俄罗斯人民的生活。 他的控制在国内项目上也失败了。 他无法有效地实施国家计划，部分原因是他信任像 Glazaeyev 这样的 Yes Men。 SJ100 即将归巢。 普京和他的奉承者现在更多的是负债而不是资产。
回复：@reiner Tor、@Epigon、@Gerard.Gerard
几天或一周前，你在争论西方的选择之一是封锁俄罗斯港口。 这真的是一种战争行为。 俄罗斯对乌克兰的措施与封锁相去甚远，基本上只是限制进口。
这假设如果俄罗斯通过悄悄地让自己被驱逐出乌克兰来表明软弱和缺乏决心，这些计算不会改变。 新保守主义者本可以得出结论，俄罗斯确实是他们自己宣传的纯粹唯物主义的盗贼统治，可以被肆无忌惮地左右。 而且，很可能，如果俄罗斯真的那样做，他们这样做是正确的。
为支持这一立场，我要指出，北约向格鲁吉亚的缓慢推进只是在 2008 年俄罗斯对其进行猛烈抨击时才停止。
回复：@AP
当然，俄罗斯表现出反击会让北约对接受乌克兰更加谨慎。*我的观点是，目前的状况（未解决的冲突、领土争端）本身不会阻止加入。 西方不会让俄罗斯对自己使用自己的规则，就像它在国际货币基金组织的贷款方面没有那样做。 也就是说，法律地位和规则不会阻止任何事情，这将取决于他们认为俄罗斯会做什么。
*尽管乌克兰与北约有很大的陆地边界并且不在高加索的某个地方，因此与格鲁吉亚的比较并不完全正确。
也许乌克兰放弃这些地区会奏效，但俄罗斯可以很容易地宣布它会认为这是一个 宣战 反正。 我认为很明显，俄罗斯的统治者只是简单地将乌克兰的北约成员资格视为威胁他们在俄罗斯国内统治的东西，这可能使他们愿意为此冒一场大火。
但假设情况并非如此，乌克兰放弃对克里米亚和顿巴斯的主权声索将使其获得国际认可，因此可能代表俄罗斯获得某种意想不到的胜利。 这可能就是为什么现在没有人谈论或思考它的原因。
这种推理的问题在于西方不是一个统一的街区。 比如说，德国不希望乌克兰加入北约，而美国则希望，关于现有领土争端的条款为其提供了阻止乌克兰崛起的法律保障。 俄罗斯在乌克兰和格鲁吉亚都以最小的力量采取战略行动的方式似乎表明他们非常认真地对待这一条款。
更不用说，国际货币基金组织违反规则向乌克兰借钱的方式已经打开了一个巨大的蠕虫罐，使美国领导的金融体系的一些基石受到怀疑。 随着经济制裁的过度使用，这些持续的不一致正在慢慢削弱美国的地缘政治力量。
回复：@ 216
发达国家的极右翼多半是作为反抗的恶魔。
当然，大多数极右翼支持者并没有意识到他们是受骗者。
东欧是一个非核心地区，因此人们认为它的监管力度并不大。 极右翼的效用在于提供民兵，其选举影响近 10 年来几乎为零。
然而，在西方，左翼民兵充当了该机构的突击部队。 波特兰和西雅图的 An-coms 试图复制基辅起义期间使用的混合战争。
新自由主义者已经开始召集这些人中的一些人，他们非常有信心，他们将在 XNUMX 月夺取政权。
在这个过程中，美国设法疏远了盎格鲁圈内的所有其他新教徒，德克萨斯（白俄罗斯）开始采取行动争取独立。
加拿大与亲中国的“战狼”民兵出现问题，他们为镇压草原乡下人而兴起。
回复：@AltanBakshi
我真的无法表达你的比喻是多么愚蠢和强迫！ 是的，罗斯福是美国的斯大林，他们的革命很重要，当北约垮台，美国主教被古巴步枪手射杀时？
当然，俄罗斯表现出反击会让北约对接受乌克兰更加谨慎。*我的观点是，目前的状况（未解决的冲突、领土争端）本身不会阻止加入。 西方不会让俄罗斯对自己使用自己的规则，就像它在国际货币基金组织的贷款方面没有那样做。 也就是说，法律地位和规则不会阻止任何事情，这将取决于他们认为俄罗斯会做什么。
*尽管乌克兰与北约有很大的陆地边界并且不在高加索的某个地方，因此与格鲁吉亚的比较并不完全正确。
回复：@reiner Tor，@ JL
在北约扩张的情况下，这并不是“用西方自己的规则来对付自己”，因为这条规则只是意味着西方不会加入正在进行的冲突。 基本上乌克兰加入北约就等于北约对俄罗斯宣战。 （尽管俄罗斯已经表示无论如何它都会将其视为宣战。）
也许乌克兰放弃这些地区会奏效，但俄罗斯可以很容易地宣布它会认为这是一个 宣战 反正。 我认为很明显，俄罗斯的统治者只是简单地将乌克兰的北约成员资格视为威胁他们在俄罗斯国内统治的东西，这可能使他们愿意为此冒一场大火。
但假设情况并非如此，乌克兰放弃对克里米亚和顿巴斯的主权声索将使其获得国际认可，因此可能代表俄罗斯获得某种意想不到的胜利。 这可能就是为什么现在没有人谈论或思考它的原因。
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/07/09/nato-is-seen-favorably-in-many-member-countries-but-almost-half-of-americans-say-it-does-too-little/
从问题4来看，只有约5%的美国人持反北约立场，大致相当于美国“极右翼”选民的水平。 （大约 20% 的回答，非常保守，这是不一样的）。
23% 的美国人对北约持负面看法，但这是左翼的传统反战情绪和右翼的（正确）信念，认为北约是美国对恶意欧洲人的补贴。
回复：@reiner Tor
这显然不是补贴。 它帮助美国武器出口，欧洲国家花费资源帮助美国人打他们在中东和阿富汗的愚蠢战争。 欧洲人也总是向愚蠢的美国战争提供他们领土上的领空和空军基地，即使他们名义上强烈反对这些战争，比如 2003 年。
我看不出欧洲人得到了什么交换。 我们得到了永远不需要行使的美国“安全保证”，然后唯一能够征服欧洲部分地区（俄罗斯）的唯一力量只是有动机进行攻击，因为美国人一直公开无视其安全利益，同时称其总统为“暴徒。”
对于爱沙尼亚和立陶宛等一些欧洲国家，您实际上可能是正确的，美国的安全保证对于这些国家来说确实是无价的。 但是这些国家一点也不怀恨在心，对美国还是比较友好的。
如果没有北约，他们将不得不在防御上花费 2.5%-3%，而不是他们没有做到的 2%，以及他们实际做到的 1.5%。
回复：@German_reader、@A123、@Hyperborean
我不知道，但我敢打赌，反北约即使不是多数，也有多数，也许 Spisarevski 可以插话。
我认为关键的考虑是它在选民的优先列表中并没有那么高。
因此，如果亲北约的立场得到精英（他们本身倾向于大西洋）的广泛认可，那么无产者怎么想就无所谓了。 因为无产者无论如何都不会想太多。
回覆：@ 216，@AP
这可能是真的，但微弱的多数与某些地区的大量强烈反人口的 2:1 有很大不同。 由于当地的态度，旧乌克兰不太可能成为北约成员。
启动俄罗斯基地比加入北约更容易。 然后提供北约基地（可能在该国对北约友好的地区）也可能是可能的。 我们谈论的是一个由非常亲西方和反俄罗斯的人领导的后独立日乌克兰。
好的。 这取决于你的参考系。
如果目标是最大化俄罗斯人民的长期幸福/满足，普京就是个白痴。
如果目标是让自己继续掌权并奖励你的伙伴，无论后果如何，那么普京做对了。
俄罗斯并不是被迫这样做的被动受害者。 格拉扎耶夫通过封锁与乌克兰的贸易引发了整个迈丹进程。 12 年 2013 月 XNUMX 日及之后的部分内容从未停止。 最直接的原因是平丘克拥有的一家新工厂生产的乌克兰大直径管道在价格和质量上都超过了俄罗斯管道。 平丘克也是乌克兰与欧盟结盟协议的拥护者，已经改变了立场。 封锁，一种冲动的、报复性的、个性化的战争行为引发了滑坡。
我曾经是普京的粉丝。 我为他找了借口，但自 2012 年以来，他淡化了他最初的目标，即通过宏大的民族主义和偏执来改善俄罗斯人民的生活。 他的控制在国内项目上也失败了。 他无法有效地实施国家计划，部分原因是他信任像 Glazaeyev 这样的 Yes Men。 SJ100 即将归巢。 普京和他的奉承者现在更多的是负债而不是资产。
回复：@reiner Tor、@Epigon、@Gerard.Gerard
你是个白痴，简单明了。 专注于俄罗斯平民的短期福祉，并以地缘政治目标、国家利益为代价为他们提供享乐主义的乐趣，而不是反对英大西洋关系对俄罗斯人民长达一个世纪的猛烈攻击，俄罗斯东正教将为分裂俄罗斯开辟机会. 因为你的“生活质量”模因想法等同于将克里米亚、乌克兰和白俄罗斯交给反俄领域，以便俄罗斯人前往西方，进口欧盟奶酪和葡萄酒，并享受 Globohomo 媒体和非政府组织的内容。
看到西方人的精神和意识形态堕落是相当令人惊讶的，他们无法理解生活不仅仅是享受商品、消费品和乏味的享乐主义。 特别是如果人们关心保护遗产、文化和文明——而俄罗斯是一个建立在成功反对西方所有转型形式的文明之上——罗马天主教十字军东征、统一主义、Drang nach Osten、英联邦、拿破仑统一的欧洲、盎格鲁-英国-奥斯曼帝国同盟、第二帝国、希特勒统一的欧洲等。
回复：@German_reader
相当法西斯。
保加利亚的反北约情绪与保加利亚的亲俄情绪完全相同——虚假、不真诚和酥油。 在你的“亲俄主义”被叫出并被告知滚蛋之前，你必须成为反俄军事联盟的一员多少次，一心要铲除俄罗斯？
无论公关和值班医生推什么。
回复：@Epigon
1914 年，数百名保加利亚军官（包括几名将军）加入了俄罗斯军队，无论政府的政治立场如何。 此外，政府是反俄罗斯的，因为就在一年前，俄罗斯政府在他们的战争中支持塞尔维亚。 期望他们成为如此大的亲俄主义者，以至于即使一年前俄罗斯在一场血腥的战争中支持他们的敌人，他们仍然支持俄罗斯，这是非常不合理的。
1941 年保加利亚没有参加德国对苏联的战争，甚至名义上也没有。
1868 年，保加利亚人非常热衷于与俄罗斯结盟，当时他们的利益重合。
因此，当保加利亚人的利益与俄罗斯保持一致时，他们似乎非常热情。 当他们的利益使他们反对俄罗斯时，他们就是懒鬼。 这大概是两国人民友谊最大程度的体现。 如果您期望更多，那是您的问题。
回复：@Epigon
正是由于对谷物运输的袭击，英国在二战中最接近失败。
回复：@Beckow
细微差别：谷物将从俄罗斯运往俄罗斯，而不是运往俄罗斯。 那怎么能打败他们呢？
钱。
回复：@Beckow
是的。 失去克里米亚是西方的战略失败。 哪个更大？ 我认为克里米亚。 所以在失败的比赛中，西部的成本更高。
大概。 但有两个很可能的后果：基辅、利沃夫和乌克兰剩余的工业部分将被摧毁，从空中摧毁。 乌克兰军队的一部分将不可靠地与俄罗斯作战。 任何将军都会告诉你，他宁愿拥有一支较小的可靠军队，也不愿拥有一支有叛逃潜力的大部队。 在与俄罗斯的战争中，您可以 100% 指望乌克兰军队的百分比是多少？
Maidan 对任何人都不好（尽管美联社声称如此）。 这是一场双输双输，一场致命的瓦解，最终可能会导致更糟糕的后果。 想象一下年迈的拜登试图“完成工作' if he gets elected, we could get some unpleasant fireworks. 如果拜登将北约军队转移到乌克兰，或者在距离莫斯科几百英里的地方部署导弹，我们就有可能进行核交换。 非零赔率偶尔会发生。 这么说吧，奥巴马是个彻头彻尾的白痴，连坏事都做不好。 浪费空气，一个冗长的马屁精。
无论公关和值班医生推什么。
回复：@ Beckow，@ reiner Tor
不幸的是，这适用于比保加利亚更多的国家。 对于许多人口真正不那么喜欢“的国家”来说，很难走回头路。对抗俄罗斯！'，但他们一次又一次地这样做。 这会产生后果，大声的棕鼻子白痴将无处可寻，将由那里的人承担后果。
Res，非动词。
