RSS
数据点 越来越好。 现在我们知道 10/11导弹命中 （高于最初估算的6/11）。 他们所造成的损害也得到了提高，一名丹麦士兵谈到许多直升机被摧毁（与美国声称的一架受损相反），以及 11名美国士兵报告受伤.
更重要的是， 极低的CEP（〜12m） 已经或多或少地得到了确凿的确认。
这意味着伊朗已经开发了精确的弹道导弹瞄准 比计划提前了几年。 评论者 安纳塔尔 从战略武器专家迈克尔·埃勒曼（Michael Elleman）身上挖掘出一些想法：
假设法塔赫110瞄准机场中心，则撞击的空间分布表明CEP为800-1,100米，这取决于所采用的计算方法。 ”
“要实现设计目标，将需要与Fateh-110完全不同的技术。 在惯性导航系统中增加全球定位系统（GPS）接收器或俄罗斯，法国或中国的等效物以提供精确的更新，只会使Emad的准确度提高约20％到25％，不足以改变其军事用途。 为了达到持续，可靠地摧毁军事目标所需的精度，伊朗必须发展助推后控制系统和终端制导能力。 通过终端制导和控制，导弹弹头可以在撞击之前操纵到目标。 根据其他国家开发射程超过300公里的精确制导弹道导弹的时间，预计伊朗不会在2025年之前拥有精确的中程导弹武库。中国或俄罗斯的广泛外国援助可能会缩短时间表到几年。”
还有他的 核交易后伊朗的导弹优先权 从2018：
法塔赫110的CEP为800-1,000米，与Shahab-1导弹相当。 重达500至1,000公斤的导弹弹头的致命作用仅限于约50米，这使人们很容易理解为什么预期导弹的落地距离不足以杀死或摧毁特定目标。 与Shahab-1一样，法塔赫110也不太可能成功，除非目标很大，例如飞机场或军事基地。 伊朗可能需要更多年和数十次飞行测试才能将CEP降低到200米以下，这是导弹具有摧毁特定军事目标的合理机会的最低精度要求。
实际上，它们是在同一年的2019年开发的，因为直到2018年XNUMX月，伊朗对伊斯兰国的导弹袭击期间的准确性都非常低：
撞击点大多落在飞行线上。 范围误差通常超过跨范围误差。 如果我们假设（这是一个很大的“如果”）所有导弹（影响点 1-5）都瞄准一个特定点，则得出 400 – 600m CEP，如果点 6 包含在内 CEP ~900m 2/3
-迈克尔·埃勒曼（@EllemanIISS） 2020 年 1 月 8 日
迷你人造卫星时刻？ 敏锐的美国会在将军与将军们意识到与伊朗的战争将比他们预期的代价高得多并将其传达给特朗普和公司后将其放下心来吗？ 无论如何，这很有趣，特朗普在导弹击中后如何从非常激进变成友善，以及他第二天讲话的困难。 也许那天的真正影响是，有能力认识的人民-军事分析家，将领和他们所介绍的平民领导人-意识到与伊朗的战争比以前设想的要远得多，代价更高。 假设伊朗拥有数百枚法塔赫导弹，其CEP = 12米精度，这将使它们有能力减少整个地区的沙特石油基础设施和美国军事基地，而此前它们仅能造成一些轻微破坏沙特和以色列城市。 正如安纳塔尔所指出的，这意味着伊朗现在拥有自己的“参议员选择权”版本。
可以肯定的是，如果美国真的决心：
固定基地不是战争的必要条件。 您可以隐藏飞机和无人机。 自远古以来就一直在实践中，部队可以在平民中流连忘返。 而且，当然，发射器和导弹本身也可以成为目标。 尽管这不是一件容易的事，但由于伊朗很大，有许多山峦和坚硬的地下基地，几十年来它一直在这里积聚导弹。
但是选择战争在政治上是多变的事情。 阿拉伯人似乎不再想与美国冒险同行，甚至 惊呆了 西方军队 可能对此不屑一顾。
他说：“我不希望任何人有那样的恐惧感。” “世界上没有人应该有过这样的感觉。”
心理学家现在正在前往科威特的途中，以帮助丹麦士兵从这一经历中恢复过来。
后果还不仅限于伊朗。 我们现在也知道，即使是一个人口众多且平均智商适中的国家（即使拥有相当高的智商，尽管人才流失）也可以实现其主权（但不以像韩国那样的最佳水平为代价）。军事化）可以发展使美国干预成为噩梦的能力。 例如，伊朗现在可以完成的工作，玻利瓦尔委内瑞拉可能在未来十年内完成。 特别要考虑这些国家之间富有成果的关系。
进一步的问题：
1.仅靠惯性引导，CEP不可能这么低。 伊朗人是否依赖外国的SatNav？ 如果是这样，那是谁？ 对此存在争论，伊朗自己的军事行动可能就足够了。
2.可以将目标定为动态目标（也威胁到军舰，尤其是航空母舰）。 我想这会困难得多，但并非没有可能，中国人无论如何似乎都会带着DF-41到达那里。
也就是说，更合乎逻辑的路线可能是选择大量的巡航导弹。 有人知道那里的发展状况吗？
我以为伊朗对USN基本上无能为力，因为AFAIK的大部分反舰导弹库都由 过时的中国C-802 （一枚真主党发射的导弹确实在2006年损坏了以色列的护卫舰，但当时其对策已关闭；梅森号（DDG-87）于2016年从由侯赛斯发射的也门的一个齐射中耸了耸肩。但是，如果伊朗拥有数量可观的能力更强的反舰导弹-这个特别的惊喜应该使我们增加这种情况的机率-然后计算会改变，虽然没有堡垒系统，但似乎有一定数量的炙伤。
English
Arabic
Chinese (Simplified)
Dutch
English
French
German
Hebrew
Hindi
Italian
Persian
Portuguese
Russian
Spanish
Swedish
请不要在当前主题发布 打开主题.
如果您是我的新手， 从这里开始.
伊朗的袭击显然是经过仔细衡量的。 它本身就说明了他们高精度瞄准的能力。 但伊朗导弹袭击美国基地最重要的是，它开创了一个新时代。 直到最近，人们还普遍认为，在美国基地发生枪击事件对健康有害。 伊朗的袭击表明，一个地区性非核大国可以不受惩罚地袭击美国的资产，这使得之前发出大量空话和愚蠢威胁的帝国退缩了。 这一事件的重要性与其说是军事上的，不如说是战略和政治上的。 这改变了游戏规则：伊朗称美国是虚张声势，并向全世界证明这只不过是虚张声势。 许多国家注意到了。
我同意。 伊朗对美国两个基地的导弹袭击是一个分水岭事件，标志着中东权力的大规模转移。 美国已沦为无助的观察者。 伊朗现在掌握了战略主动权，并有能力左右事态发展。 美国害怕伊朗，或者更准确地说害怕与她发生战争。
卡林先生关于美国能够赢得与伊朗的战争的断言并没有考虑到五角大楼本身并不相信这一点。 每次五角大楼进行军演时，美国都会输掉与伊朗的战争。 谷歌“2002 年千年挑战”。 卡林先生显然不知道这场兵棋推演。 要么是这样，要么他认为这无关紧要。
如果他认为美国能够获胜，他就必须解释如何获胜。 他是否认为美国的空军和海军力量能够在没有2万美军入侵伊朗的情况下赢得战争？ 凭借俄罗斯提供的先进防空系统，伊朗上空成为美国或以色列飞机的禁飞区。 美国人可以集体发射战斧导弹，其中一些可以穿透并造成一些损害，但大多数都不会。 损害不会影响伊朗的战争努力。 但随后发射平台将被摧毁，无论是陆地基地还是航空母舰。
回想一下，2018年103月，美国、英国和法国空军向叙利亚目标发射了71枚巡航导弹或飞行炸弹，其中1960枚被击落。 这些空军远远超出了叙利亚防空系统的射程，该系统基于 1970 年和 XNUMX 年的俄罗斯航空技术。 然而，叙利亚防空系统击落了其中大部分飞机或扰乱了其制导系统。 也许当地的俄罗斯人员可能帮助了叙利亚人。 我不知道。
伊朗人拥有更先进的防空系统，对美国人来说，结果将是灾难性的，除非你认为伊朗防空人员无能，或者在战争开始时会惊慌失措，放弃阵地，或者疯狂地向天空开火。 我不认为他们无能或会惊慌。
中国人在经历了朝鲜战争中与美国的战斗后得出的结论是，美国是“纸老虎”。 现在伊朗领导层的思维过程中可能正在发生类似的事情。
很好，下一个目标是以色列，希望有一天能携带核有效载荷。
这些“伤害”都很轻微，只是在常规行动检查后才被发现。
这次袭击表明哈梅尼将做出让步，而不是与美军进行认真的斗争。
阿亚图拉将其用作自己国家内的公关噱头，向人民谎报其影响。 当伊朗人发现这位非最高领袖的新谎言时，预计会引发更多针对他一再欺骗的抗议。
和平😇
_______
(1) https://www.breitbart.com/middle-east/2020/01/17/pentagon-confirms-iran-missile-strike-injuries/
