超级计算机更新
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一个国家技术复杂程度的一个很好的体现是其超级计算机的数量,这些超级计算机能够对全球气候、蛋白质折叠和核武器可靠性等不同现象进行详细模拟。
它也很容易量化,因为该网站 Top500 每两年发布一次世界超级计算机 500 强排行榜。
国家 | 计数 | 系统份额(%) | Rmax(GFlops) | 说话(GFlops) | 颜色 |
---|---|---|---|---|---|
中国 | 229 | 45.8 | 439,977,239 | 809,977,843 | 26,722,912 |
美国 | 108 | 21.6 | 532,180,190 | 754,332,141 | 16,088,768 |
日本 | 31 | 6.2 | 109,436,242 | 170,880,045 | 5,710,372 |
英国 | 20 | 4 | 41,729,303 | 52,509,525 | 1,625,892 |
法国 | 18 | 3.6 | 43,580,345 | 66,598,837 | 1,792,656 |
德国 | 17 | 3.4 | 60,502,637 | 86,333,952 | 1,575,350 |
爱尔兰 | 12 | 2.4 | 19,789,320 | 25,436,160 | 691,200 |
加拿大 | 8 | 1.6 | 12,394,820 | 19,389,748 | 405,408 |
意大利 | 6 | 1.2 | 31,110,650 | 49,243,746 | 814,864 |
韩国 | 6 | 1.2 | 21,938,000 | 35,760,556 | 804,740 |
荷兰 | 6 | 1.2 | 9,334,060 | 11,925,504 | 326,880 |
澳大利亚 | 5 | 1 | 6,669,188 | 10,232,963 | 257,336 |
瑞典 | 4 | 0.8 | 4,653,054 | 6,565,116 | 139,408 |
印度 | 4 | 0.8 | 8,358,996 | 9,472,166 | 272,328 |
波兰 | 4 | 0.8 | 4,604,365 | 6,216,160 | 153,128 |
俄罗斯 | 3 | 0.6 | 4,580,250 | 7,940,005 | 178,180 |
沙特阿拉伯 | 3 | 0.6 | 10,109,130 | 13,858,214 | 325,940 |
新加坡 | 3 | 0.6 | 4,308,220 | 5,525,299 | 146,112 |
西班牙 | 2 | 0.4 | 7,488,800 | 11,781,642 | 172,656 |
台湾 | 2 | 0.4 | 10,325,150 | 17,297,190 | 197,552 |
瑞士 | 2 | 0.4 | 23,126,750 | 29,347,305 | 453,140 |
南非 | 2 | 0.4 | 2,152,470 | 2,779,930 | 71,256 |
新西兰 | 1 | 0.2 | 908,892 | 1,425,408 | 18,560 |
挪威 | 1 | 0.2 | 953,571 | 1,081,651 | 32,192 |
巴西 | 1 | 0.2 | 1,123,150 | 1,413,120 | 38,400 |
芬兰 | 1 | 0.2 | 1,250,000 | 1,689,293 | 40,608 |
捷克共和国 | 1 | 0.2 | 1,457,730 | 2,011,641 | 76,896 |
在最新的名单中,几天前发布的, 中国 在最新的 229 强调查中,美国 (500/2) 的顶级超级计算机数量是美国 (108/500) 的 500 倍,尽管美国在总 Rmax 上保持平价。
(总体而言,两国自2016年以来一直处于水平挂钩状态)。
俄罗斯是 科学沙漠 与往常一样,拥有 3/500 台全球顶级超级计算机(波兰和瑞典 – 4 台;沙特和新加坡 – 3 台)。
另一方面,超级计算机的摩尔定律……仍然存在 或多或少停滞不前,正如我首先指出的 (二〇二四年 一月).
关注@ akarlin88
将欧盟国家加在一起至少产生 7 万个核心,因此我们超过了日本。我想知道日本是否自己生产芯片?据我了解,中美两国有,欧盟没有。
我很惊讶沙特阿拉伯的产能与台湾差不多。它是某种石油勘探箱还是只是一个闲置的大白象?
沙特有很多大学,都有外国教授、研究人员和学生。他们投入了大量资金,作为石油开采后的保险。他们还应该提高沙特学生的水平,让社会更加科学化。这些大学中最著名的是KAUST(阿卜杜拉国王科技大学),它有很多钱,基本上给自己买了世界一流的师资队伍。它曾由一位著名的法国化学家经营过一段时间,我认为现任总统也是法国人。我认为他们在让沙特成为更好的研究人员方面并没有那么有效,但我确实认识几个在那里学习和工作的人。这是吉达附近的一个封闭区域,正常的沙特社会无法进入,因此即使在那里工作五年的人也只能学到几句阿拉伯语。然而,校园内仍然不允许饮酒。那可能是超级计算机所在的地方,其他一些大学也是竞争者。
回复:@ dux.ie
回复:@reiner Tor,@Pericles
Rmax 和 Rpeak 有什么区别?峰值似乎比最大值还要高。
峰值是在给定硬件的情况下我们可以获得的理论最大吞吐量。
Max 是运行 LINPACK 的基准测试工具时获得的最大测量性能,LINPACK 是一个利用硬件低级功能的线性代数库
http://www.netlib.org/linpack/
这组测试不仅相关,而且非常重要,因为最重要的模拟问题经过一系列离散化步骤后,可以解决 LHS * x = RHS 形式的巨大线性系统,其中右侧 RHS是已知的,矩阵 LHS 也是已知的,而 x 表示未知数的集合——通常是连续函数在多个节点处的值。
我很惊讶沙特阿拉伯的产能与台湾差不多。它是某种石油勘探箱还是只是一个闲置的大白象?