此外，我不会称其为不愿与俄罗斯抗争——更多的是不利的机会-风险分析结果。
你想到了哪些国家？
欧洲没有真正的亲俄罗斯国家——这一事实使 NS 1 和 2，土耳其流——完全合乎逻辑。
塞尔维亚人指望俄罗斯人来实现塞尔维亚的利益，但他们快乐地移民和生活在北约国家，并在日常生活中效仿西方的潮流和文化。 如果美国改变其外交政策并向塞尔维亚人提供让步，特别是如果这与美国努力遏制德国/欧盟影响的努力相吻合——铁托主义南斯拉夫期间培养的内敛的美国恋情将脱颖而出。
回复：@Beckow
回复：@Epigon
Res，非动词。
此外，我不会称之为不愿与俄罗斯作战——更多的是不利的机会风险分析结果。
你想到了哪些国家？
欧洲没有真正的亲俄罗斯国家——这一事实使 NS 1 和 2，土耳其流——完全合乎逻辑。
塞尔维亚人指望俄罗斯人来实现塞尔维亚的利益，但他们快乐地移民和生活在北约国家，并在日常生活中效仿西方的潮流和文化。 如果美国改变其外交政策并向塞尔维亚人提供让步，特别是如果这与美国努力遏制德国/欧盟影响的努力相吻合——铁托主义南斯拉夫时期培养的内敛的美国恋情将成为最重要的。
哪些国家？ 好吧，保加利亚、塞尔维亚、捷克、斯洛伐克，甚至匈牙利、奥地利和克罗地亚在历史上都不是俄罗斯恐惧症。 你很难在其中任何一个中找到超过 20% 的人口会积极支持对俄罗斯的新战争。 由于动机（西方支付）和意识形态（大多数是白痴），他们中的大多数精英都更加反俄。
这与过去几百年的情况并没有什么不同。 俄罗斯从未学会如何理性应对，部分原因是俄罗斯本身也存在这种二分法。 部分原因是俄罗斯缺乏纪律，只是偶尔关注其国家自身利益。 这一次我们会看到，如果欧洲精英们的行为记忆能持续下去，我不太确定，俄罗斯人往往会非理性地友善和宽容。 你不会以这种方式获胜。
回复：@Epigon
Res，非动词。
此外，我不会称其为不愿与俄罗斯抗争——更多的是不利的机会-风险分析结果。
你想到了哪些国家？
欧洲没有真正的亲俄罗斯国家——这一事实使 NS 1 和 2，土耳其流——完全合乎逻辑。
塞尔维亚人指望俄罗斯人来实现塞尔维亚的利益，但他们快乐地移民和生活在北约国家，并在日常生活中效仿西方的潮流和文化。 如果美国改变其外交政策并向塞尔维亚人提供让步，特别是如果这与美国努力遏制德国/欧盟影响的努力相吻合——铁托主义南斯拉夫期间培养的内敛的美国恋情将脱颖而出。
回复：@Beckow
因为在欧洲没有真正的亲德国、亲法国或亲英国的国家。 这就是饼干碎的方式。
俄罗斯人也是如此。 这种现实在世界各地无处不在。
哪些国家？ 好吧，保加利亚、塞尔维亚、捷克、斯洛伐克，甚至匈牙利、奥地利和克罗地亚在历史上都不是俄罗斯恐惧症。 你很难在其中任何一个中找到超过 20% 的人口会积极支持对俄罗斯的新战争。 由于动机（西方支付）和意识形态（大多数是白痴），他们中的大多数精英都更加反俄。
这与过去几百年的情况没有什么不同。 俄罗斯从未学会如何理性应对，部分原因是俄罗斯本身也存在这种二分法。 部分原因是俄罗斯缺乏纪律，只是偶尔关注其国家自身利益。 这一次我们会看到，如果欧洲精英们的行为记忆能持续下去，我不太确定，俄罗斯人往往会非理性地友好和宽容。 你不会以这种方式获胜。
但也有意识形态上的亲德国人（看看斯洛文尼亚人、克罗地亚人和波斯尼亚人的立场以及对德国人和 Mitteleuropa 的奴隶心态），尤其是欧洲的意识形态美国主义者——只要看看所有的 SJW/Globohomo LARPers、好莱坞大便和美国流行文化消费者。
捷克被Russophobes填满了，你为什么否认这一点？ 匈牙利也是如此，这是跨越政治光谱双方的事情。 克罗地亚和奥地利？ 你是真的吗？
斯洛伐克的不情愿与他们所处的位置和命运的现实有关，万一战争会降临到他们身上——毫无疑问，他们会被消灭。
此外，永恒的机会主义者和走狗喜欢对冲他们的赌注——暗示捷克人和斯洛伐克人以及他们对北约和欧盟内部的口头“中立”。
回复：@ Beckow，@ 216
回复：@AltanBakshi、@EldnahYm、@Hyperborean
该链接对我不起作用。 我怀疑我会不同意斯潘德雷尔的看法。 我认为西方自由主义或“globhomo”是一种颠覆性的威胁。 大汉族主义作为反对中国政府的不稳定力量似乎是右翼幻想。
回复：@AltanBakshi、@EldnahYm、@Hyperborean
我同意 EldnahYm。 为了让美国有效地利用民族主义，敌国要么有身份分歧/矛盾（例如，但不一定，因为它是一个像南斯拉夫或苏联这样的多国联盟）或美国也可以反对的其他外部敌人/目标/支持。
在外部，中国当前的、历史的或假设的敌人对韩国、日本、越南和印度等美国或俄罗斯是友好的，俄罗斯在可预见的未来不太可能在不发生黑天鹅的情况下变得积极排华。
对内，在新疆、西藏等国家安全、文化沙文主义等问题上，中共总能胜过美国。
我认为，在过去新中国与过去的风俗习惯相悖的情况下，鼓励大汉族主义可能奏效，但在试图利用汉族主义对抗中共极有可能导致中共自暴自弃的时代，则不太可能奏效。拥抱极端民族主义和文化复兴主义来掩护他们的侧翼。
*在更理论的层面上，我认为格拉迪奥行动、中央情报局对左翼反苏人物的秘密文化宣传以及过去对圣战分子和伊斯兰保守派的支持并存，今天仍然以进化的形式存在，这可以作为对立面。
回复：@reiner Tor
启动俄罗斯基地比加入北约更容易。 然后提供北约基地（可能在该国对北约友好的地区）也可能是可能的。 我们谈论的是一个由非常亲西方和反俄罗斯的人领导的后独立日乌克兰。
好的。 这取决于你的参考系。
如果目标是最大化俄罗斯人民的长期幸福/满足，普京就是个白痴。
如果目标是让自己继续掌权并奖励你的伙伴，无论后果如何，那么普京做对了。
俄罗斯并不是被迫这样做的被动受害者。 格拉扎耶夫通过封锁与乌克兰的贸易引发了整个迈丹进程。 12 年 2013 月 XNUMX 日及之后的部分内容从未停止。 最直接的原因是平丘克拥有的一家新工厂生产的乌克兰大直径管道在价格和质量上都超过了俄罗斯管道。 平丘克也是乌克兰与欧盟结盟协议的拥护者，已经改变了立场。 封锁，一种冲动的、报复性的、个性化的战争行为引发了滑坡。
我曾经是普京的粉丝。 我为他找了借口，但自 2012 年以来，他淡化了他最初的目标，即通过宏大的民族主义和偏执来改善俄罗斯人民的生活。 他的控制在国内项目上也失败了。 他无法有效地实施国家计划，部分原因是他信任像 Glazaeyev 这样的 Yes Men。 SJ100 即将归巢。 普京和他的奉承者现在更多的是负债而不是资产。
回复：@reiner Tor、@Epigon、@Gerard.Gerard
菲利普，这是强烈的克汀病。
你不应该是商人吗？ 前苏联有 1000 多种产品，包括在非哈萨克斯坦中亚，在我们自己的产品/服务之前，俄罗斯优先进入俄罗斯市场和投资。 这是因为这些产品与涉及俄罗斯公司的物流/供应链具有很强的兼容性，其中许多公司已经建立了数十年。 你可以加入这个“兄弟民族”方面，因为我们都生活在一起……以及俄罗斯为什么选择不在自己的市场上在某些事情上竞争的直截了当的政治。
然后，您对创建欧亚经济联盟的原因有了明显的常识——在显而易见的事情中正式化和加速改进。
卢卡申科也对别洛罗西扬拖拉机和俄罗斯“无法取代它们”发表了类似的愚蠢评论。 同样的事情——伟大的苏联遗产，30年来俄罗斯投资者和市场在后苏联世界有意支持，卢卡发表了一些挑衅性的评论，从那时起，Rostelmash和其他几家公司一直在生产一些非常好的拖拉机，减少白俄罗斯——在非西部地区可观但现在不是绝对）市场份额。
这就是为什么它具有愚蠢的误导性——俄罗斯是这些管道的最大进口国，如果没有俄罗斯银行和苏联基础设施，平丘克就什么都不是。
是的，当然，俄罗斯不应该继续使用俄罗斯的钱投资和进口来自美国控制的腐败、卑鄙、反对俄罗斯的寡头的产品。 你怎么了？
这些是俄罗斯 100% 正当且非报复性的行动——不仅是平丘克，还有其他犯罪寡头受到影响——一些波罗申科和科洛莫伊斯基的产品也被禁止进口。 当时，俄罗斯对亚努科维奇的喜爱并不比现在的泽伦斯基好多少——他对俄罗斯联邦/乌克兰的关系如此糟糕。 加上没有欧盟协议，有一个“与俄罗斯的反签署协议”，俄罗斯不允许参与谈判。 没有理由在 10 年前的任何时候都不能完成这项智障协会协议。 事实上，在这项“协议”签署后，欧盟一体化和与乌克兰的业务实际上是f**k 现在都和现在不同了（笑）
在制造这些（暂时禁止的）出口产品的地区，欧盟的积极支持几乎为零。 还有 – 大声笑 – 这个虚假的抗议运动，据说是乌克兰的反寡头结构…… 对俄罗斯惩罚的同一个寄生寡头感到愤怒！ 完全是胡说八道。
引发这一切的原因是乌克兰腐败的美国控制的寡头败类害怕别列佐夫斯基、霍多尔科夫斯基和古辛斯基的犯罪会终结在他们身上，因为当然在乌克兰，他们可以在乌克兰做任何他们想做的事，然后花钱在零压力下，他们在西方想要什么...... EEU 本可以限制这种可能性
你是个白痴，简单明了。 专注于俄罗斯平民的短期福祉，并以地缘政治目标、国家利益为代价为他们提供享乐主义的乐趣，而不是反对英大西洋关系对俄罗斯人民长达一个世纪的猛烈攻击，俄罗斯东正教将为分裂俄罗斯开辟机会. 因为你的“生活质量”模因想法等同于将克里米亚、乌克兰和白俄罗斯交给反俄领域，以便俄罗斯人前往西方，进口欧盟奶酪和葡萄酒，并享受 Globohomo 媒体和非政府组织的内容。
看到西方人的精神和意识形态堕落是相当令人惊讶的，他们无法理解生活不仅仅是享受商品、消费品和乏味的享乐主义。 特别是如果人们关心保护遗产、文化和文明——而俄罗斯是一个建立在成功反对西方所有转型形式的文明之上——罗马天主教十字军东征、统一主义、Drang nach Osten、英联邦、拿破仑统一的欧洲、盎格鲁-英国-奥斯曼帝国同盟、第二帝国、希特勒统一的欧洲等。
回复：@reiner Tor、@Philip Owen、@reiner Tor
这也让弗里德里希·尼采感到惊讶，他写道：
如果尼采关于他那个时代的英语是正确的，那么索姆河或轰炸机司令部的志愿者就不会这么多了，损失率为 50%。 德国对英国的“店主之国”宣传是相当错误的，因为德国发现对她自己不利。
但当然那是很久以前的事了，今天西方人和他们的“价值观”总体上肯定存在极大的错误。
回复：@Dmitry，@reiner Tor
我看不出欧洲人得到了什么交换。 我们得到了永远不需要行使的美国“安全保证”，然后唯一能够征服欧洲部分地区（俄罗斯）的唯一力量只是有动机进行攻击，因为美国人一直公开无视其安全利益，同时称其总统为“暴徒。”
对于爱沙尼亚和立陶宛等一些欧洲国家，您实际上可能是正确的，美国的安全保证对于这些国家来说确实是无价的。 但是这些国家一点也不怀恨在心，对美国还是比较友好的。
回复：@ 216
众所周知，法国和德国在国防上的支出不足，而社会支出却更高。 所述国家转而在道义上羞辱美国保守派，因为他们没有全民医疗保健和学费。 （除了美国如何补贴国外低药价）
如果没有北约，他们将不得不在防御上花费 2.5%-3%，而不是他们没有做到的 2%，以及他们实际做到的 1.5%。
至于德国，在冷战期间，我们征兵入伍，数十万士兵被武装起来，当时我们附近确实存在威胁。 今天，我们的领土没有直接的常规威胁，虽然我赞成重新武装，但仁慈的美国正在保护我们的观念已经过时了 30 年。 在德国的美军不是来保护德国的，而是利用我们的国家作为美国破坏中东的战争的集结地（感谢你们送来的所有难民！）。
回复：@ 216
