也许有200名俄罗斯军人在顿巴斯遇难
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这是一种可能的解释 最近的一份报告 在 Vedomosti，它分析了俄罗斯国防部 投标 2018-2019 年的军事保险。
其中包括 2012 年至 2016 年期间详细的俄罗斯军事死亡率统计数据，揭开了自 2010 年以来此类问题的神秘面纱。
| 2005 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | |
| 死亡 | 1,170 | 630 | 596 | 790 | 626 | 393 |
| 严重伤害 | 2,876 | 2,525 | 2,895 | 1,926 | 1,736 | |
| 轻伤 | 4,937 | 4,272 | 4,409 | 4,406 | 2,664 |
1,170 年的 2005 数字也取自 Vedomosti 报告。 当时，俄罗斯军队人数约为1.2万； 到那时车臣只占其中的 100 个。 截至 2016 年，俄罗斯军队人数达到 XNUMX 万。 因此，在过去十年中，俄罗斯军队的非战斗死亡率大约减少了一半。
最值得注意的直接观察是，军人死亡人数从 600 年、2012 年和 2013 年的平均约 2015 人跃升至 800 年的约 2014 人，然后在 393 年下降至 2016 人。 假设从 600 年到 2012 年呈稳步下降趋势，可能比“应有”多 2015 人。
冲突情报小组从 更复杂的分析 基于死伤比。
当然，这与俄罗斯军队在 XNUMX 月下旬直接参与伊洛韦斯克战役的时间相吻合，这场战役挫败了乌克兰夺回初出茅庐的 LDNR 的攻势。
通常情况下，现实介于克里姆林宫官方宣传（完全否认俄罗斯军方参与其中）和西方 MSM 宣传（2,000死亡），以及乌克兰的宣传（布里亚特和普斯科夫伞兵的几个师的价值）。
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这是克里姆林宫决策者想要向世界展示的形象吗？ 在一个非常危险的世界里，那些真的只是恶作剧制造者的撒谎、窃贼？ 再多的俄罗斯软实力 BS 都无法根据客观现实粉饰这一形象。
对这些谎言有更慈善的解释。 谎言是政治的面包和黄油。 所有政府都在撒谎。 有一个著名的例子，美国政府在伊拉克大规模杀伤性武器的假定危险上撒谎。 据称伊拉克人试图从尼日尔购买黄饼。 这是一个谎言。
现在，普京当然可以选择公然告诉世界他根本不关心国际法。 那将完全违反国际法。 相反，他选择撒谎，假装国际法仍然适用。 从而让门敞开着，以便稍后恢复正常。 这实际上意味着普京与希特勒完全相反。 毕竟，希特勒从来不想恢复正常。 他想违反国际法来摧毁它。
如果普京承认他违反了国际法，他只剩下两个选择，要么投降，要么宣布自己是国际法之外的流氓国家。 没有一个对他来说真的是一个选择。 （请记住美国和北约如何假装在国际法范围内，而在塞尔维亚公然违反国际法。）
回复：@先生哈克，@匿名懦夫，@Jon0815
说谎和否认只是大国用来实现国家利益的工具。 我认为这个谎言与西方关于叙利亚“温和”斩首和迈丹“民主”狙击手的谎言之间没有道德差异。
西方骗子不喜欢被打败，但是……谁在乎？ 这就是真实的世界。
乌克兰是世界末日。 即使是非洲失败的国家也更加理智。
回复：@先生。 哈克
“说谎，偷窃的SOB，真的只是一个非常危险的世界中的恶作剧制造者？”
我猜你不是美国人，因为他们肯定是恶作剧冠军。 伊拉克、利比亚、叙利亚或伊朗的制裁符合美国的什么利益？ 他们在半个地球之外，美国是石油独立的——为什么他们被轰炸和/或入侵/颠覆？
北约扩张和包围俄罗斯的政策符合美国的什么利益？ 乌克兰在他们的后院，直到 1990 年代都被莫斯科控制，对他们的历史（基辅罗斯）具有历史意义，亲莫斯科的领导人被西方支持的政变推翻。 出于良好的历史原因，俄罗斯人对他们的西部边界非常敏感。
一个小小的思想实验。 现在是 2037 年，只有 20 年了，随着人民币取代美元成为世界储备货币，美国陷入经济和政治危机。 在上海商学院被要求就重组提供建议后，其剩余的大量产业已被出售给美中寡头。
加利福尼亚、新英格兰和德克萨斯宣布独立，亲美的新英格兰领导人刚刚在中国支持的政变中被推翻。 中国已经在加勒比海和中美洲建立了军事基地。
你希望美国如何回应？
“我对他们俄罗斯人没有什么意见。没有俄罗斯人说我可悲”
回复：@先生。 哈克
愿超越这个世界的精神，欢迎所有在顿巴斯死去的勇敢的灵魂
为了纪念他们——并与佛教徒俄罗斯国防部长谢尔盖绍伊古的灵性有关——想在这里指出亚洲最伟大的灵性作品之一，其中的主角阿尔诸那是一个怀疑的战士，当他面对死亡和杀戮的前景……在故事中，阿周那的战车司机是上帝本人，以克里希纳的形式出现，他戏剧性地让所有时间在战斗开始前静止不动，以便向陷入困境的战士解释生命的全部关于
这当然是美妙的《薄伽梵歌》，其中部分深刻的信息是不要担心，一个人应该简单地履行自己的职责……因为没有人可以真正被杀死，没有人可以真正死去……“不要害怕”，上帝说我们......在我们一生的旅程之后，我们都重新加入了神圣的行列，但对某些人来说，这是一条更长的路......这是一个精心制作的 10 分钟视频中的博伽梵歌故事（帖子标题中的拼写错误，应该是'战时克里希纳的顾问'）
http://www.youtube.com/watch?v=CJ205esn7qE
Jai Shri Krishna ।।
有趣的是斯拉夫 Triglav Deva (Boga)
是 Vishnji Ziva 和 Branjanj
https://oldeuropeanculture.blogspot.ca/2014/07/triglav-trojan-trinity-trimurti-agni.html?m=1
这个宇宙不会永远存在。
我也不喜欢住在精神净化资源回收单位的想法。
Shoigu 是佛教徒的“Evrasianist”BS 会被扔给我们多久？ 出于什么原因，我想知道？
绍伊古是一名基督徒，他自己承认并在任何胜利游行中向全世界展示了这一点。
回复：@reiner Tor、@Aedib、@anonymous coward、@YetAnotherAnon
对这些谎言有更慈善的解释。 谎言是政治的面包和黄油。 所有政府都在撒谎。 有一个著名的例子，美国政府在伊拉克大规模杀伤性武器的假定危险上撒谎。 据称伊拉克人试图从尼日尔购买黄饼。 这是一个谎言。
现在，普京当然可以选择公然告诉世界他根本不关心国际法。 那将完全违反国际法。 相反，他选择撒谎，假装国际法仍然适用。 从而让门敞开着，以便稍后恢复正常。 这实际上意味着普京与希特勒完全相反。 毕竟，希特勒从来不想恢复正常。 他想违反国际法来摧毁它。
如果普京承认他违反了国际法，他只剩下两个选择，要么投降，要么宣布自己是国际法之外的流氓国家。 没有一个对他来说真的是一个选择。 （请记住美国和北约如何假装在国际法范围内，而在塞尔维亚公然违反国际法。）
那么，美国基于谎言发动的一场愚蠢的战争是否可以证明俄罗斯也基于谎言发动的另一场战争是正当的？ 难道我们只剩下许多撒谎、偷窃的 SOB，他们在一个非常危险的世界中真的只是恶作剧制造者吗？ 保护国家边界不受侵犯的国际法得到妥善和尊重，而不是对包括大规模杀伤性武器在内的所有人开放，这真的不是一个更美好的世界吗？ 那么，为什么在这个网站上对普京及其亲信在乌克兰公然废除国际法的行为保持震耳欲聋的沉默，这对每个人来说都是显而易见的？ 你强烈暗示发生了这种渎职行为。
回复：@peterAUS、@reiner Tor、@dmitriev、@Daniel Chieh
如果普京承认他违反了国际法......
没有“国际法”这样的东西。
没有“国际议会”来制定这样的法律，也没有“国际警察”和“国际法院”来执行这些法律。
回复：@reiner Tor
通过愚蠢地假装俄罗斯在乌克兰严格遵守国际法，而美国公然公然侵犯塞尔维亚、叙利亚和其他任何地方的主权，普京正在实行单方面裁军。 2014 年 200 月的几天空袭，引用北约在波斯尼亚和科索沃进行“人道主义”轰炸的先例，可能足以阻止乌克兰军队向斯洛维扬斯克推进。 但是必须牺牲 XNUMX 名（？）俄罗斯军人，这样普京才能继续声称俄罗斯没有卷入冲突。
回复：@reiner Tor、@Aedib、@anonymous coward、@YetAnotherAnon
说谎和否认只是大国用来实现国家利益的工具。 我认为这个谎言与西方关于叙利亚“温和”斩首者和迈丹的“民主”狙击手的谎言之间没有道德差异。
西方骗子不喜欢被打败，但是……谁在乎？ 这就是真实的世界。
对这些谎言有更慈善的解释。 谎言是政治的面包和黄油。 所有政府都在撒谎。 有一个著名的例子，美国政府在伊拉克大规模杀伤性武器的假定危险上撒谎。 据称伊拉克人试图从尼日尔购买黄饼。 这是一个谎言。
现在，普京当然可以选择公然告诉世界他根本不关心国际法。 那将完全违反国际法。 相反，他选择撒谎，假装国际法仍然适用。 从而让门敞开着，以便稍后恢复正常。 这实际上意味着普京与希特勒完全相反。 毕竟，希特勒从来不想恢复正常。 他想违反国际法来摧毁它。
如果普京承认他违反了国际法，他只剩下两个选择，要么投降，要么宣布自己是国际法之外的流氓国家。 没有一个对他来说真的是一个选择。 （请记住美国和北约如何假装在国际法范围内，而在塞尔维亚公然违反国际法。）
回复：@先生哈克，@匿名懦夫，@Jon0815
那么，美国基于谎言发动的一场愚蠢的战争是否可以证明俄罗斯也基于谎言发动的另一场战争是正当的？ 难道我们只剩下许多撒谎、偷窃的 SOB，他们在一个非常危险的世界中真的只是恶作剧制造者吗？ 保护国家边界不受侵犯的国际法得到妥善和尊重，而不是对包括大规模杀伤性武器在内的所有人开放，这真的不是一个更美好的世界吗？ 那么，为什么在这个网站上对普京及其亲信在乌克兰公然废除国际法的行为保持震耳欲聋的沉默，这对每个人来说都是显而易见的？ 你强烈暗示发生了这种渎职行为。
嗯......对于这里的大多数海报（我相信读者），我是“俄罗斯仇恨者”，hasbara troll，“Zionazi idiot”，以及其他名字，其中一些相当粗俗。
澄清我的立场后，伊拉克和乌克兰的战争之间存在相当大的差异。
对于那些愿意看到的人来说。
无需进行不必要的解释，相当于俄罗斯为导向的政权接管墨西哥。 甚至那也不算数； 那里的美国人不多。
所以，长话短说，当然所有政客都在撒谎。 另一个揭示的事实是人类呼吸。 此外，太阳也会升起和落下。
因此，俄罗斯的普京/克里姆林宫/政权做了任何适当的领导都会做的事情。
事实上，如果普京没有在乌克兰做了所有事情，他应该被称为白痴或叛徒。
普京实际上做得比我预期的要少（“俄罗斯仇恨者”，hasbara 巨魔，“犹太复国主义白痴”，请注意）。
如果他入侵那里，在哈尔科夫--第聂伯罗彼得罗夫斯克--扎波罗热--克森建立一条防线，然后创造一个……“特殊实体”……然后撤退我会说：“好” .
至于国际法和边界，也许你错过了南斯拉夫/科索沃。
国际法实际上，死于伊拉克战争。 边界的事情随着科索沃而消亡。
现在，这一切都与裸 POWER 相关。
哈哈……其实你说的很好。
当我想要某样东西时，请遵守法律。 乳清你想要同样的，不，不......你必须遵守法律。
如果那不是无法无天的缩影，我不知道是什么。
这里只是我关于“震耳欲聋的沉默”的 2 美分。
回复：@先生。 哈克@Philip Owen
由于国际法——在没有国际警察部队的情况下——没有最强大国家的合作就无法得到维护，因此需要这些国家成为系统的利益相关者。 在涉及俄罗斯利益的情况下违反了国际法（例如，塞尔维亚是俄罗斯的非正式盟友，而萨达姆也是俄罗斯的合作伙伴，他们希望与之开展业务），俄罗斯不再对维护国际法感兴趣。 这是可以理解的：如果俄罗斯在 1999 年没有立场以武力保护其盟友塞尔维亚，并且它也不能为此使用国际法（即使它显然站在它一边），那么在 2014 年，当美国无法以武力保护其新盟友乌克兰，俄罗斯为何不违反？ 它知道它不能指望任何人（尤其是美国或其任何盟友）回报。
然而，它违反了许多国际协议，如联合国宪章或赫尔辛基协议（我认为还有一些以阿拉木图议定书开头的独联体协议，也许还有一些其他协议），生活在一个不太好的环境中。强者可以轻易摧毁或推动弱者的世界。 这就是为什么强国拥有更大的利益和更多的权力，但在一定程度上限制其使用武力的体系，比强国以武力获取所需的世界更可取。
但普京没有能力恢复那个体系。 你可能会理解，一个违反国际法对俄罗斯不利的制度（当它适合美国时），但俄罗斯会一丝不苟地维护，甚至违背其自身的切身利益，这是不太稳定或可持续的，因为基本上它是美国领先，俄罗斯失败。 很容易理解为什么没有自尊的俄罗斯政府会同意这一点。
回复：@reiner Tor
乌克兰战争不是基于谎言，而是基于现实。 乌克兰是一个反俄沙文主义国家。 实际上，俄罗斯官方媒体从 2013 年底到 2014 年初的所有主要预测都已成真。 乌克兰应得的，还有更多。 我希望在世界杯之后，普京重新找回自己的球，乌克兰再次得到它应得的。
回复：@Philip Owen
“国际法”=为捍卫当前霸权而定义的法律。
有趣。
回复：@先生哈克，@reiner Tor
那么，美国基于谎言发动的一场愚蠢的战争是否可以证明俄罗斯也基于谎言发动的另一场战争是正当的？ 难道我们只剩下许多撒谎、偷窃的 SOB，他们在一个非常危险的世界中真的只是恶作剧制造者吗？ 保护国家边界不受侵犯的国际法得到妥善和尊重，而不是对包括大规模杀伤性武器在内的所有人开放，这真的不是一个更美好的世界吗？ 那么，为什么在这个网站上对普京及其亲信在乌克兰公然废除国际法的行为保持震耳欲聋的沉默，这对每个人来说都是显而易见的？ 你强烈暗示发生了这种渎职行为。
回复：@peterAUS、@reiner Tor、@dmitriev、@Daniel Chieh
嗯......对于这里的大多数海报（我相信读者），我是“俄罗斯仇恨者”，hasbara troll，“Zionazi idiot”，以及其他名字，其中一些相当粗俗。
澄清我的立场后，伊拉克和乌克兰的战争之间存在相当大的差异。
对于那些愿意看到的人来说。
无需进行不必要的解释，相当于俄罗斯为导向的政权接管墨西哥。 甚至那也不算数； 那里的美国人不多。
所以，长话短说，当然所有政客都在撒谎。 另一个揭示的事实是人类呼吸。 此外，太阳也会升起和落下。
因此，俄罗斯的普京/克里姆林宫/政权做了任何适当的领导都会做的事情。
事实上，如果普京没有在乌克兰做了所有事情，他应该被称为白痴或叛徒。
普京实际上做的比我（“俄罗斯仇恨者”，hasbara 巨魔，“犹太复国主义白痴”，请注意）在那里预期的要少。
如果他入侵那里，在哈尔科夫-第聂伯罗彼得罗夫斯克-扎波罗热-克森建立一条防线，然后创建一个……“特殊实体”……然后撤退，我会说：“好”。
至于国际法和边界，也许你错过了南斯拉夫/科索沃。
国际法实际上，死于伊拉克战争。 边界的事情随着科索沃而消亡。
现在，这一切都与裸 POWER 相关。
哈哈……其实你说的很好。
当我想要某样东西时，请遵守法律。 乳清你想要同样的，不，不......你必须遵守法律。
如果那不是无法无天的缩影，我不知道是什么。
这里只是我关于“震耳欲聋的沉默”事情的 2 美分。
回复：@German_reader，@peterAUS
但俄罗斯是这件事的最初推动者，当时它封锁了乌克兰，迫使乌克兰停止与欧盟的贸易协议谈判。 这跨度失控。 俄罗斯是演员而不是反应堆。 最终结果是确定乌克兰将与欧盟签署协议，并从乌克兰政治中消除俄罗斯影响的主要来源。 与事实相比，这对俄罗斯民族主义者来说是成功的，这表明情感承诺和顺从大众媒体对事业的力量。
回复：@El Dato，@Philip Owen
嗯......对于这里的大多数海报（我相信读者），我是“俄罗斯仇恨者”，hasbara troll，“Zionazi idiot”，以及其他名字，其中一些相当粗俗。
澄清我的立场后，伊拉克和乌克兰的战争之间存在相当大的差异。
对于那些愿意看到的人来说。
无需进行不必要的解释，相当于俄罗斯为导向的政权接管墨西哥。 甚至那也不算数； 那里的美国人不多。
所以，长话短说，当然所有政客都在撒谎。 另一个揭示的事实是人类呼吸。 此外，太阳也会升起和落下。
因此，俄罗斯的普京/克里姆林宫/政权做了任何适当的领导都会做的事情。
事实上，如果普京没有在乌克兰做了所有事情，他应该被称为白痴或叛徒。
普京实际上做得比我预期的要少（“俄罗斯仇恨者”，hasbara 巨魔，“犹太复国主义白痴”，请注意）。
如果他入侵那里，在哈尔科夫--第聂伯罗彼得罗夫斯克--扎波罗热--克森建立一条防线，然后创造一个……“特殊实体”……然后撤退我会说：“好” .