此外，乌克兰飞机被击落表明伊朗正在期待美国的军事回应。
更何况伊朗是第一次在实战中使用此类导弹，即使那些幕后安排的理论是真的（即使它们是真实的），他们也无法确定结果会是什么。确实，阿亚图拉怎么能确定美国会遵守与他们达成的任何协议——还记得特朗普退出联合全面行动计划后，当前的美伊冲突是如何爆发的吗——）。
回复：@ A123
我肯定会接受这样的理论：如果特朗普不这样做，美国出于对其至高无上的信心和信念，对伊朗的袭击表现出善意且不做出反应，而不用担心反击或反威胁，而不是忽视并蔑视戏剧性的微笑伊朗人，撅起嘴，气喘吁吁，就像一个受了惊吓的孩子，在一番激烈的打斗后设法回到了安全区。
弗里德曼借用了他的同僚萨默的这句话告诉巴勒斯坦人，天下没有免费的午餐。
好吧，特朗普拒绝被新保守派奴役，自由世界里没有免费的午餐。
回复：@ A123
美国将军们基本上都知道，暂时与伊朗作战并不是一个好主意。 与战争游戏不同，现实生活不允许你重新组建海军特遣部队并改变规则，以免下次失败。
别忘了水雷。 美国的水雷战能力严重萎缩。 这是海战中最不性感的领域之一，但水雷对策非常重要。
“伊朗当时使用的水雷相对不先进——1988年差点击沉塞缪尔·B·罗伯茨号护卫舰的水雷是一战时期的装置——但现在可以部署的水雷更先进、更危险，一些弹头重达近 2,500 磅。”
https://www.businessinsider.com/us-navy-faces-a-huge-liability-in-countering-irans-use-of-sea-mines-2018-8?utm_source=copy-link&utm_medium=referral&utm_content=topbar
“如果与伊朗发生战争，美国海军在波斯湾部署的规模较小且老化的扫雷舰将难以定位和解除伊朗的水雷。”
濒海战斗舰本来应该能够承担水雷战的角色，但濒海战斗舰在战区的生存机会微乎其微。 濒海战斗舰计划可能是美国海军有史以来最大的无用功。 它什么也做不了。 它甚至太慢，无法跟上补给舰的巡航速度，因此甚至排除了护航舰队。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-bad-would-irans-naval-mines-be-during-war-90316
著名的千年奥运会被荒谬地偏向于伊朗人（比如给予摩托车手无限的速度；让自杀式快艇消灭航母）。 我认为美国的许多军事类型并没有认真对待它们。
OTOH，我认为伊朗导弹的 CEP 为 12 米而不是几百米的消息是新的，也是一个内部分水岭。
回复：@John Burns、葛底斯堡游击队、@Maïkl Makfaïl
“伊朗当时使用的水雷相对不先进——1988年差点击沉塞缪尔·B·罗伯茨号护卫舰的水雷是一战时期的装置——但现在可以部署的水雷更先进、更危险，一些弹头重达近 2,500 磅。”
https://www.businessinsider.com/us-navy-faces-a-huge-liability-in-countering-irans-use-of-sea-mines-2018-8?utm_source=copy-link&utm_medium=referral&utm_content=topbar
回复：@JPM、@Anatoly Karlin
“如果与伊朗发生战争，美国海军在波斯湾部署的规模较小且老化的扫雷舰将难以定位和解除伊朗的水下水雷。”
濒海战斗舰本来应该能够承担水雷战的角色，但濒海战斗舰在战区的生存机会微乎其微。 濒海战斗舰计划可能是美国海军有史以来最大的无用功。 它什么也做不了。 它甚至太慢，无法跟上补给舰的巡航速度，因此甚至排除了护航舰队。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-bad-would-irans-naval-mines-be-during-war-90316
“伊朗当时使用的水雷相对不先进——1988年差点击沉塞缪尔·B·罗伯茨号护卫舰的水雷是一战时期的装置——但现在可以部署的水雷更先进、更危险，一些弹头重达近 2,500 磅。”
https://www.businessinsider.com/us-navy-faces-a-huge-liability-in-countering-irans-use-of-sea-mines-2018-8?utm_source=copy-link&utm_medium=referral&utm_content=topbar
回复：@JPM、@Anatoly Karlin
著名的千年奥运会被荒谬地偏向于伊朗人（比如给予摩托车手无限的速度；让自杀式快艇消灭航母）。 我认为美国的许多军事类型并没有认真对待它们。
OTOH，我认为伊朗导弹的 CEP 为 12 米而不是几百米的消息是新的，也是一个内部分水岭。
事实上，在《RE：千年02》中，范·里珀声称巡航导弹是他对蓝军造成的大部分伤害的原因。 这并不难相信——美国的远程预警机和中程宙斯盾系统在波斯湾的短程沿岸水域中并不那么有效。
我很想引用你的断言，即奥运会“荒谬地对伊朗人有利”。
回复：@reiner Tor
美国人似乎确信，其中一些伊朗导弹已被美国雷达跟踪并被美国反导系统摧毁。 对此有什么想法吗？
您认为俄罗斯是否拥有一些配备动态瞄准的导弹能够炸毁美国航母？
这些导弹在港口打击中尤其有效。 在谷歌地图上查找佐世保的美国海军。 这些船靠得很近。 从我所看到的来看，这是一个完整的两栖攻击群聚集在一起。
横须贺的情况可能更糟。 整个驱逐舰中队并排绑在一起。 一艘两栖攻击舰和一艘航母也在附近。
另一个问题是，据我所知，空军不再进行在坑坑洼洼的机场进行作战训练。 如果安德森空军基地（关岛）的防空系统不堪重负，机组人员可能会因为没有练习在火力下修补跑道而出现问题。 塞班岛的辅助机场已经关闭了很长一段时间，与冷战时期相比，资产总体上更加集中在较少的基地上。
如果第五舰队的重要资产停泊在巴林麦纳麦，那么在伊朗首次袭击期间这可能会成为一个问题。
从去年对石油设施的袭击来看，伊朗的巡航导弹似乎相当不错。 爱国者的设计目的是击落飞机，但它的导弹防御功能从来都不是很好。 另外，沙特船员太愚蠢了，无论如何都无法有效地使用爱国者。
著名的千年奥运会被荒谬地偏向于伊朗人（比如给予摩托车手无限的速度；让自杀式快艇消灭航母）。 我认为美国的许多军事类型并没有认真对待它们。
OTOH，我认为伊朗导弹的 CEP 为 12 米而不是几百米的消息是新的，也是一个内部分水岭。
回复：@John Burns、葛底斯堡游击队、@Maïkl Makfaïl
事实上，在《RE：千年02》中，范·里珀声称巡航导弹是他对蓝军造成的大部分伤害的原因。 这并不难相信——美国的远程预警机和中程宙斯盾系统在波斯湾的短程沿岸水域中并不那么有效。
我很想引用你的断言，即奥运会“荒谬地对伊朗人有利”。
关于这些兵棋推演及其意义存在着很多反复的争论。 我认为我们不会得出明确的结果，因为我们都只是业余爱好者。 正如我之前所写，航母可能是坐鸭子，或者即使面对同等对手，它们仍然可能是最有效的海上武器系统，我们不能确定，而且我认为即使俄罗斯和中国拥有高效的反航母武器无论如何，他们自己仍然无法确定，因为根本不可能知道这些事情会如何进行。 1941年之前，没有人能判断战列舰是否已经过时。 它只是在 1941-42 年才逐渐发生，但我读过实际的论点，即使是二战也不是完全结论性的，也许保持装甲是有意义的（对于真正的海战，幸运的是从未发生过）直到今天，超重型战舰仍在生产中，因为飞机只能在少数情况下摧毁战列舰，而且通常是在完全空中优势的情况下，即使如此，他们也需要一些运气，所以通过一些设计改变，战列舰将继续可行。 我不知道，现在也没有那么重要了。
重要的是，可能没有人确切知道航母或反航母武器是否能发挥作用，所以我们不应该假装我们能发挥作用。
回复：@JPM
