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关于锁定的有效性和成本效益,至少有很多观点。 证据的平衡 提示 它们确实起作用,尽管人们自发地采取降低风险(但降低GDP的行为)的方式以复杂的方式混淆了效果。

尽管如此,由于它们在世界大部分地区都已结束,因此这一点正变得毫无意义。 我称之为“的股票检疫资本处于低谷,农民开始反叛。 无论是否喜欢,这都是政治现实。

随后,唯一现实的方法就是防止流行病再次肆虐,这是几乎不可避免的,考虑到几乎没有地方 我们到达了吗 “羊群免疫力” –是采用通用口罩戴

毫无疑问,面罩在预防冠状病毒扩散方面都非常有效(请参见 直到我戴上口罩,Corona-Chan才在乎 收集的证据),并且具有极高的成本效益(手术口罩的市场价格为5美分)。

无论如何,我的Twitter关注者对 防毒面具的使用 (80%)的人最终抑制了这种流行病,其中66%的人认为他们可以将r0抑制到0.9以下,而另外18%的人则认为,他们有可能至少将r0处在一定程度上将新感染率固定在或多或少不变的水平在0.9和1.1之间; 至少这将使曲线变平,也许可以在一半人口必须接受电晕礼物之前引入新疫苗(如r0 = 1所暗示)。 另有11%的人是顽固的悲观主义者,他们认为不会有太大改变。

这种观点很可能是正确的-一些研究 一个月前发布 这表明,戴80%的面罩可能足以将r0自身推低至0以下。 即使在对面罩功效的悲观估计下,rXNUMX也会暴跌。

田,梁,李学非,费飞,唐倩媛,唐中秋,刘江,李志远,等。 2020年。”COVID-19大流行的校准干预和遏制。= arXiv [q-bio.PE]。 arXiv。 http://arxiv.org/abs/2003.07353.

然后,我们根据特定的疾病控制措施(例如接触者追踪,测试,社交疏远,戴口罩和留在家中),估计基本繁殖数量R0的减少。 当并行执行这些措施时,它们对R0的影响会成倍增加。 例如,如果在70天的时间内以60%的效率进行4%的公众佩戴口罩和接触者追踪,那么在受灾最严重的国家,疫情的增长将趋于平稳。

霍华德,杰里米,奥斯汀·黄,李治远,Zeynep Tufekci,弗拉基米尔·兹迪马尔,海伦娜·玛丽·范·德·韦斯特赫伊曾,阿恩·冯·代尔夫特等。 2020年。”抵御COVID-19的口罩:证据审查。= 药物与药理学.

减少疾病传播需要做两件事:首先,通过适当的隔离措施,通过身体疏远和接触者追踪限制感染者的接触;其次,在公共场所戴口罩,降低每次接触的传播概率。 大量证据表明,在实验室和临床环境中,戴口罩会通过减少感染的飞沫的传播而降低每次接触的透射率。 高度合规时,戴上公共口罩最有效地阻止病毒传播。 降低的可传播性可以大大降低死亡人数和经济影响,而干预的成本却很低。 因此,我们建议采用公共的布口罩佩戴方式,作为一种有效的源头控制措施,并结合现有的卫生,疏散和接触者追踪策略。

无论如何–我们都应该戴口罩, 特别是在室内。 尽管可以提出完全合法的成本效益论点来支持或反对锁定,但没有这样的论点反对使用掩码。 鉴于我们几个月前已经知道的事情,在任何正常的道德体系下,拒绝在超市或公共交通等场所戴口罩早已无可辩驳。

更不用说自欺欺人了,即使是这种“主权公民” /反政府类型杂乱无章的假定值也是如此:

https://twitter.com/vilevarangian/status/1262344555661340674

一个必然的结论是,现在戴口罩流行可能是各国重新开放后控制该流行病成败的唯一最好的预测指标。 因此,对口罩佩戴实践的态度似乎是预测未来几个月内不同国家电晕轨迹的任何尝试中的重要组成部分,但尚未得到充分研究。

迄今为止,IPSOS进行了唯一的关于人们是否戴口罩的大规模国际调查。

东亚,以及意大利和印度,都在80%或以上。 越南位居榜首,迄今为止仅记录了325例病例,死亡人数为零。 日本迟迟没有采取锁定行动,

美国处于中等水平,具有广泛的地区差异。 从 另一个民意测验:

西方做得很好,尤其是加利福尼亚, 它的早期锁定 必须有很大的帮助将其流行病控制在一个非常可控的水平。 根据盖洛普的说法,西方和东北都 约70%。 最低的是中西部,只有46%。 他们现在可能是最大的风险区。 最低的数字是蒙大拿州,为23%。 虽然不完全是他们 需要 他们–比英国大600,000%的领土上有50万人,这使英国的<20%更加令人震惊。

其他欧洲国家要低得多,而英国处于最底层,只有16%的人说他们很可能戴口罩。 难怪该流行病的重心已经从意大利北部转移到了英格兰南部。

因此,我仍然看好东亚继续抑制电晕的前景,看跌西北欧洲,看跌美国的前景50/50(也许西海岸会成功,而东部地区会下降)。

我还要强调,即使在不戴口罩的国家,这种情况仍然可以挽救。 如果法律规定并得到高额罚款的支持,即使是20%的适应率也将跃升至90%。 会引起怨恨吗? 也许,但远不及长时间的封锁。

随着封锁的逐渐消失,我们中的许多人生活在一些国家,这些国家再度陷入可能显然可以避免的悲剧.

***

这些数字准确吗? 我认为它们是-至少通常得到各个国家相应朋友和熟人观察的支持。

英国

杜兰(Duran)总编辑 亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris) 在伦敦,他写道 很棒的评论 几周前为《财团新闻》报道的冠状病毒情况,于16月XNUMX日写信给我

显然,西方人对面部遮盖物存在着非常深刻的文化偏见……我自己并不完全理解……在我所在的伦敦,那里的死亡人数非常高(伦敦约占英国死亡人数的四分之一,从每个标准来看都是很高的)我想 只有大约15-20%的人戴着口罩 他们出去的时候。 此外,由于(完全为时过早)软化本来就很软的锁定功能, 我的印象是,在我所在的伦敦地区戴着口罩的人比例实际上正在下降。

缓解锁定的行动还为时过早。 如果在公共场合伴随有戴口罩的强制性要求以及精心设计的测试和联系追踪系统,则可能还不错。 但是在英国,这种东西不存在,在我所知的任何其他欧洲国家中也不存在。 即使在德国-开局很好,并且在我有很多人联系的地方-锁定都被取消得太早,戴着口罩是零星的,并且在非常强劲的启动之后,测试已经蒸蒸日上。 遗憾的是,我预计今年秋天欧洲的感染和死亡人数将大幅增加。 必须重新实行封锁,那时的士气可能会开始崩溃。

亚历山大的估算与民意调查结果完全吻合。 观察到戴口罩实际上是在 下降 在伦敦已经向我证实 由第二位观察者.

在20月XNUMX日,他补充说:

公园现在挤满了日光浴者和一日游者。 我没有看到口罩,也没有尝试保持社会距离。 在我家的其他地方,到处都是街道,到处都是人,社会疏离似乎已经被抛弃了,我想现在戴着口罩的人的比例已降至5%以下。 此外,我之所以会受到某些人(主要是年轻人)的苦恼和嘲讽,正是因为我戴着口罩并保持与社会保持距离的规则。 从理论上讲,社会隔离仍然是强制性的,伦敦应该仍然处于某种形式的封锁。 但是,政府的信息完全不一致,警察也不再试图执行任何措施。

现在,英国的超额死亡人数(我确定是由于Covid-19)导致的。 但是,至少在伦敦,大多数人认为Covid-54流行病已经结束。 请注意,截至19年54月8日,已确认的2020万人死亡数字。大多数估计都假设真实数字超过60万人。 如果英国在战争中失去了这么多人,那将是一场巨大的政治危机。 然而,由于这是一种大流行病,而且由于大多数死者都是年老的,这一事实几乎没有得到证实。 我仍然发现这个事实令人震惊。

看来莱姆群岛是敬业的Nurgle崇拜者。

***

爱尔兰

一位爱尔兰朋友写道:

乍得爱尔兰可能是5%。

***

印度

一位印度熟人写道,他也曾经是俄罗斯人,也曾在俄罗斯工作过(也附有下图):

印度人刚刚开始冒险活动,他们很有可能–可能超过90%的人会戴口罩或赌博。 传统上-这可以追溯到未知时代,印第安人出于卫生原因遮住了脸和嘴。 他们使用特殊的手工女用布擦洗一天。 它被称为gamcha,办公室里的人已经戴着外科口罩,所有其他人群都戴着这种手工制作的gamcha。 莫迪一直在他的所有公共电视节目中穿着它,而这个国家也效仿了这个例子。 在印度北部,它也可以防止灰尘和沙土进入,并且在热浪袭来时,就像阿拉伯人一样,我们用棉布遮住脸。 南印度和西方国家遵循不同的做法。

印度不是一个富裕的国家,非常拥挤,不能长期进行封锁。 因此,它可能是在苛刻,人满为患的第三世界条件下,口罩功效的最终测试。

***

俄罗斯

我估计,到33月初,公共口罩的佩戴率最高达到了莫斯科的25%,而三月下旬为18%。 (我们的锁定措施始于XNUMX月XNUMX日在莫斯科开始的措施)。

这种印象是广泛的 确认 by VCIOM进行的民意调查,显示口罩的佩戴率从13月26日的21%,20月30日的2%和XNUMX月XNUMX日的XNUMX%上升。

然后下个月它就一直停留在这个水平上-我猜想是30%是俄罗斯在没有政府法令的情况下戴口罩的“稳态”水平。 尽管俄罗斯其他一些地区引入了强制性口罩佩戴制度,但效果似乎不错(尽管我还没有进行正式分析),但通常由莫斯科主管的市长索比亚宁(Sobyanin)推迟至12月XNUMX日订购强制性口罩(和手套 –我认为这是没有必要的,只有罗马尼亚和其他国家/地区一样做到了AFAIK)。

整个今年XNUMX月,我对我对世卫组织刑事反掩饰建议的奇异承诺感到沮丧。 维谢格拉德(Visegrad)国家,奥地利和乌克兰-早前确实都引入了强制掩蔽-似乎 做得比 在可以进行比较的程度上,俄罗斯(那里没有莫斯科规模的大都市; OTOH,它们与欧洲的旅行联系都更紧密,乌克兰已经接受了100,000万返回的Gastarbeiters)。 我不确定在没有这种“西方崇拜”的情况下莫斯科是否会发生爆炸。

普京也不是没有责备的–他将处理疫情的大部分责任委托给了该地区(非系统性的反对派,我对此并不支持,反对派则将其视作责任的放弃–我不能说我完全不同意),也没有至少提出集中的联邦建议(如果不是彻头彻尾的法令)在全国范围内实施掩盖制度。

后来我得知莫斯科市政府 三月份收购了俄罗斯最大的口罩生产商,直到五月份为止,产量翻了一番。 事实证明,索比亚宁毕竟是“蒙罩”的,这使得没有蒙罩的建议成为“白谎”,而不是盲目崇拜西方(或者是僵化的和欧洲至上主义的公共卫生官僚机构)。 尽管我仍然不同意它的逻辑。 事实是,口罩很容易自己动手做。 缝一个或切一个T恤。 外科口罩可以重复使用–不利于人身保护,但可以保护他人,随着时间的流逝,这会转化为同一件事。

由于凸面效应,这必须是正确的,这一点 经常被造 由Nicholas Nassim Taleb在最近几个月撰写。

https://twitter.com/nntaleb/status/1249296844712218624

截至撰写本文时,我估计公共口罩的使用率已提高到60-70%.

考虑到户外传播 似乎非常罕见,这可能无关紧要。 在超级市场中,即使有一些对社会负责度最低的人在走动时都戴上口罩,他们的比例也接近100%。

***

美国

美国朋友/熟人证实,至少有50%的人至少在中西部的超级市场戴口罩,那应该是最糟糕的地区-所以我想这很好。

***

最后,另一个未解决的问题是,人们将来会在多大程度上尊重掩盖政权,无论这些制度主要是“社会产生的”(如在日本或美国),还是法律强制规定的(例如 奥地利,波兰,现在是俄罗斯的大部分地区)。

我不知道这个问题的答案。

据推测,大多数人会因拒绝这样做而被罚款。 尽管像美国这样的国家能否维持下去尚有待商–,但其冷漠的英国兄弟们的榜样并不令人鼓舞。

 
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    如果您是我的新手, 从这里开始.

  2. 我记得当第一次将大流行视为严重威胁时,抵抗军库中也包括戴着手套。 现在,只看到超市的食品处理人员和收银员戴着手套。

    在美国西南部,也有50%的人也认为正确。

    问题:看来不久以后室外游泳池就会开放。 除了避免喜欢法国的陌生人外,还有什么特别的警告或警告吗? 这里的室内体育馆已经开放,但是,我对任何室内环境都感到厌倦,所以我不会很快回来。

    • 回复: @Philip Owen
    @先生。 哈克

    我现在是口罩供应商,但是,柔软的吸收性材料,棉质完美,羊毛还可以的手套比面罩(在密闭空间中的人群中)对感染的控制要重要得多。 另一方面,用错误材料=合成材料制成的手套是个坏消息。

    回复:@先生。 哈克

    , @Vasilios
    @先生。 哈克

    关于公共场所:

    好消息是:

    A)氯在杀死病毒方面超级有效。 这就像在洗手液中沐浴。

    B)外部的传输速率远低于封闭空间,尤其是通风不良的空间。

    C)紫外线也可以有效杀死病毒,并且在夏季,紫外线处于最高水平。

    D)维生素D对免疫系统和整体健康很有帮助。

    综上所述,我仍然建议避免在任何人满为患的地方。 假设您可以保持一定的距离,那么在户外和运动对健康的好处将远大于风险。

    回复:@paranoid goy

  3. 然后下个月它就一直停留在这个水平上-我猜想是30%是俄罗斯在没有政府法令的情况下戴口罩的“稳态”水平。

    戴这个口罩的人数可能会更高,但是随着戴口罩的系统推广以及这些口罩的普及。 在圣彼得堡,地铁和商店中超过90%的人戴口罩,尽管没有口罩并没有受到任何惩罚(理论上应该没问题,但从理论上讲应该是这样)。 作为一个公司的医生无法向民众和当局提出正确的建议是非常奇怪(很可悲的)(不同的医生提出了不同的建议,没有关于佩戴口罩,隔离莫斯科等的集体请愿书。 )

  4. 外科口罩的市场价格为5美分

    自科罗娜(Corona)在中国盛行以来,许多地方的价格已飙升至恶性通货膨胀水平,这可能已经过时了。 在100月中旬,仍然有可能以7欧元或更低的价格在立陶宛购买质量优良的澳大利亚进口的4盒口罩,或更便宜的中国制造的50欧元,但是从那时起,它以大约两个月的任何价格完全消失了。 。 当进口在50月下旬左右重新开始时,最初价格仅为原来便宜的中国口罩中的20个达到荒谬的XNUMX(!)欧元,现在价格已减半,但仍保持在令人困惑的XNUMX欧元水平。

    • 同意: Ms Karlin-Gerard
  5. 难道不是任何人都可能是白人和西方人自公元180年以来就没有受到良好的纪律约束,他们做得不好,或者需要进行很好的磨合的锁定措施,这也就是为什么他们在大学尤其是加利福尼亚州落后于东亚人的原因与东亚人相比,白人现在比较擅长于头脑风暴和死记硬背,而不是白人擅长的集思广益(即使白人自1970年左右以来甚至都无法实现这一目标)既然犹太人是白人,但不是白人,我会也将它们包括在不适合长磨的类别中。

  6. 唯一能做得很好的白人是罗马军团,他们的整体策略似乎是在激烈的比赛中战胜浮躁的高卢人,然后在高卢人开始疲倦并单独奔跑时将他们路由。

    • 回复: @animalogic
    @znzn

    “唯一能做得很好的白人是罗马军团,他们的整体策略似乎是在激烈的比赛中战胜浮躁的高卢人,然后将他们路由。”
    这里有一个真相-罗马人的意志 研磨 击倒敌人。 但是,这也有点不公平-这意味着罗马人缺乏战术/操作上的细微之处或细微差别。
    深入探讨与高卢的罗马最大对峙,这是阿莱西亚的战役,我想您会发现“粉碎”一词的描述不充分。

  7. 您写的有关伦敦的文章是正确的。 我看到也许只有10%戴着口罩的人走在外面(我不去商店,所以我不知道室内空间)。 大多数人(不包括慢跑者)遵守社会疏离规则,但比起初少。 我必须说,我没有戴着面具走到外面,尽管如果我进入室内或无法避开人身的地方,我会戴上口罩。