至于国际法和边界，也许你错过了南斯拉夫/科索沃。
国际法实际上，死于伊拉克战争。 边界的事情随着科索沃而消亡。
现在，这一切都与裸 POWER 相关。
哈哈……其实你说的很好。
当我想要某样东西时，请遵守法律。 乳清你想要同样的，不，不......你必须遵守法律。
如果那不是无法无天的缩影，我不知道是什么。
这里只是我关于“震耳欲聋的沉默”的 2 美分。
回复：@先生。 哈克@Philip Owen
我不明白你的意思？ 请详细说明…
不难理解，在过去 20 年发生的事情之后，美国（以及在某种程度上其他西方大国）在维护国际法方面的可信度为零。
当你认为主权是一个过时的概念（因为人权、保护责任或任何借口干预主义者出现）并以此为基础为侵略战争辩护时，当其他大国也开始玩这个游戏并为之辩护时，你真的不能抱怨他们以必须保护人们免受法西斯分子之类的借口进行武装干预。
并不意味着俄罗斯在乌克兰的行动是正确的或在道德上是合理的（即使我能理解原因，我个人也不赞成），但西方对此的愤怒很难被认真对待，至少当它与对什么的相当不加批判的态度相结合时。西方”最近一直在做。
回复：@先生哈克，@装饰艺术
你……看起来……是在真诚地问这个问题。
German_reader 解释得很好。
我认为你和这里的大多数人一样，有一个……特殊的……看看这些问题。
你通过个人道德指南针观察它。
没关系。
让你的类型对自己感觉良好，这当然是最重要的。
问题是，这种方法常常让你感到困惑。
谁......在乎......什么......你......或......我......或......任何人....在这里....证明与否。
如果您想了解正在发生的事情，更重要的是了解可能发生的事情，您就必须改变您的方法。
如果加强你的道德指南针（以及随之而来的感觉——良好的“投篮”）是你讨论这些问题的主要目标，那么你就会遇到“不断困惑”的问题。
自由意志。
回复：@先生。 哈克
莱昂内尔（Lionel）采访了 RT 的“Cross Talk”主持人、无与伦比且难以言喻的 Peter Lavelle
回复：@German_reader，@peterAUS
不难理解，在过去 20 年发生的事情之后，美国（以及在某种程度上其他西方大国）在维护国际法方面的可信度为零。
当你认为主权是一个过时的概念（因为人权、保护责任或任何借口干预主义者出现）并以此为基础为侵略战争辩护时，当其他大国也开始玩这个游戏并为之辩护时，你真的不能抱怨他们以必须保护人们免受法西斯分子之类的借口进行武装干预。
这并不意味着俄罗斯在乌克兰的行动是正确的或在道德上是合理的（即使我能理解原因，我个人也不赞成），但西方对此的愤怒很难被认真对待，至少当它与对“什么”的相当不加批判的态度相结合时西方”最近一直在做。
回复：@El Dato
没有“国际法”这样的东西
回复：@German_reader
您认为最初部署了多少？ 大概在 25002 左右，所以 4/XNUMX 营取决于您如何计算？
10% 左右起亚 20-30% 的总伤亡。 可以理解为什么他们不想入侵基辅，我猜，但。
那些 %s 太高了，IMO。 任何时候都可能有几千名俄罗斯士兵（不知道 TBH，我不是冲突专家），你可能或多或少是正确的，但有一点我敢肯定很多轮换。 干预也仍然非常有限，“合理的否认”以及所有这些，没有空中支援，没有伊斯坎德尔和巡航导弹袭击等......这些显然会产生巨大的影响。
不是一个有效的假设； 在乌克兰的俄罗斯军队不得不在没有他们的力量倍增器（空中力量、巡航导弹打击、核心电子战等）的情况下运作。 如果有的话，他们因为不得不或多或少地否认他们的存在而步履蹒跚。 即便如此，他们最终还是在伊洛韦斯克粉碎了乌克兰人，之后清理他们就变得微不足道了。 这种情况无法被充分利用，因为普京坚持要保持干预是可否认的。
回复：@先生哈克，@AP，@Singh
为了纪念他们——并与佛教徒俄罗斯国防部长谢尔盖绍伊古的灵性有关——想在这里指出亚洲最伟大的灵性作品之一，其中的主角阿尔诸那是一个怀疑的战士，因为他面对死亡和杀戮的前景......在故事中，阿周那的战车司机是上帝本人，以克里希纳的形式出现，他戏剧性地让所有时间在战斗开始前静止不动，以便向陷入困境的战士解释生命是关于
这当然是美妙的《薄伽梵歌》，其中部分深刻的信息是不要担心，一个人应该简单地履行自己的职责......因为没有人可以真正被杀死，没有人可以真正死去......'不要害怕' ，上帝对我们说......我们都在经历了一生的旅程后重新加入了神圣的行列，但对于某些人来说这是一条更长的路......这是一个精心制作的10分钟视频中的Bhagavad-Gita故事（拼写帖子标题有误，应该是“战时克里希纳的顾问”）
http://www.youtube.com/watch?v=CJ205esn7qE
回复：@Singh、@El Dato、@Seraphim
Jai Shri Krishna ।।
有趣的是斯拉夫 Triglav Deva (Boga)
是 Vishnji Ziva 和 Branjanj
https://oldeuropeanculture.blogspot.ca/2014/07/triglav-trojan-trinity-trimurti-agni.html?m=1
不难理解，在过去 20 年发生的事情之后，美国（以及在某种程度上其他西方大国）在维护国际法方面的可信度为零。
当你认为主权是一个过时的概念（因为人权、保护责任或任何借口干预主义者出现）并以此为基础为侵略战争辩护时，当其他大国也开始玩这个游戏并为之辩护时，你真的不能抱怨他们以必须保护人们免受法西斯分子之类的借口进行武装干预。
并不意味着俄罗斯在乌克兰的行动是正确的或在道德上是合理的（即使我能理解原因，我个人也不赞成），但西方对此的愤怒很难被认真对待，至少当它与对什么的相当不加批判的态度相结合时。西方”最近一直在做。
回复：@先生哈克，@装饰艺术
但我不是为美国或其他任何人为此进行的任何其他权力游戏辩护。 很高兴看到您个人不同意俄罗斯在乌克兰采取的侵略行动。 发布（不一定由您）为了证明俄罗斯的行为合理而无意义的whataboutisms 并不能引起我的共鸣，正如我认为您可以看到的。
“但是……但是……muh Kruim！这是侵略！”
“那么，莉比亚呢？”
回复：@German_reader，@peterAUS
你……看起来……是在真诚地问这个问题。
German_reader 解释得很好。
我认为你和这里的大多数人一样，有一个……特殊的……看看这些问题。
你通过个人道德指南针观察它。
没关系。
让你的类型对自己感觉良好，这当然是最重要的。
问题是，这种方法常常让你感到困惑。
谁……在乎……什么……你……或……我……或……任何人....在这里.......证明与否。
如果您想了解正在发生的事情，更重要的是了解可能发生的事情，您就必须改变您的方法。
如果加强你的道德指南针（以及随之而来的感觉良好的“投篮”）是你讨论这些问题的主要目标，那么你就会遇到“不断困惑”的问题。
自由意志。
无论如何，您可以选择在看世界时将自己的道德指南针留在家门口。 你到底是谁，要告诉我如何看待这个世界？
回复：@peterAUS
不难理解，在过去 20 年发生的事情之后，美国（以及在某种程度上其他西方大国）在维护国际法方面的可信度为零。
当你认为主权是一个过时的概念（因为人权、保护责任或任何借口干预主义者出现）并以此为基础为侵略战争辩护时，当其他大国也开始玩这个游戏并为之辩护时，你真的不能抱怨他们以必须保护人们免受法西斯分子之类的借口进行武装干预。
并不意味着俄罗斯在乌克兰的行动是正确的或在道德上是合理的（即使我能理解原因，我个人也不赞成），但西方对此的愤怒很难被认真对待，至少当它与对什么的相当不加批判的态度相结合时。西方”最近一直在做。
回复：@先生哈克，@装饰艺术
没有“国际法”这样的东西
然后称之为 1945 年后基于规则的国际秩序或其他什么。 主权和对其他国家使用武力的禁忌，除非在某些情况下可能是不完美的，但它们仍然比可能带来灾难性后果的替代方案更好。
没有“国际法”这样的东西
回复：@German_reader
然后称之为 1945 年后基于规则的国际秩序或其他什么。 主权和对其他国家使用武力的禁忌，除非在某些情况下可能是不完美的，但它们仍然比可能带来灾难性后果的替代方案更好。
你……看起来……是在真诚地问这个问题。
German_reader 解释得很好。
我认为你和这里的大多数人一样，有一个……特殊的……看看这些问题。
你通过个人道德指南针观察它。
没关系。
让你的类型对自己感觉良好，这当然是最重要的。
问题是，这种方法常常让你感到困惑。
谁......在乎......什么......你......或......我......或......任何人....在这里....证明与否。
如果您想了解正在发生的事情，更重要的是了解可能发生的事情，您就必须改变您的方法。
如果加强你的道德指南针（以及随之而来的感觉——良好的“投篮”）是你讨论这些问题的主要目标，那么你就会遇到“不断困惑”的问题。
自由意志。
回复：@先生。 哈克
无论如何，您可以选择在看世界时将自己的道德指南针留在家门口。 你到底是谁，要告诉我如何看待这个世界？
好吧......如果你先回答我的问题，我会回答这个问题（“到底是谁......”）：
“醉人”似乎是一个关键词。当你写下这两句话时，感觉如何？
这个人靠近吗：
所以......就像在喝了两杯威士忌或类似的酒之后？ 6包？ 几杯葡萄？
也许更强大的东西？
请。
如果你不在这里分享，我会理解的。 个人物品等
至少你可以感谢我给了你一个感受它的机会。
考虑到这一点，您可能也可以使用这篇文章。
还不错吧？
回复：@先生。 哈克
无论如何，您可以选择在看世界时将自己的道德指南针留在家门口。 你到底是谁，要告诉我如何看待这个世界？
回复：@peterAUS
好吧……如果你先回答我的问题，我会回答这个问题（“到底是谁……”）：
当你写下这两句话时，感觉如何？
这个人靠近吗：
“令人陶醉”似乎是一个关键词。
所以……就像在喝了两杯威士忌或类似的酒之后？ 6包？ 几杯葡萄？
也许更强大的东西？
请。
如果你不在这里分享，我会理解的。 个人物品等
至少你可以感谢我给了你一个感受它的机会。
考虑到这一点，您可能也可以使用这篇文章。
还不错吧？
真的，什么都不是。 我很舒服地通过自己的眼睛看世界，生活在我自己的皮肤里。 现在轮到你了......'好吧......如果你先回答我的问题，我会回答这个问题（“到底是谁......”）：'
回复：@peterAUS
好吧......如果你先回答我的问题，我会回答这个问题（“到底是谁......”）：
“醉人”似乎是一个关键词。当你写下这两句话时，感觉如何？
这个人靠近吗：
所以......就像在喝了两杯威士忌或类似的酒之后？ 6包？ 几杯葡萄？
也许更强大的东西？
请。
如果你不在这里分享，我会理解的。 个人物品等
至少你可以感谢我给了你一个感受它的机会。
考虑到这一点，您可能也可以使用这篇文章。
还不错吧？
回复：@先生。 哈克
真的，什么都不是。 我很舒服地通过自己的眼睛看世界，生活在我自己的皮肤里。 现在轮到你了......'好吧......如果你先回答我的问题，我会回答这个问题（“到底是谁......”）：'
正确。
好吧，因为你的回答是真诚的，我会回报：
我只是一个舒服地通过自己的眼睛看世界的人，生活在我自己的皮肤里。
回复：@先生。 哈克
回复：@reiner Tor、@Aedib、@anonymous coward、@YetAnotherAnon
乌克兰是世界末日。 即使是非洲失败的国家也更加理智。
我希望俄罗斯人也和你有同样的感受。 他们似乎对乌克兰很感兴趣，足以让他们自己的军人不断失去 - 阅读文章假人。
对这些谎言有更慈善的解释。 谎言是政治的面包和黄油。 所有政府都在撒谎。 有一个著名的例子，美国政府在伊拉克大规模杀伤性武器的假定危险上撒谎。 据称伊拉克人试图从尼日尔购买黄饼。 这是一个谎言。
现在，普京当然可以选择公然告诉世界他根本不关心国际法。 那将完全违反国际法。 相反，他选择撒谎，假装国际法仍然适用。 从而让门敞开着，以便稍后恢复正常。 这实际上意味着普京与希特勒完全相反。 毕竟，希特勒从来不想恢复正常。 他想违反国际法来摧毁它。
如果普京承认他违反了国际法，他只剩下两个选择，要么投降，要么宣布自己是国际法之外的流氓国家。 没有一个对他来说真的是一个选择。 （请记住美国和北约如何假装在国际法范围内，而在塞尔维亚公然违反国际法。）
回复：@先生哈克，@匿名懦夫，@Jon0815
如果普京承认他违反了国际法……
没有“国际法”这样的东西。
没有“国际议会”来制定这些法律，也没有“国际警察”和“国际法院”来执行这些法律。
国际法是多边国际协定和条约（如《联合国宪章》或《日内瓦公约》）网络的名称，每一个都得到了绝大多数国家议会的批准。 换句话说，它基本上是绝大多数国家的国内法。 它通常与国家法律一样受到重视。 也就是说，它们偶尔会被破坏，尤其是当足够强大的力量发现破坏它符合他们的利益时。
国际法只能通过多国合作才能执行，越是强大的国家破坏它，执行的可能性就越小。 然而，国际法是由最强大的国家制定的，因此它保护现状。 因此，至少在理论上，最强大的国家最没有动力去打破它。 此外，至少在理论上，即使这样做会付出代价，也符合强国的利益。 因为因此，它们使较弱的参与者成为系统中的利益相关者，反过来又会激励他们维护它，即使更强大的国家由于任何原因（例如因为他们在其他地方分心）而无法维护它。
这一切只能说明世界上最强大的国家的愚蠢，当它开始违反国际法时，它的主要目的是巩固和延续自己的霸权。 现在这个系统似乎被打破了，这使得该国的地位只会更弱。 但那是另一天的不同故事。
回复：@Verymuchalive
看着这样一个不稳定的系列，你可以判断出数百名士兵在顿巴斯死亡，这完全是迟钝的。 究竟有多少，甚至更多。
真的，什么都不是。 我很舒服地通过自己的眼睛看世界，生活在我自己的皮肤里。 现在轮到你了......'好吧......如果你先回答我的问题，我会回答这个问题（“到底是谁......”）：'
回复：@peterAUS
正确。
好吧，因为你的回答是真诚的，我会回报：
我只是一个舒服地通过自己的眼睛看世界的人，生活在我自己的皮肤里。
我很高兴。 我开始认为你是某种炼金术士，或者更糟的是，某种倦怠……
10% 左右起亚 20-30% 的总伤亡。 可以理解为什么他们不想入侵基辅，我猜，但。
回复：@Kimppis，@Anatoly Karlin
那些 %s 太高了，IMO。 任何时候都可能有几千名俄罗斯士兵（不知道 TBH，我不是冲突专家），你可能或多或少是正确的，但有一点我敢肯定很多轮换。 干预也仍然非常有限，“合理否认”到位，没有空中支援，没有伊斯坎德尔和巡航导弹袭击等...... 这些显然会产生巨大的影响。
谢谢威夫。
10% 左右起亚 20-30% 的总伤亡。 可以理解为什么他们不想入侵基辅，我猜，但。
回复：@Kimppis，@Anatoly Karlin
不是一个有效的假设； 在乌克兰的俄罗斯军队不得不在没有他们的力量倍增器（空中力量、巡航导弹打击、核心电子战等）的情况下运作。 如果有的话，他们因为不得不或多或少地否认他们的存在而步履蹒跚。 即便如此，他们最终还是在伊洛韦斯克粉碎了乌克兰人，之后清理他们就变得微不足道了。 这种情况无法被充分利用，因为普京坚持要保持干预是可否认的。
回复：@reiner Tor
就对基辅的更广泛入侵而言——乌克兰军队总是有可能做顿巴斯军队所做的事情——在哈尔科夫或第聂伯罗特罗夫斯克等大城市寻找掩护并从那里战斗，而不是坐在露天为了方便被炸。 哈尔科夫境内对基辅的支持应该足够使这成为可能。
回复：@reiner Tor，@Jon0815
@kimppis 意识到这一点，但仍然假设他们在对抗叛乱的能力有限的职业中会承担相同比例的伤亡。
正确。
好吧，因为你的回答是真诚的，我会回报：
我只是一个舒服地通过自己的眼睛看世界的人，生活在我自己的皮肤里。
回复：@先生。 哈克
我很高兴。 我开始认为你是某种炼金术士，或者更糟的是，某种倦怠……
乌克兰是世界末日。 即使是非洲失败的国家也更加理智。
回复：@先生。 哈克
我希望俄罗斯人和你有同样的感受。 他们似乎对乌克兰很感兴趣，足以让他们自己的军人不断流失——阅读文章假人。
关于国际法：
它存在，它基本上相当于几个武装黑手党家庭在制定商业规则。 如果一个黑手党家族随意违反这些规则，那么其他黑手党家族也会违反这些规则。 尤其是在对他们具有战略意义的地盘上，尤其是如果“最违反规则的黑手党家族”毫不掩饰其对某个特定敌对家族的疯狂仇恨。
另一个问题是美国的信誉问题。
基本上，在这种情况下，“可信度”决定了您的威胁将迫使其他人做某事或阻止其他人做某事的可能性。
要做到这一点，需要三件事：
-首先，威胁国家必须被认为具有足够的侵略性才能实际发动攻击（美国以优异的成绩通过了这个国家）
-其次，威胁国家必须被视为足够强大以发起伤害性攻击（美国在这方面做得很好）
-第三，威胁国家必须被视为足够“光荣”，在其要求得到满足后不进行任何攻击（美国的记录是史诗般的失败。）
乌克兰危机的一个大问题是：美国向乌克兰作出不改变政权的承诺，以换取乌克兰放弃核武器。 乌克兰完全遵守了他们的协议。 乌克兰没有人，包括所谓的亚努科维奇“亲俄罗斯”政府，对美国有任何敌意。 美国仍然违反了这笔交易，他们的信誉遭受了巨大打击，除了吐痰俄罗斯之外，基本上没有其他原因。 美国由此有效地表明了它是一个修正主义的霸主，进一步表明对美国“中立”实际上比对它的敌人更危险（对比伊朗和乌克兰，可以在它试图采取行动后加上利比亚）变得中立）。
有些人，包括我自己，希望著名的破产专家特朗普能够认识到这一点，并通过清除沼泽来组织一场“美国信誉破产”。 吊死几个新保守主义者，说他们的胡说八道已经结束，并且基本上要求其他大国作为回报，将美国的信誉评分重置为零。
回复：@peterAUS、@Gerard2
此外，我想指出，强加否认肯定会导致伤亡人数增加。 这样的事情大大增加了运营摩擦。
不是一个有效的假设； 在乌克兰的俄罗斯军队不得不在没有他们的力量倍增器（空中力量、巡航导弹打击、核心电子战等）的情况下运作。 如果有的话，他们因为不得不或多或少地否认他们的存在而步履蹒跚。 即便如此，他们最终还是在伊洛韦斯克粉碎了乌克兰人，之后清理他们就变得微不足道了。 这种情况无法被充分利用，因为普京坚持要保持干预是可否认的。
回复：@先生哈克，@AP，@Singh
然而，由于你才华横溢的阿纳托利，你没有被愚弄，能够看穿普京的旋转。 我认为这个话题值得更深入的分析，你是什么时候开始看穿这个精心策划的游戏的？ 您是否还觉得国际上对俄罗斯的制裁毫无根据？ 这里有很多东西要写，我等不及了。 🙂
这并不意味着很难“看穿它”。
回复：@先生。 哈克
此外，200 人死亡意味着 800 人受伤（使用越南战争比率为 1:4——按现代标准 1:9 相对较低）。 这是1000人的伤亡。 订婚时间很短。 大概一个月左右，也算是单战了。 俄罗斯的交战是伤亡惨重（10%）还是轻型伤亡中等（5%）。 就报道的准确性而言，突击队是俄罗斯民族主义叛乱分子，而不是正规军。 摩托罗拉一定做了些什么。 因此，考虑到轻微的伤亡，这表明有 20,000 名俄罗斯常客参与了北风。 这与乌克兰声称的 25,000 一致。 当然，200 可能只是一个随机的昙花一现，或者可能是军事演习活跃时期的结果。 移动大型设备本身就会造成人员伤亡（永远不要睡在坦克下面，尤其是在下雨的时候）。 那么，是战争损失还是演习缺乏专业性？
好帖子
可能两者兼而有之。比如说，你把“战斗部队”调到乌克兰并在那里战斗。
你在俄罗斯有“第二梯队”部队，他们在努力训练，期待参与。
而且，您还有一些部队/分遣队在俄罗斯各地进行演习，可能希望在需求/机会出现时参与其中。
只是那些锻炼意味着很多人/材料四处走动并使用大量实弹。
疲倦、压力重重的人、放松的安全边际（在实弹射击练习、驾驶等中）....伤亡。
嗯......对于这里的大多数海报（我相信读者），我是“俄罗斯仇恨者”，hasbara troll，“Zionazi idiot”，以及其他名字，其中一些相当粗俗。
澄清我的立场后，伊拉克和乌克兰的战争之间存在相当大的差异。
对于那些愿意看到的人来说。
无需进行不必要的解释，相当于俄罗斯为导向的政权接管墨西哥。 甚至那也不算数； 那里的美国人不多。
所以，长话短说，当然所有政客都在撒谎。 另一个揭示的事实是人类呼吸。 此外，太阳也会升起和落下。
因此，俄罗斯的普京/克里姆林宫/政权做了任何适当的领导都会做的事情。
事实上，如果普京没有在乌克兰做了所有事情，他应该被称为白痴或叛徒。
普京实际上做得比我预期的要少（“俄罗斯仇恨者”，hasbara 巨魔，“犹太复国主义白痴”，请注意）。
如果他入侵那里，在哈尔科夫--第聂伯罗彼得罗夫斯克--扎波罗热--克森建立一条防线，然后创造一个……“特殊实体”……然后撤退我会说：“好” .