- 过度投入太阳能和风能，使德国成为该地区最高的电费。 (1)
——他们失败的“欢迎强奸者”移民计划增加了犯罪率，需要更多的执法支出，并且使非公民的“安全网”负担过重。
- 修复欧盟预算中的英国退欧漏洞也需要资金。
马克龙的 SJW 法国比 SJW 德国更好。 然而，他们仍然有来自黄色背心运动的挥之不去的问题。
我不清楚 SJW 团队如何有效地支持乌克兰。
_____
特朗普希望改善与普京的关系。 因此，美国几乎不支持任何默克尔/马克龙 SJW 在乌克兰或白俄罗斯的冒险主义。
最好这样考虑双方：
——基督教民粹主义——特朗普和普京正在获胜。
-- SJW Globalism -- 默克尔和马克龙正在失败。
和平😇
(1) https://strom-report.de/electricity-prices-europe/
虽然文章涵盖了书籍的翻译，但显然美国的特权也延伸到新闻机构、电视和电影制作、大学教育、音乐、意识形态形成等。
请记住，许多统计数据都是陈旧的，因此几十年来英语将更加稳固。
https://www.researchgate.net/publication/275485831_Towards_a_Sociology_of_Translation_Book_Translation_as_a_Cultural_World-System无论公关和值班医生推什么。
回复：@ Beckow，@ reiner Tor
1914 年，数百名保加利亚军官（包括几名将军）加入了俄罗斯军队，无论政府的政治立场如何。 此外，政府是反俄罗斯的，因为就在一年前，俄罗斯政府在他们的战争中支持塞尔维亚。 期望他们成为如此大的亲俄主义者，以至于即使一年前俄罗斯在一场血腥的战争中支持他们的敌人，他们仍然支持俄罗斯，这是非常不合理的。
1941 年保加利亚没有参加德国对苏联的战争，甚至名义上也没有。
1868 年，保加利亚人非常热衷于与俄罗斯结盟，当时他们的利益重合。
因此，当保加利亚人的利益与俄罗斯保持一致时，他们似乎非常热情。 当他们的利益使他们反对俄罗斯时，他们就是懒鬼。 这大概是两国人民友谊最大程度的体现。 如果您期望更多，那是您的问题。
保加利亚在 1913 年打破了巴尔干联盟，当时他们拒绝支持塞尔维亚和黑山，因为奥匈帝国就他们的宠物项目阿尔巴尼亚向他们发出了最后通牒。
保加利亚人早在 1879 年就改变了忠诚，安装了德国君主，此后彻底亲德。 数月之内，这个持续时间不长的亲俄政府就被德国的支持者推翻了。
关于加入战争 - 当一方计划消灭另一方并且似乎有能力将其拉下来时，中立是一种模因。 告诉我 - 那些对纳粹统治下的犹太人困境持中立态度的人是否被视为亲犹太人？
我不期望更多，我只是指向斯拉夫主义，东正教兄弟情谊和其他愚蠢情绪的荒谬。
回复：@reiner Tor
你是个白痴，简单明了。 专注于俄罗斯平民的短期福祉，并以地缘政治目标、国家利益为代价为他们提供享乐主义的乐趣，而不是反对英大西洋关系对俄罗斯人民长达一个世纪的猛烈攻击，俄罗斯东正教将为分裂俄罗斯开辟机会. 因为你的“生活质量”模因想法等同于将克里米亚、乌克兰和白俄罗斯交给反俄领域，以便俄罗斯人前往西方，进口欧盟奶酪和葡萄酒，并享受 Globohomo 媒体和非政府组织的内容。
看到西方人的精神和意识形态堕落是相当令人惊讶的，他们无法理解生活不仅仅是享受商品、消费品和乏味的享乐主义。 特别是如果人们关心保护遗产、文化和文明——而俄罗斯是一个建立在成功反对西方所有转型形式的文明之上——罗马天主教十字军东征、统一主义、Drang nach Osten、英联邦、拿破仑统一的欧洲、盎格鲁-英国-奥斯曼帝国同盟、第二帝国、希特勒统一的欧洲等。
回复：@reiner Tor、@Philip Owen、@reiner Tor
相当法西斯。
细微差别：谷物将从俄罗斯运往俄罗斯，而不是运往俄罗斯。 那怎么能打败他们呢？
回复：@Philip Owen
钱。
当战争开始时，所有纸-电子-虚拟货币都是无用的。
回复：@German_reader
如果尼采关于他那个时代的英语是正确的，那么索姆河或轰炸机司令部的志愿者就不会这么多了，损失率为 50%。 德国对英国的“店主之国”的宣传是相当错误的，因为德国发现对自己不利。
但当然那是很久以前的事了，今天西方人和他们的“价值观”总体上肯定存在极大的错误。
尼采在开玩笑说杰里米·边沁（Jeremy Bentham）中出现的“功利主义”哲学。 他不是在以字面的方式写英语或预测他们的军事行为。
尼采的评论是对杰里米·边沁（Jeremy Bentham）的回复，有点诙谐，但没有太多其他内容。
-
纵观他的作品，尼采确实是仇英的，但这似乎更像是他反日耳曼主义的表现。 他似乎把英语想象成某种强调形式的德国人。
但尼采从未在英国待过一天，不认识英国人，甚至无法准确地阅读英语。
所以他对英格兰的看法，不是基于任何第一手经验，而是来自阅读英文书籍。 在那种情况下，他喜欢莎士比亚——但对后来的英国作家产生了负面反应。
就当代英语作家而言，他只欣赏爱默生这样的美国作家。 他讨厌所有 19 世纪的英国作家。
“英国人”显然不是这样，但这种思想确实存在，而且它以英语世界为中心。 除了他所指的哲学家之外，早在 18 世纪末，一些反叛的英国人写的某份文件中就提到了“追求幸福”。
如果没有北约，他们将不得不在防御上花费 2.5%-3%，而不是他们没有做到的 2%，以及他们实际做到的 1.5%。
回复：@German_reader、@A123、@Hyperborean
法国拥有独立的核力量，你他妈的白痴，他们不依赖于慷慨的美国人的保护。
至于德国，我们在冷战期间征兵入伍，数十万人武装，当时我们附近确实存在威胁。 今天，我们的领土没有直接的常规威胁，虽然我赞成重新武装，但仁慈的美国正在保护我们的观念已经过时了 30 年。 在德国的美军不是来保护德国的，而是利用我们的国家作为美国破坏中东的战争的集结地（感谢你们送来的所有难民！）。
法国拥有核武器并不能消除他们不支付 2% 的事实。
如果欧洲付出了应有的代价，美国基地的规模可能会缩小。
他们不会，因为它迫使政治家从一些糟糕的选择中做出选择。 更高的税收，更少的社会支出，以及对社会保守主义的更多容忍。
如果我们的盟友付出代价，美国的军事预算可能会缩减到足以负担从原始奥巴马医改法案中删除的“公共选择”。
回复：@reiner Tor
保加利亚的民意调查数字是多少？ 在 2014 年之前的乌克兰，有顿巴斯和克里米亚，民调中反北约的人数一直是亲北约的至少两倍。 现在大约 45% 支持，35% 反对（北约在公投中轻松获胜）。
回复：@Anatoly Karlin，@ Gerard.Gerard
大声笑-您知道您无权评论乌克兰，因为您对此一无所知。 BS 民意调查并没有隐藏这一事实。
一场战争，约 1/6 人口损失的领土，灾难性经济崩溃造成的赤贫…… 主要归咎于一个国家，乌克兰完全妥协的寡头媒体加剧了操纵...... 不断宣扬俄罗斯即将入侵美国控制的国家的威胁。 尽管如此，北约的支持率仍然没有超过 50%！？
这对他们来说是一场灾难。 哈哈
故意不包括 Zakarpattiya，乌克兰西部的班德拉兰大约有 9 万人。 90% 以上，尤其是那些近亲繁殖，肯定会投票加入北约——所以 8 万。 Krim/DNR/LNR 损失约 6 万…… 以乌克兰的“官方”BS 人口为 38 万。
45% 支持北约则是 17 万。 我无法将无法投票的孩子和总体上的人口流失考虑在内…… 因此，在 9 万乌克兰人中，有 29 万希望北约远离最愚蠢、最无能、垂死、虐待狂、零公民社会和该国无用的地区，这使得它成为可笑的。 这对班德拉斯坦来说很尴尬，但对人类来说显然是一件好事。
俄罗斯世界的人非常务实——我在乌克兰认识一些不反俄的人，但认为俄罗斯将被富裕的西方制裁而崩溃 + SBU 恐怖国家 = 加入欧盟/北约机构的明智选择
美国从参加二战的最低公众支持到珍珠港袭击后的绝对支持……日本入侵美国本土的可能性绝对为零。
对于北美的亚罗马（伪）banderetard 侨民来说，看到只有 45% 一定是令人沮丧的。
钱。
回复：@Beckow
当战争开始时，所有纸-电子-虚拟货币都是无用的。
1914 年，数百名保加利亚军官（包括几名将军）加入了俄罗斯军队，无论政府的政治立场如何。 此外，政府是反俄罗斯的，因为就在一年前，俄罗斯政府在他们的战争中支持塞尔维亚。 期望他们成为如此大的亲俄主义者，以至于即使一年前俄罗斯在一场血腥的战争中支持他们的敌人，他们仍然支持俄罗斯，这是非常不合理的。
1941 年保加利亚没有参加德国对苏联的战争，甚至名义上也没有。
1868 年，保加利亚人非常热衷于与俄罗斯结盟，当时他们的利益重合。
因此，当保加利亚人的利益与俄罗斯保持一致时，他们似乎非常热情。 当他们的利益使他们反对俄罗斯时，他们就是懒鬼。 这大概是两国人民友谊最大程度的体现。 如果您期望更多，那是您的问题。
回复：@Epigon
保加利亚在 1913 年打破了巴尔干联盟，当时他们拒绝支持塞尔维亚和黑山，因为奥匈帝国就他们的宠物项目阿尔巴尼亚向他们发出了最后通牒。
保加利亚人早在 1879 年就改变了忠诚，安装了德国君主，此后彻底亲德。 数月之内，这个持续时间不长的亲俄政府就被德国的支持者推翻了。
关于加入战争——当一方计划消灭另一方并且似乎有能力将其拉下来时，中立是一种模因。 告诉我——那些对纳粹统治下的犹太人困境持中立态度的人是否被视为亲犹太人？
我不期望更多，我只是指向斯拉夫主义，东正教兄弟情谊和其他愚蠢情绪的荒谬。
保加利亚不得不通过占领色雷斯将土耳其人从巴尔干中部切断。 但他们最垂涎马其顿（或大部分），但是——面对土耳其的主要增援部队——他们无力向那里派遣大量军队。 所以很自然地，塞尔维亚人确实占领了该省，该省的人口大多比塞尔维亚人更接近保加利亚人（并不是说两者之间的距离那么远），然后，与战前做出的含糊不清的承诺相反，不会将其交出到保加利亚。 现在塞尔维亚的观点是可以理解的，但保加利亚的观点也是可以理解的。 联盟的破裂是由战前达成的过于模糊的协议和利益的自然分歧造成的，而不是一方或另一方的单方面背信弃义。 （实际上大部分历史都是这样。）
俄罗斯也主要有德国君主，但在 1913 年之前，保加利亚主要被认为是俄罗斯的附庸国。（顺便说一下，德国甚至没有奉行积极的外交政策，这就是为什么它被认为在很大程度上是中立的，它可以主办柏林会议以及后来的柏林会议。）当然，当俄罗斯意识到需要在保加利亚和塞尔维亚之间做出选择并决定选择后者时（他们也意识到他们可以通过与保加利亚站在一起来吸引罗马尼亚进入他们的轨道），那么关系就大大降温了。 但在 1914 年之后，仍有数百名保加利亚军官为沙皇服务。你期望 1941 年的保加利亚会做什么？ 特别是因为即使是塞尔维亚领导人也决定加入轴心国是唯一可行的行动方案。 但是塞尔维亚人从德国什么也没得到（后来得到了占领、领土损失和大屠杀），而保加利亚人得到了马其顿和色雷斯。 所以你希望保加利亚，因为德国可以实现其长期的国家目标，对德国进行一些自杀式的战争？ 你是青少年吗？回复：@Epigon
如果没有北约，他们将不得不在防御上花费 2.5%-3%，而不是他们没有做到的 2%，以及他们实际做到的 1.5%。
回复：@German_reader、@A123、@Hyperborean
除了国防开支，德国：
— 过度投入太阳能和风能，使德国成为该地区电费最高的国家。 (1)
——他们失败的“欢迎强奸犯”移民计划增加了犯罪率，需要更多的执法支出，并让非公民的“安全网”负担过重。