    现在,英国的超额死亡人数(我确定是由于Covid-19)导致的。 但是,至少在伦敦,大多数人认为Covid-54流行病已经结束。

    在过去的两周中,伦敦仅出现了大约600例新病例。

  8. 卡琳,您是否没有考虑过东亚人可能更容易受到封锁或严格纪律的约束,因为与西方人相比,他们对老年人的生活并不那么固执。

  9. 美国标准的N95 /中国的KN95口罩,按FCA(广东)计,不到1(5英尺集装箱)的数量,要价340,000欧元兑2欧分。 FFP10,较高水平的欧盟标准(阻止油性颗粒)可能高出15到95欧分。 我现在无法找到进入俄罗斯采购系统的途径。 与英国一样,正常的采购系统也被取代。 另外,与英国不同,俄罗斯是真正的权力下放者,因此每个州似乎都在做自己的事情。 很难说。 英国正在为整个卫生和社会护理系统集中购买KN2,但权力下放的政府甚至地方政府也下达了FFP2的订单。 俄罗斯距离FFPXNUMX的要求还差得很远,俄罗斯正式使用了欧盟标准。 当地的生产能力微不足道。 我每天有数百万种产品可供选择,并提供制造口罩和无纺布过滤材料的机器。 但是,俄罗斯是面对面的商业文化。 即使有航班,没有私人飞机,也无法安全到达那里,即使那样,我也不想呼吸酒店的空调系统。

  10. 圣保罗已经在所有公共场所戴上强制口罩很长时间了。 它还关闭了公园。 依从性很强。 此外,甚至在两个星期前在空荡的人行道上行走时都戴上口罩。 然而,在那段时间里,冠状病毒在那儿升级了,即使像圣卡特琳娜州这样的州几乎没有戴口罩,也没有酒吧和餐馆,而且病例很少,增长甚至更少。

    我没有提供任何解释,但我可以说我很高兴我现在处于开放状态。 公开露面的生活确实是一件值得珍惜的事情。 我想无论何时何地,只要事情打开,您都会亲自看到。

    • 回复: @Toronto Russian
    @英国


    圣保罗已经在所有公共场所戴上强制口罩很长时间了。 它还关闭了公园。 依从性很强。 此外,甚至在两个星期前在空荡的人行道上行走时都戴上口罩。 然而,在那段时间里,冠状病毒在那儿升级了,即使像圣卡特琳娜州这样的州几乎没有戴口罩,也没有酒吧和餐馆,而且病例很少,增长甚至更少。
     
    根据维基百科,其人口密度几乎是圣保罗的三倍。 他们中的许多人都是3世纪乡村德国人的后裔,无论他们在何处定居,他们在清洁和秩序方面都享有很高的声誉。 这句话暗示他们不仅是白人和富裕的人,而且实际上是在关心邻居。 在这样的社会中,严格的治安措施可能也是多余的(例如在Dieter Kief在此主题中提到的城镇)。

    该州的社会指数在巴西名列前茅。 它是该国最高的预期寿命(就像联邦区一样),婴儿死亡率最低,也是巴西经济不平等和文盲率最低的州。 圣卡塔琳娜州(Santa Catarina)的国内生产总值(GDP)排名全国第六,经济多元,对工业化的依存度很高。 它是巴西重要的出口和消费中心,是巴西经济增长最快的州之一,占巴西国内生产总值(GDP)的6%。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Catarina_(state)
     

    回覆:@UK

  11. 世卫组织和疾病预防控制中心不鼓励戴口罩。 为什么? 是因为口罩在亚洲缓解了流感的流行,从而使争论成为了大规模流感疫苗的模拟辩论?

    又一个“项目”如何同时成为共济会的阴谋和反精英?

    https://www.unz.com/akarlin/corona-probably-out-of-control-in-dagestan/#comment-3908179

  12. @Mr. Hack
    我记得当第一次将大流行视为严重威胁时,抵抗军库中也包括戴着手套。 现在,只看到超市的食品处理人员和收银员戴着手套。

    在美国西南部,也有50%的人也认为正确。

    问题:看起来不久以后室外游泳池就会开放。 除了避免喜欢法国的陌生人外,还有什么特别的警告或警告吗? 这里的室内体育馆已经开放,但是,我对任何室内环境都感到厌倦,所以我不会很快回来。

    回复:@Philip Owen,@ Vasilios

    我现在是口罩供应商,但是,柔软的吸收性材料,棉质完美,羊毛还可以的手套比面罩(在密闭空间中的人群中)对感染的控制要重要得多。 另一方面,用错误材料=合成材料制成的手套是个坏消息。

    • 回复: @Mr. Hack
    @菲利普·欧文

    如我所指出的,似乎只有在必须与公众打交道的企业中工作的人们,尤其是餐馆和杂货店,才戴着任何类型的手套。 人们几乎总是不戴手套。 购物后等,请确保彻底清洗手和手臂。如果出没在人周围,我要戴口罩。 但是,如果我去散散步,我会忽略别人而不会。

  13. @Philip Owen
    @先生。 哈克

    我现在是口罩供应商,但是,柔软的吸收性材料,棉质完美,羊毛还可以的手套比面罩(在密闭空间中的人群中)对感染的控制要重要得多。 另一方面,用错误材料=合成材料制成的手套是个坏消息。

    回复:@先生。 哈克

    如我所指出的,似乎只有在必须与公众打交道的企业中工作的人们,尤其是餐馆和杂货店,才戴着任何类型的手套。 人们几乎总是不戴手套。 购物后等,请确保彻底清洗手和手臂。如果出没在人周围,我要戴口罩。 但是,如果我去散散步,我会忽略别人而不会。

  14. 我怀疑在美国,英国和澳大利亚不愿戴口罩的主要原因是反华歇斯底里症。 口罩是不好的,因为中国人戴着口罩,而中国人是讨厌的外国人和邪恶的共产主义者。

    是的,我相信人们是如此愚蠢。

    • 回复: @utu
    @dfordoom

    “是的,我相信人们是如此愚蠢。” -人们变得愚蠢,这可能是故意的。 似乎从一开始,每个人都可以看到中国发生的事情,然后意大利,当然还有政府机构的新成员,疾病预防控制中心将以这样的方式发表声明:口罩无效,媒体的口气是以下两种情况的结合:无视schadenfreude。 我们能不能把无能为力归咎于流行病的爆发? 如果需要流行病来进行行动来侮辱和孤立中国呢? 史蒂夫·班农(Steve Bannon)和他的经纪人必须喜欢它。

    回复:@dfordoom

    , @Europe Europa
    @dfordoom

    不,因为在英国,人们对遮住脸孔的人有很大的文化厌恶感,这是很难克服的。 如果有人在英国带着摩托车头盔付钱买汽油,他们很可能会被拒绝服务,直到他们将其取下为止,而我见过在许多其他国家也发生过这种情况,没人会在乎他们是否戴着头盔。是否购物。

    基本上,在英国,遮脸与犯罪分子有密切关系,因此突然从戴着面具成为一种巨大的文化禁忌到成为规范是一个巨大的要求,因为人们对戴着面具的想法的自然反应是人们会认为他们是某种犯罪分子。

  15. “由于凸面效应,这必须是正确的,这一点近几个月来尼古拉斯·纳西姆·塔莱布经常提到。” –塔莱布(Taleb)在这场辩论中处于右边,但他的“非线性”和“凸性效应”只是他通常在黎凡特(Levantine)的商业学士学位和胡派主义。 尽管关于“这些不良行为”是正确的。

  16. 可悲的是,《世界原著》中的欧洲各个方面都证明自己是“磨碎它”的绝对全球历史冠军。

    的确,由于这种特点,整个西方的战争方式可以追溯到希腊人,与世界其他地方截然不同。

    即使是国际安全援助部队在阿富汗的努力也证明了这一点,尽管更多是闹剧。 我的意思是说20年的磨砺是为了什么?

    当然,将其淘汰是没有意义的,也是有害的,但是许多中国孩子被父母使用的方式也是如此……

  17. @dfordoom
    我怀疑在美国,英国和澳大利亚不愿戴口罩的主要原因是反华歇斯底里症。 口罩是不好的,因为中国人戴着口罩,而中国人是讨厌的外国人和邪恶的共产主义者。

    是的,我相信人们是如此愚蠢。

    回复:@ utu,@ Europe Europa

    “是的,我相信人们是如此愚蠢。” –人们变得愚蠢,这可能是故意的。 似乎从一开始,每个人都可以看到中国发生的事情,然后意大利,当然还有政府机构中的新人们,疾病预防控制中心将以这样的方式发表声明:口罩无效,媒体的口气是以下两种情况的结合:无视schadenfreude。 我们能不能把无能为力的罪魁祸首归咎于流行病的爆发? 如果需要流行病来开展行动来侮辱和孤立中国呢? 史蒂夫·班农(Steve Bannon)和他的经纪人必须喜欢它。

    • 回复: @dfordoom
    @乌图


    如果需要流行病来开展行动来侮辱和孤立中国呢?
     
    我不赞成这种流行病是出于这一目的制造的,但它肯定已被用来进行使中国处于孤立和孤立状态的行动。

    那些对中国怀有仇恨的白痴另类权利者正在卷入那些想要再次冷战的人的手中。

    回复:@ utu,@ Hemid,@ Anonymous(n)

  18. 牛津大学对英国轻弹的研究:

    59%的人认为政府在某种程度上误导了公众

    62%的人在某种程度上同意该病毒是人为的

    21%的人认为病毒是骗局

    以上摘自Aangirfan在她的网站上的广泛报道,最近是:

    http://aanirfan.blogspot.com/2020/05/coronavirus-33.html

    • 回复: @Kent Nationalist
    @布拉班蒂安


    21%的人认为病毒是骗局

     

    令人讨厌的是,成千上万的人怎么会相信一件显然没有发生的事情没有发生,却又不会相信一件显然没有发生的事情没有发生。
    , @The Alarmist
    @布拉班蒂安


    21%的人认为病毒是骗局
     
    该病毒是真实的; 回应就是骗局。
  19. @brabantian
    牛津大学对英国轻弹的研究:

    59%的人认为政府在某种程度上误导了公众

    62%的人在某种程度上同意该病毒是人为的

    21%的人认为病毒是骗局

    以上摘自Aangirfan在她的网站上的广泛报道,最近是:

    http://aanirfan.blogspot.com/2020/05/coronavirus-33.html

    回覆:@Kent Nationalist,@ The Alarmist

    21%的人认为病毒是骗局

    令人讨厌的是,成千上万的人怎么会相信一件显然没有发生的事情没有发生,却又不会相信一件显然没有发生的事情没有发生。

  20. @utu
    @dfordoom

    “是的,我相信人们是如此愚蠢。” -人们变得愚蠢,这可能是故意的。 似乎从一开始,每个人都可以看到中国发生的事情,然后意大利,当然还有政府机构的新成员,疾病预防控制中心将以这样的方式发表声明:口罩无效,媒体的口气是以下两种情况的结合:无视schadenfreude。 我们能不能把无能为力归咎于流行病的爆发? 如果需要流行病来进行行动来侮辱和孤立中国呢? 史蒂夫·班农(Steve Bannon)和他的经纪人必须喜欢它。

    回复:@dfordoom

    如果需要流行病来开展行动来侮辱和孤立中国呢?

    我不赞成这种流行病是出于这一目的而制造的,但它肯定已被用于实施使中国处于孤立和孤立状态的行动。

    那些对中国怀有仇恨的白痴另类权利者正在卷入那些想要再次冷战的人的手中。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @utu
    @dfordoom

    我并不是说这种流行病是人为制造的。 在这个问题上,我是不可知论的,并且愿意看到更多的证据。 我的意思是,西方错过了及时应对这种流行病并压制它的一切机会,所以我发现这不仅是我们政治阶层通常的无能,而且这种无能被故意放大以制造强大的全球反抗力量。 -中国人的情绪。

    回复:@dfordoom

    , @Hemid
    @dfordoom

    与白人共产主义者相比,另类右派媒体人物一贯是中国人,甚至更是如此。 他们对中国的忠诚,甚至是在病毒爆发之前,都是如此愚蠢和令人难以置信的,看起来就像是一个美联储(因为,就像所有其他一切正确的事情一样,是这样)。

    反共情绪仅在普通的共和党选民和黑人中才显眼。 这是一种较低的中产阶级/下层阶级现象,是反建制的反射。 美联储没有这些权利。

    回复:@Jaakko Raipala

    , @Anonymous (n)
    @dfordoom

    实际上,在美国任何一个理智的右翼政策平台中,主要的双重障碍一直是减少移民,并扭转了新自由主义贸易政策所造成的去工业化。 这就是“ MAGA”在“候选人特朗普”时代一直存在的意义,然后才演变成您为精英阶层减税的标准,并在特朗普实际任职后fell毁以色列共和党制。 至少从帕特·布坎南(Ban Buchanan)时代起,减少对中国的依赖就一直是“实权”与Neocon掌控的区别特征之一,尽管特朗普完全无能为力,但如果有一件好事来自科罗纳(Corona)它将加强从中国经济上撤资的推动力。

    从更笼统的意义上讲,在特朗普政府执政的头三年中,科罗纳本应被扼杀在美国第一右翼组织的天赐之物。 在这里,您将有一个绝佳的机会来强调开放边界全球主义的弊端,因为整个问题的根源在于创建了全球化的范式。 外国人把它带到这里,而我们对国外基本制造业的依赖削弱了我们对其作出反应的能力,并使我们成千上万的第一反应者因缺乏个人防护装备而面临死亡和致残的危险,并增加了关键药物严重短缺的幽灵产品。

    取而代之的是,特朗普通过轻描淡写地企图支撑整个总是注定要失败的股票市场来愚弄它,以此来愚弄它。 一时之间,他扭转了形势的极性,而科罗纳不再是右派可以用来对付globohomo的工具,而是现在的globoohomo可以用来对付右派的工具。 这也许是过去一百年来最可笑的政治能力之一:放弃使用科罗娜来促进您的长期政治目标的权利,以换取最多将股市抛售延迟几天的权利。 它是如此愚蠢,以至于它绝对使人迷惑不解,但这完全是白宫的丑角的特征。 真正可悲的是,右派有多少人,甚至是像这样通常更了解的地方的人,都跟随小丑越过悬崖而走向谐音混乱。

    回复:@EldnahYm

  21. 德国的数字是在商店/公共交通中强制戴口罩之前的数字。 据我观察,有95%的人在商店里戴口罩。 几乎没有人在户外戴着口罩。

    第一个州(由联邦政府运营的图林根州)现已决定在XNUMX月初停止佩戴强制性口罩。 看看那里会发生什么会很有趣。

  22. @dfordoom
    @乌图


    如果需要流行病来开展行动来侮辱和孤立中国呢?
     
    我不赞成这种流行病是出于这一目的制造的,但它肯定已被用来进行使中国处于孤立和孤立状态的行动。

    那些对中国怀有仇恨的白痴另类权利者正在卷入那些想要再次冷战的人的手中。

    回复:@ utu,@ Hemid,@ Anonymous(n)

    我并不是说这种流行病是人为制造的。 在这个问题上,我是不可知论的,并且愿意看到更多的证据。 我的意思是,西方错过了及时应对这种流行病并压制它的一切机会,所以我发现这不仅是我们政治阶层通常的无能,而且这种无能被故意放大以制造强大的全球反抗力量。 -中国人的情绪。

    • 回复: @dfordoom
    @乌图


    我并不是说这种流行病是人为制造的。 在这个问题上,我是不可知论的,并且愿意看到更多的证据。 我的意思是,西方错过了及时应对这种流行病并压制它的一切机会,所以我发现这不仅是我们政治阶层通常的无能,而且是为了制造强大而全球性的反抗而故意放大的。 -中国人的情绪。
     
    我可能误会了你。 感谢您的澄清。

    在那种情况下,我几乎完全同意你的看法。
  23. 常见的浅蓝色,纸巾状口罩,在耳朵后面绑有松紧的橡皮筋环,是 不能 个人防护装备。 使用该0美分的产品会使R2降低的非常少。

    正确的USA 3M N95面罩至少要花费$ 7,可紧密贴合口鼻,具有呼气止回阀,使用寿命为8小时,并且至少在2021年初之前对美国平民不可用。仅数量有限。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @特雷兰

    错误的,并在帖子中进行了广泛的讨论。 如果您进行了适当的研究却提出相反的意见-请随时进行布置。

    回复:@trelane

  24. @dfordoom
    @乌图


    如果需要流行病来开展行动来侮辱和孤立中国呢?
     