至于国际法和边界，也许你错过了南斯拉夫/科索沃。
国际法实际上，死于伊拉克战争。 边界的事情随着科索沃而消亡。
现在，这一切都与裸 POWER 相关。
哈哈……其实你说的很好。
当我想要某样东西时，请遵守法律。 乳清你想要同样的，不，不......你必须遵守法律。
如果那不是无法无天的缩影，我不知道是什么。
这里只是我关于“震耳欲聋的沉默”的 2 美分。
回复：@先生。 哈克@Philip Owen
但俄罗斯是这件事的最初推动者，当时它封锁了乌克兰，迫使乌克兰停止与欧盟的贸易协议谈判。 这跨度失控。 俄罗斯是演员而不是反应堆。 最终结果是确定乌克兰将与欧盟签署协议，并从乌克兰政治中消除俄罗斯影响的主要来源。 与事实相比，这对俄罗斯民族主义者来说是成功的，这表明情感承诺和顺从大众媒体对事业的力量。
更准确地说（https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93European_Union_Association_Agreement#History）（另外，你到底是怎么“封锁乌克兰”的？俄罗斯威胁经济制裁，这不一样）
1) 最初的方法是从乌克兰到欧盟。 欧盟做出了回应，因为它有义务这样做。 欧盟的回应对乌克兰要求很高。 欧盟并不特别希望另一个穷国在其账簿上寻求救济，即使是作为贸易伙伴。 所以条款很严格。 而且，正如我们现在从北爱尔兰的脱欧软糖中看到的那样，你不可能同时处于两个自由贸易区。 为了与乌克兰保持距离，欧盟的条款很苛刻。 东方的乞丐已经够多了。 （东扩是英国保守党为防止深化而推行的政策）。
2）俄罗斯不耐烦。 俄罗斯并没有向乌克兰提供更好的报价，比如在天然气方面（毕竟为什么？亚努科维奇是他们的人买并付钱），俄罗斯也非常合理地要求做出明确的选择，欧盟还是欧洲经济联盟。 然后，俄罗斯极其愚蠢地超越了正常的贸易谈判，并于 12 年 2013 月 XNUMX 日对所有与乌克兰接壤的贸易进行了严格的海关检查。 彻底封锁了两个星期。 不时地重复阻塞。 在与俄罗斯主要私营企业竞争的许多项目上，例如钢管，封锁是永久性的。 一些乌克兰寡头要求亚努科维奇屈服于俄罗斯的压力。 俄罗斯最终转向胡萝卜，并提供了数十亿美元的贷款。 亚努科维奇眨了眨眼，开始与俄罗斯会谈。 绝大多数乌克兰人反对，Maidan 开始了。 乌克兰警察将一名抗议者从医院带走，并在镜头前殴打他，Maidan 变得讨厌。 寡头们开始派遣他们的安全人员加入。亚努科维奇再次转过身来，到目前为止，即使是总结也没有真正阅读欧盟条约，但为时已晚。 寡头控制了Maidan...
它存在，它基本上相当于几个武装黑手党家庭在制定商业规则。 如果一个黑手党家族随意打破这些规则，那么其他黑手党家族也会打破这些规则。 尤其是在对他们具有战略意义的地盘上，尤其是如果“最违反规则的黑手党家族”毫不掩饰其对某个特定敌对家族的疯狂仇恨。
另一个问题是美国的信誉问题。
基本上，在这种情况下，“可信度”决定了您的威胁将迫使其他人做某事或阻止其他人做某事的可能性有多大。
要做到这一点，需要三件事：
-首先，威胁国家必须被认为具有足够的侵略性才能实际发动攻击（美国以优异的成绩通过了这个国家）
-其次，威胁国家必须被视为足够强大以发起伤害性攻击（美国在这方面做得很好）
-第三，威胁国家必须被视为足够“光荣”，在其要求得到满足后不进行任何攻击（美国的记录是史诗般的失败。）
乌克兰危机的一个大问题是：美国向乌克兰作出不改变政权的承诺，以换取乌克兰放弃核武器。 乌克兰完全遵守了他们的协议。 在乌克兰，包括所谓的亚努科维奇“亲俄罗斯”政府在内，没有人对美国有任何敌意。 美国仍然违反了这笔交易，他们的信誉遭受了巨大打击，除了吐痰俄罗斯之外，基本上没有其他原因。 美国因此有效地表明了它是一个修正主义的霸权，进一步表明对美国“中立”实际上比对它的敌人更危险（将伊朗与乌克兰进行比较和对比，可以在它试图加入利比亚后加上利比亚）变得中立）。
有些人，包括我自己，希望著名的破产专家特朗普能够认识到这一点，并通过清除沼泽来组织一场“美国信誉破产”。 吊死几个新保守主义者，说他们的胡说八道已经结束，并且基本上要求其他大国作为回报，将美国的信誉评分重置为零。
回复：@AP
没错，世界上发生的一切都是美国的工作。 当地的乌克兰人（无论是在基层，还是就厌倦了亚努科维奇“家族”对他们进行挤压的各种寡头家族而言）与推翻一个极不受欢迎和无能的潜在暴君无关。 5 亿美元，对吧？
嗯....这简化了事情。
无需研究/分析...需要专业知识/认真思考。
你必须保持简单。
另外……当然更深入一点。
我的意思是，如果那些，说，乌克兰人民可以做到（反对国家权力）......为什么我们（西方人）如此聪明/道德/先进，甚至像美国人一样武装到牙齿，不能？
消灭思想。
回复：@reiner Tor，@ AP
……错了……....他在最糟糕的时候的评分仍然是你挑剔的下一次乌克兰大选候选人中最受欢迎的（在一个非常低受欢迎的领域）。 他最差的时候的评分仍然是波罗申科现在的3倍！ “无能”……他设法让乌克兰进入欧盟联盟协议的位置，这是尤先科未能做到的……与今天的经济灾难相比，亚努科维奇三年经历的经济持平，是乌克兰历史上的一个高峰。 此外，在无能问题上……所有乌克兰总统和总理都无能，你这个笨蛋。....是的，支持自由主义者伪民族主义者的大笔资金。
“暴君”……即使按照像你这样的 POS 的标准，这也很可笑。
对于像你这样对乌克兰一无所知的智障（但想要伤害它，以便它继续沿着这条不发展和失败的愚蠢道路，从你的 UPA 卑鄙逃生扶手椅的舒适中），一个简单的事实是，只要亚努科维奇没有签署欧盟联盟协议……美国和欧盟决定推翻他……就这么简单。......啊......这个白痴终于到了某个地方。 是的，长期由西方控制并拥有乌克兰媒体（当不资助克林顿竞选活动时）的寡头家族也在这方面发挥了作用……主要是西方的说法。 你甚至可以在俄罗斯看到这一点，在过去几年里，很少有寡头在保护顿巴斯的制裁问题上向普京公开（或很多实际支持）......当然主要是因为他们是你愚蠢的西方客户. 尽管 Kolomoisky 和 Pinchuk 等人将他们的财富归功于俄罗斯商业
回复：@AP
https://www.aviaport.ru/digest/2015/12/16/374297.html :
“2015年，由于灾难和严重事故，俄罗斯空军损失了12架飞机。 这大约是过去五年平均水平的两倍。 在这些事故中造成10人死亡设立的区域办事处外，我们在美国也开设了办事处，以便我们为当地客户提供更多的支持。“
2015 年，政府对所有部队进行了雄心勃勃的战备测试（军队被迫大规模参与演习）——结果是事故数量增加。 因此，对“顿巴斯损失”的估计不可靠。
不是一个有效的假设； 在乌克兰的俄罗斯军队不得不在没有他们的力量倍增器（空中力量、巡航导弹打击、核心电子战等）的情况下运作。 如果有的话，他们因为不得不或多或少地否认他们的存在而步履蹒跚。 即便如此，他们最终还是在伊洛韦斯克粉碎了乌克兰人，之后清理他们就变得微不足道了。 这种情况无法被充分利用，因为普京坚持要保持干预是可否认的。
回复：@先生哈克，@AP，@Singh
因此，10% 的起亚部队受到这些条件的阻碍。 我认为俄罗斯派出了一些更精锐的部队来完成这项工作？ 请注意，这是针对步履蹒跚、缺乏经验的 2014 年乌克兰军队。
就对基辅的更广泛入侵而言——乌克兰军队总是有可能像顿巴斯军队所做的那样——在哈尔科夫或第聂伯罗特罗夫斯克等大城市寻求掩护并从那里战斗，而不是坐在露天为了方便被炸。 哈尔科夫境内对基辅的支持应该足够使这成为可能。
回复：@AP
回复：@peterAUS，@AP
如果普京承认他违反了国际法......
没有“国际法”这样的东西。
没有“国际议会”来制定这样的法律，也没有“国际警察”和“国际法院”来执行这些法律。
回复：@reiner Tor
国际法是多边国际协定和条约（如《联合国宪章》或《日内瓦公约》）网络的名称，每一个都得到了绝大多数国家议会的批准。 换句话说，它基本上是绝大多数国家的国内法。 它通常与国家法律一样受到重视。 也就是说，它们偶尔会被破坏，尤其是当足够强大的力量发现破坏它符合他们的利益时。
国际法只能通过多国合作才能执行，越是强大的国家破坏它，执行的可能性就越小。 然而，国际法是由最强大的国家制定的，因此它保护现状。 因此，至少在理论上，最强大的国家最没有动力去打破它。 此外，至少在理论上，即使这样做会付出代价，也符合强国的利益。 因为因此，它们使较弱的参与者成为系统中的利益相关者，反过来又会激励他们维护它，即使更强大的国家由于任何原因（例如因为他们在其他地方分心）而无法维护它。
这一切只能说明世界上最强大的国家的愚蠢，当它开始违反国际法时，它的主要目的是巩固和延续自己的霸权。 现在这个系统似乎被打破了，这使得该国的地位只会更弱。 但那是另一天的不同故事。
自冷战结束以来，美国无视、打破和拆除威斯特伐利亚体系（国际法）的努力确实是艰巨的。 而一切最终都将是不成功的。
经济崩溃即将来临。 但要看到这项政策的全部成果，还需要 15 年或 20 年的时间。 外国势力将直接或更可能间接干预接替美国的交战小国。 战争将回到故乡。
回复：@peterAUS
好帖子
可能两者兼而有之。
比如说，你将“战斗部队”调入乌克兰并在那里作战。
你在俄罗斯有“第二梯队”部队，他们在努力训练，期待参与。
而且，您还有一些部队/分遣队在俄罗斯各地进行演习，可能希望在需求/机会出现时参与其中。
只是那些锻炼意味着很多人/材料四处走动并使用大量实弹。
疲倦、压力大的人、放松的安全裕度（在实弹射击练习、驾驶等中）……伤亡。
回复：@reiner Tor
可否认性意味着有关国家已投入一些资源来隐瞒其存在。 （例如，俄罗斯没有全力入侵，所以它的伤亡更大，或者以同样的代价获得的成功更小。）按照长期存在的习惯，这使得它的侵犯比没有这种努力时严重得多。
这并不意味着很难“看穿它”。
然而，掩饰仍在进行中，每个人都可以看穿，而且大多数工业化国家都参与其中，以经济制裁惩罚俄罗斯。 看看目的是否证明俄罗斯的手段是合理的会很有趣。 大多数观察家将破坏乌克兰的稳定列为俄罗斯好战行为动机的一个主要目标。 似乎长时间保持这种游戏也会对俄罗斯产生严重的负面影响。
回复：@reiner Tor
回复：@peterAUS、@Gerard2
嗯......这简化了事情。
无需研究/分析……需要专业知识/认真思考。
你必须保持简单。
还有……当然更深入一点。
我的意思是，如果那些，比如说，乌克兰人民可以做到（反对国家权力）……为什么我们（西方人）如此聪明/道德/先进，甚至像美国人一样武装到牙齿，不能吗？
消灭思想。
回复：@AP
回复：@peterAUS
那么，美国基于谎言发动的一场愚蠢的战争是否可以证明俄罗斯也基于谎言发动的另一场战争是正当的？ 难道我们只剩下许多撒谎、偷窃的 SOB，他们在一个非常危险的世界中真的只是恶作剧制造者吗？ 保护国家边界不受侵犯的国际法得到妥善和尊重，而不是对包括大规模杀伤性武器在内的所有人开放，这真的不是一个更美好的世界吗？ 那么，为什么在这个网站上对普京及其亲信在乌克兰公然废除国际法的行为保持震耳欲聋的沉默，这对每个人来说都是显而易见的？ 你强烈暗示发生了这种渎职行为。
回复：@peterAUS、@reiner Tor、@dmitriev、@Daniel Chieh
由于国际法——在没有国际警察部队的情况下——没有最强大国家的合作就无法得到维护，因此需要这些国家成为系统的利益相关者。 在涉及俄罗斯利益的情况下违反了国际法（例如，塞尔维亚是俄罗斯的非正式盟友，而萨达姆也是俄罗斯的合作伙伴，他们希望与之开展业务），俄罗斯不再对维护国际法感兴趣。 这是可以理解的：如果俄罗斯在 1999 年没有立场以武力保护其盟友塞尔维亚，并且它也不能为此使用国际法（即使它显然站在它一边），那么在 2014 年，当美国无法以武力保护其新盟友乌克兰，俄罗斯为何不违反？ 它知道它不能指望任何人（尤其是美国或其任何盟友）回报。
然而，它违反了许多国际协议，如联合国宪章或赫尔辛基协议（我认为还有一些以阿拉木图议定书开头的独联体协议，也许还有一些其他协议），生活在一个不太好的环境中。强者可以轻易摧毁或推动弱者的世界。 这就是为什么强国拥有更大的利益和更多的权力，但在一定程度上限制其使用武力的体系，比强国以武力获取所需的世界更可取。
但普京没有能力恢复那个体系。 你可能会理解，一个违反国际法对俄罗斯不利的制度（当它适合美国时），但俄罗斯会一丝不苟地维护，甚至违背其自身的切身利益，这是不太稳定或可持续的，因为基本上它是美国领先，俄罗斯失败。 很容易理解为什么没有自尊的俄罗斯政府会同意这一点。
嗯....这简化了事情。
无需研究/分析...需要专业知识/认真思考。
你必须保持简单。
另外……当然更深入一点。
我的意思是，如果那些，说，乌克兰人民可以做到（反对国家权力）......为什么我们（西方人）如此聪明/道德/先进，甚至像美国人一样武装到牙齿，不能？
消灭思想。
回复：@reiner Tor，@ AP
他们的精英能力较差（为了保持权力的工作）并且更加分裂（很多精英支持迈丹）。
正确，这些东西加上他们被大多数当地人（特别是叛乱分子）视为外国人。
回复：@AP
正确，这些东西加上他们被大多数当地人（特别是叛乱分子）视为外国人。
嗯....这简化了事情。
无需研究/分析...需要专业知识/认真思考。
你必须保持简单。
另外……当然更深入一点。
我的意思是，如果那些，说，乌克兰人民可以做到（反对国家权力）......为什么我们（西方人）如此聪明/道德/先进，甚至像美国人一样武装到牙齿，不能？
消灭思想。
回复：@reiner Tor，@ AP
我们没有那么绝望，我们的生活更舒适，而且我们集体相信我们可以通过选举改变事情。
有了这个：和这个：
由于国际法——在没有国际警察部队的情况下——没有最强大国家的合作就无法得到维护，因此需要这些国家成为系统的利益相关者。 在涉及俄罗斯利益的情况下违反了国际法（例如，塞尔维亚是俄罗斯的非正式盟友，而萨达姆也是俄罗斯的合作伙伴，他们希望与之开展业务），俄罗斯不再对维护国际法感兴趣。 这是可以理解的：如果俄罗斯在 1999 年没有立场以武力保护其盟友塞尔维亚，并且它也不能为此使用国际法（即使它显然站在它一边），那么在 2014 年，当美国无法以武力保护其新盟友乌克兰，俄罗斯为何不违反？ 它知道它不能指望任何人（尤其是美国或其任何盟友）回报。
然而，它违反了许多国际协议，如联合国宪章或赫尔辛基协议（我认为还有一些以阿拉木图议定书开头的独联体协议，也许还有一些其他协议），生活在一个不太好的环境中。强者可以轻易摧毁或推动弱者的世界。 这就是为什么强国拥有更大的利益和更多的权力，但在一定程度上限制其使用武力的体系，比强国以武力获取所需的世界更可取。
但普京没有能力恢复那个体系。 你可能会理解，一个违反国际法对俄罗斯不利的制度（当它适合美国时），但俄罗斯会一丝不苟地维护，甚至违背其自身的切身利益，这是不太稳定或可持续的，因为基本上它是美国领先，俄罗斯失败。 很容易理解为什么没有自尊的俄罗斯政府会同意这一点。
回复：@reiner Tor
至少对我来说：我是一个小国的公民。 也许更强大的国家（如俄罗斯人、美国人或中国人）的公民感觉不同。
回复：@peterAUS
同意。
有了这个：
和这个：
这并不意味着很难“看穿它”。
回复：@先生。 哈克
然而，掩饰仍在进行中，每个人都可以看穿，而且大多数工业化世界都在用经济制裁惩罚俄罗斯。 看看目的是否证明俄罗斯的手段是合理的会很有趣。 大多数观察家将破坏乌克兰的稳定列为俄罗斯好战行为动机的一个主要目标。 似乎长时间保持这种游戏也会对俄罗斯产生严重的负面影响。
保持否认并不完全是一种掩饰，因为其意图不是隐瞒参与，而只是让任何对此感兴趣的人（这可能包括白俄罗斯等方）假装它没有发生。
你说得非常正确，俄罗斯的力量（军事、经济、政治）不及美国及其盟友。 但显然，由于美国人不受任何（至少是所有国际法）的约束，无法进一步推进俄罗斯认为的重要利益领域，因此他们发现自己处于一种愿意为进入俄罗斯而付出代价的境地。对美国人的新冷战，到目前为止很难看出他们的计算是如何错误的。
我个人会更高兴有一个中立的乌克兰，它足够强大，可以自立（也许是一个小的核威慑力量？）并且不加入俄罗斯或欧盟/北约，但它现在没有机会。