事实上，在《RE：千年02》中，范·里珀声称巡航导弹是他对蓝军造成的大部分伤害的原因。 这并不难相信——美国的远程预警机和中程宙斯盾系统在波斯湾的短程沿岸水域中并不那么有效。
我很想引用你的断言，即奥运会“荒谬地对伊朗人有利”。
回复：@reiner Tor
关于这些兵棋推演及其意义存在着很多反复的争论。 我认为我们不会得出明确的结果，因为我们都只是业余爱好者。 正如我之前所写，航母可能是坐鸭子，或者即使面对同等对手，它们仍然可能是最有效的海上武器系统，我们不能确定，而且我认为即使俄罗斯和中国拥有高效的反航母武器无论如何，他们自己仍然无法确定，因为根本不可能知道这些事情会如何进行。 1941年之前，没有人能判断战列舰是否已经过时。 它只是在 1941-42 年才逐渐发生，但我读过实际的论点，即使是二战也不是完全结论性的，也许保持装甲是有意义的（对于真正的海战，幸运的是从未发生过）直到今天，超重型战舰仍在生产中，因为飞机只能在少数情况下摧毁战列舰，而且通常是在完全空中优势的情况下，即使如此，他们也需要一些运气，所以通过一些设计改变，战列舰将继续可行。 我不知道，现在也没有那么重要了。
重要的是，可能没有人确切知道航母或反航母武器是否能发挥作用，所以我们不应该假装我们能发挥作用。
德克萨斯号是一艘相当古老的舰艇，改装了100门防空炮，这使得它比日本战列舰更适合防御空袭。 爱荷华州的防御更为密集。鉴于美国航母的质量接近 100 万吨，并且能够密封舱室和防爆门，击沉美国航母将非常困难。 尽管这也不是不可能的。 有很多变数在起作用。
美国的主要弱点是我们的全球承诺超出了我们的资源。 最近发生的船舶碰撞事件就是船舶和船员过度劳累的一个很好的例子。 有一个海军维护积压日志，特别是针对潜艇。 诸如此类的后勤将是决定美国胜败的最大问题。
此外，在核武器时代，如果核国家不喜欢常规战争的进展方式，他们可以翻转棋盘。 我不完全相信美国不会使用它们。
现代精确武器将费卢杰和摩苏尔等地变成了月球表面。 大国战争即使是非核战争也会对每个人都不利。
回复：@ china-russia-all-the-way
横须贺的情况可能更糟。 整个驱逐舰中队并排绑在一起。 一艘两栖攻击舰和一艘航母也在附近。
另一个问题是，据我所知，空军不再进行在坑坑洼洼的机场进行作战训练。 如果安德森空军基地（关岛）的防空系统不堪重负，机组人员可能会因为没有练习在火力下修补跑道而出现问题。 塞班岛的辅助机场已经关闭了很长一段时间，与冷战时期相比，资产总体上更加集中在较少的基地上。
如果第五舰队的重要资产停泊在巴林麦纳麦，那么在伊朗首次袭击期间这可能会成为一个问题。从去年对石油设施的袭击来看，伊朗的巡航导弹似乎相当不错。 爱国者的设计目的是击落飞机，但它的导弹防御功能从来都不是很好。 另外，沙特船员太愚蠢了，无论如何都无法有效地使用爱国者。
回复：@Mitleser
据了解，这是弱点之一。
https://foreignpolicy.com/2019/09/04/american-bases-in-japan-are-sitting-ducks/
关于这些兵棋推演及其意义存在着很多反复的争论。 我认为我们不会得出明确的结果，因为我们都只是业余爱好者。 正如我之前所写，航母可能是坐鸭子，或者即使面对同等对手，它们仍然可能是最有效的海上武器系统，我们不能确定，而且我认为即使俄罗斯和中国拥有高效的反航母武器无论如何，他们自己仍然无法确定，因为根本不可能知道这些事情会如何进行。 1941年之前，没有人能判断战列舰是否已经过时。 它只是在 1941-42 年才逐渐发生，但我读过实际的论点，即使是二战也不是完全结论性的，也许保持装甲是有意义的（对于真正的海战，幸运的是从未发生过）直到今天，超重型战舰仍在生产中，因为飞机只能在少数情况下摧毁战列舰，而且通常是在完全空中优势的情况下，即使如此，他们也需要一些运气，所以通过一些设计改变，战列舰将继续可行。 我不知道，现在也没有那么重要了。
重要的是，可能没有人确切知道航母或反航母武器是否能发挥作用，所以我们不应该假装我们能发挥作用。
回复：@JPM
以 1944 年萨马岛海战为例。 日本舰艇的防空能力也很差，而且通常缺乏雷达。
德克萨斯号是一艘相当古老的舰艇，改装了100门防空炮，这使得它比日本战列舰更适合防御空袭。 爱荷华州的防御更为密集。
鉴于美国航母的质量接近 100 万吨，并且能够密封舱室和防爆门，击沉美国航母将非常困难。 尽管这也不是不可能的。 有很多变数在起作用。
美国的主要弱点是我们的全球承诺超出了我们的资源。 最近发生的船舶碰撞事件就是船舶和船员过度劳累的一个很好的例子。 有一个海军维护积压日志，特别是针对潜艇。 诸如此类的后勤将是决定美国胜败的最大问题。
此外，在核武器时代，如果核国家不喜欢常规战争的进展方式，他们可以翻转棋盘。 我不完全相信美国不会使用它们。
现代精确武器将费卢杰和摩苏尔等地变成了月球表面。 大国战争即使是非核战争也会对每个人都不利。
有什么充分的理由击沉一艘航母而不是仅仅削弱它的飞机起飞能力吗？
我认为伊朗人已经在升级阶梯上发明了一个梯级。 可以在不伤害人员的情况下摧毁设备，以便在全面战争之前发出停止的信息。 如果航母受损，但没有人可以报仇，那么可能会决定返航。 所以我想知道是否会尝试设计一种可以在不造成任何人员死亡的情况下击中航母的导弹。
回复：@JPM
好问题。 中国拥有东风21中程弹道导弹。 但人们怀疑他们是否能针对移动目标完成这项工作。 中国拥有战斗场景观测卫星，可以在最后的下降和最后阶段提供指导，但伊朗缺乏卫星。 15分钟内航空母舰就可以远离初始位置10英里。 弹道导弹的机动性和弹道调整能力都受到限制。 一旦目标位于导弹的捕获窗口之外（这可能发生在导弹发射后的几分钟内），弹道导弹将无法在该窗口之外追赶目标。
“DF-21D的出现让一些分析人士声称，‘航母杀手’导弹已经让美国使用航空母舰的做法变得过时了，因为它们在新武器面前太脆弱了，不值得为此付出代价。 然而，美国海军和空军的军事领导人并不认为将航母完全排除在外是“游戏规则改变者”。 首先，导弹可能无法单枪匹马地摧毁目标，因为弹头被认为足以造成“任务杀伤”，使航母无法进行飞行行动。 其次，存在寻找目标的问题。 DF-21D 的射程估计在 1,035 至 1,726 英里（899 至 1,500 海里；1,666 至 2,778 公里）之间，因此航母战斗群在发射前需要通过其他方式进行定位。 超视距雷达无法精确定位其位置，必须与中国侦察卫星结合使用； 侦察机和潜艇也可以寻找它们，但它们很容易受到航母防御系统的攻击。 最后，尽管 DF-21D 具有用于跟踪的雷达和光学传感器，但它尚未针对以高达 55 公里/小时（30 节；34 英里/小时）速度在海上移动的船舶目标进行测试，更不用说使用杂波和对策。 导弹的“杀伤链”需要处理和不断更新航母位置数据、准备发射、编程信息，然后发射，这是美军空海一体战概念所涉及的破坏链。 [34] 一些美国分析人士认为，DF-21D 的飞行速度不会超过 5 马赫。” -维基百科
一旦你大致了解了CBG或它的一些舰艇的位置，你就可以发射一群导弹来覆盖相对较大的区域，每枚导弹都进入彼此相邻的不同方形目标区域，并且每个导弹都可以使用其拥有自己的瞄准系统，尝试找到自己目标区域内的任何船只。 也许可以向每个区域发射 2-3-5-10 枚导弹，以最大限度地提高命中机会。 如果您向可以找到一艘船的区域发射 200 枚导弹，那么仍然生产导弹可能比生产船便宜得多（更不用说它们的生产速度可以快得多），而且您不需要找到确切的位置击中它的位置。 虽然击沉一艘航母可能很困难（需要多次打击），但一次任务击杀可能足以压制它，而且无论如何，驱逐舰更容易击沉。 有些导弹可能会发现一艘与目标不同的船只。 中国有多少枚这样的导弹？ 相对于 CBG 而言，它们的成本是多少？ 如果一艘CBG（及其所有护航舰、机翼等）的建造成本为20或30亿美元，而一枚中程弹道导弹的建造成本为每枚1万美元，那么您实际上可以用一艘CBG的价格建造数万枚后者，并且所以你可以使用许多导弹来摧毁一艘船。
回复：@utu