    我不赞成这种流行病是出于这一目的制造的,但它肯定已被用来进行使中国处于孤立和孤立状态的行动。

    那些对中国怀有仇恨的白痴另类权利者正在卷入那些想要再次冷战的人的手中。

    回复:@ utu,@ Hemid,@ Anonymous(n)

    与白人共产主义者相比,另类右派媒体人物一贯是中国人,甚至更是如此。 他们对中国的忠诚,甚至是在病毒爆发之前,都是如此愚蠢和令人难以置信的,看起来就像是一个美联储(因为,就像所有其他一切正确的事情一样,是这样)。

    反共情绪仅在普通的共和党选民和黑人中才显眼。 这是一种较低的中产阶级/下层阶级现象,是反建制的反射。 美联储没有这些权利。

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @海米

    甚至大多数民主党选民对中国持负面看法。 而且,受过良好教育的人们更有可能对中国持消极看法,而不是相反。

    https://www.pewresearch.org/global/2020/04/21/u-s-views-of-china-increasingly-negative-amid-coronavirus-outbreak/

    72%和62%的差距不是很大的差距,尽管在统计上是显着的。

    在当前的政治竞选僵局中,民主党人试图将特朗普的电晕归咎于共和党,而共和党人则试图指责中国,因此民主党中的反华情绪被淡化了,而共和党人中的反华情绪却被放大了。 如果总统是民主党人,您会发现这些角色有些相反。

    当像理查德·斯宾塞(Richard Spencer)这样的右翼右派“领导人”反对香港的抗议活动等时,他们反身反对哈佛大学教育的世界观,而不是反过来。 美国左翼精英们坚决反对CCP,只是他们想要特朗普做另一种类型的竞选活动-他们希望与其非政府组织/媒体/情报机构联合体减少直接对抗,更多地颠覆意识形态。

  25. 关于爱尔兰的口罩佩戴,疫情开始并集中的都柏林市区可能明显高于5%。 但是,在我和我的联系人在该国其他地方的经验表明,5%是一个乐观的数字。

    尽管口罩采用率极低,但我们已将大流行控制在每天仅发现约50例新病例的水平。 我们的测试机制非常好,因此我认为该数字是可靠的。

    鉴于没有口罩,特别是考虑到我们的封锁非常宽松,我们在遏制大流行方面取得的成功令我感到困惑。 以我自己的经验,人们不会特别注意商店和其他室内区域的社交活动,而且由于天气良好,公园和海滩仍然拥挤。

    这使我想知道室外温度和阳光(众所周知,紫外线杀死电晕)在控制传播方面是否被低估了,因为爱尔兰拥有6周的出色天气和阳光-这是非常不寻常的,也许是非常幸运的。

    如果是这样的话,这让我非常担心秋天的第二波浪潮。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @Lars Porsena
    @AltSerrice

    如果这种病毒的季节性很强,为什么现在会在巴西流行呢? 我是否想了解巴西的气候?

    回复:@Jaakko Raipala

  26. 维谢格拉德国家,奥地利和乌克兰-早些时候都引入了强制掩蔽-在可以比较的程度上似乎比俄罗斯做得更好(那里没有莫斯科规模的大都市; OTOH,所有人都拥有与欧洲的旅行联系更加紧密,乌克兰已接受了100,000万返回的加斯塔贝特人的回馈)。 我不确定在没有这种“西方崇拜”的情况下莫斯科是否会发生爆炸。

    令人烦恼的是,当我已经证明它是不真实的时,您继续提出同样的观点。 乌克兰每天要测试7000人。 俄罗斯正在测试250.000。 你他妈的怎么甚至可以比较一下?

    相反,您似乎对乌克兰的制度保持最低限度的奖励是有回报的。 “如果不进行测试,就不会有大流行病”。 然后是维谢格拉德(Visegrad)超级巨星波兰。 看一下这张图,告诉我波兰措施成功的方式是什么?

    为什么波兰的新病例数没有减少? 他们戴着口罩,该国正处于经济崩溃的边缘。 您从哪儿得到波兰正在做得更好的想法?

    敬拜一堆肮脏的东欧国家甚至比西方敬拜更为崇高。 至少西方国家适合他们,所以崇拜至少在某种程度上是合理的,但是波兰呢? 来吧!

    • 同意: Ms Karlin-Gerard
  27. 我们的领导人应该做的就是为流感造成如此巨大的恐慌道歉。 当世界末日审判者被彻底证明是错误的时候,口罩与无口罩的辩论是没有意义的,我们显然应该取消所有的电晕措施,恢复正常生活。

    在赫尔辛基,非亚洲男性中的口罩使用率约为0%,女性中为数%。 街道上人头again动,此时似乎没有人认真对待这种病毒,但即使在恐慌高峰期,男人也没有戴口罩。

    • 同意: LondonBob
    • 回复: @melanf
    @贾科·雷帕拉

    对于芬兰或邻国卡累利阿,这可能是个好建议,但对大都市而言却不是。

    回复:@Jaakko Raipala

    , @Philip Owen
    @贾科·雷帕拉

    从我的数据来看,现在非常清楚的是,我分析了在比曼彻斯特还小的城市中,死亡率已经无法与2018年的流感相比。 所不同的是,流感造成的损失超过5个月,SARS2造成的损失约5周。 英国的特大死亡人数过高的大城市是伦敦,伯明翰,曼彻斯特和格拉斯哥。 利物浦,利兹和纽卡斯尔不是很多。 第一组都有国际机场,这些机场尽可能保持开放。 第二组。 其他因素也可能适用,例如移民社区,但第二类人群(未提及)中也有大量移民(例如布里斯托尔,莱斯特)。 他们没有发生如此强烈的过度死亡高峰。 机场,密度和大众运输旅程似乎都在扩大攻击率方面发挥了作用。 因此,广泛的攻击率,但每100,000万人中最严重的感染是留在了前工业地区,尤其是那些与钢铁行业有联系的地区。

    我怀疑口罩会减少数百万个城市的感染。 在其他地方,其他动力也很重要。

  28. @Hemid
    @dfordoom

    与白人共产主义者相比,另类右派媒体人物一贯是中国人,甚至更是如此。 他们对中国的忠诚,甚至是在病毒爆发之前,都是如此愚蠢和令人难以置信的,看起来就像是一个美联储(因为,就像所有其他一切正确的事情一样,是这样)。

    反共情绪仅在普通的共和党选民和黑人中才显眼。 这是一种较低的中产阶级/下层阶级现象,是反建制的反射。 美联储没有这些权利。

    回复:@Jaakko Raipala

    甚至大多数民主党选民对中国持负面看法。 而且,受过良好教育的人们更有可能对中国持消极看法,而不是相反。

    https://www.pewresearch.org/global/2020/04/21/u-s-views-of-china-increasingly-negative-amid-coronavirus-outbreak/

    72%和62%的差距不是很大的差距,尽管在统计上是显着的。

    在当前的政治竞选僵局中,民主党人试图将特朗普的电晕归咎于共和党人,而共和党人则试图指责中国,因此民主党人中的反华情绪被淡化了,而共和党人中的反华情绪却被放大了。 如果总统是民主党人,您会发现这些角色有些相反。

    当像理查德·斯宾塞(Richard Spencer)这样的右翼右派“领导人”反对香港的抗议活动等时,他们反身反对哈佛大学教育的世界观,而不是反过来。 美国左翼精英们坚决反对CCP,只是他们想要特朗普做另一种类型的竞选活动–他们希望与其非政府组织/媒体/情报机构联合体减少直接对抗,并更多地颠覆意识形态。

    • 同意: EldnahYm
  29. @dfordoom
    @乌图


    如果需要流行病来开展行动来侮辱和孤立中国呢?
     
    我不赞成这种流行病是出于这一目的制造的,但它肯定已被用来进行使中国处于孤立和孤立状态的行动。

    那些对中国怀有仇恨的白痴另类权利者正在卷入那些想要再次冷战的人的手中。

    回复:@ utu,@ Hemid,@ Anonymous(n)

    实际上,在美国任何一个理智的右翼政策平台中,主要的双重障碍一直是减少移民,并扭转了新自由主义贸易政策所造成的去工业化。 这就是“ MAGA”在“候选人特朗普”时代一直存在的意义,然后才演变成您为精英阶层减税的标准,并在特朗普实际任职后fell毁以色列共和党制。 至少从帕特·布坎南(Ban Buchanan)以来,减少对中国的依赖就一直是“物权”与Neocon控制的傻瓜的显着特征之一,尽管特朗普完全无能为力,但如果科罗纳有一件好事它将加强从中国经济上撤资的推动力。

    从更笼统的意义上讲,在特朗普政府执政的头三年中,科罗纳本应被扼杀在美国第一右翼组织的天赐之物。 在这里,您将有一个绝佳的机会来强调开放边界全球主义的弊端,因为整个问题的根源在于创建了全球化的范式。 外国人把它带到这里,而我们对国外基本制造业的依赖削弱了我们对其作出反应的能力,并使我们成千上万的第一反应者因缺乏个人防护装备而面临死亡和致残的危险,并增加了关键药物严重短缺的幽灵产品。

    取而代之的是,特朗普通过轻描淡写地企图支撑整个总是注定要失败的股票市场来愚弄它,以此来愚弄它。 一时之间,他扭转了形势的极性,而科罗纳不再是右派可以用来对付globohomo的工具,而是现在的globoohomo可以用来对付右派的工具。 这也许是过去一百年来最可笑的政治能力之一:放弃使用科罗娜来促进您的长期政治目标的权利,以换取最多将股市抛售延迟几天的权利。 它是如此愚蠢,以至于它绝对使人迷惑不解,但这完全是白宫的丑角的特征。 真正可悲的是,右派有多少人,甚至是像这样通常更了解的地方的人,都跟随小丑越过悬崖而走向谐音混乱。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @EldnahYm
    @匿名(n)

    同意您的要点,但我想补充一些挑剔的要点:

    -我不知道史蒂夫·班农(Steve Bannon)属于右倾/右倾类别,但他是一个直接参与MAGA的人的例子,该人从一开始就一直与对中国的外交政策敌对情绪混在一起。 因此,我认为dfordoom在这个问题上批评愚蠢的右翼分子是正确的,而将未来对华的愚蠢行为仅仅归咎于新保守派是错误的。

    -即使不依赖中国,外国人都被拒之门外,并且口罩和其他用品的生产充足,美国仍然无法防止大规模爆发。 缺乏的是政治隔离所有从意大利返回的人的政治意愿。 来自意大利的旅行者是一个比中国大得多的问题,因此我们仍然会发生大规模的暴发。 这个特别的问题与全球化无关,而更多的是与公共卫生官员的decade废有关(他们同样使艾滋病流行陷入困境,并一贯对隔离检疫的无效性发表贬不一的言论)。

    -就他完全表达出一贯的信息而言,我不会说特朗普一定一直都在反全球化。 在某些情况下,他只是辩称美国应该有更多使美国出口商受益的政策,因为其他国家正在作弊。 我提出这一点的唯一原因是,“美国第一”不一定要使美国出口商的世界变得更美好。 在某些情况下,这可能是正确的政策,但在其他情况下,正确的政策是减少总体贸易。 然后是外国公司在美国境内转移业务的情况,在这个问题上,我没有看到任何人提供明确的立场。

    回复:@Anonymous(n),@ dfordoom

  30. @Jaakko Raipala
    我们的领导人应该做的就是为流感造成如此巨大的恐慌道歉。 当世界末日审判者被彻底证明是错误的时候,口罩与无口罩的辩论是没有意义的,我们显然应该取消所有的电晕措施,恢复正常生活。

    在赫尔辛基,非亚洲男性中的口罩使用率约为0%,女性中为数%。 街道上人头again动,此时似乎没有人认真对待这种病毒,但即使在恐慌高峰期,男人也没有戴口罩。

    回复:@ melanf,@ Philip Owen

    对于芬兰或邻国卡累利阿,这可能是个好建议,但对大都市而言却不是。

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @梅兰夫

    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。

    还记得我们被告知需要“拉平曲线”并放慢传播速度,以免卫生服务不堪重负吗? 这个想法意味着这种疾病将一直传播到畜群免疫为止,而在受影响的人口中心,大多数人将获得这种免疫力。 卫生服务并没有因此而淹没,而且我们现在还不能确定这种病毒不是很危险。

    在这一点上,重要的是要告诉人们,除非您年纪很大或已经病了,否则实际上不必担心会感染这种病毒。 大多数获得它的人甚至都不会注意到它。 只要得到礼物,就可以增强牛群免疫力。

    回复:@melanf

  31. 安那托利

    我相信,赶上Covid 19的最佳预防措施就是死了。 我敢肯定,您的聪明才智可以找到某种证明,证明以前与死亡相遇是Covid诱发疾病的最佳预防方法。 您能否与尼尔·弗格森(Neil Ferguson)取得联系并开发计算机统计模型,以便我们可以肯定死亡是最好的预防方法。

    谢谢G教授

  32. @melanf
    @贾科·雷帕拉

    对于芬兰或邻国卡累利阿,这可能是个好建议,但对大都市而言却不是。

    回复:@Jaakko Raipala

    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。

    还记得我们被告知需要“拉平曲线”并放慢传播速度,以免卫生服务不堪重负吗? 这个想法意味着这种疾病将一直传播到畜群免疫为止,而在受影响的人口中心,大多数人将获得这种免疫力。 卫生服务并没有因此而淹没,而且我们现在还不能确定这种病毒不是很危险。

    在这一点上,重要的是要告诉人们,除非您年纪很大或已经病了,否则实际上不必担心会感染这种病毒。 大多数获得它的人甚至都不会注意到它。 只要得到礼物,就可以增强牛群免疫力。

    • 不同意: Anonymous (n)
    • 回复: @melanf
    @贾科·雷帕拉


    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。
     
    这不是最佳选择。 目前在圣彼得堡,正在招募志愿者测试冠状病毒疫苗。
    https://www.urdupoint.com/en/world/volunteers-in-russias-st-petersburg-to-part-925927.html

    在莫斯科,另一个科学家团队已经在自己测试疫苗。
    https://www.rt.com/russia/489435-coronavirus-vaccine-test-themselves/

    此类研究在世界各地进行,因此有可能很快出现疫苗。 但是,即使没有疫苗-已经有准确的测试可以在几个小时内得出结果。 如果大量进行此类检测,即使没有疫苗也可破坏冠状病毒。 至少为此,有必要与冠状病毒的传播作斗争,正确地希望有一种强大的武器来抵御即将出现的病毒

    卫生服务并没有被淹没,而且它们不会像我们现在所知道的那样确定这种病毒不是很危险。
     
    这是不正确的。 在圣彼得堡(那里的特大城市流行非常温和),卫生服务不堪重负。 唯一节省卫生服务的事情是仓促创建了新医院。 例如,以前和现在的圣彼得堡展览中心

    http://img3.dp.ru/images/article/2020/03/05/FA8BB0DA-2D92-4D2F-BC31-6F920D883462.jpg

    https://cdn.spbdnevnik.ru/uploads/block/image/427221/__large___medium_A54I5253.jpg.jpg.jpg

    圣彼得堡目前是大城市中相对成功的案例

    回复:@ neutral,@ Jaakko Raipala,@ Dmitry

  33. @utu
    @dfordoom

    我并不是说这种流行病是人为制造的。 在这个问题上,我是不可知论的,并且愿意看到更多的证据。 我的意思是,西方错过了及时应对这种流行病并压制它的一切机会,所以我发现这不仅是我们政治阶层通常的无能,而且这种无能被故意放大以制造强大的全球反抗力量。 -中国人的情绪。

    回复:@dfordoom

    我并不是说这种流行病是人为制造的。 在这个问题上,我是不可知论的,并且愿意看到更多的证据。 我的意思是,西方错过了及时应对这种流行病并压制它的一切机会,所以我发现这不仅是我们政治阶层通常的无能,而且是为了制造强大而全球性的反抗而故意放大的。 -中国人的情绪。

    我可能误会了你。 感谢您的澄清。

    在那种情况下,我几乎完全同意你的看法。

  34. @Jaakko Raipala
    @梅兰夫

    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。

    还记得我们被告知需要“拉平曲线”并放慢传播速度,以免卫生服务不堪重负吗? 这个想法意味着这种疾病将一直传播到畜群免疫为止,而在受影响的人口中心,大多数人将获得这种免疫力。 卫生服务并没有因此而淹没,而且我们现在还不能确定这种病毒不是很危险。

    在这一点上,重要的是要告诉人们,除非您年纪很大或已经病了,否则实际上不必担心会感染这种病毒。 大多数获得它的人甚至都不会注意到它。 只要得到礼物,就可以增强牛群免疫力。

    回复:@melanf

    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。

    这不是最佳选择。 目前在圣彼得堡,正在招募志愿者测试冠状病毒疫苗。
    https://www.urdupoint.com/en/world/volunteers-in-russias-st-petersburg-to-part-925927.html

    在莫斯科,另一个科学家团队已经在自己测试疫苗。
    https://www.rt.com/russia/489435-coronavirus-vaccine-test-themselves/

    此类研究在世界各地进行,因此有可能很快出现疫苗。 但是,即使没有疫苗,也已经有准确的测试结果,可以在几个小时内得出结果。 如果大量进行此类检测,即使没有疫苗也可破坏冠状病毒。 至少为此,有必要与冠状病毒的传播作斗争,正确地希望有一种强大的武器来抵御即将出现的病毒

    卫生服务并没有被淹没,而且它们不会像我们现在所知道的那样确定这种病毒不是很危险。

    这是不正确的。 在圣彼得堡(那里的特大城市流行非常温和),卫生服务不堪重负。 唯一节省卫生服务的事情是仓促创建了新医院。 例如,以前和现在的圣彼得堡展览中心

    圣彼得堡目前是大城市中相对成功的案例

    • 同意: Anatoly Karlin, dfordoom
    • 回复: @neutral
    @梅兰夫

    我只看到空床,所以除非应该显示这是正在建设中的部分,否则这并不表示没有必要吗?

