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目前正在旅行，通过我的手机发布此信息，以便讨论英国大选，ROG 激发了沙特阿拉伯和卡塔尔之间的争吵，或其他什么。
因此，在落后 20 分之后，杰里米·科尔宾已经飙升到与特蕾莎·梅并驾齐驱的程度。 提醒保守党称这次选举是为了扩大他们在议会中的统治地位。 相反，他们已经将自己置于可以彻底失去权力的位置。 英国脱欧的故事也一样。 谈傲慢。
我确实喜欢科尔宾这个人，而不是只唤起最沉闷感觉的梅。 可以肯定的是，科尔宾是一个穿着凉鞋的开放边界社会主义者，他将推动经济发展，但他的外交政策立场至少是坚定的，作为一个常年穿着凉鞋的我，我只能赞同他的着装选择（减去他的将它们与袜子配对的异端邪说）。 无论如何，很明显，梅关于处理伊斯兰恐怖主义的想法与打击互联网“极端主义”（阅读：色情、伊斯兰恐惧症等）相同。 而至少与科尔宾一起，我们有机会让他释放他的内在坦克对抗圣战分子。
沙特阿拉伯向卡塔尔提出了十项基本无法满足的要求，否则将开始全面封锁。 嗯，升级很快，大声笑。 如果它继续下去，卡塔尔在该地区唯一的生命线将成为……伊朗。 沙特人一下子将叙利亚的地缘政治竞争对手边缘化，并巩固了一个以他们自己为首的新阿拉伯威权国际。 他们演得很好。
我目前在圣彼得堡。 我最后一次来这里是在 2002 年。那时我比莫斯科更喜欢它。 不再如此。 当时在文明方面可能有的任何优势现在都已被匹配或取代，因为莫斯科人自己在过去十年中变得更加礼貌和体贴，而自那时以来，两个首都之间的技术和基础设施差距已显着扩大对莫斯科的青睐（例如，我已经被宠坏到期待地铁里有 WiFi）。 最后，我现在意识到我绝对更喜欢大陆性气候而不是海洋性气候。
关注@ akarlin88
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难道他真的 开放边界 社会主义者？ 我想看看一些证据。 我记得最近，当权派小丑指责他暗中支持英国脱欧……
他甚至没有假装承认大规模移民对英国工人议价能力的负面影响。 以下是支持工党的卫报最近在这个问题上对他的描述：
"科尔宾长期以来一直是欧盟人员自由流动的支持者，但工党宣言承认这将在英国退欧后结束。 他还大力捍卫移民给经济带来的好处，并多次拒绝表示他认为应该减少移民。"
回复：@毛成吉
圣彼得堡曾经是一个寒冷的北方沼泽，即使现在几乎完全被石头和沥青覆盖，但在访问时仍然可以感受到它的气候（寒冷，潮湿，多风和潮湿）。 我明白为什么瓦兰吉人更喜欢大诺夫哥罗德作为他们在波罗的海和俄罗斯内陆之间的主要贸易枢纽——那里的气候要好得多。 圣彼得堡是一个非常奇怪的例子，一个“不应该自然存在”的巨大城市，它的存在主要是因为一个人存在的强烈意愿。
如果单调的建筑，它确实有非常和谐的外观。 然而，莫斯科市中心最近已经重新装修，现在它的某些部分与您能想到的任何西欧历史旅游胜地一样迷人和愉快。 至于两个城市的郊区，它们的外观和感觉都与同一个苏联规划者建造的几乎相同（就我个人而言，我是这些类型的社区的粉丝——高密度、许多林荫大道和附近的森林地区，良好的杂货店和商店在步行距离之内，公共交通连接。当然比北美郊区和停车场要好）。
“至于两个城市的郊区，它们的外观和感觉都与同一个苏联规划者建造的一样”
这是苏联最著名和最受喜爱的电影之一《命运的讽刺》的情节核心。
回复：@Dreadnought
例如，来自乌拉尔的铁被河流带到圣彼得堡卖给英国商人 http://1piar.ru/folio/images/503505-4c6691f9.jpg
这个圣彼得堡绝对是典型的河口城市，比如伦敦。 鲁昂、阿姆斯特丹、安特卫普等
令人惊奇的是它建于 18 世纪，而不是 12 世纪。
回复：@Jaakko Raipala，@E
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但如果是这样，我会给这篇文章负面的声誉。
我认为那些习惯在手机上写长篇文章的人是有问题的。
“因为莫斯科人自己在过去十年里变得更加礼貌和体贴”
6 年前去过俄罗斯（莫斯科、亚斯纳亚波利亚纳、诺夫哥罗德和圣彼得堡），我更喜欢彼得的城市而不是 Yuri Dolgoruki 的原因之一是，我发现帝国首都的人们更加有礼貌和国际化。 莫斯科非常富裕和发达，除了巨大之外，但那里的人奇怪的是地方性，几乎不会说英语，对俄语不太流利的外国人没有耐心（像我一样——我读得很好，但很难说，必须考虑使用哪个变格，如果不是一个很简单的句子，我需要时间来形成一个句子）。 我去了特列季亚科夫画廊附近的一家餐馆，那里有说英语的标志，但事实并非如此：服务员几乎不会说英语，而且所有莫斯科人都对我的俄语没有耐心。 我在莫斯科找到的最有礼貌的人是年长的人（50 岁以上，最好是 60 岁以上），特别是那些戴着苏联或共产主义别针或标志的人——他们是唯一愿意倾听和帮助的人，其中一个甚至走路和我一起往另一个方向走，他会确保我能找到路。
题外话，但你是澳大利亚空军的编辑 Carlo Kopp 吗？
回复：@Carlo
如果单调的建筑，它确实有非常和谐的外观。 然而，莫斯科市中心最近已经重新装修，现在它的某些部分与您能想到的任何西欧历史旅游胜地一样迷人和愉快。 至于两个城市的郊区，它们的外观和感觉都与同一个苏联规划者建造的几乎相同（就我个人而言，我是这些类型的社区的粉丝——高密度、大量林荫大道和附近的森林地区，步行距离之内的好杂货店和商店，公共交通连接。当然比北美郊区和停车场要好）。
回复：@Carlo，@melanf
“至于两个城市的郊区，它们的外观和感觉都与同一个苏联规划者建造的一样”
这是苏联最著名和最受珍视的电影之一“命运的讽刺”的核心情节。
一部电影的绝对混乱
回复：@ 5371
如果单调的建筑，它确实有非常和谐的外观。 然而，莫斯科市中心最近已经重新装修，现在它的某些部分与您能想到的任何西欧历史旅游胜地一样迷人和愉快。 至于两个城市的郊区，它们的外观和感觉都与同一个苏联规划者建造的几乎相同（就我个人而言，我是这些类型的社区的粉丝——高密度、大量林荫大道和附近的森林地区，步行距离之内的好杂货店和商店，公共交通连接。当然比北美郊区和停车场要好）。
回复：@Carlo，@melanf
涅瓦河口是连接俄罗斯经济中心和世界海洋贸易的海港最方便（实际上是唯一可能）的地方。 在铁路出现之前，大陆的货物运输是由河流承载的。 沙皇彼得明白这一点，并在 1704-1722 年建造了连接涅瓦河盆地和伏尔加河盆地的运河系统。 因此，70 世纪，俄罗斯 18% 的国际贸易都通过伏尔加-涅瓦河水道。
例如，来自乌拉尔的铁被河流带到圣彼得堡卖给英国商人
这个圣彼得堡绝对是典型的河口城市，比如伦敦。 鲁昂、阿姆斯特丹、安特卫普等
令人惊奇的是它建于 18 世纪，而不是 12 世纪。
这样的城镇 * 建于 12 世纪，但它是一个 *瑞典* 城镇和堡垒，称为 Landskrona（不要与其他称为 Landskrona 的地方混淆）。 它在 1301 年被诺夫哥罗德军队摧毁。不过，关于该镇的发达程度或人口稠密程度的信息并不多。 当然，那里总是有芬兰部落（“neva”在芬兰语中的意思是一种沼泽）。
在那之后的几个世纪里，涅瓦河口实际上仍然是无人区，因为斯堪的纳维亚人在海上仍然处于优势地位，诺夫哥罗德无法保卫沿海地区免受商业城镇不可避免地吸引的袭击，但同时诺夫哥罗德又近又安全在内陆，因此它可以拒绝瑞典的战略地点。 瑞典最终在 1617 年吞并了该遗址……
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Stolbovo
...并建造了一座名为 Nyenskans 的堡垒（Nevanlinna 的瑞典化，涅瓦堡垒）和一个以瑞典人和德国人为主的芬兰民族城市，在接下来的一个世纪里形成了少数民族。 沙皇彼得没有占领涅瓦河的空地，他占领了一座城市（并让其居民被谋杀或奴役，从列宁到希特勒的煽动者后来发现这里非常有用）。
回复：@melanf，@Pseudonymic Handle
“涅瓦河口是连接俄罗斯经济中心和世界海洋贸易的海港最方便（实际上是唯一可能）的地方”
不过，您是否知道俄罗斯主要河流的宽度有多大？ 我认为诺夫哥罗德在圣彼得堡担任了几个世纪的角色并非偶然，尽管它位于内陆。 这是一个更适合居住的地方（不仅气候感觉更好，而且圣彼得堡至今仍有蚊子问题），而且它仍然可以接受大型船只。
此外，正如二战所证明的那样，圣彼得堡仍然相对难以防守。
回复：@melanf
阅读：“反犹太主义”、“恐同症”、“民族主义”、“种族主义”。 “伊斯兰恐惧症”，在实践色情片中可能是的（至少是更多的出路）。
但是推动压制“反犹太主义”和“恐同症”的支持者比其他支持者更有影响力，因此在实践中，这些支持者将与“种族主义”、民族主义和“伊斯兰恐惧症”一起在可以使用的范围内得到最积极的执行以压制“保守”党的竞争对手。
但在任何情况下，都不能通过有意义地解决其真正原因——大规模移民和军事干预来解决恐怖主义。 这对于“左”和“右”的统治精英来说太不方便了。
Corbyn有一个内部坦克？ 对我来说似乎不太可能。 当然，没有理由认为他会攻击圣战分子。 他更有可能被“人道主义”干预主义者操纵，就像左派一样，我们最终会轰炸另一个反圣战的阿拉伯政府。 或者谋杀更多的穆斯林和/或俄罗斯盟友，以使世界对同性恋行为、女权主义和多元文化主义保持安全。
在国内政治琐事和恐怖主义歇斯底里中似乎已经失去的是这样一个现实，即这次选举中唯一真正重要的问题是它将如何影响英国退欧。
因此，我们所拥有的是极左派科尔宾与现代西方“右翼”，其政治议程主要是为了与媒体和学术界等左翼据点结盟来对抗右翼竞争对手。
有一个真正的左派掌权，而不是叛徒的伪右翼，会好得多。 像科尔宾这样的人实际上相信他们的非民族主义思想，所以任何反对他们的斗争都是世界观的斗争，而像梅这样的人刚刚采用了反民族主义观点来制定针对潜在政治对手的政治战略。 右翼分子没有办法在他们的立场上与他们对抗，因为他们的立场只是针对右翼分子采取的空洞策略。
回复：@Randal
同意。
“至于两个城市的郊区，它们的外观和感觉都与同一个苏联规划者建造的一样”
这是苏联最著名和最受喜爱的电影之一《命运的讽刺》的情节核心。
回复：@Dreadnought
一部电影的绝对混乱
走开，亵渎者。
不是这样，他们住在莫斯科的领导人：
http://www.worldaffairsjournal.org/blog/vladimir-kara-murza/russia%E2%80%99s-election-was-rigged%E2%80%94and-time-it%E2%80%99s-official
Кто о чём, а украинец об одном и том же。 Я всё не могу понять, тебе и таким как ты платят и заказывают бегать по разным блогам и распространять вашу в(ы)шив(атн)ую пропаганду, или у вас это само собой получается искренне и непринуждённо, то есть, как говорят, вы суть “有用的白痴”？
回复：@先生。 哈克，@先生。 哈克
特朗普似乎用他的方式来释放潜在的危机。 他有没有想到，让沙特人以明示或暗示的方式欺凌卡塔尔，可能会造成一场代价高昂的对抗？ 尽管卡塔尔人很可能不得不屈膝，但这次他们可能会因为太自豪而无法做到这一点的可能性仍然非零，从而导致对抗，可能是政变或入侵，并且确实出现了一些非常令人不快的脏衣服为美国及其在该地区的盟友。
特朗普真的相信他刚刚提出的关于与沙特人合作的愚蠢言论，在某种程度上是在应对恐怖主义方面向前迈出的一步吗？
是不是那个看似足够敏锐、足够独立的特朗普，竟然放弃了在北约峰会上为他写的剧本，而忽略了关于第 5 条的废话？
这是我们可以忍受的危机。
这是为了最好的南非和卡塔尔互相惹恼，而不是别人。
回复：@Randal、@Daniel Chieh
例如，来自乌拉尔的铁被河流带到圣彼得堡卖给英国商人 http://1piar.ru/folio/images/503505-4c6691f9.jpg
这个圣彼得堡绝对是典型的河口城市，比如伦敦。 鲁昂、阿姆斯特丹、安特卫普等
令人惊奇的是它建于 18 世纪，而不是 12 世纪。
回复：@Jaakko Raipala，@E
这样的小镇 *曾是* 建于 12 世纪，但它是 *瑞典* 镇和堡垒称为 Landskrona（不要与其他地方称为 Landskrona 混淆）。 它于 1301 年被诺夫哥罗德军队摧毁。不过，关于该镇的发达程度或人口稠密程度的信息并不多。 当然，那里总是有芬兰部落（“neva”在芬兰语中的意思是一种沼泽）。
在那之后的几个世纪里，涅瓦河口实际上仍然是无人区，因为斯堪的纳维亚人在海上仍然占据优势，而诺夫哥罗德无法保卫沿海地区免受商业城镇不可避免地吸引的袭击，但同时诺夫哥罗德又近又安全在内陆，因此它可以拒绝瑞典的战略地点。 瑞典最终在 1617 年吞并了该遗址……
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Stolbovo
……并建造了一座名为 Nyenskans 的堡垒（Nevanlinna 的瑞典化，涅瓦堡垒）和一个以瑞典人和德国人为主的芬兰民族城市，在接下来的一个世纪里形成了少数民族。 沙皇彼得没有占领涅瓦河的空地，他占领了一座城市（并让其居民被谋杀或奴役，从列宁到希特勒的煽动者后来发现这里非常有用）。
回复：@Jaakko Raipala，@Boris N
彼得对他在波罗的海地区占领的大多数城市都这样做了，包括芬兰本土。 在西伯利亚有瑞典和波罗的海奴隶的证词，包括妇女和儿童，但在奥斯曼帝国也有许多人被出售。
这绝对不是当时欧洲的战争习俗。
如果在英国选择一个开放边界的左撇子（以及他戴着的那顶可笑的帽子……这应该让他看起来像列宁、恩斯特·泰尔曼之类的人吗？）和一个想要审查互联网的无耻富豪之间，那真是令人沮丧并且与海湾国家的独裁政权相处融洽。
但至少英国的选举还是有些有趣的。 很清楚德国 XNUMX 月的选举将如何结束……再过四年的默克尔，多么可怕的前景。
与去年的美国大选不同（当时的选择是在两个非常糟糕的人之间），我非常尊重梅和科尔宾。 我认为他们可能每个人都做得不错。
May 在移民和英国退欧方面表现更好，但我更喜欢 Corbyn 在经济和外交政策方面。 不知道我会如何选择，但也许是 Corbyn。 移民很重要，但不是唯一重要的事情。
至少英国人可以在有点真诚的政客所拥护的两种完全不同的世界观之间做出选择。
出于好奇，作为德国人，您如何总结不同的政党选项？
回复：@German_reader
回复：@Randal
他似乎是一个国际主义、多元文化主义、少数族裔崇拜的社会主义者，而不是一个老派的、本能爱国的工会主义者类型（他们中的大多数人很久以前就被从工党任何具有潜在影响力的职位上清除了）。 因此，他会发自内心地反对任何可以证明控制移民的英国或英国民族主义立场，除了关于大规模移民对工资影响的纯粹实用主义立场（对于国际主义社会主义者来说总是一个棘手的立场，因为他们为什么要支持一些仅仅因为他们拥有相同的国籍而凌驾于他人之上？）
他甚至没有假装承认大规模移民对英国工人议价能力的负面影响。 以下是支持工党的卫报最近在这个问题上对他的描述：
“科尔宾长期以来一直是欧盟人员自由流动的支持者，但工党宣言承认这将在英国退欧后结束。 他还大力捍卫移民给经济带来的好处，并多次拒绝表示他认为应该减少移民。=
好吧，您链接的那篇文章的标题是：“Corbyn 否认想要'不受控制的迁移'”。
它还引用了一个名为“工党宣言”的东西，承诺“制定和实施公平的移民规则”并创建“一个基于我们的经济需求、平衡控制和现有权利的新系统”
当然，“基于我们的经济需求”可能意味着什么，但这听起来不像是在倡导“开放边界”。 倡导“开放边界”纯粹是意识形态的，而不是务实的，“基于经济需要”......
回复：@Randal，@Boris N
但是推动镇压“反犹太主义”和“恐同”的选民比其他选民更有影响力，因此在实践中，这些将是最积极执行的，与“种族主义”、民族主义和“伊斯兰恐惧症”一起，在可以使用的范围内以压制“保守”党的对手。
但在任何情况下，都不能通过有意义地解决其真正原因——大规模移民和军事干预来解决恐怖主义。 这对于“左”和“右”的统治精英来说太不方便了。Corbyn有一个内部坦克？ 对我来说似乎不太可能。 当然，没有理由认为他会攻击圣战分子。 他更有可能被“人道主义”干预主义者操纵，就像左翼往常一样，我们最终会轰炸另一个反圣战的阿拉伯政府。 或者谋杀更多的穆斯林和/或俄罗斯盟友，以使世界对同性恋行为、女权主义和多元文化主义保持安全。
在国内政治琐事和恐怖主义歇斯底里中似乎已经失去的是这样一个现实，即这次选举中唯一真正重要的问题是它将如何影响英国退欧。
回复：@Jaakko Raipala，@Anonymous
因此，我们所拥有的是极左派科尔宾与现代西方“右翼”，其政治议程主要是为了与媒体和学术界等左翼据点结盟，利用激进左翼来对抗右翼竞争对手。
有一个真正的左派掌权，而不是叛徒的伪右翼，会好得多。 像科尔宾这样的人实际上相信他们的非民族主义思想，所以任何反对他们的斗争都是世界观的斗争，而像梅这样的人刚刚采用了反民族主义观点来制定针对潜在政治对手的政治战略。 右翼分子没有办法在他们的立场上与他们对抗，因为他们的立场只是针对右翼分子采取的空洞策略。
我花了很多时间来保护科尔宾免受当权派精英的虚假攻击，无论是“左派”还是“右派”——布莱尔派或“保守”党建制派。 他当然是。 正如你所建议的，在某些方面是一个更诚实的对手。
另一方面，我对他和他的工党没有任何幻想——只是更多的是令人沮丧的熟悉的政治正确——崇拜、反国家、反种族、亲国家、优先考虑少数利益的废话，这些废话对工党造成了如此大的伤害。过去几十年。 但至少它不像布莱尔派和“保守党”那样公开的社团主义和公开地与外国利益挂钩。
也就是说，一旦科尔宾政府试图做任何有用的事情，就会被布莱尔派系从背后捅刀子。
如果鲍里斯约翰逊没有被背后捅刀，一切都会更好。
鲍里斯约翰逊？ 你是说那个无偿前往乌克兰并荒谬地“要求”俄罗斯将该省归还乌克兰的小丑（违背其人民的明显意愿），大声赞扬沙特对也门的战争，并在他的急于为美国对叙利亚政府军的可耻袭击鼓掌？
在他掌权的情况下，会有什么显着不同，更不用说实质上更好了？ 最多稍微有趣一点。
回复：@Boris N，@Daniil Adamov
鲍里斯·约翰逊（Boris Johnson）是一个为沙特阿拉伯和其他海湾国家做脏活的财阀。 他还支持大规模移民（他习惯于强调自己的土耳其血统，并且至少在几年前公开游说大赦非法移民），并且只是由于机会主义而支持英国退欧。 他代表了现代英国的一切问题。
他甚至没有假装承认大规模移民对英国工人议价能力的负面影响。 以下是支持工党的卫报最近在这个问题上对他的描述：
"科尔宾长期以来一直是欧盟人员自由流动的支持者，但工党宣言承认这将在英国退欧后结束。 他还大力捍卫移民给经济带来的好处，并多次拒绝表示他认为应该减少移民。"
回复：@毛成吉
好吧，你链接的那篇文章的标题是：“Corbyn 否认想要'不受控制的迁移'”。
它还引用了一个名为“工党宣言”的东西，承诺“制定和实施公平的移民规则”并创建“一个基于我们的经济需求、平衡控制和现有权利的新系统”
当然，“基于我们的经济需求”可能意味着什么，但这听起来不像是在倡导“开放边界”。 倡导“开放边界”纯粹是意识形态的，而不是务实的，“基于经济需要”……
但实际上“开放边界”意味着允许大规模移民，因为我们自 1997 年以来实际经历过这种情况（在那些自以为是的政客的统治下，他们都坚持不相信“不受控制的移民”和“开放边界” ")，在此期间大约有 10 万人（正式）进入该国，严重损害了我们的社会团结和文化凝聚力。
从这个意义上说——唯一具有政治意义的——没有任何理由相信科尔宾不会继续允许大规模移民，而且实际上很难在他自己的意识形态中看到任何允许他反对它的基础。
回复：@毛成吉
因为作为一个碰巧面临此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
回复：@Mao Cheng Ji、@Randal、@anon、@Anatoly Karlin、@Sean、@Greasy William
特朗普真的相信他刚刚提出的关于与沙特人合作的愚蠢言论，在某种程度上是在应对恐怖主义方面向前迈出的一步吗？
是不是那个看似足够敏锐、足够独立的特朗普，竟然放弃了在北约峰会上为他写的剧本，而忽略了关于第 5 条的废话？
回复：@Anon
这是我们可以忍受的危机。
这是为了最好的南非和卡塔尔互相惹恼，而不是别人。
很容易说这只是沙特和卡塔尔互相讨厌，但如果这一切真的开始（不太可能，可以肯定的是 - 卡塔尔人很可能会屈膝，所取得的成就将是进一步壮大和授权沙特人）它可能会造成血腥的破坏，甚至使我们迄今为止在该地区看到的情况都相形见绌。 至少，它将为以色列、沙特及其代理人和美国范围内的吉斯林人几十年来一直在寻找的美国袭击伊朗提供借口。
回复：@reiner Tor
如果伊朗被入侵，您可能会跌跌撞撞地参加世界大战。
因此，我们所拥有的是极左派科尔宾与现代西方“右翼”，其政治议程主要是为了与媒体和学术界等左翼据点结盟来对抗右翼竞争对手。
有一个真正的左派掌权，而不是叛徒的伪右翼，会好得多。 像科尔宾这样的人实际上相信他们的非民族主义思想，所以任何反对他们的斗争都是世界观的斗争，而像梅这样的人刚刚采用了反民族主义观点来制定针对潜在政治对手的政治战略。 右翼分子没有办法在他们的立场上与他们对抗，因为他们的立场只是针对右翼分子采取的空洞策略。
回复：@Randal
我花了很多时间来保护科尔宾免受当权派精英的虚假攻击，无论是“左派”还是“右派”——布莱尔派或“保守”党建制派。 他当然是。 正如你所建议的，在某些方面是一个更诚实的对手。
另一方面，我对他和他的工党没有任何幻想——只是更多的是令人沮丧的熟悉的政治正确——崇拜、反民族、反种族、亲国家、优先考虑少数利益的废话，这些废话对工党造成了如此大的伤害。过去几十年。 但至少它不像布莱尔派和“保守派”那样公开的社团主义和公开地与外国利益挂钩。
也就是说，一旦科尔宾政府试图做任何有用的事情，就会被布莱尔派系从背后捅刀子。
回复：@Randal，@German_reader
鲍里斯约翰逊？ 你是说那个无偿前往乌克兰并荒谬地“要求”俄罗斯将该省归还乌克兰的小丑（违背其人民的明显意愿），大声赞扬沙特对也门的战争，并在他的急于为美国对叙利亚政府军的可耻袭击鼓掌？
在他掌权的情况下，会有什么显着不同，更不用说实质上更好了？ 最多稍微有趣一点。
回复：@Randal
还有什么比这更有趣的呢？
回复：@Randal
回复：@Randal，@German_reader
鲍里斯·约翰逊（Boris Johnson）是一个为沙特阿拉伯和其他海湾国家做脏活的财阀。 他还支持大规模移民（他习惯于强调自己的土耳其血统，并且至少在几年前公开游说大赦非法移民），并且只是由于机会主义而支持英国退欧。 他代表了现代英国的一切问题。
好吧，您链接的那篇文章的标题是：“Corbyn 否认想要'不受控制的迁移'”。
它还引用了一个名为“工党宣言”的东西，承诺“制定和实施公平的移民规则”并创建“一个基于我们的经济需求、平衡控制和现有权利的新系统”
当然，“基于我们的经济需求”可能意味着什么，但这听起来不像是在倡导“开放边界”。 倡导“开放边界”纯粹是意识形态的，而不是务实的，“基于经济需要”......