我不知道敌人的指挥官是否像我一样聪明（据我所知，我们的美国海军上将肯定不会这样），但如果美国超级航母战斗群是我的目标，我不是在浪费载具上的单个导弹，火箭，鱼雷，子弹或上皮，我将把她的所有护送击沉。 也许不可能击沉超级航空母舰，但巡洋舰和护卫舰的下降速度将比拉马尔·杰克逊对田纳西州更快，并且没有超级航空母舰在圣地亚哥的Warp Factor 8航线上的支持。
我同意之前一位评论员的观点，即从政治上来说，导弹袭击最重要的部分是，现在很明显，美国并不像其声称的那样准备好进行报复，特朗普曾说过，伊朗对美国基地的任何袭击都将引起严厉回应，伊朗袭击了美国基地，他们摧毁了基地上的基础设施和飞机，但没有做出任何反应。 就美国为应对直接攻击而升级的意愿而言，这具有深远的地缘政治影响。
从军事角度来看，这次打击只是强化了一个事实，自 V2 首次发射以来，这一事实已变得越来越真实，即弹道导弹和更广泛的导弹是常规战争和大规模集中兵力中最有效的武器，无论是部队在基地，机库中的飞机或海上船只极易在突然的第一次打击中被摧毁。 正如评论员所说，这是美国分析人士在一定程度上已经认识到的事实。 美国所有部署在中国、伊朗和俄罗斯等拥有大量导弹库的国家附近的军事资产都可能在战争的最初几分钟内被摧毁。
伊朗革命卫队在新闻发布会上也表达了同样的观点，称美国很脆弱，因为美国的军队集中在整个地区的少数基地，而伊朗的军队则分散。 在精确导弹时代，兵力集中只会增加你的部队在冲突开始的几个小时内变得毫无战斗力的可能性。
回复：@山姆大叔
我同意。 伊朗对美国两个基地的导弹袭击是一个分水岭事件，标志着中东权力的大规模转移。 美国已沦为无助的观察者。 伊朗现在掌握了战略主动权，并有能力左右事态发展。 美国害怕伊朗，或者更准确地说害怕与她发生战争。
卡林先生关于美国能够赢得与伊朗的战争的断言并没有考虑到五角大楼本身并不相信这一点。 每次五角大楼进行军演时，美国都会输掉与伊朗的战争。 谷歌“2002 年千年挑战”。 卡林先生显然不知道这场兵棋推演。 要么是这样，要么他认为这无关紧要。
如果他认为美国能够获胜，他就必须解释如何获胜。 他是否认为美国的空军和海军力量能够在没有2万美军入侵伊朗的情况下赢得战争？ 凭借俄罗斯提供的先进防空系统，伊朗上空成为美国或以色列飞机的禁飞区。 美国人可以集体发射战斧导弹，其中一些可以穿透并造成一些损害，但大多数都不会。 损害不会影响伊朗的战争努力。 但随后发射平台将被摧毁，无论是陆地基地还是航空母舰。
回想一下，2018年103月，美国、英国和法国空军向叙利亚目标发射了71枚巡航导弹或飞行炸弹，其中1960枚被击落。 这些空军远远超出了叙利亚防空系统的射程，该系统基于 1970 年和 XNUMX 年的俄罗斯航空技术。 然而，叙利亚防空系统击落了其中大部分飞机或扰乱了其制导系统。 也许当地的俄罗斯人员可能帮助了叙利亚人。 我不知道。
伊朗人拥有更先进的防空系统，对美国人来说，结果将是灾难性的，除非你认为伊朗防空人员无能，或者在战争开始时会惊慌失措，放弃阵地，或者疯狂地向天空开火。 我不认为他们无能或会惊慌。
中国人在经历了朝鲜战争中与美国的战斗后得出的结论是，美国是“纸老虎”。 现在伊朗领导层的思维过程中可能正在发生类似的事情。
阿亚图拉将其用作自己国家内的公关噱头，向人民谎报其影响。 当伊朗人发现这位非最高领袖的新谎言时，预计会引发更多针对他一再欺骗的抗议。
和平😇
_______
(1) https://www.breitbart.com/middle-east/2020/01/17/pentagon-confirms-iran-missile-strike-injuries/
回复：@Mikel、@KA
上一次一个国家对美国发动军事攻击而美国总统袖手旁观是什么时候？
此外，乌克兰飞机被击落表明伊朗正在期待美国的军事回应。
更何况伊朗是第一次在实战中使用此类导弹，即使那些幕后安排的理论是真的（即使它们是真实的），他们也无法确定结果会是什么。确实，阿亚图拉怎么能确定美国会遵守与他们达成的任何协议——还记得特朗普退出联合全面行动计划后，当前的美伊冲突是如何爆发的吗——）。
每一次军事冲突的背后都有一个政治目标，而反对派也承认这一目标。 特朗普愿意让哈梅尼出局是明智的策略，比原来更经典：是的，财产损失超过 100,000 美元，可能足足 1,000,000 美元。 就个人预算而言，这个数字听起来很大。 然而，单个爱国者拦截机的成本超过 2,000,000 美元。 因此，抵御公关噱头将花费 30-60,000,000 美元。 在军事预算方面 “只有一百万” 是一个便宜的价格。当前的宗教政权优先考虑军队中的意识形态整合。 因此，伊朗军队的许多部门都存在部队能力问题。 这些问题与解体前苏联有关政党的问题类似 赞波利特 (1) 政治官员。
防空部队的人员虽然虔诚，但军事能力却较差，这一事实并不令人感到惊讶。 这一事件强化了人们的共识，即伊朗军队存在重大弱点，如果需要，美国可以利用这些弱点。还记得当极端主义宗教当局将美国人扣为人质 444 天时，整个美伊冲突是如何开始的吗？我认为你把这句话说反了。 正确的问题是， “总统如何确定阿亚图拉会履行他的协议？”
事实上，特朗普总统无法确定。 然而，鉴于伊朗领导层的大规模让步，惊恐万状的哈梅尼很可能真诚地打算屈服。
如果哈梅尼下令发动真正的袭击，特朗普就会对宗教和军事阶层的其他官员进行报复。 这就是关于文化（例如宗教）目标的编码信息。 特朗普表示他愿意追捕毛拉和其他高级宗教官员（而不是历史古迹）。 假流媒体等低智商群体又犯错了。
如果每次哈梅尼杀死一名中士或列兵，美国就杀死一名伊朗毛拉或将军——每个人都会很快明白美国正在获胜，而阿亚图拉正在失败。
和平😇
_______
(1) http://www.mvep.org/zampolit.htm
回复：@Fluesterwitz、@Dreadilk
德克萨斯号是一艘相当古老的舰艇，改装了100门防空炮，这使得它比日本战列舰更适合防御空袭。 爱荷华州的防御更为密集。鉴于美国航母的质量接近 100 万吨，并且能够密封舱室和防爆门，击沉美国航母将非常困难。 尽管这也不是不可能的。 有很多变数在起作用。
美国的主要弱点是我们的全球承诺超出了我们的资源。 最近发生的船舶碰撞事件就是船舶和船员过度劳累的一个很好的例子。 有一个海军维护积压日志，特别是针对潜艇。 诸如此类的后勤将是决定美国胜败的最大问题。
此外，在核武器时代，如果核国家不喜欢常规战争的进展方式，他们可以翻转棋盘。 我不完全相信美国不会使用它们。
现代精确武器将费卢杰和摩苏尔等地变成了月球表面。 大国战争即使是非核战争也会对每个人都不利。
回复：@ china-russia-all-the-way
有什么充分的理由击沉一艘航母而不是仅仅削弱它的飞机起飞能力吗？
我认为伊朗人已经在升级阶梯上发明了一个梯级。 可以在不伤害人员的情况下摧毁设备，以便在全面战争之前发出停止的信息。 如果航母受损，但没有人可以报仇，那么可能会决定返航。 所以我想知道是否会尝试设计一种可以在不造成任何人员死亡的情况下击中航母的导弹。
As 常规 智慧有云：“永远不要低估敌人”
我的意思是我们还没有到达 碳管导弹 真主党正在开发对抗铁穹雷达的技术……
害怕那件黑色睡衣我的朋友们。
有时我想知道卡林的技术到底有多强……他一生中做过任何编程吗？ 使用过电气元件吗？ 他在材料科学或任何形式的工程学方面做过什么吗？
我觉得他是一个失败主义者……“哦，那些人的智商是90，他们没有办法做任何事情……哦……”
你现在想谈谈决心吗？
回复：@Znzn
我不是导弹专家，但我是一名工程师。
在我看来，伊朗人在这些导弹上安装了某种终端制导系统——包括弹道导弹和巡航导弹。
我们都知道现在有些手机可以识别人脸。 我相信类似的软件应该能够识别建筑物、飞机、桥梁等——只要距离足够近。
随机的人能够解锁您手机的几率是百万分之一
什么是手机上的面部识别？
当圆误差概率（CEP）降至1m左右时，导弹将不再需要携带数百公斤的炸药。 一公斤应该足以对付许多目标——坦克、飞机、化工厂、航空母舰等等。 许多目标的侧面都有装甲，但上部却很少。 如果弹射器被禁用，航空母舰将无法运行。 没必要把东西沉下去。
我的意思是我们还没有到达 碳管导弹 真主党正在开发对抗铁穹雷达的技术......