    回复:@melanf

    , @Jaakko Raipala
    @梅兰夫

    当然,已经有一种针对日冕病毒的疫苗接种方法-您只要用这种病毒感染一个人,然后让他们的身体产生抗体即可。 那就是快速赶上的疫苗。 “疫苗接种策略”不是牛群免疫的替代方法,它是牛群免疫,除了您将在所有这些措施上浪费时间和资源以防止疾病传播,然后您将在牛群免疫上花费更多的时间和资源。该程序无论如何都可以向人们注入这种病毒。

    最好还是让疾病传播,因为我们99.9%的人要么没有发现任何东西,要么最多只能在毯子下呆几天。 少数人会发生并发症-但也有少数人在接种疫苗后也会出现并发症,基本上与自然暴露于该疾病相同的急速第一种疫苗很有可能发生类似的并发症。

    在更先进的疫苗中,它们会向您注射经过修饰的颗粒混合物,而不是实际的病原体,这些颗粒会在体内引发类似的免疫系统反应,但实际上却没有相同的致病风险。 这些是需要多年测试才能确保没有严重副作用或风险的疫苗-当急于进行实验性治疗时,出现了一些严重的恐怖故事。

    我希望能捕获日冕病毒(而且我可能也有),以便获得自然免疫力,并可能成为活疫苗的来源,例如。 向老年亲属输血是一种安全的疫苗接种形式。 我也很乐意进行这种第一代疫苗的人类试验,该疫苗基本上只是注射病毒并在我体内引起疾病。 我们已经知道,这对于我这个年龄的健康男人不是很危险。

    但是,当人们谈论日冕病毒疫苗时,他们期望使用经过数十年完善的其他工程疫苗和经过试验测试的疫苗。 这是不可以仓促的,对于任何早期采用其中一种方法的人来说,风险将是不确定的。 我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险呢?

    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。

    回复:@ melanf,@ UK,@ Anatoly Karlin,@ Dumbo

    , @Dmitry
    @梅兰夫


    自行测试疫苗。
     
    这有点古怪-卫生部流行病学/微生物学研究中心(俄罗斯)的主任亚历山大·金特斯堡(Aleksandr Gintsburg)声称他已经给自己注射了疫苗。

    这位老祖父幸存下来,没有变成不可思议的绿巨人。 ^
    https://www.gazeta.ru/social/2020/05/25/13095349.shtml

    但是,他们目前仅在对该疫苗进行临床前试验。

    因此,他们的时间表比开始进行人体试验的其他疫苗开发要晚得多。

    通常,大多数乐观主义者仍预测成功/经测试的疫苗接种至少要到2020年底才能进行。

    回复:@melanf

  35. 当我看到人们戴着口罩四处行驶时,我总是会笑。 我有一包中国KN95口罩,当人们看到其上的拼音商标时,您应该会看到我的外观。

    顺便说一句,那些带有排气门的精美N95口罩严重削弱了对他人的保护价值。

  36. @trelane
    常见的浅蓝色,纸巾状口罩,在耳朵后面绑有松紧的橡皮筋环,是 不能 个人防护装备。 使用该0美分的产品会使R2降低的非常少。

    正确的USA 3M N95面罩至少要花费$ 7,可紧密贴合口鼻,具有呼气止回阀,使用寿命为8小时,并且至少在2021年初之前对美国平民不可用。仅数量有限。

    回复:@Anatoly Karlin

    错误的,并在帖子中进行了广泛的讨论。 如果您进行了适当的研究却提出相反的意见,请随时进行布置。

    • 回复: @trelane
    @Anatoly卡琳

    假面具没有提供真正的保护恕我直言。

    回复:@trelane

  37. @brabantian
    牛津大学对英国轻弹的研究:

    59%的人认为政府在某种程度上误导了公众

    62%的人在某种程度上同意该病毒是人为的

    21%的人认为病毒是骗局

    以上摘自Aangirfan在她的网站上的广泛报道,最近是:

    http://aanirfan.blogspot.com/2020/05/coronavirus-33.html

    回覆:@Kent Nationalist,@ The Alarmist

    21%的人认为病毒是骗局

    该病毒是真实的; 回应就是骗局。

  38. @melanf
    @贾科·雷帕拉


    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。
     
    这不是最佳选择。 目前在圣彼得堡,正在招募志愿者测试冠状病毒疫苗。
    https://www.urdupoint.com/en/world/volunteers-in-russias-st-petersburg-to-part-925927.html

    在莫斯科,另一个科学家团队已经在自己测试疫苗。
    https://www.rt.com/russia/489435-coronavirus-vaccine-test-themselves/

    此类研究在世界各地进行,因此有可能很快出现疫苗。 但是,即使没有疫苗-已经有准确的测试可以在几个小时内得出结果。 如果大量进行此类检测,即使没有疫苗也可破坏冠状病毒。 至少为此,有必要与冠状病毒的传播作斗争,正确地希望有一种强大的武器来抵御即将出现的病毒

    卫生服务并没有被淹没,而且它们不会像我们现在所知道的那样确定这种病毒不是很危险。
     
    这是不正确的。 在圣彼得堡(那里的特大城市流行非常温和),卫生服务不堪重负。 唯一节省卫生服务的事情是仓促创建了新医院。 例如,以前和现在的圣彼得堡展览中心

    http://img3.dp.ru/images/article/2020/03/05/FA8BB0DA-2D92-4D2F-BC31-6F920D883462.jpg

    https://cdn.spbdnevnik.ru/uploads/block/image/427221/__large___medium_A54I5253.jpg.jpg.jpg

    圣彼得堡目前是大城市中相对成功的案例

    回复:@ neutral,@ Jaakko Raipala,@ Dmitry

    我只看到空床,所以除非应该显示这是正在建设中的部分,否则这并不表示没有必要吗?

    • 回复: @melanf
    @中性的


    我只看到空床,所以除非应该显示这是正在建设中的部分,否则这并不表示没有必要吗?
     
    这是医院准备时间的图片。 现在那里有500多人,但是严格禁止拍照。 但是,这些患者大多是轻度患者,出于隔离的原因而被驱赶到那里(如果老年人,孕妇等居住在他们的房屋中)。
    但是已经为重病创建了其他新医院,新医院有几千张病床。 这是一个非常中度的冠状病毒流行
  39. @Znzn
    唯一能做得很好的白人是罗马军团,他们的整体策略似乎是在激烈的比赛中战胜浮躁的高卢人,然后在高卢人开始疲倦并单独奔跑时将他们路由。

    回复:@animalogic

    “唯一能做得很好的白人是罗马军团,他们的整体策略似乎是在激烈的比赛中战胜浮躁的高卢人,然后将他们路由。”
    这里有一个真相–罗马人的意志 研磨 击倒敌人。 但是,这也有点不公平-这意味着罗马人缺乏战术/操作上的细微之处或细微差别。
    深入探讨罗马与高卢的最大对峙,即阿莱西亚战役,我想您会发现“粉碎”这个词不够恰当。

  40. 它是“英格兰南部”,或者可能是“英格兰南部”。 没有人说“南英格兰”,这在我看来是一种美国式的措辞。

    • 同意: UK
  41. @dfordoom
    我怀疑在美国,英国和澳大利亚不愿戴口罩的主要原因是反华歇斯底里症。 口罩是不好的,因为中国人戴着口罩,而中国人是讨厌的外国人和邪恶的共产主义者。

    是的,我相信人们是如此愚蠢。

    回复:@ utu,@ Europe Europa

    不,因为在英国,人们对遮住脸孔的人有很大的文化厌恶感,这是很难克服的。 如果有人在英国带着摩托车头盔付钱买汽油,他们很可能会被拒绝服务,直到他们将其取下为止,而我见过在许多其他国家也发生过这种情况,没人会在乎他们是否戴着头盔。是否购物。

    基本上,在英国,遮盖脸与犯罪分子有很强的联系,因此突然从戴面具成为一种巨大的文化禁忌到成为规范是一个巨大的要求,因为人们对戴面具的想法的自然反应是假设人们会认为他们是某种犯罪分子。

  42. @neutral
    @梅兰夫

    我只看到空床,所以除非应该显示这是正在建设中的部分,否则这并不表示没有必要吗?

    回复:@melanf

    我只看到空床,所以除非应该显示这是正在建设中的部分,否则这并不表示没有必要吗?

    这是医院准备时间的图片。 现在那里有500多人,但是严格禁止拍照。 但是,这些患者大多是轻度患者,出于隔离的原因而被驱赶到那里(如果老年人,孕妇等居住在他们的房屋中)。
    但是已经为重病创建了其他新医院,新医院有几千张病床。 这是一个非常中度的冠状病毒流行

  43. 面具很蠢。 他们并没有真正的帮助。 口罩肮脏,对呼吸没有帮助。 他们不会保护您免受严重伤害。 对于大多数从不会感染这种病毒的人来说,他们一文不值。 它们更多地是在社会整合中的锻炼。 这就是为什么亚洲人喜欢它。

    也许这就是穆斯林谋求使所有人的布尔卡斯合法化的阴谋吗? 也许他们还需要通过虱子流行来补充它,以促进头发覆盖?

    基本上,在英国,面部遮罩与犯罪分子息息相关。

    他们是对的。 请参阅Antifa和所有内容。 还是恐怖分子。 还是黑人。 任何。 谁说在这个崭新的多元文化世界中,很多人不会将这种新风尚用作抢劫和其他犯罪行为的面具?

    在信任度高的社会变成信任度低的社会中,重要的是要看到人们的面孔。 它为我们提供了许多有关其他人的信息。

    口罩会与人脸识别系统混淆吗? 好吧,也许这将是一个积极的方面,但是如果它是强制性的,那将破坏目标。 无论如何,我们都已经进入了NWO。

    • 回复: @128
    @小飞象

    您的帖子恰好符合您的名字。

    回复:@Dumbo

  44. 在芬兰,约有5%戴口罩。 但是,因为我们的文化内向,人口不密集,所以我们正在做的还不错。

  45. @Dumbo
    面具很蠢。 他们并没有真正的帮助。 口罩肮脏,对呼吸没有帮助。 他们不会保护您免受严重伤害。 对于大多数从不会感染这种病毒的人来说,他们一文不值。 它们更多地是在社会整合中的锻炼。 这就是为什么亚洲人喜欢它。

    也许这就是穆斯林谋求使所有人的布尔卡斯合法化的阴谋吗? 也许他们还需要通过虱子流行来补充它,以促进头发覆盖?

    基本上,在英国,面部遮罩与犯罪分子息息相关。
     
    他们是对的。 请参阅Antifa和所有内容。 还是恐怖分子。 还是黑人。 任何。 谁说在这个崭新的多元文化世界中,很多人不会将这种新风尚用作抢劫和其他犯罪行为的面具?

    在信任度高的社会变成信任度低的社会中,重要的是要看到人们的面孔。 它为我们提供了许多有关其他人的信息。

    口罩会与人脸识别系统混淆吗? 好吧,也许这将是一个积极的方面,但是如果它是强制性的,那将破坏目标。 无论如何,我们都已经进入了NWO。

    回复:@ 128

    您的帖子恰好符合您的名字。

    • 回复: @Dumbo
    @ 128

    出色的辩证法。 给我留下深刻的印象。 奥斯卡·王尔德(Oscar Wilde)。

    回复:@ 128

  46. @Jaakko Raipala
    我们的领导人应该做的就是为流感造成如此巨大的恐慌道歉。 当世界末日审判者被彻底证明是错误的时候,口罩与无口罩的辩论是没有意义的,我们显然应该取消所有的电晕措施,恢复正常生活。

    在赫尔辛基,非亚洲男性中的口罩使用率约为0%,女性中为数%。 街道上人头again动,此时似乎没有人认真对待这种病毒,但即使在恐慌高峰期,男人也没有戴口罩。

    回复:@ melanf,@ Philip Owen

    从我的数据来看,现在非常清楚的是,我分析了在比曼彻斯特还小的城市中,死亡率已经无法与2018年的流感相比。 所不同的是,流感造成的损失超过5个月,SARS2造成的损失约5周。 英国的特大死亡人数过高的大城市是伦敦,伯明翰,曼彻斯特和格拉斯哥。 利物浦,利兹和纽卡斯尔不是很多。 第一组都有国际机场,这些机场尽可能保持开放。 第二组。 其他因素也可能适用,例如移民社区,但第二类人群(未提及)中也有大量移民(例如布里斯托尔,莱斯特)。 他们没有发生如此强烈的过度死亡高峰。 机场,密度和大众运输旅程似乎都在扩大攻击率方面发挥了作用。 因此,广泛的攻击率,但每100,000万人中最严重的感染是留在了前工业地区,尤其是那些与钢铁行业有联系的地区。

    我怀疑口罩会减少数百万个城市的感染。 在其他地方,其他动力也很重要。

  47. 只有恐怖分子戴着口罩。

  48. @128
    @小飞象

    您的帖子恰好符合您的名字。

    回复:@Dumbo

    出色的辩证法。 给我留下深刻的印象。 奥斯卡·王尔德(Oscar Wilde)。

    • 回复: @128
    @小飞象

    鞋子合脚吗?

  49. @Dumbo
    @ 128

    出色的辩证法。 给我留下深刻的印象。 奥斯卡·王尔德(Oscar Wilde)。

    回复:@ 128

    鞋子合脚吗?

  50. 如果将瑞士的日耳曼语部分与奥地利进行比较,就会发现CO-19号码没有差异。 口罩在奥地利是必须的,而在瑞士则没有(很多瑞士人确实没有戴口罩)。
    例如,昨天有另外一例奥地利死亡的报告,瑞士没有死亡,奥地利约有50例新病例,瑞士约有8例(但这基本上是现在分别有XNUMX万以上瑞士公民和奥地利公民的数字,而且他们可以成为反之亦然)。

    在德国的耶拿和罗斯托克市,正在进行类似的实验-耶拿提早要求其公民戴口罩,而罗斯托克只是要求社会隔离和对陌生人的控制。 – CO-19编号无差异。 两个城市的表现均好于平均水平。

    • 回复: @melanf
    @Dieter基夫


    在德国的耶拿和罗斯托克市,正在进行类似的实验-耶拿提早要求其公民戴口罩,而罗斯托克只是要求社会隔离和对陌生人的控制。 – CO-19编号无差异。 两个城市的表现均好于平均水平。
     
    有必要将大城市与地铁和大众运输工具进行比较。 人口健全(或什至是精神错乱)的小城市即使没有口罩也能成功抵抗感染

    回复:@Dieter Kief

  51. @melanf
    @贾科·雷帕拉


    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。
     
    这不是最佳选择。 目前在圣彼得堡,正在招募志愿者测试冠状病毒疫苗。
    https://www.urdupoint.com/en/world/volunteers-in-russias-st-petersburg-to-part-925927.html

    在莫斯科,另一个科学家团队已经在自己测试疫苗。
    https://www.rt.com/russia/489435-coronavirus-vaccine-test-themselves/

    此类研究在世界各地进行,因此有可能很快出现疫苗。 但是,即使没有疫苗-已经有准确的测试可以在几个小时内得出结果。 如果大量进行此类检测,即使没有疫苗也可破坏冠状病毒。 至少为此,有必要与冠状病毒的传播作斗争,正确地希望有一种强大的武器来抵御即将出现的病毒

    卫生服务并没有被淹没,而且它们不会像我们现在所知道的那样确定这种病毒不是很危险。
     
    这是不正确的。 在圣彼得堡(那里的特大城市流行非常温和),卫生服务不堪重负。 唯一节省卫生服务的事情是仓促创建了新医院。 例如,以前和现在的圣彼得堡展览中心

    http://img3.dp.ru/images/article/2020/03/05/FA8BB0DA-2D92-4D2F-BC31-6F920D883462.jpg

    https://cdn.spbdnevnik.ru/uploads/block/image/427221/__large___medium_A54I5253.jpg.jpg.jpg

    圣彼得堡目前是大城市中相对成功的案例

    回复:@ neutral,@ Jaakko Raipala,@ Dmitry

    当然,已经有一种针对日冕病毒的疫苗接种方法-您只要用这种病毒感染一个人,然后让他们的身体产生抗体即可。 那就是快速赶上的疫苗。 “疫苗接种策略”不是牛群免疫的替代方法,它是牛群免疫,只是您将在所有这些措施中浪费时间和资源以防止疾病传播,然后您将花费更多的时间和资源来进行牛群免疫。该程序无论如何都可以向人们注入这种病毒。

    最好还是让疾病传播,因为我们99.9%的人要么不会注意到任何事情,要么最多只能在毯子下呆几天。 少数人会发生并发症-但也有少数人在接种疫苗后也会发生并发症,基本上与自然暴露于该疾病相同的急速第一种疫苗很有可能发生类似的并发症。

    有更先进的疫苗,它们向您而不是实际的病原体,而是向您注射经过修饰的颗粒混合物,这些颗粒会在体内引发类似的免疫系统反应,但实际上没有引起疾病的相同风险。 这些疫苗需要多年的测试才能确保它们没有严重的副作用或风险-当急于进行实验性治疗时,出现了一些严重的恐怖故事。

    我希望能捕获日冕病毒(而且我可能也有),以便获得自然免疫力,并可能成为活疫苗的来源,例如。 向老年亲属输血是一种安全的疫苗接种形式。 我也很乐意进行这种第一代疫苗的人类试验,该疫苗基本上只是注射病毒并在我体内引起疾病。 我们已经知道,这对于我这个年龄的健康男人不是很危险。

    但是,当人们谈论日冕病毒疫苗时,他们期望使用经过几十年完善的其他工程疫苗和经过试验测试的疫苗。 这是不可以仓促的,对于任何早期采用其中一种方法的人来说,风险将是不确定的。 我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险呢?