那么，美国基于谎言发动的一场愚蠢的战争是否可以证明俄罗斯也基于谎言发动的另一场战争是正当的？ 难道我们只剩下许多撒谎、偷窃的 SOB，他们在一个非常危险的世界中真的只是恶作剧制造者吗？ 保护国家边界不受侵犯的国际法得到妥善和尊重，而不是对包括大规模杀伤性武器在内的所有人开放，这真的不是一个更美好的世界吗？ 那么，为什么在这个网站上对普京及其亲信在乌克兰公然废除国际法的行为保持震耳欲聋的沉默，这对每个人来说都是显而易见的？ 你强烈暗示发生了这种渎职行为。
回复：@peterAUS、@reiner Tor、@dmitriev、@Daniel Chieh
乌克兰战争不是基于谎言，而是基于现实。 乌克兰是一个反俄沙文主义国家。 实际上，俄罗斯官方媒体从 2013 年底到 2014 年初的所有主要预测都已成真。 乌克兰应得的，还有更多。 我希望在世界杯之后，普京重新找回自己的球，乌克兰再次得到它应得的。
“实际上，俄罗斯官方媒体从 2013 年底到 2014 年初的所有主要预测都已成真。”
或者换句话说，这已经计划了很长时间。 迈克尔·尤里耶夫在 2004 年写了一本小说《俄罗斯应有的样子》，准确描述了夺取新俄罗斯的情景，只是尤里耶夫估计需要 80,000 名俄罗斯民族主义者才能前往乌克兰。 实际上，最多可能有 20,000 个。 博罗代说，7,000 年 2014 月上旬，他在顿涅茨克有 XNUMX 名俄罗斯国民。其中一些萨拉托夫人死了，可以肯定是来自巴拉绍夫的“哥萨克人”。
然而，掩饰仍在进行中，每个人都可以看穿，而且大多数工业化国家都参与其中，以经济制裁惩罚俄罗斯。 看看目的是否证明俄罗斯的手段是合理的会很有趣。 大多数观察家将破坏乌克兰的稳定列为俄罗斯好战行为动机的一个主要目标。 似乎长时间保持这种游戏也会对俄罗斯产生严重的负面影响。
回复：@reiner Tor
保持否认并不完全是一种掩饰，因为其意图不是隐瞒参与，而只是让任何对此感兴趣的人（这可能包括白俄罗斯等方）假装它没有发生。
你说得非常正确，俄罗斯的力量（军事、经济、政治）不及美国及其盟友。 但显然，由于美国人不受任何（至少是所有国际法）的约束，无法进一步推进俄罗斯认为的重要利益领域，因此他们发现自己处于一种愿意为进入俄罗斯而付出代价的境地。对美国人的新冷战，到目前为止很难看出他们的计算是如何错误的。
我个人会更高兴有一个中立的乌克兰，它足够强大，可以自立（也许是一个小的核威慑力量？）并且不加入俄罗斯或欧盟/北约，但它现在没有机会。
对这些谎言有更慈善的解释。 谎言是政治的面包和黄油。 所有政府都在撒谎。 有一个著名的例子，美国政府在伊拉克大规模杀伤性武器的假定危险上撒谎。 据称伊拉克人试图从尼日尔购买黄饼。 这是一个谎言。
现在，普京当然可以选择公然告诉世界他根本不关心国际法。 那将完全违反国际法。 相反，他选择撒谎，假装国际法仍然适用。 从而让门敞开着，以便稍后恢复正常。 这实际上意味着普京与希特勒完全相反。 毕竟，希特勒从来不想恢复正常。 他想违反国际法来摧毁它。
如果普京承认他违反了国际法，他只剩下两个选择，要么投降，要么宣布自己是国际法之外的流氓国家。 没有一个对他来说真的是一个选择。 （请记住美国和北约如何假装在国际法范围内，而在塞尔维亚公然违反国际法。）
回复：@先生哈克，@匿名懦夫，@Jon0815
再举一个最近的例子，美国现在在叙利亚公然违反国际法，在未经联合国承认的政府许可的情况下，它在叙利亚领土上驻扎了数千名士兵，多次轰炸叙利亚政府军，因为它冒险太靠近叙利亚。其非法基地，并单方面宣布叙利亚幼发拉底河以东的天空为“联盟领空”。
通过愚蠢地假装俄罗斯在乌克兰严格遵守国际法，而美国公然公然侵犯塞尔维亚、叙利亚和其他任何地方的主权，普京正在实行单方面裁军。 2014 年 200 月的几天空袭，引用北约在波斯尼亚和科索沃进行“人道主义”轰炸的先例，可能足以阻止乌克兰军队在斯洛维扬斯克前进。 但是必须牺牲 XNUMX 名（？）俄罗斯军人，这样普京才能继续声称俄罗斯没有卷入冲突。
在阿富汗，苏联军队的死亡率为 3%，在两次车臣战争中的死亡率大致相同。 尽管摩托罗拉的带头本可以降低顿巴斯的俄罗斯军队的死亡率，但这在一定程度上会被这样一个事实所抵消，即涉及重炮的常规战争通常比反叛乱造成更高的伤亡。 此外，苏联/俄罗斯军队在阿富汗和车臣的人数并没有超过，而在顿巴斯则人数不足，并且缺乏任何空中支援。 因此，他们的死亡率可能高达 5% 是有道理的，如果 200 人的估计是正确的，那么 2014 年在那里服役的总人数将约为 4000 人（而最高部队人数则低于此数字）。
我认为即使是乌克兰也没有声称拥有 20,000-25,000 名俄罗斯正规军，这与 2014 年整个分离主义势力的人数大致相同。乌克兰对顿巴斯的俄罗斯军队兵力的最大估计只有一半。 我记得 2014 年的媒体报道，北约估计有 2000 名俄罗斯军队与分离主义分子作战，但我在网上找不到他们。 然而，布鲁金斯学会 2015 年的一份报告指出，乌克兰对俄罗斯军队存在的估计远远高于他们与之交谈的北约分析师的同期估计（10,000 对 250-1000）。
如果四舍五入，3% 的死亡率相当于战场上有 6-7,000 名正规士兵。 这与 10,000 一致。 尽管正如我所指出的，一部分死亡是由于训练活动增加所致。 因此，在字段中说 4,000，这是您的号码。 可能有 4,000 架已交付 Northwind。 乌克兰军队的情况非常糟糕。 在我看来，他们已经故意超越了他们的后勤能力。 （苏联人一旦开始前进就经常这样做）。 尽管如此，即使是突击部队，4,000 名正规军也不会压倒乌克兰人。 他们都是炮兵吗？ 当时的报道表明，大炮是决定性的。
我从我自己的经验中得知，在俄罗斯中部的火车上与醉酒的俄罗斯军队专家交谈时，俄罗斯正规军的成员提供了后方梯队支持，例如主要在罗斯托夫周围进行坦克装配训练。 据称，一群退休将军已在那里设立，为叛乱分子提供建议。 当然，这与实战支持不同。
就对基辅的更广泛入侵而言——乌克兰军队总是有可能做顿巴斯军队所做的事情——在哈尔科夫或第聂伯罗特罗夫斯克等大城市寻找掩护并从那里战斗，而不是坐在露天为了方便被炸。 哈尔科夫境内对基辅的支持应该足够使这成为可能。
回复：@reiner Tor，@Jon0815
但乌克兰人基本上在所有方面都拥有数量优势，包括人力、主战坦克、大炮等等。 或者不是这样。
我不知道具体数字，但在 2014 年，乌克兰可用军队很少（大约 50,000 人），而且无法将其全部军队部署在顿巴斯（估计它在顿巴斯的人数约为 30,000）。 虽然顿巴斯有很多车臣战争志愿者，但乌克兰军队缺乏经验且训练不足。 2014 年，乌克兰的许多设备仍在储存和/或需要维修。
目前乌克兰拥有约250,000万军队，作战经验丰富，装备精良。
回复：@peterAUS，@reiner Tor
就对基辅的更广泛入侵而言——乌克兰军队总是有可能做顿巴斯军队所做的事情——在哈尔科夫或第聂伯罗特罗夫斯克等大城市寻找掩护并从那里战斗，而不是坐在露天为了方便被炸。 哈尔科夫境内对基辅的支持应该足够使这成为可能。
回复：@reiner Tor，@Jon0815
我认为 10% 起亚不太现实。 这大约是二战红军死亡率的一半，或者是阿富汗和车臣的 3 倍。 要么 200 KIA 估计太高，要么 2000 俄罗斯军队太低，或者两者兼而有之。 150 起亚和 3000 名士兵似乎是合理的。
合理的帖子。
俄罗斯人面临的一个不利因素也是这支部队的临时性质。
在被派往常规冲突之前，他们并没有一起工作/训练/准备。
总而言之，客观地说，俄罗斯人在那里的表现相当不错。
回复：@reiner Tor
看起来确实有道理。
回复：@peterAUS，@AP
合理的帖子。
俄罗斯人面临的一个不利因素也是这支部队的临时性质。
在被派往常规冲突之前，他们并没有一起工作/训练/准备。
总而言之，客观地说，俄罗斯人在那里的表现相当不错。
乌克兰武装部队在 90 年代的腐烂速度比俄罗斯武装部队快，但与俄罗斯军队不同的是，他们在 2000 年后继续腐烂，只需要很少的维护。 难怪俄罗斯人对他们的表现如此出色。
合理的帖子。
俄罗斯人面临的一个不利因素也是这支部队的临时性质。
在被派往常规冲突之前，他们并没有一起工作/训练/准备。
总而言之，客观地说，俄罗斯人在那里的表现相当不错。
回复：@reiner Tor
乌克兰武装部队在 90 年代的腐烂速度比俄罗斯武装部队快，但与俄罗斯军队不同的是，他们在 2000 年后继续腐烂，只需要很少的维护。 难怪俄罗斯人对他们的表现如此出色。
为了纪念他们——并与佛教徒俄罗斯国防部长谢尔盖绍伊古的灵性有关——想在这里指出亚洲最伟大的灵性作品之一，其中的主角阿尔诸那是一个怀疑的战士，因为他面对死亡和杀戮的前景......在故事中，阿周那的战车司机是上帝本人，以克里希纳的形式出现，他戏剧性地让所有时间在战斗开始前静止不动，以便向陷入困境的战士解释生命是关于
这当然是美妙的《薄伽梵歌》，其中部分深刻的信息是不要担心，一个人应该简单地履行自己的职责......因为没有人可以真正被杀死，没有人可以真正死去......'不要害怕' ，上帝对我们说......我们都在经历了一生的旅程后重新加入了神圣的行列，但对于某些人来说这是一条更长的路......这是一个精心制作的10分钟视频中的Bhagavad-Gita故事（拼写帖子标题有误，应该是“战时克里希纳的顾问”）
http://www.youtube.com/watch?v=CJ205esn7qE
回复：@Singh、@El Dato、@Seraphim
我他妈的不同意。 如果有人死了，如果图书馆被烧毁，如果一座城市被摧毁，信息就会丢失，这很糟糕，浪费有限的时间。
这个宇宙不会永远存在。
我也不喜欢住在精神净化资源回收单位的想法。
但俄罗斯是这件事的最初推动者，当时它封锁了乌克兰，迫使乌克兰停止与欧盟的贸易协议谈判。 这跨度失控。 俄罗斯是演员而不是反应堆。 最终结果是确定乌克兰将与欧盟签署协议，并从乌克兰政治中消除俄罗斯影响的主要来源。 与事实相比，这对俄罗斯民族主义者来说是成功的，这表明情感承诺和顺从大众媒体对事业的力量。
回复：@El Dato，@Philip Owen
AFAIK 是欧盟提出了“你离开俄罗斯的势力范围，进入蓝星民主的怀抱，否则就没有交易”的提议，排除了乌克兰可能的中间立场。
更确切地说 （https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93European_Union_Association_Agreement#History)
（另外，你到底是怎么“封锁乌克兰”的？俄罗斯威胁经济制裁，这不一样）
回复：@El Dato
真的。 很高兴听到安全空间没有意外失安全。
Whataboutism 可以导致合理的讨论，不应被彻底驳回。 如果你的对手早点失去了道德制高点，并且需要突然援引永恒的抽象“原则”，而不是承认 Realpolitik 与 Rapacity 以各种方式结婚是推动该节目的驱动因素，那么最好使用它。
“但是……但是……嗯，克鲁姆！ 这是侵略！”
“那么，莉比亚呢？”
回复：@AP
在伊洛瓦伊斯克，被包围的乌克兰军队寡不敌众。
我不知道具体数字，但在 2014 年，乌克兰可用军队很少（大约 50,000 人），而且无法将其全部军队部署在顿巴斯（估计它在顿巴斯的人数约为 30,000）。 虽然顿巴斯有很多车臣战争志愿者，但乌克兰军队缺乏经验且训练不足。 2014 年，乌克兰的许多设备仍在储存和/或需要维修。
目前乌克兰拥有约250,000万军队，作战经验丰富，装备精良。
显然在一月份开始发生。
如果......如果发生这种情况，在 2018 年 XNUMX 月顿巴斯/新罗西亚/任何可能有 大 问题。
我知道了。 它与我在另一篇关于乌克兰军队衰败和惨淡状态（2014 年之前）的评论中所写的内容非常吻合，所以我可以想象这是真的。
阿纳托利还写道，俄罗斯占领整个乌克兰的时间是在 2014 年，现在比那时困难得多。 希特勒本可以在 2014 年春天做到这一点。（实际上，是在 2005 年橙色革命之后。这取决于他何时上台。）但显然普京对失去乌克兰而辞职，只是想向世界展示他如果他愿意，他可以使用武力，即使违背北约的明确愿望。
回复：@peterAUS，@AP
看起来确实有道理。
我不知道具体数字，但在 2014 年，乌克兰可用军队很少（大约 50,000 人），而且无法将其全部军队部署在顿巴斯（估计它在顿巴斯的人数约为 30,000）。 虽然顿巴斯有很多车臣战争志愿者，但乌克兰军队缺乏经验且训练不足。 2014 年，乌克兰的许多设备仍在储存和/或需要维修。
目前乌克兰拥有约250,000万军队，作战经验丰富，装备精良。
回复：@peterAUS，@reiner Tor
正如我之前多次提到的（这自然是人们无法理解的），最重要的改进/变化是计划创建专业 NCO 部队。
显然在一月份开始发生。
如果……如果发生这种情况，在 2018 年 XNUMX 月顿巴斯/新罗西亚/任何可能有 大 问题。
200 KIA 听起来是对的。 一直有传言说俄罗斯军人被嵌入分裂主义部队，所以其中一些人肯定已经尘埃落定。 我还假设一些俄罗斯人在敌后被杀（俄罗斯媒体嘲笑波罗申科在欧盟议会或其他任何地方举起那三本俄罗斯护照，但我确定这三个俘虏确实是俄罗斯士兵，复员与否）。
至于“合理否认”策略的优点。 我同意 Randal 的观点，我相信是，他曾经评论说，干预目前的规模和范围与西欧人可以看过去的差不多。 当然，反俄情绪高涨，但我的印象是，大多数人认为这些地区是“麻烦点”，而不是被占领土。 我自己也听过一些非常反俄的朋友说诸如“克里米亚一直是俄罗斯人”之类的话。
但俄罗斯是这件事的最初推动者，当时它封锁了乌克兰，迫使乌克兰停止与欧盟的贸易协议谈判。 这跨度失控。 俄罗斯是演员而不是反应堆。 最终结果是确定乌克兰将与欧盟签署协议，并从乌克兰政治中消除俄罗斯影响的主要来源。 与事实相比，这对俄罗斯民族主义者来说是成功的，这表明情感承诺和顺从大众媒体对事业的力量。
回复：@El Dato，@Philip Owen
1) 最初的方法是从乌克兰到欧盟。 欧盟做出了回应，因为它有义务这样做。 欧盟的回应对乌克兰要求很高。 欧盟并不特别希望另一个穷国在其账簿上寻求救济，即使是作为贸易伙伴。 所以条款很严格。 而且，正如我们现在从北爱尔兰的脱欧软糖中看到的那样，你不可能同时处于两个自由贸易区。 为了与乌克兰保持距离，欧盟的条款很苛刻。 东方的乞丐已经够多了。 （东扩是英国保守党为防止深化而推行的政策）。
2）俄罗斯不耐烦。 俄罗斯并没有向乌克兰提供更好的报价，比如在天然气方面（毕竟为什么？亚努科维奇是他们的人买并付钱），俄罗斯也非常合理地要求做出明确的选择，欧盟还是欧洲经济联盟。 然后，俄罗斯极其愚蠢地超越了正常的贸易谈判，并于 12 年 2013 月 XNUMX 日对所有与乌克兰接壤的贸易进行了严格的海关检查。 彻底封锁了两个星期。 不时地重复阻塞。 在与俄罗斯主要私营企业竞争的许多项目上，例如钢管，封锁是永久性的。 一些乌克兰寡头要求亚努科维奇屈服于俄罗斯的压力。 俄罗斯最终转向胡萝卜，并提供了数十亿美元的贷款。 亚努科维奇眨了眨眼，开始与俄罗斯会谈。 绝大多数乌克兰人反对，Maidan 开始了。 乌克兰警察将一名抗议者从医院带走，并在镜头前殴打他，Maidan 变得讨厌。 寡头们开始派遣他们的安全人员加入。亚努科维奇再次转过身来，到目前为止，即使是总结也没有真正阅读欧盟条约，但为时已晚。 寡头控制了Maidan……
回复：@peterAUS、@Gerard2
“当地的乌克兰人”不会在基辅的冬天闲逛 4 个月，你们这些无脑的虚假信息——传播注意力——妓女白痴。 “当地乌克兰人”大多不支持抗议的最终目标，但更重要的是——不支持“革命”。大多数乌克兰人充分意识到美国领导的颜色革命，（以及橙色革命的可悲失败）和在乌克兰和俄罗斯一样，对一个人的反感同样多。 我知道你太了解乌克兰人和乌克兰政治了……但这太荒谬了。
……呃……
......他在最糟糕的时候的评分仍然是你挑剔的下一次乌克兰大选候选人中最受欢迎的（在一个非常不受欢迎的领域）。 他最差的时候的评分仍然是波罗申科现在的3倍！ “无能”……他设法让乌克兰进入欧盟联盟协议的位置，这是尤先科未能做到的……与今天的经济灾难相比，亚努科维奇三年经历的平稳经济是一个高点乌克兰历史上的重要节点。 此外，在无能问题上……所有乌克兰总统和总理都无能，你这个笨蛋。