— 修复欧盟预算中的脱欧漏洞也需要资金。
马克龙的 SJW 法国比 SJW 德国更好。 然而，他们仍然有来自黄色背心运动的挥之不去的问题。
我不清楚 SJW 团队如何有效地支持乌克兰。
_____
特朗普希望改善与普京的关系。 因此，美国几乎不支持任何默克尔/马克龙 SJW 在乌克兰或白俄罗斯的冒险主义。
最好这样考虑双方：
——基督教民粹主义——特朗普和普京正在获胜。
— SJW Globalism — 默克尔和马克龙正在失败。
和平😇
(1) https://strom-report.de/electricity-prices-europe/
哪些国家？ 好吧，保加利亚、塞尔维亚、捷克、斯洛伐克，甚至匈牙利、奥地利和克罗地亚在历史上都不是俄罗斯恐惧症。 你很难在其中任何一个中找到超过 20% 的人口会积极支持对俄罗斯的新战争。 由于动机（西方支付）和意识形态（大多数是白痴），他们中的大多数精英都更加反俄。
这与过去几百年的情况并没有什么不同。 俄罗斯从未学会如何理性应对，部分原因是俄罗斯本身也存在这种二分法。 部分原因是俄罗斯缺乏纪律，只是偶尔关注其国家自身利益。 这一次我们会看到，如果欧洲精英们的行为记忆能持续下去，我不太确定，俄罗斯人往往会非理性地友善和宽容。 你不会以这种方式获胜。
回复：@Epigon
但也有意识形态上的亲德国人（看看斯洛文尼亚人、克罗地亚人和波斯尼亚人的立场以及对德国人和 Mitteleuropa 的奴隶心态），尤其是欧洲的意识形态美国主义者——只要看看所有的 SJW/Globohomo LARPers、好莱坞大便和美国流行文化消费者。
捷克被Russophobes填满了，你为什么否认这一点？ 匈牙利也是如此，这是跨越政治光谱双方的事情。 克罗地亚和奥地利？ 你是真的吗？
斯洛伐克人的不情愿与他们所处的位置和命运的现实有关，万一战争会降临到他们身上——毫无疑问，他们会被消灭。
此外，永恒的机会主义者和走狗喜欢对冲他们的赌注——暗示捷克人和斯洛伐克人以及他们对北约和欧盟内部的口头“中立”。
它需要各种各样的人，如果你看，你会发现你的脑海中浮现出的人。
Not really, there is a heavy emotional Russophobe concentration among Prague aspirational intellectuals, but they somehow never manage to win elections. 但可以肯定的是，你会发现很多。 斯洛伐克人比较冷静，质疑二战或无休止地向俄罗斯倾倒被认为是不体面的。 最重要的是，我列出的所有国家都不会排队与俄罗斯开战。 它们不可靠，可能是因为 机会主义 你提到的。你提到的好莱坞痴迷和其他意识形态的荒谬同样存在于同阶级和志向的俄罗斯人中。 莫斯科到处都是他们。 许多人甚至比布拉格或布达佩斯倒霉的同行更害怕俄罗斯。 它就像一种病毒，只看到它是没有帮助的。
我同意你的看法，东欧没有深厚的友谊，每个人都需要注意自己。 我也同意，一般来说，较小的群体受到的伤害更大，并且有一种情况会付出高昂的代价。 但也有其他场景。 俄罗斯真正的弱点——如果有的话——就在俄罗斯，在俄罗斯人中。 如果他们能团结起来，我们在中欧省份做什么或不做什么都无关紧要。
回复：@Simpleguest
真正的美国，Redstan，与欧洲人的心智完全不同，几乎和非洲一样疏离。
回复：@ AnonFromTN，@ A123
如果没有北约，他们将不得不在防御上花费 2.5%-3%，而不是他们没有做到的 2%，以及他们实际做到的 1.5%。
回复：@German_reader、@A123、@Hyperborean
在很大程度上，欧洲国家仅作为围绕自由美洲世界帝国的星座而存在。 当今时代经济、文化等的中立是谎言或最好的错觉。
虽然文章涵盖了书籍的翻译，但显然美国的特权也延伸到新闻机构、电视和电影制作、大学教育、音乐、意识形态形成等。
请记住，许多统计数据都是陈旧的，因此几十年来英语将更加稳固。
https://www.researchgate.net/publication/275485831_Towards_a_Sociology_of_Translation_Book_Translation_as_a_Cultural_World-System
但也有意识形态上的亲德国人（看看斯洛文尼亚人、克罗地亚人和波斯尼亚人的立场以及对德国人和 Mitteleuropa 的奴隶心态），尤其是欧洲的意识形态美国主义者——只要看看所有的 SJW/Globohomo LARPers、好莱坞大便和美国流行文化消费者。
捷克被Russophobes填满了，你为什么否认这一点？ 匈牙利也是如此，这是跨越政治光谱双方的事情。 克罗地亚和奥地利？ 你是真的吗？
斯洛伐克的不情愿与他们所处的位置和命运的现实有关，万一战争会降临到他们身上——毫无疑问，他们会被消灭。
此外，永恒的机会主义者和走狗喜欢对冲他们的赌注——暗示捷克人和斯洛伐克人以及他们对北约和欧盟内部的口头“中立”。
回复：@ Beckow，@ 216
它需要各种各样的人，如果你看，你会发现你的脑海中浮现出的人。
Not really, there is a heavy emotional Russophobe concentration among Prague aspirational intellectuals, but they somehow never manage to win elections. 但可以肯定的是，你会发现很多。 斯洛伐克人比较冷静，质疑二战或无休止地向俄罗斯倾倒被认为是不体面的。 最重要的是，我列出的所有国家都不会排队与俄罗斯开战。 它们不可靠，可能是因为 机会主义 你提到的。
你提到的好莱坞痴迷和其他意识形态的荒谬同样存在于同阶级和志向的俄罗斯人中。 莫斯科到处都是他们。 许多人甚至比布拉格或布达佩斯倒霉的同行更害怕俄罗斯。 它就像一种病毒，只看到它是没有帮助的。
我同意你的看法，东欧没有深厚的友谊，每个人都需要注意自己。 我也同意，一般来说，较小的群体受到的伤害更大，并且在某些情况下会付出高昂的代价。 但也有其他场景。 俄罗斯真正的弱点——如果有的话——就在俄罗斯，在俄罗斯人中。 如果他们能团结起来，我们在中欧省份做什么或不做什么都无关紧要。
同意，尽管更大胆地表达对俄罗斯的同情和支持根本不会受到伤害。
相反，我认为我们正面临盎格鲁人对斯拉夫人的全面正面攻击，这是他们摧毁俄罗斯并确保无可争议的世界统治地位的最后一次尝试（犹太人只是他们的助手）。
在我们眼前展开的这场史诗般的战斗中保持沉默和漠不关心相当于对斯拉夫的犯罪 样.
回复：@Beckow
如果尼采关于他那个时代的英语是正确的，那么索姆河或轰炸机司令部的志愿者就不会这么多了，损失率为 50%。 德国对英国的“店主之国”宣传是相当错误的，因为德国发现对她自己不利。
但当然那是很久以前的事了，今天西方人和他们的“价值观”总体上肯定存在极大的错误。
回复：@Dmitry，@reiner Tor
尼采在开玩笑说杰里米·边沁（Jeremy Bentham）中出现的“功利主义”哲学。 他不是在以字面的方式写英语或预测他们的军事行为。
尼采的评论有点诙谐，作为对杰里米·边沁的回应，但没有太多其他内容。
–
纵观他的作品，尼采确实是仇英的，但这似乎更像是他反日耳曼主义的表现。 他似乎把英语想象成某种强调形式的德国人。
但尼采从未在英国待过一天，不认识英国人，甚至无法准确地阅读英语。
所以他对英格兰的看法，不是基于任何第一手经验，而是来自阅读英文书籍。 在那种情况下，他喜欢莎士比亚——但对后来的英国作家产生了负面反应。
就当代英语作家而言，他只欣赏爱默生这样的美国作家。 他讨厌所有 19 世纪的英国作家。
至于德国，在冷战期间，我们征兵入伍，数十万士兵被武装起来，当时我们附近确实存在威胁。 今天，我们的领土没有直接的常规威胁，虽然我赞成重新武装，但仁慈的美国正在保护我们的观念已经过时了 30 年。 在德国的美军不是来保护德国的，而是利用我们的国家作为美国破坏中东的战争的集结地（感谢你们送来的所有难民！）。
回复：@ 216
以色列也是如此。 然而，我认为很少有人会争辩说以色列不依赖美国。
法国拥有核武器并不能消除他们不支付 2% 的事实。
如果欧洲付出了应有的代价，美国基地的规模可能会缩小。
他们不会，因为它迫使政治家从一些糟糕的选择中做出选择。 更高的税收，更少的社会支出，以及对社会保守主义的更多容忍。
如果我们的盟友付出代价，美国的军事预算可能会被缩减到足以负担从原始奥巴马医改法案中删除的“公共选择”。
如果您认为法国需要比目前更强大的军队，那您就不是很聪明了。 对付谁？ 德国是盟友，但军事力量要弱得多。 即使德国也没有受到俄罗斯（唯一的潜在威胁）的威胁，尽管他们确实可以花更多的钱。
以色列是一个小国，有许多更大的潜在对手，所以不是一个很好的比较。
但也有意识形态上的亲德国人（看看斯洛文尼亚人、克罗地亚人和波斯尼亚人的立场以及对德国人和 Mitteleuropa 的奴隶心态），尤其是欧洲的意识形态美国主义者——只要看看所有的 SJW/Globohomo LARPers、好莱坞大便和美国流行文化消费者。
捷克被Russophobes填满了，你为什么否认这一点？ 匈牙利也是如此，这是跨越政治光谱双方的事情。 克罗地亚和奥地利？ 你是真的吗？
斯洛伐克的不情愿与他们所处的位置和命运的现实有关，万一战争会降临到他们身上——毫无疑问，他们会被消灭。
此外，永恒的机会主义者和走狗喜欢对冲他们的赌注——暗示捷克人和斯洛伐克人以及他们对北约和欧盟内部的口头“中立”。
回复：@ Beckow，@ 216
布鲁斯坦不是美国。
真正的美国，Redstan，与欧洲人的心智完全不同，几乎和非洲一样疏离。
然而，欧洲并不是所有的狗屎都醒了，以太。 去法国、西班牙或意大利的小城镇，你会发现完全正常的人知道大自然只创造了两种性别，担心自己的国家才能为他们提供最好的服务，而告诉其他国家该做什么是社会的垮台有抱负的帝国。
从这些词的各种意义上来说，醒来的部分只是泡沫或浮渣。
由特朗普领导的基督教民粹主义者（美国红队）可以在包括白俄罗斯和乌克兰在内的许多问题上与普京合作。
特朗普不会在这两个国家派驻美军。 如果普京想要白俄罗斯，他可以拥有。 在白俄罗斯，对消除冲突的理解应该相对简单。 俄罗斯关心的是南部/乌克兰边界，而不是与波兰的西部边界。
_______
和平😇
回复：@German_reader
真正的美国，Redstan，与欧洲人的心智完全不同，几乎和非洲一样疏离。
回复：@ AnonFromTN，@ A123
你击中了要害。 真正的美国是普通人，你只能在纽约或旧金山等全球性据点之外遇到，离高速公路 10-15 英里。 这就是我热爱和尊重的美国。
然而，欧洲并不是所有的狗屎都醒了，以太。 去法国、西班牙或意大利的小城镇，你会发现完全正常的人知道大自然只创造了两种性别，担心自己的国家才能为他们提供最好的服务，而告诉其他国家该做什么是社会的垮台有抱负的帝国。
从这些词的各种意义上来说，醒来的部分只是泡沫或浮渣。
真正的美国，Redstan，与欧洲人的心智完全不同，几乎和非洲一样疏离。
回复：@ AnonFromTN，@ A123
谢谢。 我也一直在努力说明这一点。
由特朗普领导的基督教民粹主义者（美国红队）可以在包括白俄罗斯和乌克兰在内的许多问题上与普京合作。