    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。

    • 回复: @melanf
    @贾科·雷帕拉


    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。
     
    疫苗接种是指轻度和非传染性感染的传播,其病例/死亡人数比自然感染的传播所引起的病例/死亡人数少几个数量级。 这是根本的区别

    回复:@Jaakko Raipala

    , @UK
    @贾科·雷帕拉


    我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险
     
    这表明了一个有趣的事实。 为了使之值得治疗,它必须比疾病要轻。 考虑到这种疾病对于已经在60岁以下健康的每个人来说都是短暂的,看来疫苗必须通过的标准确实很高。

    我怀疑会给老年人接种任何初次疫苗,使他们身体虚弱和 五月 甚至不建议年轻人使用。

    我怀疑我们会看到,但在这种情况下,它将遵循与流感疫苗相同的模式。 类似地,它也可能仅部分有效。
    , @Anatoly Karlin
    @贾科·雷帕拉

    假设您谈论的是静脉曲张,如果估计最终广泛传播的机会仍然很高,那是一个合理的策略。 Robin Hanson从一开始就一直在推动它。 但是,这在政治上可行吗?

    , @Dumbo
    @贾科·雷帕拉

    是的,让我们让湿市场中的中国人咳嗽,让人们自愿感染肺病毒。 是非是非,大多数人信任“疫苗”,并且害怕“病毒”,即使它们实际上基本上是同一件事(呈减毒形式)。

  52. @Jaakko Raipala
    @梅兰夫

    当然,已经有一种针对日冕病毒的疫苗接种方法-您只要用这种病毒感染一个人,然后让他们的身体产生抗体即可。 那就是快速赶上的疫苗。 “疫苗接种策略”不是牛群免疫的替代方法,它是牛群免疫,除了您将在所有这些措施上浪费时间和资源以防止疾病传播,然后您将在牛群免疫上花费更多的时间和资源。该程序无论如何都可以向人们注入这种病毒。

    最好还是让疾病传播,因为我们99.9%的人要么没有发现任何东西,要么最多只能在毯子下呆几天。 少数人会发生并发症-但也有少数人在接种疫苗后也会出现并发症,基本上与自然暴露于该疾病相同的急速第一种疫苗很有可能发生类似的并发症。

    在更先进的疫苗中,它们会向您注射经过修饰的颗粒混合物,而不是实际的病原体,这些颗粒会在体内引发类似的免疫系统反应,但实际上却没有相同的致病风险。 这些是需要多年测试才能确保没有严重副作用或风险的疫苗-当急于进行实验性治疗时,出现了一些严重的恐怖故事。

    我希望能捕获日冕病毒(而且我可能也有),以便获得自然免疫力,并可能成为活疫苗的来源,例如。 向老年亲属输血是一种安全的疫苗接种形式。 我也很乐意进行这种第一代疫苗的人类试验,该疫苗基本上只是注射病毒并在我体内引起疾病。 我们已经知道,这对于我这个年龄的健康男人不是很危险。

    但是,当人们谈论日冕病毒疫苗时,他们期望使用经过数十年完善的其他工程疫苗和经过试验测试的疫苗。 这是不可以仓促的,对于任何早期采用其中一种方法的人来说,风险将是不确定的。 我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险呢?

    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。

    回复:@ melanf,@ UK,@ Anatoly Karlin,@ Dumbo

    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。

    疫苗接种是指轻度和非传染性感染的传播,其病例/死亡人数比自然感染的传播所引起的病例/死亡人数少几个数量级。 这是根本的区别

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @梅兰夫


    疫苗接种是指轻度且无传染性的感染形式的传播,
     
    也许在字典中,但对记者而言,疫苗接种,免疫接种,接种疫苗等都是一样的东西,可以互换使用。 所以有两件事:

    (a)通过接种获得半保证的免疫力:将某些病毒提供给人,使身体学会产生抗体。 我们知道人体可以抵抗这种病毒,因此我们知道这是可能的,并且可以快速产生,但不利之处是人们可能会出现症状。

    (b)无法保证的进一步发展:制造一种不会引起疾病但仍与日冕病毒足够接近的病毒或一部分病毒,以激发免疫系统产生抗体。 没有人知道我们何时或是否会提出这样的物质,并且直到多年的试验后才能确定其副作用,因此最终可能会比实际疾病更严重。

    当您看到新闻界谈论即将推出的疫苗时,他们通常是在谈论(a),但是人们认为他们在谈论(b)。 如果某个医生向自己注入了东西,而他现在说他有抗体,那可能是(a)。

    由于(a)与仅自然感染病毒并没有真正的区别,而且我们已经知道该病毒对健康的年轻人基本上没有任何作用,我们不妨只是鼓励年轻人中的自然传播。 我们也可以这样做(a),因为它似乎是公众可以接受的,但不能以受控的方式传播到畜群免疫中(这没有道理,但人们现在还不理性)。

    从风险平衡的角度来看,等待(b)的计划确实没有任何意义。 我们要么让健康的人患上类似流感的流感,然后开发安全的天然抗体,要么我们急于向所有人提供某种合成物质,这些合成物质在政治上已经获得通过,可以跳过长期副作用的常规试验。
  53. @Dieter Kief
    如果将瑞士的日耳曼语部分与奥地利进行比较,就会发现CO-19号码没有差异。 口罩在奥地利是必须的,而在瑞士则没有(很多瑞士人确实没有戴口罩)。
    例如,昨天又有奥地利报告死亡,瑞士没有死亡,奥地利约有50例新病例,瑞士约有8例新病例(但现在基本上已经分别是XNUMX万以上的瑞士公民和奥地利公民的数字-他们可以成为反之亦然)。

    德国的耶拿和罗斯托克市正在进行一项类似的实验-耶拿提早要求其公民戴口罩,而罗斯托克只是要求社会隔离和对陌生人的控制。 -CO-19编号没有差异。 两个城市的表现均好于平均水平。

    回复:@melanf

    在德国的耶拿和罗斯托克市,正在进行类似的实验-耶拿提早要求其公民戴口罩,而罗斯托克只是要求社会隔离和对陌生人的控制。 – CO-19编号无差异。 两个城市的表现均好于平均水平。

    有必要将大城市与地铁和大众运输工具进行比较。 人口健全(或什至是精神错乱)的小城市即使没有口罩也能成功抵抗感染

    • 回复: @Dieter Kief
    @梅兰夫

    在这两个国家中,几乎没有任何地铁线路。 在巴塞尔,苏黎世,萨尔茨堡,格拉茨都没有...在维也纳几行-就是这样。 瑞士最大的城市是苏黎世,有350万居民...

    回复:@melanf

  54. @Jaakko Raipala
    @梅兰夫

    当然,已经有一种针对日冕病毒的疫苗接种方法-您只要用这种病毒感染一个人,然后让他们的身体产生抗体即可。 那就是快速赶上的疫苗。 “疫苗接种策略”不是牛群免疫的替代方法,它是牛群免疫,除了您将在所有这些措施上浪费时间和资源以防止疾病传播,然后您将在牛群免疫上花费更多的时间和资源。该程序无论如何都可以向人们注入这种病毒。

    最好还是让疾病传播,因为我们99.9%的人要么没有发现任何东西,要么最多只能在毯子下呆几天。 少数人会发生并发症-但也有少数人在接种疫苗后也会出现并发症,基本上与自然暴露于该疾病相同的急速第一种疫苗很有可能发生类似的并发症。

    在更先进的疫苗中,它们会向您注射经过修饰的颗粒混合物,而不是实际的病原体,这些颗粒会在体内引发类似的免疫系统反应,但实际上却没有相同的致病风险。 这些是需要多年测试才能确保没有严重副作用或风险的疫苗-当急于进行实验性治疗时,出现了一些严重的恐怖故事。

    我希望能捕获日冕病毒(而且我可能也有),以便获得自然免疫力,并可能成为活疫苗的来源,例如。 向老年亲属输血是一种安全的疫苗接种形式。 我也很乐意进行这种第一代疫苗的人类试验,该疫苗基本上只是注射病毒并在我体内引起疾病。 我们已经知道,这对于我这个年龄的健康男人不是很危险。

    但是,当人们谈论日冕病毒疫苗时,他们期望使用经过数十年完善的其他工程疫苗和经过试验测试的疫苗。 这是不可以仓促的,对于任何早期采用其中一种方法的人来说,风险将是不确定的。 我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险呢?

    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。

    回复:@ melanf,@ UK,@ Anatoly Karlin,@ Dumbo

    我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险

    这表明了一个有趣的事实。 为了使之值得治疗,它必须比疾病要轻。 考虑到这种疾病对于已经在60岁以下健康的每个人来说都是短暂的,看来疫苗必须通过的标准确实很高。

    我怀疑会给老年人接种任何初次疫苗,使他们身体虚弱和 五月 甚至不建议年轻人使用。

    我怀疑我们会看到,但在这种情况下,它将遵循与流感疫苗相同的模式。 类似地,它也可能仅部分有效。

  55. @Jaakko Raipala
    @梅兰夫

    当然,已经有一种针对日冕病毒的疫苗接种方法-您只要用这种病毒感染一个人,然后让他们的身体产生抗体即可。 那就是快速赶上的疫苗。 “疫苗接种策略”不是牛群免疫的替代方法,它是牛群免疫,除了您将在所有这些措施上浪费时间和资源以防止疾病传播,然后您将在牛群免疫上花费更多的时间和资源。该程序无论如何都可以向人们注入这种病毒。

    最好还是让疾病传播,因为我们99.9%的人要么没有发现任何东西,要么最多只能在毯子下呆几天。 少数人会发生并发症-但也有少数人在接种疫苗后也会出现并发症,基本上与自然暴露于该疾病相同的急速第一种疫苗很有可能发生类似的并发症。

    在更先进的疫苗中,它们会向您注射经过修饰的颗粒混合物,而不是实际的病原体,这些颗粒会在体内引发类似的免疫系统反应,但实际上却没有相同的致病风险。 这些是需要多年测试才能确保没有严重副作用或风险的疫苗-当急于进行实验性治疗时,出现了一些严重的恐怖故事。

    我希望能捕获日冕病毒(而且我可能也有),以便获得自然免疫力,并可能成为活疫苗的来源,例如。 向老年亲属输血是一种安全的疫苗接种形式。 我也很乐意进行这种第一代疫苗的人类试验,该疫苗基本上只是注射病毒并在我体内引起疾病。 我们已经知道,这对于我这个年龄的健康男人不是很危险。

    但是,当人们谈论日冕病毒疫苗时,他们期望使用经过数十年完善的其他工程疫苗和经过试验测试的疫苗。 这是不可以仓促的,对于任何早期采用其中一种方法的人来说,风险将是不确定的。 我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险呢?

    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。

    回复:@ melanf,@ UK,@ Anatoly Karlin,@ Dumbo

    假设您谈论的是静脉曲张,如果估计最终广泛传播的机会仍然很高,那是一个合理的策略。 Robin Hanson从一开始就一直在推动它。 但是,这在政治上可行吗?

  56. 我希望这部作品能触及谁制造口罩,以及国家如何自给自足。

    像英国人一样,俄罗斯人是否希望在天空中寻找一只大白中国鸟带给他们数以百万计的口罩,还是自己制作?

    • 回复: @Dmitry
    @YetAnotherAnon

    在俄罗斯,本地只有一家工厂可以生产“真实口罩”(如果您指的是经过国际认证可以保护您的面具,即相当于俄罗斯的3M,德尔格或防雷安全设备)。 这是彼尔姆的吸收剂工厂。

    这种“真实口罩”的生产在本地相当低-相对于苏联而言,这是完全失败的。 但是,人们对口罩一无所知-直到XNUMX月初,仍然可以在俄罗斯的网上直接从工厂购买一个(因为人们不了解各种口罩,他们相信医用口罩可以保护您)。

    关于“医用口罩”(未经认证可以保护您),俄罗斯不仅有大量从中国进口的产品,而且还大量增加了本地生产量。

    -

    这是一种口罩,它可能通过保护其他人免受戴口罩的人的侵害,可能有助于降低病毒的感染率-因此,在俄罗斯许多地区,现在实行口罩制度是一项很好的政策,必须佩戴(与英国情况相反)。

    但是,目前的证据仍然有些传闻-即在戴着这种医用口罩的亚洲国家中,这种流行病的传播要容易得多。 考虑到该政策的低成本和成功的可能性,我不明白为什么在像英国这样的国家还没有强制佩戴这种医疗口罩的原因。

    , @Philip Owen
    @YetAnotherAnon

    我将与两家俄罗斯制衣厂就口罩制造机展开讨论,这两家工厂目前正在生产3层手术口罩。 他们没有完全破产,所以也许会有一些本地生产。 俄罗斯在建筑业口罩方面还不够完善,并不是说它们被广泛使用。

    回复:@melanf

    , @Anatoly Karlin
    @YetAnotherAnon

    俄罗斯现在生产了足够多的口罩。

  57. @melanf
    @贾科·雷帕拉


    相反,对于大城市来说,这是更好的建议,因为在枢纽中进行群群免疫是阻止这种病毒的方法。
     
    这不是最佳选择。 目前在圣彼得堡,正在招募志愿者测试冠状病毒疫苗。
    https://www.urdupoint.com/en/world/volunteers-in-russias-st-petersburg-to-part-925927.html

    在莫斯科,另一个科学家团队已经在自己测试疫苗。
    https://www.rt.com/russia/489435-coronavirus-vaccine-test-themselves/

    此类研究在世界各地进行,因此有可能很快出现疫苗。 但是,即使没有疫苗-已经有准确的测试可以在几个小时内得出结果。 如果大量进行此类检测,即使没有疫苗也可破坏冠状病毒。 至少为此,有必要与冠状病毒的传播作斗争,正确地希望有一种强大的武器来抵御即将出现的病毒

    卫生服务并没有被淹没,而且它们不会像我们现在所知道的那样确定这种病毒不是很危险。
     
    这是不正确的。 在圣彼得堡(那里的特大城市流行非常温和),卫生服务不堪重负。 唯一节省卫生服务的事情是仓促创建了新医院。 例如,以前和现在的圣彼得堡展览中心

    http://img3.dp.ru/images/article/2020/03/05/FA8BB0DA-2D92-4D2F-BC31-6F920D883462.jpg

    https://cdn.spbdnevnik.ru/uploads/block/image/427221/__large___medium_A54I5253.jpg.jpg.jpg

    圣彼得堡目前是大城市中相对成功的案例

    回复:@ neutral,@ Jaakko Raipala,@ Dmitry

    自行测试疫苗。

    这有点古怪-卫生部流行病学/微生物学研究中心(俄罗斯)的主任亚历山大·金特斯堡(Aleksandr Gintsburg)声称他已经给自己注射了疫苗。

    这位老祖父幸存下来,没有变成不可思议的绿巨人。 ^
    https://www.gazeta.ru/social/2020/05/25/13095349.shtml

    但是,他们目前仅在对该疫苗进行临床前试验。

    因此,他们的时间表比开始进行人体试验的其他疫苗开发要晚得多。

    通常,大多数乐观主义者仍预测成功/经测试的疫苗接种至少要到2020年底才能进行。

    • 回复: @melanf
    @德米特里


    这有点古怪-卫生部流行病学/微生物学研究中心(俄罗斯)的主任亚历山大·金特斯堡(Aleksandr Gintsburg)声称他已经给自己注射了疫苗。
     
    嗯,这是细菌学和病毒学的传统


    通常,大多数乐观主义者仍预测成功/经测试的疫苗接种至少要到2020年底才能进行。
     
    这样的发展无处不在-也许科学家将尽早取得成功
  58. @YetAnotherAnon
    我希望这部作品能触及谁制造口罩,以及国家如何自给自足。

    像英国人一样,俄罗斯人是否希望在天空中寻找一只大白中国鸟带给他们数以百万计的口罩,还是自己制作?