......是的，有很多钱来支持自由主义者的伪民族主义他妈的。
“暴君”……即使按照你这种POS的标准，也很可笑。
对于像你这样对乌克兰一无所知的智障（但想要伤害它，让它继续沿着这条不发展和失败的愚蠢道路，从你的 UPA 卑鄙逃生扶手椅的舒适中），一个简单的事实是，只要亚努科维奇没有签署欧盟联盟协议……美国和欧盟决定推翻他……就这么简单。
......啊......这个白痴终于到了某个地方。 是的，长期由西方控制并拥有乌克兰媒体（不资助克林顿竞选活动时）的寡头家族也在这方面发挥了作用……主要是西方的说法。 你甚至可以在俄罗斯看到这一点，在过去几年里，很少有寡头在保护顿巴斯的制裁问题上向普京公开（或很多实际支持）……当然，主要是因为他们是你愚蠢的西方客户。 尽管 Kolomoisky 和 Pinchuk 等人将他们的财富归功于俄罗斯商业
不，他们轮班运作（略超过 50% 的抗议者来自基辅），来自外地的乌克兰人定期由当地人提供食物和住宿。在独立运动期间，独立运动得到了大约 40% 的乌克兰人的支持，亚努科维奇政府得到了 25% 的乌克兰人的支持，其余的人既不喜欢也不偏袒任何一方。为其他读者的利益而写，而不是 Retard2：
在基辅所在的乌克兰中部，Maidan 支持与政府支持的比率为 50% 到 11%，基辅市比乌克兰中部其他地区更支持 Maidan。8,739 年，当尤先科任总统，季莫申科任总理时，乌克兰后苏联时代的人均 GDP 购买力平价最高为 2008 美元。 2009 年，它与全球大部分经济体一起崩溃。
https://tradingeconomics.com/ukraine/gdp-per-capita-ppp
在亚努科维奇的带领下，它在 2010-2011 年恢复了，但并没有非常接近 2008 年的水平，然后在 2012-2013 年停滞不前。他们同时在与西方和俄罗斯打交道。 如果他们是西方的傀儡，乌克兰多年前就会转向欧盟和北约。 当亚努科维奇通过攫取太多权力破坏系统稳定时，他们就攻击了他。 如果亚努科维奇像普京一样受欢迎，他本可以逃脱的。 但是乌克兰人民讨厌亚努科维奇（至少，多数人是这样，支持他的人很少），所以他就完了。亚努科维奇的小组比其他小组拥有更多的媒体。 乌克兰最大的媒体控股公司（乌克兰媒体集团）由位于顿巴斯的鞑靼人 Akhmetov 所有，他资助并加入了亚努科维奇的政党（地区党）。 第二大媒体公司国际米兰由另一位地区党寡头霍罗什科夫斯基控制。 显然，俄罗斯的第一频道拥有国际米兰 29% 的股份。 Pro-Maidan Kolomoysky 的媒体控股集团 1+1 和 Poroshenko 的 Channel 5 没有这两个大。
乌克兰战争不是基于谎言，而是基于现实。 乌克兰是一个反俄沙文主义国家。 实际上，俄罗斯官方媒体从 2013 年底到 2014 年初的所有主要预测都已成真。 乌克兰应得的，还有更多。 我希望在世界杯之后，普京重新找回自己的球，乌克兰再次得到它应得的。
回复：@Philip Owen
“实际上，俄罗斯官方媒体从 2013 年底到 2014 年初的所有主要预测都已成真。”
或者换句话说，这已经计划了很长时间。 迈克尔·尤里耶夫在 2004 年写了一本小说《俄罗斯应有的样子》，准确描述了夺取新俄罗斯的情景，只是尤里耶夫估计需要 80,000 名俄罗斯民族主义者才能前往乌克兰。 实际上，最多可能有 20,000 个。 博罗代说，7,000 年 2014 月上旬，他在顿涅茨克有 XNUMX 名俄罗斯国民。其中一些萨拉托夫人死了，可以肯定是来自巴拉绍夫的“哥萨克人”。
回复：@Philip Owen
如果四舍五入，3% 的死亡率相当于战场上有 6-7,000 名正规士兵。 这与 10,000 一致。 尽管正如我所指出的，一部分死亡是由于训练活动增加所致。 因此，在字段中说 4,000，这是您的号码。 可能有 4,000 架已交付 Northwind。 乌克兰军队的情况非常糟糕。 在我看来，他们已经故意超越了他们的后勤能力。 （苏联人一旦开始前进就经常这样做）。 尽管如此，即使是突击部队，4,000 名正规军也不会压倒乌克兰人。 他们都是炮兵吗？ 当时的报道表明，大炮是决定性的。
我从我自己的经验中得知，在俄罗斯中部的火车上与醉酒的俄罗斯军队专家交谈时，俄罗斯正规军的成员提供了后方梯队支持，例如主要在罗斯托夫周围进行坦克装配训练。 据称，一群退休将军已在那里设立，为叛乱分子提供建议。 当然，这与实战支持不同。
……错了……....他在最糟糕的时候的评分仍然是你挑剔的下一次乌克兰大选候选人中最受欢迎的（在一个非常低受欢迎的领域）。 他最差的时候的评分仍然是波罗申科现在的3倍！ “无能”……他设法让乌克兰进入欧盟联盟协议的位置，这是尤先科未能做到的……与今天的经济灾难相比，亚努科维奇三年经历的经济持平，是乌克兰历史上的一个高峰。 此外，在无能问题上……所有乌克兰总统和总理都无能，你这个笨蛋。....是的，支持自由主义者伪民族主义者的大笔资金。
“暴君”……即使按照像你这样的 POS 的标准，这也很可笑。
对于像你这样对乌克兰一无所知的智障（但想要伤害它，以便它继续沿着这条不发展和失败的愚蠢道路，从你的 UPA 卑鄙逃生扶手椅的舒适中），一个简单的事实是，只要亚努科维奇没有签署欧盟联盟协议……美国和欧盟决定推翻他……就这么简单。......啊......这个白痴终于到了某个地方。 是的，长期由西方控制并拥有乌克兰媒体（当不资助克林顿竞选活动时）的寡头家族也在这方面发挥了作用……主要是西方的说法。 你甚至可以在俄罗斯看到这一点，在过去几年里，很少有寡头在保护顿巴斯的制裁问题上向普京公开（或很多实际支持）......当然主要是因为他们是你愚蠢的西方客户. 尽管 Kolomoisky 和 Pinchuk 等人将他们的财富归功于俄罗斯商业
回复：@AP
为其他读者的利益而写，而不是 Retard2：
不，他们轮班运作（略超过 50% 的抗议者来自基辅），来自外地的乌克兰人定期由当地人提供食物和住宿。
在独立运动期间，独立运动得到了大约 40% 的乌克兰人的支持，亚努科维奇政府得到了 25% 的乌克兰人的支持，其余的人既不喜欢也不偏袒任何一方。
在基辅所在的乌克兰中部，Maidan 支持与政府支持的比率为 50% 到 11%，基辅市比乌克兰中部其他地区更支持 Maidan。
8,739 年，当尤先科担任总统，季莫申科担任总理时，乌克兰后苏联时代的人均 GDP 购买力平价最高为 2008 美元。 2009 年，它与全球大部分经济体一起崩溃。
https://tradingeconomics.com/ukraine/gdp-per-capita-ppp
在亚努科维奇的带领下，它在 2010-2011 年恢复了，但并没有非常接近 2008 年的水平，然后在 2012-2013 年停滞不前。
他们同时在与西方和俄罗斯打交道。 如果他们是西方的傀儡，乌克兰多年前就会转向欧盟和北约。 当亚努科维奇通过攫取太多权力破坏系统稳定时，他们就攻击了他。 如果亚努科维奇像普京一样受欢迎，他本可以逃脱的。 但是乌克兰人民讨厌亚努科维奇（至少，多数人是这样，支持他的人很少），所以他就完了。
亚努科维奇的小组比其他小组拥有更多的媒体。 乌克兰最大的媒体控股公司（乌克兰媒体集团）归位于顿巴斯的鞑靼人艾哈迈托夫所有，他资助并加入了亚努科维奇的政党（地区党）。 第二大媒体公司国际米兰由另一位地区党寡头霍罗什科夫斯基控制。 显然，俄罗斯的第一频道拥有国际米兰 29% 的股份。 Pro-Maidan Kolomoysky 的媒体控股集团 1+1 和 Poroshenko 的 Channel 5 没有这两个大。
不是一个有效的假设； 在乌克兰的俄罗斯军队不得不在没有他们的力量倍增器（空中力量、巡航导弹打击、核心电子战等）的情况下运作。 如果有的话，他们因为不得不或多或少地否认他们的存在而步履蹒跚。 即便如此，他们最终还是在伊洛韦斯克粉碎了乌克兰人，之后清理他们就变得微不足道了。 这种情况无法被充分利用，因为普京坚持要保持干预是可否认的。
回复：@先生哈克，@AP，@Singh
@kimppis 意识到这一点，但仍然假设他们在对抗叛乱的能力有限的职业中会承担相同比例的伤亡。
那么，美国基于谎言发动的一场愚蠢的战争是否可以证明俄罗斯也基于谎言发动的另一场战争是正当的？ 难道我们只剩下许多撒谎、偷窃的 SOB，他们在一个非常危险的世界中真的只是恶作剧制造者吗？ 保护国家边界不受侵犯的国际法得到妥善和尊重，而不是对包括大规模杀伤性武器在内的所有人开放，这真的不是一个更美好的世界吗？ 那么，为什么在这个网站上对普京及其亲信在乌克兰公然废除国际法的行为保持震耳欲聋的沉默，这对每个人来说都是显而易见的？ 你强烈暗示发生了这种渎职行为。
回复：@peterAUS、@reiner Tor、@dmitriev、@Daniel Chieh
“国际法”=为捍卫当前霸权而定义的法律。
有趣。
我从来没有这样定义“国际法”。 你脑子里的小人似乎又在“逗”你了！ :-)
所有法律的制定都是为了保护制定法律的人。 正如我所写的，国际法倾向于保护那些有权势的人（例如通过保护边界的神圣性——这对赢得上一场战争的人有好处）反对那些不那么强大的人。 但是当最强大的玩家（从中受益最多的人）开始破坏它时，其他人就不可能继续与他们合作维护它。 它只会分崩离析。
指望较小的国家在损害其利益的情况下维护国际法是不现实的，如果其他人在对他们有利的情况下不维护它。
“国际法”=为捍卫当前霸权而定义的法律。
有趣。
回复：@先生哈克，@reiner Tor
我从来没有这样定义“国际法”。 你脑子里的小人似乎又在“逗”你了！ 🙂
从俄罗斯出现在伊洛韦斯克的理论开始，然后确定 200 是俄罗斯死亡人数的最佳猜测，但没有标准偏差的线索。
然而，作为证实“俄罗斯出现在伊洛韦斯克”理论的证据，这远不及 95% 的显着性检验。 离很远。 死亡人数从 0.06% 到 0.08% 的变化非常小，可能只是俄罗斯境内的所有移动部队。
我真正的问题是关于 Ilovaysk（如果我们接受你的理论，那么数字几乎没有增加新的内容）。
Ilovaysk 但不是 10,000，也不是没有，这听起来像是一种妥协的论据，而不是理性的论据。
在跑步过程中，我读了很多次关于基辅将军队推入的巨大大锅，以及考虑到他们撤退的狭窄瓶颈，这一切如何最终成为他们的噩梦。 （2015 年 XNUMX 月下旬的说法大致相同）。 来自俄罗斯/Strelkov 的令人难以置信的聪明假新闻？ 还是只是基辅无能？
然后考虑到基辅军队从伊洛瓦伊斯克活着撤退的问题，大量俄罗斯军队的故事出现是否令人惊讶。
虽然我们知道为什么没有美国卫星图片显示数以万计的俄罗斯军队越过边界。 为什么在伊洛韦斯克没有至少 1000 名士兵的照片？ 我们真的认为美国拥有它们，但为了避免泄露其摄影技巧而阻止它们吗？ 他们只需要展示谷歌地球质量的图片。
我不知道具体数字，但在 2014 年，乌克兰可用军队很少（大约 50,000 人），而且无法将其全部军队部署在顿巴斯（估计它在顿巴斯的人数约为 30,000）。 虽然顿巴斯有很多车臣战争志愿者，但乌克兰军队缺乏经验且训练不足。 2014 年，乌克兰的许多设备仍在储存和/或需要维修。
目前乌克兰拥有约250,000万军队，作战经验丰富，装备精良。
回复：@peterAUS，@reiner Tor
我知道了。 它与我在另一篇关于乌克兰军队衰败和惨淡状态（2014 年之前）的评论中所写的内容非常吻合，所以我可以想象这是真的。
阿纳托利还写道，俄罗斯占领整个乌克兰的时间是在 2014 年，现在比那时困难得多。 希特勒本可以在 2014 年春天做到这一点。（实际上，是在 2005 年橙色革命之后。这取决于他何时上台。）但显然普京对失去乌克兰而辞职，只是想向世界展示他如果他愿意，他可以使用武力，即使违背北约的明确愿望。
“国际法”=为捍卫当前霸权而定义的法律。
有趣。
回复：@先生哈克，@reiner Tor
所有法律的制定都是为了保护制定法律的人。 正如我所写的，国际法倾向于保护那些有权势的人（例如通过保护边界的神圣性——这对赢得上一场战争的人有好处）反对那些不那么强大的人。 但是当最强大的玩家（从中受益最多的人）开始破坏它时，其他人就不可能继续与他们合作维护它。 它只会分崩离析。
指望较小的国家在损害其利益的情况下维护国际法是不现实的，如果其他人在对他们有利的情况下不维护它。
普京从叙利亚撤军？
士兵们欢欣鼓舞
https://imgur.com/29M1PBE
回复：@melanf
官方宣称大部分部队返回俄罗斯
士兵们欢欣鼓舞
如果没有美国的支持，包括理解公然违宪的接管将被美国视为“光荣的人民革命”，当地人可能已经很好地接受了谈判解决方案，不会有 1000 人死亡，乌克兰不会垮台排水管。
来自外部参与者的大量单方面支持，正如通常那样，完全破坏稳定。
麦丹精英直奔颈静脉的部分原因是，他们知道如果没有美国的支持，他们将无法拥有他们拥有的权力，他们知道美国是善变的，所以他们的目标是“制造干草”，意思是摧毁东南的经济和政治力量不计代价，只要他们有美国的支持。
Maidan 发动了内战，历史上很少有像顿巴斯（他们没有人口圣雄甘地等价物）温顺地接受其剥夺公民权和经济破坏，尤其是如果他们有自己的强大支持者。
在某种程度上，Maidan 实际上比他们的敌人更“苏联”。 就像布尔什维克一样，他们在外国势力的支持下发动了公然非法政变，然后在各派不承认他们赤裸裸的夺权而这些派系背后也有外国势力的情况下，声称自己是受害方。
关于 Illovaisk 与 Debalzevo：
我认识的一些德语人认为感谢解释了这样的事情：
Illovaisk 是一个简短而尖锐的证明，俄罗斯人可以彻底打击乌克兰军队（每个脑细胞超过 2 个的人都知道），同时仍然保持一些合理的否认（这种能力是有问题的。在保持合理的情况下击败理论上装备精良的联合武装部队）否认不是那么容易）。 俄罗斯还表明，他们在训练辅助军队方面比美国在训练伊拉克人或阿富汗人方面要好得多（由于各种原因，这不是一个公平的比较，但事实并非如此）。
知情人士认为，叛军在德巴尔泽沃赢得了胜利，而不必动用他们拥有的俄罗斯常客预备队。 发生的事情是，Maidan 部队有常规命令，只能向俄罗斯正规军让步，但由于政治原因被禁止从推进的叛军中撤退。
因此，他们完全错过了他们本可以进行有组织的撤退的地方。
由于叛军有明显的士气优势（取消向孩子开火的大炮是很好的动力），并且有一些有效的战斗倍增器，例如一些非常有礼貌、有礼貌的绿衣人（不在前线），叛军慢慢地击垮麦丹派的抵抗。
俄罗斯的常规预备队在这一点上仍然没有得到承诺，并且可能做了一些佯攻，让 Maidan 的领导层感到恐慌。 在这一点上，麦丹指挥部可以选择要么将剩余的储备送入不断增长的大锅中（然后，很明显，因为俄罗斯储备将切断包括刚刚送入的储备在内的整个事物，所以将它们全部丢失）或有效地尝试为它奔跑。 他们选择了后者，我认为在军事上是正确的。
至于外国支持——这不同于“外国政变”或俄罗斯民族主义者所称的任何东西。 几乎所有的革命都有一些外国支持。 事实证明，在美国人的反英推翻过程中，法国人相对和绝对地给予了他们更多的帮助，但客观观察者不会认为这是法国政变。只有最近没去过乌克兰的人才会说这种废话。 在 2015 年的低点，乌克兰跌至 2009 年危机期间的水平（稍微更糟）。 今天，某些地区（如利沃夫）已经完全恢复，其他地区更糟，但整个国家几乎没有“血本无归”。 有些西方人认为，由于制裁和低油价，俄罗斯已经崩溃或即将崩溃（索罗斯预测这一点，今年某个时候），而俄罗斯人则对没有俄罗斯的乌克兰抱有同样美好的愿望。Maidan 背后的政党在 Maidan 之前的议会选举中赢得了普选（大约 52%）； 布尔什维克在布尔什维克革命前的选举中失去了普选（25%的选票）。
Maidan 得到了该国本土族群、乌克兰的乌克兰族人的支持。 它的敌人是新来的移民和移民或他们的孩子/孙子孙女。 亚努科维奇是俄罗斯裔白俄罗斯移民的孩子。 阿扎罗夫总理是一名俄罗斯移民，30 多岁时抵达乌克兰。 布尔什维克与反独立党一样，是该国非本地人的政党。
所以没有太多相似之处。
如果没有美国的支持，包括理解公然违宪的接管将被美国视为“光荣的人民革命”，当地人可能已经很好地接受了谈判解决方案，不会有 1000 人死亡，乌克兰不会垮台排水管。
来自外部参与者的大量单方面支持，正如通常那样，完全破坏稳定。