害怕那件黑色睡衣我的朋友们。
有时我想知道卡林的技术到底有多强……他一生中做过任何编程吗？ 使用过电气元件吗？ 他在材料科学或任何形式的工程学方面做过什么吗？
我觉得他是一个失败主义者......“哦那些人的智商是90，他们没有办法做任何事情......哦......”你现在想谈谈决心吗？
回复：@reiner Tor
由于这里的大多数人都反对 Globohomo，这意味着我们必须对低估 Globohomo 军事能力的想法保持警惕，因为这是我们许多人倾向于相信的。
F-35 尚未经过测试，而“阵风”和“幻影 2000”已经能够在演习中实现雷达锁定或用 WVR 炮击杀 F-22。 您认为，AESA 雷达是否能够使像“超级大黄蜂”这样的第四代飞机与隐形飞机更加平等地作战？
此外，乌克兰飞机被击落表明伊朗正在期待美国的军事回应。
更何况伊朗是第一次在实战中使用此类导弹，即使那些幕后安排的理论是真的（即使它们是真实的），他们也无法确定结果会是什么。确实，阿亚图拉怎么能确定美国会遵守与他们达成的任何协议——还记得特朗普退出联合全面行动计划后，当前的美伊冲突是如何爆发的吗——）。
回复：@ A123
上一次一个国家安排一次军事影响微乎其微的公关噱头是什么时候？ 当时的美国总统恐怕和现任总统的反应一模一样。
每一次军事冲突的背后都有一个政治目标，而反对派也承认这一目标。 特朗普愿意让哈梅尼出局是明智的策略，比原来更经典：
是的，财产损失超过 100,000 美元，可能足足 1,000,000 美元。 就个人预算而言，这个数字听起来很大。 然而，单个爱国者拦截机的成本超过 2,000,000 美元。 因此，抵御公关噱头将花费 30-60,000,000 美元。 在军事预算方面 “只有一百万” 是一个便宜的价格。
当前的宗教政权优先考虑军队中的意识形态整合。 因此，伊朗军队的许多部门都存在部队能力问题。 这些问题与解体前苏联有关政党的问题类似 赞波利特 (1) 政治官员。
防空部队的人员虽然虔诚，但军事能力却较差，这一事实并不令人感到惊讶。 这一事件强化了人们的共识，即伊朗军队存在重大弱点，如果需要，美国可以利用这些弱点。
还记得当极端主义宗教当局将美国人扣为人质 444 天时，整个美伊冲突是如何开始的吗？
我认为你把这句话说反了。 正确的问题是， “总统如何确定阿亚图拉会遵守他的协议？”
事实上，特朗普总统无法确定。 然而，鉴于伊朗领导层的大规模让步，惊恐万状的哈梅尼很可能真诚地打算屈服。
如果哈梅尼下令发动真正的袭击，特朗普就会对宗教和军事阶层的其他官员进行报复。 这就是关于文化（例如宗教）目标的编码信息。 特朗普表示他愿意追捕毛拉和其他高级宗教官员（而不是历史古迹）。 假流媒体等低智商群体又犯错了。
如果每次哈梅尼杀死一名中士或列兵，美国就杀死一名伊朗毛拉或将军——每个人很快就会明白美国正在获胜，而阿亚图拉正在失败。
和平😇
_______
(1) http://www.mvep.org/zampolit.htm
回复：@ AnonFromTN，@ Mikel
你做出了很多断言，但你不可能知道它们是否正确。 我们不知道谁退缩了。 我们不知道除了发生的事情之外还会有什么结果。
我不想采用经典的唐尼·克鲁格效应时尚。
“DF-21D 的出现让一些分析人士声称，‘航母杀手’导弹已经让美国对航空母舰的使用变得过时，因为它们在新武器面前太脆弱了，不值得为此付出代价。然而，美国海军和空军并不认为它是彻底将航母排除在外的“游戏规则改变者”。首先，该导弹可能无法单枪匹马地摧毁目标，因为弹头被认为足以摧毁目标。只会造成“任务杀伤”，使航母无法进行飞行操作。 其次，存在寻找目标的问题。 DF-21D 的射程估计在 1,035 至 1,726 英里（899 至 1,500 海里；1,666 至 2,778 公里）之间，因此航母战斗群在发射前需要通过其他方式进行定位。 超视距雷达无法精确定位其位置，必须与中国侦察卫星结合使用； 侦察机和潜艇也可以寻找它们，但它们很容易受到航母防御系统的攻击。 最后，尽管 DF-21D 具有用于跟踪的雷达和光学传感器，但它尚未针对以高达 55 公里/小时（30 节；34 英里/小时）速度在海上移动的船舶目标进行测试，更不用说使用杂波和对策。 导弹的“杀伤链”需要处理和不断更新航母位置数据、准备发射、编程信息，然后发射，这是美军空海一体战概念所涉及的破坏链。 [34] 一些美国分析人士认为 DF-21D 的飞行速度不会超过 5 马赫。”-Wiki
回复：@reiner Tor
一旦你大致了解了CBG或它的一些舰艇的位置，你就可以发射一群导弹来覆盖相对较大的区域，每枚导弹都进入彼此相邻的不同方形目标区域，并且每个导弹都可以使用其拥有自己的瞄准系统，尝试找到自己目标区域内的任何船只。 也许可以向每个区域发射 2-3-5-10 枚导弹，以最大限度地提高命中机会。 如果您向可以找到一艘船的区域发送 200 枚导弹，那么仍然生产导弹可能比生产船便宜得多（更不用说它们的生产速度可以快得多），而且您不需要找到确切的位置击中它的位置。 虽然击沉一艘航母可能很困难（需要多次打击），但一次任务击杀可能足以压制它，而且无论如何，驱逐舰更容易击沉。 有些导弹可能会发现一艘与目标不同的船只。 中国有多少枚这样的导弹？ 相对于 CBG 而言，它们的成本是多少？ 如果一艘CBG（及其所有护航舰、机翼等）的建造成本为20或30亿美元，而一枚中程弹道导弹的建造成本为每枚1万美元，那么你实际上可以用一艘CBG的价格建造数万枚后者，并且所以你可以使用许多导弹来摧毁一艘船。
我们对可用的对策了解不多。 虽然击落 5 马赫或 10 马赫的来袭弹道导弹很困难，但应该可以致盲它，因为导弹在其最后阶段依赖于一些光学和/或雷达信号来瞄准。 我认为干扰它的雷达很容易，但也应该可以用激光致盲它的光学摄像头，尽管我还没有听说过这样做。 同时，您不希望提供导弹可以依靠的雷达或激光信号束到达目标。
一旦导弹失明，击中目标的机会就完全是随机的。 航空母舰的几何横截面为0.3公里×0.1公里，即15英里半径区域的100,000/5或4英里半径区域的1,000/1。 因此，在第一种情况下，使用 200 枚导弹，击中航空母舰的几率仅为 2%，而在第二种情况下，则为 40%。
回复：@reiner Tor
一旦你大致了解了CBG或它的一些舰艇的位置，你就可以发射一群导弹来覆盖相对较大的区域，每枚导弹都进入彼此相邻的不同方形目标区域，并且每个导弹都可以使用其拥有自己的瞄准系统，尝试找到自己目标区域内的任何船只。 也许可以向每个区域发射 2-3-5-10 枚导弹，以最大限度地提高命中机会。 如果您向可以找到一艘船的区域发射 200 枚导弹，那么仍然生产导弹可能比生产船便宜得多（更不用说它们的生产速度可以快得多），而且您不需要找到确切的位置击中它的位置。 虽然击沉一艘航母可能很困难（需要多次打击），但一次任务击杀可能足以压制它，而且无论如何，驱逐舰更容易击沉。 有些导弹可能会发现一艘与目标不同的船只。 中国有多少枚这样的导弹？ 相对于 CBG 而言，它们的成本是多少？ 如果一艘CBG（及其所有护航舰、机翼等）的建造成本为20或30亿美元，而一枚中程弹道导弹的建造成本为每枚1万美元，那么您实际上可以用一艘CBG的价格建造数万枚后者，并且所以你可以使用许多导弹来摧毁一艘船。
回复：@utu
我们对可用的对策了解不多。 虽然击落 5 马赫或 10 马赫的来袭弹道导弹很困难，但应该可以致盲它，因为导弹在其最后阶段依赖于一些光学和/或雷达信号来瞄准。 我认为干扰它的雷达很容易，但也应该可以用激光致盲它的光学摄像头，尽管我还没有听说过这样做。 同时，您不希望提供导弹可以依靠的雷达或激光信号束到达目标。
一旦导弹失明，击中目标的机会就完全是随机的。 航空母舰的几何横截面为0.3公里×0.1公里，即15英里半径区域的100,000/5或4英里半径区域的1,000/1。 因此，在第一种情况下，使用 200 枚导弹，击中航空母舰的几率仅为 2%，而在第二种情况下，则为 40%。