    回复:@ Dmitry,@ Philip Owen,@ Anatoly Karlin

    在俄罗斯,当地只有一家工厂可以生产“真实口罩”(如果您的意思是经过国际认证可为您提供保护的工厂,即相当于俄罗斯的3M,德尔格或矿山安全设备)。 这是彼尔姆的吸收剂工厂。

    这样的“真实口罩”在当地生产很少,相对于苏联来说是完全失败的。 但是,人们对口罩一无所知–直到XNUMX月初,仍然可以在俄罗斯的网上直接从工厂购买一个(因为人们不了解各种口罩,他们相信医用口罩可以保护您)。

    关于“医用口罩”(未经认证可以保护您),俄罗斯不仅有大量从中国进口的产品,而且还有大量的本地生产。

    这是一种口罩,可能通过保护其他人免受戴口罩的人的侵害,可能有助于降低病毒的感染率–因此,在俄罗斯的许多地区,现在都实行口罩制度是一项很好的政策,必须佩戴(与英国情况相反)。

    但是,目前的证据仍然有些传闻,即在戴着这种医用口罩的亚洲国家中,这种流行病的传播要容易得多。 考虑到这项政策的低成本和成功的可能性,我不明白为什么在像英国这样的国家,仍然没有强制佩戴这种医疗口罩的原因。

  59. @UK
    圣保罗已经在所有公共场所戴上强制口罩很长时间了。 它还关闭了公园。 依从性很强。 此外,甚至在两个星期前在空荡的人行道上行走时都戴上口罩。 然而,在那段时间里,冠状病毒在那儿升级了,即使像圣卡特琳娜州这样的州几乎没有戴口罩,也没有酒吧和餐馆,而且病例很少,增长甚至更少。

    我没有提供任何解释,但我可以说我很高兴我现在处于开放状态。 公开露面的生活确实是一件值得珍惜的事情。 我想无论何时何地,只要事情打开,您都会亲自看到。

    回复:@Toronto Russian

    圣保罗已经在所有公共场所戴上强制口罩很长时间了。 它还关闭了公园。 依从性很强。 此外,甚至在两个星期前在空荡的人行道上行走时都戴上口罩。 然而,在那段时间里,冠状病毒在那儿升级了,即使像圣卡特琳娜州这样的州几乎没有戴口罩,也没有酒吧和餐馆,而且病例很少,增长甚至更少。

    根据维基百科,其人口密度几乎是圣保罗的三倍。 许多人都是3世纪乡村德国人的后裔,无论他们在哪里定居,他们在清洁和秩序方面都享有很高的声誉。 这句话暗示他们不仅是白人和富裕的人,而且实际上是在关心邻居。 在这样的社会中,严格的治安措施可能也是多余的(例如在Dieter Kief在此主题中提到的城镇)。

    该州的社会指数在巴西名列前茅。 它是该国最高的预期寿命(就像联邦区一样),婴儿死亡率最低,也是巴西经济不平等和文盲率最低的州。 圣卡塔琳娜州(Santa Catarina)的国内生产总值(GDP)排名全国第六,经济多元,对工业化的依存度很高。 它是巴西重要的出口和消费中心,是巴西经济增长最快的州之一,占巴西国内生产总值(GDP)的6%。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Catarina_(state)

    • 回复: @UK
    @多伦多俄罗斯人

    警察将如何监管? 早晨,我被迫在晚上在圣保罗的空荡的人行道上戴口罩,经过漫长的车程,我依法合法地在邻国繁忙的酒吧喝酒。

    圣保罗继续恶化,与此同时,圣卡特琳娜州仍未受影响,此后放松得更多。

    另外,我很可能会免疫,但我不能成为SP中唯一的自我流放者。

    回复:@Toronto Russian

  60. @melanf
    @贾科·雷帕拉


    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。
     
    疫苗接种是指轻度和非传染性感染的传播,其病例/死亡人数比自然感染的传播所引起的病例/死亡人数少几个数量级。 这是根本的区别

    回复:@Jaakko Raipala

    疫苗接种是指轻度且无传染性的感染形式的传播,

    也许在字典中,但对记者而言,疫苗接种,免疫接种,接种疫苗等都是一样的东西,可以互换使用。 所以有两件事:

    (a)通过接种获得半保证的免疫力:将某些病毒提供给人,使身体学会产生抗体。 我们知道人体可以抵抗这种病毒,因此我们知道这是可能的,并且可以快速产生,但不利之处是人们可能会出现症状。

    (b)无法保证的进一步发展:制造一种不会引起疾病但仍与日冕病毒足够接近的病毒或一部分病毒,以激发免疫系统产生抗体。 没有人知道我们何时或是否会提出这样的物质,并且直到多年的试验后才能确定其副作用,因此最终可能会比实际疾病更严重。

    当您看到新闻界谈论即将推出的疫苗时,他们通常是在谈论(a),但是人们认为他们在谈论(b)。 如果某个医生向自己注入了东西,而他现在说他有抗体,那可能是(a)。

    由于(a)与仅自然感染病毒并没有真正的区别,而且我们已经知道该病毒对健康的年轻人基本上没有任何作用,我们不妨只是鼓励年轻人中的自然传播。 我们也可以这样做(a),因为它似乎是公众可以接受的,但不能以受控的方式传播到畜群免疫中(这没有道理,但人们现在还不理性)。

    从风险平衡的角度来看,等待(b)的计划确实没有任何意义。 我们要么让健康的人患上类似流感的流感,然后开发安全的天然抗体,要么我们急于向所有人提供某种合成物质,这些合成物质在政治上已经获得通过,可以跳过长期副作用的常规试验。

  61. 就像卡林提议的宪法一样,是硬性封锁,是特朗普没有宣布联邦封锁的法律授权的补救措施。

  62. @Mr. Hack
    我记得当第一次将大流行视为严重威胁时,抵抗军库中也包括戴着手套。 现在,只看到超市的食品处理人员和收银员戴着手套。

    在美国西南部,也有50%的人也认为正确。

    问题:看起来不久以后室外游泳池就会开放。 除了避免喜欢法国的陌生人外,还有什么特别的警告或警告吗? 这里的室内体育馆已经开放,但是,我对任何室内环境都感到厌倦,所以我不会很快回来。

    回复:@Philip Owen,@ Vasilios

    关于公共场所:

    好消息是:

    A)氯在杀死病毒方面超级有效。 这就像在洗手液中沐浴一样。

    B)外部的传输速率远低于封闭空间,尤其是通风不良的空间。

    C)紫外线也可以有效杀死病毒,并且在夏季,紫外线处于最高水平。

    D)维生素D对免疫系统和整体健康很有帮助。

    综上所述,我仍然建议避免在任何人满为患的地方。 假设您可以保持一定的距离,那么在户外和运动对健康的好处将远大于风险。

    • 谢谢: Mr. Hack
    • 回复: @paranoid goy
    @瓦西里奥斯


    B)外部的传输速率远低于封闭空间,尤其是通风不良的空间
     
    但是,但是,卡琳说,我们必须待在室内,并在室内戴上口罩,这太可怕了。
    当Zion发布最终解决方案时,这种秘密的计划流行本可以为人类实践演练提供一个绝佳的目的。 取而代之的是,我们剥夺了人们的尊严,如果他们选择一本没有性变态或自传自传的名声和力量的寓言的书,他们就会更加了解。
    我特别喜欢男人不戴口罩的那一面,因为害怕看起来像酷儿。 只有一个同性恋者不会理解这种态度。 这不是关于看起来同性恋,而是关于看起来像一个friggin的w夫,他们相信他们听到的每个可怕的故事。
    这大约和卡林走过的时间一样低。
  63. @YetAnotherAnon
    我希望这部作品能触及谁制造口罩,以及国家如何自给自足。

    像英国人一样,俄罗斯人是否希望在天空中寻找一只大白中国鸟带给他们数以百万计的口罩,还是自己制作?

    回复:@ Dmitry,@ Philip Owen,@ Anatoly Karlin

    我将与两家俄罗斯制衣厂就口罩制造机展开讨论,这两家工厂目前正在生产3层手术口罩。 他们没有完全破产,所以也许会有一些本地生产。 俄罗斯在建筑业口罩方面还不够完善,并不是说它们被广泛使用。

    • 回复: @melanf
    @菲利普·欧文


    俄罗斯在建筑业的口罩方面还不足以自给自足,并不是说它们被广泛使用。
     
    口罩的问题对我来说是个谜。 在圣彼得堡天文馆开始流行时,向儿童展示的机器人和机械被组装成一条生产线,每天生产20万个口罩

    https://www.youtube.com/watch?v=SjMYTiV45N8&feature=emb_logo

    如果天象馆(!)能够在几天之内创建一条用于面具生产的半自动生产线,那么为什么行业巨头如此笨拙?

    回覆:@Philip Owen,@ Philip Owen

  64. @Dmitry
    @梅兰夫


    自行测试疫苗。
     
    这有点古怪-卫生部流行病学/微生物学研究中心(俄罗斯)的主任亚历山大·金特斯堡(Aleksandr Gintsburg)声称他已经给自己注射了疫苗。

    这位老祖父幸存下来,没有变成不可思议的绿巨人。 ^
    https://www.gazeta.ru/social/2020/05/25/13095349.shtml

    但是,他们目前仅在对该疫苗进行临床前试验。

    因此,他们的时间表比开始进行人体试验的其他疫苗开发要晚得多。

    通常,大多数乐观主义者仍预测成功/经测试的疫苗接种至少要到2020年底才能进行。

    回复:@melanf

    这有点古怪-卫生部流行病学/微生物学研究中心(俄罗斯)的主任亚历山大·金特斯堡(Aleksandr Gintsburg)声称他已经给自己注射了疫苗。

    嗯,这是细菌学和病毒学的传统

    通常,大多数乐观主义者仍预测成功/经测试的疫苗接种至少要到2020年底才能进行。

    这样的发展无处不在-也许科学家将尽早取得成功

  65. @Jaakko Raipala
    @梅兰夫

    当然,已经有一种针对日冕病毒的疫苗接种方法-您只要用这种病毒感染一个人,然后让他们的身体产生抗体即可。 那就是快速赶上的疫苗。 “疫苗接种策略”不是牛群免疫的替代方法,它是牛群免疫,除了您将在所有这些措施上浪费时间和资源以防止疾病传播,然后您将在牛群免疫上花费更多的时间和资源。该程序无论如何都可以向人们注入这种病毒。

    最好还是让疾病传播,因为我们99.9%的人要么没有发现任何东西,要么最多只能在毯子下呆几天。 少数人会发生并发症-但也有少数人在接种疫苗后也会出现并发症,基本上与自然暴露于该疾病相同的急速第一种疫苗很有可能发生类似的并发症。

    在更先进的疫苗中,它们会向您注射经过修饰的颗粒混合物,而不是实际的病原体,这些颗粒会在体内引发类似的免疫系统反应,但实际上却没有相同的致病风险。 这些是需要多年测试才能确保没有严重副作用或风险的疫苗-当急于进行实验性治疗时,出现了一些严重的恐怖故事。

    我希望能捕获日冕病毒(而且我可能也有),以便获得自然免疫力,并可能成为活疫苗的来源,例如。 向老年亲属输血是一种安全的疫苗接种形式。 我也很乐意进行这种第一代疫苗的人类试验,该疫苗基本上只是注射病毒并在我体内引起疾病。 我们已经知道,这对于我这个年龄的健康男人不是很危险。

    但是,当人们谈论日冕病毒疫苗时,他们期望使用经过数十年完善的其他工程疫苗和经过试验测试的疫苗。 这是不可以仓促的,对于任何早期采用其中一种方法的人来说,风险将是不确定的。 我现在不会服用其中一种实验性疫苗。 当电晕病毒对我不是真正的风险时,为什么要冒险呢?

    无论如何,重点是,急进疫苗与疾病的控制传播是错误的区分。 急诊疫苗将是传播疾病以获得牛群免疫力的另一种方法。

    回复:@ melanf,@ UK,@ Anatoly Karlin,@ Dumbo

    是的,让我们让湿市场中的中国人咳嗽,让人们自愿感染肺病毒。 是非是非,大多数人信任“疫苗”,并害怕“病毒”,即使它们实际上基本上是同一件事(呈减毒形式)。

  66. @Toronto Russian
    @英国


    圣保罗已经在所有公共场所戴上强制口罩很长时间了。 它还关闭了公园。 依从性很强。 此外,甚至在两个星期前在空荡的人行道上行走时都戴上口罩。 然而,在那段时间里,冠状病毒在那儿升级了,即使像圣卡特琳娜州这样的州几乎没有戴口罩,也没有酒吧和餐馆,而且病例很少,增长甚至更少。
     
    根据维基百科,其人口密度几乎是圣保罗的三倍。 他们中的许多人都是3世纪乡村德国人的后裔,无论他们在何处定居,他们在清洁和秩序方面都享有很高的声誉。 这句话暗示他们不仅是白人和富裕的人,而且实际上是在关心邻居。 在这样的社会中,严格的治安措施可能也是多余的(例如在Dieter Kief在此主题中提到的城镇)。

    该州的社会指数在巴西名列前茅。 它是该国最高的预期寿命(就像联邦区一样),婴儿死亡率最低,也是巴西经济不平等和文盲率最低的州。 圣卡塔琳娜州(Santa Catarina)的国内生产总值(GDP)排名全国第六,经济多元,对工业化的依存度很高。 它是巴西重要的出口和消费中心,是巴西经济增长最快的州之一,占巴西国内生产总值(GDP)的6%。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Catarina_(state)
     

    回覆:@UK

    警察将如何监管? 早晨,我被迫在晚上在圣保罗的空荡的人行道上戴口罩,经过漫长的车程,我依法合法地在邻国繁忙的酒吧喝酒。

    圣保罗继续恶化,与此同时,圣卡特琳娜州仍未受影响,此后放松得更多。

    另外,我很可能会免疫,但我不能成为SP中唯一的自我流放者。

    • 回复: @Toronto Russian
    @英国

    感谢您的见解。 在这种情况下当然有很多未知数。 酒客在人口中所占的比例很小,大多数人的卫生习惯可能会抵消他们的影响。 “拥有健全人口(甚至是中度疯狂人口)的小城市即使没有口罩也能成功抵抗感染”-梅兰夫。

    加拿大唯一一个像野火一样传播病毒的小型社区(令人难以置信的是,该省的病例比省会更多,人口减少了100倍)是萨斯喀彻温省最北部的梅蒂斯村La Loche。 像许多同类活动一样,成瘾和社会功能失调的热点地区。 其他原住民地方从一开始就将自己与外界隔绝,很清楚如果该病毒入侵会发生什么情况,并且比La Loche更幸运的是不让其入侵。相反-即使进入,传播(在养老院之外)也很低。

    据我所知,在加拿大的任何地方都没有强制使用口罩,电视上也没有政治人物或卫生官员出现在口罩中。

  67. @Anonymous (n)
    @dfordoom

    实际上,在美国任何一个理智的右翼政策平台中,主要的双重障碍一直是减少移民,并扭转了新自由主义贸易政策所造成的去工业化。 这就是“ MAGA”在“候选人特朗普”时代一直存在的意义,然后才演变成您为精英阶层减税的标准,并在特朗普实际任职后fell毁以色列共和党制。 至少从帕特·布坎南(Ban Buchanan)时代起,减少对中国的依赖就一直是“实权”与Neocon掌控的区别特征之一,尽管特朗普完全无能为力,但如果有一件好事来自科罗纳(Corona)它将加强从中国经济上撤资的推动力。

    从更笼统的意义上讲,在特朗普政府执政的头三年中,科罗纳本应被扼杀在美国第一右翼组织的天赐之物。 在这里,您将有一个绝佳的机会来强调开放边界全球主义的弊端,因为整个问题的根源在于创建了全球化的范式。 外国人把它带到这里,而我们对国外基本制造业的依赖削弱了我们对其作出反应的能力,并使我们成千上万的第一反应者因缺乏个人防护装备而面临死亡和致残的危险,并增加了关键药物严重短缺的幽灵产品。

    取而代之的是,特朗普通过轻描淡写地企图支撑整个总是注定要失败的股票市场来愚弄它,以此来愚弄它。 一时之间,他扭转了形势的极性,而科罗纳不再是右派可以用来对付globohomo的工具,而是现在的globoohomo可以用来对付右派的工具。 这也许是过去一百年来最可笑的政治能力之一:放弃使用科罗娜来促进您的长期政治目标的权利,以换取最多将股市抛售延迟几天的权利。 它是如此愚蠢,以至于它绝对使人迷惑不解,但这完全是白宫的丑角的特征。 真正可悲的是,右派有多少人,甚至是像这样通常更了解的地方的人,都跟随小丑越过悬崖而走向谐音混乱。

    回复:@EldnahYm

    同意您的要点,但我想补充一些挑剔的要点:

    –我不知道史蒂夫·班农(Steve Bannon)在“右倾” /“右倾”类别中的位置如何,但他是一个直接参与MAGA的人的例子,该人从一开始就一直与对中国的外交政策敌对情绪混在一起。 因此,我认为dfordoom在这个问题上批评白痴的右翼分子是正确的,而将未来对华的愚蠢行为仅仅归咎于新保守主义者是错误的。

    –即使不依赖中国,外国人都被拒之门外,并且口罩和其他用品的生产充足,美国仍然无法防止大规模爆发。 缺乏的是政治隔离所有从意大利返回的人的政治意愿。 来自意大利的旅行者是一个比中国大得多的问题,因此我们仍然会发生大规模的暴发。 这个特别的问题与全球化无关,而更多的是与公共卫生官员的decade废有关(他们同样使艾滋病流行陷入困境,并一贯对隔离检疫的无效性发表贬不一的言论)。

    –就他完全表达出一致的信息而言,我不会说特朗普一定一直都是反全球化的。 在某些情况下,他只是辩称美国应该有更多使美国出口商受益的政策,因为其他国家正在作弊。 我提出这一点的唯一原因是,“美国第一”不一定要使美国出口商的世界变得更美好。 在某些情况下,这可能是正确的政策,但在其他情况下,正确的政策是减少总体贸易。 然后是外国公司在美国境内转移业务的情况,在这个问题上,我没有看到任何人提供明确的立场。

    • 回复: @Anonymous (n)
    @EldnahYm

    好吧,我的论点是,长期以来,对华的外交政策立场一直是美国应遵循的正确道路,而不是美国奉行的实际外交政策已经破坏了美国相对于中国的经济和战略地位。 。 第二次世界大战后很早就了解到苏联是一个对手,因此迅速制定了遏制政策。 长期以来,一直很明显,中国也是一个对手,随着中国继续变得强大,它将以对抗的方式行事,但是在过去的几十年中,美国一直在遏制和加强其崛起,而不是遏制美国的政策。牺牲我们自己的国力。

    因此,我并没有责怪新保守主义者对中国持敌对态度,恰恰相反。 我责怪他们直到最近才缺乏这种敌意,这使中国人得以剥夺我们的工业基础,并在美国通过我们的言行一致的贸易政策的实际支持下,将自己推向大国地位。 尽管以一种非常元的方式,但最近这种情况正在改变,这是个好消息。 我的意思是,在今天,美国现在和将来的统治结构都是反西方文明和反西方人民,因此,加强了美国作为地缘政治实体的地位,从而加强了其统治精英在某些方面可以被视为有悖于实际美国人民的利益。 哈哈

    至于在何种程度上中国可以或不能归咎于美国的Covid,这不是重点。 关键是,我们右边的人应该以左派在上个世纪如此有效地使用的方式雇用Covid:永远不要浪费一场好的危机。 正如我在原始帖子中所解释的那样,Covid的基本,易于理解的方面是可以轻易地向公众传播的整体现象,本质上是反全球化的。 政治是对优势的追求,而不是对真理的追求,因此我们应该采取的措施是发挥Covid的作用,发挥相关的反全球化主义信息的作用,从而发挥最大的作用。

    , @dfordoom
    @EldnahYm


    即使不依赖中国,外国人都被拒之门外,并且口罩和其他用品的生产充足,美国仍然无法防止大规模爆发。 缺乏的是政治隔离所有从意大利返回的人的政治意愿。 来自意大利的旅行者是一个比中国大得多的问题,因此我们仍然会发生大规模的暴发。
     
    是的。 完全正确。
  68. @melanf
    @Dieter基夫


    在德国的耶拿和罗斯托克市,正在进行类似的实验-耶拿提早要求其公民戴口罩,而罗斯托克只是要求社会隔离和对陌生人的控制。 – CO-19编号无差异。 两个城市的表现均好于平均水平。
     
    有必要将大城市与地铁和大众运输工具进行比较。 人口健全(或什至是精神错乱)的小城市即使没有口罩也能成功抵抗感染

    回复:@Dieter Kief

    在这两个国家中,几乎没有任何地铁线路。 在巴塞尔,苏黎世,萨尔茨堡,格拉茨没有一个……在维也纳只有几行–就是这样。 瑞士最大的城市是苏黎世,有350万居民…

    • 回复: @melanf
    @Dieter基夫


    在这两个国家中,几乎没有任何地铁线路。 在巴塞尔,苏黎世,萨尔茨堡,格拉茨没有一个……在维也纳只有几行–就是这样。 瑞士最大的城市是苏黎世,有350万居民…
     
    就是这样。 当人们生活在小镇上(步行,开车或骑自行车的地方),受过正常教育并照顾好自己的健康时,这种流行病就可以在没有口罩和封锁的情况下得到抑制。 但是,每天都有大批市民不得不在拥挤的地铁里上班的大城市,情况就完全不一样了。 口罩在这里是必要的


    例如,俄罗斯的卡累利阿共和国(615 000人口)-检出316例感染,治愈121例,正式确认有1人死于冠状病毒。 可能存在无法识别的死于冠状病毒的死亡,但即使如此,尽管人口忽略了抗流行病处方,但人均结果仍优于瑞士

    https://i1.wp.com/gubdaily.ru/wp-content/uploads/2020/05/7-3.jpg?resize=720%2C429&ssl=1

    但这在大城市中行不通

    回复:@Dieter Kief

  69. @YetAnotherAnon
    我希望这部作品能触及谁制造口罩,以及国家如何自给自足。

    像英国人一样,俄罗斯人是否希望在天空中寻找一只大白中国鸟带给他们数以百万计的口罩,还是自己制作?

    回复:@ Dmitry,@ Philip Owen,@ Anatoly Karlin

    俄罗斯现在生产了足够多的口罩。

  70. 这真是奇怪。 当西方国家可以同时拯救生命和经济时,为什么西方国家似乎完全反对面具。

    经济难道不比你的生活重要吗? 那么,为什么面对您的过滤器比冒生命危险更糟?

    • 回复: @Philip Owen
    @Astuteobserver II

    证据尚不清楚。 有很多证据表明,口罩会使情况变得更糟。 此外,在确定疫苗之前,学校应该保持开放,缓解是更好的策略。

    https://www.gov.uk/government/publications/review-of-the-evidence-base-underpinning-the-uk-influenza-pandemic-preparedness-strategy

    回复:@Astuteobservor II

  71. @Astuteobservor II
    这真是奇怪。 当西方国家可以同时拯救生命和经济时,为什么西方国家似乎完全反对面具。

    经济难道不比你的生活重要吗? 那么,为什么面对您的过滤器比冒生命危险更糟?

    回复:@Philip Owen

    证据尚不清楚。 有很多证据表明,口罩会使情况变得更糟。 此外,在确定疫苗之前,学校应该保持开放,缓解是更好的策略。

    https://www.gov.uk/government/publications/review-of-the-evidence-base-underpinning-the-uk-influenza-pandemic-preparedness-strategy

    • 哈哈: Anonymous (n)
    • 回复: @Astuteobservor II
    @菲利普·欧文

    狗屎,医生和护士必须喜欢把它们当作时尚宣言来穿着。

    瓷砖。

    ????

    回复:@Philip Owen

  72. @Anatoly Karlin
    @特雷兰

    错误的,并在帖子中进行了广泛的讨论。 如果您进行了适当的研究却提出相反的意见-请随时进行布置。

    回复:@trelane

    假面具没有提供真正的保护恕我直言。

    • 回复: @trelane
    @特雷兰

    我认为举证责任在您身上:2美分的口罩和正确的N95口罩一样有效。

    零假设等等Anatoly等。

  73. https://m.vz.ru/news/2020/5/25/1041322.html

    我从一开始就说过这一点,但是索罗斯·卡林继续通过疯狂的落后西方设备来助长险恶的谎言。
    链接很清楚,并且与当局最近两个月每天发布的信息完全相同.....列出了COVID-2的死亡人数以及该清单中人群的伴随状况,无关紧要如果这是原因。 这再清晰不过了。

    反爱国者/轻浮主义者/克林顿人故意流传的困惑是,死亡证明上的死因与COVID-19死亡的官方统计数据完全相同,但事实并非如此。

    在莫斯科,COVID-19的官方死亡与“死于”或“经检测为COVID-19呈阳性”有关,可能是医生将其证明为某些心脏病,肺炎,糖尿病或任何慢性疾病的证据。

    据推测,卡林(Karlin)在俄罗斯,大概他珍视自己的生活并关注自己的生活,此外,他还可以帮助他撰写博客……。 那么,为什么他通过像俄罗斯一样人为地降低我们的死亡人数来推动胡说八道而故意作傻和腐败呢?

    AK:您可以回到使用“ Gerard”的功能,这对Karlin-Gerard的插科打for让我很烦。

    • 谢谢: Ms Karlin-Gerard
  74. @trelane
    @Anatoly卡琳

    假面具没有提供真正的保护恕我直言。

    回复:@trelane

    我认为举证责任在您身上:2美分的口罩和正确的N95口罩一样有效。

    零假设等等Anatoly等。

  75. @UK
    @多伦多俄罗斯人

    警察将如何监管? 早晨,我被迫在晚上在圣保罗的空荡的人行道上戴口罩,经过漫长的车程,我依法合法地在邻国繁忙的酒吧喝酒。

    圣保罗继续恶化,与此同时,圣卡特琳娜州仍未受影响,此后放松得更多。

    另外,我很可能会免疫,但我不能成为SP中唯一的自我流放者。

    回复:@Toronto Russian

    感谢您的见解。 在这种情况下当然有很多未知数。 酒客在人口中所占的比例很小,大多数人的卫生习惯可能会抵消他们的影响。 “即使没有口罩,人口众多的小城市(甚至是中等程度的精神错乱的人)也能成功抵抗感染。” – melanf。

    加拿大唯一一个像野火一样传播病毒的小型社区(令人难以置信的是,该省的病例比省会更多,人口减少了100倍)是萨斯喀彻温省最北部的梅蒂斯村La Loche。 像许多同类活动一样,成瘾和社会功能失调的热点地区。 其他原住民地方从一开始就将自己与外界隔绝,很清楚如果该病毒入侵会发生什么情况,并且比La Loche更幸运的是不让其入侵。相反–即使进入,传播(在养老院之外)也很低。

    据我所知,在加拿大的任何地方都没有强制使用口罩,电视上也没有政治人物或卫生官员出现在口罩中。

  76. @EldnahYm
    @匿名(n)

    同意您的要点,但我想补充一些挑剔的要点:

    -我不知道史蒂夫·班农(Steve Bannon)属于右倾/右倾类别,但他是一个直接参与MAGA的人的例子,该人从一开始就一直与对中国的外交政策敌对情绪混在一起。 因此,我认为dfordoom在这个问题上批评愚蠢的右翼分子是正确的,而将未来对华的愚蠢行为仅仅归咎于新保守派是错误的。

    -即使不依赖中国,外国人都被拒之门外,并且口罩和其他用品的生产充足,美国仍然无法防止大规模爆发。 缺乏的是政治隔离所有从意大利返回的人的政治意愿。 来自意大利的旅行者是一个比中国大得多的问题,因此我们仍然会发生大规模的暴发。 这个特别的问题与全球化无关,而更多的是与公共卫生官员的decade废有关(他们同样使艾滋病流行陷入困境,并一贯对隔离检疫的无效性发表贬不一的言论)。

    -就他完全表达出一贯的信息而言,我不会说特朗普一定一直都在反全球化。 在某些情况下,他只是辩称美国应该有更多使美国出口商受益的政策,因为其他国家正在作弊。 我提出这一点的唯一原因是,“美国第一”不一定要使美国出口商的世界变得更美好。 在某些情况下,这可能是正确的政策,但在其他情况下,正确的政策是减少总体贸易。 然后是外国公司在美国境内转移业务的情况,在这个问题上,我没有看到任何人提供明确的立场。

    回复:@Anonymous(n),@ dfordoom

    好吧,我的论点是,长期以来,对华的外交政策立场一直是美国应遵循的正确道路,而不是美国奉行的实际外交政策已经破坏了美国相对于中国的经济和战略地位。 。 第二次世界大战后很早就了解到苏联是一个对手,因此迅速采取了遏制政策。 长期以来,一直很明显,中国也是一个对手,随着中国继续变得强大,它将以对抗的方式行事,但是在过去的几十年中,美国一直在遏制和加强其崛起,而不是遏制美国的政策。牺牲我们自己的国力。

    因此,我并没有责怪新保守主义者对中国持敌对态度,恰恰相反。 我责怪他们直到最近才缺乏这种敌意,这使中国人得以剥夺我们的工业基础,并在美国通过我们的言行一致的贸易政策的实际支持下,将自己推向大国地位。 尽管以一种非常元的方式,但是最近这种情况正在改变,这是个好消息。 我的意思是,在今天,美国现在和将来的统治结构都是反西方文明和反西方人民,因此,加强了美国作为地缘政治实体的地位,从而加强了其统治精英在某些方面可以被视为有悖于实际美国人民的利益。 哈哈

    至于在多大程度上可以将中国归咎于中国,这并不是主要的问题。 关键是我们右边的人应该以左派在上个世纪如此有效地使用的方式雇用Covid:永远不要浪费一场良好的危机。 正如我在原始帖子中所解释的那样,Covid的基本,易于理解的方面是可以很容易地向公众传播的整体现象,本质上是反全球化的。 政治是对优势的追求,而不是对真理的追求,因此我们应该采取的措施是发挥Covid的作用,发挥相关的反全球化主义信息的作用,从而发挥最大的作用。

  77. @Philip Owen
    @Astuteobserver II

    证据尚不清楚。 有很多证据表明,口罩会使情况变得更糟。 此外,在确定疫苗之前,学校应该保持开放,缓解是更好的策略。

    https://www.gov.uk/government/publications/review-of-the-evidence-base-underpinning-the-uk-influenza-pandemic-preparedness-strategy

    回复:@Astuteobservor II

    狗屎,医生和护士必须喜欢把它们当作时尚宣言来穿着。

    瓷砖。

    ????

    • 回复: @Philip Owen
    @Astuteobserver II

    https://www.gov.uk/government/publications/review-of-the-evidence-base-underpinning-the-uk-influenza-pandemic-preparedness-strategy

  78. @Dieter Kief
    @梅兰夫

    在这两个国家中,几乎没有任何地铁线路。 在巴塞尔,苏黎世,萨尔茨堡,格拉茨都没有...在维也纳几行-就是这样。 瑞士最大的城市是苏黎世,有350万居民...

    回复:@melanf

    在这两个国家中,几乎没有任何地铁线路。 在巴塞尔,苏黎世,萨尔茨堡,格拉茨没有一个……在维也纳只有几行–就是这样。 瑞士最大的城市是苏黎世,有350万居民…

    就是这样。 当人们生活在小镇上(步行,开车或骑自行车的地方),受过正常教育并照顾好自己的健康时,这种流行病就可以在没有口罩和封锁的情况下得到抑制。 但是,每天都有大批市民不得不在拥挤的地铁里上班的大城市,情况就完全不一样了。 口罩在这里是必要的

    例如,俄罗斯的卡累利阿共和国(615万人)–检测到000例感染,治愈了316例,官方承认121人死于冠状病毒。 可能存在无法识别的死于冠状病毒的死亡,但即使如此,尽管人口忽略了抗流行病处方,但人均结果仍优于瑞士

    https://i1.wp.com/gubdaily.ru/wp-content/uploads/2020/05/7-3.jpg?resize=720%2C429&ssl=1

    但这在大城市中行不通

    • 回复: @Dieter Kief
    @梅兰夫

    根据围绕Unz Review和West Hunter听到的相当危言耸听的声音,难道不应该让您的卡累利阿人的榜样以及瑞士和奥地利不存在吗?

    我确实有一种印象,就是瑞士发生的事情对我来说是非常可靠的,因为我知道近距离发生的事是反恐的反例,这种恐慌是从一开始就从模型中衍生出来的,并且从诸如我坚持认为,例如在意大利北部,那些仍未真正了解的内容。
    很有可能在意大利北部,阿尔萨斯的米卢斯和马德里发生的事情在欧洲可能不会再发生,主要有以下五个原因:

    1)CO-19现在已广为人知。

    2)医院(!)和测试用的口罩等都应有尽有。

    3)插管的频率不高,因此致命性降低。

    4)现在可以更快地检测到超级传播者事件(越来越多的测试)

    5)老年人得到更好的保护

    6)在地铁和拥挤的公共场所(公交车,超市)增加口罩和/或社交距离

    好吧,现在是六点; 甚至可能忽略了一个-但这看起来不错,不是吗?

    回复:@Philip Owen,@ melanf

  79. @Philip Owen
    @YetAnotherAnon

    我将与两家俄罗斯制衣厂就口罩制造机展开讨论,这两家工厂目前正在生产3层手术口罩。 他们没有完全破产,所以也许会有一些本地生产。 俄罗斯在建筑业口罩方面还不够完善,并不是说它们被广泛使用。

    回复:@melanf

    俄罗斯在建筑业的口罩方面还不足以自给自足,并不是说它们被广泛使用。

    口罩的问题对我来说是个谜。 在圣彼得堡天文馆开始流行时,向儿童展示的机器人和机械被组装成一条生产线,每天生产20万个口罩

    如果天象馆(!)能够在几天之内创建一条用于面具生产的半自动生产线,那么为什么行业巨头如此笨拙?