回复：@Randal，@Boris N
所有这些东西，比如触发它的《每日邮报》的愚蠢指控，都只是竞选活动——专业骗子（双方）的谎言和旋转。 没有一个主流政治家正式承认将“不受控制的移民”或“开放边界”作为官方政策，因为这些都是极端立场，很容易被推翻和政治上的自杀。
但实际上“开放边界”意味着允许大规模移民，因为我们自 1997 年以来实际经历过这种情况（在那些自以为是的政客的统治下，他们都坚持不相信“不受控制的移民”和“开放边界” ”），在此期间大约有 10 万人（正式）进入该国，严重损害了我们的社会团结和文化凝聚力。
从这个意义上说——唯一具有政治意义的——没有任何理由相信科尔宾不会继续允许大规模移民，而且实际上很难在他自己的意识形态中看到任何允许他反对它的基础。
我同意你评论的本质，但仍然......与科尔宾一起，这个政党承诺将尽可能接近旧的，布莱尔前的工党......即使这违背了他的个人意识形态，他我想，他很难做点什么来满足他的选民。
这是我们可以忍受的危机。
这是为了最好的南非和卡塔尔互相惹恼，而不是别人。
回复：@Randal、@Daniel Chieh
就像所有的危机一样，只要它没有失控。
很容易说这只是沙特和卡塔尔互相烦扰，但如果这一切真的开始（不太可能，可以肯定的是——卡塔尔人很可能会屈膝，而所取得的成就将是进一步壮大和授权沙特人）它可能会造成血腥的破坏，甚至使我们迄今为止在该地区看到的情况都相形见绌。 至少，它将为以色列、沙特及其代理人和美国范围内的吉斯林人几十年来一直在寻找的美国袭击伊朗提供借口。
有趣的是，土耳其现在正在迅速向卡塔尔派遣军队。 由于卡塔尔至少有一个如此强大的军事支持者（至少在华盛顿特区有一些影响力），他们可能会决定他们不需要屈服于这些要求，特别是因为其中一些涉及他们的切身利益。 他们也可能会转向伊朗人和俄罗斯人。
一方面，我有时倾向于只祝阿拉伯人在互相杀戮时好运。 另一方面，我认为美国人（以及其他西方国家）一旦开始就很难远离这场混乱，这将抵消阿拉伯人互相残杀的任何可能利益。 特朗普出售这么多武器的商业交易现在似乎是一笔糟糕的交易，如果他参与另一个中东混乱作为交换。 所以再一次，穆斯林的苦难对我们来说也只会是坏消息。
回复：@German_reader、@Greasy William、@Randal
一部电影的绝对混乱
回复：@ 5371
走开，亵渎者。
但实际上“开放边界”意味着允许大规模移民，因为我们自 1997 年以来实际经历过这种情况（在那些自以为是的政客的统治下，他们都坚持不相信“不受控制的移民”和“开放边界” ")，在此期间大约有 10 万人（正式）进入该国，严重损害了我们的社会团结和文化凝聚力。
从这个意义上说——唯一具有政治意义的——没有任何理由相信科尔宾不会继续允许大规模移民，而且实际上很难在他自己的意识形态中看到任何允许他反对它的基础。
回复：@毛成吉
我同意你评论的本质，但仍然……有了科尔宾，这个政党承诺将尽可能地接近旧的、布莱尔之前的工党……即使这违背了他的个人意识形态，他也会很难——我想是迫于压力做一些事情来满足他的选民。
这是我们可以忍受的危机。
这是为了最好的南非和卡塔尔互相惹恼，而不是别人。
回复：@Randal、@Daniel Chieh
如果伊朗被入侵，您可能会跌跌撞撞地参加世界大战。
对我来说，这似乎很清楚，卡塔尔事件是关于试图让伊朗卷入一场战争。 多年来，新保守派一直在公开鼓动与伊朗开战，这实际上意味着这一切都与以色列有关。
这样的城镇 * 建于 12 世纪，但它是一个 *瑞典* 城镇和堡垒，称为 Landskrona（不要与其他称为 Landskrona 的地方混淆）。 它在 1301 年被诺夫哥罗德军队摧毁。不过，关于该镇的发达程度或人口稠密程度的信息并不多。 当然，那里总是有芬兰部落（“neva”在芬兰语中的意思是一种沼泽）。
在那之后的几个世纪里，涅瓦河口实际上仍然是无人区，因为斯堪的纳维亚人在海上仍然处于优势地位，诺夫哥罗德无法保卫沿海地区免受商业城镇不可避免地吸引的袭击，但同时诺夫哥罗德又近又安全在内陆，因此它可以拒绝瑞典的战略地点。 瑞典最终在 1617 年吞并了该遗址……
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Stolbovo
...并建造了一座名为 Nyenskans 的堡垒（Nevanlinna 的瑞典化，涅瓦堡垒）和一个以瑞典人和德国人为主的芬兰民族城市，在接下来的一个世纪里形成了少数民族。 沙皇彼得没有占领涅瓦河的空地，他占领了一座城市（并让其居民被谋杀或奴役，从列宁到希特勒的煽动者后来发现这里非常有用）。
回复：@melanf，@Pseudonymic Handle
兰斯克鲁纳堡（非城镇）是瑞典人夺取涅瓦河口的一次失败尝试。 1300 年，瑞典人在涅瓦河口登陆并建造了堡垒，但在 1301 年，俄国军队攻占了堡垒，屠杀了瑞典人。
诺夫哥罗德几个世纪以来都拥有这些土地，但这个懒惰的共和国无法在涅瓦河口建造堡垒。 十足的混蛋
并摆脱土著居民。 1620年，东正教人口（俄罗斯人、卡累利阿人等）占人口的90%。 1650 年，东正教人口为 50%（其他 50% 的路德会芬兰人重新定居在这些土地上）。 1698 年，东正教人口为 15%，而 75% 是路德教徒——主要是芬兰人（穆萨耶夫《英格曼兰政治史》）。 也就是说，土著居民逃离瑞典的枷锁，并“清理”了芬兰人定居的土地（从列宁到希特勒的煽动者后来发现这里非常有用）。
这是明显的夸张。 当然，这场战争是按照当时的“规范”进行的，但在未来的彼得堡遗址上的芬兰人口并没有受到蓄意的灭绝/驱逐。 但由于圣彼得堡的建设（以及俄罗斯人口的大量涌入），芬兰人很快成为这些土地上的少数。
一些东正教教徒在 1617 年后逃离，一些皈依，一些留下。 这并不稀奇：所有芬兰人在某种程度上都皈依了东正教； 即使在西方，基督教的第一个考古标志也是东正教，而芬兰的基督教词汇是希腊语/斯拉夫语，尽管东正教可能非常肤浅，并没有涵盖最西部地区的大部分人口。
的确，瑞典人向东正教施加了压力，但芬兰人有一个更简单的方法——多亏了新教，教堂服务是用芬兰语进行的，而且还有芬兰语的圣经和其他宗教著作。 人们可以去俄罗斯教堂，听教堂斯拉夫语，但永远不明白他们所谓的宗教是什么，或者他们可以去听芬兰语，了解更多并掌握基本的识字能力。 这就是为什么皈依的自然方向总是从东正教转向新教。
芬兰移民来自东方，因此主要是新教卡累利阿人（他们的祖先曾经是东正教）。 即使宗教发生了变化，该地区的种族构成也没有太大变化。
我不知道列宁是否曾在宣传中使用瑞典对东正教的迫害，但如果他这样做了，他就是一个相当大的伪君子。 我无法想象希特勒会对此发表评论（他到底会和谁说话？），而在巴巴罗萨行动期间，德国人将圣彼得堡南侧剩余的芬兰东正教徒转移到爱沙尼亚的集中营。 芬兰政府达成协议将他们转移到芬兰，有些人站在我们这边，有些人拒绝了。 苏联在战争结束时要求他们回来，并且大多将他们驱逐到遥远的地方，所以这些天他们几乎不存在。
沙皇彼得并没有破坏农村地区的芬兰人性质（实际上在革命之前基本上仍然是芬兰人），但他确实消灭了阻碍他计划的城市人口。 他在芬兰东南部农村地区的种族灭绝一般较少，因为他想吞并它们作为生产土地，但他在芬兰西部发动了一场灭绝运动，该运动将成为对抗瑞典的人口稀少缓冲区。 事实上，唯一将西芬兰人“殖民者”带到涅瓦河的人是沙皇彼得，他让他的军队俘虏了大部分西部人口作为奴隶来建造这座城市。
回复：@melanf
我认为与他们争论是没有意义的，因为您从一开始就输了，因为他们将您置于被告和他们自己对原告的位置； 你不能在那里赢。
回复：@Jaakko Raipala
很容易说这只是沙特和卡塔尔互相讨厌，但如果这一切真的开始（不太可能，可以肯定的是 - 卡塔尔人很可能会屈膝，所取得的成就将是进一步壮大和授权沙特人）它可能会造成血腥的破坏，甚至使我们迄今为止在该地区看到的情况都相形见绌。 至少，它将为以色列、沙特及其代理人和美国范围内的吉斯林人几十年来一直在寻找的美国袭击伊朗提供借口。
回复：@reiner Tor
也许吧，但正如阿纳托利所写，这些要求看起来几乎不可能实现。 例如，卡塔尔人需要与伊朗保持至少稍微友好的关系，因为他们与他们共享最重要的气田。 与伊朗断绝关系是首要要求。 海湾阿拉伯文化（统称阿拉伯文化）是一种以荣誉为基础的文化。 沙特不仅要求卡塔尔改变其政策。 他们要求立即彻底屈服和屈辱，包括公开道歉和立即前往吉达朝圣。 我不确定即使在我们的文化中，这种羞辱和丢脸是如何被接受的，更不用说在以荣誉为基础的阿拉伯文化中了，就好像最后通牒被设计用来拒绝一样。
有趣的是，土耳其现在正在迅速向卡塔尔派遣军队。 由于卡塔尔至少有一个如此强大的军事支持者（至少在华盛顿特区有一些影响力），他们可能会决定他们不需要屈服于这些要求，特别是因为其中一些涉及他们的切身利益。 他们也可能会转向伊朗人和俄罗斯人。
一方面，我有时倾向于只祝阿拉伯人在互相杀戮时好运。 另一方面，我认为美国人（以及其他西方国家）一旦开始就很难远离这场混乱，这将抵消阿拉伯人互相残杀的任何可能利益。 特朗普出售这么多武器的商业交易现在似乎是一笔糟糕的交易，如果他参与另一个中东混乱作为交换。 所以再一次，穆斯林的苦难对我们来说也只会是坏消息。
回复：@Not Raul、@reiner Tor、@LondonBob
美国入侵伊拉克的支持率为 65%。 这就是使战争成为可能的原因。 今天的公众情绪完全不同。
美国在该地区的任何战争都会遭到情报界、军方、整个左翼和大多数非左翼的反对。 沙特阿拉伯和伊朗可能会直接与对方开战（顺便说一句，永远不会发生），而美国*仍然*会置身事外。
美国在中东发动大规模军事行动的时代已经结束。 利比亚最终将成为美国在该地区的最后一次重大军事行动。
回复：@Boris N
卡塔尔的选择是屈服于最终可用的任何条款，或者做出彻底的战略转变。 鉴于卡塔尔与更广泛的美国领域的庞大金融和其他联系，后者将非常困难和复杂。
我已经假设（并且我认为我和这里的大多数观察者一样，不管这可能值得）卡塔尔的皇室成员会认真考虑这条道路以及它所涉及的风险和成本，并最终决定不去沿着这条路线走得太远了——尽管他们很可能会寻求以某种方式沿着这条路线走，作为虚张声势和/或谈判立场。 不过，您在这里提出的另一种观点当然不是不可想象的。 伊朗可以提供经济支持（新鲜食品运输、航线等），而土耳其可以提供军事力量，防止沙特彻底入侵，甚至可能发生政变。 另一方面，支持者的这种变化将引发引发动荡的国内变化，并需要对卡塔尔更广泛的政策立场进行重大改变。
目前，爆米花是这里唯一的要求。 唯一真正令人担忧的是要提防美国新保守主义者类型，他们无疑会将这样的危机视为可能为攻击伊朗创造借口。
回复：@reiner Tor
哦，那些坏的，坏的 俄罗斯黑客 又来了。 所有这一切都让人感觉完全超现实：特朗普的推文，以及现在特朗普在给卡塔尔埃米尔打电话后的逆转、特朗普的调查、俄罗斯黑客的指控等等。这就像一部糟糕的轻歌剧剧本。 然而它正在发生。
回复：@Jaakko Raipala，@Boris N
一些东正教教徒在 1617 年后逃离，一些皈依，一些留下。 这并不稀奇：所有芬兰人在某种程度上都皈依了东正教； 即使在西方，基督教的第一个考古标志也是东正教，而芬兰的基督教词汇是希腊语/斯拉夫语，尽管东正教可能非常肤浅，并没有涵盖最西部地区的大部分人口。
的确，瑞典人向东正教施压，但芬兰人有一个更简单的方法——多亏了新教，教堂礼拜是用芬兰语进行的，而且还有芬兰语的圣经和其他宗教著作。 人们可以去俄罗斯教堂，听教堂斯拉夫语，但永远不明白他们所谓的宗教是什么，或者他们可以去听芬兰语，了解更多并掌握基本的识字能力。 这就是为什么皈依的自然方向总是从东正教转向新教。
芬兰移民来自东方，因此主要是新教卡累利阿人（他们的祖先曾经是东正教）。 即使宗教发生了变化，该地区的种族构成也没有太大变化。
我不知道列宁是否曾在宣传中使用瑞典对东正教的迫害，但如果他这样做了，他就是一个相当大的伪君子。 我无法想象希特勒会对此发表评论（他到底会和谁说话？），而在巴巴罗萨行动期间，德国人将圣彼得堡南侧剩余的芬兰东正教徒转移到爱沙尼亚的集中营。 芬兰政府达成协议将他们转移到芬兰，有些人站在我们这边，有些人拒绝了。 苏联在战争结束时要求他们回来，并且大多将他们驱逐到遥远的地方，所以这些天他们几乎不存在。
沙皇彼得并没有破坏农村地区的芬兰人性质（实际上在革命之前基本上仍然是芬兰人），但他确实消灭了阻碍他计划的城市人口。 他在芬兰东南部农村地区的种族灭绝一般较少，因为他想吞并它们作为生产土地，但他在芬兰西部发动了一场灭绝运动，该运动将成为对抗瑞典的人口稀少缓冲区。 事实上，唯一将西芬兰人“殖民者”带到涅瓦河的人是沙皇彼得，他让他的军队俘虏了大部分西部人口作为奴隶来建造这座城市。
"瑞典的宗教皈依政策、严厉的税收政策以及对劳动力和纳税人的竞争是 XNUMX 世纪英格里亚和凯克斯霍尔姆省政治和社会历史上的关键问题。 ....瑞典政府对东正教的宗教政策几乎完全失败了...东正教农民只是宁愿逃往俄罗斯，也不愿反对这些政策.”（Kujala，Antti 瑞典的俄罗斯土地，Ingria 和 Kexholm 省，1617 年 - 约 1670 年：王室与其新臣民的互动）
这是“俄罗斯”卡雷尔定居点的地图 http://savepic.ru/14302278.gif （蓝色圈出的卡累利阿人从瑞典人占领的领土迁出的地方）。 可能来自这些卡雷尔的是著名的亚历山大·苏沃洛夫。
Оf 当然是胡说八道。 对彼得来说，芬兰人（居住在圣彼得堡的土地上）不是“障碍”，而是普通公民，是税收和新兵的来源。 但由于俄罗斯殖民者的大量涌入，小型“城市”芬兰人和瑞典人迅速成为少数。但在被瑞典人占领的土地上，不仅居住着卡累利阿 - 1617 年之前彼得堡未来的土地，由俄罗斯人口主导（这也被瑞典人“清除”）。
1725 年在圣彼得堡大约有 40 万居民，而在 1750 年 - 100 万人（战前 Nien 人口 - 2 000 人）这是一个明显的虚假陈述
"另一方面，与小冰河时代有关的农作物歉收以及古斯塔夫二世阿道夫国王和随后的摄政政权下令增税和征兵，再加上东部广阔土地的吸引力，驱使成千上万的路德教徒Viborg Karelia 和 Savo 的芬兰人迁移到 Ingria 和 Kexholm 省。 王室既无法阻止芬兰农民、农场主和逃兵迁移到新征服的东部领土，免于征兵，也无法阻止东正教人口从这些领土迁移。 1656-1658 年战争后，除了英格利亚西部和凯克斯霍尔姆省东北部边缘外，那里的居民到处都是路德会芬兰人.”（库贾拉，安蒂瑞典的俄罗斯土地，英格利亚和凯克斯霍尔姆省，1617 年 - 约 1670 年：王室与其新臣民的互动）
http://www.ingentaconnect.com/contentone/fsv/jgo/2016/00000064/00000004/art00002
"芬兰人主要在 1617 年之后出现在 Ingria 的领土上，当时根据斯托尔博瓦和平条约的结果，这些土地被割让给了瑞典。 鳍数。 自 14 世纪以来，在 Shlisselburg (Orehovica) 和平条约缔结之后，定居者就曾在这里居住过。 鳍的主要支流。 被征服土地上的殖民者倒在 17 世纪中叶，当时瑞典政府开始强制当地居民皈依路德教。 这导致东正教（伊佐拉、沃达、罗斯和卡雷尔）人口大量外流到俄罗斯土地。 空旷的土地很快被芬兰移民安顿下来"
http://www.etnosy.ru/node/354
回复：@Jaakko Raipala
有趣的是，土耳其现在正在迅速向卡塔尔派遣军队。 由于卡塔尔至少有一个如此强大的军事支持者（至少在华盛顿特区有一些影响力），他们可能会决定他们不需要屈服于这些要求，特别是因为其中一些涉及他们的切身利益。 他们也可能会转向伊朗人和俄罗斯人。
一方面，我有时倾向于只祝阿拉伯人在互相杀戮时好运。 另一方面，我认为美国人（以及其他西方国家）一旦开始就很难远离这场混乱，这将抵消阿拉伯人互相残杀的任何可能利益。 特朗普出售这么多武器的商业交易现在似乎是一笔糟糕的交易，如果他参与另一个中东混乱作为交换。 所以再一次，穆斯林的苦难对我们来说也只会是坏消息。
回复：@German_reader、@Greasy William、@Randal
不仅仅是武器交易，特朗普和他的政府似乎完全决心支持沙特阿拉伯并完全接受沙特对事物的看法……看看美国对德黑兰伊斯兰国袭击事件的反应。 一个人不必是伊朗政权的粉丝，也可以认为这是相当粗鲁和煽动性的。
公平地说，接受沙特对事物的看法几十年来一直是非官方政策。
众所周知，科巴尔塔恐怖袭击是由基地组织实施的。 甚至有一部关于它的电影——《王国》。 从那以后，该事件被沙特骗子重新认定为伊朗所为。
我只是说武器交易应该是其中的有益部分。 （“工作，工作，工作！”）
回复：@German_reader
甚至没有适当的交易，许多已经达成一致，大多数只是意向书。 考虑到油价，很少会兑现。 特朗普被马蒂斯、阿拉伯方面的麦克马斯特和以色列方面的库什纳击败。 蠢货。
6 年前去过俄罗斯（莫斯科、亚斯纳亚波利亚纳、诺夫哥罗德和圣彼得堡），我更喜欢彼得的城市而不是 Yuri Dolgoruki 的原因之一是我发现在帝都的人们更加有礼貌和国际化。 莫斯科非常富裕和发达，除了巨大之外，但那里的人奇怪的是地方性，几乎不会说英语，对俄语不太流利的外国人没有耐心（像我一样 - 我读得很好，但发现很难说话，必须考虑使用哪个变格，如果不是一个很简单的句子，我需要时间来形成一个句子）。 我去了特列季亚科夫画廊附近的一家餐馆，那里有说英语的标志，但事实并非如此：服务员几乎不会说英语，而且所有莫斯科人都对我的俄语没有耐心。 我在莫斯科找到的最有礼貌的人是年长的人（50 岁以上，最好是 60 岁以上），特别是那些戴着苏联或共产主义别针或标志的人——他们是唯一愿意倾听和帮助的人，其中一个甚至走路和我一起往另一个方向走，他会确保我能找到路。
回复：@Thorfinnsson
题外话，但你是澳大利亚空军的编辑 Carlo Kopp 吗？
不我不是。 这是我的真名，但肯定有数以千万计的其他人也有这个名字，主要是在意大利。
Paleocons 在此线程中全力以赴，幻想美国袭击伊朗。
无关紧要和可悲的古保守派/罗恩保罗运动历史上最好的时期是 00 年代中期。 00 年代中期是古人唯一一次能够说服自己，他们甚至有一点政治意义。 当时的真人公众中存在着巨大的反战热情。 然而，00 年代中期和现在的不同之处在于，当时人们真正担心并且有理由担心美国将在该地区发起更多的政权更迭行动。
现在，所有真正的人都知道，美国永远不会攻击伊朗，只留下妄想的古生物学家来关注这一点。
美国将继续支持伊朗在该地区的敌人，美国这样做是正确的，但美国根本不会攻击伊朗； 不管你们中的一些人多么想要它。
PS：我对 ISIS 有 3 个问题：1. 他们折磨 2. 他们强奸 3. 他们攻击无辜的西方人。 然而，我一直支持他们对阿拉伯基督徒、阿拉维派、什叶派和世俗逊尼派的攻击。 他们在伊朗所做的事情是一件美好的事情，我祝他们在继续打击伊朗人的行动中好运，我相信他们会取得这样的成功。
回复：@Greasy William
有趣的是，土耳其现在正在迅速向卡塔尔派遣军队。 由于卡塔尔至少有一个如此强大的军事支持者（至少在华盛顿特区有一些影响力），他们可能会决定他们不需要屈服于这些要求，特别是因为其中一些涉及他们的切身利益。 他们也可能会转向伊朗人和俄罗斯人。
一方面，我有时倾向于只祝阿拉伯人在互相杀戮时好运。 另一方面，我认为美国人（以及其他西方国家）一旦开始就很难远离这场混乱，这将抵消阿拉伯人互相残杀的任何可能利益。 特朗普出售这么多武器的商业交易现在似乎是一笔糟糕的交易，如果他参与另一个中东混乱作为交换。 所以再一次，穆斯林的苦难对我们来说也只会是坏消息。
回复：@German_reader、@Greasy William、@Randal
美国入侵伊拉克的支持率为 65%。 这就是使战争成为可能的原因。 今天的公众情绪完全不同。
美国在该地区的任何战争都会遭到情报界、军方、整个左翼和大多数非左翼的反对。 沙特阿拉伯和伊朗可能会直接与对方开战（顺便说一句，永远不会发生）而美国会 *仍然* 待在外面。
美国在中东发动大规模军事行动的时代已经结束。 利比亚最终将成为美国在该地区的最后一次重大军事行动。
回复：@Greasy William
这里的“tankie”到底是什么意思？ ：
“而至少在科尔宾的帮助下，我们有一些机会让他释放出他内心的坦克来对抗圣战分子。”
不过，Corbyn 不是坦克人，他更像是 1960 年代的小跑者，并且完全支持通过多样性消灭土著人口
作为一个小跑者，他比一般的 SJW 更亲穆斯林/反以色列，这就是为什么媒体一直试图破坏他的机会 - 不幸的是，对他们来说，“保守派”也是叛徒，所以他们和媒体在使用爱国主义时遇到了麻烦反对他的论据，因为它所做的只是提醒人们他们是什么撒谎的妓女
回复：@Hector_St_Clare
无关紧要和可悲的古保守派/罗恩保罗运动历史上最好的时期是 00 年代中期。 00 年代中期是古人唯一一次能够说服自己他们甚至有一点政治相关性。 当时的真人公众中存在着巨大的反战热情。 然而，00 年代中期和现在的不同之处在于，当时人们真正担心并且有理由担心美国将在该地区发起更多的政权更迭行动。
现在，所有真正的人都知道，美国永远不会攻击伊朗，只留下妄想的古生物学家来关注这一点。
美国将继续支持伊朗在该地区的敌人，美国这样做是正确的，但美国根本不会攻击伊朗； 不管你们中的一些人多么想要它。
PS：我对 ISIS 有 3 个问题：1. 他们折磨 2. 他们强奸 3. 他们攻击无辜的西方人。 然而，我一直支持他们对阿拉伯基督徒、阿拉维派、什叶派和世俗逊尼派的攻击。 他们在伊朗所做的事情是一件美好的事情，我祝他们在继续打击伊朗人的行动中好运，我相信他们会取得这样的成功。
回复：@German_reader
为什么？ 伊朗有什么如此危险，以至于有必要支持像沙特阿拉伯这样显然是世界伊斯兰主义主要来源的国家？ 我对伊朗政权没有什么同情心，显然我不希望看到他们获得核武器，但我从来没有看到一个令人信服的解释，为什么伊朗应该是美国在中东的外交政策应该如此严重的威胁只专注于对抗伊朗（而不是试图让逊尼派国家和伊朗相互对抗，甚至在共同感兴趣的领域寻求与伊朗的合作）。
我只是说美国这样做在道义上是正确的，因为伊朗人是犹太人的血敌。 从纯粹的美国人的角度来看，我认为这两种方式都没什么大不了的。
我支持与伊朗的核协议，我反对美国对伊朗的攻击。 你应该高兴的是，所有迹象都表明特朗普打算继续遵守核协议，不会攻击伊朗。
沙特阿拉伯是美国在该地区最重要的盟友。 即使在美国与伊朗结盟时也是如此。 美国支持其最亲密盟友的安全并没有错。 在沙特变成伊朗眼中的眼中钉之前，没有人对沙特阿拉伯有意见。
回复：@reiner Tor，@ German_reader
如果科尔宾试图实施他的反北约外交政策，他将得到特朗普从美国深州获得的相同待遇。 在英国，尽管首相比美国总统拥有更多权力。
沙特武器交易。 奇怪的是，一些 MSM 报告是 100 亿美元以上的协议，而另一些报告是 300 亿美元甚至更多的协议。 那是相当不同的。 我们实际上对这个所谓的协议的细节了解多少？ 我没有从我们无用的媒体那里看到任何关于它的真实报道。
110 亿美元似乎是最常被提及的。
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-the-united-states-turning-saudi-arabia-military-20772
“虽然导弹防御可能是协议中最明显的部分，但该协议包包括一系列广泛的‘全光谱’常规武器——但白宫尚未公布其出售给利雅得的确切细节。 "
沙特武器交易。 奇怪的是，一些 MSM 报告是 100 亿美元以上的协议，而另一些报告是 300 亿美元甚至更多的协议。 那是相当不同的。
答案真的很简单：
美国和沙特阿拉伯立即签署了价值近 110 亿美元的武器交易，350 年内达到 10 亿美元
http://www.cnbc.com/2017/05/20/us-saudi-arabia-seal-weapons-deal-worth-nearly-110-billion-as-trump-begins-visit.html
沙特武器交易。 奇怪的是，一些 MSM 报告是 100 亿美元以上的协议，而另一些报告是 300 亿美元甚至更多的协议。 那是相当不同的。 我们实际上对这个所谓的协议的细节了解多少？ 我没有从我们无用的媒体那里看到任何关于它的真实报道。
回复：@ German_reader，@ for-the-record
110 亿美元似乎是最常被提及的。
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-the-united-states-turning-saudi-arabia-military-20772
“虽然导弹防御可能是交易中最明显的部分，但该协议包包括一系列广泛的‘全光谱’常规武器——但白宫尚未公布其出售给利雅得的确切细节。 =
回复：@Not Raul、@reiner Tor、@LondonBob
公平地说，接受沙特对事物的看法几十年来一直是非官方政策。
众所周知，科巴尔塔恐怖袭击是由基地组织实施的。 甚至还有一部关于它的电影——《王国》。 从那以后，该事件被沙特骗子重新认定为伊朗所为。
回复：@Greasy William
我只是说美国这样做在道义上是正确的，因为伊朗人是犹太人的血敌。 从纯粹的美国人的角度来看，我认为这两种方式都没什么大不了的。
我支持与伊朗的核协议，我反对美国对伊朗的攻击。 你应该高兴的是，所有迹象都表明特朗普打算继续遵守核协议，不会攻击伊朗。
沙特阿拉伯是美国在该地区最重要的盟友。 即使在美国与伊朗结盟时也是如此。 美国支持其最亲密盟友的安全并没有错。 在沙特变成伊朗眼中的眼中钉之前，没有人对沙特阿拉伯有意见。
我只是说美国这样做在道义上是正确的，因为伊朗人是犹太人的血敌。 从纯粹的美国人的角度来看，我认为这两种方式都没什么大不了的。
我支持与伊朗的核协议，我反对美国对伊朗的攻击。 你应该高兴的是，所有迹象都表明特朗普打算继续遵守核协议，不会攻击伊朗。
沙特阿拉伯是美国在该地区最重要的盟友。 即使在美国与伊朗结盟时也是如此。 美国支持其最亲密盟友的安全并没有错。 在沙特变成伊朗眼中的眼中钉之前，没有人对沙特阿拉伯有意见。
回复：@reiner Tor，@ German_reader
奇怪的是，你认为沙特恐怖主义和对恐怖主义的赞助以及极端主义清真寺和传教士应该无关紧要。
顺便说一句，没有人提到美国如何再次袭击叙利亚军队在本国境内移动，这是他们自所谓的化学袭击以来第三次袭击叙利亚军队。
叙利亚人对此发表了一些评论。
然而，叙利亚军队仍在坚持。
如果美国打算推翻阿萨德，叙利亚军队/真主党将在 24 小时内蒸发。 这些微小的攻击是一点小针孔，根本不会影响叙利亚的军事阵地。
至于沙特资助恐怖主义和传播激进伊斯兰教，沙特人一直这样做。 这不是他们在过去几年才开始做的事情。 但是，在很明显制衡伊朗对沙特阿拉伯的影响的真正效果变得清晰之前，另类右翼没有人抱怨它。
回复：@reiner Tor，@ anon
回复：@reiner Tor，@Greasy William
叙利亚人对此发表了一些评论。
回复：@Not Raul、@reiner Tor、@LondonBob
我只是说武器交易应该是其中的有益部分。 （“工作，工作，工作！”）
是的，对不起，我的帖子并不是要批评你，我应该换个说法。 但无论如何，我同意你的看法，我发现很难对此提出积极的看法......我希望特朗普能够将美国从中东泥潭中解救出来，而不是他实际上鼓励了沙特人。
一些东正教教徒在 1617 年后逃离，一些皈依，一些留下。 这并不稀奇：所有芬兰人在某种程度上都皈依了东正教； 即使在西方，基督教的第一个考古标志也是东正教，而芬兰的基督教词汇是希腊语/斯拉夫语，尽管东正教可能非常肤浅，并没有涵盖最西部地区的大部分人口。
的确，瑞典人向东正教施加了压力，但芬兰人有一个更简单的方法——多亏了新教，教堂服务是用芬兰语进行的，而且还有芬兰语的圣经和其他宗教著作。 人们可以去俄罗斯教堂，听教堂斯拉夫语，但永远不明白他们所谓的宗教是什么，或者他们可以去听芬兰语，了解更多并掌握基本的识字能力。 这就是为什么皈依的自然方向总是从东正教转向新教。
芬兰移民来自东方，因此主要是新教卡累利阿人（他们的祖先曾经是东正教）。 即使宗教发生了变化，该地区的种族构成也没有太大变化。
我不知道列宁是否曾在宣传中使用瑞典对东正教的迫害，但如果他这样做了，他就是一个相当大的伪君子。 我无法想象希特勒会对此发表评论（他到底会和谁说话？），而在巴巴罗萨行动期间，德国人将圣彼得堡南侧剩余的芬兰东正教徒转移到爱沙尼亚的集中营。 芬兰政府达成协议将他们转移到芬兰，有些人站在我们这边，有些人拒绝了。 苏联在战争结束时要求他们回来，并且大多将他们驱逐到遥远的地方，所以这些天他们几乎不存在。
沙皇彼得并没有破坏农村地区的芬兰人性质（实际上在革命之前基本上仍然是芬兰人），但他确实消灭了阻碍他计划的城市人口。 他在芬兰东南部农村地区的种族灭绝一般较少，因为他想吞并它们作为生产土地，但他在芬兰西部发动了一场灭绝运动，该运动将成为对抗瑞典的人口稀少缓冲区。 事实上，唯一将西芬兰人“殖民者”带到涅瓦河的人是沙皇彼得，他让他的军队俘虏了大部分西部人口作为奴隶来建造这座城市。
回复：@melanf
大多数东正教人口逃离瑞典统治。
“瑞典的宗教皈依政策、严厉的税收政策以及对劳动力和纳税人的竞争是 XNUMX 世纪英格里亚和凯克斯霍尔姆省政治和社会历史上的关键问题。 …… 瑞典政府对东正教的宗教政策几乎完全失败了……东正教农民只是宁愿逃往俄罗斯，也不愿反对这些政策。” （Kujala，Antti 瑞典的俄罗斯土地，Ingria 和 Kexholm 省，1617 年 - 约 1670 年：王室与其新臣民的互动）
这是“俄罗斯”卡雷尔定居点的地图
（蓝色圈出的是卡累利阿人从瑞典人占领的领土迁出的地方）。 可能来自这些卡雷尔的是著名的亚历山大·苏沃洛夫。
但在被瑞典人占领的土地上，不仅居住着卡累利阿人——1617 年之前彼得堡未来的土地，由俄罗斯人主宰（也被瑞典人“清除”）。
Оf 当然是胡说八道。 对彼得来说，芬兰人（居住在圣彼得堡的土地上）不是“障碍”，而是普通公民，税收和新兵的来源。 但由于俄罗斯殖民者的大量涌入，小型“城市”芬兰人和瑞典人迅速成为少数。
1725 年，圣彼得堡约有 40 万居民，1750 年为 100 万人（战前尼恩人口为 2 000 人）
这是一个明显的虚假陈述
“另一方面，与小冰河时代有关的农作物歉收以及古斯塔夫二世阿道夫国王和随后的摄政政权下令增税和征兵，再加上东部广阔土地的吸引力，驱使成千上万的路德教徒Viborg Karelia 和 Savo 的芬兰人迁移到 Ingria 和 Kexholm 省。 王室既无法阻止芬兰农民、农场主和逃兵迁移到新征服的东部领土，免于征兵，也无法阻止东正教人口从这些领土迁移。 1656-1658 年战争后，除了英格利亚西部和凯克斯霍尔姆省东北部边缘外，那里的居民到处都是路德会芬兰人。” （库亚拉，安蒂瑞典的俄罗斯土地，英格里亚和凯克斯霍尔姆省，1617 年 - 约 1670 年：王室与其新臣民的互动）
http://www.ingentaconnect.com/contentone/fsv/jgo/2016/00000064/00000004/art00002
“芬兰人主要在 1617 年之后出现在 Ingria 的领土上，当时根据斯托尔博瓦和平条约的结果，这些土地被割让给了瑞典。 鳍数。 自 14 世纪以来，在 Shlisselburg (Orehovica) 和平条约缔结之后，定居者就曾在这里居住过。 鳍的主要支流。 被征服土地上的殖民者倒在 17 世纪中叶，当时瑞典政府开始强制当地居民皈依路德教。 这导致东正教（伊佐拉、沃达、罗斯和卡雷尔）人口大量外流到俄罗斯土地。 空旷的土地很快被芬兰移民安顿下来=
http://www.etnosy.ru/node/354
我说：“事实上，唯一把西芬兰人‘殖民者’带到涅瓦河的人是沙皇彼得”
你说：“在维堡卡累利阿和萨沃迁移到的路德芬兰人”
确切地。 这些不是西芬兰人。 那些新教卡累利阿人在种族上与该地区的东正教卡累利阿人相同，在种族上与我们与西方部落截然不同。 他们俩与像我这样的西芬兰人的遗传差距比欧洲任何其他邻近种族都大，但他们彼此之间几乎没有差距。 他们互相理解，我不会很好地理解他们中的任何一个。 等等。 除了宗教，没有任何区别。
那些东正教卡累利阿人并没有搬走他们新的卡累利阿邻居，他们搬家是因为瑞典对非路德教徒的政策。 如果您阅读有关芬兰东正教的历史暴行，那么罪魁祸首通常是瑞典人或西芬兰人。 东芬兰人与卡累利阿人没有部落不和的遗产，因为他们是卡累利阿人或亲密部落。
“当然是胡说八道。对于彼得来说，芬兰人（生活在圣彼得堡的土地上）不是“障碍”，而是普通公民，“
一个普通的俄罗斯公民是一个农奴。 除了极端残暴（如彼得一世）或芬兰人将摆脱农奴制（如亚历山大一世）的合理承诺外，沙皇无法安抚芬兰人占领的土地。
回复：@Boris N，@melanf
回复：@reiner Tor，@Greasy William
然而，叙利亚军队仍在坚持。
如果美国打算推翻阿萨德，叙利亚军队/真主党将在 24 小时内蒸发。 这些微小的攻击是一点小针孔，根本不会影响叙利亚的军事阵地。
至于沙特资助恐怖主义和传播激进伊斯兰教，沙特人一直这样做。 这不是他们在过去几年才开始做的事情。 但是，在很明显制衡伊朗对沙特阿拉伯的影响的真正效果变得清晰之前，另类右翼没有人抱怨它。
这个：
不遵循此：事实上，在 XNUMX 月的袭击事件发生后，叙利亚人和美国支持者都表示，从该基地起飞的叙利亚出动次数大幅下降。 叙利亚空军最多有一百架作战战机，因此摧毁其中的“几架”会降低其空中力量几个百分点。您还方便地忽略了如果美国“蒸发”叙利亚军队和真主党，这将意味着与驻扎在那里的俄罗斯军队发生枪战。
虽然美国显然没有全力以赴摧毁阿萨德，但美国自 XNUMX 月以来的行动（包括继续向阿萨德的敌人提供武器）实际上符合奥巴马政权更迭政策的延续（和升级），而没有参与全面战争。谁在乎另类右翼抱怨或不抱怨什么？ 这是一条红鲱鱼，与手头的问题无关——你说美国支持沙特阿拉伯对抗伊朗是“道德上正确的”。 如果 alt-right 十年前支持这项政策（我非常怀疑 - alt-right 那时几乎不存在；我认为自己是 alt-right 可能只是从 2011 年初开始，直到我才开始使用这个词也许是 2014 年或 2015 年），但现在反对它，然后 alt-right 是错误的，现在他们是正确的。 但不管另类右翼的立场或他们随着时间的变化，很明显，沙特阿拉伯通过资助恐怖组织和清真寺（并宣传其本国公民资助甚至组织这些组织）来支持谋杀无辜的西欧人，而伊朗没有做任何对我们有害的事情。
无论如何，出于好奇，您能否提供 Richard B. Spencer 在 2008 年之前支持美国领导层讨好沙特阿拉伯的名言？
回复：@Randal，@Greasy William
然而它直到最近才开始成为*公共*知识
#
伊朗、伊拉克、叙利亚等国特别指出反以色列的原因是他们的精英不稳定，所以他们将注意力转移到以色列——叙利亚阿拉维派少数派、伊拉克逊尼派少数派、伊朗宗教少数派（尽管我认为伊朗有种族因素也一样？）
（这与美国少数精英一直利用媒体攻击白人的原因基本相同——偏离自己）
与其贿赂美国政客破坏这些国家并让敌对势力充斥欧洲，更好的策略是为所有过度多样化的中东国家推广瑞士州模式
例如，来自乌拉尔的铁被河流带到圣彼得堡卖给英国商人 http://1piar.ru/folio/images/503505-4c6691f9.jpg
这个圣彼得堡绝对是典型的河口城市，比如伦敦。 鲁昂、阿姆斯特丹、安特卫普等
令人惊奇的是它建于 18 世纪，而不是 12 世纪。
回复：@Jaakko Raipala，@E
“涅瓦河口是连接俄罗斯经济中心和世界海洋贸易的海港最方便（实际上是唯一可能）的地方”
不过，您是否知道俄罗斯主要河流的宽度有多大？ 我认为诺夫哥罗德在圣彼得堡担任了几个世纪的角色并非偶然，尽管它位于内陆。 这是一个更适合居住的地方（不仅气候感觉更好，而且圣彼得堡至今仍有蚊子问题），而且它仍然可以接受大型船只。
此外，正如二战所证明的那样，圣彼得堡仍然相对难以防守。
“涅瓦河口是连接俄罗斯经济中心和世界海洋贸易的海港最方便（实际上是唯一可能）的地方”
不过，您是否知道俄罗斯主要河流的宽度有多大？ 我认为诺夫哥罗德在圣彼得堡担任了几个世纪的角色并非偶然，尽管它位于内陆。 这是一个更适合居住的地方（不仅气候感觉更好，而且圣彼得堡至今仍有蚊子问题），而且它仍然可以接受大型船只。
此外，正如二战所证明的那样，圣彼得堡仍然相对难以防守。
回复：@melanf
我知道俄罗斯的主要河流有多宽，因为我住在圣彼得堡。 到诺夫哥罗德（通过浅沃尔霍夫 http://s4.fotokto.ru/photo/full/245/2452078.jpg) 可以自由航行维京 drakars，但不能航行 18 世纪的船只。 即使在涅瓦河上，帆船也只能靠划艇才能爬上溪流
？？？ 为什么？ 从圣彼得堡到诺夫哥罗德——乘坐当地火车两小时。 气候几乎相同
不存在这样的问题
我只是说美国这样做在道义上是正确的，因为伊朗人是犹太人的血敌。 从纯粹的美国人的角度来看，我认为这两种方式都没什么大不了的。
我支持与伊朗的核协议，我反对美国对伊朗的攻击。 你应该高兴的是，所有迹象都表明特朗普打算继续遵守核协议，不会攻击伊朗。
沙特阿拉伯是美国在该地区最重要的盟友。 即使在美国与伊朗结盟时也是如此。 美国支持其最亲密盟友的安全并没有错。 在沙特变成伊朗眼中的眼中钉之前，没有人对沙特阿拉伯有意见。
回复：@reiner Tor，@ German_reader
为什么美国的外交政策要以某人是否是“犹太人的血敌”来决定？ 无论如何，这不像沙特阿拉伯或像 IS 这样的运动真的是亲犹太人，即使出于战术考虑，他们现在可能不会根据他们对犹太人的看法采取行动。
鉴于沙特阿拉伯在传播伊斯兰主义方面发挥的极其突出和积极的作用，这是一个奇怪的说法。
我只是说武器交易应该是其中的有益部分。 （“工作，工作，工作！”）
回复：@German_reader
是的，对不起，我的帖子并不是要批评你，我应该换个说法。 但无论如何，我同意你的看法，我发现很难对此做出积极的解释……我希望特朗普能将美国从中东的泥潭中解救出来，而不是他实际上鼓励了沙特人。
然而，叙利亚军队仍在坚持。
如果美国打算推翻阿萨德，叙利亚军队/真主党将在 24 小时内蒸发。 这些微小的攻击是一点小针孔，根本不会影响叙利亚的军事阵地。
至于沙特资助恐怖主义和传播激进伊斯兰教，沙特人一直这样做。 这不是他们在过去几年才开始做的事情。 但是，在很明显制衡伊朗对沙特阿拉伯的影响的真正效果变得清晰之前，另类右翼没有人抱怨它。
回复：@reiner Tor，@ anon
这个：
不遵循此：
事实上，在 XNUMX 月的袭击事件发生后，叙利亚人和美国支持者都表示，从该基地起飞的叙利亚出动次数大幅下降。 叙利亚空军最多有一百架作战战机，因此摧毁“少数”会降低其空中力量几个百分点。
你还方便地忽略了，如果美国“蒸发”叙利亚军队和真主党，这将意味着与驻扎在那里的俄罗斯军队进行一场枪战。
虽然美国显然没有全力以赴摧毁阿萨德，但美国自 XNUMX 月以来的行动（包括继续向阿萨德的敌人提供武器）实际上符合奥巴马政权更迭政策的延续（和升级），而没有参与全面战争。
谁在乎另类右翼抱怨或不抱怨什么？ 这是一条红鲱鱼，与手头的问题无关——你说美国支持沙特阿拉伯对抗伊朗是“道德上正确的”。 如果 alt-right 十年前支持这项政策（我非常怀疑 - alt-right 那时几乎不存在；我认为自己可能是从 2011 年初开始的 alt-right，直到我才开始使用这个词也许是 2014 年或 2015 年），但现在反对它，然后 alt-right 是错误的，现在他们是正确的。 但不管另类右翼的立场或他们随着时间的变化，很明显，沙特阿拉伯通过资助恐怖组织和清真寺（并宣传其本国公民资助甚至组织这些组织）来支持谋杀无辜的西欧人，而伊朗没有做任何对我们有害的事情。