特朗普不会在这两个国家派驻美军。 如果普京想要白俄罗斯，他可以拥有。 在白俄罗斯，对消除冲突的理解应该相对简单。 俄罗斯关心的是南部/乌克兰边界，而不是与波兰的西部边界。
_______
和平😇
https://www.army.mil/article/230649/red_arrow_soldiers_deployed_in_ukraine_for_multinational_mission
回复：@ A123，@ AnonFromTN
法国拥有核武器并不能消除他们不支付 2% 的事实。
如果欧洲付出了应有的代价，美国基地的规模可能会缩小。
他们不会，因为它迫使政治家从一些糟糕的选择中做出选择。 更高的税收，更少的社会支出，以及对社会保守主义的更多容忍。
如果我们的盟友付出代价，美国的军事预算可能会缩减到足以负担从原始奥巴马医改法案中删除的“公共选择”。
回复：@reiner Tor
如果您认为法国需要比目前更强大的军队，那您就不是很聪明了。 对付谁？ 德国是盟友，但军事力量要弱得多。 即使德国也没有受到俄罗斯（唯一的潜在威胁）的威胁，尽管他们确实可以花更多的钱。
以色列是一个小国，有许多更大的潜在对手，所以不是一个很好的比较。
保加利亚在 1913 年打破了巴尔干联盟，当时他们拒绝支持塞尔维亚和黑山，因为奥匈帝国就他们的宠物项目阿尔巴尼亚向他们发出了最后通牒。
保加利亚人早在 1879 年就改变了忠诚，安装了德国君主，此后彻底亲德。 数月之内，这个持续时间不长的亲俄政府就被德国的支持者推翻了。
关于加入战争 - 当一方计划消灭另一方并且似乎有能力将其拉下来时，中立是一种模因。 告诉我 - 那些对纳粹统治下的犹太人困境持中立态度的人是否被视为亲犹太人？
我不期望更多，我只是指向斯拉夫主义，东正教兄弟情谊和其他愚蠢情绪的荒谬。
回复：@reiner Tor
保加利亚不得不通过占领色雷斯将土耳其人从巴尔干中部切断。 但他们最垂涎马其顿（或大部分），但是——面对土耳其的主要增援部队——他们无力向那里派遣大量军队。 所以很自然地，塞尔维亚人确实占领了该省，该省的人口大多比塞尔维亚人更接近保加利亚人（并不是说两者之间的距离那么远），然后，与战前做出的含糊不清的承诺相反，不会将其交出到保加利亚。 现在塞尔维亚的观点是可以理解的，但保加利亚的观点也是可以理解的。 联盟的破裂是由战前达成的过于模糊的协议和利益的自然分歧造成的，而不是一方或另一方的单方面背信弃义。 （实际上大部分历史都是这样。）
俄罗斯也主要有德国君主，但在 1913 年之前，保加利亚主要被认为是俄罗斯的附庸国。（顺便说一下，德国甚至没有奉行积极的外交政策，这就是为什么它被认为在很大程度上是中立的，它可以主办柏林会议以及后来的柏林会议。）当然，当俄罗斯意识到需要在保加利亚和塞尔维亚之间做出选择并决定选择后者时（他们也意识到他们可以通过与保加利亚站在一起来吸引罗马尼亚进入他们的轨道），那么关系就大大降温了。 但在 1914 年之后，仍有数百名保加利亚军官为沙皇服务。
你期望 1941 年的保加利亚会做什么？ 特别是因为即使是塞尔维亚领导人也决定加入轴心国是唯一可行的行动方案。 但是塞尔维亚人从德国什么也没得到（后来得到了占领、领土损失和大屠杀），而保加利亚人得到了马其顿和色雷斯。 所以你希望保加利亚，因为德国可以实现其长期的国家目标，对德国进行一些自杀式的战争？ 你是青少年吗？
不，巴尔干联盟有明确规定要团结起来对抗奥匈帝国。 保加利亚拒绝了。 因此——他们既没有获得北马其顿有争议的土地，也没有获得先前商定的北马其顿南部。 所以，你认为塞尔维亚没有比派遣军队帮助保加利亚人围攻并占领阿德里安堡更好的目的了吗？
从字面上看 - 保加利亚人想要拥有这一切并且不承担任何回报。 由于拒绝团结起来阻止奥匈帝国的侵略和最后通牒，他们使协议条款无效。 就如此容易。 但是，我完全清楚将这些非常重要的区别排除在官方叙述之外的原因是什么。
保加利亚不被视为俄罗斯客户，我不知道你从哪里得到的。 除了几个月的亲俄军事政变外，它明确反俄、亲德的集团掌权了几十年。
他们还一手摧毁了俄罗斯主要外交努力巴尔干联盟，拒绝履行条约并反对奥匈帝国。
由于我显然是个青少年并且不了解西方 - 将我指向保加利亚亲俄罗斯的行动、决定和西方设计，以造福俄罗斯人民。
争论的开始是因为我指出了“人民意见”和“北约受欢迎程度”的荒谬。 俄罗斯只有两个盟友/朋友：俄罗斯陆军和俄罗斯海军——一直都是这样。
称虔诚的俄罗斯东正教皇帝为“德国人”很有趣。 按照同样的逻辑，今天有多少马扎尔人/匈牙利人？
如果尼采关于他那个时代的英语是正确的，那么索姆河或轰炸机司令部的志愿者就不会这么多了，损失率为 50%。 德国对英国的“店主之国”宣传是相当错误的，因为德国发现对她自己不利。
但当然那是很久以前的事了，今天西方人和他们的“价值观”总体上肯定存在极大的错误。
回复：@Dmitry，@reiner Tor
“英国人”显然不是这样，但这种思想确实存在，而且它以英语世界为中心。 除了他所指的哲学家之外，早在 18 世纪末，一些反叛的英国人写的某份文件中就提到了“追求幸福”。
你是个白痴，简单明了。 专注于俄罗斯平民的短期福祉，并以地缘政治目标、国家利益为代价为他们提供享乐主义的乐趣，而不是反对英大西洋关系对俄罗斯人民长达一个世纪的猛烈攻击，俄罗斯东正教将为分裂俄罗斯开辟机会. 因为你的“生活质量”模因想法等同于将克里米亚、乌克兰和白俄罗斯交给反俄领域，以便俄罗斯人前往西方，进口欧盟奶酪和葡萄酒，并享受 Globohomo 媒体和非政府组织的内容。
看到西方人的精神和意识形态堕落是相当令人惊讶的，他们无法理解生活不仅仅是享受商品、消费品和乏味的享乐主义。 特别是如果人们关心保护遗产、文化和文明——而俄罗斯是一个建立在成功反对西方所有转型形式的文明之上——罗马天主教十字军东征、统一主义、Drang nach Osten、英联邦、拿破仑统一的欧洲、盎格鲁-英国-奥斯曼帝国同盟、第二帝国、希特勒统一的欧洲等。
回复：@reiner Tor、@Philip Owen、@reiner Tor
你对西方的看法非常简单。 而且在很多方面都是错误的。
当然，俄罗斯表现出反击会让北约对接受乌克兰更加谨慎。*我的观点是，目前的状况（未解决的冲突、领土争端）本身不会阻止加入。 西方不会让俄罗斯对自己使用自己的规则，就像它在国际货币基金组织的贷款方面没有那样做。 也就是说，法律地位和规则不会阻止任何事情，这将取决于他们认为俄罗斯会做什么。
*尽管乌克兰与北约有很大的陆地边界并且不在高加索的某个地方，因此与格鲁吉亚的比较并不完全正确。
回复：@reiner Tor，@ JL
这种推理的问题在于西方不是一个统一的街区。 比如说，德国不希望乌克兰加入北约，而美国却愿意，关于现有领土争端的条款为其提供了阻止乌克兰崛起的法律保障。 俄罗斯在乌克兰和格鲁吉亚都用最少的武力进行战略行动的方式似乎表明他们非常认真地对待这一条款。
更不用说，国际货币基金组织违反规则向乌克兰借钱的方式已经打开了一个巨大的蠕虫罐，使美国领导的金融体系的一些基石受到怀疑。 随着经济制裁的过度使用，这些持续的不一致正在慢慢削弱美国的地缘政治力量。
保加利亚不得不通过占领色雷斯将土耳其人从巴尔干中部切断。 但他们最垂涎马其顿（或大部分），但是——面对土耳其的主要增援部队——他们无力向那里派遣大量军队。 所以很自然地，塞尔维亚人确实占领了该省，该省的人口大多比塞尔维亚人更接近保加利亚人（并不是说两者之间的距离那么远），然后，与战前做出的含糊不清的承诺相反，不会将其交出到保加利亚。 现在塞尔维亚的观点是可以理解的，但保加利亚的观点也是可以理解的。 联盟的破裂是由战前达成的过于模糊的协议和利益的自然分歧造成的，而不是一方或另一方的单方面背信弃义。 （实际上大部分历史都是这样。）
俄罗斯也主要有德国君主，但在 1913 年之前，保加利亚主要被认为是俄罗斯的附庸国。（顺便说一下，德国甚至没有奉行积极的外交政策，这就是为什么它被认为在很大程度上是中立的，它可以主办柏林会议以及后来的柏林会议。）当然，当俄罗斯意识到需要在保加利亚和塞尔维亚之间做出选择并决定选择后者时（他们也意识到他们可以通过与保加利亚站在一起来吸引罗马尼亚进入他们的轨道），那么关系就大大降温了。 但在 1914 年之后，仍有数百名保加利亚军官为沙皇服务。你期望 1941 年的保加利亚会做什么？ 特别是因为即使是塞尔维亚领导人也决定加入轴心国是唯一可行的行动方案。 但是塞尔维亚人从德国什么也没得到（后来得到了占领、领土损失和大屠杀），而保加利亚人得到了马其顿和色雷斯。 所以你希望保加利亚，因为德国可以实现其长期的国家目标，对德国进行一些自杀式的战争？ 你是青少年吗？回复：@Epigon
不，巴尔干联盟有明确规定要团结起来对抗奥匈帝国。 保加利亚拒绝了。 因此，他们既没有获得北马其顿有争议的土地，也没有获得先前商定的北马其顿南部。 所以，你认为塞尔维亚没有比派遣军队帮助保加利亚人围攻并占领阿德里安堡更好的目的了吗？
从字面上看——保加利亚人想要拥有这一切，并且不承担任何回报。 由于拒绝团结起来阻止奥匈帝国的侵略和最后通牒，他们使协议条款无效。 就如此容易。 但是，我完全清楚将这些非常重要的区别排除在官方叙述之外的原因是什么。
保加利亚不被视为俄罗斯客户，我不知道你从哪里得到的。 除了几个月的亲俄军事政变外，它明确反俄、亲德的集团掌权了几十年。
他们还一手摧毁了俄罗斯主要外交努力巴尔干联盟，拒绝履行条约并反对奥匈帝国。
由于我显然是个青少年并且不了解西方 - 将我指向保加利亚亲俄罗斯的行动、决定和西方设计，以造福俄罗斯人民。
争论的开始是因为我指出了“人民意见”和“北约受欢迎程度”的荒谬之处。 俄罗斯只有两个盟友/朋友：俄罗斯陆军和俄罗斯海军——一直都是这样。
称虔诚的俄罗斯东正教皇帝为“德国人”很有趣。 按照同样的逻辑，今天有多少马扎尔人/匈牙利人？
它需要各种各样的人，如果你看，你会发现你的脑海中浮现出的人。
Not really, there is a heavy emotional Russophobe concentration among Prague aspirational intellectuals, but they somehow never manage to win elections. 但可以肯定的是，你会发现很多。 斯洛伐克人比较冷静，质疑二战或无休止地向俄罗斯倾倒被认为是不体面的。 最重要的是，我列出的所有国家都不会排队与俄罗斯开战。 它们不可靠，可能是因为 机会主义 你提到的。你提到的好莱坞痴迷和其他意识形态的荒谬同样存在于同阶级和志向的俄罗斯人中。 莫斯科到处都是他们。 许多人甚至比布拉格或布达佩斯倒霉的同行更害怕俄罗斯。 它就像一种病毒，只看到它是没有帮助的。
我同意你的看法，东欧没有深厚的友谊，每个人都需要注意自己。 我也同意，一般来说，较小的群体受到的伤害更大，并且有一种情况会付出高昂的代价。 但也有其他场景。 俄罗斯真正的弱点——如果有的话——就在俄罗斯，在俄罗斯人中。 如果他们能团结起来，我们在中欧省份做什么或不做什么都无关紧要。
回复：@Simpleguest
同意，尽管更大胆地表达对俄罗斯的同情和支持根本不会受到伤害。
相反，我认为我们正面临盎格鲁人对斯拉夫人的全面正面攻击，这是他们摧毁俄罗斯并确保无可争议的世界统治地位的最后一次尝试（犹太人只是他们的助手）。
在我们眼前展开的这场史诗般的战斗中保持沉默和漠不关心相当于对斯拉夫的犯罪 样.