回复:@reiner Tor、@blatnoi、@anonymous coward
我认为是后者,因为我记得十几岁时在阿美公司读过有关克雷超级计算机的文章。
有点惊讶的是,阿纳托利没有看到与中国有关的明显问题。
中国可以大量制造自己的、非常劣质的集成电路,并组装大型、简陋、强力的计算机库。就是这样。这与计划经济政府也可以要求承包商建造巨大的、空荡荡的混凝土和钢铁城市,而这些城市只是空着一样。
弗雷德·里德(Fred Reed)爱上了这种东西,惊讶地看到我们在俄罗斯的人也在做同样的事情。
“但是他们有很多电脑。”
巨大、耗电、劣质的计算机闲置着……做的事情不多。
看看美国计算机(以及其他一些国家的计算机)与中国计算机之间巨大的技术复杂性差距。
但更重要的是,他们用所有这些浮点功能做什么?据我所知,不多。这始终是中国的故事。
中国还生产更多的钢铁、混凝土、太阳能光伏板,在更多的燃煤电厂中燃烧更多的煤炭,等等。他们得到的回报要少得多,并且几乎没有提出任何新的或新颖的东西。他们几乎没有对来自其他地方的任何东西进行改进。
是的,最终他们会超越西方,因为西方正在自我毁灭。但他们的强力模拟和复制模型本身并没有那么令人印象深刻或令人担忧。
anatoly,中国现在在哪个nm节点?他们下降到7纳米?或者等等,12? 14? 22? 32?不?不,他们甚至没有那么远。
我对中国的研发状况一无所知,但据此看来,你可能也没有那么了解。
回复:@prime noticer
中国芯片新贵旨在推翻三星、英特尔和台积电
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Cover-Story/China-s-upstart-chip-companies-aim-to-topple-Samsung-Intel-and-TSMC
今年10月,李克强总理将半导体列为中国“中国制造2025”计划中希望培育的2014个产业的重中之重。但中国的雄心在 2014 年就已经很明确了,当时中国在 138 年推出了国家集成电路产业投资基金(俗称“大基金”),种子资本达 21.9 亿元人民币(合 150 亿美元),希望通过该基金能够推动地方投资。政府和私营部门。大基金第二期募资至少140亿元。瑞士信贷估计中国的总投资约为XNUMX亿美元。
中国希望结束对外国技术的依赖——其每年进口价值 260 亿美元的半导体相关产品最近已经超过了石油支出。它还希望将其制造业转向更高价值的产品。
(顺便说一句,高度并行机器上的超级计算应用程序的一个大问题是可靠性:您的应用程序希望在每小时几个节点死亡的情况下幸存下来,这需要特定的方法来定期保存状态,但不要太激进,以便您仍然可以工作完毕。)
(当然,还有电源效率,即 每瓦性能,即每焦耳的操作数(这包括冷却),是要最大化的数字,因为您不想在每次升级时添加大型燃气轮机,甚至不想因产生的热量而限制密度,因此在该领域进行研究乏味,这一点非常重要)。
好吧,那么。目前,中国超级联赛使用国外的 CPU(Intel Xeons 和 Xeon Phi、IBM Power9、Nvidia 加速器),但这种情况正在发生变化。摘自最新的《ACM 通讯》(XNUMX 月),其中有关于中国的章节: 在 Matrix-2000 上:
https://en.wikichip.org/wiki/nudt/matrix-2000 或者:https://www.nextplatform.com/2015/07/15/inside-chinas-next- Generation-dsp-supercomputer-accelerator/
好吧,再次来自 CACM: 以下是有关该芯片的一些信息:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sunway_SW26010
从英特尔手中解放出来就像从约翰·麦凯恩手中解放出来一样。
并摘自《神威·太湖之光报告》(http://www.netlib.org/utk/people/JackDongarra/PAPERS/sunway-report-2016.pdf)
中国似乎也在人工智能、监控、社交网络等不重要的软件领域争取领先地位。没有欧洲科技巨头可以与硅谷抗衡,但有一些中国科技巨头。这场比赛显然是跨越太平洋,而不是大西洋。
最后,摩尔定律即将结束。我认为三星目前在这方面处于领先地位(10 纳米),而英特尔一直在苦苦挣扎(14 纳米),格罗方德(Global Foundries)已经承认这一点,这也许是明智的。目前的制造技术和材料似乎已经接近极限,顺便说一下,其极限曾经是8纳米。
> 有点惊讶的是,总理没有看到与中国有关的明显问题。