无论如何，出于好奇，您能否提供理查德 B. 斯宾塞在 2008 年之前支持美国领导层讨好沙特阿拉伯的名言？
对于任何不认同他明显的个人外部/身份群体忠诚度的人来说，这几乎直接抹黑了他的地位。
兰德尔总结了我对伊朗的问题：我是犹太人。 从纯粹美国的角度来看，我对伊朗和沙特阿拉伯没有偏好。 我不希望任何非犹太人讨厌伊朗，如果他们这样做，可能会质疑他们的理智。
关于叙利亚：美国一直在从事代理人战争。 他们没什么大不了的。 美国支持阿富汗的圣战者组织、拉丁美洲的右翼敢死队，现在支持叙利亚的各个反叛派别。 所以呢？
基本上，你们想要一个伊朗主导的中东，并对美国阻碍你们感到愤怒。 太糟糕了。 自第二次世界大战结束以来，美国一直与以色列、沙特阿拉伯、约旦和埃及结盟，这一点永远不会改变。 美国已经完成了直接军事介入，但他们将继续支持其盟友的安全。 事情就是这样。
最后一件事：叙利亚、真主党和伊朗的联合部队是如此虚弱和无能，即使美国不向叛军提供任何支持，沙特和土耳其人也足以让叛军维持生计。 您实际上应该感谢美国的参与，因为它使您可以将伊朗/叙利亚英雄的无能归咎于您。
回复：@German_reader、@for-the-record、@Randal
有趣的是，土耳其现在正在迅速向卡塔尔派遣军队。 由于卡塔尔至少有一个如此强大的军事支持者（至少在华盛顿特区有一些影响力），他们可能会决定他们不需要屈服于这些要求，特别是因为其中一些涉及他们的切身利益。 他们也可能会转向伊朗人和俄罗斯人。
一方面，我有时倾向于只祝阿拉伯人在互相杀戮时好运。 另一方面，我认为美国人（以及其他西方国家）一旦开始就很难远离这场混乱，这将抵消阿拉伯人互相残杀的任何可能利益。 特朗普出售这么多武器的商业交易现在似乎是一笔糟糕的交易，如果他参与另一个中东混乱作为交换。 所以再一次，穆斯林的苦难对我们来说也只会是坏消息。
回复：@German_reader、@Greasy William、@Randal
据推测，重点是允许谈判达成一个解决方案，该解决方案足以明确权力所在的位置以满足沙特政权，同时将卡塔尔政权的公开羞辱降低到（公正）可以承受的水平——记住隐含的替代方案是破坏通过政变甚至彻底入侵（如果对抗一直到痛苦的结局）。
卡塔尔的选择是屈服于最终可用的任何条款，或者做出彻底的战略转变。 鉴于卡塔尔与更广泛的美国领域的庞大金融和其他联系，后者将非常困难和复杂。
我已经假设（并且我认为我和这里的大多数观察者一样，不管这可能值得）卡塔尔的皇室成员会认真考虑这条道路以及它所涉及的风险和成本，并最终决定不去沿着这条路线走得太远了——尽管他们很可能会寻求以某种方式沿着这条路线走，作为虚张声势和/或谈判立场。 不过，您在这里提出的另一种观点当然不是不可想象的。 伊朗可以提供经济支持（新鲜食品运输、航线等），而土耳其可以提供军事力量，防止沙特彻底入侵，甚至可能发生政变。 另一方面，支持者的这种变化将引发引发动荡的国内变化，并需要对卡塔尔更广泛的政策立场进行重大改变。
目前，爆米花是这里唯一的要求。 唯一真正令人担忧的是要提防美国新保守主义者类型，他们无疑会将这样的危机视为可能为攻击伊朗创造借口。
但仔细想想，你可能是对的：也许特朗普的语气变化已经是卡塔尔人屈膝的结果。
（顺便说一句，伊朗无法真正提供领空，因为我不知道巴林在海湾上有一个巨大的领空，所以卡塔尔完全被巴林、阿联酋和沙特领空包围。虽然目前还不清楚是否在至少，巴林和阿联酋是有关此事的一些国际协议的签署国，它们有权完全关闭各自对卡塔尔的领空，卡塔尔也是该协议的签署国。）
回复：@Randal
“而至少在科尔宾的带领下，我们有一些机会让他释放出他内心的坦克来对抗圣战分子。”
回复：@anon
“tankie”是旧式共产主义者的俚语，源于他们对苏联入侵匈牙利和捷克斯洛伐克的支持（有很多坦克 - 因此是 tankie）
不过，Corbyn 不是坦克人，他更像是 1960 年代的小跑者，并且完全支持通过多样性消灭土著人口
作为一个小跑者，他比一般的 SJW 更亲穆斯林/反以色列，这就是为什么媒体一直试图破坏他的机会——不幸的是，对他们来说，“保守派”也是叛徒，所以他们和媒体在使用爱国主义时遇到了麻烦反对他的论据，因为它所做的只是提醒人们他们是什么撒谎的妓女
呃，托洛茨基。
我认为布哈林会成为苏联的伟大领袖（在某种程度上我是亲共产主义者，我希望在市场上扮演一些角色，至少在可预见的未来），但托洛茨基可能会比斯大林更糟。
哈哈：
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4581672/Notre-Dame-terror-attacker-given-EU-award.html
这个：
不遵循此：事实上，在 XNUMX 月的袭击事件发生后，叙利亚人和美国支持者都表示，从该基地起飞的叙利亚出动次数大幅下降。 叙利亚空军最多有一百架作战战机，因此摧毁其中的“几架”会降低其空中力量几个百分点。您还方便地忽略了如果美国“蒸发”叙利亚军队和真主党，这将意味着与驻扎在那里的俄罗斯军队发生枪战。
虽然美国显然没有全力以赴摧毁阿萨德，但美国自 XNUMX 月以来的行动（包括继续向阿萨德的敌人提供武器）实际上符合奥巴马政权更迭政策的延续（和升级），而没有参与全面战争。谁在乎另类右翼抱怨或不抱怨什么？ 这是一条红鲱鱼，与手头的问题无关——你说美国支持沙特阿拉伯对抗伊朗是“道德上正确的”。 如果 alt-right 十年前支持这项政策（我非常怀疑 - alt-right 那时几乎不存在；我认为自己是 alt-right 可能只是从 2011 年初开始，直到我才开始使用这个词也许是 2014 年或 2015 年），但现在反对它，然后 alt-right 是错误的，现在他们是正确的。 但不管另类右翼的立场或他们随着时间的变化，很明显，沙特阿拉伯通过资助恐怖组织和清真寺（并宣传其本国公民资助甚至组织这些组织）来支持谋杀无辜的西欧人，而伊朗没有做任何对我们有害的事情。
无论如何，出于好奇，您能否提供 Richard B. Spencer 在 2008 年之前支持美国领导层讨好沙特阿拉伯的名言？
回复：@Randal，@Greasy William
是的，但他随后通过写道：“我只是说美国这样做在道德上是正确的，因为伊朗人是犹太人的血腥敌人”。
对于任何不认同他明显的个人外部/身份群体忠诚度的人来说，这几乎直接抹黑了他的地位。
卡塔尔的选择是屈服于最终可用的任何条款，或者做出彻底的战略转变。 鉴于卡塔尔与更广泛的美国领域的庞大金融和其他联系，后者将非常困难和复杂。
我已经假设（并且我认为我和这里的大多数观察者一样，不管这可能值得）卡塔尔的皇室成员会认真考虑这条道路以及它所涉及的风险和成本，并最终决定不去沿着这条路线走得太远了——尽管他们很可能会寻求以某种方式沿着这条路线走，作为虚张声势和/或谈判立场。 不过，您在这里提出的另一种观点当然不是不可想象的。 伊朗可以提供经济支持（新鲜食品运输、航线等），而土耳其可以提供军事力量，防止沙特彻底入侵，甚至可能发生政变。 另一方面，支持者的这种变化将引发引发动荡的国内变化，并需要对卡塔尔更广泛的政策立场进行重大改变。
目前，爆米花是这里唯一的要求。 唯一真正令人担忧的是要提防美国新保守主义者类型，他们无疑会将这样的危机视为可能为攻击伊朗创造借口。
回复：@reiner Tor
沙特阿拉伯从未真正支持过他们，而特朗普昨天在与卡塔尔埃米尔通电话时改变了语气。 （而且蒂勒森和特朗普随行的将军们都比他们的老板谨慎得多，事实上，他们提到了卡塔尔对美国的重要盟友。）读完后，我不清楚美国人是否真的支持沙特行动，以及他们是否真的准备放弃他们的卡塔尔盟友。 如果不是这样，那么卡塔尔王室肯定可以幸存下来，因为在美国的一些支持和土耳其的大力支持下（以及阿曼和科威特方面的很多模棱两可甚至支持），卡塔尔政权真的不必调整很多。 正如我所写，他们与伊朗的关系一直比较复杂，在某些地区表现出色，而只在叙利亚等地区充满敌意。 虽然他们从来没有真正喜欢过沙特人。 那么需要多少调整呢？
但仔细想想，你可能是对的：也许特朗普的语气变化已经是卡塔尔人屈膝的结果。
（顺便说一句，伊朗无法真正提供领空，因为我不知道巴林在海湾上有一个巨大的领空，所以卡塔尔完全被巴林、阿联酋和沙特领空包围。虽然目前还不清楚是否在至少，巴林和阿联酋是有关此事的一些国际协议的签署国，它们有权完全关闭各自对卡塔尔的领空，卡塔尔也是该协议的签署国。）
支持者发生变化，比过去更加依赖伊朗和土耳其，分别作为经济伙伴和军事担保人。 显然，美国至少在之前假设它将保护卡塔尔政权免受沙特强加的政权更迭的影响下搅乱了局面。
这取决于沙特人准备走多远（以及美国政权会让他们走多远）。 显然，你关于羞辱卡塔尔人的评论的另一面是，如果沙特人现在没有实现重大投降，他们将面临公众的羞辱——可能会产生深远的后果。当然，如果对抗爆发，美国将损失惨重（另一个将特朗普的参与视为无能迹象的原因，要么与美国在该地区的盟友的稳定性赌博，要么笨手笨脚地向沙特人发出误导性信号关于他们可以逃脱的事情）。 即使危机得到解决，任何一方对结果感到委屈（很可能双方）都极有可能将这种情况归咎于美国。
[在航线上，我不知道细节，但据报道，卡塔尔航空公司在被沙特领空排除后使用伊朗领空。]
回复：@reiner Tor
然而，叙利亚军队仍在坚持。
如果美国打算推翻阿萨德，叙利亚军队/真主党将在 24 小时内蒸发。 这些微小的攻击是一点小针孔，根本不会影响叙利亚的军事阵地。
至于沙特资助恐怖主义和传播激进伊斯兰教，沙特人一直这样做。 这不是他们在过去几年才开始做的事情。 但是，在很明显制衡伊朗对沙特阿拉伯的影响的真正效果变得清晰之前，另类右翼没有人抱怨它。
回复：@reiner Tor，@ anon
你说得对，沙特人 30 多年来一直在全世界推广圣战意识形态（通过资助圣战传教士和清真寺），但只有安全部门和政治媒体阶层知道这一点——政治媒体阶层被收买了– 安全服务从被收买的政客那里得到命令
然而它只是最近才开始成为 *上市* 知识
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伊朗、伊拉克、叙利亚等国特别强调反以色列的原因是他们的精英不稳定，所以他们将注意力转移到以色列——叙利亚阿拉维派少数派、伊拉克逊尼派少数派、伊朗宗教少数派（尽管我认为伊朗有种族因素也一样？）
（这与美国少数精英一直利用媒体攻击白人的原因基本相同——偏离自己）
与其贿赂美国政客破坏这些国家并让敌对势力充斥欧洲，更好的策略是为所有过度多样化的中东国家推广瑞士州模式
英国大选
英国政治与西方其他地方有着相同的动态——离岸外包摧毁了工业工会，这使得 SJW 能够接管左翼政党并将其变成身份政治的工具
结果，他们背叛了他们对蓝领的支持，而这种支持逐渐消失了，理论上他们只剩下极左翼的 SJW 和最低工资移民
任何体面的甚至是含糊的爱国保守党都会在获得大量支持的情况下大放异彩——然而，西方“保守”党被银行黑手党收买以提供廉价劳动力并分而治之，因此他们也是叛徒，无法再令人信服用爱国论调让蓝领人士投票给他们
最重要的是 - 被收买 - 保守党有各种政策正在咬他们，例如，他们一直在减少警察人数，作为秘密私有化的一部分，现在圣战主义正在他们的脸上炸开 - 他们背叛的副作用越界——正在失控。
所以最终的结果是明显缺乏热情——SJW 被他们的意识形态激怒了，而保守派领导层被游说者的钱激怒了，但中间的人似乎大多麻木了。
越来越麻木的大多数人没有领导，因为任何试图被腐败媒体（或腐败政治阶层命令下的安全部门）摧毁的人
所以，最近英国的民意调查并不是很准确，部分原因是越来越麻木，所以很难知道会发生什么（它 *应该* 是一场压倒性的滑坡，但根据民意调查，它看起来不会如此，所以我认为它可能会以任何一种方式发生）——我唯一明确的猜测是投票率异常低
但仔细想想，你可能是对的：也许特朗普的语气变化已经是卡塔尔人屈膝的结果。
（顺便说一句，伊朗无法真正提供领空，因为我不知道巴林在海湾上有一个巨大的领空，所以卡塔尔完全被巴林、阿联酋和沙特领空包围。虽然目前还不清楚是否在至少，巴林和阿联酋是有关此事的一些国际协议的签署国，它们有权完全关闭各自对卡塔尔的领空，卡塔尔也是该协议的签署国。）
回复：@Randal
支持者发生变化，比过去更加依赖伊朗和土耳其，分别作为经济伙伴和军事担保人。 显然，美国至少在之前假设它将保护卡塔尔政权免受沙特强加的政权更迭的影响下搅乱了局面。
当然，如果对抗爆发，美国将损失惨重（另一个将特朗普的参与视为无能迹象的原因，要么与美国在该地区的盟友的稳定性赌博，要么笨手笨脚地向沙特人发出误导性信号关于他们可以逃脱的事情）。 即使危机得到解决，任何一方对结果感到委屈（很可能双方）都极有可能将这种情况归咎于美国。
这取决于沙特人准备走多远（以及美国政权会让他们走多远）。 显然，你关于羞辱卡塔尔人的评论的另一面是，如果沙特人现在没有实现重大投降，他们将面临公众的羞辱——可能会产生深远的后果。
[在航线上，我不知道细节，但据报道，卡塔尔航空公司在被沙特领空排除后使用伊朗领空。]
沙特和卡塔尔的事情可能是特朗普交易武器以换取他们停止资助 Isis 的结果
1990 年代后期，当我第一次来到圣彼得堡时，感觉就像是巴黎和蒂华纳的奇怪混合。 从那以后，它变得更好了。
但莫斯科更真正的俄罗斯人。
如果没有革命，而圣彼得堡仍然是俄罗斯的文化、经济和人口之都，那它将是俄罗斯的纽约，而莫斯科将是俄罗斯的芝加哥，它是俄罗斯第二大城市，但也是最大的真正的俄罗斯（相对于国际）城市。 我一直更喜欢莫斯科。
我怀疑他们应该是差不多的。 莫斯科与革命前的 SPB 增长率相当，而且规模大致相同。 莫斯科是俄罗斯经济的自然重心，因为它在欧洲俄罗斯的铁路和水路枢纽中处于中心位置，所以我认为它的相对经济权重在 20 世纪会增加，而 SPB 在政治上会保持不变并且在文化上占主导地位。
回复：@AP
支持者发生变化，比过去更加依赖伊朗和土耳其，分别作为经济伙伴和军事担保人。 显然，美国至少在之前假设它将保护卡塔尔政权免受沙特强加的政权更迭的影响下搅乱了局面。
这取决于沙特人准备走多远（以及美国政权会让他们走多远）。 显然，你关于羞辱卡塔尔人的评论的另一面是，如果沙特人现在没有实现重大投降，他们将面临公众的羞辱——可能会产生深远的后果。当然，如果对抗爆发，美国将损失惨重（另一个将特朗普的参与视为无能迹象的原因，要么与美国在该地区的盟友的稳定性赌博，要么笨手笨脚地向沙特人发出误导性信号关于他们可以逃脱的事情）。 即使危机得到解决，任何一方对结果感到委屈（很可能双方）都极有可能将这种情况归咎于美国。
[在航线上，我不知道细节，但据报道，卡塔尔航空公司在被沙特领空排除后使用伊朗领空。]
回复：@reiner Tor
是的，他们现在需要得到一些结果。 这也增加了对抗的机会，因为现在一方（或双方）将不得不接受羞辱以获得和平结果。 对于特朗普来说，鼓励这样做似乎是一件非常愚蠢的事情。
是的，问题是他们需要通过巴林领空才能降落在多哈，而巴林人限制卡塔尔人只能使用一条航线，这不可避免地会导致拥堵。
但至少英国的选举还是有些有趣的。 很清楚德国 XNUMX 月的选举将如何结束……再过四年的默克尔，这是多么可怕的前景。
回复：@Hector_St_Clare
与去年的美国大选不同（当时的选择是在两个非常糟糕的人之间），我非常尊重梅和科尔宾。 我认为他们可能每个人都做得不错。
May 在移民和英国退欧方面表现更好，但我更喜欢 Corbyn 在经济和外交政策方面。 不知道我会如何选择，但也许是 Corbyn。 移民很重要，但不是唯一重要的事情。
至少英国人可以在有点真诚的政客所拥护的两种完全不同的世界观之间做出选择。
出于好奇，作为德国人，您如何总结不同的政党选项？
- 绿党：享有特权的资产阶级； 反德狂热分子 非常 进入大规模移民、多元文化主义、伊斯兰狂热和更多的“欧洲”。 他们还与军事干预主义和平相处，并且变得相当大西洋主义者（他们仍然鄙视 德国联邦国防军 士兵，但希望他们在必要时为“人道主义”原因而死）。 全是人渣，我希望看到的德国部分被强行删除。 可能会在 XNUMX 月的选举中大幅失败，因为除了他们的铁杆支持者之外，他们的反德立场对任何人来说都过于极端。
- Die Linke：左翼极端分子。 在某些问题上可能有吸引人的立场，但到目前为止，大多数人都陷入了开放的边界（其中一些人正在严重煽动“全球行动自由”等），并且强烈支持国家支持的“反对西主义”，因此海事组织XNUMX 月可能会停滞或有所下降。
- 社会民主党：施罗德的“改革”使他们的核心选民陷入困境，他们通常无能，并且已经摧毁了他们统治过的每个德国州。 强烈支持大规模移民，非常亲伊斯兰教，是反仇恨言论立法（即审查制度）背后的推动力。 看不出有任何理由投票给他们。 XNUMX 月份可能会停滞不前甚至有所下降。
- 基督教民主党（CDU）：与全球主义者一起走的没有骨气的机会主义者 时代精神 并在默克尔周围制造了令人作呕的个人崇拜。 除了继续掌权之外没有真正的计划......不过，强烈支持更多的“欧洲”，也非常亲伊斯兰教（他们的政客经常发表诸如“伊斯兰教属于德国”之类的声明，“伊斯兰教可能是粘合剂社会在一起”等）。 渣滓，我讨厌他们只比绿党少一点点。 可能会在选举中获得 40% 左右（与 CSU 一起），因为人们很愚蠢，看不到任何可靠的选择……这将被视为默克尔的巨大胜利，他可以继续破坏德国再过四次年。
- 巴伐利亚基督教民主党（CSU）：假装是“保守派”，但比没用更糟糕，因为这基本上只是一个“好警察，坏警察”的节目，他们最终在任何重要的事情上都支持默克尔。 除了在巴伐利亚掌权之外，什么都不在乎。
- 自由党（FDP）：只关心自己的职业和特权的狡猾的商业说客 客户. 没有输入最后一个 德国联邦议院 并且看起来作为一个政党已经结束，但可能会在 XNUMX 月获得实质性的收益，因为对默克尔的做法有些不安但希望被视为可敬的资产阶级懦夫会投票给他们。
- 德国的替代方案（AfD）：“民族主义者”。 他们有很多问题（在某些方面对我来说太经济自由了，他们的队伍中也有不少自欺欺人的人），但他们是唯一在许多问题上提供替代方案的政党，比如“欧洲”和默克尔的开放边界白痴（这对我来说确实是关键问题）。 我过去曾为他们投票，并打算在 XNUMX 月再次投票。 他们将进入 德国联邦议院 这是第一次，但不幸的是，由于他们自己的无能以及该机构煽动针对他们的非同寻常的仇恨运动，他们似乎可能会保持在 10% 以下。
回复：@DN
回复：@Jaakko Raipala，@Boris N
我相信他们所有人都逃到了俄罗斯中部，在那里他们在特维尔附近创造了一个非常奇怪且独特的东正教卡累利阿侨民（现在大部分都被同化了）。
你知道这是怎么回事：他们总是谋杀和屠杀美国； 我们总是只是和平地吞并并和平地同化他们。 许多人会指责俄罗斯人的这种思维方式，而实际上这是一种西方的思维方式，尤其是针对俄罗斯时。 要知道，那些亚洲斯基泰蒙古野蛮野兽一直想征服世界，而其他人则无所作为，只是自卫。
我认为与他们争论是没有意义的，因为您从一开始就输了，因为他们将您置于被告和他们自己对原告的位置； 你不能在那里赢。
是的，这就是特维尔卡累利阿人的发源地。 但你现在把话放在我嘴里。 瑞典人和芬兰人都没有同化俄罗斯人。 在瑞典的征服中，只有芬兰东正教徒被迫皈依，俄罗斯人通常只是被赶出去。 向瑞典人投诉。
无论如何，我实际上并不是要宣扬我的沙皇彼得·巴特图尔特（我就是忍不住要吐出来），我只是想指出，在 1700 年之前，涅瓦河的河口曾遭到过推挤，但该地点遭到了破坏瑞典和俄罗斯的另一边，所以它从来没有奏效。 我认为圣彼得堡最终成为可能的原因是大炮炮台等防御系统的发展，尽管俄罗斯在海上相对较弱，但它让俄罗斯能够保卫该地点。
例如。 在克里米亚战争中，英国派出一支庞大的舰队前往波罗的海，这很容易击沉俄罗斯波罗的海舰队，但英国舰队只是从圣彼得堡返回，因为海岸和喀琅施塔得的陆炮射程可能超过舰炮.
题外话，但你是澳大利亚空军的编辑 Carlo Kopp 吗？
回复：@Carlo
不我不是。 这是我的真名，但肯定有数以千万计的其他人也有这个名字，主要是在意大利。
不过，Corbyn 不是坦克人，他更像是 1960 年代的小跑者，并且完全支持通过多样性消灭土著人口
作为一个小跑者，他比一般的 SJW 更亲穆斯林/反以色列，这就是为什么媒体一直试图破坏他的机会 - 不幸的是，对他们来说，“保守派”也是叛徒，所以他们和媒体在使用爱国主义时遇到了麻烦反对他的论据，因为它所做的只是提醒人们他们是什么撒谎的妓女
回复：@Hector_St_Clare
呃，托洛茨基。
我认为布哈林会成为苏联的伟大领袖（在某种程度上我是亲共产主义者，至少在可预见的未来，我希望在市场上扮演一些角色），但托洛茨基甚至可能是比斯大林更糟。
回复：@Boris N
Кто о чём, а украинец об одном и том же。 Я всё не могу понять, тебе и таким как ты платят и заказывают бегать по разным блогам и распространять вашу в(ы)шив(атн)ую пропаганду, или у вас это само собой получается искренне и непринуждённо, то есть, как говорят, вы суть “有用的白痴”？
Що за пропаганда? Ви плутаєте цікаві новини з вашою мякою оцінкою дії в Росії。
回复：@Boris N
七名法官小组成员包括一名同意该判决的俄罗斯法官。 分享来自欧洲的一些时事的“宣传”在哪里？ :-)
不看恶，不听恶，不说恶？...
回复：@Boris N
鲍里斯约翰逊？ 你是说那个无偿前往乌克兰并荒谬地“要求”俄罗斯将该省归还乌克兰的小丑（违背其人民的明显意愿），大声赞扬沙特对也门的战争，并在他的急于为美国对叙利亚政府军的可耻袭击鼓掌？
在他掌权的情况下，会有什么显着不同，更不用说实质上更好了？ 最多稍微有趣一点。
回复：@Boris N，@Daniil Adamov
当我第一次阅读它时，我误读了它，因为他打算将乌克兰的分裂主义省份还给俄罗斯，哈哈！ 当您是俄罗斯帝国主义者时，总是会发生这种情况：当他们在一句话中说“分离主义者”和“乌克兰”两个词时，您永远无法确定他们是否指的是基辅的分离主义者。
实际上，这可能是约翰逊，就像昨天特朗普关于支持恐怖主义的国家一样，甚至可能无意中脱口而出的那种无意的罪恶真相。
好吧，您链接的那篇文章的标题是：“Corbyn 否认想要'不受控制的迁移'”。
它还引用了一个名为“工党宣言”的东西，承诺“制定和实施公平的移民规则”并创建“一个基于我们的经济需求、平衡控制和现有权利的新系统”
当然，“基于我们的经济需求”可能意味着什么，但这听起来不像是在倡导“开放边界”。 倡导“开放边界”纯粹是意识形态的，而不是务实的，“基于经济需要”......
回复：@Randal，@Boris N
对不起，如果我问你，因为我想在这里向所有英国、美国和欧盟公民发表讲话。 几个月来，我已经阅读了数千次关于“开放边界”和“不受控制的移民”的文章。 但是，当您谈到您所在国家/地区所谓的开放边界时，您是否曾经阅读过您的移民法？ 因为我认为你们都没有。 实际上，我认为抱怨开放边界的 fe 曾经阅读过任何移民法。
因为作为一个碰巧遇到此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法并且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
好吧，欧盟允许劳动力在国内无限制自由流动。 任何持有保加利亚护照的人都有权移居英国并找到工作，而文书工作最少（可忽略不计）。
欧盟有所谓的“双速”经济模式，东方成员国要穷得多。 东方人移居英国（德国、法国） 集体，竞争（主要是）体力劳动的低工资工作，这具有抑制工资的作用。 这在欧盟西部国家未受过教育的蓝领阶层中引起了严重的不满，导致社会紧张。 简而言之，这就是移民问题。
美国也发生了类似的事情，唯一的罪魁祸首是南部边境的非法移民。
回复：@Boris N
但问题不仅在于法律，还在于它们在实践中的应用方式。 布丁的证据就是吃布丁。 以下是过去几十年英国的移民数据（这些是官方估计 - 通常被认为是严重低估）：
https://www.migrationwatchuk.org/statistics-net-migration-statistics/#create-graph
请注意，在 1997 年后布莱尔派打开闸门后，移民迅速上升到目前每年约 XNUMX 万的数字。 甚至“净移民”也呈现出同样的显着增长，每年大约达到一百万的四分之一到三分之一。 非欧盟移民的总人数为每年一百万的一半至三分之一。
对于一个以前人口稳定在 60 万以下的州来说，这些是改变国家的数字，尤其是结合出生率差异。 人口普查数据显示，在 5 年至 92 年的短短十年内，“白人”人口（从 87% 下降到 2001%）灾难性下降了 2011%。政府的估计还显示，“外国出生”的比例也出现了类似的大幅增长在同一十年中，人口的比例从 8.3% 上升到 12.7%。 这不是一个线性过程。
回复：@Boris N
来自欧盟以外的白人的合法移民很难
非法移民/难民/工作许可/家庭团聚等很容易
所涉及的人数加上他们的年龄和 TFR 保证了当地人口的替换——这是隐形的种族灭绝
回复：@Boris N
一个人可以相信：
* 移民法的正式文本
要么...
* 官方统计数据显示英国和西欧的大规模人口更替
*你撒谎的眼睛（在伦敦看到 200m 的庇护应用程序排队；地铁上一半的乘客是白人）
*关于西非人口稀少的村庄的文章，因为大多数男人都去欧洲工作
回复：@Boris N
就反对穆斯林而言，英国群众已经崩溃了。 人们被吓倒了，对非白人移民束手无策，因此欧盟移民预计不会成为问题（欧盟基本上是开放边界的）。
然而，英国脱欧实际上是工人阶级投票反对白人基督教移民波兰人等，他们突然大量涌入，与英国本土工人阶级直接竞争，而且流入看不到尽头。 我认为无法阻止穆斯林移民，最终的英国退欧解决方案也不会大大减少波兰等移民。
如果您个人受到我们的移民政策的侮辱，请记住，我们所有人都支持更轻松的白人移民。 问题是有太多的非白人移民。
回复：@Boris N
美国入侵伊拉克的支持率为 65%。 这就是使战争成为可能的原因。 今天的公众情绪完全不同。
美国在该地区的任何战争都会遭到情报界、军方、整个左翼和大多数非左翼的反对。 沙特阿拉伯和伊朗可能会直接与对方开战（顺便说一句，永远不会发生），而美国*仍然*会置身事外。
美国在中东发动大规模军事行动的时代已经结束。 利比亚最终将成为美国在该地区的最后一次重大军事行动。
回复：@Boris N
我认为这无关紧要。 我的意思是所有这些公众舆论的东西。 人们倾向于思考和认可他们被告知的内容。 美国人被告知萨达姆是邪恶的，因此他们批准了战争。 现在，MSM 已经对伊朗进行了近 40 年的全面宣传活动，我敢打赌，大多数美国人真诚地认为伊朗是终极邪恶，至少 50% 的人认为与伊朗开战是好事。 而另一半的反对并不意味着他们认为伊朗不是邪恶的，而是一个必须受到尊重而不是诋毁的正常国家。 如果被问到，他们只是仍然憎恨伊朗的孤立主义者。
美国永远不会攻击伊朗。 如果美国甚至有一丝可能攻击伊朗，它就会以核协议正式结束。 我们甚至谈论这个有三个原因：
1.亲伊朗/反美国的人是地球上最偏执的人。
2.亲伊朗的人实际上*想要*美国对伊朗发动攻击，既因为这会给他们带来一些抱怨，也因为他们希望看到无能的毛拉被不那么无能的世俗民族主义者取代。
3. 亲伊朗的人对伊朗和叙利亚对叛军、伊斯兰国和沙特人的猛烈抨击感到沮丧，因此他们希望引起人们对美国当前参与程度的关注，以解释伊朗可笑的软弱和无能。
与去年的美国大选不同（当时的选择是在两个非常糟糕的人之间），我非常尊重梅和科尔宾。 我认为他们可能每个人都做得不错。
May 在移民和英国退欧方面表现更好，但我更喜欢 Corbyn 在经济和外交政策方面。 不知道我会如何选择，但也许是 Corbyn。 移民很重要，但不是唯一重要的事情。
至少英国人可以在有点真诚的政客所拥护的两种完全不同的世界观之间做出选择。
出于好奇，作为德国人，您如何总结不同的政党选项？
回复：@German_reader
你是说在德国？ 好吧，正如我所见：
– 绿党：享有特权的资产阶级； 反德狂热分子 非常 进入大规模移民、多元文化主义、伊斯兰教徒和更多的“欧洲”。 他们还与军事干预主义和平相处，并且变得相当大西洋主义者（他们仍然鄙视 德国联邦国防军 士兵，但希望他们在必要时为“人道主义”原因而死）。 全是人渣，我希望看到的德国部分被强行删除。 可能会在 XNUMX 月的选举中大幅失败，因为他们的反德立场对任何人来说都过于极端，除了他们的铁杆支持者。
– Die Linke：左翼极端分子。 在某些问题上可能有吸引人的立场，但到目前为止大部分都处于公开边界（其中一些人正在严重煽动“全球行动自由”等），并且强烈支持国家支持的“反对西主义”，因此海事组织XNUMX 月可能会停滞或有所下降。
– 社会民主党：施罗德的“改革”将他们的核心选民搞得一团糟，他们普遍无能，并摧毁了他们统治了一段时间的每个德国州。 强烈支持大规模移民，非常亲伊斯兰教，是反仇恨言论立法（即审查制度）背后的推动力。 看不出有任何理由投票给他们。 XNUMX 月份可能会停滞不前甚至有所下降。
– 基督教民主党（CDU）：与全球主义者一起走的没有骨气的机会主义者 时代精神 并在默克尔周围制造了令人作呕的个人崇拜。 除了继续掌权之外没有真正的计划……虽然强烈支持更多的“欧洲”，但也非常亲伊斯兰教（他们的政客经常发表诸如“伊斯兰教属于德国”之类的声明，“伊斯兰教可能是将社会团结在一起的粘合剂“ ETC。）。 渣滓，我讨厌他们只比绿党少一点点。 可能会在选举中获得 40% 左右（与 CSU 一起），因为人们很愚蠢，看不到任何可靠的替代方案……这将被视为默克尔的巨大胜利，他可以继续破坏德国四年。
- 巴伐利亚基督教民主党（CSU）：假装是“保守派”，但比没用更糟糕，因为这基本上只是一个“好警察，坏警察”的节目，他们最终在任何重要的事情上都支持默克尔。 除了在巴伐利亚掌权之外，什么都不在乎。
– 自由党（FDP）：只关心自己的职业和特权的狡猾的商业说客 客户. 没有输入最后一个 德国联邦议院 并且看起来作为一个政党已经结束，但可能会在 XNUMX 月获得实质性的收益，因为对默克尔的做法有些不安但希望被视为可敬的资产阶级懦夫会投票给他们。
– 德国的替代方案（AfD）：“民族主义者”。 他们有很多问题（在某些方面对我的口味来说在经济上过于自由，而且他们的队伍中也有不少自欺欺人的人），但他们是唯一在“欧洲”和默克尔开放边界白痴等许多问题上提供替代方案的政党（这对我来说确实是关键问题）。 我过去曾为他们投票，并打算在 XNUMX 月再次投票。 他们将进入 德国联邦议院 这是第一次，但不幸的是，由于他们自己的无能以及该机构煽动针对他们的非同寻常的仇恨运动，他们似乎可能会保持在 10% 以下。
感谢您张贴那篇文章。 那么，不幸的是，没有可行的方法在不久的将来改变该国的路线吗？
回复：@German_reader
因为作为一个碰巧面临此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
回复：@Mao Cheng Ji、@Randal、@anon、@Anatoly Karlin、@Sean、@Greasy William
好吧，欧盟允许劳动力在国内无限制自由流动。 任何持有保加利亚护照的人都有权移居英国并找到工作，而文书工作最少（可忽略不计）。
欧盟有所谓的“双速”经济模式，东方成员国要穷得多。 东方人移居英国（德国、法国） 集体，竞争（主要是）体力劳动的低工资工作，这具有抑制工资的作用。 这在欧盟西部国家未受过教育的蓝领阶层中引起了严重的不满，导致社会紧张。 简而言之，这就是移民问题。
美国也发生了类似的事情，唯一的罪魁祸首是南部边境的非法移民。
但整个英国脱欧阵营从未公开认真地抱怨过成群结队的邪恶波拉克正在摧毁英国（实际上许多右翼人士会赞成像波拉克这样的白人基督教移民涌入）。 他们所说的只是关于大多数不能移民的巴基斯坦人和穆斯林。 就在没有任何英国退欧和任何改革的情况下，边境对他们关闭。 法拉奇还能做什么？ 关闭已经关闭的东西？ 关闭与波拉克斯的边界将如何帮助解决穆斯林和非洲人的问题？ 恐怖主义？ 总的来说，我现在倾向于认为所有关于“开放边界”和“移民规则”的炒作都是某种骗局。 你的边界不开放，你的规则是最严格的！ 他们知道这一点，但你被左翼和右翼煽动者所欺骗！
一样。 您的问题是墨西哥人不关心移民法并非法进入。 你们的边界是封闭的，但它们只是有洞。 事实上，你甚至不能开车往返加拿大并避开海关。 然而，所有人都在谈论邪恶的穆斯林，他们在美国的人数可以忽略不计，而特朗普却承诺，正是因为他们，才会让移民法更加严格！ 怎么样？ 他的前任无数立法都没有禁止，特朗普还能禁止什么？ 醒醒，今天不是埃利斯岛的时间。 就在现在，地球上 99% 的人无法移民到美国。 即使是旅游签证也不能保证，第三世界和穆斯林国家的拒签率非常高。 抱怨H1B是个笑话。 每个国家都有这样的雇主担保签证，H1B的整体负面影响可以忽略不计。 您的问题显然不是来自印度和中国的 ScD。回复：@Mao Cheng Ji，@anon，@Anon 2
我写了一篇长评论回复赫克托尔关于德国派对……但收到一条消息，在更改一些细节后它被标记为垃圾邮件。 我希望它没有永远消失……
好像我写的关于德国派对的评论被垃圾邮件过滤器吃掉了🙁如果可以恢复我将不胜感激，否则我会尝试稍后再写。
因为作为一个碰巧面临此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
回复：@Mao Cheng Ji、@Randal、@anon、@Anatoly Karlin、@Sean、@Greasy William
就目前的情况而言，欧盟成员资格伴随着对开放边界教条的强制接受，无论是极端（申根）形式还是有限选择退出形式，它只允许边境身份检查。 所以就欧盟成员国国民而言，边界都是字面意义上的开放
但问题不仅在于法律，还在于它们在实践中的应用方式。 布丁的证据就是吃布丁。 以下是过去几十年英国的移民数据（这些是官方估计——通常被认为是严重低估）：
https://www.migrationwatchuk.org/statistics-net-migration-statistics/#create-graph
请注意，在 1997 年后布莱尔派打开闸门后，移民迅速上升到目前每年约 XNUMX 万的数字。 即使是“净移民”也出现了同样的显着增长，每年大约达到一百万的四分之一到三分之一。 非欧盟移民的总人数为每年一百万的一半至三分之一。
对于一个以前人口稳定在 60 万以下的州来说，这些是改变国家的数字，尤其是结合出生率差异。 人口普查数据显示，在 5 年至 92 年的短短十年内，“白人”人口（从 87% 下降到 2001%）灾难性下降了 2011%。政府的估计还显示，“外国出生”的份额也出现了类似的大幅增长在同一十年中，人口的比例从 8.3% 上升到 12.7%。 这不是一个线性过程。
来自东欧的人是白人，他们可以是白人，他们是基督徒，比西欧人更基督徒。 波拉克人或保加利亚人如何威胁英国？ 在所有英国退欧讨论中，我从未认真听说过主要问题是那些邪恶的白人天主教波拉克。 有没有人在英国退欧期间说过反对波拉克斯的话？ 有没有人在投票时考虑过他们？
这不是因为波拉克人和保加利亚人（他们宁愿增加白人的数量）。 这是因为非白人的生育率更高。 但是他们来英国是因为欧盟吗？ 不！ 问你的精英为什么英国碰巧有他们，但我必须告诉你，现在移民到英国对于非欧盟国民来说不是一件容易的事。 如果有问题，它一定是在今天之前很久就开始了，那时法律实际上更宽松。 现在除了让英国成为另一个封闭的禁止进入的朝鲜之外，你几乎无能为力。回复：@Randal
因为作为一个碰巧面临此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
回复：@Mao Cheng Ji、@Randal、@anon、@Anatoly Karlin、@Sean、@Greasy William
来自欧盟以外的白人的合法移民很难
非法移民/难民/工作许可/家庭团聚等很容易
所涉及的人数加上他们的年龄和 TFR 保证了当地人口的替换——这是隐形的种族灭绝
难民不断被拒绝和驱逐出境。
要获得工作许可，您首先需要找到一份工作。 怎么这么容易？ 即使在他们自己的国家，人们也很难找到工作，那么在海外找工作怎么会更容易呢？
你首先需要一个家庭来实现统一。 在英国/美国，99% 的人没有家人。
所以剩下的唯一选择就是非法移民。 您可以通过美墨边境在陆地上进行，但不能非法飞行。 作为一个不回来的“游客”，你可以这样做，但有人说这是问题所在吗？ 除了完全禁止旅游之外，无论如何你都无法完全解决这个问题。 但这与“开放边界”或“移民规则”无关。 这只是移民/边境警察/服务的失败。
回复：@anon
Кто о чём, а украинец об одном и том же。 Я всё не могу понять, тебе и таким как ты платят и заказывают бегать по разным блогам и распространять вашу в(ы)шив(атн)ую пропаганду, или у вас это само собой получается искренне и непринуждённо, то есть, как говорят, вы суть “有用的白痴”？
回复：@先生。 哈克，@先生。 哈克
Що за пропаганда? Ви плутаєте цікаві новини з вашою мякою оцінкою дії в Росії。
Я что-то пропустил, но какое отношение имеет твой коммент к сравнению Москвы и Питера? Я всё таки остаюсь убеждённым, что ты тут просто на задании。 Тебе сказали строчить комменты и копипастить, ты строчишь, а о чём там оригинальный пост - да какая разница。 Если ты это по собственной инициативе, то это скорее хуже, ты значит у нас очередной озабоченный。 Тут типа АК города сравнивал, а тебе почему-то какое-то решение ЕСПЧ вспомнилось。 Это надо иметь очень своеобразное ассоциативное мышление。 Я бы сказал, типично украинское。
Кто о чём, а украинец об одном и том же。 Я всё не могу понять, тебе и таким как ты платят и заказывают бегать по разным блогам и распространять вашу в(ы)шив(атн)ую пропаганду, или у вас это само собой получается искренне и непринуждённо, то есть, как говорят, вы суть “有用的白痴”？
回复：@先生。 哈克，@先生。 哈克
七名法官小组成员包括一名同意该判决的俄罗斯法官。 分享来自欧洲的一些时事的“宣传”在哪里？ 🙂
不看恶，不听恶，不说恶？...