魄力 对我的人来说不是自然而然的。
另一种看待它的方式是，在当前来自西方的极端经济、社会和文化压力时期，我们人口中的很大一部分——如果你以选举结果为依据——是大多数人——悄悄地不买账。俄罗斯人来捣乱你的 Facebook 了！！！！' 叙述。 如果您曾经在业务中观察到它，那么缺乏声音支持只是一种分歧，但不愿意争论，因为成本会很高。
可能，但数百年来一直如此，德国人、土耳其人、法国人都是其中的一部分。 这种“攻击”是建立在这种情况下的：资源丰富的欧洲腹地，人口相对稀少且没有野心。 当然，你会尝试去得到它。 过去也有种族语言的角度。 在这一点上，西方白人再次意识到，由于自己的愚蠢，他们正在失去家园。 他们需要做点什么。征服仍然属于欧洲的东方势在必行：如果他们不这样做，他们在未来将变得无关紧要。 此外，他们（必要时）与他们的新巴基非洲人结盟，他们绝对想摧毁旧欧洲的任何遗迹。 这种动态是不可避免的，攻击将继续。 但是失去它取决于我们，他们没有力量抹杀我们，只有我们才能做到。 而布拉格知识分子带着他们的准仆人、准荒诞心态走在前列，他们不是认真的人。 不幸的是，您是正确的。
由特朗普领导的基督教民粹主义者（美国红队）可以在包括白俄罗斯和乌克兰在内的许多问题上与普京合作。
特朗普不会在这两个国家派驻美军。 如果普京想要白俄罗斯，他可以拥有。 在白俄罗斯，对消除冲突的理解应该相对简单。 俄罗斯关心的是南部/乌克兰边界，而不是与波兰的西部边界。
_______
和平😇
回复：@German_reader
哈哈。 美国军队在乌克兰担任军事顾问多年，而您宝贵的特朗普没有采取任何措施来减少这种参与。
https://www.army.mil/article/230649/red_arrow_soldiers_deployed_in_ukraine_for_multinational_mission
你们宝贵的一对 SJW 领导人默克尔和奥巴马制造了各种各样的问题。 特朗普只是一个人。 他可以同时修复多少个 SJW 错误？
乌克兰加入了名字丑陋的北约 和平伙伴 几十年前的程序。 如果 160 名北约总部部队对稳定构成如此大的威胁，您为什么不责怪您宝贵的奥巴马和您宝贵的默克尔继续执行该计划？
考虑一下您宝贵的 Quid Pro Joe 会在乌克兰做什么以换取 Burisma 支付给他儿子的款项。 您宝贵的默克尔加上您宝贵的拜登将是极其危险的 SJW 对。 她傲慢自大，只关注短期。 他患有痴呆症和核武器。 你想要让这两个制定政策是深不可测的。 他们可以以现代版的方式封锁克里米亚 古巴导弹危机，一个更糟糕的结局。
和平😇
回复：@JL
回复：@German_reader
https://www.army.mil/article/230649/red_arrow_soldiers_deployed_in_ukraine_for_multinational_mission
回复：@ A123，@ AnonFromTN
罗特弗
你们宝贵的一对 SJW 领导人默克尔和奥巴马制造了各种各样的问题。 特朗普只是一个人。 他可以同时修复多少个 SJW 错误？
乌克兰加入了名字丑陋的北约 和平伙伴 几十年前的程序。 如果 160 名北约总部部队对稳定构成如此大的威胁，您为什么不责怪您宝贵的奥巴马和您宝贵的默克尔继续执行该计划？
考虑一下您宝贵的 Quid Pro Joe 会在乌克兰做什么以换取 Burisma 支付给他儿子的款项。 您宝贵的默克尔加上您宝贵的拜登将是极其危险的 SJW 对。 她傲慢自大，只关注短期。 他患有痴呆症和核武器。 你想要让这两个制定政策是深不可测的。 他们可以以现代版的方式封锁克里米亚 古巴导弹危机，一个更糟糕的结局。
和平😇
别傻了，我怀疑这里还有比 German_reader 更讨厌默克尔的人。 他当然不是 SJW。 无论如何，他回复的你的帖子是相当幼稚的。 特朗普没有采取任何措施来修复与俄罗斯的关系，并向乌克兰提供武器，甚至奥巴马也拒绝这样做。 现在，可以说特朗普是因为美国国内政治的小丑表演而被迫采取与俄罗斯对抗的立场，但结果就是这样。
回复：@ German_reader，@ A123
你们宝贵的一对 SJW 领导人默克尔和奥巴马制造了各种各样的问题。 特朗普只是一个人。 他可以同时修复多少个 SJW 错误？
乌克兰加入了名字丑陋的北约 和平伙伴 几十年前的程序。 如果 160 名北约总部部队对稳定构成如此大的威胁，您为什么不责怪您宝贵的奥巴马和您宝贵的默克尔继续执行该计划？
考虑一下您宝贵的 Quid Pro Joe 会在乌克兰做什么以换取 Burisma 支付给他儿子的款项。 您宝贵的默克尔加上您宝贵的拜登将是极其危险的 SJW 对。 她傲慢自大，只关注短期。 他患有痴呆症和核武器。 你想要让这两个制定政策是深不可测的。 他们可以以现代版的方式封锁克里米亚 古巴导弹危机，一个更糟糕的结局。
和平😇
回复：@JL
别傻了，我怀疑这里还有比 German_reader 更讨厌默克尔的人。 他当然不是 SJW。 无论如何，他回复的你的帖子是相当幼稚的。 特朗普没有采取任何措施来修复与俄罗斯的关系，而是向乌克兰提供武器，甚至奥巴马也拒绝这样做。 现在，可以说特朗普是因为美国国内政治的小丑表演而被迫采取与俄罗斯对抗的立场，但结果就是这样。
我是这么看的。 考虑到他是“俄罗斯资产”的疯狂指责，特朗普在与俄罗斯建立更好的关系方面受到国内政治的限制，这可能是真的，但我只是没有看到任何迹象表明他甚至真正有兴趣来到与俄罗斯的谅解。 除了派往乌克兰的军事顾问和武器运输之外，特朗普政府还有一种奇怪的热情，即破坏所有现有的军备控制协议（INF 条约，现在也是开放天空条约和新起点），甚至没有尝试谈判替代协议。 即使这些条约可能具有更多象征意义，但其潜在的态度也无法激发人们对俄罗斯的信任。
为什么他试图根据前任政府达成的协议错误地将 160 名士兵的轮换描述为“特朗普派来的”？ 似乎更有可能的是，部队轮换是由远离特朗普许多级别的五角大楼官僚机构处理的。
他是否认为 160 名士兵对该地区的稳定构成战略或生存威胁？ 如果这些部队对局势没有影响，那么他们的培养纯粹是为了 SJW 的狡辩。你说得对，俄罗斯之门和弹劾限制了特朗普改善关系的能力。 特朗普正在寻求更广泛的升级，而那些对现状有既得利益的人破坏了这一努力。
巴拉克侯赛因政府八年的无能意味着特朗普继承了相当于垃圾箱火灾的外交政策。 他必须优先考虑，而乌克兰还没有接近顶峰。 亨特拜登与布里斯马的腐败关系使乌克兰局势在政治上变得可燃。
你设定了一个不可能的高标准，然后在特朗普没有实现无法实现的目标时抱怨，你太天真了。 尽管有深州抵制，你为什么拒绝承认特朗普所做的事情？
几个例子：
- 特朗普改变了奥巴马对叙利亚政权更迭的立场，这对普京/阿萨德来说是一个巨大的胜利。
- 他还在土耳其和美国军队之间建立了物理隔离，这使俄罗斯有更多选择来应对埃尔多安的鲁莽行为。 有人相信“保护油”的封面故事吗？如果你发现有人因为房子被烧而哭泣，你会因为他们无家可归而吐口水吗？ 结果就是这样……
特朗普继承了一个被烧毁的国家 美国历史上最糟糕的总统. 特朗普没有开火，他一直在逐步扑灭。
和平😇
回复：@German_reader
别傻了，我怀疑这里还有比 German_reader 更讨厌默克尔的人。 他当然不是 SJW。 无论如何，他回复的你的帖子是相当幼稚的。 特朗普没有采取任何措施来修复与俄罗斯的关系，并向乌克兰提供武器，甚至奥巴马也拒绝这样做。 现在，可以说特朗普是因为美国国内政治的小丑表演而被迫采取与俄罗斯对抗的立场，但结果就是这样。
回复：@ German_reader，@ A123
我是这么看的。 考虑到他是“俄罗斯资产”的疯狂指责，特朗普在改善与俄罗斯的关系方面受到国内政治的限制，这可能是真的，但我只是没有看到任何迹象表明他甚至真正有兴趣来到与俄罗斯的谅解。 除了派往乌克兰的军事顾问和武器运输之外，特朗普政府还有一种奇怪的热情，即破坏所有现有的军备控制协议（INF 条约，现在也是开放天空条约和新起点），甚至没有尝试谈判替代协议。 即使这些条约可能具有更多象征意义，但其潜在的态度也无法激发人们对俄罗斯的信任。
https://www.army.mil/article/230649/red_arrow_soldiers_deployed_in_ukraine_for_multinational_mission
回复：@ A123，@ AnonFromTN
军事顾问和作战部队是两种不同的蠕虫罐头。 2008 年，每个格鲁吉亚部队都有美国军事顾问。 俄罗斯军队刚从将其与南奥塞梯隔开的隧道中出来，格鲁吉亚军队就瓦解了，士兵和军官以可笑的速度逃跑。 然而，这些顾问比格鲁吉亚人更快地逃往阿塞拜疆边境。 我猜美军作战部队没有那么胆小。 诚然，我不能确定。
在任何情况下，向另一个国家派遣军事顾问都会建立一种关系，这种关系可以表现为对接受国产生了义务，并且最终可以扩大（当然这是非常不同的情况，但美国对越南的介入也始于军事顾问）。 至少，特朗普没有试图阻止甚至扭转这一发展。 考虑到他的政府的普遍倾向（通过军事打击和域外制裁对美国进行干预的全球权利，只要美国的利益或“价值观”受到威胁，而美国本身则完全不受国际条约或协议的约束），无论如何，与俄罗斯达成持久谅解的理由似乎相当有限。
回复：@AnonFromTN
回复：@German_reader
如果其中一些顾问被俄罗斯军队意外杀害，会发生什么？
在任何情况下，向另一个国家派遣军事顾问都会建立一种关系，这种关系可以表现为对接受国产生了义务，并且最终可以扩大（当然这是非常不同的情况，但美国对越南的介入也始于军事顾问）。 至少，特朗普没有试图阻止甚至扭转这一发展。 考虑到他的政府的普遍倾向（通过军事打击和域外制裁对美国进行干预的全球权利，只要美国的利益或“价值观”受到威胁，而美国本身则完全不受国际条约或协议的约束），无论如何，与俄罗斯达成持久谅解的理由似乎相当有限。
同意大多数观点，除了一点：你暗示特朗普应对美国当前的国际盗匪行为负责。 完全无视国际法的美国外交政策，在老布什、克林顿、小布什和奥巴马任内是完全一样的。 最后一个认为美国受其签署的条约约束的人是尼克松。 也许这就是他被迫辞职的原因。
当前的美国阴谋集团允许与俄罗斯的关系接近任何正常的可能性完全为零，无论是老年还是非老年傻瓜在 WH。 我怀疑普京已经想到了这么多。
更何况，美国的精英们，在他们完全愚蠢的情况下，最近对中国发动了一场经济战争。 我们已经感受到了后果：一些表面上“美国制造”的 DNA 纯化试剂盒不再可用，可能是因为一些关键组件实际上是在中国制造的。 考虑到美国百货公司中“中国制造”的比例，我有信心在不久的将来用无花果叶代替裤子和内衣。
回复：@ German_reader，@ Beckow
在任何情况下，向另一个国家派遣军事顾问都会建立一种关系，这种关系可以表现为对接受国产生了义务，并且最终可以扩大（当然这是非常不同的情况，但美国对越南的介入也始于军事顾问）。 至少，特朗普没有试图阻止甚至扭转这一发展。 考虑到他的政府的普遍倾向（通过军事打击和域外制裁对美国进行干预的全球权利，只要美国的利益或“价值观”受到威胁，而美国本身则完全不受国际条约或协议的约束），无论如何，与俄罗斯达成持久谅解的理由似乎相当有限。
回复：@AnonFromTN