我认为你无法确切地知道这些反制措施的效果如何（特别是假设有反制措施），例如当东德 MiG-29 及其空对空导弹尝试对抗西方飞机时他们发现，两种反导弹防御系统都对自己的导弹更有效，因此苏联针对苏联导弹的措施和美国针对美国导弹的反导弹防御措施。
我不知道如果你自己没有反舰弹道导弹，那么测试针对反舰弹道导弹的对抗措施有多么容易，即使你有，也会和你尝试的不同。以防止。
我们对可用的对策了解不多。 虽然击落 5 马赫或 10 马赫的来袭弹道导弹很困难，但应该可以致盲它，因为导弹在其最后阶段依赖于一些光学和/或雷达信号来瞄准。 我认为干扰它的雷达很容易，但也应该可以用激光致盲它的光学摄像头，尽管我还没有听说过这样做。 同时，您不希望提供导弹可以依靠的雷达或激光信号束到达目标。
一旦导弹失明，击中目标的机会就完全是随机的。 航空母舰的几何横截面为0.3公里×0.1公里，即15英里半径区域的100,000/5或4英里半径区域的1,000/1。 因此，在第一种情况下，使用 200 枚导弹，击中航空母舰的几率仅为 2%，而在第二种情况下，则为 40%。
回复：@reiner Tor
我认为你无法确切地知道这些反制措施的效果如何（特别是假设有反制措施），例如当东德 MiG-29 及其空对空导弹尝试对抗西方飞机时他们发现，两种反导弹防御系统都对自己的导弹更有效，因此苏联针对苏联导弹的措施和美国针对美国导弹的反导弹防御措施。
我不知道如果你自己没有反舰弹道导弹，那么测试针对反舰弹道导弹的对抗措施有多么容易，即使你有，也会和你尝试的不同。以防止。
这对俄罗斯来说是个坏消息。
与阿萨德不同，伊朗人不需要俄罗斯的保护。
这使得伊朗有可能恢复 1980 世纪 1990 年代至 XNUMX 年代向伊朗提供援助的政策。 所有 圣战分子，包括高加索和巴尔干地区的逊尼派圣战分子。
此外，高加索地区的圣战分子得到了“自由世界”（即美国及其卫星国）的全力支持。 在这种情况下，伊朗对圣战分子几乎没有什么帮助。
回复：@Europe Europa
很抱歉让您失望，但伊朗从未支持逊尼派圣战分子。 相比之下，美国和“我们亲爱的朋友沙特”却做到了。 事实上，几乎所有逊尼派圣战分子都由沙特和/或盟军总督府资助，并由帝国直接或其助手之一提供武装和训练。 基地组织、伊斯兰国和许多其他疯狂的逊尼派圣战组织就是这样创建的。 我建议你减少喝酷爱饮料。
回复：@John Gruskos
每一次军事冲突的背后都有一个政治目标，而反对派也承认这一目标。 特朗普愿意让哈梅尼出局是明智的策略，比原来更经典：是的，财产损失超过 100,000 美元，可能足足 1,000,000 美元。 就个人预算而言，这个数字听起来很大。 然而，单个爱国者拦截机的成本超过 2,000,000 美元。 因此，抵御公关噱头将花费 30-60,000,000 美元。 在军事预算方面 “只有一百万” 是一个便宜的价格。当前的宗教政权优先考虑军队中的意识形态整合。 因此，伊朗军队的许多部门都存在部队能力问题。 这些问题与解体前苏联有关政党的问题类似 赞波利特 (1) 政治官员。
防空部队的人员虽然虔诚，但军事能力却较差，这一事实并不令人感到惊讶。 这一事件强化了人们的共识，即伊朗军队存在重大弱点，如果需要，美国可以利用这些弱点。还记得当极端主义宗教当局将美国人扣为人质 444 天时，整个美伊冲突是如何开始的吗？我认为你把这句话说反了。 正确的问题是， “总统如何确定阿亚图拉会履行他的协议？”
事实上，特朗普总统无法确定。 然而，鉴于伊朗领导层的大规模让步，惊恐万状的哈梅尼很可能真诚地打算屈服。
如果哈梅尼下令发动真正的袭击，特朗普就会对宗教和军事阶层的其他官员进行报复。 这就是关于文化（例如宗教）目标的编码信息。 特朗普表示他愿意追捕毛拉和其他高级宗教官员（而不是历史古迹）。 假流媒体等低智商群体又犯错了。
如果每次哈梅尼杀死一名中士或列兵，美国就杀死一名伊朗毛拉或将军——每个人都会很快明白美国正在获胜，而阿亚图拉正在失败。
和平😇
_______
(1) http://www.mvep.org/zampolit.htm
回复：@Fluesterwitz、@Dreadilk
冲突始于美国减轻了英国保护伊朗石油收益不落入坏人之手的负担，即落入民选伊朗政府（即由伊朗人选举产生）之手。 那是 1950 世纪 XNUMX 年代的事了。 我确信维基百科上有一篇关于它的文章。
回复：@Fluesterwitz
我不认为这个人真的相信他所说的废话。 最好不要理他。
世界各地的每个人都认为，在伊朗做出军事反应后，特朗普放弃了他极端好战的威胁，我们大多数人都对他这样做感到高兴。
此后，仍然存在一些希望，即以他不稳定且完全不一致的方式，他将避免将美国卷入世界该地区的无数场战争。 如果说在伊朗弹道导弹袭击之前还有任何疑问，那么我们现在有进一步的理由认为这可能比之前的任何一次袭击都更糟糕。 更多的美国人和平民将不得不死亡。
回复：@ A123
与阿萨德不同，伊朗人不需要俄罗斯的保护。
这使得伊朗有可能恢复 1980 世纪 1990 年代至 XNUMX 年代向伊朗提供援助的政策。 所有 圣战分子，包括高加索和巴尔干地区的逊尼派圣战分子。
回复：@ melanf，@ AnonFromTN
考虑到中东什叶派和逊尼派之间的战争，这是令人难以置信的。
此外，高加索地区的圣战分子得到了“自由世界”（即美国及其卫星国）的全力支持。 在这种情况下，伊朗对圣战分子几乎没有什么帮助。
不同意，俄罗斯的伊斯兰恐怖主义是大多数西方人认为他们与俄罗斯有共同点并有一定程度同情的唯一问题，中国和维吾尔问题也是如此。 大多数西方人讨厌中国，除非涉及维吾尔问题，然后他们就会变得亲中国。
回复：@melanf
此外，高加索地区的圣战分子得到了“自由世界”（即美国及其卫星国）的全力支持。 在这种情况下，伊朗对圣战分子几乎没有什么帮助。
回复：@Europe Europa
不同意，俄罗斯的伊斯兰恐怖主义是大多数西方人认为他们与俄罗斯有共同点并有一定程度同情的唯一问题，中国和维吾尔问题也是如此。 大多数西方人讨厌中国，除非涉及维吾尔问题，然后他们就会变得亲中国。
不同意，俄罗斯的伊斯兰恐怖主义是大多数西方人认为他们与俄罗斯有共同点并有一定程度同情的唯一问题，中国和维吾尔问题也是如此。 大多数西方人讨厌中国，除非涉及维吾尔问题，然后他们就会变得亲中国。
回复：@melanf
我不是在谈论“感受”，而是在谈论支持。 高加索地区的圣战分子曾经并仍然得到美国和卫星国的全力支持。 这些国家为他们提供资金、武装他们（通过格鲁吉亚等受控国家），并为恐怖分子提供庇护所。 此外，美国和美国媒体还通过宣传支持和支持圣战分子：针对俄罗斯的宣传旨在分解军队并向圣战分子投降，但针对高加索伊斯兰民众的宣传则相反，呼吁战争和恐怖对抗俄罗斯
与阿萨德不同，伊朗人不需要俄罗斯的保护。
这使得伊朗有可能恢复 1980 世纪 1990 年代至 XNUMX 年代向伊朗提供援助的政策。 所有 圣战分子，包括高加索和巴尔干地区的逊尼派圣战分子。
回复：@ melanf，@ AnonFromTN
很抱歉让您失望，但伊朗从未支持逊尼派圣战分子。 相比之下，美国和“我们亲爱的朋友沙特”却做到了。 事实上，几乎所有逊尼派圣战分子都由沙特和/或盟军总督府资助，并由帝国直接或其助手之一提供武装和训练。 基地组织、伊斯兰国和许多其他疯狂的逊尼派圣战组织就是这样创建的。 我建议你减少喝酷爱饮料。
您是否声称伊朗不支持 1980 世纪 1990 年代阿富汗的圣战者组织以及 XNUMX 年代初的波斯尼亚和车臣人？
我认为塔利班的崛起，以及随之而来的对阿富汗什叶派少数民族的迫害，是一个转折点，让伊朗人意识到他们帮助创造了一个怪物。
我不否认沙特阿拉伯和其他海湾国家、巴基斯坦、土耳其、以色列和中央情报局都这么做了 更多 创造这个怪物，我不否认伊朗人 最近 在打击基地组织和伊斯兰国等组织方面做出了一些贡献，但我记得有关伊朗支持圣战者的新闻报道。
回复：@AnonFromTN、@KA、@Mikhail
我认为目前这是假新闻（至少五年来伊朗人就应该交替订购俄罗斯和中国的喷气式战斗机），但伊朗人实际上可能从这两种飞机购买，从而大大改善他们目前几乎不存在的空军。 但现在这不会发生，因为他们仍处于禁运之下。