Да даже так, а что это решает/меняет? Ты с какой целью с этой новостью носишься？ Кара-Мурза попросил его пропиарить?
回复：@先生。 哈克
好吧，欧盟允许劳动力在国内无限制自由流动。 任何持有保加利亚护照的人都有权移居英国并找到工作，而文书工作最少（可忽略不计）。
欧盟有所谓的“双速”经济模式，东方成员国要穷得多。 东方人移居英国（德国、法国） 集体，竞争（主要是）体力劳动的低工资工作，这具有抑制工资的作用。 这在欧盟西部国家未受过教育的蓝领阶层中引起了严重的不满，导致社会紧张。 简而言之，这就是移民问题。
美国也发生了类似的事情，唯一的罪魁祸首是南部边境的非法移民。
回复：@Boris N
但整个英国脱欧阵营从未公开认真地抱怨过成群结队的邪恶波拉克正在摧毁英国（实际上许多右翼人士会赞成像波拉克这样的白人基督教移民涌入）。 他们所说的只是关于大多数不能移民的巴基斯坦人和穆斯林。 就在没有任何英国退欧和任何改革的情况下，边境对他们关闭。 法拉奇还能做什么？ 关闭已经关闭的东西？ 关闭与波拉克斯的边界将如何帮助解决穆斯林和非洲人的问题？ 恐怖主义？ 总的来说，我现在倾向于认为所有关于“开放边界”和“移民规则”的炒作都是一种骗局。 你的边界不开放，你的规则是最严格的！ 他们知道这一点，但你被左翼和右翼煽动者所欺骗！
一样。 您的问题是墨西哥人不关心移民法并非法进入。 你们的边界是封闭的，但它们只是有洞。 事实上，你甚至不能开车往返加拿大并避开海关。 然而，所有人都在谈论邪恶的穆斯林，他们在美国的人数可以忽略不计，而特朗普却承诺，正是因为他们，才会让移民法更加严格！ 怎么样？ 他的前任无数立法都没有禁止，特朗普还能禁止什么？ 醒醒，今天不是埃利斯岛的时间。 就在现在，地球上 99% 的人无法移民到美国。 即使是旅游签证也不能保证，第三世界和穆斯林国家的拒签率非常高。 抱怨H1B是个笑话。 每个国家都有这样的雇主担保签证，H1B的整体负面影响可以忽略不计。 您的问题显然不是来自印度和中国的 ScD。
1) 包办婚姻
2）家庭团聚
3) 非法移民，然后是秘密特赦
数字很大
实际上，波兰人（大约 900,000 人）被许多人视为
在英国成为模范少数民族。 他们在苏格兰特别受欢迎，
部分原因是在 16 世纪，波兰接受了数千
在波兰避难的来自苏格兰的宗教难民，以及
再也没有回去。 今天在波兰有成千上万的人有苏格兰语
祖先。 有些人看重波兰人，因为他们属于西方
基督教世界（高圣公会离天主教不远），以及
因此可以加强英国的基督教反对穆斯林
猛攻。 总的来说，波兰和英格兰的关系正在发展
回到许多世纪。 波兰运送小麦的船只定期访问
英格兰在 2 年代至 3 年代持续了 1500-1600 个世纪。 莎士比亚被保留
以波兰小麦为食。 甚至伦敦的波兰街
追溯到波兰水手、商人和外交官的时代
是英格兰的常客
回复：@Randal
沙特武器交易。 奇怪的是，一些 MSM 报告是 100 亿美元以上的协议，而另一些报告是 300 亿美元甚至更多的协议。 那是相当不同的。 我们实际上对这个所谓的协议的细节了解多少？ 我没有从我们无用的媒体那里看到任何关于它的真实报道。
回复：@ German_reader，@ for-the-record
沙特武器交易。 奇怪的是，一些 MSM 报告是 100 亿美元以上的协议，而另一些报告是 300 亿美元甚至更多的协议。 那是相当不同的。
答案真的很简单：
美国和沙特阿拉伯立即签署了价值近 110 亿美元的武器交易，350 年内达到 10 亿美元
http://www.cnbc.com/2017/05/20/us-saudi-arabia-seal-weapons-deal-worth-nearly-110-billion-as-trump-begins-visit.html
回复：@Not Raul、@reiner Tor、@LondonBob
甚至没有适当的交易，许多已经达成一致，大多数只是意向书。 考虑到油价，很少会兑现。 特朗普被马蒂斯、阿拉伯方面的麦克马斯特和以色列方面的库什纳击败。 蠢货。
但问题不仅在于法律，还在于它们在实践中的应用方式。 布丁的证据就是吃布丁。 以下是过去几十年英国的移民数据（这些是官方估计 - 通常被认为是严重低估）：
https://www.migrationwatchuk.org/statistics-net-migration-statistics/#create-graph
请注意，在 1997 年后布莱尔派打开闸门后，移民迅速上升到目前每年约 XNUMX 万的数字。 甚至“净移民”也呈现出同样的显着增长，每年大约达到一百万的四分之一到三分之一。 非欧盟移民的总人数为每年一百万的一半至三分之一。
对于一个以前人口稳定在 60 万以下的州来说，这些是改变国家的数字，尤其是结合出生率差异。 人口普查数据显示，在 5 年至 92 年的短短十年内，“白人”人口（从 87% 下降到 2001%）灾难性下降了 2011%。政府的估计还显示，“外国出生”的比例也出现了类似的大幅增长在同一十年中，人口的比例从 8.3% 上升到 12.7%。 这不是一个线性过程。
回复：@Boris N
来自东欧的人是白人，他们可以是白人，他们是基督徒，比西欧人更基督徒。 波拉克人或保加利亚人如何威胁英国？ 在所有英国退欧讨论中，我从未认真听说过主要问题是那些邪恶的白人天主教波拉克。 有没有人在英国退欧期间说过反对波拉克斯的话？ 有没有人在投票时考虑过他们？
这不是因为波拉克人和保加利亚人（他们宁愿增加白人的数量）。 这是因为非白人的生育率更高。 但是他们来英国是因为欧盟吗？ 不！ 问你的精英为什么英国碰巧有他们，但我必须告诉你，现在移民到英国对于非欧盟国民来说不是一件容易的事。 如果有问题，它一定是在今天之前很久就开始了，那时法律实际上更宽松。 现在除了让英国成为另一个封闭的禁止进入的朝鲜之外，你几乎无能为力。
外国人是外国人。
然而，数据显示，太多人正在这样做。如图所示，由于布莱尔及其继任者的政策决定，该问题在 1997 年后达到了目前不可持续的水平。我们不是 1980 年代和 1990 年代初期的朝鲜。有些人比其他人更外国。 种族是导致外来性不成比例的因素之一。 文化，尤其是宗教，是另一回事。
我的答复涉及您的说法，即我们对“开放边界”没有问题。 显然，数字表明我们做到了。
问题的一部分是反种族主义和多元文化主义教条的主导地位——更多相似的人对人的破坏性比不那么相似的人更少，并且出于特定原因，某些文化和种族比其他文化和种族更好。
但整个英国脱欧阵营从未公开认真地抱怨过成群结队的邪恶波拉克正在摧毁英国（实际上许多右翼人士会赞成像波拉克这样的白人基督教移民涌入）。 他们所说的只是关于大多数不能移民的巴基斯坦人和穆斯林。 就在没有任何英国退欧和任何改革的情况下，边境对他们关闭。 法拉奇还能做什么？ 关闭已经关闭的东西？ 关闭与波拉克斯的边界将如何帮助解决穆斯林和非洲人的问题？ 恐怖主义？ 总的来说，我现在倾向于认为所有关于“开放边界”和“移民规则”的炒作都是某种骗局。 你的边界不开放，你的规则是最严格的！ 他们知道这一点，但你被左翼和右翼煽动者所欺骗！
一样。 您的问题是墨西哥人不关心移民法并非法进入。 你们的边界是封闭的，但它们只是有洞。 事实上，你甚至不能开车往返加拿大并避开海关。 然而，所有人都在谈论邪恶的穆斯林，他们在美国的人数可以忽略不计，而特朗普却承诺，正是因为他们，才会让移民法更加严格！ 怎么样？ 他的前任无数立法都没有禁止，特朗普还能禁止什么？ 醒醒，今天不是埃利斯岛的时间。 就在现在，地球上 99% 的人无法移民到美国。 即使是旅游签证也不能保证，第三世界和穆斯林国家的拒签率非常高。 抱怨H1B是个笑话。 每个国家都有这样的雇主担保签证，H1B的整体负面影响可以忽略不计。 您的问题显然不是来自印度和中国的 ScD。回复：@Mao Cheng Ji，@anon，@Anon 2
我确信他们做到了，但活动家说什么并不重要。 英国脱欧是英国工人阶级不满的表现。 在专业/管理阶层从欧盟新自由主义中受益的地方，工人阶级却输了。 当然，他们以各种方式表达他们的不满，包括种族主义，但这是本质。
我认为墨西哥人不是问题。 而是腐败的政府机构，他们拒绝/无法起诉使用无证劳工的企业。 如果没有人愿意雇用非法移民，他们就会呆在家里。
但这只是通常的歇斯底里。 吓唬人以诱导服从。 被邪恶的穆斯林、邪恶的俄罗斯人、邪恶的共产主义者、邪恶的德国佬、邪恶的日本鬼子吓唬，等等。 这是维持秩序所必需的。
来自欧盟以外的白人的合法移民很难
非法移民/难民/工作许可/家庭团聚等很容易
所涉及的人数加上他们的年龄和 TFR 保证了当地人口的替换——这是隐形的种族灭绝
回复：@Boris N
实际上，欧盟以外唯一最大的白人国家是俄罗斯/乌克兰/白俄罗斯。 加上跨洋遥远的美国/加拿大/澳大利亚/新西兰。 但是你真的相信俄罗斯/美国人的移民程序与巴基斯坦/阿拉伯人的移民程序有什么不同（=更难）吗？
其实不是真的。
难民不断被拒绝和驱逐出境。
要获得工作许可，您首先需要找到一份工作。 怎么这么容易？ 即使在他们自己的国家，人们也很难找到工作，那么在海外找工作怎么会更容易呢？
你首先需要一个家庭来实现统一。 在英国/美国，99% 的人没有家人。
所以剩下的唯一选择就是非法移民。 您可以通过美墨边境在陆地上进行，但不能非法飞行。 作为一个不回来的“游客”，你可以这样做，但有人说这是问题所在吗？ 除了完全禁止旅游之外，无论如何你都无法完全解决这个问题。 但这与“开放边界”或“移民规则”无关。 这只是移民/边境警察/服务的失败。
（向数十万非法劳工提供廉价卖淫是巴基斯坦强奸团伙的主要驱动力之一）非法移民/难民 -> 临时身份 -> 公民身份 -> 家庭团聚非法移民最初是关键，因为 PC 阻止他们被驱逐出境
包办婚姻也是一件大事 - 表亲结婚文化 安排与他们的家乡的婚姻 - 来自国外的配偶的家人向已经在英国的家庭支付数千英镑以获得获得英国护照的机会，因为这可能会导致整个大家庭通过团聚搬家
TL;博士
对于非白人非法移民/难民或包办婚姻来说，这很容易而且人数众多
它可能对你不起作用，因为你没有受到 PC 的保护——如果你说你是来自顿巴斯的 Ukie 难民并且得到了一名 SJW 案件官员，那么 *也许* - 但案件官员的 SJW 越多，白人越多一个缺点
回复：@Boris N
"瑞典的宗教皈依政策、严厉的税收政策以及对劳动力和纳税人的竞争是 XNUMX 世纪英格里亚和凯克斯霍尔姆省政治和社会历史上的关键问题。 ....瑞典政府对东正教的宗教政策几乎完全失败了...东正教农民只是宁愿逃往俄罗斯，也不愿反对这些政策.”（Kujala，Antti 瑞典的俄罗斯土地，Ingria 和 Kexholm 省，1617 年 - 约 1670 年：王室与其新臣民的互动）
这是“俄罗斯”卡雷尔定居点的地图 http://savepic.ru/14302278.gif （蓝色圈出的卡累利阿人从瑞典人占领的领土迁出的地方）。 可能来自这些卡雷尔的是著名的亚历山大·苏沃洛夫。
Оf 当然是胡说八道。 对彼得来说，芬兰人（居住在圣彼得堡的土地上）不是“障碍”，而是普通公民，是税收和新兵的来源。 但由于俄罗斯殖民者的大量涌入，小型“城市”芬兰人和瑞典人迅速成为少数。但在被瑞典人占领的土地上，不仅居住着卡累利阿 - 1617 年之前彼得堡未来的土地，由俄罗斯人口主导（这也被瑞典人“清除”）。
1725 年在圣彼得堡大约有 40 万居民，而在 1750 年 - 100 万人（战前 Nien 人口 - 2 000 人）这是一个明显的虚假陈述
"另一方面，与小冰河时代有关的农作物歉收以及古斯塔夫二世阿道夫国王和随后的摄政政权下令增税和征兵，再加上东部广阔土地的吸引力，驱使成千上万的路德教徒Viborg Karelia 和 Savo 的芬兰人迁移到 Ingria 和 Kexholm 省。 王室既无法阻止芬兰农民、农场主和逃兵迁移到新征服的东部领土，免于征兵，也无法阻止东正教人口从这些领土迁移。 1656-1658 年战争后，除了英格利亚西部和凯克斯霍尔姆省东北部边缘外，那里的居民到处都是路德会芬兰人.”（库贾拉，安蒂瑞典的俄罗斯土地，英格利亚和凯克斯霍尔姆省，1617 年 - 约 1670 年：王室与其新臣民的互动）
http://www.ingentaconnect.com/contentone/fsv/jgo/2016/00000064/00000004/art00002
"芬兰人主要在 1617 年之后出现在 Ingria 的领土上，当时根据斯托尔博瓦和平条约的结果，这些土地被割让给了瑞典。 鳍数。 自 14 世纪以来，在 Shlisselburg (Orehovica) 和平条约缔结之后，定居者就曾在这里居住过。 鳍的主要支流。 被征服土地上的殖民者倒在 17 世纪中叶，当时瑞典政府开始强制当地居民皈依路德教。 这导致东正教（伊佐拉、沃达、罗斯和卡雷尔）人口大量外流到俄罗斯土地。 空旷的土地很快被芬兰移民安顿下来"
http://www.etnosy.ru/node/354
回复：@Jaakko Raipala
我说：“事实上，唯一将西芬兰人‘殖民者’带到涅瓦河的人是沙皇彼得”
你说：“要迁移到维堡卡累利阿和萨沃的路德芬兰人”
确切地。 这些不是西芬兰人。 那些新教卡累利阿人在种族上与该地区的东正教卡累利阿人相同，在种族上与我们与西方部落截然不同。 他们俩与像我这样的西芬兰人的遗传差距比欧洲任何其他邻近种族都大，但他们彼此之间几乎没有差距。 他们互相理解，我不会很好地理解他们中的任何一个。 等等。 除了宗教，没有任何区别。
那些东正教卡累利阿人并没有搬走他们新的卡累利阿邻居，他们搬家是因为瑞典对非路德教徒的政策。 如果您阅读有关芬兰东正教的历史暴行，那么罪魁祸首通常是瑞典人或西芬兰人。 东芬兰人与卡累利阿人没有部落不和的遗产，因为他们是卡累利阿人或亲密部落。
“当然是胡说八道。 对于彼得来说，芬兰人（住在圣彼得堡的土地上）不是“障碍”，而是普通公民，”
一个普通的俄罗斯公民是一个农奴。 除了极端残暴（如彼得一世）或芬兰人将摆脱农奴制（如亚历山大一世）的合理承诺外，沙皇无法安抚芬兰人占领的土地。
回复：@Jaakko Raipala
第 1 部分：在 1617 年之前，涅瓦河流域的一片土地属于俄罗斯。 1617年瑞典人来了，当地的东正教人口在战争中被部分消灭，部分被驱逐，这要归功于瑞典的宗教和经济政策。 芬兰人（忠于瑞典人的路德教徒）定居下来，而不是被消灭/驱逐的土著居民。
第 2 部分：1703 年俄国人回来了。 芬兰人在战争期间被部分消灭，部分成为俄罗斯人重新定居的土地上的少数民族。 当然，这是俄罗斯“极端残暴”的表现。
真的吗？ 或许正是出于这个原因，17 世纪，边境地区的人口从瑞典大量逃往俄罗斯。所以沙皇彼得用“极端暴行”来征服“旧芬兰”（纯属卡累利阿地峡的芬兰土地）？ 诡异的。 在我看来，俄罗斯政府统治这片土地没有任何问题。是谁呀？回复：@Jaakko Raipala
来自东欧的人是白人，他们可以是白人，他们是基督徒，比西欧人更基督徒。 波拉克人或保加利亚人如何威胁英国？ 在所有英国退欧讨论中，我从未认真听说过主要问题是那些邪恶的白人天主教波拉克。 有没有人在英国退欧期间说过反对波拉克斯的话？ 有没有人在投票时考虑过他们？
这不是因为波拉克人和保加利亚人（他们宁愿增加白人的数量）。 这是因为非白人的生育率更高。 但是他们来英国是因为欧盟吗？ 不！ 问你的精英为什么英国碰巧有他们，但我必须告诉你，现在移民到英国对于非欧盟国民来说不是一件容易的事。 如果有问题，它一定是在今天之前很久就开始了，那时法律实际上更宽松。 现在除了让英国成为另一个封闭的禁止进入的朝鲜之外，你几乎无能为力。回复：@Randal
外国人是外国人。
有些人比其他人更外国。 种族是导致外来性不成比例的因素之一。 文化，尤其是宗教，是另一回事。
我的回复涉及您的断言，即我们对“开放边界”没有问题。 显然，数字表明我们做到了。
然而，数据显示，太多人正在这样做。
如图所示，由于布莱尔及其继任者的政策决定，该问题在 1997 年后达到了目前不可持续的水平。
我们不是 1980 年代和 1990 年代初期的朝鲜。
问题的一部分是反种族主义和多元文化主义教条的主导地位——更多相似的人比不相似的人更不具有破坏性，而且某些文化和种族比其他文化和种族更好，出于特殊原因。
Що за пропаганда? Ви плутаєте цікаві новини з вашою мякою оцінкою дії в Росії。
回复：@Boris N
Я что-то пропустил, но какое отношение имеет твой коммент к сравнению Москвы и Питера? Я всё таки остаюсь убеждённым, что ты тут просто на задании。 Тебе сказали строчить комменты и копипастить, ты строчишь, а о чём там оригинальный пост – да какая разница。 Если ты это по собственной инициативе, то это скорее хуже, ты значит у нас очередной озабоченный。 Тут типа АК города сравнивал, а тебе почему-то какое-то решение ЕСПЧ вспомнилось。 Это надо иметь очень своеобразное ассоциативное мышление。 Я бы сказал, типично украинское。
七名法官小组成员包括一名同意该判决的俄罗斯法官。 分享来自欧洲的一些时事的“宣传”在哪里？ :-)
不看恶，不听恶，不说恶？...
回复：@Boris N
Да даже так, а что это решает/меняет? Ты с какой целью с этой новостью носишься？ Кара-Мурза попросил его пропиарить?
如果您没有注意到，这是一个“开放线程”，这意味着几乎任何事情都可以讨论。 卡林本人在他的短文中写了三个不同的主题：1）杰里米·科尔宾； 沙特阿拉伯/卡塔尔，甚至将莫斯科与圣彼得堡进行比较。 不需要用俄语给我写信，因为那不是我的母语，而且这主要是一个英语网站
- 绿党：享有特权的资产阶级； 反德狂热分子 非常 进入大规模移民、多元文化主义、伊斯兰狂热和更多的“欧洲”。 他们还与军事干预主义和平相处，并且变得相当大西洋主义者（他们仍然鄙视 德国联邦国防军 士兵，但希望他们在必要时为“人道主义”原因而死）。 全是人渣，我希望看到的德国部分被强行删除。 可能会在 XNUMX 月的选举中大幅失败，因为除了他们的铁杆支持者之外，他们的反德立场对任何人来说都过于极端。
- Die Linke：左翼极端分子。 在某些问题上可能有吸引人的立场，但到目前为止，大多数人都陷入了开放的边界（其中一些人正在严重煽动“全球行动自由”等），并且强烈支持国家支持的“反对西主义”，因此海事组织XNUMX 月可能会停滞或有所下降。
- 社会民主党：施罗德的“改革”使他们的核心选民陷入困境，他们通常无能，并且已经摧毁了他们统治过的每个德国州。 强烈支持大规模移民，非常亲伊斯兰教，是反仇恨言论立法（即审查制度）背后的推动力。 看不出有任何理由投票给他们。 XNUMX 月份可能会停滞不前甚至有所下降。
- 基督教民主党（CDU）：与全球主义者一起走的没有骨气的机会主义者 时代精神 并在默克尔周围制造了令人作呕的个人崇拜。 除了继续掌权之外没有真正的计划......不过，强烈支持更多的“欧洲”，也非常亲伊斯兰教（他们的政客经常发表诸如“伊斯兰教属于德国”之类的声明，“伊斯兰教可能是粘合剂社会在一起”等）。 渣滓，我讨厌他们只比绿党少一点点。 可能会在选举中获得 40% 左右（与 CSU 一起），因为人们很愚蠢，看不到任何可靠的选择……这将被视为默克尔的巨大胜利，他可以继续破坏德国再过四次年。
- 巴伐利亚基督教民主党（CSU）：假装是“保守派”，但比没用更糟糕，因为这基本上只是一个“好警察，坏警察”的节目，他们最终在任何重要的事情上都支持默克尔。 除了在巴伐利亚掌权之外，什么都不在乎。
- 自由党（FDP）：只关心自己的职业和特权的狡猾的商业说客 客户. 没有输入最后一个 德国联邦议院 并且看起来作为一个政党已经结束，但可能会在 XNUMX 月获得实质性的收益，因为对默克尔的做法有些不安但希望被视为可敬的资产阶级懦夫会投票给他们。
- 德国的替代方案（AfD）：“民族主义者”。 他们有很多问题（在某些方面对我来说太经济自由了，他们的队伍中也有不少自欺欺人的人），但他们是唯一在许多问题上提供替代方案的政党，比如“欧洲”和默克尔的开放边界白痴（这对我来说确实是关键问题）。 我过去曾为他们投票，并打算在 XNUMX 月再次投票。 他们将进入 德国联邦议院 这是第一次，但不幸的是，由于他们自己的无能以及该机构煽动针对他们的非同寻常的仇恨运动，他们似乎可能会保持在 10% 以下。
回复：@DN
感谢您张贴那篇文章。 那么，不幸的是，没有可行的方法在不久的将来改变该国的路线吗？
不，不幸的是，它看起来很暗淡。 如果 AfD 获得了非常惊人的结果——比如说 25%——我想默克尔会被推翻，基督教民主党可能会考虑改变方向。 但这现在看起来像是一个幻想场景。 所以事情会继续恶化。
回复：@Greasy William
因为作为一个碰巧面临此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
回复：@Mao Cheng Ji、@Randal、@anon、@Anatoly Karlin、@Sean、@Greasy William
一个人可以相信：
* 移民法的正式文本
或...
* 官方统计数据显示英国和西欧的大规模人口更替
*你撒谎的眼睛（在伦敦看到 200m 的庇护应用程序排队；地铁上一半的乘客是白人）
*关于西非人口稀少的村庄的文章，因为大多数男人都去欧洲工作
然后你必须解释他们是如何进入那里的。 我的意思是从法律的角度来看。 这不仅关系到英国/欧盟，也关系到俄罗斯，如果我们想首先通过修改我们的移民法来限制移民到俄罗斯。
我们知道中亚人是如何来到俄罗斯的。 他们买了一张塔什干-莫斯科的车票，作为“游客”来到俄罗斯，工作 90 天然后返回。 许多人逾期居留，但很少有人因为腐败而被逮捕、罚款、驱逐出境和列入黑名单。 许多人合法化，直接购买“专利”，这是世界上已知的最有利的亲移民法律文书（我怀疑任何西方国家都有如此简单的方法来成为合法居民）。 所以这一切都是因为：1）免签证； 2) 腐败的迁移服务； 3) 帮助非法劳工合法化的深思熟虑的法律。 加上与哈萨克斯坦真正开放的边界。
所以我们知道如何解决这个问题：1）改变法律； 2）密封边界； 3) 清除损坏的服务。
我真希望俄罗斯的移民法律和服务能像英国一样。 可惜俄罗斯没有被南部的海洋包围。
英国的移民法是最严格的法律之一，除非您是幸运的欧盟公民或来自几个第一世界国家（尽管在后一种情况下您仍然不能无限期停留），否则您不能简单地去那里。
所以向我解释一下这在英国是如何行不通的。
让我们想象一个加纳人/尼日利亚人/巴基斯坦人/想去英国的人。 他不是一个受过良好教育的人，也不富有。 所以他无法在英国找到一份白领工作并获得工作许可。 他不适合“技术移民”计划。 那里没有妻子或近亲。 他不能简单地买一张去伦敦的机票，因为他不能免签证； 他必须首先获得签证。 由于他很穷，他不能假装自己是游客，所以英国大使馆很可能会拒绝他的签证。 所以总的来说，这种情况适用于大多数人，我什至会毫不犹豫地说 99% 的第三世界人民（穆斯林或其他人）。
所以他剩下的唯一选择就是穿越撒哈拉沙漠，希望那艘船在前往意大利或西班牙的途中不会沉没。 而且他在前往英国的路上不会被警察拦住，海关官员奇迹般地不会在加莱/多佛或英吉利海峡隧道注意到他。 然后他必须非法地度过余生，总是害怕被驱逐出境。 当然，没有任何社会福利，因为在法律上他不在英国。 甚至连驾驶执照这样简单的东西都没有，因为他没有法律依据来获得它。 并在血汗工厂非法制作面包，并完全受老板控制。 真的是非常美好的生活。 一定比非洲好。
即使在最后一种情况下，您也必须承认：1）西班牙/意大利和英国的边境服务绝对无用且无效； 2）英国的移民服务绝对没用，效果不佳； 3）人口不受控制，您可以愉快地生活、工作、学习、接受治疗等，无需担心有任何文件。 或者更糟糕的是：腐败如此之大，以至于你可以一直贿赂你的出路。
所以下次你去英国的时候，忘记你的英国护照，试着以俄罗斯公民的身份去。 并且忘记获得签证或任何文件，因为你为什么应该，那些非洲人没有得到它们，不是吗？ 如果他们要求，贿赂官员。 稍后您可以向我们描述您的经历，尤其是住在监狱/拘留中心，在一个不太可能的情况下，您甚至可以设法进入英国。
我说：“事实上，唯一把西芬兰人‘殖民者’带到涅瓦河的人是沙皇彼得”
你说：“在维堡卡累利阿和萨沃迁移到的路德芬兰人”
确切地。 这些不是西芬兰人。 那些新教卡累利阿人在种族上与该地区的东正教卡累利阿人相同，在种族上与我们与西方部落截然不同。 他们俩与像我这样的西芬兰人的遗传差距比欧洲任何其他邻近种族都大，但他们彼此之间几乎没有差距。 他们互相理解，我不会很好地理解他们中的任何一个。 等等。 除了宗教，没有任何区别。
那些东正教卡累利阿人并没有搬走他们新的卡累利阿邻居，他们搬家是因为瑞典对非路德教徒的政策。 如果您阅读有关芬兰东正教的历史暴行，那么罪魁祸首通常是瑞典人或西芬兰人。 东芬兰人与卡累利阿人没有部落不和的遗产，因为他们是卡累利阿人或亲密部落。
“当然是胡说八道。对于彼得来说，芬兰人（生活在圣彼得堡的土地上）不是“障碍”，而是普通公民，“
一个普通的俄罗斯公民是一个农奴。 除了极端残暴（如彼得一世）或芬兰人将摆脱农奴制（如亚历山大一世）的合理承诺外，沙皇无法安抚芬兰人占领的土地。
回复：@Boris N，@melanf
一个重要的注意事项。 不是沙皇的农奴，而是贵族的农奴。 因此，所有沙皇都可以这样做，让瑞典-德国贵族在那里决定他们是否希望他们的农民成为农奴或佃户。 事实上，沙皇在波罗的海就是这样做的。 几乎没有俄罗斯贵族在那里拥有农奴，剥削农民的是当地的波罗的海德国贵族。 他们实际上可能不是农奴，但生活几乎没有好转（“一个可怜的爱沙尼亚人”是当时众所周知的模因）。
是的，实际上，俄罗斯人在 1809 年承诺在芬兰不实行农奴制的方式是通过建立芬兰大公国作为君主立宪制国家，瑞典法律禁止农奴制（并限制君主的权力，同时亚历山大我试图安抚“我们的”贵族）。
实际上，有一些瑞典贵族在与彼得一世的战争中改变了立场，因为他们认为加入俄罗斯可以摆脱这些讨厌的限制，让农民成为农奴。
瑞典在占领现在的爱沙尼亚和拉脱维亚时也没有取消农奴制，而且他们从未完全融入王国。 爱沙尼亚人和拉脱维亚人在德国地主的统治下拥有一些最严酷的农奴条件。 芬兰相当奇怪，因为大多数土地总是归芬兰人所有，但他们不是贵族，尽管芬兰地主当然是他们自己的种姓，没有土地的人仍然感到受压迫。
我认为与他们争论是没有意义的，因为您从一开始就输了，因为他们将您置于被告和他们自己对原告的位置； 你不能在那里赢。
回复：@Jaakko Raipala
是的，这就是特维尔卡累利阿人的发源地。 但你现在把话放在我嘴里。 瑞典人和芬兰人都没有同化俄罗斯人。 在瑞典的征服中，只有芬兰东正教徒被迫皈依，俄罗斯人通常只是被赶出去。 向瑞典人投诉。
无论如何，我实际上并不是要宣扬我的沙皇彼得·巴特图尔特（我就是忍不住要吐出来），我只是想指出，在 1700 年之前，涅瓦河的河口曾遭到过推挤，但该地点遭到了破坏瑞典和俄罗斯的另一边，所以它从来没有奏效。 我认为圣彼得堡最终成为可能的原因是大炮炮台等防御系统的发展，尽管俄罗斯在海上相对较弱，但它让俄罗斯能够保卫该地点。
例如。 在克里米亚战争中，英国派出一支庞大的舰队前往波罗的海，这很容易击沉俄罗斯波罗的海舰队，但英国舰队只是从圣彼得堡返回，因为海岸和喀琅施塔得的陆炮射程可能超过舰炮.