    • 回复: @Philip Owen
    @梅兰夫

    他们也许可以制造3层手术口罩。 对于5层及以上的KN95,需要正确的过滤材料,而且结构也更复杂。

    , @Philip Owen
    @梅兰夫

    我必须补充一点,这不是一个洁净室环境。 面罩在制造过程中会被污染。 听起来很疯狂,因为他们一打开就会立即被滥用,但这是必须的,而且在有纪律的手里也很重要。

  80. @EldnahYm
    @匿名(n)

    同意您的要点,但我想补充一些挑剔的要点:

    -我不知道史蒂夫·班农(Steve Bannon)属于右倾/右倾类别,但他是一个直接参与MAGA的人的例子,该人从一开始就一直与对中国的外交政策敌对情绪混在一起。 因此,我认为dfordoom在这个问题上批评愚蠢的右翼分子是正确的,而将未来对华的愚蠢行为仅仅归咎于新保守派是错误的。

    -即使不依赖中国,外国人都被拒之门外,并且口罩和其他用品的生产充足,美国仍然无法防止大规模爆发。 缺乏的是政治隔离所有从意大利返回的人的政治意愿。 来自意大利的旅行者是一个比中国大得多的问题,因此我们仍然会发生大规模的暴发。 这个特别的问题与全球化无关,而更多的是与公共卫生官员的decade废有关(他们同样使艾滋病流行陷入困境,并一贯对隔离检疫的无效性发表贬不一的言论)。

    -就他完全表达出一贯的信息而言,我不会说特朗普一定一直都在反全球化。 在某些情况下,他只是辩称美国应该有更多使美国出口商受益的政策,因为其他国家正在作弊。 我提出这一点的唯一原因是,“美国第一”不一定要使美国出口商的世界变得更美好。 在某些情况下,这可能是正确的政策,但在其他情况下,正确的政策是减少总体贸易。 然后是外国公司在美国境内转移业务的情况,在这个问题上,我没有看到任何人提供明确的立场。

    回复:@Anonymous(n),@ dfordoom

    即使不依赖中国,外国人都被拒之门外,并且口罩和其他用品的生产充足,美国仍然无法防止大规模爆发。 缺乏的是政治隔离所有从意大利返回的人的政治意愿。 来自意大利的旅行者是一个比中国大得多的问题,因此我们仍然会发生大规模的暴发。

    是的。 完全正确。

  81. @Vasilios
    @先生。 哈克

    关于公共场所:

    好消息是:

    A)氯在杀死病毒方面超级有效。 这就像在洗手液中沐浴。

    B)外部的传输速率远低于封闭空间,尤其是通风不良的空间。

    C)紫外线也可以有效杀死病毒,并且在夏季,紫外线处于最高水平。

    D)维生素D对免疫系统和整体健康很有帮助。

    综上所述,我仍然建议避免在任何人满为患的地方。 假设您可以保持一定的距离,那么在户外和运动对健康的好处将远大于风险。

    回复:@paranoid goy

    [更多]

    B)外部的传输速率远低于封闭空间,尤其是通风不良的空间

    但是,但是,卡琳说,我们必须待在室内,并在室内戴上口罩,这太可怕了。
    当Zion发布最终解决方案时,这种秘密的计划流行本可以为人类实践演练提供一个绝佳的目的。 取而代之的是,我们剥夺了人们的尊严,如果他们选择一本没有性变态或自传自传的名声和力量的寓言的书,他们就会更加了解。
    我特别喜欢男人不戴口罩的那一面,因为害怕看起来像酷儿。 只有一个同性恋者不会理解这种态度。 这不是关于看起来同性恋,而是关于看起来像一个friggin的w夫,他们相信他们听到的每个可怕的故事。
    这大约和卡林走过的时间一样低。

  82. 对covid的免疫是否有某种依赖于抗体测试无法测量的东西? 一切都非常不确定,但是可能。 考虑一下,在欧洲人居住的国家,流行病的轨迹似乎在跟随同样的上升趋势,然后在许多人对这种病毒的形式具有抗体之前就下降了,而且无论是否被使用PPE锁定,瑞典似乎都没有即使我们被告知只有一小部分瑞典人没有免疫力,野火仍在蔓延。

  83. @melanf
    @Dieter基夫


    在这两个国家中,几乎没有任何地铁线路。 在巴塞尔,苏黎世,萨尔茨堡,格拉茨没有一个……在维也纳只有几行–就是这样。 瑞士最大的城市是苏黎世,有350万居民…
     
    就是这样。 当人们生活在小镇上(步行,开车或骑自行车的地方),受过正常教育并照顾好自己的健康时,这种流行病就可以在没有口罩和封锁的情况下得到抑制。 但是,每天都有大批市民不得不在拥挤的地铁里上班的大城市,情况就完全不一样了。 口罩在这里是必要的


    例如,俄罗斯的卡累利阿共和国(615 000人口)-检出316例感染,治愈121例,正式确认有1人死于冠状病毒。 可能存在无法识别的死于冠状病毒的死亡,但即使如此,尽管人口忽略了抗流行病处方,但人均结果仍优于瑞士

    https://i1.wp.com/gubdaily.ru/wp-content/uploads/2020/05/7-3.jpg?resize=720%2C429&ssl=1

    但这在大城市中行不通

    回复:@Dieter Kief

    根据围绕Unz Review和West Hunter听到的相当危言耸听的声音,难道不应该让您的Karelian榜样(以及瑞士和奥地利)不存在吗?

    我确实有一种印象,瑞士发生的事情对我来说是非常可靠的,因为我知道近距离发生的事情是对警钟的反例,这种警钟在一开始就源源不断地出现在模型上,也从诸如我坚持认为,例如在意大利北部,那些还没有真正了解的内容。
    很有可能在意大利北部,阿尔萨斯的米卢斯和马德里发生的事情在欧洲可能不会再发生,主要有以下五个原因:

    1)CO-19现在已广为人知。

    2)医院(!)和测试用的口罩等都应有尽有。

    3)插管的频率不高,因此致命性降低。

    4)现在可以更快地检测到超级传播者事件(越来越多的测试)

    5)老年人得到更好的保护

    6)在地铁和拥挤的公共场所(公交车,超市)增加口罩和/或社交距离

    好吧,现在是六点; 甚至可能忽略了一个-但这看起来不错,不是吗?

    • 同意: Sean
    • 回复: @Philip Owen
    @Dieter基夫

    更重要的棕褐色口罩“洗手!”

    回复:@Dieter Kief

    , @melanf
    @Dieter基夫

    在我在一月份阅读的预测中,悲观主义者(他们要求采取紧急措施应对全球大流行)的预测是合理的。 如果听取了这些悲观主义者的意见(并且立即关闭了边界),就可以避免大流行

    回复:@ dfordoom,@ Dieter Kief

  84. @AltSerrice
    关于爱尔兰的口罩佩戴,疫情开始并集中的都柏林市区可能明显高于5%。 但是,在我和我的联系人在该国其他地方的经验表明,5%是一个乐观的数字。

    尽管口罩采用率极低,但我们已将大流行控制在每天仅发现约50例新病例的水平。 我们的测试机制非常好,因此我认为该数字是可靠的。

    鉴于没有口罩,特别是考虑到我们的封锁非常宽松,我们在遏制大流行方面取得的成功令我感到困惑。 以我自己的经验,人们不会特别注意商店和其他室内区域的社交活动,而且由于天气良好,公园和海滩仍然拥挤。

    这让我想知道室外温度和阳光(众所周知,紫外线杀死了电晕)在控制传播方面是否被低估了,因为爱尔兰拥有6周的出色天气和阳光-这是非常不寻常的,也许是非常幸运的。

    如果是这样的话,这让我非常担心秋天的第二波浪潮。

    回复:@Lars Porsena

    如果这种病毒的季节性很强,为什么现在会在巴西流行呢? 我是否想了解巴西的气候?

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @拉尔斯·波塞纳

    巴西的大部分地区都位于赤道的另一侧,因此当我们进入夏季时,他们正进入冬季。

    他们的人口似乎集中在两个集中区,在赤道附近,那里几乎没有季节,而在南部,确实有季节,当然也与我们的季节相反,所以现在是深秋。 我不知道那是否对他们来说实际上是一个典型的流感季节。

  85. @Astuteobservor II
    @菲利普·欧文

    狗屎,医生和护士必须喜欢把它们当作时尚宣言来穿着。

    瓷砖。

    ????

    回复:@Philip Owen

  86. @Lars Porsena
    @AltSerrice

    如果这种病毒的季节性很强,为什么现在会在巴西流行呢? 我是否想了解巴西的气候?

    回复:@Jaakko Raipala

    巴西的大部分地区都位于赤道的另一侧,因此当我们进入夏季时,他们正进入冬季。

    他们的人口似乎集中在两个集中区,在赤道附近,那里几乎没有季节,而在南部,确实有季节,当然也与我们的季节相反,所以现在是深秋。 我不知道那是否对他们来说实际上是一个典型的流感季节。

  87. @melanf
    @菲利普·欧文


    俄罗斯在建筑业的口罩方面还不足以自给自足,并不是说它们被广泛使用。
     
    口罩的问题对我来说是个谜。 在圣彼得堡天文馆开始流行时,向儿童展示的机器人和机械被组装成一条生产线,每天生产20万个口罩

    https://www.youtube.com/watch?v=SjMYTiV45N8&feature=emb_logo

    如果天象馆(!)能够在几天之内创建一条用于面具生产的半自动生产线,那么为什么行业巨头如此笨拙?

    回覆:@Philip Owen,@ Philip Owen

    他们也许可以制造3层手术口罩。 对于5层及以上的KN95,需要正确的过滤材料,而且结构也更复杂。

  88. @Dieter Kief
    @梅兰夫

    根据围绕Unz Review和West Hunter听到的相当危言耸听的声音,难道不应该让您的卡累利阿人的榜样以及瑞士和奥地利不存在吗?

    我确实有一种印象,就是瑞士发生的事情对我来说是非常可靠的,因为我知道近距离发生的事是反恐的反例,这种恐慌是从一开始就从模型中衍生出来的,并且从诸如我坚持认为,例如在意大利北部,那些仍未真正了解的内容。
    很有可能在意大利北部,阿尔萨斯的米卢斯和马德里发生的事情在欧洲可能不会再发生,主要有以下五个原因:

    1)CO-19现在已广为人知。

    2)医院(!)和测试用的口罩等都应有尽有。

    3)插管的频率不高,因此致命性降低。

    4)现在可以更快地检测到超级传播者事件(越来越多的测试)

    5)老年人得到更好的保护

    6)在地铁和拥挤的公共场所(公交车,超市)增加口罩和/或社交距离

    好吧,现在是六点; 甚至可能忽略了一个-但这看起来不错,不是吗?

    回复:@Philip Owen,@ melanf

    更重要的棕褐色口罩“洗手!”

    • 回复: @Dieter Kief
    @菲利普·欧文

    口罩 耶拿和奥地利 vs.没有面具 罗斯托克和瑞士 到目前为止,同样的结果似乎表明,德国两个城市以及两个国家的总体谨慎态度(包括更频繁地洗手)可能有所不同。

    这是一个有趣的大实验。 奥地利在关闭与意大利北部的南部边界方面比瑞士快一点-这可能是造成死亡人数差异的原因-另外,瑞士官方的CO-19死亡人数可能更可靠,因为特别是在爆发开始时,有一些奥地利官员不愿承认CO-19已经袭击了奥地利。 -他们很担心旅游业-尤其是像伊施格尔这样的著名滑雪胜地-会遭受苦难。 -事实证明这是真的...

  89. @Philip Owen
    @Dieter基夫

    更重要的棕褐色口罩“洗手!”

    回复:@Dieter Kief

    口罩 耶拿和奥地利 vs.没有面具 罗斯托克和瑞士 到目前为止,同样的结果似乎表明,德国两个城市以及两个国家的总体谨慎态度(包括更频繁地洗手)可能有所不同。

    这是一个有趣的大实验。 奥地利在关闭与意大利北部的南部边界时比瑞士快一点-这可能是造成死亡人数差异的原因-另外,瑞士官方的CO-19死亡人数可能更可靠,因为特别是在爆发开始时,有一些奥地利官员不愿承认CO-19已经袭击了奥地利。 –他们很担心旅游业,尤其是像伊施格尔这样的著名滑雪胜地的旅游业会遭受重创。 –事实证明这是真的……

  90. @Dieter Kief
    @梅兰夫

    根据围绕Unz Review和West Hunter听到的相当危言耸听的声音,难道不应该让您的卡累利阿人的榜样以及瑞士和奥地利不存在吗?

    我确实有一种印象,就是瑞士发生的事情对我来说是非常可靠的,因为我知道近距离发生的事是反恐的反例,这种恐慌是从一开始就从模型中衍生出来的,并且从诸如我坚持认为,例如在意大利北部,那些仍未真正了解的内容。
    很有可能在意大利北部,阿尔萨斯的米卢斯和马德里发生的事情在欧洲可能不会再发生,主要有以下五个原因:

    1)CO-19现在已广为人知。

    2)医院(!)和测试用的口罩等都应有尽有。

    3)插管的频率不高,因此致命性降低。

    4)现在可以更快地检测到超级传播者事件(越来越多的测试)

    5)老年人得到更好的保护

    6)在地铁和拥挤的公共场所(公交车,超市)增加口罩和/或社交距离

    好吧,现在是六点; 甚至可能忽略了一个-但这看起来不错,不是吗?

    回复:@Philip Owen,@ melanf

    在我在一月份阅读的预测中,悲观主义者(他们要求采取紧急措施应对全球大流行)的预测是合理的。 如果听取了这些悲观主义者的意见(并且立即关闭了边界),就可以避免大流行

    • 回复: @dfordoom
    @梅兰夫


    如果听取了这些悲观主义者的意见(并且立即关闭了边界),就可以避免大流行
     
    是的。 对于西欧,英国和美国,这完全是自我伤害。 在理想的世界中,那些地方的政治领导人将对他们的失败负责。
    , @Dieter Kief
    @梅兰夫

    一月和二月的一些预测可能会导致一个完美的解决方案。 我同意。 但这不是我的意思。 我的观点是:IFR体面计算的基础已经下降。 在欧洲,它不是1%,甚至是0,5%,但还不到。

  91. @melanf
    @Dieter基夫

    在我在一月份阅读的预测中,悲观主义者(他们要求采取紧急措施应对全球大流行)的预测是合理的。 如果听取了这些悲观主义者的意见(并且立即关闭了边界),就可以避免大流行

    回复:@ dfordoom,@ Dieter Kief

    如果听取了这些悲观主义者的意见(并且立即关闭了边界),就可以避免大流行

    是的。 对于西欧,英国和美国,这完全是自我伤害。 在理想的世界中,那些地方的政治领导人将对他们的失败负责。

  92. @melanf
    @Dieter基夫

    在我在一月份阅读的预测中,悲观主义者(他们要求采取紧急措施应对全球大流行)的预测是合理的。 如果听取了这些悲观主义者的意见(并且立即关闭了边界),就可以避免大流行

    回复:@ dfordoom,@ Dieter Kief

    一月和二月的一些预测可能会导致一个完美的解决方案。 我同意。 但这不是我的意思。 我的观点是:IFR体面计算的基础已经下降。 在欧洲,它不是1%,甚至是0,5%,但还不到。

  93. 我一直在研究欧盟的公开招标系统。 西班牙政府在3.25周前以95枚的价格购买了50,000欧元的KN6(中美洲质量)口罩。 现在没有KN95的新招标。 所有新招标都要求FFP2(欧盟质量)或更高。 绝望阶段结束了。 我无法确定当前价格是多少,因为系统延迟了两个星期才能为供应商提供一些商业保护。 基本上,如果您的价格获胜,则可能会在这两周内赢得全部。 尽管如此,公共采购系统的目的是在供应商之间引起价格战。

  94. @melanf
    @菲利普·欧文


    俄罗斯在建筑业的口罩方面还不足以自给自足,并不是说它们被广泛使用。
     
    口罩的问题对我来说是个谜。 在圣彼得堡天文馆开始流行时,向儿童展示的机器人和机械被组装成一条生产线,每天生产20万个口罩

    https://www.youtube.com/watch?v=SjMYTiV45N8&feature=emb_logo

    如果天象馆(!)能够在几天之内创建一条用于面具生产的半自动生产线,那么为什么行业巨头如此笨拙?

    回覆:@Philip Owen,@ Philip Owen

    我必须补充一点,这不是一个洁净室环境。 面罩在制造过程中会被污染。 听起来很疯狂,因为他们一打开就会立即被滥用,但这是必须的,而且在有纪律的手里也很重要。

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