同意大多数观点，除了一点：你暗示特朗普应对美国当前的国际盗匪行为负责。 完全无视国际法的美国外交政策，在老布什、克林顿、小布什和奥巴马任内是完全一样的。 最后一个认为美国受其签署的条约约束的人是尼克松。 也许这就是他被迫辞职的原因。
当前的美国阴谋集团允许与俄罗斯的关系接近任何正常的可能性完全为零，无论是老年还是非老年傻瓜在 WH。 我怀疑普京已经想到了这么多。
更何况，美国的精英们，在他们完全愚蠢的情况下，最近对中国发动了一场经济战争。 我们已经感受到了后果：一些表面上“美国制造”的 DNA 纯化试剂盒不再可用，可能是因为一些关键组件实际上是在中国制造的。 考虑到美国百货公司中“中国制造”的比例，我有信心在不久的将来用无花果叶代替裤子和内衣。
特朗普打了一手弱牌，所以我们现在的位置。 他任命的人大声公开反对他的既定政策，为什么？ 每当他受到威胁时，他都会害怕地逃跑，通常只是受到不良宣传。 从长远来看，这将是他的遗产，而不是他所说的或他的承诺。
美国阴谋集团不会放过即将到来的与俄罗斯的对抗。 他们无处可去，他们必须把这件事带到最后。 如果他们退后一步，他们就会慢慢变成奥巴马所说的俄罗斯那样。”地区强国'。 这在华盛顿是不可接受的侮辱。
如果阴谋集团在罢免特朗普后接管，他们将与中国和伊朗和解，并将所有火力集中在俄罗斯。 渐渐地，像默克尔这样三心二意的政客将被更听话的政客所取代。 所有与俄罗斯相邻的国家都将被纳入其中，包括高加索和中亚。 金钱不是问题，这适用于所有弹珠。 他们会找到一个弱点，并试图在其中摩擦俄罗斯的鼻子以获得心理影响，也许是哈萨克斯坦或亚美尼亚。 俄罗斯唯一的机会是最终在战术上使用核武器，从而为这次袭击泼冷水。
如果特朗普留下，他会放慢速度。 但攻击将继续。 特朗普很软弱，如果他相信那么多，他不会为自己的信念而战。
回复：@AnonFromTN
别傻了，我怀疑这里还有比 German_reader 更讨厌默克尔的人。 他当然不是 SJW。 无论如何，他回复的你的帖子是相当幼稚的。 特朗普没有采取任何措施来修复与俄罗斯的关系，并向乌克兰提供武器，甚至奥巴马也拒绝这样做。 现在，可以说特朗普是因为美国国内政治的小丑表演而被迫采取与俄罗斯对抗的立场，但结果就是这样。
回复：@ German_reader，@ A123
如果他不是 SJW，他为什么要用“珍贵的特朗普”这个词作为贬义词？ 这种语言强烈表明特朗普精神错乱综合症 [TDS] 和 SJW 全球主义倾向。
为什么他试图根据前任政府达成的协议错误地将 160 名士兵的轮换描述为“特朗普派来的”？ 似乎更有可能的是，部队轮换是由远离特朗普许多级别的五角大楼官僚机构处理的。
他是否认为 160 名士兵对该地区的稳定构成战略或生存威胁？ 如果这些部队对局势没有影响，那么他们的培养纯粹是为了 SJW 的狡辩。
你是对的，俄罗斯之门和弹劾限制了特朗普改善关系的能力。 特朗普正在寻求更广泛的升级，而那些对现状有既得利益的人破坏了这一努力。
巴拉克侯赛因政府八年的无能意味着特朗普继承了相当于垃圾箱火灾的外交政策。 他必须优先考虑，而乌克兰还没有接近顶峰。 亨特拜登与布里斯马的腐败关系使乌克兰局势在政治上变得可燃。
你设定了一个不可能的高标准，然后在特朗普没有实现无法实现的目标时抱怨，你太天真了。 尽管有深州抵制，你为什么拒绝承认特朗普所做的事情？
几个例子：
- 特朗普改变了奥巴马在叙利亚政权更迭问题上的立场，这对普京/阿萨德来说是一个巨大的胜利。
——他还在土耳其和美国军队之间建立了物理隔离，这让俄罗斯有更多选择来应对埃尔多安的鲁莽行为。 有人相信“保护油”的封面故事吗？
如果你发现有人因为房子被烧而哭泣，你会因为他们无家可归而吐口水吗？ 结果就是这样……
特朗普继承了一个被烧毁的国家 美国历史上最糟糕的总统. 特朗普没有开火，他一直在逐步扑灭。
和平😇
https://www.foreignaffairs.com/articles/syria/2020-08-17/pointless-cruelty-trumps-new-syria-sanctions
当然，美军仍在“保护”叙利亚东部的油田。
回复：@ A123
同意，尽管更大胆地表达对俄罗斯的同情和支持根本不会受到伤害。
相反，我认为我们正面临盎格鲁人对斯拉夫人的全面正面攻击，这是他们摧毁俄罗斯并确保无可争议的世界统治地位的最后一次尝试（犹太人只是他们的助手）。
在我们眼前展开的这场史诗般的战斗中保持沉默和漠不关心相当于对斯拉夫的犯罪 样.
回复：@Beckow
魄力 对我的人来说不是自然而然的。
另一种看待它的方式是，在当前来自西方的极端经济、社会和文化压力的时代，我们人口中的很大一部分——如果你以选举结果为依据——是大多数人——悄悄地不买账。俄罗斯人来捣乱你的 Facebook 了！！！！' 叙述。 如果您曾经在商业中观察到过这种情况，那么缺乏声音支持只是一种分歧，但不愿意争论，因为成本会很高。
可能，但数百年来一直如此，德国人、土耳其人、法国人都是其中的一部分。 这种“攻击”是建立在这种情况下的：资源丰富的欧洲腹地，人口相对稀少且没有野心。 当然，你会尝试去得到它。 过去也有种族语言的角度。 在这一点上，西方白人再次意识到，由于自己的愚蠢，他们正在失去家园。 他们需要做点什么。
征服仍然属于欧洲的东方势在必行：如果他们不这样做，他们在未来将变得无关紧要。 此外，他们（必要时）与他们的新巴基-非洲人口结盟，他们绝对想摧毁旧欧洲的任何遗迹。 这种动态是不可避免的，攻击将继续。 但失去它取决于我们，他们没有力量抹杀我们，只有我们才能做到。 而布拉格知识分子带着他们的准仆人、准荒诞心态走在前列，他们不是认真的人。 不幸的是，您是正确的。
同意大多数观点，除了一点：你暗示特朗普应对美国当前的国际盗匪行为负责。 完全无视国际法的美国外交政策，在老布什、克林顿、小布什和奥巴马任内是完全一样的。 最后一个认为美国受其签署的条约约束的人是尼克松。 也许这就是他被迫辞职的原因。
当前的美国阴谋集团允许与俄罗斯的关系接近任何正常的可能性完全为零，无论是老年还是非老年傻瓜在 WH。 我怀疑普京已经想到了这么多。
更何况，美国的精英们，在他们完全愚蠢的情况下，最近对中国发动了一场经济战争。 我们已经感受到了后果：一些表面上“美国制造”的 DNA 纯化试剂盒不再可用，可能是因为一些关键组件实际上是在中国制造的。 考虑到美国百货公司中“中国制造”的比例，我有信心在不久的将来用无花果叶代替裤子和内衣。
回复：@ German_reader，@ Beckow
不，我同意问题几乎出在美国的整个政治体制上。 只是我觉得特朗普以某种方式秘密与这些“深州”精英作战的想法很荒谬，这只是幻想。 一切都表明特朗普支持美国的全球霸权，完全不受任何条约义务的约束。 而且他可能也太愚蠢和无知，无论如何都无法在任何更深层次上思考此类问题。
为什么他试图根据前任政府达成的协议错误地将 160 名士兵的轮换描述为“特朗普派来的”？ 似乎更有可能的是，部队轮换是由远离特朗普许多级别的五角大楼官僚机构处理的。
他是否认为 160 名士兵对该地区的稳定构成战略或生存威胁？ 如果这些部队对局势没有影响，那么他们的培养纯粹是为了 SJW 的狡辩。你说得对，俄罗斯之门和弹劾限制了特朗普改善关系的能力。 特朗普正在寻求更广泛的升级，而那些对现状有既得利益的人破坏了这一努力。
巴拉克侯赛因政府八年的无能意味着特朗普继承了相当于垃圾箱火灾的外交政策。 他必须优先考虑，而乌克兰还没有接近顶峰。 亨特拜登与布里斯马的腐败关系使乌克兰局势在政治上变得可燃。
你设定了一个不可能的高标准，然后在特朗普没有实现无法实现的目标时抱怨，你太天真了。 尽管有深州抵制，你为什么拒绝承认特朗普所做的事情？
几个例子：
- 特朗普改变了奥巴马对叙利亚政权更迭的立场，这对普京/阿萨德来说是一个巨大的胜利。
- 他还在土耳其和美国军队之间建立了物理隔离，这使俄罗斯有更多选择来应对埃尔多安的鲁莽行为。 有人相信“保护油”的封面故事吗？如果你发现有人因为房子被烧而哭泣，你会因为他们无家可归而吐口水吗？ 结果就是这样……
特朗普继承了一个被烧毁的国家 美国历史上最糟糕的总统. 特朗普没有开火，他一直在逐步扑灭。
和平😇
回复：@German_reader
特朗普政府对叙利亚实施严厉制裁，旨在阻止任何重建工作：
https://www.foreignaffairs.com/articles/syria/2020-08-17/pointless-cruelty-trumps-new-syria-sanctions
当然，美军仍在“保护”叙利亚东部的油田。
这篇文章似乎是付费墙，所以我看不到细节。
奥巴马对伊朗的鲁莽疏忽在整个中东地区产生了负面影响。
特朗普实施了制裁，使伊朗真主党无法获得用于暴力的资金。 “保护石油”与其说是意图，不如说是借口。 然而，它确实阻止了伊朗真主党窃取石油并在黑市上出售。
消除 100% 伊朗人的大交易停战协定 军队和代理人 还将撤走100%的美军，从而解决石油问题。
从广义上讲，解除制裁也将包含在任何交易中。 他们将单独审查，看看是否仍然需要一些（例如金融公司为走私者洗钱）。
和平😇
同意大多数观点，除了一点：你暗示特朗普应对美国当前的国际盗匪行为负责。 完全无视国际法的美国外交政策，在老布什、克林顿、小布什和奥巴马任内是完全一样的。 最后一个认为美国受其签署的条约约束的人是尼克松。 也许这就是他被迫辞职的原因。
当前的美国阴谋集团允许与俄罗斯的关系接近任何正常的可能性完全为零，无论是老年还是非老年傻瓜在 WH。 我怀疑普京已经想到了这么多。
更何况，美国的精英们，在他们完全愚蠢的情况下，最近对中国发动了一场经济战争。 我们已经感受到了后果：一些表面上“美国制造”的 DNA 纯化试剂盒不再可用，可能是因为一些关键组件实际上是在中国制造的。 考虑到美国百货公司中“中国制造”的比例，我有信心在不久的将来用无花果叶代替裤子和内衣。
回复：@ German_reader，@ Beckow
特朗普打了一手弱牌，所以我们现在的位置。 他任命的人大声公开反对他的既定政策，为什么？ 每当他受到威胁时，他都会害怕地逃跑，通常只是受到不良宣传。 从长远来看，这将是他的遗产，而不是他所说的或他的承诺。
美国阴谋集团不会放过即将到来的与俄罗斯的对抗。 他们无处可去，他们必须把这件事带到最后。 如果他们退后一步，他们就会慢慢变成奥巴马所说的俄罗斯那样。”地区强国'。 这在华盛顿是不可接受的侮辱。
如果阴谋集团在罢免特朗普后接管，他们将与中国和伊朗和解，并将所有火力集中在俄罗斯。 渐渐地，像默克尔这样三心二意的政客将被更听话的政客所取代。 所有与俄罗斯相邻的国家都将被纳入其中，包括高加索和中亚。 金钱不是问题，这适用于所有弹珠。 他们会找到一个弱点，并试图在其中摩擦俄罗斯的鼻子以获得心理影响，也许是哈萨克斯坦或亚美尼亚。 俄罗斯唯一的机会是最终在战术上使用核武器，从而为这次袭击泼冷水。
如果特朗普留下，他会放慢速度。 但攻击将继续。 特朗普很软弱，如果他相信那么多，他不会为自己的信念而战。
你的假设是合理的，但它忽略了一个可能的重大事件：美元崩盘。 当美国失去印制其他国家视为货币的纸张的机会时，所有计算都会改变。 如果没有那个庞氏骗局，即使我们不考虑债务而只考虑当前的经济生产，美国充其量也只能达到意大利或西班牙的水平。
我不认为帝国会希望与伊朗、委内瑞拉、叙利亚等小玩家和解。我也不认为中国领导层（当时碰巧掌舵的人）会信任帝国一寸。 他们会谈判符合他们直接利益的事情，比如贸易关税，但不会把所有的牌都摆在桌面上。