麦丹精英直奔颈静脉的部分原因是，他们知道如果没有美国的支持，他们将无法拥有他们拥有的权力，他们知道美国善变，所以他们的目标是“制造干草”，意思是摧毁东南的经济和政治力量不计代价，只要他们有美国的支持。
Maidan 发动了内战，历史上很少有像顿巴斯（他们没有人口圣雄甘地等价物）温顺地接受其剥夺公民权和经济破坏，尤其是如果他们有自己的强大支持者。
在某种程度上，Maidan 实际上比他们的敌人更“苏联”。 就像布尔什维克一样，他们在外国势力的支持下发动了公然非法政变，然后在各派不承认他们赤裸裸的夺权而这些派系背后也有外国势力的情况下，声称自己是受害方。
关于 Illovaisk 与 Debalzevo：
我认识的一些德语人认为感谢解释了这样的事情：
Illovaisk 是一个简短而尖锐的证明，俄罗斯人可以彻底打击乌克兰军队（每个脑细胞超过 2 个的人都知道），同时仍然保持一些合理的否认（这种能力是有问题的。在保持合理的情况下击败理论上装备精良的联合武装部队）否认不是那么容易）。 俄罗斯还表明，他们在训练辅助军队方面比美国在训练伊拉克人或阿富汗人方面要好得多（由于各种原因，这不是一个公平的比较，但事实并非如此）。
知情人士认为，叛军在德巴尔泽沃赢得了胜利，而不必动用他们拥有的俄罗斯常客预备队。 发生的事情是，Maidan 部队有常规命令，只能向俄罗斯正规军让步，但由于政治原因被禁止从推进的叛军中撤退。
因此，他们完全错过了他们本可以进行有组织的撤退的地方。
由于叛军有明显的士气优势（取消向孩子开火的大炮是很好的动力），并且有一些有效的战斗倍增器，例如一些非常有礼貌、有礼貌的绿衣人（不在前线），叛军慢慢地击垮麦丹派的抵抗。
俄罗斯的常规预备队在这一点上仍然没有得到承诺，并且可能做了一些佯攻，让 Maidan 的领导层感到恐慌。 在这一点上，麦丹指挥部可以选择要么将剩余的储备送入不断增长的大锅中（然后，很明显，因为俄罗斯储备将切断包括刚刚送入的储备在内的整个事物，所以将它们全部丢失）或有效地尝试为它奔跑。 他们选择了后者，我认为在军事上是正确的。
回复：@AP
作为俄罗斯民族主义媒体的消费者，您可能不知道亚努科维奇自己夺取权力的举动也是违宪的。 如果不是他在赢得总统选举后选择废除宪法并篡夺国家的全部权力，可能不会发生革命。
至于外国支持——这不同于“外国政变”或俄罗斯民族主义者所称的任何东西。 几乎所有的革命都有一些外国支持。 事实证明，在美国人的反英推翻过程中，法国人相对和绝对地给予了他们更多的帮助，但客观观察者不会认为这是法国政变。
只有最近没去过乌克兰的人才会说这种废话。 在 2015 年的低点，乌克兰跌至 2009 年危机期间的水平（稍微更糟）。 今天某些地区（如利沃夫）已经完全恢复，其他地区更糟，但整个国家几乎没有“走下坡路”。 有些西方人认为，由于制裁和低油价，俄罗斯已经崩溃或即将崩溃（索罗斯预测这一点，今年某个时候），而俄罗斯人则对没有俄罗斯的乌克兰抱有同样美好的愿望。
Maidan 背后的政党在 Maidan 之前的议会选举中赢得了普选（大约 52%）； 布尔什维克在布尔什维克革命前的选举中失去了普选（25%的选票）。
Maidan 得到了该国本土族群、乌克兰的乌克兰族人的支持。 它的敌人是最近抵达的人和移民或他们的孩子/孙子孙女。 亚努科维奇是俄罗斯裔白俄罗斯移民的孩子。 阿扎罗夫总理是一名俄罗斯移民，30 多岁时抵达乌克兰。 布尔什维克与反独立党一样，是该国非本地人的政党。
所以没有太多相似之处。
是的，反对党被殴打的选举，当然是完全自由和公平的/s
还有，马洛俄语=！ 乌克兰语，尤其是在加利西亚语对“乌克兰语”一词的解释中。 乌克兰人包括柳德米拉·帕夫利琴科 (Lyudmila Pavlichenko) 和谢姆延·季莫申科 (Semjen Timoschenko)，他们在红军中光荣地战斗，数量远远超过合作者
日本对朝鲜的接管也有当地买办，伊朗国王政变也是如此。 所有政变都有某种类型的国内支持。 美国花了几十年时间粉饰乌克兰法西斯主义，它在“民主促进”上花费了数十亿美元（是的，新闻快报，乌克兰在 Maidan 之前进行了公开结果的选举，结果产生了影响，在某些方面它比数字更民主西方国家）
事实上，Maidan 的剧本是相当伊朗的。
只有真正不住在加利西亚的该死的加利西亚极端民族主义者才会声称乌克兰没有落入下水道。 说真的，我目前将我的公寓转租给来自基辅的 Maidanite（实际上有些不受欢迎），我们确实讨论了乌克兰和她，以及几乎每个仍然偶尔住在那里的乌克兰人，都同意它变得更加糟糕。
当地的腐败几乎翻了三番（意料之中的是，剩下的新老官僚都假设靠借来的时间生活，所以他们现在有很大的动力来兑现），国家失去了对暴力、企业袭击的垄断由于胭脂琥珀采矿业务（现在是右部门等的收入来源。RS 迫使以前亚努科维奇结盟的暴徒出局在主要的琥珀地区之外，但他们需要更多的钱，所以这个时代的一些漂亮的民族主义者，否则加利西亚人现在更喜欢老暴徒。你可以和老暴徒做交易，RS随机决定你是分裂主义的同情者，节拍即使您确实向他们支付了保护费，您也可以拿起自己的东西，而且，他们射击的速度更快，而且原因也比旧的暴徒少）。
迈丹用凶残的强盗政府取代了盗贼政府。
所以是的，这实际上非常符合布尔什维克。
在你的愤怒中，你已经失去了阅读的能力。 我写 -
“Maidan 背后的政党在议会选举中赢得了普选（大约 52%） 在迈丹之前; 布尔什维克在布尔什维克革命之前的选举中失去了普选票（占选票的 25%）。”
因此，在迈丹之前的最后一次选举中，反对党以超过 52% 的选票赢得了普选。 另一方面，布尔什维克在选举前仅以 25% 的选票输掉了选举。 其 革命。
当然，由于亚努科奇专门为防止多数人获得权力而推行的选举改革，尽管失去了普选，他仍继续控制议会。 多数（或多数）无法通过选举获胜夺取权力，推翻了不受欢迎的潜在暴君。
重申——在迈丹，多数（或多数）夺取了权力。 在布尔什维克革命中，少数人夺取了政权。
根据沙皇政府的说法，确实如此。 Malorussian 有一个特定的含义——Malorussian 人的语言。 这种语言在被重新命名为乌克兰语之前（但基本上没有变化）已经标准化并以书面形式使用。 这是俄罗斯政府限制使用的语言，也是俄罗斯人口普查中用于身份识别的语言（以及大俄罗斯语和白俄罗斯语）。
在你的世界里，华盛顿会被认为是法国人的当地买办吗？
没去过的人说。 可爱的。 除非您将“超民族主义者”定义为不是俄罗斯民族主义者的人，否则我不是极端民族主义者。
所以你的来源是一些选择离开的人。 或许我们也应该基于那些选择离开俄罗斯的人来了解俄罗斯的情况。
与此同时，在现实世界中，这是乌克兰的 GDP 购买力平价：
它是关于它在 2009 年危机中的位置，并且高于 2006 年之前。它当时没有“落井下石”，现在也不是。 它实际上正在改善。 正如我所写，利沃夫等一些地区已经恢复到 2013 年的水平。
这是 2017 年利沃夫坏司机的视频（它不是旅游视频，所以它捕捉了真实的城市）：
这样的贫困，看起来就像非洲一样，不是吗？
今年夏天我和家人住在基辅。 他们都没有离开的打算。 他们和城市都很好。 诚然，这家意大利鞋业连锁店的顾客相当空虚（我想没有多少人能花 400 美元买一双），但 Ocean 购物中心人满为患。 有人拍了今年XNUMX月在基辅闲逛的视频：
完全落井下石。 人民如此悲惨！
大声笑，可悲的是，它几乎保持不变。 卡林不久前公布了贿赂率，上升了 3%。 亲身经历的例子：今年夏天参观博物馆时，一名警卫提出让我进去，如果我亲自付给他在售票处收取的费用的一半。 这是考虑到售票柜台完成的，所以大概是在那里工作的员工自己拿了 %。
OTOH，我看到一个亲戚的医疗紧急情况，救护车来到了公寓，提供了帮助，没有贿赂。 我在乌克兰中部和加利西亚开车，从未被警察拦下或打扰。 所以它不是普遍存在的。 实际上，我唯一一次被一名试图贿赂的警察拦住是在 2000 年代初的俄罗斯。
尽管如此，经过这么多牺牲，问题仍未改变，这一事实确实令人作呕。 “三倍”是童话般的胡说八道。
非法和破坏环境的琥珀开采不在加利西亚，而是在靠近白俄罗斯边境的沃利尼亚北部的沼泽地和森林中。 这就像说巴登-符腾堡州的弗莱堡在巴伐利亚。
感谢您展示您对一个您提出愚蠢主张的国家的完全无知。
你写的任何其他东西都可以相应地进行判断。
此外——显然，这种非法琥珀开采在加里宁格勒也是一个问题：
https://www.nbcnews.com/news/world/amber-mining-russia-market-baltic-gold-very-black-n640576
优秀的海报说错了一个词是“特别是”，但除此之外，这项行动确实发生在加利西亚，你也他妈的。......以及俄罗斯的其他地区......但关键是俄罗斯是一个相当，更富裕，更繁荣，更少腐败，更好的基础设施，比乌克兰更好的治理和更好的国家，你这个愚蠢的白痴。 甚至俄罗斯的道路在俄罗斯也比乌克兰好得多……尽管国家的规模、极端的天气条件等应该使乌克兰的道路质量优越或相当……当然他们没有是。我知道你有严重的精神问题，但这种不经意的注意力——不停地撒谎的妓女废话可不是开玩笑的。
至于利沃夫已经从 GDP 的损失中恢复过来的弱智说法（哈哈……真是白痴）……或者在基辅或利沃夫展示 2 条干净的街道是任何事情的“证明”，这表明您是一个多么愚蠢的白痴。
太阳报发表了一份旅游局的报告，称基辅是欧洲游客最差的城市（尽管它是最便宜的）。这是一份出色而全面的报告，但该国的北约政府表示太阳报的作品迫使他们删除了这篇文章。 除了俄罗斯人和性游客之外，没有其他人访问基辅或你他妈的无关紧要的利沃夫（尽管利沃夫的很多人现在越过边境在波兰工作和生活）
https://twitter.com/JudithGoughFCO/status/825320363156443137
（kreakl /trollbot 评论试图支持这个女同性恋，但 Sun 报告显然是真的）
就连恐俄卑鄙的媒体《经济学人》也将基辅列为最不适宜居住的地方：
https://sputniknews.com/world/201508191025909091-kiev-becomes-one-of-worst-cities-to-live-In/
大马士革和的黎波里也有很多不错的旅游胜地，你这个笨蛋。 基辅和利沃夫有 2 或 3 条漂亮的街道（因为俄罗斯的建筑和苏联的基础设施/规划，这并不令人惊讶）你是个白痴，但却是严重腐败和贫穷的地方，你这个白痴。 如果你必须制作圣彼得堡、莫斯科，甚至像喀山和哈巴罗夫斯克这样的地方的驾驶视频......它们都需要数百小时......而不是 100 分钟（在那个非常普通的视频中）
https://www.msn.com/en-gb/money/homeandproperty/the-worlds-10-least-liveable-cities/ss-AAimsH2#image=9 ....and there you are...right there along with all the "best" Africa and Asia has to offer.
还有更进一步的谎言 BS，我不会费心去经历
UAF 的战斗死亡人数将这些数字与 5-6,000 名顿巴斯本地人或俄罗斯“北风”的死亡人数联系起来，在高端可能超过 17,500 人，更有可能有 14-15,000 名乌克兰军队和志愿营死亡。
我们知道整个 UAF 营在所谓的南大锅锅炉中被来自俄罗斯领土的跨境大规模火力消灭了起亚作为“MIA”，西方媒体从不推崇其名称，波托马克基金会（是的，Phil Karber 博士不是最可靠的消息来源）列出了“仅”37 人死于一场摧毁整个营的弹幕。 即使是退役的陆军上将 Scales 也提到了这一事件，但美国人试图掩盖他们的乌克兰对话者。
因此，今天与 2014 年 2014 月不同，俄罗斯军队可能无法在没有数千人伤亡的情况下进军基辅，这对于许多甚至不喜欢西方的俄罗斯人来说都是非常不受欢迎的，他们将其视为一场自相残杀的运动。 那是在 XNUMX 年，数以亿计的训练员涌入提高一支相当可悲的军队的质量之后。
但根据我在叙利亚看到的情况，如果 RuAF 随着巡航或伊斯坎德尔导弹袭击而松动，尽管乌克兰人在顿涅茨克机场大肆宣传“半机械人”杀死了无数普斯科夫 VDV，但 UAF 将被屠杀或被包围顿巴斯的巨大口袋。
我还认为，北约外籍军团士兵（又名欧洲和美国/加努克人）的志愿者死亡人数主要在亚速营和德巴尔采沃，据报道，许多人被允许穿着便衣从口袋里逃出来，可能只有低（3？）几十人。 足以掩盖。 我也想看看 2014-15 年波兰和波罗的海军队和特种部队训练事故伤亡情况。
此评论主要针对的不是通常的加利西亚球迷，而是喜欢夸大 UAF 能力和俄罗斯军队直接参与规模的退役军人，同时假装乌克兰人没有得到很多美国的后勤和非致命支持，包括最近的 Global鹰的飞行实际上乞求在如此接近克里米亚的地方击落一架 S400。
回复：@reiner Tor、@Aedib、@anonymous coward、@YetAnotherAnon
“说谎，偷窃的SOB，真的只是一个非常危险的世界中的恶作剧制造者？”
我猜你不是美国人，因为他们肯定是恶作剧冠军。 伊拉克、利比亚、叙利亚或伊朗的制裁符合美国的什么利益？ 他们相隔半个世界，美国不依赖石油——为什么他们被轰炸和/或入侵/颠覆？
北约扩张和包围俄罗斯的政策符合美国的什么利益？ 乌克兰在他们的后院，直到 1990 年代都被莫斯科控制，对他们的历史（基辅罗斯）具有历史意义，亲莫斯科的领导人被西方支持的政变推翻。 出于良好的历史原因，俄罗斯人对他们的西部边界非常敏感。
一个小小的思想实验。 现在是 2037 年，只有 20 年的时间，随着人民币取代美元成为世界储备货币，美国陷入经济和政治危机。 在上海商学院被要求提供重组建议后，其剩余的大量产业已被出售给美中寡头。
加利福尼亚、新英格兰和德克萨斯宣布独立，亲美的新英格兰领导人刚刚在中国支持的政变中被推翻。 中国已经在加勒比海和中美洲建立了军事基地。
你希望美国如何回应？
“我对他们俄罗斯人没什么意见。 没有俄罗斯人称我为可悲的”
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_apocalyptic_films
回复：@YetAnotherAnon
所以乌克兰人民的意愿与你的思维方式无关。
这是俄罗斯民族主义者的主张，但并不正确。 民众革命不是政变。 政变将是戈尔比被推翻。 在乌克兰发生的事情更类似于在华约国家失去权力时发生的事情。 东德、波兰、罗马尼亚等国也是非法政变吗？ 由法国资助和支持的美国革命怎么样（见鬼，法国军队甚至在地面上，成千上万）？
乌克兰也在欧洲（特别是波兰）的后院。 欧亚大陆好，应该给它想要的东西，尽管本土反对，欧洲不好？
波兰-立陶宛的一部分比莫斯科更久。
乌克兰哪些地区由谁统治的时间表：
基辅市和乌克兰东部：立陶宛、波兰 1362 – 1648（约 300 年）； 独立 1648-1654（6 年）； 自治（自己的军队、法律制度、地方选举的统治者、波兰语保留为精英语言）但在俄罗斯沙皇之下直到 1709 年（55 年）； 直到 1764 年（55 年）的自治权减弱； 直到 1917 年（153 年）成为俄罗斯帝国的一部分； 乌克兰苏维埃社会主义共和国 1918-1991（73 年）； 独立的乌克兰 1991 年至今（25 年）。 俄罗斯336年，西方286年，独立31年.*
“右岸” – 第聂伯河以西的一切，包括基辅省的大部分地区：立陶宛和波兰的一部分 1362-1793（429 年）； 直到 1917 年（124 年）为止是俄罗斯的一部分； 乌克兰苏维埃社会主义共和国 1919-1991（72 年）； 独立的乌克兰 1991 年至今（25 年）。 俄罗斯196年，西方429年，独立25年。
沃尼亚 – 与“右岸”相同，但与“右岸”的其他部分不同，1919 年至 1939 年间右岸是波兰的一部分，错过了苏联统治的前 20 年。 俄罗斯176年，西方449年，独立25年。
加利西亚 – 波兰 1349-1772 年（423 年）的一部分； 奥地利的一部分 1772-1918（146 年）； 1919-1939 年波兰的一部分（20 年），乌克兰苏维埃社会主义共和国 1939-1991 的一部分（52 年）； 独立的乌克兰 1991 年至今（25 年）。 俄罗斯52年，西方589年，独立25年.