https://www.uawire.org/iran-chooses-chinese-j-10c-over-russian-mig-35-fighters
回复：@ AnonFromTN，@ Mikel
你严重高估了维基的诚实性。 它有一些关于蛋白质等的真实文章，但任何具有政治含义的文章要么是公然的谎言，要么是扭曲得面目全非的事实片段。 相信维基百科就像相信国务院或中央情报局一样愚蠢。
哎呀。 未能标记讽刺。 A123 提出了影响深远的主张，并通过一个可能实际上正确但也无关紧要的链接来“支持”这些主张。
此外，据推测，A123 了解摩萨台以及所有这些，但选择将此事描述为好像大使馆围困是问题的起点，甚至是问题的症结。
回复：@ A123
很抱歉让您失望，但伊朗从未支持逊尼派圣战分子。 相比之下，美国和“我们亲爱的朋友沙特”却做到了。 事实上，几乎所有逊尼派圣战分子都由沙特和/或盟军总督府资助，并由帝国直接或其助手之一提供武装和训练。 基地组织、伊斯兰国和许多其他疯狂的逊尼派圣战组织就是这样创建的。 我建议你减少喝酷爱饮料。
回复：@John Gruskos
您是否声称伊朗不支持 1980 世纪 1990 年代阿富汗的圣战者组织以及 XNUMX 年代初的波斯尼亚和车臣人？
我认为塔利班的崛起，以及随之而来的对阿富汗什叶派少数民族的迫害，是一个转折点，让伊朗人意识到他们帮助创造了一个怪物。
我不否认沙特阿拉伯和其他海湾国家、巴基斯坦、土耳其、以色列和中央情报局都这么做了 更多 创造这个怪物，我不否认伊朗人 最近 在打击基地组织和伊斯兰国等组织方面做出了一些贡献，但我记得有关伊朗支持圣战者的新闻报道。
回答你的问题，我不知道伊朗是否扮演了这个角色。 然而，如果西方 MSM 声称确实如此，那么很可能事实并非如此。
回复：@silviosilver
有趣的是，圣战者组织得到了中国、欧洲、中东和伊朗的支持。 伊拉克、印度和叙利亚没有提供任何支持。 但伊朗支持圣战者是一回事，美国知道在美国投入大规模虚假信息运动和后勤支持以从地面建立圣战者之前，苏联没有入侵其他国家，这完全是另一回事。
伊朗不支持车臣分裂分子，也不承认科索沃独立。
有什么充分的理由击沉一艘航母而不是仅仅削弱它的飞机起飞能力吗？
我认为伊朗人已经在升级阶梯上发明了一个梯级。 可以在不伤害人员的情况下摧毁设备，以便在全面战争之前发出停止的信息。 如果航母受损，但没有人可以报仇，那么可能会决定返航。 所以我想知道是否会尝试设计一种可以在不造成任何人员死亡的情况下击中航母的导弹。
回复：@JPM
击沉一艘航母具有象征意义。 尽管这可能会引起美国人的大规模报复（可能是核报复）。 击沉具有象征意义的重要船只往往会坚定而不是削弱决心。 就像俾斯麦击沉胡德号或袭击珍珠港一样。
假设伊朗人可以损坏飞行甲板，那么航母将退出战区进行维修。 我认为除非航母停泊在港口并且船上几乎没有人，否则不可能没有人员伤亡。
美国人对航母遇袭的反应并不是这样。 当航母成为攻击目标时，战争可能已经没有回头路了。 以伊拉克基地为目标是展示导弹准确性并表明彻底战争不值得的适当方式。 另一方面，由于航母的象征意义，攻击航母只会引起挑衅，而不是威慑。 美国领导层痴迷于维持“信誉”。 如果一艘航母遭到袭击，就需要针对伊朗方面采取同样具有象征意义的行动。 另一方面，伊拉克的基地对伊朗来说是更好的目标，因为它们对美国公众来说并不重要。
您是否声称伊朗不支持 1980 世纪 1990 年代阿富汗的圣战者组织以及 XNUMX 年代初的波斯尼亚和车臣人？
我认为塔利班的崛起，以及随之而来的对阿富汗什叶派少数民族的迫害，是一个转折点，让伊朗人意识到他们帮助创造了一个怪物。
我不否认沙特阿拉伯和其他海湾国家、巴基斯坦、土耳其、以色列和中央情报局都这么做了 更多 创造这个怪物，我不否认伊朗人 最近 在打击基地组织和伊斯兰国等组织方面做出了一些贡献，但我记得有关伊朗支持圣战者的新闻报道。
回复：@AnonFromTN、@KA、@Mikhail
早在德国人发明这个词之前，Lugenpresse 就已经习惯性地撒谎了。 更不用说其他媒体了。 例如，CNN 的波斯尼亚 Amanpour 的几乎所有报道都是纯粹的谎言。 现在美国很多人都知道CNN播的几乎所有内容都是谎言，但当时很多人都相信。
回答你的问题，我不知道伊朗是否扮演了这个角色。 然而，如果西方 MSM 声称确实如此，那么很可能事实并非如此。
回复：@AnonFromTN
回复：@Fluesterwitz
哎呀。 未能标记讽刺。 A123 提出了影响深远的主张，并通过一个可能实际上正确但也无关紧要的链接来“支持”这些主张。
此外，据推测，A123 了解摩萨台以及所有这些，但选择将此事描述为好像大使馆围困是问题的起点，甚至是问题的症结。
心慌意乱的一个，
每个人都明白。 你输了。 因此，对于伊斯兰索罗斯的追随者来说，你正试图以典型的方式分散人们对你缺乏事实的注意力。
既然你没有什么可补充的，就请保持沉默，让理性的大人去说话吧。
和平😇
回复：@KA
哎呀。 未能标记讽刺。 A123 提出了影响深远的主张，并通过一个可能实际上正确但也无关紧要的链接来“支持”这些主张。
此外，据推测，A123 了解摩萨台以及所有这些，但选择将此事描述为好像大使馆围困是问题的起点，甚至是问题的症结。
回复：@ A123
心慌意乱的一个，
每个人都明白。 你输了。 因此，对于伊斯兰索罗斯的追随者来说，你正试图以典型的方式分散人们对你缺乏事实的注意力。
既然你没有什么可补充的，就请保持沉默，让理性的大人去说话吧。
和平😇
什么是伊斯拉莫索罗？ 很快我们就会听到伊斯拉莫齐奥的声音。 听到Islamotrump 和Islamokushner 不会感到惊讶。
阿亚图拉将其用作自己国家内的公关噱头，向人民谎报其影响。 当伊朗人发现这位非最高领袖的新谎言时，预计会引发更多针对他一再欺骗的抗议。
和平😇
_______
(1) https://www.breitbart.com/middle-east/2020/01/17/pentagon-confirms-iran-missile-strike-injuries/
回复：@Mikel、@KA
我肯定会接受这样的理论：如果特朗普不这样做，美国出于对其至高无上的信心和信念，对伊朗的袭击表现出善意且不做出反应，而不用担心反击或反威胁，而不是忽视并蔑视戏剧性的微笑伊朗人，撅起嘴，气喘吁吁，就像一个受了惊吓的孩子，在一番激烈的打斗后设法回到了安全区。
弗里德曼借用了他的同僚萨默的这句话告诉巴勒斯坦人，天下没有免费的午餐。
好吧，特朗普拒绝被新保守派奴役，自由世界里没有免费的午餐。
特朗普会更喜欢你建议的“不回应”选项作为他的个人选择吗？ 几乎可以确定。 现在想想假流媒体如何将“安静的优势”歪曲为某种类型的忽视或疏忽。
只要假流媒体存在，像鼓一样敲打它们就必然是特朗普的首要任务。 他必须以限制假流媒体选择的方式“做出反应”。这些事情都没有发生。 您可能想亲自查看原始材料。
相信痴迷于肤色的法西斯分子的传闻没有任何好处。 现在任何一天，Antifa 的种族主义冲锋队都会开始攻击彩虹，因为彩虹里有橙色。
和平😇
回复：@reiner Tor
回答你的问题，我不知道伊朗是否扮演了这个角色。 然而，如果西方 MSM 声称确实如此，那么很可能事实并非如此。
回复：@silviosilver
有趣的是，你希望得到认真对待。
回复：@AnonFromTN
更有趣的是，你也是。
您是否声称伊朗不支持 1980 世纪 1990 年代阿富汗的圣战者组织以及 XNUMX 年代初的波斯尼亚和车臣人？
我认为塔利班的崛起，以及随之而来的对阿富汗什叶派少数民族的迫害，是一个转折点，让伊朗人意识到他们帮助创造了一个怪物。
我不否认沙特阿拉伯和其他海湾国家、巴基斯坦、土耳其、以色列和中央情报局都这么做了 更多 创造这个怪物，我不否认伊朗人 最近 在打击基地组织和伊斯兰国等组织方面做出了一些贡献，但我记得有关伊朗支持圣战者的新闻报道。
回复：@AnonFromTN、@KA、@Mikhail