这个：
不遵循此：事实上，在 XNUMX 月的袭击事件发生后，叙利亚人和美国支持者都表示，从该基地起飞的叙利亚出动次数大幅下降。 叙利亚空军最多有一百架作战战机，因此摧毁其中的“几架”会降低其空中力量几个百分点。您还方便地忽略了如果美国“蒸发”叙利亚军队和真主党，这将意味着与驻扎在那里的俄罗斯军队发生枪战。
虽然美国显然没有全力以赴摧毁阿萨德，但美国自 XNUMX 月以来的行动（包括继续向阿萨德的敌人提供武器）实际上符合奥巴马政权更迭政策的延续（和升级），而没有参与全面战争。谁在乎另类右翼抱怨或不抱怨什么？ 这是一条红鲱鱼，与手头的问题无关——你说美国支持沙特阿拉伯对抗伊朗是“道德上正确的”。 如果 alt-right 十年前支持这项政策（我非常怀疑 - alt-right 那时几乎不存在；我认为自己是 alt-right 可能只是从 2011 年初开始，直到我才开始使用这个词也许是 2014 年或 2015 年），但现在反对它，然后 alt-right 是错误的，现在他们是正确的。 但不管另类右翼的立场或他们随着时间的变化，很明显，沙特阿拉伯通过资助恐怖组织和清真寺（并宣传其本国公民资助甚至组织这些组织）来支持谋杀无辜的西欧人，而伊朗没有做任何对我们有害的事情。
无论如何，出于好奇，您能否提供 Richard B. Spencer 在 2008 年之前支持美国领导层讨好沙特阿拉伯的名言？
回复：@Randal，@Greasy William
兰德尔总结了我对伊朗的问题：我是犹太人。 从纯粹美国的角度来看，我对伊朗和沙特阿拉伯没有偏好。 我不希望任何非犹太人讨厌伊朗，如果他们这样做，可能会质疑他们的理智。
关于叙利亚：美国一直在从事代理人战争。 他们没什么大不了的。 美国支持阿富汗的圣战者组织、拉丁美洲的右翼敢死队，现在支持叙利亚的各个反叛派别。 所以呢？
基本上，你们想要一个伊朗主导的中东，并对美国阻碍你们感到愤怒。 太糟糕了。 自第二次世界大战结束以来，美国一直与以色列、沙特阿拉伯、约旦和埃及结盟，这一点永远不会改变。 美国已经完成了直接军事介入，但他们将继续支持其盟友的安全。 事情就是这样。
最后一件事：叙利亚、真主党和伊朗的联合部队是如此虚弱和无能，即使美国不向叛军提供任何支持，沙特和土耳其人也足以让叛军维持生计。 您实际上应该感谢美国的参与，因为它使您可以将伊朗/叙利亚英雄的无能归咎于您。
而且你不能认真地相信沙特人和他们所宣传的意识形态的追随者是真正的亲犹太人，甚至只是对犹太人漠不关心。 近年来，逊尼派圣战分子蓄意袭击了欧洲的犹太人目标，在法国、比利时和丹麦造成了人员伤亡。也许吧，但如果他们那么无能，那么声称伊朗是某种即将主宰中东的超级威胁看起来更加荒谬。
回复：@Greasy William
兰德尔总结了我对伊朗的问题：我是犹太人。
那么沙特阿拉伯的犹太人待遇比伊朗好？
你和其他以色列游击队员实际上反对的不是“伊朗统治”，而是伊朗与以色列的地区竞争。
为了“称霸中东”，伊朗必须称霸伊拉克、土耳其、沙特阿拉伯和以色列，而这些国家都被世界唯一的超级大国撑腰对抗伊朗。
土耳其的国内生产总值超过了伊朗，沙特阿拉伯也是如此，土耳其的人口也与伊朗相匹敌。 土耳其的军费开支超过伊朗，阿联酋和以色列也是如此，后者更倾向于获得这个唯一超级大国的技术和支持。 沙特阿拉伯的军费开支比伊朗高出数倍。 当然，以色列拥有核武器。
伊朗因宗派分裂而与该地区潜在联盟的可靠来源分裂（请注意，即使是巴勒斯坦人也向伊朗证明了多年的坚定支持是多么的忘恩负义，当最近推动宗派的推动时）。
伊朗目前正在努力将其主要地区盟友叙利亚从美国支持的政权更迭推动中拯救出来，只有其对手的严重无能和纯粹的肮脏（以及俄罗斯相当令人惊讶的坚定和承诺）才阻止了原本看似不可避免的崩溃那个国家的政府。 在伊朗取得成功的地方，他们在很大程度上是由于美国的严重无能，例如摧毁了少数派以逊尼派为基础的伊拉克政府，并将这个国家交给了占多数的什叶派，其中许多人为了争取政治和军事利益而咬牙切齿。伊朗反对萨达姆政府。
坦率地说，伊朗行使任何类型的地区霸权的想法是愚蠢的，而这种危言耸听的胡说八道在美国媒体上基本上没有引起注意，这说明我们需要了解美国的外交政策问题。从来没有明显错误。 一切都在改变，尤其是国家联盟。
事实上，你二战后的历史也是不正确的。 美国在早期并未与以色列结盟。 许多二战前的犹太复国主义者和以色列的早期采用者是左派，基布兹和其他社会主义者，而正是捷克斯洛伐克的共产主义同情者提供的军事物资，以色列才获得了最初的军事生存。 2年，美国试图提出一项联合国决议，要求以色列从苏伊士撤军，英国和法国否决了该决议。 从 2 年到 1956 年，纳赛尔领导下的埃及是“不结盟的”，但与苏联方面的关系更为密切，当然与美国没有结盟。
回复：@Greasy William
感谢您张贴那篇文章。 那么，不幸的是，没有可行的方法在不久的将来改变该国的路线吗？
回复：@German_reader
不，不幸的是，它看起来很暗淡。 如果 AfD 取得了非常惊人的结果——比如说 25%——我想默克尔会被推翻，基督教民主党可能会考虑改变方向。 但这现在看起来像是一个幻想场景。 所以事情会继续恶化。
像默克尔这样强大的领导人往往会突然崩溃。 他们不会逐渐失去支持，只是有一天它会蒸发，一切都会突然崩溃。
然而，马克龙和特鲁多即将到来的大规模失败将进一步孤立默克尔。
回复：@Greasy William
美国没有人关心伊朗。 伊朗的政权更迭不会得到公众的支持，而且会有绝对大规模的公众反对。
美国永远不会攻击伊朗。 如果美国甚至有一丝可能攻击伊朗，它就会以核协议正式结束。 我们甚至谈论这个有三个原因：
1.亲伊朗/反美国的人是地球上最偏执的人。
2. 亲伊朗人其实 *想* 美国对伊朗的攻击，既是因为这会给他们带来一些抱怨，也是因为他们希望看到无能的毛拉被不那么无能的世俗民族主义者所取代。
3. 亲伊朗的人对伊朗和叙利亚对叛军、伊斯兰国和沙特人的猛烈抨击感到沮丧，因此他们希望引起人们对美国当前参与程度的关注，以解释伊朗可笑的软弱和无能。
不，不幸的是，它看起来很暗淡。 如果 AfD 获得了非常惊人的结果——比如说 25%——我想默克尔会被推翻，基督教民主党可能会考虑改变方向。 但这现在看起来像是一个幻想场景。 所以事情会继续恶化。
回复：@Greasy William
像默克尔这样强大的领导人往往会突然崩溃。 他们不会逐渐失去支持，只是有一天它会蒸发，一切都会突然崩溃。
然而，马克龙和特鲁多即将到来的大规模失败将进一步孤立默克尔。
兰德尔总结了我对伊朗的问题：我是犹太人。 从纯粹美国的角度来看，我对伊朗和沙特阿拉伯没有偏好。 我不希望任何非犹太人讨厌伊朗，如果他们这样做，可能会质疑他们的理智。
关于叙利亚：美国一直在从事代理人战争。 他们没什么大不了的。 美国支持阿富汗的圣战者组织、拉丁美洲的右翼敢死队，现在支持叙利亚的各个反叛派别。 所以呢？
基本上，你们想要一个伊朗主导的中东，并对美国阻碍你们感到愤怒。 太糟糕了。 自第二次世界大战结束以来，美国一直与以色列、沙特阿拉伯、约旦和埃及结盟，这一点永远不会改变。 美国已经完成了直接军事介入，但他们将继续支持其盟友的安全。 事情就是这样。
最后一件事：叙利亚、真主党和伊朗的联合部队是如此虚弱和无能，即使美国不向叛军提供任何支持，沙特和土耳其人也足以让叛军维持生计。 您实际上应该感谢美国的参与，因为它使您可以将伊朗/叙利亚英雄的无能归咎于您。
回复：@German_reader、@for-the-record、@Randal
我认为这里没有人想要一个“伊朗主导的中东”。 然而，到目前为止，你还没有证明这甚至是一个现实的威胁……伊朗在伊拉克和黎巴嫩的什叶派人口中具有影响力，加上与叙利亚政权的联盟……但他们将如何“统治”整个地区？ 伊朗政权在许多方面当然令人不快，但为什么它被认为如此独特危险，以至于对沙特阿拉伯和其他海湾国家的所作所为视而不见是有道理的？
而且你不能认真地相信沙特人和他们所宣传的意识形态的追随者是真正的亲犹太人，甚至只是对犹太人漠不关心。 近年来，逊尼派圣战分子蓄意袭击了欧洲的犹太人目标，在法国、比利时和丹麦造成了人员伤亡。
也许吧，但如果他们那么无能，那么声称伊朗是某种即将主宰中东的超级威胁看起来更加荒谬。
回复：@German_reader
回复：@Jaakko Raipala
是的，实际上，俄罗斯人在 1809 年承诺在芬兰不实行农奴制的方式是通过建立芬兰大公国作为君主立宪制国家，瑞典法律禁止农奴制（并限制君主的权力，同时亚历山大我试图安抚“我们的”贵族）。
实际上，有一些瑞典贵族在与彼得一世的战争中改变了立场，因为他们认为加入俄罗斯可以摆脱这些讨厌的限制，让农民成为农奴。
瑞典在占领现在的爱沙尼亚和拉脱维亚时也没有取消农奴制，而且他们从未完全融入王国。 爱沙尼亚人和拉脱维亚人在德国地主的统治下拥有一些最严酷的农奴条件。 芬兰相当奇怪，因为大多数土地总是归芬兰人所有，但他们不是贵族，尽管芬兰地主当然是他们自己的种姓，没有土地的人仍然感到受压迫。
而且你不能认真地相信沙特人和他们所宣传的意识形态的追随者是真正的亲犹太人，甚至只是对犹太人漠不关心。 近年来，逊尼派圣战分子蓄意袭击了欧洲的犹太人目标，在法国、比利时和丹麦造成了人员伤亡。也许吧，但如果他们那么无能，那么声称伊朗是某种即将主宰中东的超级威胁看起来更加荒谬。
回复：@Greasy William
完全 不会，但兰德尔和莱纳会。
它不是。 美国可以完全撤出该地区（它可能应该这样做），而伊朗和叙利亚将继续挣扎。 我要说的是，伊朗的粉丝们正在让美国的参与变得比实际更重要，因为他们需要解释伊朗的无能。
但无论如何，好吧，我有点明白你为什么不喜欢伊朗。 只是我不明白为什么你认为像沙特阿拉伯这样的国家应该得到不加批判的支持。 即使您不关心逊尼派伊斯兰主义者对全世界的非犹太人所做的事情，从您自身利益的角度来看，这似乎也是非常短视的。 我的意思是很明显，沙特阿拉伯提倡的那种意识形态将犹太人作为敌人（iirc他们在沙特教育机构有教科书，其中犹太人是猴子等）。 逊尼派圣战分子已经表现出愿意在有利条件下根据这些信念采取行动。 例如，几年前法国的穆罕默德·梅拉（Mohammed Merah）显然非常讨厌犹太人，以至于他甚至愿意杀死犹太学童。
所以我并不完全专注于伊朗。
回复：@Greasy William
兰德尔总结了我对伊朗的问题：我是犹太人。 从纯粹美国的角度来看，我对伊朗和沙特阿拉伯没有偏好。 我不希望任何非犹太人讨厌伊朗，如果他们这样做，可能会质疑他们的理智。
关于叙利亚：美国一直在从事代理人战争。 他们没什么大不了的。 美国支持阿富汗的圣战者组织、拉丁美洲的右翼敢死队，现在支持叙利亚的各个反叛派别。 所以呢？
基本上，你们想要一个伊朗主导的中东，并对美国阻碍你们感到愤怒。 太糟糕了。 自第二次世界大战结束以来，美国一直与以色列、沙特阿拉伯、约旦和埃及结盟，这一点永远不会改变。 美国已经完成了直接军事介入，但他们将继续支持其盟友的安全。 事情就是这样。
最后一件事：叙利亚、真主党和伊朗的联合部队是如此虚弱和无能，即使美国不向叛军提供任何支持，沙特和土耳其人也足以让叛军维持生计。 您实际上应该感谢美国的参与，因为它使您可以将伊朗/叙利亚英雄的无能归咎于您。
回复：@German_reader、@for-the-record、@Randal
兰德尔总结了我对伊朗的问题：我是犹太人。
那么沙特阿拉伯的犹太人待遇比伊朗好？
顺便说一句，有没有其他人注意到特朗普昨天说出了一个伟大的真理（尽管不完全符合他的意图）？
是的，我认为这是内疚的头脑脱口而出未被承认的真相的一个很好的例子。
另一方面，特朗普可能实际上对世界事务甚至他自己国家的活动如此无知，以至于他实际上不理解他声明中的讽刺意味。
回复：@ for-the-record
兰德尔总结了我对伊朗的问题：我是犹太人。 从纯粹美国的角度来看，我对伊朗和沙特阿拉伯没有偏好。 我不希望任何非犹太人讨厌伊朗，如果他们这样做，可能会质疑他们的理智。
关于叙利亚：美国一直在从事代理人战争。 他们没什么大不了的。 美国支持阿富汗的圣战者组织、拉丁美洲的右翼敢死队，现在支持叙利亚的各个反叛派别。 所以呢？
基本上，你们想要一个伊朗主导的中东，并对美国阻碍你们感到愤怒。 太糟糕了。 自第二次世界大战结束以来，美国一直与以色列、沙特阿拉伯、约旦和埃及结盟，这一点永远不会改变。 美国已经完成了直接军事介入，但他们将继续支持其盟友的安全。 事情就是这样。
最后一件事：叙利亚、真主党和伊朗的联合部队是如此虚弱和无能，即使美国不向叛军提供任何支持，沙特和土耳其人也足以让叛军维持生计。 您实际上应该感谢美国的参与，因为它使您可以将伊朗/叙利亚英雄的无能归咎于您。
回复：@German_reader、@for-the-record、@Randal
然而，事情并没有那么简单。 你与伊朗的问题本身并不源于犹太人。 伊朗对犹太人没有任何问题，而且从各方面来看（除了不诚实的以色列人），伊朗对犹太人的待遇并不比大多数中东国家更差，甚至可能更好。 你与伊朗的问题源于犹太民族主义，表现为对以色列国的忠诚。
同样，如果这种愤世嫉俗的姿态被普遍应用，它会很好（或至少是一致的）。 但是，当那些参与其中的人突然对死亡以及所有其他在战争中发生的罪行感到愤怒时，这些罪行都是在他们自己的一方造成的，这被揭示为简单的、不诚实的虚伪。
事实上，“伊朗主导中东”的想法当然是纯粹的幻想。
你和其他以色列游击队员实际上反对的不是“伊朗统治”，而是伊朗与以色列的地区竞争。
为了“称霸中东”，伊朗必须称霸伊拉克、土耳其、沙特阿拉伯和以色列，而这些国家都被世界上唯一的超级大国撑腰对付伊朗。
土耳其的国内生产总值超过了伊朗，沙特阿拉伯也是如此，土耳其的人口也与伊朗相匹敌。 土耳其的军费开支超过伊朗，阿联酋和以色列也是如此，后者更倾向于获得这个唯一超级大国的技术和支持。 沙特阿拉伯的军费开支比伊朗高出数倍。 当然，以色列拥有核武器。
伊朗因宗派分裂而与该地区潜在联盟的可靠来源分裂（请注意，即使是巴勒斯坦人也向伊朗证明了多年的坚定支持是多么的忘恩负义，当最近推动宗派的推动时）。
伊朗目前正在努力将其主要地区盟友叙利亚从美国支持的政权更迭推动中拯救出来，只有其对手的严重无能和纯粹的肮脏（以及俄罗斯相当令人惊讶的坚定和承诺）才阻止了原本看似不可避免的崩溃那个国家的政府。 在伊朗取得成功的地方，他们在很大程度上是由于美国的严重无能，例如摧毁了少数派以逊尼派为基础的伊拉克政府，并将这个国家交给了占多数的什叶派，其中许多人为了争取政治和军事利益而咬牙切齿。伊朗反对萨达姆政府。
坦率地说，伊朗行使任何类型的地区霸权的想法是愚蠢的，而这种危言耸听的胡说八道在美国媒体上基本上没有引起注意，这说明我们需要了解美国的外交政策问题。
从来没有明显错误。 一切都在改变，尤其是国家联盟。
事实上，你二战后的历史也是不正确的。 美国在早期并未与以色列结盟。 许多二战前的犹太复国主义者和以色列的早期采用者是左派，基布兹和其他社会主义者，而正是捷克斯洛伐克的共产主义同情者提供的军事物资，以色列才获得了最初的军事生存。 2年，美国试图提出一项联合国决议，要求以色列从苏伊士撤军，英国和法国否决了该决议。 从 2 年到 1956 年，纳赛尔领导下的埃及是“不结盟的”，但与苏联方面的关系更为密切，当然与美国没有结盟。
2. 伊朗人一直是犹太人的敌人。 我们的主要节日之一是庆祝我们屠杀他们中的许多人。 逊尼派阿拉伯人是政治敌人：由于土地上的冲突，我们与他们是敌人。 什叶派和阿拉伯基督徒是血仇：早在犹太复国主义存在之前，我们就与他们为敌。如果你认为美国有生之年有可能与伊朗结盟，那你比我意识到的还要妄想。
回复：@German_reader，@Randal
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我会让他们解释他们的立场，但我认为你对激励他们的解释是错误的。
但无论如何，好吧，我有点明白你为什么不喜欢伊朗。 只是我不明白为什么你认为像沙特阿拉伯这样的国家应该得到不加批判的支持。 即使您不关心逊尼派伊斯兰主义者对全世界的非犹太人所做的事情，从您自身利益的角度来看，这似乎也是非常短视的。 我的意思是很明显，沙特阿拉伯提倡的那种意识形态将犹太人作为敌人（iirc他们在沙特教育机构有教科书，其中犹太人是猴子等）。 逊尼派圣战分子已经表现出愿意在有利条件下根据这些信念采取行动。 例如，几年前法国的穆罕默德·梅拉（Mohammed Merah）显然非常讨厌犹太人，以至于他甚至愿意杀死犹太学童。
所以我并不完全专注于伊朗。
回复：@German_reader
回复：@Randal
是的，我认为这是内疚的头脑脱口而出未被承认的真相的一个很好的例子。
另一方面，特朗普可能实际上对世界事务甚至他自己国家的活动如此无知，以至于他实际上不理解他声明中的讽刺意味。
特朗普很可能实际上对世界事务甚至他自己国家的活动如此无知，以至于他实际上不理解他声明中的讽刺意味。
我认为毫无疑问是这样的。 他一直非常一致地认为伊朗是该地区恐怖主义和不稳定的（或可能是）主要来源。
回复：@Randal
你和其他以色列游击队员实际上反对的不是“伊朗统治”，而是伊朗与以色列的地区竞争。
为了“称霸中东”，伊朗必须称霸伊拉克、土耳其、沙特阿拉伯和以色列，而这些国家都被世界唯一的超级大国撑腰对抗伊朗。
土耳其的国内生产总值超过了伊朗，沙特阿拉伯也是如此，土耳其的人口也与伊朗相匹敌。 土耳其的军费开支超过伊朗，阿联酋和以色列也是如此，后者更倾向于获得这个唯一超级大国的技术和支持。 沙特阿拉伯的军费开支比伊朗高出数倍。 当然，以色列拥有核武器。
伊朗因宗派分裂而与该地区潜在联盟的可靠来源分裂（请注意，即使是巴勒斯坦人也向伊朗证明了多年的坚定支持是多么的忘恩负义，当最近推动宗派的推动时）。
伊朗目前正在努力将其主要地区盟友叙利亚从美国支持的政权更迭推动中拯救出来，只有其对手的严重无能和纯粹的肮脏（以及俄罗斯相当令人惊讶的坚定和承诺）才阻止了原本看似不可避免的崩溃那个国家的政府。 在伊朗取得成功的地方，他们在很大程度上是由于美国的严重无能，例如摧毁了少数派以逊尼派为基础的伊拉克政府，并将这个国家交给了占多数的什叶派，其中许多人为了争取政治和军事利益而咬牙切齿。伊朗反对萨达姆政府。
坦率地说，伊朗行使任何类型的地区霸权的想法是愚蠢的，而这种危言耸听的胡说八道在美国媒体上基本上没有引起注意，这说明我们需要了解美国的外交政策问题。从来没有明显错误。 一切都在改变，尤其是国家联盟。
事实上，你二战后的历史也是不正确的。 美国在早期并未与以色列结盟。 许多二战前的犹太复国主义者和以色列的早期采用者是左派，基布兹和其他社会主义者，而正是捷克斯洛伐克的共产主义同情者提供的军事物资，以色列才获得了最初的军事生存。 2年，美国试图提出一项联合国决议，要求以色列从苏伊士撤军，英国和法国否决了该决议。 从 2 年到 1956 年，纳赛尔领导下的埃及是“不结盟的”，但与苏联方面的关系更为密切，当然与美国没有结盟。
回复：@Greasy William
1. 没有以色列国就没有犹太教。 对以色列土地拥有主权的犹太人是犹太教的基石。 说“我们认为应该允许犹太人信奉他们的宗教，但他们不应该统治以色列的土地”是完全荒谬的。 我们统治以色列的土地是整个frickin' 点。 犹太人在伊朗没有受到不良待遇可能是最无关紧要的事情，因为伊朗犹太人实际上是 *不是* 自由实践他们的宗教，该宗教要求剥夺巴勒斯坦人和犹太人对整个土地的主权。
2. 伊朗人一直是犹太人的敌人。 我们的主要节日之一是庆祝我们屠杀他们中的许多人。 逊尼派阿拉伯人是政治敌人：由于土地上的冲突，我们与他们是敌人。 什叶派和阿拉伯基督徒是血仇：早在犹太复国主义存在之前，我们就与他们为敌。
如果你认为美国有生之年有可能与伊朗结盟，那你比我意识到的还要妄想。
而且我认为古代波斯与今天的问题并不真正相关（此外，您对此的解释似乎也有点奇怪，毕竟结束犹太人巴比伦流放的是波斯伟大的居鲁士国王）。
回复：@for-the-record，@Greasy William
看，我在所有人中对民族主义本身没有问题。 我对双重忠诚、不被承认的忠诚以及导致问题的破坏性民族主义忠诚有问题，但与民族主义本身无关。有人在这里说吗？
我的意思是，这是一个合理的辩论点，因为关于以色列的存在以及作为宗教/种族/国家的犹太教等存在很多可以说是有问题的问题，但我不知道我们现在正在参与这个话题.嗯。 几个世纪以来，我自己的国家一直是其他国家的血腥敌人，双方反复发生战争和屠杀，但几年后又加入了同样的昔日敌人作为盟友。 它发生了。想想人们在活生生的记忆中有多少当前的联盟会同样不屑一顾，这很有趣，这可以追溯到二战前的日子。
但无论如何，好吧，我有点明白你为什么不喜欢伊朗。 只是我不明白为什么你认为像沙特阿拉伯这样的国家应该得到不加批判的支持。 即使您不关心逊尼派伊斯兰主义者对全世界的非犹太人所做的事情，从您自身利益的角度来看，这似乎也是非常短视的。 我的意思是很明显，沙特阿拉伯提倡的那种意识形态将犹太人作为敌人（iirc他们在沙特教育机构有教科书，其中犹太人是猴子等）。 逊尼派圣战分子已经表现出愿意在有利条件下根据这些信念采取行动。 例如，几年前法国的穆罕默德·梅拉（Mohammed Merah）显然非常讨厌犹太人，以至于他甚至愿意杀死犹太学童。
所以我并不完全专注于伊朗。
回复：@Greasy William
为什么苏联人应该在二战中得到不加批判的支持？ 我的敌人的敌人。
只有当伊朗是某种可与纳粹德国相媲美的威胁时，这才有意义。 你自己写道，伊朗及其盟友“无能”，伊朗不可能主宰中东。
回复：@Randal
LOL！
实际上，这可能是约翰逊，就像昨天特朗普关于支持恐怖主义的国家一样，甚至可能无意中脱口而出的那种无意的罪恶真相。
回复：@German_reader
只有当伊朗是某种可与纳粹德国相媲美的威胁时，这才有意义。 你自己写道，伊朗及其盟友“无能”，伊朗不可能主宰中东。
我说：“事实上，唯一把西芬兰人‘殖民者’带到涅瓦河的人是沙皇彼得”
你说：“在维堡卡累利阿和萨沃迁移到的路德芬兰人”
确切地。 这些不是西芬兰人。 那些新教卡累利阿人在种族上与该地区的东正教卡累利阿人相同，在种族上与我们与西方部落截然不同。 他们俩与像我这样的西芬兰人的遗传差距比欧洲任何其他邻近种族都大，但他们彼此之间几乎没有差距。 他们互相理解，我不会很好地理解他们中的任何一个。 等等。 除了宗教，没有任何区别。
那些东正教卡累利阿人并没有搬走他们新的卡累利阿邻居，他们搬家是因为瑞典对非路德教徒的政策。 如果您阅读有关芬兰东正教的历史暴行，那么罪魁祸首通常是瑞典人或西芬兰人。 东芬兰人与卡累利阿人没有部落不和的遗产，因为他们是卡累利阿人或亲密部落。
“当然是胡说八道。对于彼得来说，芬兰人（生活在圣彼得堡的土地上）不是“障碍”，而是普通公民，“
一个普通的俄罗斯公民是一个农奴。 除了极端残暴（如彼得一世）或芬兰人将摆脱农奴制（如亚历山大一世）的合理承诺外，沙皇无法安抚芬兰人占领的土地。
回复：@Boris N，@melanf
摘要，
第 1 部分：在 1617 年之前，涅瓦河流域的一片土地属于俄罗斯。 1617年瑞典人来了，当地的东正教人口在战争中被部分消灭，部分被驱逐，这要归功于瑞典的宗教和经济政策。 芬兰人（忠于瑞典人的路德教徒）定居下来，而不是被消灭/驱逐的土著居民。
第 2 部分：1703 年俄国人回来了。 芬兰人在战争期间被部分消灭，部分成为俄罗斯人重新定居的土地上的少数民族。 当然，这是俄罗斯人“极端残暴”的表现。
真的吗？ 或许正是出于这个原因，17 世纪，边境地区的人口从瑞典大量逃往俄罗斯。
所以沙皇彼得用“极端暴行”来征服“旧芬兰”（纯粹是卡累利阿地峡的芬兰土地）？ 诡异的。 在我看来，俄罗斯政府统治这片土地没有任何问题。
是谁呀？
1617 年的和平结束了一场瑞典干预俄罗斯继承危机的战争。 没有统一的俄罗斯派军队迎接入侵者，防御就像城市的即兴发挥一样，所以瑞典直接穿过芬兰东正教居住的所有领土，前往俄罗斯城市。 最终瑞典获得了大量领土，以换取从诺夫哥罗德撤出并放弃对王位的要求，而这块新领土几乎没有被瑞典占领。
你可以看看瑞典确实发起了一场残酷的反东正教运动的其他战争，比如在伊凡四世统治期间开始的那场战争，西芬兰人部落被招募到卡累利阿地区四处奔跑，杀死东正教僧侣并烧毁教堂和修道院，但这一？ 你试图在甚至没有战争或占领的地区描绘瑞典的战争或占领暴行，这些地区是通过交易交给瑞典的。
很快瑞典就违背了让东正教徒继续实践他们的信仰的承诺，开始向俄罗斯移民。 这可能是一件令人讨厌的事情（你可以说俄罗斯在那里有一个很好的宣战理由，因为允许东正教是和平条约的一部分）但不允许建立教堂很难与人们死亡或得到的真正暴行相提并论被奴役。
类似的事情当然发生在另一个方向，但俄罗斯并没有试图强迫新教徒皈依。 逃离的最常见原因是摆脱奴隶制，在这种情况下，俄罗斯会试图阻止你逃离。 尽管如此，仍有数千名被带到圣彼得堡作为奴隶的芬兰人设法逃脱并回到了我们身边，尽管这仍然是受害者的一小部分。
回复：@melanf
2. 伊朗人一直是犹太人的敌人。 我们的主要节日之一是庆祝我们屠杀他们中的许多人。 逊尼派阿拉伯人是政治敌人：由于土地上的冲突，我们与他们是敌人。 什叶派和阿拉伯基督徒是血仇：早在犹太复国主义存在之前，我们就与他们为敌。如果你认为美国有生之年有可能与伊朗结盟，那你比我意识到的还要妄想。
回复：@German_reader，@Randal
伊朗和以色列在 1979 年革命之前保持着相当友好的关系。
而且我认为古代波斯与今天的问题并不真正相关（此外，您对此的解释似乎也有点奇怪，毕竟结束犹太人巴比伦流放的是波斯伟大的居鲁士国王）。
伊朗和以色列在 1979 年革命之前保持着相当友好的关系。
http://www.dw.com/en/iran-und-israel-the-best-of-enemies/a-174379811979 年后两伊战争期间：
回复：@German_reader，@Malla
当然，如果你的观点只是托拉是如此强大和神圣，以至于即使犹太人分散和无能为力，它也能够维持他们，我完全同意你的看法。 你打算成为诺亚德吗？
德国读者：你有点失去我了。 你是说美国不应该与沙特阿拉伯保持同盟关系吗？ 70年来，沙特一直是美国的好盟友。 我真的不在乎沙特阿拉伯，但我不明白为什么加强美国在该地区最亲密的盟友对美国不利。 对伊朗不利，当然，但我只是不明白这对美国有多不利。
我明白为什么人们不希望美国在该地区胡闹。 我真的不认为这有什么大不了的，但我理解那些这样做的人。 我不明白为什么人们不认为美国不应该支持像沙特阿拉伯这样的好和忠诚的盟友……除此之外，这样做对伊朗不利。
让我感到沮丧的另一件事是，美国没有因缩减其对 ME 的参与而受到赞扬。 与 00 年代初相比，今天美国的参与程度要低得多，即使是在利比亚进行的这样的行动现在也是不可想象的。 趋势显然是美国从该地区脱离接触，但我听到的只是一堆抱怨美国没有足够迅速地脱离接触，而不是得到赞扬。
回复：@German_reader，@Randal
2. 伊朗人一直是犹太人的敌人。 我们的主要节日之一是庆祝我们屠杀他们中的许多人。 逊尼派阿拉伯人是政治敌人：由于土地上的冲突，我们与他们是敌人。 什叶派和阿拉伯基督徒是血仇：早在犹太复国主义存在之前，我们就与他们为敌。如果你认为美国有生之年有可能与伊朗结盟，那你比我意识到的还要妄想。
回复：@German_reader，@Randal
有趣的是，几个世纪以来，没有它，犹太教似乎相处得很好。
看，我在所有人中对民族主义本身没有问题。 我对双重忠诚、不被承认的忠诚以及导致问题的破坏性民族主义忠诚有问题，但与民族主义本身无关。
有人在这里说吗？
我的意思是，这是一个合理的辩论点，因为关于以色列的存在以及作为宗教/种族/国家的犹太教等存在很多可以说是有问题的问题，但我不知道我们现在正在参与这个话题.