此外，无论谁去核，甚至是战术上的，都会结束世界：核战争不能保持有限，它将全面爆发。 中国将是俄美核战争的唯一大赢家，但也会损失惨重。 所以，我不认为任何人，即使是堕落的帝国精英，有足够的自杀倾向首先去核。
回复：@Beckow
https://www.foreignaffairs.com/articles/syria/2020-08-17/pointless-cruelty-trumps-new-syria-sanctions
当然，美军仍在“保护”叙利亚东部的油田。
回复：@ A123
这篇文章似乎是付费墙，所以我看不到细节。
奥巴马对伊朗的鲁莽疏忽在整个中东地区产生了负面影响。
特朗普实施了制裁，使伊朗真主党无法获得用于暴力的资金。 “保护石油”与其说是意图，不如说是借口。 然而，它确实阻止了伊朗真主党窃取石油并在黑市上出售。
消除 100% 伊朗人的大交易停战协定 军队和代理人 还将撤走100%的美军，从而解决石油问题。
从广义上讲，解除制裁也将包含在任何交易中。 他们将单独审查，看看是否仍然需要一些（例如金融公司为走私者洗钱）。
和平😇
特朗普打了一手弱牌，所以我们现在的位置。 他任命的人大声公开反对他的既定政策，为什么？ 每当他受到威胁时，他都会害怕地逃跑，通常只是受到不良宣传。 从长远来看，这将是他的遗产，而不是他所说的或他的承诺。
美国阴谋集团不会放过即将到来的与俄罗斯的对抗。 他们无处可去，他们必须把这件事带到最后。 如果他们退后一步，他们就会慢慢变成奥巴马所说的俄罗斯那样。”地区强国'。 这在华盛顿是不可接受的侮辱。
如果阴谋集团在罢免特朗普后接管，他们将与中国和伊朗和解，并将所有火力集中在俄罗斯。 渐渐地，像默克尔这样三心二意的政客将被更听话的政客所取代。 所有与俄罗斯相邻的国家都将被纳入其中，包括高加索和中亚。 金钱不是问题，这适用于所有弹珠。 他们会找到一个弱点，并试图在其中摩擦俄罗斯的鼻子以获得心理影响，也许是哈萨克斯坦或亚美尼亚。 俄罗斯唯一的机会是最终在战术上使用核武器，从而为这次袭击泼冷水。
如果特朗普留下，他会放慢速度。 但攻击将继续。 特朗普很软弱，如果他相信那么多，他不会为自己的信念而战。
回复：@AnonFromTN
你的假设是合理的，但它忽略了一个可能的重大事件：美元崩盘。 当美国失去印制其他国家视为货币的纸张的机会时，所有计算都会改变。 如果没有那个庞氏骗局，即使我们不考虑债务而只考虑当前的经济生产，美国充其量也只能达到意大利或西班牙的水平。
我不认为帝国会希望与伊朗、委内瑞拉、叙利亚等小玩家和解。我也不认为中国领导层（当时碰巧掌舵的人）会信任帝国一寸。 他们会谈判符合他们直接利益的事情，比如贸易关税，但不会把所有的牌都摆在桌面上。
此外，无论谁去核，甚至是战术上的，都会结束世界：核战争不能保持有限，它将全面爆发。 中国将是俄美核战争的唯一大赢家，但也会损失惨重。 所以，我不认为任何人，即使是堕落的帝国精英，有足够的自杀倾向首先去核。
在这一点上，美元是一个虚构的概念——类似于例如“奥运会金牌”。 我们创造并赋予价值的东西。 因为它不同于任何可以测量的自然现象，因此可以“紧急'。 “奥运会金牌”（或奥斯卡或诺贝尔奖牌）的行为方式不同——它们不会“崩溃”。 他们是我们生活的社会等级的一部分，随着时间的推移，有些人可能会上升，而另一些会下降——但只有在与他人互动和替代时。 美元可能会在社会和经济变革的过程中逐渐被降级和取代——但必须有什么东西来取代它。 而对于奥运会，有很多批评和想法，但没有可行的替代品。
如果当前的社会等级制度崩溃——奥运会金牌、奥斯卡价格、公司股票和各种虚拟货币等愚蠢的模因，它可能会消失。 不仅是美元，还有无数创造出来的准货币，让人们对真实的东西有要求。 但我们离那种崩溃还很远。 我们更有可能经历的是虚拟货币的持续扩张和对其价值的持续质疑——但我们在这个过程中相对较早。 不会出现“美元崩盘” 解围 解决方案。 我们要吃到最后的苦果……
回复：@AnonFromTN
这是真的吗？ 如果是这样的话会很有趣，尽管我拒绝相信它，相反我认为它是经过 Photoshop 处理的。
回复：@Swedish Family，@Swedish Family
只做了一个快速的反向图像搜索，但它似乎是合法的。 以下是同一届会议的更多照片：
https://www.gettyimages.com/detail/news-photo/mustafa-ali-jaafar-director-bernard-henri-levy-serwan-sabir-news-photo/533028874?irgwc=1&esource=AFF_GI_IR_TinEye_77643&asid=TinEye&cid=GI&utm_medium=affiliate&utm_source=TinEye&utm_content=77643
这是真的吗？ 如果是这样的话会很有趣，尽管我拒绝相信它，相反我认为它是经过 Photoshop 处理的。
回复：@Swedish Family，@Swedish Family
只做了一个快速的反向图像搜索，但它似乎是合法的。 以下是同一届会议的更多照片：
https://gettyimages.68w6.net/c/77643/439295/4202?u=https%3A%2F%2Fwww.gettyimages.com%2Fdetail%2Fnews-photo%2Fmustafa-ali-jaafar-director-bernard-henri-levy-serwan-sabir-news-photo%2F533028874
你的假设是合理的，但它忽略了一个可能的重大事件：美元崩盘。 当美国失去印制其他国家视为货币的纸张的机会时，所有计算都会改变。 如果没有那个庞氏骗局，即使我们不考虑债务而只考虑当前的经济生产，美国充其量也只能达到意大利或西班牙的水平。
我不认为帝国会希望与伊朗、委内瑞拉、叙利亚等小玩家和解。我也不认为中国领导层（当时碰巧掌舵的人）会信任帝国一寸。 他们会谈判符合他们直接利益的事情，比如贸易关税，但不会把所有的牌都摆在桌面上。
此外，无论谁去核，甚至是战术上的，都会结束世界：核战争不能保持有限，它将全面爆发。 中国将是俄美核战争的唯一大赢家，但也会损失惨重。 所以，我不认为任何人，即使是堕落的帝国精英，有足够的自杀倾向首先去核。
回复：@Beckow
这个场景不是基于可能发生的事情——我只是描述了华盛顿阴谋集团一旦（完全）重新控制他们想要发生的事情。 我不确定使用战术核会导致全面核战争。 它可能，但我也可以看到它不会。 无论如何，这对欧洲东部地区来说都是一场灾难。
在这一点上，美元是一个虚构的概念——类似于例如“奥运会金牌”。 我们创造并赋予价值的东西。 因为它不同于任何可以测量的自然现象，因此可以“紧急'。 “奥运金牌”（或奥斯卡或诺贝尔奖牌）的行为方式不同——它们不会“崩溃”。 他们是我们生活的社会等级的一部分，随着时间的推移，有些人可能会上升，而另一些会下降——但只有在与他人互动和替代时。 美元可能会在社会和经济变革的过程中逐渐被降级和取代——但必须有什么东西来取代它。 而对于奥运会，有很多批评和想法，但没有可行的替代品。
如果当前的社会等级制度崩溃——奥运会金牌、奥斯卡价格、公司股票和各种虚拟货币等愚蠢的模因，它可能会消失。 不仅是美元，还有无数创造出来的准货币，让人们声称拥有真实的东西。 但我们离那种崩溃还很远。 我们更有可能经历的是虚拟货币的持续扩张和对其价值的持续质疑——但我们在这个过程中相对较早。 不会出现“美元崩盘” 解围 解决方案。 我们将不得不把苦果吃到最后……
对世界上几乎所有货币来说，后果都是可怕的。 唯一的区别是恢复的速度。 欧元、英镑和日元是敬酒。 一些拥有实体经济生产有形物品而不是热气腾腾的国家的货币（在上流社会称为“金融服务”），可能会更快地复苏，而在经济上依赖这些货币的国家的货币也会恢复。 然而，事情很难预测，因为迄今为止从未进行过如此大规模的经济实验。 走着瞧。
回复：@Beckow
在这一点上，美元是一个虚构的概念——类似于例如“奥运会金牌”。 我们创造并赋予价值的东西。 因为它不同于任何可以测量的自然现象，因此可以“紧急'。 “奥运会金牌”（或奥斯卡或诺贝尔奖牌）的行为方式不同——它们不会“崩溃”。 他们是我们生活的社会等级的一部分，随着时间的推移，有些人可能会上升，而另一些会下降——但只有在与他人互动和替代时。 美元可能会在社会和经济变革的过程中逐渐被降级和取代——但必须有什么东西来取代它。 而对于奥运会，有很多批评和想法，但没有可行的替代品。
如果当前的社会等级制度崩溃——奥运会金牌、奥斯卡价格、公司股票和各种虚拟货币等愚蠢的模因，它可能会消失。 不仅是美元，还有无数创造出来的准货币，让人们对真实的东西有要求。 但我们离那种崩溃还很远。 我们更有可能经历的是虚拟货币的持续扩张和对其价值的持续质疑——但我们在这个过程中相对较早。 不会出现“美元崩盘” 解围 解决方案。 我们要吃到最后的苦果……
回复：@AnonFromTN
这不会是一个解决方案，它会给每个人带来很多问题，这将是一个半意外的自然事件，就像雪崩一样。 美国精英有意或无意地破坏美元价值，比普京和习近平做的更多。 目前，美国正在发行额外 XNUMX 万亿美元的国债，而且由于没有其他购买者，美联储正在自行购买。 当有人购买自己新发行的债务时，您会情不自禁地闻到老鼠的气味。
对世界上几乎所有货币来说，后果都是可怕的。 唯一的区别是恢复的速度。 欧元、英镑和日元是敬酒。 一些拥有实体经济生产有形物品而不是热气腾腾的国家的货币（在上流社会称为“金融服务”），可能会更快地复苏，而在经济上依赖这些货币的国家的货币也会恢复。 然而，事情很难预测，因为迄今为止从未进行过如此大规模的经济实验。 走着瞧。
我同意其中的大部分，尤其是。 关于没有人像美国政府那样对美国声誉和美元虚拟价值造成如此大的伤害。 他们放弃了规则，因为规则不再使他们受益——精英们在失去控制时这样做。 伪装和美好的故事讲述结束了。
但我仍然认为，随着事情的发展，美元和美元处于强势地位——它们在地理上与世隔绝，拥有实际的物质资源，而且它们仍然是人们能找到的最安全的保值手段之一。 保护“财产”在美国是头等大事，在其他地方就没有那么重要，而且在中国甚至俄罗斯都没有可信度。 那很重要。
但我们会看到。 我很享受这一点，随着现实慢慢渗入我们的生活，有很多值得观察的地方。
对世界上几乎所有货币来说，后果都是可怕的。 唯一的区别是恢复的速度。 欧元、英镑和日元是敬酒。 一些拥有实体经济生产有形物品而不是热气腾腾的国家的货币（在上流社会称为“金融服务”），可能会更快地复苏，而在经济上依赖这些货币的国家的货币也会恢复。 然而，事情很难预测，因为迄今为止从未进行过如此大规模的经济实验。 走着瞧。
回复：@Beckow
我同意其中的大部分，尤其是。 关于没有人像美国政府那样对美国声誉和美元虚拟价值造成如此大的伤害。 他们放弃了规则，因为规则不再使他们受益——精英们在失去控制时这样做。 伪装和美好的故事讲述结束了。
但我仍然认为，随着事情的发展，美元和美元处于强势地位——它们在地理上与世隔绝，拥有实际的物质资源，而且它们仍然是人们能找到的最安全的保值手段之一。 保护“财产”在美国是头等大事，在其他地方就没有那么重要，而且在中国甚至俄罗斯都没有可信度。 那很重要。
但我们会看到。 我很享受这一点，随着现实慢慢渗入我们的生活，有很多值得观察的地方。