有趣的是，圣战者组织得到了中国、欧洲、中东和伊朗的支持。 伊拉克、印度和叙利亚没有提供任何支持。 但伊朗支持圣战者是一回事，美国知道在美国投入大规模虚假信息运动和后勤支持以从地面建立圣战者之前，苏联没有入侵其他国家，这完全是另一回事。
心慌意乱的一个，
每个人都明白。 你输了。 因此，对于伊斯兰索罗斯的追随者来说，你正试图以典型的方式分散人们对你缺乏事实的注意力。
既然你没有什么可补充的，就请保持沉默，让理性的大人去说话吧。
和平😇
回复：@KA
什么是伊斯拉莫索罗？ 很快我们就会听到伊斯拉莫齐奥的声音。 听到Islamotrump 和Islamokushner 不会感到惊讶。
著名的千年奥运会被荒谬地偏向于伊朗人（比如给予摩托车手无限的速度；让自杀式快艇消灭航母）。 我认为美国的许多军事类型并没有认真对待它们。
OTOH，我认为伊朗导弹的 CEP 为 12 米而不是几百米的消息是新的，也是一个内部分水岭。
回复：@John Burns、葛底斯堡游击队、@Maïkl Makfaïl
美国人似乎确信，其中一些伊朗导弹已被美国雷达跟踪并被美国反导系统摧毁。 对此有什么想法吗？
您认为俄罗斯是否拥有一些配备动态瞄准的导弹能够炸毁美国航母？
每一次军事冲突的背后都有一个政治目标，而反对派也承认这一目标。 特朗普愿意让哈梅尼出局是明智的策略，比原来更经典：是的，财产损失超过 100,000 美元，可能足足 1,000,000 美元。 就个人预算而言，这个数字听起来很大。 然而，单个爱国者拦截机的成本超过 2,000,000 美元。 因此，抵御公关噱头将花费 30-60,000,000 美元。 在军事预算方面 “只有一百万” 是一个便宜的价格。当前的宗教政权优先考虑军队中的意识形态整合。 因此，伊朗军队的许多部门都存在部队能力问题。 这些问题与解体前苏联有关政党的问题类似 赞波利特 (1) 政治官员。
防空部队的人员虽然虔诚，但军事能力却较差，这一事实并不令人感到惊讶。 这一事件强化了人们的共识，即伊朗军队存在重大弱点，如果需要，美国可以利用这些弱点。还记得当极端主义宗教当局将美国人扣为人质 444 天时，整个美伊冲突是如何开始的吗？我认为你把这句话说反了。 正确的问题是， “总统如何确定阿亚图拉会履行他的协议？”
事实上，特朗普总统无法确定。 然而，鉴于伊朗领导层的大规模让步，惊恐万状的哈梅尼很可能真诚地打算屈服。
如果哈梅尼下令发动真正的袭击，特朗普就会对宗教和军事阶层的其他官员进行报复。 这就是关于文化（例如宗教）目标的编码信息。 特朗普表示他愿意追捕毛拉和其他高级宗教官员（而不是历史古迹）。 假流媒体等低智商群体又犯错了。
如果每次哈梅尼杀死一名中士或列兵，美国就杀死一名伊朗毛拉或将军——每个人都会很快明白美国正在获胜，而阿亚图拉正在失败。
和平😇
_______
(1) http://www.mvep.org/zampolit.htm
回复：@Fluesterwitz、@Dreadilk
你做出了很多断言，但你不可能知道它们是否正确。 我们不知道谁退缩了。 我们不知道除了发生的事情之外还会有什么结果。
我不想采用经典的唐尼·克鲁格效应时尚。
回复：@ AnonFromTN，@ Mikel
我不认为这个人真的相信他所说的废话。 最好不要理他。
世界各地的每个人都认为，在伊朗做出军事反应后，特朗普放弃了他的极端好战威胁，我们大多数人都对他这样做感到高兴。
此后，仍然存在一些希望，即以他不稳定且完全不一致的方式，他将避免将美国卷入世界该地区的无数场战争。 如果说在伊朗弹道导弹袭击之前还有任何疑问，那么我们现在有进一步的理由认为这可能比之前的任何一次袭击都更糟糕。 更多的美国人和平民将不得不死亡。
世界各地的每个人都认为，在伊朗人的公关噱头之后，特朗普的行为是负责任的，让惊恐万状的哈梅尼让步。 而且，我们大多数人都很高兴他这么做了。
如果精神错乱的哈梅尼来了个180度大转弯并需要再次教训，美军可以并且将会在他们选择的时间、地点和目标上进行教训。 而且，阿亚图拉无法抵抗。
世界上每个人都明白这一点。
和平😇
我肯定会接受这样的理论：如果特朗普不这样做，美国出于对其至高无上的信心和信念，对伊朗的袭击表现出善意且不做出反应，而不用担心反击或反威胁，而不是忽视并蔑视戏剧性的微笑伊朗人，撅起嘴，气喘吁吁，就像一个受了惊吓的孩子，在一番激烈的打斗后设法回到了安全区。
弗里德曼借用了他的同僚萨默的这句话告诉巴勒斯坦人，天下没有免费的午餐。
好吧，特朗普拒绝被新保守派奴役，自由世界里没有免费的午餐。
回复：@ A123
同样，您必须考虑假流媒体的影响。
特朗普会更喜欢你建议的“不回应”选项作为他的个人选择吗？ 几乎可以确定。 现在想想假流媒体如何将“安静的优势”歪曲为某种类型的忽视或疏忽。
只要假流媒体存在，像鼓一样敲打它们就必然是特朗普的首要任务。 他必须以限制假流媒体选择的方式“做出反应”。
这些事情都没有发生。 您可能想亲自查看原始材料。
相信痴迷于肤色的法西斯分子的传闻没有任何好处。 现在任何一天，Antifa 的种族主义冲锋队都会开始攻击彩虹，因为彩虹里有橙色。
和平😇
但任何人都可以观看，演讲可以在线观看。
我不认为这个人真的相信他所说的废话。 最好不要理他。
世界各地的每个人都认为，在伊朗做出军事反应后，特朗普放弃了他极端好战的威胁，我们大多数人都对他这样做感到高兴。
此后，仍然存在一些希望，即以他不稳定且完全不一致的方式，他将避免将美国卷入世界该地区的无数场战争。 如果说在伊朗弹道导弹袭击之前还有任何疑问，那么我们现在有进一步的理由认为这可能比之前的任何一次袭击都更糟糕。 更多的美国人和平民将不得不死亡。
回复：@ A123
让我为您解决此问题：
世界各地的每个人都认为，在伊朗人的公关噱头之后，特朗普的行为是负责任的，让惊恐万状的哈梅尼让步。 而且，我们大多数人都很高兴他这么做了。
如果精神错乱的哈梅尼来了个180度大转弯并需要再次教训，美军可以并且将会在他们选择的时间、地点和目标上进行教训。 而且，阿亚图拉无法抵抗。
世界上每个人都明白这一点。
和平😇
特朗普会更喜欢你建议的“不回应”选项作为他的个人选择吗？ 几乎可以确定。 现在想想假流媒体如何将“安静的优势”歪曲为某种类型的忽视或疏忽。
只要假流媒体存在，像鼓一样敲打它们就必然是特朗普的首要任务。 他必须以限制假流媒体选择的方式“做出反应”。这些事情都没有发生。 您可能想亲自查看原始材料。
相信痴迷于肤色的法西斯分子的传闻没有任何好处。 现在任何一天，Antifa 的种族主义冲锋队都会开始攻击彩虹，因为彩虹里有橙色。
和平😇
回复：@reiner Tor
第一次听到特朗普演讲时我正在工作，所以当时没有注意到任何异常情况。 但现在我又看了一遍（好吧，只看了前几句），特朗普明显气喘吁吁，好像他一直在跑步以免迟到，又好像他非常紧张。
但任何人都可以观看，演讲可以在线观看。
特朗普必须出现在镜头前才能遏制迫在眉睫的假流媒体威胁。 而且，该事件的准确时间并不完全可预测。
——紧张，绝对不是。
— 匆忙就位时有点气喘吁吁？ 可能是有点太兴奋了？ 好的。 我承认这不是他最好的表演作品。
然而，那些患有特朗普精神错乱综合症（TDS）的人坚持将任何微小的缺陷放大为某种戏剧性的诊断。 将个人的失败和不安全感投射到他人身上是 TDS 的典型症状。
和平😇
回复：@Znzn
F-35 尚未经过测试，而“阵风”和“幻影 2000”已经能够在演习中实现雷达锁定或用 WVR 炮击杀 F-22。 您认为，AESA 雷达是否能够使像“超级大黄蜂”这样的第四代飞机与隐形飞机更加平等地作战？
您是否声称伊朗不支持 1980 世纪 1990 年代阿富汗的圣战者组织以及 XNUMX 年代初的波斯尼亚和车臣人？
我认为塔利班的崛起，以及随之而来的对阿富汗什叶派少数民族的迫害，是一个转折点，让伊朗人意识到他们帮助创造了一个怪物。
我不否认沙特阿拉伯和其他海湾国家、巴基斯坦、土耳其、以色列和中央情报局都这么做了 更多 创造这个怪物，我不否认伊朗人 最近 在打击基地组织和伊斯兰国等组织方面做出了一些贡献，但我记得有关伊朗支持圣战者的新闻报道。
回复：@AnonFromTN、@KA、@Mikhail
伊朗不支持车臣分裂分子，也不承认科索沃独立。