嗯。 几个世纪以来，我自己的国家一直是其他国家的血腥敌人，双方反复发生战争和屠杀，但几年后又加入了同样的昔日敌人作为盟友。 它发生了。
想想人们在活生生的记忆中有多少当前的联盟会同样不屑一顾，这很有趣，这可以追溯到二战前的日子。
是的，我认为这是内疚的头脑脱口而出未被承认的真相的一个很好的例子。
另一方面，特朗普可能实际上对世界事务甚至他自己国家的活动如此无知，以至于他实际上不理解他声明中的讽刺意味。
回复：@ for-the-record
特朗普很可能实际上对世界事务甚至他自己国家的活动如此无知，以至于他实际上不理解他声明中的讽刺意味。
我认为毫无疑问是这样的。 他一直非常一致地认为伊朗是该地区恐怖主义和不稳定的（或可能是）主要来源。
我很难真正掌握对世界事务的那种无知之深，尤其是在特朗普这样明显聪明和能干（在他自己的领域）的人身上，但我认为应该始终牢记无知和智慧之间的区别。 当你像特朗普一样，从新闻机构、与精英成员的对话以及他们用来操纵舆论的工具中获得所有关于世界事务的信息时，我想这并不难理解。
我怀疑特朗普一生中是否读过一本历史书。
而且我认为古代波斯与今天的问题并不真正相关（此外，您对此的解释似乎也有点奇怪，毕竟结束犹太人巴比伦流放的是波斯伟大的居鲁士国王）。
回复：@for-the-record，@Greasy William
伊朗和以色列在 1979 年革命之前保持着相当友好的关系。
1979 年后两伊战争期间：
http://www.dw.com/en/iran-und-israel-the-best-of-enemies/a-17437981
谢谢，有趣，我不知道这一切。
诚然，我对该地区没有亲身经历，但我觉得伊朗和以色列必须永远成为死敌的想法很奇怪。 据我所知，伊朗人实际上是其中之一 减 中东的反犹太民族，尽管该政权进行了宣传，但我认为巴勒斯坦问题对伊朗人的重要性不如逊尼派阿拉伯人。
回复：@Randal、@anon、@for-the-record
伊朗革命与俄罗斯革命或世界各地的任何橙色革命一样虚假。
https://www.youtube.com/watch?v=jN8NGTpNtFQ
https://blindlight.org/index.php/item/980-iran-and-the-shah-what-really-happened
而且我认为古代波斯与今天的问题并不真正相关（此外，您对此的解释似乎也有点奇怪，毕竟结束犹太人巴比伦流放的是波斯伟大的居鲁士国王）。
回复：@for-the-record，@Greasy William
因为沙阿卖光了。 伊朗人民一直对犹太人怀有敌意。
你指的是几个世纪以来，每个主要的犹太学者都说弥赛亚将把以色列土地恢复给犹太人民，而迈蒙尼德被许多人认为是有史以来最重要的犹太学者（虽然不是我），明确地说：不仅土地需要被征服，而且巴勒斯坦人需要被剥夺？
当然，如果你的观点只是托拉是如此强大和神圣，以至于即使犹太人分散和无能为力，它也能够维持他们，我完全同意你的看法。 你打算成为诺亚德吗？
德国读者：你有点失去我了。 你是说美国不应该与沙特阿拉伯保持同盟关系吗？ 70年来，沙特一直是美国的好盟友。 我真的不在乎沙特阿拉伯，但我不明白为什么加强美国在该地区最亲密的盟友对美国不利。 对伊朗不利，当然，但我只是不明白这对美国有多不利。
我明白为什么人们不希望美国在该地区胡闹。 我真的不认为这有什么大不了的，但我理解那些这样做的人。 我不明白为什么人们不认为美国不应该支持像沙特阿拉伯这样的好和忠诚的盟友……除此之外，这样做对伊朗不利。
让我感到沮丧的另一件事是，美国没有因缩减其对 ME 的参与而受到赞扬。 与 00 年代初相比，今天美国的参与程度要低得多，即使是在利比亚进行的这样的行动现在也是不可想象的。 趋势显然是美国从该地区脱离接触，但我听到的只是一堆抱怨美国没有足够迅速地脱离接触，而不是得到赞扬。
而 仅由 继续与该国“联盟”的合理原因是担心摆脱该联盟的约束（如果有的话）沙特阿拉伯可能会变得更加危险和反西方，或者王室可能会被推翻取而代之的是一个更糟糕的、类似 IS 的政权。
抱歉，我真的不明白你对那个国家的正面看法……我们只需要同意不同意这一点。
回复：@E
宗教不需要专门的民族国家来生存，甚至繁荣。哈哈！ 所以你的论点是，由于美国政权在军事方面比今天更积极地参与该地区的一个主要国家的军事入侵和占领，所以我们现在应该假装美国的行为在某种程度上变得更好了？ 即使它向全球恐怖主义的主要支持国（沙特阿拉伯）提供武器并协助其对也门的战争，继续大规模补贴其在该地区的其他客户国（以色列），并持续努力利用恐怖分子来统治改变上述客户的竞争对手国家（叙利亚），并似乎鼓励沙特人与傲慢的竞争对手（卡塔尔）进行强力竞争。
坦率地说，美国“缩减对 ME 的参与”的想法是可笑的。
尽管你的所有抗议都令人痛苦地明显，华盛顿没有胃口对伊朗发动袭击的唯一原因是，在伊拉克战略失败之后还为时过早，不能安全地试图为这场战争赢得民众的同意. 很明显，许多希望德黑兰继巴格达之后成为下一个目标的个人和组织仍在追求这一目标。
回复：@Greasy William
伊朗和以色列在 1979 年革命之前保持着相当友好的关系。
http://www.dw.com/en/iran-und-israel-the-best-of-enemies/a-174379811979 年后两伊战争期间：
回复：@German_reader，@Malla
谢谢，有趣，我不知道这一切。
诚然，我对该地区没有亲身经历，但我觉得伊朗和以色列必须永远成为死敌的想法很奇怪。 据我所知，伊朗人实际上是其中之一 减 中东的反犹太民族，尽管该政权进行了宣传，但我认为巴勒斯坦问题对伊朗人的重要性不如逊尼派阿拉伯人。
伊朗的问题因他们捍卫黎巴嫩什叶派反对以色列自 1980 年代以来对黎巴嫩的侵略和干涉而变得复杂。 这比与巴勒斯坦人的关系密切得多。
这就是以色列（以及那些忠于以色列的人）希望看到伊朗被摧毁的真正原因。
伊朗的事情不是关于巴勒斯坦人而是关于以色列北部的什叶派
根据我所读到的，伊朗人实际上是中东地区不那么反犹太的民族之一 ...
http://www.dw.com/en/jewish-life-in-iran-was-always-better-than-in-europe/a-38847143特朗普很可能实际上对世界事务甚至他自己国家的活动如此无知，以至于他实际上不理解他声明中的讽刺意味。
我认为毫无疑问是这样的。 他一直非常一致地认为伊朗是该地区恐怖主义和不稳定的（或可能是）主要来源。
回复：@Randal
我很难真正掌握对世界事务的那种无知之深，尤其是在特朗普这样明显聪明和能干（在他自己的领域）的人身上，但我认为应该始终牢记无知和智慧之间的区别。 当你像特朗普一样，从新闻机构、与精英成员的对话以及他们用来操纵舆论的工具中获得所有关于世界事务的信息时，我想这并不难理解。
我怀疑特朗普一生中是否读过一本历史书。
当然，如果你的观点只是托拉是如此强大和神圣，以至于即使犹太人分散和无能为力，它也能够维持他们，我完全同意你的看法。 你打算成为诺亚德吗？
德国读者：你有点失去我了。 你是说美国不应该与沙特阿拉伯保持同盟关系吗？ 70年来，沙特一直是美国的好盟友。 我真的不在乎沙特阿拉伯，但我不明白为什么加强美国在该地区最亲密的盟友对美国不利。 对伊朗不利，当然，但我只是不明白这对美国有多不利。
我明白为什么人们不希望美国在该地区胡闹。 我真的不认为这有什么大不了的，但我理解那些这样做的人。 我不明白为什么人们不认为美国不应该支持像沙特阿拉伯这样的好和忠诚的盟友……除此之外，这样做对伊朗不利。
让我感到沮丧的另一件事是，美国没有因缩减其对 ME 的参与而受到赞扬。 与 00 年代初相比，今天美国的参与程度要低得多，即使是在利比亚进行的这样的行动现在也是不可想象的。 趋势显然是美国从该地区脱离接触，但我听到的只是一堆抱怨美国没有足够迅速地脱离接触，而不是得到赞扬。
回复：@German_reader，@Randal
好伙伴？？？ 那些原始混蛋是 9/11 肇事者和无数其他杀害西方人的圣战分子意识形态背后的主要力量。 是的，他们支持与“邪恶”的苏联作斗争，但他们这样做是出于自己的原因，而不是出于对美国或欧洲的爱。 他们用他们应得的财富传播的整个世界观是对文明世界的威胁，不幸的是，出于务实的考虑，沙特阿拉伯无法以残酷和果断的方式处理。
而 仅由 继续与该国“联盟”的合理原因是担心摆脱该联盟（如果有的话）的约束，沙特阿拉伯可能会变得更加危险和反西方，或者王室可能会被推翻取而代之的是一个更糟糕的、类似 IS 的政权。
对不起，我真的不明白你对那个国家的正面看法……我们只需要同意不同意这一点。
美国与沙特结盟的真正原因是，它们是美元仍然是世界储备货币的主要原因。 当美元在 1970 年代脱离金本位时，尼克松向沙特派遣了一个当时秘密（现已解密）的任务，以拯救美国经济和超级大国地位。 从那时起，沙特人确保只能在世界市场上用美元购买石油（那些试图不这样做的国家，比如伊拉克和利比亚，分别试图以欧元和黄金出售，却遭到残酷摧毁）。 作为回报，美国为沙特人辩护，要么支持，要么对他们的所有政治和意识形态项目视而不见。 你偶尔会得到像 9/11 那样的反击，但它无法与联盟给美国带来的巨大优势相提并论，因为你的国家可以在控制的同时继续增加无休止的债务偿还的利率（你不断降低，使它更像是“贡品”而不是“债务”）。
美国选民不理解这个联盟的至关重要性，他们通常和你一样，不知道它背后的原因，这向我表明，你们的深州精英认为没有必要向公众解释，因为普通选民无论如何，对美国外交政策的影响为零。
编辑：对不起，刚刚注意到你是德国人。 好吧，你的国家在美国占领下，所以你的发言权就更少了……
谢谢，有趣，我不知道这一切。
诚然，我对该地区没有亲身经历，但我觉得伊朗和以色列必须永远成为死敌的想法很奇怪。 据我所知，伊朗人实际上是其中之一 减 中东的反犹太民族，尽管该政权进行了宣传，但我认为巴勒斯坦问题对伊朗人的重要性不如逊尼派阿拉伯人。
回复：@Randal、@anon、@for-the-record
整个地区普遍同情以色列的穆斯林同胞受害者，但阿拉伯国家在很大程度上是因为屡战屡败以及美国的压力和贿赂而遭到了他们的领导人的殴打，尤其是他们的人民。
伊朗的问题因他们捍卫黎巴嫩什叶派反对以色列自 1980 年代以来对黎巴嫩的侵略和干涉而变得复杂。 这比与巴勒斯坦人的关系密切得多。
这就是以色列（以及那些忠于以色列的人）希望看到伊朗被摧毁的真正原因。
Да даже так, а что это решает/меняет? Ты с какой целью с этой новостью носишься？ Кара-Мурза попросил его пропиарить?
回复：@先生。 哈克
如果您没有注意到，这是一个“开放线程”，这意味着几乎任何事情都可以讨论。 卡林本人在他的短文中写了三个不同的主题：1）杰里米·科尔宾； 沙特阿拉伯/卡塔尔，甚至将莫斯科与圣彼得堡进行比较。 不需要用俄语给我写信，因为那不是我的母语，而且这主要是一个英语网站
当然，如果你的观点只是托拉是如此强大和神圣，以至于即使犹太人分散和无能为力，它也能够维持他们，我完全同意你的看法。 你打算成为诺亚德吗？
德国读者：你有点失去我了。 你是说美国不应该与沙特阿拉伯保持同盟关系吗？ 70年来，沙特一直是美国的好盟友。 我真的不在乎沙特阿拉伯，但我不明白为什么加强美国在该地区最亲密的盟友对美国不利。 对伊朗不利，当然，但我只是不明白这对美国有多不利。
我明白为什么人们不希望美国在该地区胡闹。 我真的不认为这有什么大不了的，但我理解那些这样做的人。 我不明白为什么人们不认为美国不应该支持像沙特阿拉伯这样的好和忠诚的盟友……除此之外，这样做对伊朗不利。
让我感到沮丧的另一件事是，美国没有因缩减其对 ME 的参与而受到赞扬。 与 00 年代初相比，今天美国的参与程度要低得多，即使是在利比亚进行的这样的行动现在也是不可想象的。 趋势显然是美国从该地区脱离接触，但我听到的只是一堆抱怨美国没有足够迅速地脱离接触，而不是得到赞扬。
回复：@German_reader，@Randal
好吧，考虑到稍微不同的旋转，是的。
宗教不需要专门的民族国家来生存，甚至繁荣。
哈哈！ 所以你的论点是，因为美国政权在军事方面比今天更积极地参与该地区的一个主要国家的军事入侵和占领，所以我们现在应该假装美国的行为在某种程度上变得更好了？ 即使它向全球恐怖主义的主要支持国（沙特阿拉伯）提供武器并协助其对也门的战争，继续大规模补贴其在该地区的其他客户国（以色列），并持续努力利用恐怖分子来统治改变上述客户的竞争对手国家（叙利亚），并似乎鼓励沙特人与傲慢的竞争对手（卡塔尔）进行强力竞争。
坦率地说，美国“缩减对 ME 的参与”的想法是可笑的。
尽管你的所有抗议都令人痛苦地明显，华盛顿没有胃口对伊朗发动袭击的唯一原因是，在伊拉克战略失败之后还为时过早，不能安全地试图为这场战争赢得民众的同意. 很明显，许多希望德黑兰继巴格达之后成为下一个目标的个人和组织仍在追求这一目标。
尽管以色列和海湾阿拉伯人尖叫着血腥谋杀，美国还是达成了伊朗协议。 美国正在离开该地区，除了你之外，每个人都可以看到。 但这需要几十年，而不是几天。 抱歉，如果这对您来说不够快。
回复：@Randal
宗教不需要专门的民族国家来生存，甚至繁荣。哈哈！ 所以你的论点是，由于美国政权在军事方面比今天更积极地参与该地区的一个主要国家的军事入侵和占领，所以我们现在应该假装美国的行为在某种程度上变得更好了？ 即使它向全球恐怖主义的主要支持国（沙特阿拉伯）提供武器并协助其对也门的战争，继续大规模补贴其在该地区的其他客户国（以色列），并持续努力利用恐怖分子来统治改变上述客户的竞争对手国家（叙利亚），并似乎鼓励沙特人与傲慢的竞争对手（卡塔尔）进行强力竞争。
坦率地说，美国“缩减对 ME 的参与”的想法是可笑的。
尽管你的所有抗议都令人痛苦地明显，华盛顿没有胃口对伊朗发动袭击的唯一原因是，在伊拉克战略失败之后还为时过早，不能安全地试图为这场战争赢得民众的同意. 很明显，许多希望德黑兰继巴格达之后成为下一个目标的个人和组织仍在追求这一目标。
回复：@Greasy William
同样明显的是，美国不会按照这些人的意愿行事。 你方一直在提出这个问题，但美国不会对伊朗发动攻击。 这无论如何都不会发生，但伊朗核协议使这完全不可能。
尽管以色列和海湾阿拉伯人尖叫着血腥谋杀，美国还是达成了伊朗协议。 美国正在离开该地区，除了你之外，每个人都可以看到。 但这需要几十年，而不是几天。 抱歉，如果这对您来说不够快。
正如我上面所指出的，基于对当前事件的观察，没有理由假设美国实际上正在从任何有意义的意义上撤出 ME。 事实上，你应该感到鼓舞的是，对你来说最糟糕的情况，即选举一位据称致力于“美国优先”的总统，已经过去了，而且事实证明，干预主义者处理这不是什么大问题。
振作起来。 你的一方仍然持有大部分的高牌。
回复：@Greasy William
但整个英国脱欧阵营从未公开认真地抱怨过成群结队的邪恶波拉克正在摧毁英国（实际上许多右翼人士会赞成像波拉克这样的白人基督教移民涌入）。 他们所说的只是关于大多数不能移民的巴基斯坦人和穆斯林。 就在没有任何英国退欧和任何改革的情况下，边境对他们关闭。 法拉奇还能做什么？ 关闭已经关闭的东西？ 关闭与波拉克斯的边界将如何帮助解决穆斯林和非洲人的问题？ 恐怖主义？ 总的来说，我现在倾向于认为所有关于“开放边界”和“移民规则”的炒作都是某种骗局。 你的边界不开放，你的规则是最严格的！ 他们知道这一点，但你被左翼和右翼煽动者所欺骗！
一样。 您的问题是墨西哥人不关心移民法并非法进入。 你们的边界是封闭的，但它们只是有洞。 事实上，你甚至不能开车往返加拿大并避开海关。 然而，所有人都在谈论邪恶的穆斯林，他们在美国的人数可以忽略不计，而特朗普却承诺，正是因为他们，才会让移民法更加严格！ 怎么样？ 他的前任无数立法都没有禁止，特朗普还能禁止什么？ 醒醒，今天不是埃利斯岛的时间。 就在现在，地球上 99% 的人无法移民到美国。 即使是旅游签证也不能保证，第三世界和穆斯林国家的拒签率非常高。 抱怨H1B是个笑话。 每个国家都有这样的雇主担保签证，H1B的整体负面影响可以忽略不计。 您的问题显然不是来自印度和中国的 ScD。回复：@Mao Cheng Ji，@anon，@Anon 2
你错了。
1) 包办婚姻
2）家庭团聚
3) 非法移民，然后是秘密特赦
数字很大
难民不断被拒绝和驱逐出境。
要获得工作许可，您首先需要找到一份工作。 怎么这么容易？ 即使在他们自己的国家，人们也很难找到工作，那么在海外找工作怎么会更容易呢？
你首先需要一个家庭来实现统一。 在英国/美国，99% 的人没有家人。
所以剩下的唯一选择就是非法移民。 您可以通过美墨边境在陆地上进行，但不能非法飞行。 作为一个不回来的“游客”，你可以这样做，但有人说这是问题所在吗？ 除了完全禁止旅游之外，无论如何你都无法完全解决这个问题。 但这与“开放边界”或“移民规则”无关。 这只是移民/边境警察/服务的失败。
回复：@anon
我知道它是。 最困难的人是澳大利亚白人、新西兰人、加拿大人等英国血统——政府工作是一个 PC 古拉格，工人们必须证明他们不是种族主义者，他们通过歧视白人来做到这一点——这很疯狂，但这就是来龙去脉
不，他们不是。 第一的。 多年前积压的案件和定期的大规模大赦以处理这些数字； 确实得到调查的案件很少被拒绝，即使被拒绝，也很少被驱逐出境。 几年后，他们获得了临时法律地位，几年后，他们获得了公民身份。 几十年来，英国政治阶层一直在进行这样的秘密特赦，而媒体对此进行了掩盖。
不，你没有——或者更确切地说，你个人可能会，但多年来，来自科索沃等地的成千上万的难民已经获得了工作许可，以清理积压的庇护申请，或者在加莱移民营地变得太大时清理它。
有些人完全腐败——暗示，表亲结婚了——他们用来自家乡的非法移民填补了他们拥有的企业，所以非法移民确实提前找到了工作。 他们持有学生或旅游签证，然后消失在影子经济中预先安排的工作中。
（向数十万非法劳工提供廉价卖淫是巴基斯坦强奸团伙的主要驱动力之一）
非法移民/难民 -> 临时身份 -> 公民身份 -> 家庭团聚
非法移民最初是关键，因为 PC 阻止他们被驱逐出境
包办婚姻也是一件大事——表亲结婚文化 安排与他们的家乡的婚姻——来自国外的配偶的家人向已经在英国的家庭支付数千英镑以获得获得英国护照的机会，因为这可能会导致整个大家庭通过团聚搬家
TL;博士
对于非白人非法移民/难民或包办婚姻来说，这很容易而且人数众多
它可能对你不起作用，因为你没有受到 PC 的保护——如果你说你是来自顿巴斯的 Ukie 难民，然后找了一名 SJW 案件官员 *也许* – 但是案件官员的 SJW 越多，白人越多是不利的
你做了一堆没有任何证据支持的虚假断言。
http://www.migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/migration-to-the-uk-asylum/http://www.migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/settlement-in-the-uk/等等
谢谢，有趣，我不知道这一切。
诚然，我对该地区没有亲身经历，但我觉得伊朗和以色列必须永远成为死敌的想法很奇怪。 据我所知，伊朗人实际上是其中之一 减 中东的反犹太民族，尽管该政权进行了宣传，但我认为巴勒斯坦问题对伊朗人的重要性不如逊尼派阿拉伯人。
回复：@Randal、@anon、@for-the-record
伊朗的事情不是关于巴勒斯坦人而是关于以色列北部的什叶派
谢谢，有趣，我不知道这一切。
诚然，我对该地区没有亲身经历，但我觉得伊朗和以色列必须永远成为死敌的想法很奇怪。 据我所知，伊朗人实际上是其中之一 减 中东的反犹太民族，尽管该政权进行了宣传，但我认为巴勒斯坦问题对伊朗人的重要性不如逊尼派阿拉伯人。
回复：@Randal、@anon、@for-the-record
根据我所读到的，伊朗人实际上是中东地区不那么反犹太的民族之一 ...
http://www.dw.com/en/jewish-life-in-iran-was-always-better-than-in-europe/a-38847143
对我的圣经历史有点困惑……如果波斯人和犹太人真的是如此血腥的敌人，为什么居鲁士大帝要把他们从巴比伦的囚禁中解救出来？
旧约圣经真的对波斯人如此敌对吗？
但整个英国脱欧阵营从未公开认真地抱怨过成群结队的邪恶波拉克正在摧毁英国（实际上许多右翼人士会赞成像波拉克这样的白人基督教移民涌入）。 他们所说的只是关于大多数不能移民的巴基斯坦人和穆斯林。 就在没有任何英国退欧和任何改革的情况下，边境对他们关闭。 法拉奇还能做什么？ 关闭已经关闭的东西？ 关闭与波拉克斯的边界将如何帮助解决穆斯林和非洲人的问题？ 恐怖主义？ 总的来说，我现在倾向于认为所有关于“开放边界”和“移民规则”的炒作都是某种骗局。 你的边界不开放，你的规则是最严格的！ 他们知道这一点，但你被左翼和右翼煽动者所欺骗！
一样。 您的问题是墨西哥人不关心移民法并非法进入。 你们的边界是封闭的，但它们只是有洞。 事实上，你甚至不能开车往返加拿大并避开海关。 然而，所有人都在谈论邪恶的穆斯林，他们在美国的人数可以忽略不计，而特朗普却承诺，正是因为他们，才会让移民法更加严格！ 怎么样？ 他的前任无数立法都没有禁止，特朗普还能禁止什么？ 醒醒，今天不是埃利斯岛的时间。 就在现在，地球上 99% 的人无法移民到美国。 即使是旅游签证也不能保证，第三世界和穆斯林国家的拒签率非常高。 抱怨H1B是个笑话。 每个国家都有这样的雇主担保签证，H1B的整体负面影响可以忽略不计。 您的问题显然不是来自印度和中国的 ScD。回复：@Mao Cheng Ji，@anon，@Anon 2
实际上，波兰人（大约 900,000 人）被许多人视为
在英国成为模范少数民族。 他们在苏格兰特别受欢迎，
部分原因是在 16 世纪，波兰接受了数千
在波兰避难的来自苏格兰的宗教难民，以及
再也没有回去。 今天在波兰有成千上万的人有苏格兰语
祖先。 有些人看重波兰人，因为他们属于西方
基督教世界（高圣公会离天主教不远），以及
因此可以加强英国的基督教反对穆斯林
猛攻。 总的来说，波兰和英格兰的关系正在发展
回到许多世纪。 波兰运送小麦的船只定期访问
英格兰在 2 年代至 3 年代持续了 1500-1600 个世纪。 莎士比亚被保留
以波兰小麦为食。 甚至伦敦的波兰街
追溯到波兰水手、商人和外交官的时代
是英格兰的常客
但在抵抗运动的圈子里，你确实经常会遇到刻薄的反波兰情绪，这些情绪来自一些遭受大量波兰移民的地区。
即使是一件好事，你也可以拥有太多。 移民总是一个数字问题。
回复：@reiner Tor
那么无论如何，我们如何看待在英国发生的事情？ 现在脱欧了吗？
我认为最好的情况是保守党获胜，但表现不佳，梅不得不下台。 这对我们有利。
这可能是兰德尔对任何主题的唯一一次可能比我有更好的理解。 我会听从他的判断来分析这次选举，但不习惯。
因为赛勒斯卖光了。 历史上有很多统治者喜欢犹太人的例子，即使他们的人民讨厌他们。 中世纪的波兰对犹太人特权层出不穷，你将很难找到比波兰人更敌视犹太人的人。
在犹太复国主义之前，犹太人与逊尼派穆斯林有着良好的关系。 然而，即使在犹太复国主义出现在任何人的雷达屏幕上之前，我们与什叶派穆斯林的关系就一直很糟糕。
托拉告诉我们犹太人有两种敌人：像迦南人这样的敌人，他们与我们开战不是出于反犹太主义，而是为了推进/保护自己的利益，以及像亚玛力人这样攻击我们的敌人，因为他们天生就有讨厌犹太人。 逊尼派阿拉伯人就像迦南人，但伊朗人和阿拉伯基督徒是亚玛力人。
我再说一遍，尽管伊朗犹太人什洛莫叔叔怎么说，犹太人绝对没有权利在伊朗信奉他们的宗教。 他们不得公开宣称以色列土地完全属于犹太人民，任何不接受犹太人主权的巴勒斯坦人都必须被强行剥夺。 伊朗犹太人不得前往以色列或被埋葬在那里。
目前没有明显合理的联盟或联盟，因此必须有人尝试绝望的彩虹联盟或少数政府。 两者似乎都不太可能持续很长时间。
最好的钱很快就会出现在另一场选举中。 谁知道这会导致什么。 梅似乎很可能不得不离开，但我认为在“保守”党中她身后没有任何可以接受的领导前景。你很慷慨，但不要指望它——我几乎把这次选举写成两个无法支持的政党之间的选举，而且很少注意。 Brexit was the only important issue, and that wasn't an issue between the parties but rather one of what kind of MPs get elected to both parties' seats. 在我们对该主题进行投票之前，我们不会知道。
不过，结果对于英国退欧来说可能是灾难性的。
好东西，乍一看：应该进一步抹黑工党的布莱尔派，考虑到他们对科尔宾的歇斯底里的不忠，苏格兰的 SNP 损失让任何认为苏格兰独立需要再次公投的想法都付诸东流，以及 像芬克尔斯坦这样的双重忠诚度类型的人有望在他们的玉米片上窒息.
不过，总而言之，对于软弱的政府来说，这不是一个理想的时机。这种将宗教信仰错误地应用到现实生活问题上的做法，会让你与其他宗教疯子处于同一类别，比如相信自己会在有生之年被提的基督徒，相信自己可以真正进入天堂的穆斯林通过杀人，或者一些隐藏的马赫迪和各种邪教怪胎即将到来。
毫无疑问，它为令人欣慰的极端立场提供了简单的理由，但它实际上是不合理的。
但莫斯科更真正的俄罗斯人。
如果没有革命，而圣彼得堡仍然是俄罗斯的文化、经济和人口之都，那么它将是俄罗斯的纽约，而莫斯科将是俄罗斯的芝加哥，第二个城市，但最大的真正的俄罗斯（相对于国际）城市。 我一直更喜欢莫斯科。
回复：@ussr andy，@Anatoly Karlin
谁会是意大利人？ 乌兹别克人？ 😀
但莫斯科更真正的俄罗斯人。
如果没有革命，而圣彼得堡仍然是俄罗斯的文化、经济和人口之都，那么它将是俄罗斯的纽约，而莫斯科将是俄罗斯的芝加哥，第二个城市，但最大的真正的俄罗斯（相对于国际）城市。 我一直更喜欢莫斯科。
回复：@ussr andy，@Anatoly Karlin
我怀疑他们应该是差不多的。 莫斯科与革命前的 SPB 增长率相当，而且规模大致相同。 莫斯科是俄罗斯经济的自然重心，因为它在欧洲俄罗斯的铁路和水路枢纽中处于中心位置，所以我认为它的相对经济权重在 20 世纪会增加，而 SPB 在政治上会保持不变并且在文化上占主导地位。
在 19 世纪末和 20 世纪初，人们通常认为人口激增且处于美国铁路网络中心的芝加哥将超过纽约，成为美国最大的城市。 但它从未发生过，出于各种原因（从萧条中复苏较慢，未能让汽车工业在那里而不是在底特律发展，等等）。 所以美国边缘的国际港口城市保持了第一的位置。
谁真正知道俄罗斯会发生什么，但鉴于圣彼得堡不仅是金融中心，而且是政治中心，它保持其地位的可能性可能并不坏。
无论如何，让我对俄罗斯印象深刻的是它似乎非常俄罗斯化，而圣彼得堡则不然。 很多游客对美国芝加哥与国际纽约有同样的看法。
鲍里斯约翰逊？ 你是说那个无偿前往乌克兰并荒谬地“要求”俄罗斯将该省归还乌克兰的小丑（违背其人民的明显意愿），大声赞扬沙特对也门的战争，并在他的急于为美国对叙利亚政府军的可耻袭击鼓掌？
在他掌权的情况下，会有什么显着不同，更不用说实质上更好了？ 最多稍微有趣一点。
回复：@Boris N，@Daniil Adamov
还有什么比这更有趣的呢？
如果约翰逊首相去了基辅，不小心脱口而出“乌克兰应该归还俄罗斯”呢？ （或者也许，考虑到他的家庭背景，去土耳其）。
让约翰逊掌权就像让特朗普在美国掌权一样——无穷无尽的娱乐性，但对任何重要的事情都没有实质性的改变。
而 仅由 继续与该国“联盟”的合理原因是担心摆脱该联盟的约束（如果有的话）沙特阿拉伯可能会变得更加危险和反西方，或者王室可能会被推翻取而代之的是一个更糟糕的、类似 IS 的政权。
抱歉，我真的不明白你对那个国家的正面看法……我们只需要同意不同意这一点。
回复：@E
美国与沙特结盟的真正原因是，它们是美元仍然是世界储备货币的主要原因。 当美元在 1970 年代脱离金本位时，尼克松向沙特派遣了一个当时秘密（现已解密）的任务，以拯救美国经济和超级大国地位。 从那时起，沙特人确保只能在世界市场上用美元购买石油（那些试图不这样做的国家，比如伊拉克和利比亚，分别试图以欧元和黄金出售，却遭到残酷摧毁）。 作为回报，美国为沙特人辩护，要么支持，要么对他们的所有政治和意识形态项目视而不见。 你偶尔会像 9/11 那样受到反击，但它无法与联盟给美国带来的巨大优势相提并论，因为你的国家可以在控制的同时继续增加无休止的债务偿还的利率（你不断降低，使它更像是“贡品”而不是“债务”）。
美国选民不理解这个联盟的至关重要性，他们通常和你一样，不知道它背后的原因，这向我表明，你们的深州精英认为没有必要向公众解释，因为普通选民无论如何，对美国外交政策的影响为零。
编辑：对不起，刚刚注意到你是德国人。 好吧，你的国家在美国的占领下，所以你的发言权就更少了……
我认为最好的情况是保守党获胜，但表现不佳，梅不得不下台。 这对我们有利。
这可能是兰德尔对任何主题的唯一一次可能比我有更好的理解。 我会听从他的判断来分析这次选举，但不习惯。因为赛勒斯卖光了。 历史上有很多统治者喜欢犹太人的例子，即使他们的人民讨厌他们。 中世纪的波兰对犹太人特权层出不穷，你将很难找到比波兰人更敌视犹太人的人。
在犹太复国主义之前，犹太人与逊尼派穆斯林有着良好的关系。 然而，即使在犹太复国主义出现在任何人的雷达屏幕上之前，我们与什叶派穆斯林的关系就一直很糟糕。
托拉告诉我们犹太人有两种敌人：像迦南人这样的敌人，他们与我们开战不是出于反犹太主义，而是为了推进/保护自己的利益，以及像亚玛力人这样攻击我们的敌人，因为他们天生就有讨厌犹太人。 逊尼派阿拉伯人就像迦南人，但伊朗人和阿拉伯基督徒是亚玛力人。
我再说一遍，尽管伊朗犹太人什洛莫叔叔怎么说，犹太人绝对没有权利在伊朗信奉他们的宗教。 他们不得公开宣称以色列土地完全属于犹太人民，任何不接受犹太人主权的巴勒斯坦人都必须被强行剥夺。 伊朗犹太人不得前往以色列或被埋葬在那里。
回复：@Randal
悬空议会，尽管今天早上梅似乎坚持了下来。
目前没有明显合理的联盟或联盟，因此必须有人尝试绝望的彩虹联盟或少数政府。 两者似乎都不太可能持续很长时间。
最好的钱很快就会出现在另一场选举中。 谁知道这会导致什么。 梅似乎很可能不得不离开，但我认为在“保守”党中她身后没有任何可以接受的领导前景。
你很慷慨，但不要指望它——我几乎把这次选举写成了两个无法支持的政党之间的选举，而且很少注意。 Brexit was the only important issue, and that wasn't an issue between the parties but rather one of what kind of MPs get elected to both parties' seats. 在我们对该主题进行投票之前，我们不会知道。
不过，结果对于英国退欧来说可能是灾难性的。
好东西，乍一看：应该进一步抹黑工党的布莱尔派，考虑到他们对科尔宾的歇斯底里的不忠，苏格兰的 SNP 损失让任何认为苏格兰独立需要再次公投的想法都付诸东流，以及 像芬克尔斯坦这样的双重忠诚度类型的人有望在他们的玉米片上窒息.
不过，总而言之，对于软弱的政府来说，这不是一个理想的时机。
这种将宗教信仰错误地应用到现实生活问题上的做法，会让你与其他宗教疯子处于同一类别，比如相信自己会在有生之年被提的基督徒，相信自己可以真正进入天堂的穆斯林通过杀人，或者一些隐藏的马赫迪和各种邪教怪胎即将到来。
毫无疑问，它为令人欣慰的极端立场提供了简单的理由，但它实际上是不合理的。
关于移民到英国的话题，我看到美国保守党出于某种原因在其网站首页上转发了一篇肯定是在主流媒体上发表过的关于该主题的最佳文章之一：
破坏英格兰
尽管以色列和海湾阿拉伯人尖叫着血腥谋杀，美国还是达成了伊朗协议。 美国正在离开该地区，除了你之外，每个人都可以看到。 但这需要几十年，而不是几天。 抱歉，如果这对您来说不够快。
回复：@Randal
目前，他们名誉扫地。 但是，那些把他们放在哪里的财大气粗的支持者并没有去任何地方，他们声名狼藉的喉舌将在适当的时候被其他目标相同但没有令人尴尬的记录的人取代。 人们会像往常一样忘记战争的代价，并且会再次被干涉主义战争鼓吹者的谎言所诱惑和追赶。
核协议与美国对伊朗开战的前景无关，除了（暂时）消除众多借口中的一个。
因为美国领导层可以清楚地看到世界上其他所有人（除了那些被自己的党派利益蒙蔽了双眼的人）可以看到的东西——试图以不存在的核武器进程为由欺负伊朗的企图是名誉扫地和适得其反的，继续下去毫无意义因为它的主要目的——为战争提供借口——暂时不太可能有用。
你从你身边的一些暂时挫折中做出过分悲观的推断（从你的角度来看）。 我可以理解，因为我自己经常这样做，但如果其他人觉得它没有说服力也就不足为奇了。
正如我上面所指出的，基于对当前事件的观察，没有理由假设美国实际上正在从任何有意义的意义上撤出 ME。 事实上，你应该感到鼓舞的是，对你来说最糟糕的情况，即选举一位据称致力于“美国优先”的总统，已经过去了又过去，事实证明，干预主义者处理这不是什么大问题。
振作起来。 你的一方仍然持有大部分的高牌。
像任何义人一样，我为叙利亚人、伊朗人和古罗马人的不幸感到高兴，但归根结底，我希望美国出局。 不同的是，当美国真的离开时，我会很高兴，但你会抱怨美国在拯救以色列的敌人方面做得不够。
即使美国发生政变，新保守主义者获得绝对权力，美国的全球影响力也在减弱。 这甚至没有考虑到内部紧张局势可能最终结束美国作为一个单一国家的存在。 美国最终将离开该地区不是出于选择，而是因为他们不得不这样做。那么在过去的 3000 年里，犹太教只是被“误用”了吗？ 那些来自世界各地、历代以来的所有那些说犹太人必须对以色列土地拥有主权并且巴勒斯坦人需要被驱逐的拉比都做错了吗？ 请告诉我更多关于正确的犹太教的信息。
还有什么比这更有趣的呢？
回复：@Randal
如果约翰逊首相去基辅不小心脱口而出“乌克兰应该归还俄罗斯”呢？ （或者也许，考虑到他的家庭背景，去土耳其）。
让约翰逊掌权就像让特朗普在美国掌权一样——无穷无尽的娱乐性，但对任何重要的事情都没有实质性的改变。
实际上，波兰人（大约 900,000 人）被许多人视为
在英国成为模范少数民族。 他们在苏格兰特别受欢迎，
部分原因是在 16 世纪，波兰接受了数千
在波兰避难的来自苏格兰的宗教难民，以及
再也没有回去。 今天在波兰有成千上万的人有苏格兰语
祖先。 有些人看重波兰人，因为他们属于西方
基督教世界（高圣公会离天主教不远），以及
因此可以加强英国的基督教反对穆斯林
猛攻。 总的来说，波兰和英格兰的关系正在发展
回到许多世纪。 波兰运送小麦的船只定期访问
英格兰在 2 年代至 3 年代持续了 1500-1600 个世纪。 莎士比亚被保留
以波兰小麦为食。 甚至伦敦的波兰街
追溯到波兰水手、商人和外交官的时代
是英格兰的常客
回复：@Randal
我认为这通常是正确的，当然这是我对他们的主观感受，既出于历史原因，也因为我在这里有波兰移民朋友，他们都是好人。
但在抵抗运动的圈子里，你确实经常会遇到刻薄的反波兰情绪，这些情绪来自一些遭受大量波兰移民的地区。
即使是一件好事，你也可以拥有太多。 移民总是一个数字问题。
但总的来说，我同意你的看法——历史表明，即使是相对相似的民族，一旦开始在彼此的土地上定居，也经常会陷入暴力冲突。
回复：@毛成吉
但在抵抗运动的圈子里，你确实经常会遇到刻薄的反波兰情绪，这些情绪来自一些遭受大量波兰移民的地区。
即使是一件好事，你也可以拥有太多。 移民总是一个数字问题。
回复：@reiner Tor
也来自那些过于懦弱而无法主要攻击穆斯林和非洲人的人，或者正试图（徒劳地）为主要攻击白人移民而获得一些反种族主义的信条。
但总的来说，我同意你的看法——正如历史表明的那样，即使是相对相似的民族，一旦开始在彼此的土地上定居，也经常会发生暴力冲突。
我有一个朋友，在伦敦出生长大，父母是牙买加人。 有一次我问他那里是否有日常的敌意，他说：“我一开口说话，他们马上就意识到我是他们中的一员，没有问题。” 就是这样：人们反对 大规模移民 当它损害他们的经济利益时，但正常人不会根据他们的衣服或肤色来判断别人。 即使他们反对大规模移民，聪明的人也不会把它变成仇恨波拉克的人； 他们讨厌的是他们自己的政府。
回复：@Randal
我怀疑他们应该是差不多的。 莫斯科与革命前的 SPB 增长率相当，而且规模大致相同。 莫斯科是俄罗斯经济的自然重心，因为它在欧洲俄罗斯的铁路和水路枢纽中处于中心位置，所以我认为它的相对经济权重在 20 世纪会增加，而 SPB 在政治上会保持不变并且在文化上占主导地位。
回复：@AP
1914 年莫斯科的人口为 1.7 万，圣彼得堡的人口为 2.2 万。 这比 1920 年芝加哥的 2.7 万和纽约的 5.6 万要接近得多，尽管芝加哥在 1870 年至 1920 年间的增长率远高于纽约（在 60 年间，从 1860 年到 1910 年，芝加哥从 112,00 人激增至 2.7 万） .