* 尽管正如莫斯科统治的那 55 年所指出的那样，直到乌克兰的统治者与他的瑞典盟友在波尔塔瓦被俄罗斯军队击败之前，包括广泛的地方自治； 这个国家比冷战时期的波兰更独立
乌克兰与俄罗斯的关系不同于新英格兰与纽约或华盛顿的关系。 不同的语言，不同的历史，不同的民族。 西班牙/加泰罗尼亚可能更合适，尽管乌克兰与俄罗斯的分离时间和时间比加泰罗尼亚与卡斯蒂利亚分离的时间更长。
此外，虽然美国人支持乌克兰的民众革命，但目的之一是拉近乌克兰与其西方邻国的距离。
因此，为了更好地进行类比，它将涉及英国和加拿大是中国的盟友，以及在中国支持下的新英格兰民众起义，推翻一些不受欢迎的格林威治纽约人统治者，转而支持使新英格兰更接近新英格兰的波士顿统治者加拿大和英国。 因此，由于华盛顿政府士兵支持的当地民兵，纽约附近的 CT 部分离开了新英格兰。
:::::::::::::::
我同意你关于美国在伊拉克、叙利亚等地的犯罪行为，因为与你不同，我一贯反对对其他国家的军事干预和对其他民族的干涉。 当它们由俄罗斯制造时，您可以原谅它们，但只有在美国制造时才谴责它们。
国际法是多边国际协定和条约（如《联合国宪章》或《日内瓦公约》）网络的名称，每一个都得到了绝大多数国家议会的批准。 换句话说，它基本上是绝大多数国家的国内法。 它通常与国家法律一样受到重视。 也就是说，它们偶尔会被破坏，尤其是当足够强大的力量发现破坏它符合他们的利益时。
国际法只能通过多国合作才能执行，越是强大的国家破坏它，执行的可能性就越小。 然而，国际法是由最强大的国家制定的，因此它保护现状。 因此，至少在理论上，最强大的国家最没有动力去打破它。 此外，至少在理论上，即使这样做会付出代价，也符合强国的利益。 因为因此，它们使较弱的参与者成为系统中的利益相关者，反过来又会激励他们维护它，即使更强大的国家由于任何原因（例如因为他们在其他地方分心）而无法维护它。
这一切只能说明世界上最强大的国家的愚蠢，当它开始违反国际法时，它的主要目的是巩固和延续自己的霸权。 现在这个系统似乎被打破了，这使得该国的地位只会更弱。 但那是另一天的不同故事。
回复：@Verymuchalive
自冷战结束以来，美国无视、打破和拆除威斯特伐利亚体系（国际法）的努力确实是艰巨的。 而一切最终都将是不成功的。
经济崩溃即将来临。 但要看到这项政策的全部成果，还需要 15 年或 20 年的时间。 外国势力将直接或更可能间接干预接替美国的交战小国。 战争将回到故乡。
还有，马洛俄语=！ 乌克兰语，尤其是在“乌克兰语”一词的加利西亚语解释中。 乌克兰人包括柳德米拉·帕夫利琴科 (Lyudmila Pavlichenko) 和谢姆延·季莫申科 (Semjen Timoschenko)，他们在红军中光荣地战斗，数量远远超过合作者
日本对朝鲜的接管也有当地买办，伊朗国王政变也是如此。 所有政变都有某种类型的国内支持。 美国花了几十年时间粉饰乌克兰法西斯主义，它在“民主促进”上花费了数十亿美元（是的，新闻快报，乌克兰在 Maidan 之前进行了公开结果的选举，结果产生了影响，在某些方面它比数字更民主西方国家）
事实上，Maidan 的剧本是相当伊朗的。
只有真正不住在加利西亚的该死的加利西亚极端民族主义者才会声称乌克兰没有落入下水道。 说真的，我目前将我的公寓转租给来自基辅的 Maidanite（实际上有些不受欢迎），我们确实讨论了乌克兰和她，以及几乎每个仍然偶尔住在那里的乌克兰人，都同意它变得更加糟糕。
当地的腐败几乎翻了三番（意料之中的是，剩下的新老官僚都假设靠借来的时间生活，所以他们现在有很大的动力来兑现），国家失去了对暴力、企业袭击的垄断由于胭脂琥珀采矿业务（现在是右部门等的收入来源。RS 迫使以前亚努科维奇结盟的暴徒出局在主要的琥珀地区之外，但他们需要更多的钱，所以这个时代的一些漂亮的民族主义者，否则加利西亚人现在更喜欢老暴徒。你可以和老暴徒做交易，RS随机决定你是分裂主义的同情者，节拍即使您确实向他们支付了保护费，您也可以拿起自己的东西，而且，他们射击的速度更快，而且原因也比旧的暴徒少）。
迈丹用凶残的强盗政府取代了盗贼政府。
所以是的，这实际上非常符合布尔什维克。
回复：@ Gerard2
评论的杰作。 做得好
“Maidan 背后的政党在议会选举中赢得了普选（大约 52%） 在迈丹之前; 布尔什维克在布尔什维克革命前的选举中失去了普选票（占选票的 25%）。”
因此，在迈丹之前的最后一次选举中，反对党以超过 52% 的选票赢得了普选。 另一方面，布尔什维克在选举前仅以 25% 的选票输掉了选举。 其 革命。
当然，由于亚努科奇专门为防止多数人获得权力而推行的选举改革，尽管失去了普选，他仍继续控制议会。 多数（或多数）无法通过选举获胜夺取权力，推翻了不受欢迎的潜在暴君。
重申 - 在迈丹，多数（或多数）夺取了权力。 在布尔什维克革命中，少数人夺取了政权。根据沙皇政府的说法，确实如此。 Malorussian 有一个特定的含义 - Malorussian 人的语言。 这种语言在被重新命名为乌克兰语之前（但基本上没有变化）已经标准化并以书面形式使用。 这是俄罗斯政府限制使用的语言，也是俄罗斯人口普查中用于身份识别的语言（以及大俄罗斯语和白俄罗斯语）。在你的世界里，华盛顿会被认为是法国人的当地买办吗？没去过的人说。 可爱的。 除非您将“超民族主义者”定义为不是俄罗斯民族主义者的人，否则我不是极端民族主义者。所以你的来源是一些选择离开的人。 或许我们也应该基于那些选择离开俄罗斯的人来了解俄罗斯的情况。
与此同时，在现实世界中，这是乌克兰的 GDP 购买力平价：
https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/charts/ukraine-gdp-per-capita-ppp.png?s=ukrnygdppcapppcd&v=201707122030v&d1=19170101&d2=20171231
它是关于它在 2009 年危机中的位置，并且高于 2006 年之前。它当时没有“落井下石”，现在也不是。 它实际上正在改善。 正如我所写，利沃夫等一些地区已经恢复到 2013 年的水平。
这是 2017 年利沃夫坏司机的视频（它不是旅游视频，所以它捕捉了真实的城市）：
https://www.youtube.com/watch?v=Gb0aZ6nlfN8
这样的贫困，看起来就像非洲一样，不是吗？
今年夏天我和家人住在基辅。 他们都没有离开的打算。 他们和城市都很好。 诚然，这家意大利鞋业连锁店的顾客相当空虚（我想没有多少人能花 400 美元买一双），但 Ocean 购物中心人满为患。 有人拍了今年XNUMX月在基辅闲逛的视频：
https://www.youtube.com/watch?v=gOOziGP2kkk
完全落井下石。 人民如此悲惨！大声笑，可悲的是，它几乎保持不变。 卡林不久前公布了贿赂率，上升了 3%。 亲身经历的例子：今年夏天参观博物馆时，一名警卫提出让我进去，如果我亲自付给他在售票处收取的费用的一半。 这是考虑到售票柜台完成的，所以大概是在那里工作的员工自己拿了 %。
OTOH，我看到一个亲戚的医疗紧急情况，救护车来到了公寓，提供了帮助，没有贿赂。 我在乌克兰中部和加利西亚开车，从来没有被警察拦下或打扰。 所以它不是普遍存在的。 实际上，我唯一一次被一名试图贿赂的警察拦住是在 2000 年代初的俄罗斯。
尽管如此，经过这么多牺牲，问题仍未改变，这一事实确实令人作呕。 “三倍”是童话般的胡说八道。非法和破坏环境的琥珀开采不在加利西亚，而是在靠近白俄罗斯边境的沃利尼亚北部的沼泽地和森林中。 这就像说巴登-符腾堡州的弗莱堡在巴伐利亚。
感谢您展示您对一个您提出愚蠢主张的国家的完全无知。
你写的任何其他东西都可以相应地进行判断。
此外 - 显然，这种非法琥珀开采在加里宁格勒也是一个问题：
https://www.nbcnews.com/news/world/amber-mining-russia-market-baltic-gold-very-black-n640576
回复：@ Gerard2
我知道你有严重的精神问题，但这种不经意的注意力——不停地撒谎的妓女废话可不是开玩笑的。
优秀的海报说错了一个词是“特别是”，但除此之外，这一行动确实发生在加利西亚，你也他妈的。
..和俄罗斯的其他地区......但重点是俄罗斯是一个相当，更富裕，更繁荣，更不腐败，更好的基础设施，比乌克兰更好的治理和更好的国家，你这个愚蠢的白痴。 甚至俄罗斯的道路在俄罗斯也比乌克兰好得多……尽管国家的规模、极端的天气条件等应该会使乌克兰的道路质量优越或相当……当然他们没有做到。
至于说利沃夫已经从 GDP 的损失中恢复过来的迟钝说法（哈哈……真是白痴）……或者说在基辅或利沃夫展示 2 条干净的街道是“证明”任何事情都表明你是一个多么愚蠢的白痴。
太阳报发表了一份旅游局的报告，称基辅是欧洲游客最差的城市（尽管它是最便宜的）。这是一份出色而全面的报告，但该国的北约政府表示太阳报的作品迫使他们删除了这篇文章。 除了俄罗斯人和性游客之外，没有其他人访问基辅或你他妈的无关紧要的利沃夫（尽管利沃夫的很多人现在越过边境在波兰工作和生活）
（kreakl /trollbot 评论试图支持这个女同性恋，但 Sun 报告显然是真的）
就连恐俄卑鄙的媒体《经济学人》也将基辅列为最不适宜居住的地方：
https://sputniknews.com/world/201508191025909091-kiev-becomes-one-of-worst-cities-to-live-In/
大马士革和的黎波里也有很多不错的旅游胜地，你这个笨蛋。 基辅和利沃夫有 2 或 3 条漂亮的街道（因为俄罗斯的建筑和苏联的基础设施/规划，这并不令人惊讶）你是个白痴，但却是严重腐败和贫穷的地方，你这个白痴。 如果你必须制作圣彼得堡、莫斯科的驾驶视频，甚至像喀山和哈巴罗夫斯克这样的地方……它们都需要几百个小时……而不是 100 分钟（在那个非常普通的视频中）
https://www.msn.com/en-gb/money/homeandproperty/the-worlds-10-least-liveable-cities/ss-AAimsH2#image=9 ......你就在那里......以及所有“最好的”非洲和亚洲必须提供的东西。
还有更进一步的谎言 BS，我不会费心去经历
“说谎，偷窃的SOB，真的只是一个非常危险的世界中的恶作剧制造者？”
我猜你不是美国人，因为他们肯定是恶作剧冠军。 伊拉克、利比亚、叙利亚或伊朗的制裁符合美国的什么利益？ 他们在半个地球之外，美国是石油独立的——为什么他们被轰炸和/或入侵/颠覆？
北约扩张和包围俄罗斯的政策符合美国的什么利益？ 乌克兰在他们的后院，直到 1990 年代都被莫斯科控制，对他们的历史（基辅罗斯）具有历史意义，亲莫斯科的领导人被西方支持的政变推翻。 出于良好的历史原因，俄罗斯人对他们的西部边界非常敏感。
一个小小的思想实验。 现在是 2037 年，只有 20 年了，随着人民币取代美元成为世界储备货币，美国陷入经济和政治危机。 在上海商学院被要求就重组提供建议后，其剩余的大量产业已被出售给美中寡头。
加利福尼亚、新英格兰和德克萨斯宣布独立，亲美的新英格兰领导人刚刚在中国支持的政变中被推翻。 中国已经在加勒比海和中美洲建立了军事基地。
你希望美国如何回应？
“我对他们俄罗斯人没有什么意见。没有俄罗斯人说我可悲”
回复：@先生。 哈克
听起来更像是《启示录 13》的死胡同电影剧本。 看样子这种东西还在电影院里大赚一笔。 好莱坞一直在寻找新人才：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_apocalyptic_films
“对于无法辩护的论点，最好的办法就是不要试图为它辩护”，用已故历史学家 AJP Taylor 的话说。
回复：@先生。 哈克
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_apocalyptic_films
回复：@YetAnotherAnon
“对于无法辩护的论点，最好的办法就是不要试图为它辩护”，用已故历史学家 AJP Taylor 的话说。
回复：@ Gerard2
“对于无法辩护的论点，最好的办法就是不要试图为它辩护”，用已故历史学家 AJP Taylor 的话说。
回复：@先生。 哈克
- 伍迪·艾伦。 🙂
一个 ukrop 白痴让一个美国恋童癖者“支持”他们愚蠢的论点，这通常是这个失败的人造国家的悲剧喜剧。
乌克兰——在欧洲独立后，GDP 损失 15% 以上，可能需要近 20 年的时间才能恢复到许多失败的地区，如欧洲最贫穷的国家利沃夫和日托米尔（包括所谓的“冻结冲突”国家），数百万离开了它（好像整个国家都处于战争状态），一场导致大规模贫困和愚蠢的所谓革命，一场失败的反对寡头的所谓革命，寡头控制的国家超过以前！（除了现在对乌克兰军事和情报部门的额外投入），基础设施崩溃，犯下了大规模战争罪和危害人类罪，政治制度的一场怪诞表演，一位政治领导人远比被非法推翻的政治领导人更不受欢迎美国支持的政变
...虽然卖淫行业处于历史最高水平（那和腐败）
回复：@先生哈克，@Aedib
回复：@ Gerard2
一个 ukrop 白痴让一个美国恋童癖者“支持”他们愚蠢的论点，这通常是这个失败的人造国家的悲剧喜剧。
乌克兰——在欧洲联盟之后，GDP 损失 15% 以上，可能需要近 20 年的时间才能恢复到许多失败的地区，如欧洲最贫穷的国家利沃夫和日托米尔（包括所谓的“冻结冲突”国家），数百万离开了它（仿佛整个国家都处于战争状态），一场导致大规模贫困和愚蠢的所谓革命，一场失败的反对寡头的所谓革命，寡头控制的国家超过以前！（除了现在对乌克兰军事和情报部门的额外投入），基础设施崩溃，犯下大规模战争罪和危害人类罪，政治制度的一场怪诞表演，一位政治领导人比被非法推翻的政治领导人更不受欢迎美国支持的政变
……虽然卖淫行业处于历史最高水平（那和腐败）
有希望吗？ 乌克兰或许应该弹劾波罗申科，恳求亚努科维奇以普京的名义回归并统治，举行全民投票重申赫梅利尼茨基 1654 年的统一法案，取缔人工乌克兰语（首先是波兰/奥地利的发明），并更换任何公共纪念碑或街道名称指的是班德拉和斯大林的街道名称。 “乌克兰”的人工名称应该更名
'小俄罗斯' 一个好的开始，嗯？
你还有什么建议？
回复：@Art Deco
Alexander Mercouris 的有趣文章
http://theduran.com/ukraine-spiralling-down/
一个 ukrop 白痴让一个美国恋童癖者“支持”他们愚蠢的论点，这通常是这个失败的人造国家的悲剧喜剧。
乌克兰——在欧洲独立后，GDP 损失 15% 以上，可能需要近 20 年的时间才能恢复到许多失败的地区，如欧洲最贫穷的国家利沃夫和日托米尔（包括所谓的“冻结冲突”国家），数百万离开了它（好像整个国家都处于战争状态），一场导致大规模贫困和愚蠢的所谓革命，一场失败的反对寡头的所谓革命，寡头控制的国家超过以前！（除了现在对乌克兰军事和情报部门的额外投入），基础设施崩溃，犯下了大规模战争罪和危害人类罪，政治制度的一场怪诞表演，一位政治领导人远比被非法推翻的政治领导人更不受欢迎美国支持的政变
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有希望吗？ 乌克兰或许应该弹劾波罗申科，恳求亚努科维奇以普京的名义回归并统治，举行全民投票重申赫梅利尼茨基 1654 年的统一法案，取缔人工乌克兰语（首先是波兰/奥地利的发明），并更换任何公共纪念碑或街道名称指的是班德拉和斯大林的街道名称。 “乌克兰”的人工名称应该更名
'小俄罗斯' 一个好的开始，嗯？
你还有什么建议？
通过阅读极度怨恨的俄罗斯民族主义者的抱怨，我学会了欣赏我在阿尔斯特的堂兄弟们在游行和停车场所发生的纠纷中所体现的尊严和良知。
回复：@先生。 哈克@ Gerard2
一个 ukrop 白痴让一个美国恋童癖者“支持”他们愚蠢的论点，这通常是这个失败的人造国家的悲剧喜剧。
乌克兰——在欧洲独立后，GDP 损失 15% 以上，可能需要近 20 年的时间才能恢复到许多失败的地区，如欧洲最贫穷的国家利沃夫和日托米尔（包括所谓的“冻结冲突”国家），数百万离开了它（好像整个国家都处于战争状态），一场导致大规模贫困和愚蠢的所谓革命，一场失败的反对寡头的所谓革命，寡头控制的国家超过以前！（除了现在对乌克兰军事和情报部门的额外投入），基础设施崩溃，犯下了大规模战争罪和危害人类罪，政治制度的一场怪诞表演，一位政治领导人远比被非法推翻的政治领导人更不受欢迎美国支持的政变
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Alexander Mercouris 的有趣文章
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为了纪念他们——并与佛教徒俄罗斯国防部长谢尔盖绍伊古的灵性有关——想在这里指出亚洲最伟大的灵性作品之一，其中的主角阿尔诸那是一个怀疑的战士，因为他面对死亡和杀戮的前景......在故事中，阿周那的战车司机是上帝本人，以克里希纳的形式出现，他戏剧性地让所有时间在战斗开始前静止不动，以便向陷入困境的战士解释生命是关于
这当然是美妙的《薄伽梵歌》，其中部分深刻的信息是不要担心，一个人应该简单地履行自己的职责......因为没有人可以真正被杀死，没有人可以真正死去......'不要害怕' ，上帝对我们说......我们都在经历了一生的旅程后重新加入了神圣的行列，但对于某些人来说这是一条更长的路......这是一个精心制作的10分钟视频中的Bhagavad-Gita故事（拼写帖子标题有误，应该是“战时克里希纳的顾问”）
http://www.youtube.com/watch?v=CJ205esn7qE
回复：@Singh、@El Dato、@Seraphim
Shoigu 是佛教徒的“Evrasianist”BS 会被扔给我们多久？ 出于什么原因，我想知道？
绍伊古是一名基督徒，他自己承认并在任何胜利游行中向全世界展示了这一点。
有希望吗？ 乌克兰或许应该弹劾波罗申科，恳求亚努科维奇以普京的名义回归并统治，举行全民投票重申赫梅利尼茨基 1654 年的统一法案，取缔人工乌克兰语（首先是波兰/奥地利的发明），并更换任何公共纪念碑或街道名称指的是班德拉和斯大林的街道名称。 “乌克兰”的人工名称应该更名
'小俄罗斯' 一个好的开始，嗯？
你还有什么建议？
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通过阅读极度怨恨的俄罗斯民族主义者的抱怨，我学会了欣赏我在阿尔斯特的堂兄弟们在游行和停车场所发生的纠纷中所体现的尊严和良知。
求多说？...