在 19 世纪末和 20 世纪初，人们通常认为人口激增且处于美国铁路网络中心的芝加哥将超过纽约，成为美国最大的城市。 但由于各种原因（从萧条中复苏缓慢，未能让汽车工业在那里而不是在底特律发展，等等），它从未发生过。 所以美国边缘的国际港口城市保持了第一的位置。
谁真正知道俄罗斯会发生什么，但鉴于圣彼得堡不仅是金融中心，而且是政治中心，它保持其地位的可能性可能并不坏。
无论如何，让我对俄罗斯印象深刻的是它似乎非常俄罗斯化，而圣彼得堡则不然。 很多游客对美国芝加哥与国际纽约有同样的看法。
但总的来说，我同意你的看法——历史表明，即使是相对相似的民族，一旦开始在彼此的土地上定居，也经常会陷入暴力冲突。
回复：@毛成吉
当穆斯林和非洲人（本身）对他们的福祉没有影响时，为什么会有人首先攻击穆斯林和非洲人？ 很少有人表现出你恶毒的种族主义倾向。
我有一个朋友，在伦敦出生长大，父母是牙买加人。 有一次我问他那里是否有日常的敌意，他说：“我一开口说话，他们马上就意识到我是他们中的一员，没有问题。” 就是这样：人们反对 大规模移民 当它损害他们的经济利益时，但正常人不会根据他们的衣服或肤色来判断别人。 即使他们反对大规模移民，聪明的人也不会把它变成仇恨波拉克的人； 他们讨厌的是他们自己的政府。
我不认为莱纳意味着物理攻击。
除了经济，生活中还有其他重要的事情。当大规模移民通过在以前存在文化和种族同质性的地方引入分裂和冲突来影响他们的社区时，人们也反对大规模移民，或者通过在他们的祖先世代居住的地方将他们变成不舒服的少数群体。这正是正常人判断他人的标准，而且是正确的。
在一个健康的社会中，一个理智的人不会对这些最初的判断武断，不会对他们采取仓促或暴力的行动，并且愿意被关于任何特定个人的额外证据推翻，但根据定义，此类详细信息仅适用于很少。
偏见是在知识有限的情况下合理地运用判断。当然，社会不仅仅是由更聪明的人组成的。
回复：@毛成吉
因此，梅正在与少数派政府合作。 我们将看看这会持续多久。
有 643 名议员（6507 名减去 XNUMX 名新芬党的外国忠诚弃权者）。
她有 318 名国会议员（如果最后一个报告的选区按她的方式进行，可能有 319 名，这很可能会）。
只要她能维持党的纪律，她的 3 或 4 票就无法获得多数票。
唯一能与她合理一致地合作的政党（他们已经正式同意这样做）是 DUP，有 10 名议员，这给了她微薄的优势。 但任何引发超过六名反叛分子的问题都会让她需要跨党派的支持（来自工党、自由民主党、苏格兰/威尔士民族主义者或 1 名绿党议员）。
我的钱最多会在 12 个月内用于另一次选举。 很可能会快很多。
我有一个朋友，在伦敦出生长大，父母是牙买加人。 有一次我问他那里是否有日常的敌意，他说：“我一开口说话，他们马上就意识到我是他们中的一员，没有问题。” 就是这样：人们反对 大规模移民 当它损害他们的经济利益时，但正常人不会根据他们的衣服或肤色来判断别人。 即使他们反对大规模移民，聪明的人也不会把它变成仇恨波拉克的人； 他们讨厌的是他们自己的政府。
回复：@Randal
我不认为莱纳意味着物理攻击。
除了经济，生活中还有其他重要的事情。
当大规模移民通过在以前存在文化和种族同质性的地方引入分裂和冲突来影响他们的社区时，人们也反对大规模移民，或者通过在他们的祖先世代居住的地方将他们变成不舒服的少数群体。
这正是正常人判断他人的标准，而且是正确的。
在一个健康的社会中，一个理智的人不会对这些最初的判断武断，不会对他们采取仓促或暴力的行动，并且愿意被关于任何特定个人的额外证据推翻，但根据定义，此类详细信息仅适用于很少。
偏见是在知识有限的情况下合理地运用判断。
当然，社会不仅仅是由更聪明的人组成的。
回复：@German_reader、@g2k、@anon
正如我上面所指出的，基于对当前事件的观察，没有理由假设美国实际上正在从任何有意义的意义上撤出 ME。 事实上，你应该感到鼓舞的是，对你来说最糟糕的情况，即选举一位据称致力于“美国优先”的总统，已经过去了，而且事实证明，干预主义者处理这不是什么大问题。
振作起来。 你的一方仍然持有大部分的高牌。
回复：@Greasy William
大声笑吗？ 我 想 美国退出该地区。 以色列左翼对美国影响力的下降最为不满。 我最不想看到的就是白痴毛拉被更能干（甚至更反犹太主义）的世俗民族主义者所取代。
像任何义人一样，我为叙利亚人、伊朗人和古罗马人的不幸感到高兴，但归根结底，我希望美国出局。 不同的是，当美国真的离开时，我会很高兴，但你会抱怨美国在拯救以色列的敌人方面做得不够。
即使美国发生政变，新保守主义者获得绝对权力，美国的全球影响力也在减弱。 这甚至没有考虑到内部紧张局势可能最终结束美国作为一个单一国家的存在。 美国最终将离开该地区不是出于选择，而是因为他们不得不这样做。
那么在过去的 3000 年里，犹太教只是被“误用”了吗？ 那些来自世界各地、历代以来的所有那些说犹太人必须对以色列土地拥有主权并且巴勒斯坦人需要被驱逐的拉比都做错了吗？ 请告诉我更多关于正确的犹太教的信息。
伊朗和以色列在 1979 年革命之前保持着相当友好的关系。
http://www.dw.com/en/iran-und-israel-the-best-of-enemies/a-174379811979 年后两伊战争期间：
回复：@German_reader，@Malla
伊朗革命与俄罗斯革命或世界各地的任何橙色革命一样虚假。
https://blindlight.org/index.php/item/980-iran-and-the-shah-what-really-happened
我不认为莱纳意味着物理攻击。
除了经济，生活中还有其他重要的事情。当大规模移民通过在以前存在文化和种族同质性的地方引入分裂和冲突来影响他们的社区时，人们也反对大规模移民，或者通过在他们的祖先世代居住的地方将他们变成不舒服的少数群体。这正是正常人判断他人的标准，而且是正确的。
在一个健康的社会中，一个理智的人不会对这些最初的判断武断，不会对他们采取仓促或暴力的行动，并且愿意被关于任何特定个人的额外证据推翻，但根据定义，此类详细信息仅适用于很少。
偏见是在知识有限的情况下合理地运用判断。当然，社会不仅仅是由更聪明的人组成的。
回复：@毛成吉
大部分只是同化的问题，调整自己的态度。 我会注意到伦敦，可能是所有类型中同质性最低的地方，也是抵抗力最低的地方。 那是因为，我认为，这在很大程度上是有益的，而且伦敦的本地居民更加国际化，不那么传统。 我对“世界主义者”和“传统主义者”没有任何道德判断； 就是这样。 城里人不同于村里人。
“偏见”，在“谨慎”的意义上，当然。
回复：@ g2k
伦敦有很多自我选择。 当然，那里的房主受益匪浅，他们已经获得了几乎微不足道的财富。 其余的我不太确定，不得不在臭臭的 kommunalkas/hmos 租房间，但这是他们的选择。 省级英格兰真的很严峻。
廉价劳动力的大规模移民通常涉及数量不成比例的年轻男性，这导致对女性的激烈竞争，受害者大多是十几岁的本土受害者。 结果，带着年幼子女的人搬走了，留下了老年人，而剩下的老年人死去，原来的人口得到了彻底的净化。
吠叫——最近的圣战袭击者所在的地区在过去 20 年里才被清理干净——其他地方更早
你的“有益”是隐形种族灭绝
在发生这种情况时，繁荣的地区大部分都没有受到影响，这就是为什么它可以被掩盖，尽管它现在正在蔓延到那些地区
回复：@German_reader、@g2k、@anon
不喜欢伦敦的人就搬出去。 在过去的 20 年中，出现了大规模的“白人逃亡”。 整个西欧“充满活力”的地区也发生了同样的事情。
白色飞行发生在几十年前。 如果有的话，这个过程正在逆转。 尽管它在一定程度上仍在郊区发生。 我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
回复：@for-the-record，@anon
回复：@ g2k
白色飞行发生在几十年前。 如果有的话，这个过程正在逆转。 尽管它在一定程度上仍在郊区发生。 我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
好吧，你的朋友显然不是来自东区，在不久的过去是伦敦，他们当然不会因为对机动车辆的热爱而全部离开。
看看去年的 BBC 纪录片——它如何通过审查是一个谜——题为“东区最后的白人”。 自然地，它被广泛谴责为“种族主义者”，并且由于某种奇怪的原因不再在 BBC iPlayer 上播放。
回复：@毛成吉，@g2k
回复：@German_reader、@g2k、@anon
伦敦有很多自我选择。 当然，那里的房主受益匪浅，他们已经获得了几乎微不足道的财富。 其余的我不太确定，不得不在臭臭的 kommunalkas/hmos 租房间，但这是他们的选择。 省级英格兰真的很严峻。
白色飞行发生在几十年前。 如果有的话，这个过程正在逆转。 尽管它在一定程度上仍在郊区发生。 我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
回复：@for-the-record，@anon
我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
好吧，你的朋友显然不是来自东区，在不久的过去，伦敦是伦敦，他们当然不会因为对机动车辆的热爱而全部离开。
看看去年的 BBC 纪录片——它是如何通过审查的是一个谜——题为“东区最后的白人”。 自然而然地，它被广泛谴责为“种族主义者”，并且出于某种奇怪的原因，它不再在 BBC iPlayer 上可用。
当然，人们出于各种原因/原因组合进出伦敦； 工作机会、通勤时间和房地产价格可能是最明显的。 如果他们中有相当多的人是因为在附近看到非欧洲人的面孔而感到不悦，我会感到非常惊讶。
回复：@for-the-record，@anon
恰当的例子； 他们是最后几个坚持者。 几十年前，伦敦人一有钱就开始大批离开该地区。 如果他们是房主，那么他们肯定不再是工人阶级，至少在经济上是这样。 如果他们是租房者，那他们就完蛋了。 纽汉位于市中心，不能被视为郊区，但离市中心太远，庞大而严峻，无法高档化。 不过，房地产价格仍然令人瞠目结舌。 位于城市和码头区之间的塔式小村庄正处于中产阶级化进程中，许多在 70 年代搬入且没有房主的孟加拉人正被雅皮士和潮人所取代。
https://www.youtube.com/watch?v=lVmmYMwFj1I
我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
好吧，你的朋友显然不是来自东区，在不久的过去是伦敦，他们当然不会因为对机动车辆的热爱而全部离开。
看看去年的 BBC 纪录片——它如何通过审查是一个谜——题为“东区最后的白人”。 自然地，它被广泛谴责为“种族主义者”，并且由于某种奇怪的原因不再在 BBC iPlayer 上播放。
回复：@毛成吉，@g2k
当然，人们出于各种原因/原因组合进出伦敦； 工作机会、通勤时间和房地产价格可能是最明显的。 如果他们中有相当多的人是因为在附近看到非欧洲人的面孔而感到不悦，我会感到非常惊讶。
如果他们中有相当多的人是因为在附近看到非欧洲人的面孔而感到不悦，我会感到非常惊讶。
这就是为什么如果你能找到它，观看 BBC 节目对你来说将是一种非常有教育意义的体验。 显然有许多因素在起作用，但随着时间的推移，基本问题变成了他们的生活方式正在消失，人们不再觉得在国外有效地生活很舒服。
这部电影特别打动我的是《最后的白人》所表达的不偏不倚和苦涩，更多的是一种生活方式消失的悲伤。 最有趣的“人物”之一是一位长期居住在那里的亚洲居民，他本人基本上是作为“伦敦人”长大的，完全融入了“英语”社区，他也为自己的生活方式消失而感到遗憾当作自己的。
回复：@毛成吉
我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
好吧，你的朋友显然不是来自东区，在不久的过去是伦敦，他们当然不会因为对机动车辆的热爱而全部离开。
看看去年的 BBC 纪录片——它如何通过审查是一个谜——题为“东区最后的白人”。 自然地，它被广泛谴责为“种族主义者”，并且由于某种奇怪的原因不再在 BBC iPlayer 上播放。
回复：@毛成吉，@g2k
恰当的例子； 他们是最后几个坚持者。 几十年前，伦敦人一有钱就开始大批离开该地区。 如果他们是房主，那么他们肯定不再是工人阶级，至少在经济上是这样。 如果他们是租房者，那么他们就是***编。 纽汉位于市中心，不能被视为郊区，但离市中心太远，庞大而严峻，无法高档化。 不过，房地产价格仍然令人瞠目结舌。 位于城市和码头区之间的塔式小村庄正处于中产阶级化的过程中，许多在 70 年代搬入且没有房主的孟加拉人正被雅皮士和潮人所取代。
因为作为一个碰巧面临此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
回复：@Mao Cheng Ji、@Randal、@anon、@Anatoly Karlin、@Sean、@Greasy William
西方民主国家的政客只是做大多数人想要的，嗯？ 这是一个很好的！
就反对穆斯林而言，英国群众已经崩溃了。 人们被吓倒了，对非白人移民束手无策，因此欧盟移民预计不会成为问题（欧盟基本上是开放边界的）。
然而，英国脱欧实际上是工人阶级投票反对白人基督教移民波兰人等，他们突然大量涌入，与英国本土工人阶级直接竞争，而且流入看不到尽头。 我不认为穆斯林移民可以被阻止，波兰等移民也不会因英国脱欧的最终解决而减少太多。
当然，人们出于各种原因/原因组合进出伦敦； 工作机会、通勤时间和房地产价格可能是最明显的。 如果他们中有相当多的人是因为在附近看到非欧洲人的面孔而感到不悦，我会感到非常惊讶。
回复：@for-the-record，@anon
如果他们中有相当多的人是因为在附近看到非欧洲人的面孔而感到不悦，我会感到非常惊讶。
这就是为什么如果你能找到它，观看 BBC 节目对你来说将是一种非常有教育意义的体验。 显然有许多因素在起作用，但随着时间的推移，基本问题变成了他们的生活方式正在消失，人们不再觉得在国外有效地生活很舒服。
这部电影特别打动我的是《最后的白人》所表达的不偏不倚和苦涩，更多的是一种生活方式消失的悲伤。 最有趣的“人物”之一是一位长期居住在那里的亚裔居民，他本人本质上是一个“伦敦人”，完全融入了“英语”社区，他也为自己的生活方式消失而感到遗憾当作自己的。
再一次，要清楚地看到事情，你需要看看经济， 政治经济; 这是所有这些变化的驱动力。
不知道如何看待英国的选举。 值得称赞的是，梅至少在记录中说她想要更少的移民，实际上要少得多。 但当然，政府并没有为此做太多事情。 她在担任保守党会议内政大臣时发表的讲话基本上说默克尔是一个天真的愚蠢的白痴，因为接受了这么多移民是一个伟大的人。
另一方面，科尔宾，就像美国的桑德斯一样，在战争/外交政策问题上可能会更好，更不用说对新保守主义总统和总统可能有的任何愚蠢的想法了。
工党在伦敦的投票正在扩大。 想知道这是为什么？ 我想我们知道答案，但没有读到太多评论说布莱尔引入左倾选民的愿景正在迅速推进，除了把伦敦变成约翰·克莱斯所说的“不再是英国城市”。
（不仅仅是移民——英国的教师教育与美国在同一时间被文化马克思主义者接管，并且从那时起有足够的时间来灌输大多数目前在职的教师和孩子们——所以英国与 SJW yoof 的情况相同美国有。）
（这让我想知道法国是否没有相同的老师。接管？）
无论如何，SJW yoof 是 Corbyn 惊人成功的重要组成部分
Corbyn 是英国版的 Bernie Sanders 和 DNC 一样，工党试图操纵他们的领导选举反对他，但他们搞砸了，Corbyn 设法赢得了领导权。
那是一半——左派现在是极左派，由意识形态左派、政府工作人员投票他们的薪水、移民和 SJW yoof
英国保守派就像 GOPe - 大企业的妓女，他们出卖本地工人阶级以换取说客白银 没想到会影响他们
（如果是 Sanders vs Jub（或其他一些 GOPe），这有点像美国的部分镜子）
在许多方面，选举本身毫无意义，因为它忽略了各种大象，但重要的是现在已经为摊牌设置了舞台——保守派选民大多不知道过去 20 年英国因移民而改变了多少，因为它隐藏在工人阶级地区已经敲响了警钟 - 再有几百万移民，一切都会结束 - 永久脱离政府并被用作极左政策的税牛。
同样的大企业也敲响了警钟——不再有他们不需要担心的软左派替代政府，而是会夺走他们财富的严肃的共产主义者。
TL博士
选举本身就是一个汉堡包，但它为即将到来的真正斗争奠定了基础
因为作为一个碰巧面临此类法律的绝对局外人，我必须告诉你，英国和美国，以及整个欧盟，都是拥有非常严格的移民法且实际上边界封闭的国家。 是的，英国似乎是其中最封闭的。 你有没有想过一个非欧盟国家的人如何移民到英国？ 我想你不知道。 因为地球上绝大多数人实际上不能。 没有买卡拉奇-伦敦的机票然后移民英国这样的事情。 仅有的几个明显的方式是：1）与英国公民结婚； 2）在英国有亲戚（不仅仅是亲戚，而是像父母或孩子这样封闭的人）； 3) 成为英国公司想要你的高技能专家，并准备好与官僚作斗争，以证明你需要在英国工作并赞助你。 除此之外，您没有实际的移民方法。 您可以作为游客旅行，然后愉快地返回您的祖国，但不是移民。 另外，我记得（我好几年没查了）在英国（比如加拿大和澳大利亚）有“技术移民”计划，但正如你可能理解的那样，即使他们没有要求你拥有作为赞助商，您仍然必须是一位非常熟练的专家，非常年轻，英语流利，而这对于在英国进行需求贸易至关重要。 因此，在实践中，即使是那些直接旨在引进移民的项目也只适用于少数幸运者（如医生或工程师）。
总而言之，在实践中，你们国家不存在像糟糕的移民法这样的问题。 您根本无法将已经非常严格和排他性的法律变得更加严格。 那些利用“使移民更严格”的想法的人是煽动者。 从数学上说：99% 令人恐惧的穆斯林根本没有选择移民到英国、美国或欧盟的选择。 不，零。 是的，有些人可能会以游客的身份这样做，但并不是每个人都希望一生都是非法的，躲藏起来并总是害怕被驱逐出境。 而且，美国公民也不能简单地在英国或欧盟移民定居，反之亦然！ 因为他们没有劳动力自由流动的协议。 连美国和加拿大都没有这样的自由！ 90 天，再见，“洋基，回家”。
那么你们所有人对 Corbyn、May、Brexit、UKIP 或其他人的期望是什么？ 你想让他们做什么？ 你想让英国像朝鲜一样封闭吗？ 因为这是唯一的选择。
回复：@Mao Cheng Ji、@Randal、@anon、@Anatoly Karlin、@Sean、@Greasy William
您是否意识到支持亲移民政治家意味着您正在支持世界上最大的俄罗斯恐惧症？ 唯一亲俄罗斯的政客是反移民。
如果您个人受到我们的移民政策的侮辱，请记住，我们所有人都支持更轻松的白人移民。 问题是有太多的非白人移民。
回复：@German_reader、@g2k、@anon
在过去的 50 年里，伦敦的本地蓝领人口在道德上被暴力清洗，而媒体却对此进行了掩盖——就像美国城市在 1960 年代被暴力清洗一样，就像现在所有其他西方城市一样
廉价劳动力的大规模移民通常涉及数量不成比例的年轻男性，这导致对女性的激烈竞争，受害者大多是十几岁的本土受害者。 结果，带着年幼子女的人搬走了，留下了老年人，而剩下的老年人死去，原来的人口得到了彻底的净化。
吠叫——最近的圣战袭击者所在的地区在过去 20 年里才被清理干净——其他地方更早
你的“好处”是隐形种族灭绝
在发生这种情况时，繁荣的地区大部分都没有受到影响，这就是为什么它可以被掩盖，尽管它现在正在蔓延到那些地区
白色飞行发生在几十年前。 如果有的话，这个过程正在逆转。 尽管它在一定程度上仍在郊区发生。 我认识的大多数白人中产阶级都搬出去了，因为当地政府非常反对汽车。
回复：@for-the-record，@anon
伦敦伦敦的种族清洗已经持续了 50 年——直到布莱尔政府的最后几年，巴金仍然主要是本地工人阶级。 这就是 BNP 那个家伙站在那里的原因——他们当时正处于被清洗的过程中。
当然，人们出于各种原因/原因组合进出伦敦； 工作机会、通勤时间和房地产价格可能是最明显的。 如果他们中有相当多的人是因为在附近看到非欧洲人的面孔而感到不悦，我会感到非常惊讶。
回复：@for-the-record，@anon
他们的动机是强奸和刺伤
第 1 部分：在 1617 年之前，涅瓦河流域的一片土地属于俄罗斯。 1617年瑞典人来了，当地的东正教人口在战争中被部分消灭，部分被驱逐，这要归功于瑞典的宗教和经济政策。 芬兰人（忠于瑞典人的路德教徒）定居下来，而不是被消灭/驱逐的土著居民。
第 2 部分：1703 年俄国人回来了。 芬兰人在战争期间被部分消灭，部分成为俄罗斯人重新定居的土地上的少数民族。 当然，这是俄罗斯“极端残暴”的表现。
真的吗？ 或许正是出于这个原因，17 世纪，边境地区的人口从瑞典大量逃往俄罗斯。所以沙皇彼得用“极端暴行”来征服“旧芬兰”（纯属卡累利阿地峡的芬兰土地）？ 诡异的。 在我看来，俄罗斯政府统治这片土地没有任何问题。是谁呀？回复：@Jaakko Raipala
1617 年的和平结束了一场瑞典干预俄罗斯继承危机的战争。 没有统一的俄罗斯派军队迎接入侵者，防御就像城市的即兴发挥一样，所以瑞典直接穿过芬兰东正教居住的所有领土，前往俄罗斯城市。 最终瑞典获得了大量领土，以换取从诺夫哥罗德撤出并放弃对王位的要求，而这块新领土几乎没有被瑞典占领。
你可以看看瑞典确实发起了一场残酷的反东正教运动的其他战争，比如在伊凡四世统治期间开始的那场战争，西芬兰人部落被招募到卡累利阿地区四处奔跑，杀死东正教僧侣并烧毁教堂和修道院，但这一？ 你试图在甚至没有战争或占领的地区描绘瑞典的战争或占领暴行，这些地区是通过交易交给瑞典的。
很快瑞典就违背了让东正教徒继续实践他们的信仰的承诺，开始向俄罗斯移民。 这可能是一件令人讨厌的事情（你可以说俄罗斯在那里有一个很好的宣战理由，因为允许东正教是和平条约的一部分）但不允许建立教堂很难与人们死亡或得到的真正暴行相提并论被奴役。
类似的事情当然发生在另一个方向，但俄罗斯并没有试图强迫新教徒皈依。 逃离的最常见原因是摆脱奴隶制，在这种情况下，俄罗斯会试图阻止你逃离。 尽管如此，仍有数千名被带到圣彼得堡作为奴隶的芬兰人设法逃脱并回到了我们身边，尽管这仍然是受害者的一小部分。
苏美堡指挥官的报告
«过去，1611年……瑞典军人来了……他们烧毁了村庄，屠杀了人民，而另一个被俘虏成为奴隶»
来自萨米人的请愿书（针对俄罗斯当局）
” ...在过去，1611 年，瑞典人和许多最优秀的人被杀、被俘，在囚禁中死去......“
«在伊万·罗卡丘（卡累利阿农民，对瑞典人的游击战争英雄）的坟墓中，考古学家发现了男性的骨骼，以及两名妇女和两名儿童的骨骼，并带有暴力死亡的痕迹»
等等。 在北方战争中，俄罗斯军队以同样的方式对付芬兰人。但不同的是，在 1617 年（斯托尔博夫斯基和平）之后，俄罗斯人大批逃离瑞典在俄罗斯的统治，但在 1722 年（内斯塔德和平）之后）芬兰人民在俄罗斯政府的统治下和平地生活（尽管人民有充分的机会在瑞典芬兰竞选）。
回复：@Jaakko Raipala
另一方面，科尔宾，就像美国的桑德斯一样，在战争/外交政策问题上可能会更好，更不用说对新保守主义总统和总统可能有的任何愚蠢的想法了。
工党在伦敦的投票正在扩大。 想知道这是为什么？ 我想我们知道答案，但没有读到太多评论说布莱尔引入左倾选民的愿景正在迅速推进，除了将伦敦变成约翰·克莱斯所说的“不再是英国城市”。
回复：@anon
背景与美国相同，但结果不同——左派开放边界以改变选民，因为大企业想要廉价劳动力并贿赂保守派不反对它，左派现在已经成功地达到了一个远左翼工党接近选举。
（不仅仅是移民——英国的教师教育与美国在同一时间被文化马克思主义者接管，并且从那时起有足够的时间来灌输大多数目前在职的教师和孩子们——所以英国与 SJW yoof 的情况相同美国有。）
（这让我想知道法国是否没有相同的老师。接管？）
无论如何，SJW yoof 是 Corbyn 惊人成功的重要组成部分
Corbyn 是英国版的 Bernie Sanders 和 DNC 一样，工党试图操纵他们的领导选举反对他，但他们搞砸了，Corbyn 设法赢得了领导权。
那是一半——左派现在是极左派，由意识形态左派、政府工作人员投票他们的薪水、移民和 SJW yoof
英国保守派就像 GOPe – 大企业的妓女，他们出卖了本地工人阶级以换取说客白银 没想到会影响他们
（如果是 Sanders vs Jub（或其他一些 GOPe），这有点像美国的部分镜子）
在许多方面，选举本身毫无意义，因为它忽略了各种大象，但重要的是现在已经为摊牌设置了舞台——保守派选民大多不知道过去 20 年英国因移民而改变了多少，因为它隐藏在工人阶级地区已经敲响了警钟——再有几百万移民，一切都会结束——永久脱离政府并被用作极左翼政策的税牛。
同样的大企业也敲响了警钟——不再需要他们不需要担心的软左派替代政府，而是会夺走他们财富的严肃的共产主义者。
TL博士
选举本身就是一个汉堡包，但它为即将到来的真正斗争奠定了基础
所以我们相信艾兴瓦尔德对触手色情的解释吗？
如果他们中有相当多的人是因为在附近看到非欧洲人的面孔而感到不悦，我会感到非常惊讶。
这就是为什么如果你能找到它，观看 BBC 节目对你来说将是一种非常有教育意义的体验。 显然有许多因素在起作用，但随着时间的推移，基本问题变成了他们的生活方式正在消失，人们不再觉得在国外有效地生活很舒服。
这部电影特别打动我的是《最后的白人》所表达的不偏不倚和苦涩，更多的是一种生活方式消失的悲伤。 最有趣的“人物”之一是一位长期居住在那里的亚洲居民，他本人基本上是作为“伦敦人”长大的，完全融入了“英语”社区，他也为自己的生活方式消失而感到遗憾当作自己的。
回复：@毛成吉
传统的生活方式正在消失，让位于新的社会关系形式。 总是。 这是一个持续的过程，与马克思主义者所谓的“生产方式”有关。 从封建主义到工业革命，再到后工业模式、服务经济、金融化等等。
再一次，要清楚地看到事情，你需要看看经济， 政治经济; 这是所有这些变化的驱动力。
这样的城镇 * 建于 12 世纪，但它是一个 *瑞典* 城镇和堡垒，称为 Landskrona（不要与其他称为 Landskrona 的地方混淆）。 它在 1301 年被诺夫哥罗德军队摧毁。不过，关于该镇的发达程度或人口稠密程度的信息并不多。 当然，那里总是有芬兰部落（“neva”在芬兰语中的意思是一种沼泽）。
在那之后的几个世纪里，涅瓦河口实际上仍然是无人区，因为斯堪的纳维亚人在海上仍然处于优势地位，诺夫哥罗德无法保卫沿海地区免受商业城镇不可避免地吸引的袭击，但同时诺夫哥罗德又近又安全在内陆，因此它可以拒绝瑞典的战略地点。 瑞典最终在 1617 年吞并了该遗址……
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Stolbovo
...并建造了一座名为 Nyenskans 的堡垒（Nevanlinna 的瑞典化，涅瓦堡垒）和一个以瑞典人和德国人为主的芬兰民族城市，在接下来的一个世纪里形成了少数民族。 沙皇彼得没有占领涅瓦河的空地，他占领了一座城市（并让其居民被谋杀或奴役，从列宁到希特勒的煽动者后来发现这里非常有用）。
回复：@melanf，@Pseudonymic Handle
彼得对他在波罗的海地区占领的大多数城市都这样做了，包括芬兰本土。 在西伯利亚有瑞典和波罗的海奴隶的证词，包括妇女和儿童，但在奥斯曼帝国也有许多人被出售。
这绝对不是当时欧洲的战争习俗。
回复：@Anonymous
大声笑，他在一条推文中轻率地提到与他的孩子们就色情问题进行了认真的讨论。 我知道犹太人患有先天性黄热病，但 Eichenwald 更喜欢变态的亚洲触手动漫色情片。 当我想到那个被 FBI 逮捕的可怜虫子，因为 Eichenwald 说一条推文引发了癫痫发作，我希望那个家伙的律师拖出这个动漫色情片并把它放到辩护中。
1617 年的和平结束了一场瑞典干预俄罗斯继承危机的战争。 没有统一的俄罗斯派军队迎接入侵者，防御就像城市的即兴发挥一样，所以瑞典直接穿过芬兰东正教居住的所有领土，前往俄罗斯城市。 最终瑞典获得了大量领土，以换取从诺夫哥罗德撤出并放弃对王位的要求，而这块新领土几乎没有被瑞典占领。
你可以看看瑞典确实发起了一场残酷的反东正教运动的其他战争，比如在伊凡四世统治期间开始的那场战争，西芬兰人部落被招募到卡累利阿地区四处奔跑，杀死东正教僧侣并烧毁教堂和修道院，但这一？ 你试图在甚至没有战争或占领的地区描绘瑞典的战争或占领暴行，这些地区是通过交易交给瑞典的。
很快瑞典就违背了让东正教徒继续实践他们的信仰的承诺，开始向俄罗斯移民。 这可能是一件令人讨厌的事情（你可以说俄罗斯在那里有一个很好的宣战理由，因为允许东正教是和平条约的一部分）但不允许建立教堂很难与人们死亡或得到的真正暴行相提并论被奴役。
类似的事情当然发生在另一个方向，但俄罗斯并没有试图强迫新教徒皈依。 逃离的最常见原因是摆脱奴隶制，在这种情况下，俄罗斯会试图阻止你逃离。 尽管如此，仍有数千名被带到圣彼得堡作为奴隶的芬兰人设法逃脱并回到了我们身边，尽管这仍然是受害者的一小部分。
回复：@melanf
这是（瑞典入侵 1611-1617）一场全面战争（特别是著名的古斯塔夫-阿道夫围攻普斯科夫市未成功：这是他作为军事首领的第一次经历）。 在这场战争中，东正教卡累利阿人与瑞典人进行了激烈的战斗。 经过七个月的围攻，瑞典人占领了科雷拉要塞，当时几乎所有防御者都死了。 所以这些土地的区域有战争和占领
在瑞典入侵期间，人们死亡并成为奴隶
苏美堡指挥官的报告
«过去，1611年……瑞典军人来了……他们烧毁了村庄，屠杀了人民，而另一个被俘虏成为奴隶»
来自萨米人的请愿书（针对俄罗斯当局）
“...在过去，1611 年，瑞典人和许多最优秀的人被杀、被俘，在囚禁中死去......“
«在伊万·罗卡丘（卡累利阿农民，对瑞典人的游击战争英雄）的坟墓中，考古学家发现了男性的骨骼，以及两名妇女和两名儿童的骨骼，并带有暴力死亡的痕迹»
等等。 在北方战争中，俄罗斯军队以同样的方式对付芬兰人。但不同的是，在 1617 年（斯托尔博夫斯基和平）之后，俄罗斯人大批逃离瑞典在俄罗斯的统治，但在 1722 年（内斯塔德和平）之后）芬兰人民在俄罗斯政府的统治下和平地生活（尽管人民有充分的机会在瑞典芬兰竞选）。
如果瑞典远征队从 1700 名没有大炮的骑兵和步兵开始，将俄罗斯置于“全面战争”中，那么您对“全面战争”的想法非常愚蠢。 这些夺取特定堡垒的远征之所以成为可能，是因为俄罗斯处于无政府状态，而且所涉及的力量如此之小，以至于事件可以保证是本地化的。 绝大多数东正教农民完全没有受到影响，也没有大规模迁移——直到*在*战后*瑞典在其获得的土地上建立政府并开始转换努力。
将其与数十万士兵（以及数十万伤亡）和一个遍及每个农村城镇的军政府相提并论的大北方战争简直是愚蠢的。
让我们去掉国家的盲源，把俄罗斯和俄罗斯比较一下。 在亚历山大一世和彼得一世的统治下，与现在芬兰大致相同的领土被俄罗斯占领。1808-1809 年间发生了一些针对平民的暴行，但没有得到俄罗斯当局的批准，士兵受到了惩罚，他们仍然很少发生事件。 因此，亚历山大一世并没有被人们铭记为怪物，战争也没有强烈的恐怖恐怖记忆，尽管显然没有人希望看到它重演。
在彼得一世建立的军政府统治下，在现在的芬兰西部，成千上万的人被奴役并被派去建造圣彼得堡或通过克里米亚卖给穆斯林（！），儿童被绑架再也见不到了，俄罗斯人被烧焦了建立针对瑞典的缓冲区的地球政策，我们几代人才在一百英里宽的区域内重新定居。 当农民逃离被烧毁的城镇时，哥萨克人可能会大肆屠杀难民，他们为了运动而谋杀难民。
残酷的战术和让士兵肆无忌惮地强奸、谋杀和抢劫，即使在之前或之后的俄罗斯对我们的战争中也没有任何对等物。 甚至斯大林也明显优于彼得一世。
您认为“老芬兰”可能刚刚搬到瑞典方面的想法是完全错误的。 他们是卡累利阿人，即使是新教徒，也不会受到大批人的欢迎。 您正在将当时不存在的现代“芬兰人”身份投射到过去。 这种“芬兰人”身份是俄罗斯人在 1809 年创建芬兰大公国以及由此产生的民族浪漫主义运动发明共同神话、设计共同语言等的结果。
假设当时的卡累利阿新教徒可以搬到瑞典，这有点像假设马其顿会自动接受俄罗斯人的大规模迁移，因为它是东正教和斯拉夫。 实际上，自从瑞典被瑞典人统治以来，情况就更不准确了——即使是在二战中失去的领土上，瑞典人也拒绝接受卡累利阿人重新安置到他们的地区，而 70 年前能够定居卡累利阿人的唯一原因是因为瑞典人不再在控制芬兰。 有些人从“老芬兰”搬到了瑞典——瑞典人和德国人当然可以自动选择在瑞典受到欢迎，这与卡累利阿人不同。
您似乎没有意识到，彼得一世领导下的所谓“老芬兰”军政府甚至不是控制西部省份的政府，并且对待西方人是残酷的。 差异可能部分是由于军事原因（西海岸与瑞典的联系很容易，俄罗斯难以控制），部分原因是文化原因（即使是新教卡累利阿人仍然有非常受斯拉夫影响的文化，几乎没有德国化的西南原产芬兰人和其他西方人）。
奴隶制在瑞典已经违法了 700 年。 军队围困，命令农民挖沟，与抓人为终身奴隶，带到异地当财产卖是不一样的。
回复：@melanf
我怀疑你的英国生活是和考试制度的孩子一起度过的，人们系统地通过足够的（当然不是慷慨的）维持补助金来支付远离家庭学科的学生生活费用，从而系统地拒绝接触他们自己的文化。
凉鞋应始终与袜子一起穿着。 短裤和凉鞋通过殖民地悄悄进入英国的衣橱，尤其是澳大利亚（从其他地方获得此类许可证）以及南非。 夏天这些地方很热，所以短裤和凉鞋成为了可以接受的商务装； 长及膝的羊毛袜配上吊袜带，为了时尚，吊袜带可以有彩色标签。 想想 1970 年代之前的童子军制服。 在极热的天气里，袜子可以卷到脚踝，或者松散的可以穿短棉袜，但袜子从来没有脱下。
穿凉鞋不穿袜子是一种卑鄙的美国式介绍，源于模仿加利福尼亚州旧金山的“嬉皮士”运动。 失业的迹象。 可能是“冷藏者”的吸烟者。
苏联法律允许逮捕穿短裤的男子有其优点。
DUP 将很快恢复文化秩序。
凉鞋应始终与袜子一起穿着。 短裤和凉鞋通过殖民地悄悄进入英国的衣橱，尤其是澳大利亚（从其他地方获得此类许可证）以及南非。 夏天这些地方很热，所以短裤和凉鞋成为了可以接受的商务装； 长及膝的羊毛袜配上吊袜带，为了时尚，吊袜带可以有彩色标签。 想想 1970 年代之前的童子军制服。 在极热的天气里，袜子可以卷到脚踝，或者松散的可以穿短棉袜，但袜子从来没有脱下。
不穿袜子穿凉鞋是一种卑鄙的美国式介绍，源于模仿加利福尼亚州旧金山的“嬉皮士”运动。 失业的迹象。 可能是“冷藏车”的吸烟者。
苏联法律允许逮捕穿短裤的男子有其优点。
DUP 将很快恢复文化秩序。
回复：@reiner Tor
我绝对同意，如果你的目标是让自己看起来像 1985 年左右在匈牙利驾驶瓦特堡的东德游客。在任何其他情况下，穿凉鞋时应避免穿袜子。 我认为在当前西方政治和文化中唯一重要的是移民/多元文化主义和带凉鞋的袜子，两者都需要不惜一切代价反对。
苏美堡指挥官的报告
«过去，1611年……瑞典军人来了……他们烧毁了村庄，屠杀了人民，而另一个被俘虏成为奴隶»
来自萨米人的请愿书（针对俄罗斯当局）
” ...在过去，1611 年，瑞典人和许多最优秀的人被杀、被俘，在囚禁中死去......“
«在伊万·罗卡丘（卡累利阿农民，对瑞典人的游击战争英雄）的坟墓中，考古学家发现了男性的骨骼，以及两名妇女和两名儿童的骨骼，并带有暴力死亡的痕迹»
等等。 在北方战争中，俄罗斯军队以同样的方式对付芬兰人。但不同的是，在 1617 年（斯托尔博夫斯基和平）之后，俄罗斯人大批逃离瑞典在俄罗斯的统治，但在 1722 年（内斯塔德和平）之后）芬兰人民在俄罗斯政府的统治下和平地生活（尽管人民有充分的机会在瑞典芬兰竞选）。
回复：@Jaakko Raipala
如果瑞典远征队从 1700 名没有大炮的骑兵和步兵开始，将俄罗斯置于“全面战争”之中，那么你对“全面战争”的想法是非常愚蠢的。 这些夺取特定堡垒的远征之所以成为可能，是因为俄罗斯处于无政府状态，而且所涉及的力量如此之小，以至于事件可以保证是本地化的。 绝大多数东正教农民完全没有受到影响，也没有大规模迁移——直到 *后* 战争期间，瑞典在其获得的土地上建立了政府并开始了转换工作。
将其与数十万士兵（以及数十万伤亡）和一个遍及每个农村城镇的军政府相提并论的大北方战争简直是愚蠢的。
让我们去掉国家的盲源，把俄罗斯和俄罗斯比较一下。 在亚历山大一世和彼得一世的统治下，与现在芬兰大致相同的领土被俄罗斯占领。1808-1809 年间发生了一些针对平民的暴行，但没有得到俄罗斯当局的批准，士兵受到了惩罚，他们仍然很少发生事件。 因此，亚历山大一世并没有被人们铭记为怪物，战争也没有强烈的恐怖恐怖记忆，尽管显然没有人希望看到它重演。
在彼得一世建立的军政府统治下，在现在的芬兰西部，成千上万的人被奴役并被派去建造圣彼得堡或通过克里米亚卖给穆斯林（！），儿童被绑架再也见不到了，俄罗斯人被烧焦了建立针对瑞典的缓冲区的地球政策，我们几代人才在一百英里宽的区域内重新定居。 当农民逃离被烧毁的城镇时，哥萨克人可能会大肆屠杀难民，他们为了运动而谋杀难民。
残酷的战术和让士兵肆无忌惮地强奸、谋杀和抢劫，即使在之前或之后的俄罗斯对我们的战争中也没有任何对等物。 甚至斯大林也明显优于彼得一世。
你认为“老芬兰”可能刚刚搬到瑞典方面的想法是完全错误的。 他们是卡累利阿人，即使是新教徒，也不会受到大批人的欢迎。 您正在将当时不存在的现代“芬兰人”身份投射到过去。 这种“芬兰人”身份是俄罗斯人在 1809 年创建芬兰大公国以及由此产生的民族浪漫主义运动发明共同神话、设计共同语言等的结果。
假设当时的卡累利阿新教徒可以搬到瑞典，这有点像假设马其顿会自动接受俄罗斯人的大规模迁移，因为它是东正教和斯拉夫。 实际上，自从瑞典被瑞典人统治以来，情况就更不准确了——即使是在二战中失去的领土上，瑞典人也拒绝接受卡累利阿人重新安置到他们的地区，而 70 年前能够定居卡累利阿人的唯一原因是因为瑞典人不再在控制芬兰。 有些人从“老芬兰”搬到瑞典——瑞典人和德国人当然可以自动选择在瑞典受到欢迎，这与卡累利阿人不同。
你似乎没有意识到，你所谓的“老芬兰”在彼得一世领导下的军政府甚至不是那个控制西部省份的政府，而且对西方人的待遇是残酷的。 差异可能部分是由于军事原因（西海岸与瑞典的联系很容易，俄罗斯难以控制），部分原因是文化原因（即使是新教卡累利阿人仍然有非常受斯拉夫影响的文化，几乎没有德国化的西南原产芬兰人和其他西方人）。
奴隶制在瑞典已经违法了 700 年。 军队围困，命令农民挖沟，与抓人为终身奴隶，带到异地当财产卖是不一样的。
«占领导致了曾经雄伟的城市的废墟。 1616 年访问诺夫哥罗德的荷兰外交官描述了这座城市的一半是废墟，房屋、修道院和教堂被烧毁，人口急剧减少。 公民要么死于饥饿和疾病，要么逃离城市。 惊人的事实：在占领结束时有 20 万居民，只有几千人“
X.，桑德伯格。 1611-1617 年瑞典占领期间在诺夫哥罗德的生活。
在占领诺夫哥罗德之前是俄罗斯的第二大城市。
"根据 1616-1619 年的人口普查。 在卡累利阿六大墓地（Celaskon、Songscom、Toloykon、Kizhi、Shuya 和 Olonets）被摧毁 1434 的 2231 个农场，即人口下降已达到约 40%."十五世纪末至十八世纪末枣之街的历史时代变了。 俄国军队在北方战争中在芬兰的行动是当时的常态。 例如瑞典人：
«瑞典人就像钢铁的蝗虫一样，吞噬了所有经过的区域。 在战前已经生活在饥饿边缘的人口中，他们以火灾和酷刑的威胁夺走了食物......高级指挥官接到上级当局的命令“勒索和掠夺人口，并尽快”。 波兰人偶尔会杀死瑞典士兵。瑞典人以无与伦比的凶猛惩罚波兰人的杀戮。 指示说……波兰人只要有一点怀疑就应该被处决，“这样即使是摇篮里的婴儿也不会手下留情”。 作为瑞典人众多罪行之一的一个例子，可以称为涅萨瓦大屠杀。 1703 年 XNUMX 月，Nieszawa 镇被烧毁，无辜的居民被绞死，这一切都是为了惩罚瑞典小队在路上遇到危险的事实“
彼得·英格兰德·波尔塔瓦
在彼得一世建立的军政府统治下，在现在的芬兰西部，成千上万的人被奴役并被送往建造圣彼得堡或通过克里米亚卖给穆斯林（！），
关于在克里米亚的销售显然是虚构的。 如果是这样的话，那只是哥萨克人未经授权的很小的行为。 然而，瑞典人（据俄罗斯当局称）将俄罗斯俘虏卖给了土耳其人。 这可能是一个谎言（但也可能不是）。 然而，毫无疑问，瑞典人与克里米亚鞑靼人有军事联盟（专业的奴隶猎人）
这种策略在那个时代很常见在北方战争之前，芬兰的人口达到了 500 万人。 000 年，瑞典芬兰减少到 1721 万，俄罗斯芬兰减少到 390 万（数字来自文章 S. Talaskivi “Lappeenrannan taistelu”，根据芬兰语的说法 -说熟人）。 俄罗斯入侵造成的直接损失如下：“至少有 5,000 名芬兰人被杀，大约 10,000 人被带走成为奴隶，其中只有几千人会返回根据较新的研究，被杀的人数接近 20,000“。根据各种估计，1696-1697 年饥荒的受害者有 100-150 万芬兰人。瑞典人在军队中动员了 50-70 万芬兰人（大多数人死亡）。1710 年，一场瘟疫杀死了三分之一的城市人口（以及整个芬兰的数万人）。您可以评估俄罗斯军队的战役对于芬兰人口减少的重要性就在之前的战争中，俄罗斯军队并没有占领芬兰。在芬兰有很多可用的土地，国王试图定居1613 年，瑞典人雇佣了哥萨克分队（Baryshpolets 和 Sydor 分队——这些哥萨克人大部分来自波兰土地）。 瑞典人下令哥萨克掠夺俄罗斯北部的土地。 随后以瑞典国王的名义抢劫、大屠杀和俘虏奴隶。 一百年后，哥萨克入侵的所有乐趣都传到了芬兰人身上。如果你记得芬兰人为建设圣彼得堡而动员起来——这正是命令农民挖沟——与将人俘虏为终身奴隶不同（哥萨克的囚犯——这是另一回事）
回复：@Jaakko Raipala
但是推动镇压“反犹太主义”和“恐同”的选民比其他选民更有影响力，因此在实践中，这些将是最积极执行的，与“种族主义”、民族主义和“伊斯兰恐惧症”一起，在可以使用的范围内以压制“保守”党的对手。
但在任何情况下，都不能通过有意义地解决其真正原因——大规模移民和军事干预来解决恐怖主义。 这对于“左”和“右”的统治精英来说太不方便了。Corbyn有一个内部坦克？ 对我来说似乎不太可能。 当然，没有理由认为他会攻击圣战分子。 他更有可能被“人道主义”干预主义者操纵，就像左翼往常一样，我们最终会轰炸另一个反圣战的阿拉伯政府。 或者谋杀更多的穆斯林和/或俄罗斯盟友，以使世界对同性恋行为、女权主义和多元文化主义保持安全。
在国内政治琐事和恐怖主义歇斯底里中似乎已经失去的是这样一个现实，即这次选举中唯一真正重要的问题是它将如何影响英国退欧。
回复：@Jaakko Raipala，@Anonymous
同意。
如果瑞典远征队从 1700 名没有大炮的骑兵和步兵开始，将俄罗斯置于“全面战争”中，那么您对“全面战争”的想法非常愚蠢。 这些夺取特定堡垒的远征之所以成为可能，是因为俄罗斯处于无政府状态，而且所涉及的力量如此之小，以至于事件可以保证是本地化的。 绝大多数东正教农民完全没有受到影响，也没有大规模迁移——直到*在*战后*瑞典在其获得的土地上建立政府并开始转换努力。
将其与数十万士兵（以及数十万伤亡）和一个遍及每个农村城镇的军政府相提并论的大北方战争简直是愚蠢的。
让我们去掉国家的盲源，把俄罗斯和俄罗斯比较一下。 在亚历山大一世和彼得一世的统治下，与现在芬兰大致相同的领土被俄罗斯占领。1808-1809 年间发生了一些针对平民的暴行，但没有得到俄罗斯当局的批准，士兵受到了惩罚，他们仍然很少发生事件。 因此，亚历山大一世并没有被人们铭记为怪物，战争也没有强烈的恐怖恐怖记忆，尽管显然没有人希望看到它重演。
在彼得一世建立的军政府统治下，在现在的芬兰西部，成千上万的人被奴役并被派去建造圣彼得堡或通过克里米亚卖给穆斯林（！），儿童被绑架再也见不到了，俄罗斯人被烧焦了建立针对瑞典的缓冲区的地球政策，我们几代人才在一百英里宽的区域内重新定居。 当农民逃离被烧毁的城镇时，哥萨克人可能会大肆屠杀难民，他们为了运动而谋杀难民。
残酷的战术和让士兵肆无忌惮地强奸、谋杀和抢劫，即使在之前或之后的俄罗斯对我们的战争中也没有任何对等物。 甚至斯大林也明显优于彼得一世。
您认为“老芬兰”可能刚刚搬到瑞典方面的想法是完全错误的。 他们是卡累利阿人，即使是新教徒，也不会受到大批人的欢迎。 您正在将当时不存在的现代“芬兰人”身份投射到过去。 这种“芬兰人”身份是俄罗斯人在 1809 年创建芬兰大公国以及由此产生的民族浪漫主义运动发明共同神话、设计共同语言等的结果。
假设当时的卡累利阿新教徒可以搬到瑞典，这有点像假设马其顿会自动接受俄罗斯人的大规模迁移，因为它是东正教和斯拉夫。 实际上，自从瑞典被瑞典人统治以来，情况就更不准确了——即使是在二战中失去的领土上，瑞典人也拒绝接受卡累利阿人重新安置到他们的地区，而 70 年前能够定居卡累利阿人的唯一原因是因为瑞典人不再在控制芬兰。 有些人从“老芬兰”搬到了瑞典——瑞典人和德国人当然可以自动选择在瑞典受到欢迎，这与卡累利阿人不同。
您似乎没有意识到，彼得一世领导下的所谓“老芬兰”军政府甚至不是控制西部省份的政府，并且对待西方人是残酷的。 差异可能部分是由于军事原因（西海岸与瑞典的联系很容易，俄罗斯难以控制），部分原因是文化原因（即使是新教卡累利阿人仍然有非常受斯拉夫影响的文化，几乎没有德国化的西南原产芬兰人和其他西方人）。
奴隶制在瑞典已经违法了 700 年。 军队围困，命令农民挖沟，与抓人为终身奴隶，带到异地当财产卖是不一样的。
回复：@melanf
瑞典军队（在古斯塔夫阿道夫的指挥下）于 1615 年围攻普斯科夫，由 10-14 名士兵组成，并拥有众多火炮。 在决定芬兰命运的战役——斯托基罗战役（1714年）中，俄罗斯军队由10万人组成。 如您所见，瑞典在 1610-1617 年入侵俄罗斯，俄罗斯在 1703-1722 年入侵芬兰的规模相似
不，这是一场全面入侵，导致数万人死亡和被奴役，俄罗斯北部遭到毁灭。
«占领导致了曾经雄伟的城市的废墟。 1616 年访问诺夫哥罗德的荷兰外交官描述了这座城市的一半是废墟，房屋、修道院和教堂被烧毁，人口急剧减少。 公民要么死于饥饿和疾病，要么逃离城市。 惊人的事实：在占领结束时有 20 万居民，只有几千人“
X.，桑德伯格。 1611-1617 年瑞典占领期间在诺夫哥罗德的生活。
在占领诺夫哥罗德之前是俄罗斯的第二大城市。
“根据 1616-1619 年的人口普查。 在卡累利阿六大墓地（Celaskon、Songscom、Toloykon、Kizhi、Shuya 和 Olonets）被摧毁 1434 的 2231 个农场，即人口下降已达到约 40%设立的区域办事处外，我们在美国也开设了办事处，以便我们为当地客户提供更多的支持。“
十五世纪末至十八世纪末枣之街的历史
时代变了。 俄国军队在北方战争中在芬兰的行动是当时的常态。 例如瑞典人：
«瑞典人就像钢铁的蝗虫一样，吞噬了所有经过的区域。 在战前已经生活在饥饿边缘的人口中，他们以火灾和酷刑的威胁夺走了食物……高级指挥官接到上级当局的命令，“以最快的速度勒索和抢劫人口”。 波兰人偶尔会杀死瑞典士兵。瑞典人以无与伦比的凶猛惩罚波兰人的杀戮。 指示说……波兰人只要有一点怀疑就应该被处决，“这样即使是摇篮里的婴儿也不会手下留情”。 作为瑞典人众多罪行之一的一个例子，可以称为涅萨瓦大屠杀。 1703 年 XNUMX 月，Nieszawa 镇被烧毁，无辜的居民被绞死，这一切都是为了惩罚瑞典小队在路上遇到危险的事实“
彼得·英格兰德·波尔塔瓦
在彼得一世建立的军政府统治下，在现在的芬兰西部，成千上万的人被奴役并被送往建造圣彼得堡或通过克里米亚卖给穆斯林（！），
关于在克里米亚的销售显然是虚构的。 如果是这样的话，那只是哥萨克人未经授权的很小的行为。 然而，瑞典人（据俄罗斯当局称）将俄罗斯俘虏卖给了土耳其人。 这可能是一个谎言（但也可能不是）。 然而，毫无疑问，瑞典人与克里米亚鞑靼人有军事联盟（专业的奴隶猎人）
这种策略在那个时代很常见
在北方战争之前，芬兰的人口达到了 500 万人。 000 年，瑞典芬兰减少到 1721 万，俄罗斯芬兰减少到 390 万（数字来自文章 S. Talaskivi “Lappeenrannan taistelu”，根据芬兰语的说法 -说熟人）。 俄罗斯入侵造成的直接损失如下：“至少有 5,000 名芬兰人被杀，大约 10,000 人被带走成为奴隶，其中只有几千人会返回 根据较新的研究，被杀的人数接近 20,000“。 根据各种估计，1696-1697 年饥荒的受害者有 100-150 万芬兰人。 瑞典人在军队中动员了 50-70 芬兰人（大多数人死亡）。 1710 年，一场瘟疫杀死了三分之一的城市人口（以及整个芬兰的数万人）。 您可以评估俄罗斯军队的战役对于芬兰人口减少的重要性
就在之前的战争中，俄罗斯军队并没有占领芬兰。
在芬兰有很多可用的土地，国王试图定居
1613 年，瑞典人雇佣了哥萨克分队（Baryshpolets 和 Sydor 分队——这些哥萨克人大部分来自波兰土地）。 瑞典人下令哥萨克掠夺俄罗斯北部的土地。 随后以瑞典国王的名义抢劫、大屠杀和俘虏奴隶。 一百年后，哥萨克入侵的所有乐趣都传到了芬兰人身上。
如果你记得芬兰人为建设圣彼得堡而动员起来——这正是命令农民挖沟——与将人俘虏为终身奴隶不同（哥萨克的俘虏——这是另一回事）
我们谈论的是卡累利阿人，但诺夫哥罗德和普斯科夫到处都是俄罗斯人。 就像我说的，这场战争的事件非常局限在俄罗斯城市，与芬兰农民无关，尽管我承认我对围攻普斯科夫等事件的规模肯定是错误的。 我无法争论这个话题，因为我睡过瑞典语和俄语课，而且我拥有的芬兰历史书只对远征开始时感兴趣，当时第一支军队在芬兰成立，当时它是芬兰人他们到达普斯科夫，芬兰人对战争如此无趣，以至于它只是一个脚注。
我仍在试图理解为什么你认为瑞典会帮助卡累利阿人重新定居。 对瑞典来说，他们基本上是一个被征服的部落和殖民地。 有一些美洲原住民部落皈依了基督教。 如果有一天这样一个部落宣布“嘿，我们这里有麻烦，所以我们要搬迁到英格兰”，你认为英国人会自动将英格兰的一堆土地交给这个本土部落吗？仅仅因为他们现在共享一个宗教而定居？
瑞典可能仍然拥有很多领土，但它也仍然有很多骑士可以派去恐吓卡累利阿人试图向西大规模迁移。 有一小部分来自“旧芬兰”的移民，但他们分散在剩下的芬兰土地上，并被吸收在那里。 这些是不同的芬兰文化和卡累利阿人以前的部落敌人，我们之间没有爱，促进共同的“芬兰人”身份发生在 19 世纪。 我不明白为什么你认为卡累利阿人会在这里被大量接受。
俄罗斯还有其他占领芬兰的行为，例如 1742-1743 年，但这并没有造成大规模的恐怖。 仍然有俄罗斯人烧毁伊洛曼齐小镇并带走几户人家的事件； 俘虏被带到一个叫做别洛焦尔斯克的小镇，在那里举行了公开的奴隶拍卖会。 这似乎是在俄罗斯领导人不知情的情况下发生的，当芬兰激进分子引起国际社会的关注时，他们被允许带回奴隶。 几个世纪以来奴隶制被禁止的我们这边的人不会发生一些自发的奴隶拍卖。
当你遵循在任何时候都被认为是残酷的策略时，“当时的标准”是一个无用的论据。 在彼得一世的统治下，俄罗斯在芬兰西海岸的策略是命令在一百英里宽的海岸带上人口减少，每个城镇都被烧毁，每个渔民和农民都去建立一个缓冲区，瑞典军队找不到食物、房屋或道路。 当渔民和他们的家人逃到岛上时，哥萨克人尾随他们并进行屠杀，这些没有真正武器的难民成为无处可逃的坐鸭。 在伊凡三世、伊凡四世、亚历山大一世、伊丽莎白或其他俄罗斯统治者的统治下，这些有条不紊的灭绝策略并没有被遵循，即使个别城镇或城市被摧毁，他们在战争期间也拥有相同的部分。
«占领导致了曾经雄伟的城市的废墟。 1616 年访问诺夫哥罗德的荷兰外交官描述了这座城市的一半是废墟，房屋、修道院和教堂被烧毁，人口急剧减少。 公民要么死于饥饿和疾病，要么逃离城市。 惊人的事实：在占领结束时有 20 万居民，只有几千人“
X.，桑德伯格。 1611-1617 年瑞典占领期间在诺夫哥罗德的生活。
在占领诺夫哥罗德之前是俄罗斯的第二大城市。
"根据 1616-1619 年的人口普查。 在卡累利阿六大墓地（Celaskon、Songscom、Toloykon、Kizhi、Shuya 和 Olonets）被摧毁 1434 的 2231 个农场，即人口下降已达到约 40%."十五世纪末至十八世纪末枣之街的历史时代变了。 俄国军队在北方战争中在芬兰的行动是当时的常态。 例如瑞典人：
«瑞典人就像钢铁的蝗虫一样，吞噬了所有经过的区域。 在战前已经生活在饥饿边缘的人口中，他们以火灾和酷刑的威胁夺走了食物......高级指挥官接到上级当局的命令“勒索和掠夺人口，并尽快”。 波兰人偶尔会杀死瑞典士兵。瑞典人以无与伦比的凶猛惩罚波兰人的杀戮。 指示说……波兰人只要有一点怀疑就应该被处决，“这样即使是摇篮里的婴儿也不会手下留情”。 作为瑞典人众多罪行之一的一个例子，可以称为涅萨瓦大屠杀。 1703 年 XNUMX 月，Nieszawa 镇被烧毁，无辜的居民被绞死，这一切都是为了惩罚瑞典小队在路上遇到危险的事实“
彼得·英格兰德·波尔塔瓦
在彼得一世建立的军政府统治下，在现在的芬兰西部，成千上万的人被奴役并被送往建造圣彼得堡或通过克里米亚卖给穆斯林（！），
关于在克里米亚的销售显然是虚构的。 如果是这样的话，那只是哥萨克人未经授权的很小的行为。 然而，瑞典人（据俄罗斯当局称）将俄罗斯俘虏卖给了土耳其人。 这可能是一个谎言（但也可能不是）。 然而，毫无疑问，瑞典人与克里米亚鞑靼人有军事联盟（专业的奴隶猎人）
这种策略在那个时代很常见在北方战争之前，芬兰的人口达到了 500 万人。 000 年，瑞典芬兰减少到 1721 万，俄罗斯芬兰减少到 390 万（数字来自文章 S. Talaskivi “Lappeenrannan taistelu”，根据芬兰语的说法 -说熟人）。 俄罗斯入侵造成的直接损失如下：“至少有 5,000 名芬兰人被杀，大约 10,000 人被带走成为奴隶，其中只有几千人会返回根据较新的研究，被杀的人数接近 20,000“。根据各种估计，1696-1697 年饥荒的受害者有 100-150 万芬兰人。瑞典人在军队中动员了 50-70 万芬兰人（大多数人死亡）。1710 年，一场瘟疫杀死了三分之一的城市人口（以及整个芬兰的数万人）。您可以评估俄罗斯军队的战役对于芬兰人口减少的重要性就在之前的战争中，俄罗斯军队并没有占领芬兰。在芬兰有很多可用的土地，国王试图定居1613 年，瑞典人雇佣了哥萨克分队（Baryshpolets 和 Sydor 分队——这些哥萨克人大部分来自波兰土地）。 瑞典人下令哥萨克掠夺俄罗斯北部的土地。 随后以瑞典国王的名义抢劫、大屠杀和俘虏奴隶。 一百年后，哥萨克入侵的所有乐趣都传到了芬兰人身上。如果你记得芬兰人为建设圣彼得堡而动员起来——这正是命令农民挖沟——与将人俘虏为终身奴隶不同（哥萨克的囚犯——这是另一回事）
回复：@Jaakko Raipala
我们谈论的是卡累利阿人，但诺夫哥罗德和普斯科夫到处都是俄罗斯人。 就像我说的，这场战争的事件非常集中在俄罗斯城市，与芬兰农民无关，尽管我承认我对普斯科夫围城等事件的规模肯定是错误的。 我不能争论这个问题，因为我睡过瑞典语和俄语课，而我拥有的芬兰历史书籍只对探险的开始感兴趣，当时第一支军队在芬兰组建并且是芬兰人，当时他们到达普斯科夫，战争对芬兰人来说太无趣了，以至于它只是一个脚注。
我仍在努力理解为什么您认为瑞典会帮助卡累利阿人重新定居。 对瑞典来说，他们基本上是一个被征服的部落和殖民地。 有一些美洲原住民部落皈依了基督教。 如果有一天这样的部落宣布“嘿，我们这里遇到了麻烦，所以我们要把我们的部落搬迁到英格兰”，你认为英国人会自动把英格兰的一堆土地交给这个土著部落吗？仅仅因为他们现在有共同的宗教信仰就安定下来？
瑞典可能仍然拥有很多领土，但它也仍然有很多骑士可以派去恐吓卡累利阿人试图向西大规模迁移。 有一小部分来自“旧芬兰”的移民，但他们分散在剩下的芬兰土地上，并被吸收在那里。 这些是不同的芬兰文化和卡累利阿人以前的部落敌人，我们之间没有爱，促进共同的“芬兰人”身份认同发生在 19 世纪。 我不明白为什么你认为卡累利阿人会在这里被大量接受。
俄罗斯还有其他占领芬兰的行为，例如 1742-1743 年，但这并没有造成大规模的恐怖。 仍然有俄罗斯人烧毁伊洛曼齐小镇并带走几户人家的事件； 俘虏被带到一个叫做别洛焦尔斯克的小镇，在那里举行了公开的奴隶拍卖会。 这似乎是在俄罗斯领导人不知情的情况下发生的，当芬兰激进分子引起国际社会的关注时，他们被允许带回奴隶。 几个世纪以来奴隶制被禁止的我们这边的人不会发生一些自发的奴隶拍卖。
当你遵循在任何时候都被认为是残酷的策略时，“当时的标准”是一个无用的论据。 在彼得一世的统治下，俄罗斯在芬兰西海岸的策略是命令在一百英里宽的海岸带上人口减少，每个城镇都被烧毁，每个渔民和农民都去建立一个缓冲区，瑞典军队找不到食物、房屋或道路。 当渔民和他们的家人逃到岛上时，哥萨克人尾随他们并进行屠杀，这些没有真正武器的难民成为无处可逃的坐鸭。 在伊凡三世、伊凡四世、亚历山大一世、伊丽莎白或其他俄罗斯统治者的统治下，这些有条不紊的灭绝策略并没有被遵循，即使个别城镇或城市被摧毁，他们在战争期间也拥有相同的部分。
一个人可以相信：
* 移民法的正式文本
要么...
* 官方统计数据显示英国和西欧的大规模人口更替
*你撒谎的眼睛（在伦敦看到 200m 的庇护应用程序排队；地铁上一半的乘客是白人）
*关于西非人口稀少的村庄的文章，因为大多数男人都去欧洲工作
回复：@Boris N
然后你必须解释他们是如何进入那里的。 我的意思是从法律的角度来看。 这不仅关系到英国/欧盟，也关系到俄罗斯，如果我们想首先通过修改我们的移民法来限制移民到俄罗斯。
我们知道中亚人是如何来到俄罗斯的。 他们买了一张塔什干-莫斯科的机票，以“游客”的身份来到俄罗斯，工作 90 天然后返回。 许多人逾期居留，但很少有人因为腐败而被逮捕、罚款、驱逐出境和列入黑名单。 许多人选择合法并直接购买“专利”，这是世界上已知的最有利的有利于移民的法律文书（我怀疑任何西方国家都有如此简单到可笑的方式成为合法居民）。 所以这一切都是因为：1）免签证进入； 2) 腐败的迁移服务； 3) 帮助非法劳工合法化的深思熟虑的法律。 再加上与哈萨克斯坦真正开放的边界。
所以我们知道如何解决这个问题：1）改变法律； 2）密封边界； 3) 清除损坏的服务。
我真希望俄罗斯的移民法律和服务能像英国一样。 可惜俄罗斯没有被南部的海洋包围。
英国的移民法是最严格的法律之一，除非您是幸运的欧盟公民或来自几个第一世界国家（尽管在后一种情况下您仍然不能无限期停留），否则您不能简单地去那里。
所以向我解释一下这在英国是如何行不通的。
让我们想象一个加纳人/尼日利亚人/巴基斯坦人/任何想去英国的人。 他不是一个受过良好教育的人，也不富有。 所以他无法在英国找到一份白领工作并获得工作许可。 他不适合“技术移民”项目。 那里没有妻子或近亲。 他不能简单地买一张去伦敦的机票，因为他不能免签。 他必须首先获得签证。 由于他很穷，他不能假装自己是游客，因此英国大使馆很可能会拒绝给他签证。 所以总的来说，这种情况适用于大多数人，我什至会毫不犹豫地说是 99% 的第三世界人民（无论是穆斯林还是其他人）。
所以他剩下的唯一选择就是穿越撒哈拉沙漠，希望那艘船不会在前往意大利或西班牙的途中沉没。 并且他不会在前往英国的途中被警察拦住，而且海关官员奇迹般地不会在加来/多佛尔或英吉利海峡隧道注意到他。 然后他必须非法度过他的余生，总是害怕被驱逐出境。 当然，没有任何社会福利，因为他不在英国。 甚至连驾照这样简单的东西都没有，因为他没有合法的理由得到它。 并在一些血汗工厂非法制作他的面包，并完全由他的老板控制。 确实是非常美好的生活。 一定比非洲好。
即使在最后一种情况下，您也必须承认：1）西班牙/意大利和英国的边境服务绝对无用且无效； 2）英国的移民服务绝对没用，效果不佳； 3）人口不受控制，您可以愉快地生活、工作、学习、接受治疗等，无需担心有任何文件。 或者更糟糕的是：腐败如此之大，以至于你可以一直贿赂你的出路。
所以下次你去英国的时候忘记你的英国护照，试着以俄罗斯公民的身份去。 忘记获得签证或任何文件，因为为什么你，那些非洲人没有得到它们，不是吗？ 如果他们要求，请贿赂官员。 稍后您可能会向我们描述您的经历，尤其是在监狱/拘留中心的生活，在不太可能的情况下您甚至会设法进入英国。
如果您个人受到我们的移民政策的侮辱，请记住，我们所有人都支持更轻松的白人移民。 问题是有太多的非白人移民。
回复：@Boris N
我的主要观点是，整个“开放边界”和“移民规则”的言论都是虚假的。 从两方面来说。 左派既不会废除现行的移民法（如果他们这么说就是在撒谎），右派也不会使其变得比现在更严格（他们不能让最严格的法律变得更严格，即使不是通过极权主义）。
我并不像看起来那样受到冒犯，而且我不认为英国是最适合居住的地方（尽管它绝对比俄罗斯更整洁，气候也更好——至少目前如此）； 而且我不太关心签证，然后是很难找到一份正常的工作，或者更糟的是很可能在国外失业和无家可归（这就是为什么我完全不了解非法移民）。
简单地考虑数字。 第三世界大约有6亿，即使移民0.5%，他们也会压倒英国。 5% 将压倒整个欧洲。 基础数学。 除了禁止来自任何国家（见朝鲜）或来自某个列表的任何条目（但这肯定是种族歧视）之外，你不能对待它。 但是你已经晚了，他们已经很多了，他们只会过度繁殖你（但这将是一个漫长的过程）。 不过，我对欧洲并不那么悲观。 大多数欧洲国家是 仍然是 85%-95% 白色，这等于或高于俄罗斯，许多西方白人民族主义者错误地将其视为白人的避风港。 简单地考虑一下：俄罗斯与穆斯林亚洲拥有真正的开放边界和免签证制度。
（向数十万非法劳工提供廉价卖淫是巴基斯坦强奸团伙的主要驱动力之一）非法移民/难民 -> 临时身份 -> 公民身份 -> 家庭团聚非法移民最初是关键，因为 PC 阻止他们被驱逐出境
包办婚姻也是一件大事 - 表亲结婚文化 安排与他们的家乡的婚姻 - 来自国外的配偶的家人向已经在英国的家庭支付数千英镑以获得获得英国护照的机会，因为这可能会导致整个大家庭通过团聚搬家
TL;博士
对于非白人非法移民/难民或包办婚姻来说，这很容易而且人数众多
它可能对你不起作用，因为你没有受到 PC 的保护——如果你说你是来自顿巴斯的 Ukie 难民并且得到了一名 SJW 案件官员，那么 *也许* - 但案件官员的 SJW 越多，白人越多一个缺点
回复：@Boris N
你做了一堆没有任何证据支持的错误断言。
http://www.migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/migration-to-the-uk-asylum/
http://www.migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/settlement-in-the-uk/
等等