俄罗斯自由地放弃了数百万平方公里的土地，你这个没脑子的白痴......考虑到他们已经出色地统治了这些土地许多世纪并创造了这些现代国家，这更令人印象深刻。
让你的评论特别愚蠢的是，在阿尔斯特模式中，俄罗斯甚至允许乌克兰保留克里米亚，爱沙尼亚保留纳尔瓦，哈萨克斯坦保留其北部……远远超过英国对爱尔兰所做的
回复：@Art Deco
通过阅读极度怨恨的俄罗斯民族主义者的抱怨，我学会了欣赏我在阿尔斯特的堂兄弟们在游行和停车场所发生的纠纷中所体现的尊严和良知。
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求多说？...
https://www.irishnews.com/news/northernirelandnews/2017/04/21/news/loyal-order-portadown-parade-avoids-nationalist-areas-1003159/
通过阅读极度怨恨的俄罗斯民族主义者的抱怨，我学会了欣赏我在阿尔斯特的堂兄弟们在游行和停车场所发生的纠纷中所体现的尊严和良知。
回复：@先生。 哈克@ Gerard2
俄罗斯自由地放弃了数百万平方公里的土地，你这个无脑的白痴......考虑到他们已经出色地统治了这些土地许多世纪并创造了这些现代国家，这更令人印象深刻。
让你的评论特别愚蠢的是，在阿尔斯特模式中，俄罗斯甚至允许乌克兰保留克里米亚，爱沙尼亚保留纳尔瓦，哈萨克斯坦保留其北部……远远超过英国对爱尔兰所做的
我的建议是，在您进一步努力解释其他人，尤其是英语为母语的人的评论之前，您可以先参加一门阅读理解导论课程。
至于乌克兰，俄罗斯在 3 或 4 年间推行的非常灵巧的政策已将其中的亲俄政治选区的规模减少了约 60%（不仅损害了乌克兰经济）。 （与俄罗斯合并的选区太小，无法投票）。 任何读过你的人都会对俄罗斯民族主义者有以下印象：（1）这是一个充满怨恨驱使的人的选区；（2）这是一个充满希望拥有他们曾经接触过的一切的人的选区； (3) 这是一个人口众多的选区，他们的性格与打妻子的常见漫画相似。
回复：@先生。 哈克
俄罗斯自由地放弃了数百万平方公里的土地，你这个没脑子的白痴......考虑到他们已经出色地统治了这些土地许多世纪并创造了这些现代国家，这更令人印象深刻。
让你的评论特别愚蠢的是，在阿尔斯特模式中，俄罗斯甚至允许乌克兰保留克里米亚，爱沙尼亚保留纳尔瓦，哈萨克斯坦保留其北部……远远超过英国对爱尔兰所做的
回复：@Art Deco
我的建议是，在您进一步努力解释其他人，尤其是英语为母语的人的评论之前，您可以先参加阅读理解导论课程。
至于乌克兰，俄罗斯在 3 或 4 年间推行的非常灵巧的政策已将其中的亲俄政治选区的规模减少了约 60%（不仅损害了乌克兰经济）。 （与俄罗斯合并的选区太小，无法投票）。 任何读过你的人都会对俄罗斯民族主义者有以下印象：（1）这是一个充满怨恨驱使的人的选区；（2）这是一个充满希望拥有他们曾经接触过的一切的人的选区； (3) 这是一个人口众多的选区，他们的性格与打妻子的常见漫画相似。
回复：@Art Deco
我的建议是，在您进一步努力解释其他人，尤其是英语为母语的人的评论之前，您可以先参加一门阅读理解导论课程。
至于乌克兰，俄罗斯在 3 或 4 年间推行的非常灵巧的政策已将其中的亲俄政治选区的规模减少了约 60%（不仅损害了乌克兰经济）。 （与俄罗斯合并的选区太小，无法投票）。 任何读过你的人都会对俄罗斯民族主义者有以下印象：（1）这是一个充满怨恨驱使的人的选区；（2）这是一个充满希望拥有他们曾经接触过的一切的人的选区； (3) 这是一个人口众多的选区，他们的性格与打妻子的常见漫画相似。
回复：@先生。 哈克
我很想听听卡林对你对现代俄罗斯民族主义者的描述的回应。 毕竟，他是一个自称的人，甚至诚实地承认他与那些被称为“黑色数百人”的 19 世纪令人讨厌的人有某些真正的亲缘关系。 不，忽略您的评论太容易了。 🙂
我说的是“人口众多”，而不是“由……组成”。 除了在实质性问题上的分歧（例如，他不喜欢教会、一般的君主制、权力下放等等，以及他对心理测量学的过度兴趣）之外，我对卡林先生的政治主张从未有过太大的反对意见。 Irridentist 的主张（对克里米亚、纳尔瓦、某些边境县和市）也不麻烦。 令人反感的是，乌克兰是有人从他们那里偷走的俄罗斯财产（有人是住在乌克兰的人）的观念，以及乌克兰人是 Untermenschen 他们无法管理自己的事务，必须由博布里科夫式的霸主监督。 乌克兰不像苏丹或刚果那样是人类灾难。 它甚至不是全球遭受特殊严重问题的地方之一（例如希腊或委内瑞拉）。 这只是另一个贫穷的国家，有着世界上令人遗憾地普遍存在的一系列缺点。
阿尔斯特的不同社区都有小纠纷的历史，这是值得骄傲的地方（“不，那是 新教 停车场。 我们需要一个”），其中游行路线是其中之一。参考是讽刺的。话虽如此，阿尔斯特的民族主义者和工会主义者都没有否认另一个存在，否认另一个具有明显且不相容的亲和力和忠诚感，或否认另一方是由功能健全的成年人组成。几十年来，爱尔兰民族主义者坚持认为，不希望被纳入全爱尔兰国家的国足应该被殴打头部，直到他们同意为止，而爱尔兰工会坚持认为拥有多数在一个特定的地点意味着你可以在教皇的爪牙的玉米片中撒尿。那是不可能的生活——不是在贝尔法斯特，不是在底特律，不是在密西西比州。
乌克兰和俄罗斯之间的这场持续争端令人遗憾的是，这对双方来说都是无谓的损失。
回复：@先生。 哈克
回复：@Art Deco
我说的是“人口众多”，而不是“由……组成”。 除了在实质性问题上的分歧（例如，他不喜欢教会、一般的君主制、权力下放等等，以及他对心理测量学的过度兴趣）之外，我对卡林先生的政治主张从未有过太大的反对意见。 Irridentist 的主张（对克里米亚、纳尔瓦、某些边境县和市）也不麻烦。 令人反感的是，有人认为乌克兰是俄罗斯财产，有人从他们那里偷走了（有人是住在乌克兰的人），以及乌克兰人是 Untermenschen 他们无法管理自己的事务，必须由博布里科夫式的霸主监督。 乌克兰不像苏丹或刚果那样是人类灾难。 它甚至不是全球遭受特殊严重问题的地方之一（例如希腊或委内瑞拉）。 这只是另一个贫穷的国家，有着世界上令人遗憾地普遍存在的一系列缺点。
阿尔斯特的不同社区都有小纠纷的历史，这是引以为豪的地方（“不，那是 新教 停车场。 我们需要一个”），游行路线就是其中之一。 引用是讽刺的。 话虽如此，阿尔斯特的民族主义者和工会主义者都不否认对方的存在，否认对方具有独特且不相容的亲和力和忠诚感，或否认对方是由功能性成年人组成的。 几十年来，爱尔兰民族主义者坚持认为，不希望被纳入全爱尔兰国家的奥兰治人在他们同意之前应该被殴打头部，而爱尔兰工会坚持认为，在特定地点拥有多数意味着你可以在教皇手下的玉米片。 那不是生活的方式——在贝尔法斯特、在底特律、在密西西比都不是。
乌克兰和俄罗斯之间持续不断的争端令人遗憾的是，这对双方来说都是无谓的损失。
回复：@Art Deco
我说的是“人口众多”，而不是“由……组成”。 除了在实质性问题上的分歧（例如，他不喜欢教会、一般的君主制、权力下放等等，以及他对心理测量学的过度兴趣）之外，我对卡林先生的政治主张从未有过太大的反对意见。 Irridentist 的主张（对克里米亚、纳尔瓦、某些边境县和市）也不麻烦。 令人反感的是，乌克兰是有人从他们那里偷走的俄罗斯财产（有人是住在乌克兰的人）的观念，以及乌克兰人是 Untermenschen 他们无法管理自己的事务，必须由博布里科夫式的霸主监督。 乌克兰不像苏丹或刚果那样是人类灾难。 它甚至不是全球遭受特殊严重问题的地方之一（例如希腊或委内瑞拉）。 这只是另一个贫穷的国家，有着世界上令人遗憾地普遍存在的一系列缺点。
阿尔斯特的不同社区都有小纠纷的历史，这是值得骄傲的地方（“不，那是 新教 停车场。 我们需要一个”），其中游行路线是其中之一。参考是讽刺的。话虽如此，阿尔斯特的民族主义者和工会主义者都没有否认另一个存在，否认另一个具有明显且不相容的亲和力和忠诚感，或否认另一方是由功能健全的成年人组成。几十年来，爱尔兰民族主义者坚持认为，不希望被纳入全爱尔兰国家的国足应该被殴打头部，直到他们同意为止，而爱尔兰工会坚持认为拥有多数在一个特定的地点意味着你可以在教皇的爪牙的玉米片中撒尿。那是不可能的生活——不是在贝尔法斯特，不是在底特律，不是在密西西比州。
乌克兰和俄罗斯之间的这场持续争端令人遗憾的是，这对双方来说都是无谓的损失。
回复：@先生。 哈克
我不能再同意你了！
你怎么确定他不会把这些观点珍藏在心底？ 我一直在密切关注他的博客大约一年了，我不确定他没有？ 然而，我敢肯定，他承认在接受某种问卷调查后，他自己的俄罗斯民族主义情绪与 19 世纪（或 20 世纪初）的黑人数百人相似。 在谈论乌克兰南部和东部时，他喜欢开玩笑说完全过时的“NovoRosija”命名法。 我一直在怂恿他挺身而出，让他对乌克兰与俄罗斯的看法更加清晰，但都无济于事。 在那之前，我觉得把卡林包括在你在这里写的小组中是相当安全的，在那里：
他自己的俄罗斯民族主义情绪被证明类似于 19 世纪（或 20 世纪初）的黑人百人。
很远的亲戚。 他认为捷克共和国是欧洲最伟大的国家，因为其宗教信仰率低，他鄙视英国君主制。
回复：@先生。 哈克
回复：@Art Deco
他自己的俄罗斯民族主义情绪被证明类似于 19 世纪（或 20 世纪初）的黑人百人。
很远的亲戚。 他认为捷克共和国是欧洲最伟大的国家，因为其宗教信仰率低，他鄙视英国君主制。
我不是在编造关于卡林的这些东西。 用他自己的话来说：
评论 20：https://www.unz.com/akarlin/who-are-you-in-1917-russia/无论如何，他似乎是极右翼，并拒绝阐明自己对乌克兰作为一个独立国家存在的权利的个人看法，而不是：
他自己的俄罗斯民族主义情绪被证明类似于 19 世纪（或 20 世纪初）的黑人百人。
很远的亲戚。 他认为捷克共和国是欧洲最伟大的国家，因为其宗教信仰率低，他鄙视英国君主制。
回复：@先生。 哈克
我不是在编造关于卡林的这些东西。 用他自己的话来说：
评论 20： https://www.unz.com/akarlin/who-are-you-in-1917-russia/
无论如何，他似乎是极右翼，并拒绝阐明自己对乌克兰作为一个独立国家存在的权利的个人看法，而不是：
更确切地说，我实际上接近了立宪民主党人和黑百族人之间的中间点（尽管距离BH略微近一些）。
哈克先生， I 可能已经到了那里（大致）。 我会为佛朗哥和皮诺切特辩护（尽管我不是为我自己的国家寻找那个）。
关于卡林，尽管他在北美生活了很长时间（而且，我认为，在那之前在英国），他并没有很好地映射到北美。 他似乎致力于技术官僚的国家动员，认为私营企业仅具有工具价值，似乎对宗教、道德、习俗或体面的生活衣饰毫不关心（当他没有明确反对这些事情时）。
我的理想状态是在 1950 年代技术动态和健康的仇外美国、现代但自由的捷克，以及《辐射》视频游戏中豪斯先生的新维加斯开明的自由市场技术统治之间的某个地方。是的，我想这是正确的。 但我要强调的是，自二战以来，即使在西方，这也是传统智慧。与至少 75% 的美国人口相比，我很容易成为传统主义者。 （新康主义不是传统主义者。新自由主义不是传统主义者。口口相传的福音派不是传统主义者）。
回复：@Art Deco，@ Art Deco
对他来说，从帷幕后面走出来更全面地解释他的民族主义俄罗斯观点会很有用。 过去，当被要求提供更多此类内容时，他羞怯地表示，这不是个人博客，而是他试图客观地表达自己的观点而不是发表自己观点的博客。 然而，令人恼火的是，他确实以不一致和不完整的方式表达了自己的观点。 我之前已经说过，我认为他害怕为自己的观点提供更完整的含义，因为他不确定它们是什么，或者，他害怕如果进行更仔细的审查，他的想法会显得比大多数人更奇怪的读者相信他们是。
FWIW，我参加了考试。 它说我在垂直轴上靠近不太好战的孟什维克和社会革命党，在水平轴上接近立宪民主党的大约 85%。
回复：@装饰艺术，@Darin
FWIW，我参加了考试。 它说我在垂直轴上靠近不太好战的孟什维克和社会革命党，在水平轴上接近立宪民主党的大约 85%。
哈克先生， I 可能已经到了那里（大致）。 我会为佛朗哥和皮诺切特辩护（尽管我不是为我自己的国家寻找那个）。
对于卡林来说，即使他在北美生活了很长时间（而且，我认为，在那之前，他还住在英国），但他并没有很好地映射到北美。 他似乎致力于技术官僚的国家动员，将私营企业视为仅具有工具价值，似乎并不关心宗教、道德、习俗或体面的生活（当他没有明确反对这些事情时）。
回复：@Anatoly Karlin
是的，我想我是一个技术官僚，虽然我不知道你所说的“全国动员”究竟是什么意思。
我的理想状态是在 1950 年代技术动态和健康的仇外美国、现代但自由的捷克，以及《辐射》视频游戏中豪斯先生的新维加斯开明的自由市场技术统治之间的某个地方。
是的，我想这是正确的。 但我要强调的是，自二战以来，即使在西方，这也是传统智慧。
与至少 75% 的美国人口相比，我很容易成为传统主义者。 （新康主义不是传统主义者。新自由主义不是传统主义者。口口相传的福音派不是传统主义者）。
（新康主义不是传统主义者。新自由主义不是传统主义者。口口相传的福音派不是传统主义者）。
没有“新康主义”这样的东西。 有一群舆论记者被称为“新保守派”。 这些人以批判教育和社会工作专业中的统治观念而著称，并且无论他们自己是否是传统主义者，都对传统主义有着浓厚的兴趣。 （他们当然是 20 世纪中期资产阶级美德的实践者）。
“新自由主义”是对致力于清算国有工业投资组合的经济政策倡导者的一个绰号。 “新自由主义者”的关注点与“传统”与“资产阶级”的问题是正交的。
几乎没有什么“口口相传的福音派”这样的事情。 有弗雷德菲尔普斯。 他带领着一个由他的亲戚组成的小而奇怪的会众。 你可以提供 Jimmy Swaggart 和 Tim LaHaye。 两人都是五旬节派教徒，这在福音派教徒中属于少数人。 五旬节派也往往是最抵制所有福音派子集政治动员的人。 福音派也倾向于关注 20 世纪中叶资产阶级的美德（尽管福音派中有一种奇怪的离婚文化。
我可能还注意到，你所表达的那种反教权主义是这里最多 30% 人口的特征。
但我要强调的是，自二战以来，即使在西方，这也是传统智慧。
不是全面的，不是。 在民主党，是的。
我的理想状态介于 1950 年代技术动态和健康的排外美国之间的某个地方，
1955 年的国家在技术上并不活跃。私营工业是。 我认为你不能说这种文化是仇外的（尽管移民政策是由偏爱最不陌生的外国人推动的）。
我的理想状态是在 1950 年代技术动态和健康的仇外美国、现代但自由的捷克，以及《辐射》视频游戏中豪斯先生的新维加斯开明的自由市场技术统治之间的某个地方。是的，我想这是正确的。 但我要强调的是，自二战以来，即使在西方，这也是传统智慧。与至少 75% 的美国人口相比，我很容易成为传统主义者。 （新康主义不是传统主义者。新自由主义不是传统主义者。口口相传的福音派不是传统主义者）。
回复：@Art Deco，@ Art Deco
（新康主义不是传统主义者。新自由主义不是传统主义者。口口相传的福音派不是传统主义者）。
没有“新康主义”这样的东西。 有一群舆论记者被称为“新保守派”。 这些人以批判教育和社会工作专业中的统治观念而著称，并且无论他们自己是否是传统主义者，都对传统主义有着浓厚的兴趣。 （他们当然是 20 世纪中期资产阶级美德的实践者）。
“新自由主义”是对致力于清算国有工业投资组合的经济政策倡导者的一个绰号。 “新自由主义者”的关注点与“传统”与“资产阶级”的问题是正交的。
几乎没有什么“口口相传的福音派”这样的事情。 有弗雷德菲尔普斯。 他带领着一个由他的亲戚组成的小而奇怪的会众。 你可以提供 Jimmy Swaggart 和 Tim LaHaye。 两人都是五旬节派教徒，这在福音派教徒中属于少数人。 五旬节派也往往是最抵制所有福音派子集政治动员的人。 福音派也倾向于关注 20 世纪中叶资产阶级的美德（尽管福音派中有一种奇怪的离婚文化。
我可能还注意到，你所表达的那种反教权主义是这里最多 30% 人口的特征。
我的理想状态是在 1950 年代技术动态和健康的仇外美国、现代但自由的捷克，以及《辐射》视频游戏中豪斯先生的新维加斯开明的自由市场技术统治之间的某个地方。是的，我想这是正确的。 但我要强调的是，自二战以来，即使在西方，这也是传统智慧。与至少 75% 的美国人口相比，我很容易成为传统主义者。 （新康主义不是传统主义者。新自由主义不是传统主义者。口口相传的福音派不是传统主义者）。
回复：@Art Deco，@ Art Deco
但我要强调的是，自二战以来，即使在西方，这也是传统智慧。
不是全面的，不是。 在民主党，是的。
我的理想状态介于 1950 年代技术动态和健康的排外美国之间的某个地方，
1955 年的国家在技术上并不活跃。私营工业是。 我认为你不能说这种文化是仇外的（尽管移民政策是由偏爱最不陌生的外国人推动的）。
回复：@装饰艺术，@Darin
对 1917 年的列宁来说，充分解释他的亲工人、亲农民的观点并详细描述即将到来的社会主义乌托邦是很有用的🙂