是啊。正如您所言,这样一个古老的、劣质的集成电路可以击败美国的先进系统,并在 Top500 排行榜上连续两年名列前茅,而最新的第二名 Sierra 系统仅以微弱优势击败它。过去5年里美国在做什么冬眠却没有表现出任何东西。这显示了美国技术的可怜状况以及它已经迎头赶上的程度。一切都显示出来,没有咕噜的力量。
嘿,你的Power9和未来的Power10都是14nm技术。中国已经测试了采用 14 纳米技术的国产 Dhyana(AMD EPYC)系统,排名第 38,并将很快转向采用 2 纳米技术的 EPYC 7,而美国似乎在相当长一段时间内都坚持使用单一的 14-10 纳米技术。哈哈哈。
从更乐观的角度来看,俄罗斯似乎正在研究核推进航天器:
https://www.rt.com/news/443889-mars-nuclear-reusable-russian-rocket/amp/
如果普京向“Oumuamua”派出一个探测器,俄罗斯将再次成为世界各地进步人士的希望之类的。
回复:@reiner Tor
中国可以大量制造自己的、非常劣质的集成电路,并组装大型、简陋、强力的计算机库。就是这样。这与计划经济政府也可以要求承包商建造巨大的、空荡荡的混凝土和钢铁城市,而这些城市只是空着一样。
弗雷德·里德(Fred Reed)爱上了这种东西,惊讶地看到我们在俄罗斯的人也在做同样的事情。
“但是他们有很多电脑。”
巨大、耗电、劣质的计算机闲置着……做的事情不多。
看看美国计算机(以及其他一些国家的计算机)与中国计算机之间巨大的技术复杂性差距。
但更重要的是,他们用所有这些浮点功能做什么?据我所知,不多。这始终是中国的故事。
中国还生产更多的钢铁、混凝土、太阳能光伏板,在更多的燃煤电厂中燃烧更多的煤炭,等等。他们得到的回报要少得多,并且几乎没有提出任何新的或新颖的东西。他们几乎没有对来自其他地方的任何东西进行改进。
是的,最终他们会超越西方,因为西方正在自我毁灭。但他们的强力模拟和复制模型本身并没有那么令人印象深刻或令人担忧。
anatoly,中国现在在哪个nm节点?他们下降到7纳米?或者等等,12? 14? 22? 32?不?不,他们甚至没有那么远。
回复:@reiner Tor、@utu、@El Dato、@Pericles、@dux.ie
https://www.cnbc.com/amp/2018/08/31/huawei-kirin-980-7-nanometer-ai-chip-for-the-mate-20.html
我对中国的研发状况一无所知,但据此看来,你可能也没有那么了解。
莱纳托尔,
“我对中国的研发状况一无所知”
你应该就这样结束你的句子。
Sunway SW26010是什么nm。你知道中国超级计算机用的CPU吗?我会等你谷歌。
有多少超级计算机可以用超弱、超低功耗的 ARM 手机微控制器构建?很少。没有任何靠近顶级系统的东西。
我尊重你作为发帖人的身份,所以不要将此视为完全的人身攻击。你通常知道自己在说什么。
这是太湖之光出来的时候我特意研究的。
中国只是在做他们一贯做的事情。建造一些东西,因为他们可以。有点像他们研究克隆人时。尽可能建造最大的、荒谬的东西,试图证明技术上的平等或优势。
回复:@utu、@El Dato
我正在观看一些关于古拉格集中营的纪录片,以及利用古拉格集中营奴隶建造一条横跨西伯利亚的 1000 英里铁路的艰巨努力。他们从 1917 年或 1918 年开始建造,直到 1953 年才停止建造,距离竣工还不到 100 英里。由于某人的死亡。
但是当你看到罕见的建筑照片,以及极其罕见的很少的视频时……他们实际上是手工建造的。几乎没有现代化的机械化设备。这真是令人难以置信。在这种情况下,他们究竟如何期望与西方进行长期竞争?
看着他们花了 30 多年的时间尝试手工建造一条 1000 英里的铁路,你会意识到他们即使在太空竞赛中也是一个奇迹。
我想中国目前的情况也没有太大不同。更好,但几乎在每个指标上仍落后西方数英里。这只是一个有能力且坚定的对手付出的巨大努力,甚至勉强让他们留在比赛中。至少中国人允许自己复制所有来自西方的东西。苏联,我的天哪。 1950 年隆冬时节,西伯利亚铁路施工时没有卡车或手提钻?!只有铲子、独轮手推车和没有穿冬衣的人。
苏联人也复制了很多东西,尽管最终他们更加信任自己的设计(至少在军事装备方面),因为它们更适合他们的需求。但他们愿意向西方学习。
美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工修建的。
在你描述的那个时期,俄罗斯帝国和苏联资本匮乏,劳动力丰富。
不一定是一个非理性的决定,特别是当苏联的机动化努力优先考虑农业(为城市释放劳动力,减少役畜的饲料需求)和军事(击败德国)时。
回复:@prime notiner、@Anonymous
主要关注者:
这个铁路项目(以及其他类似项目)可能是一个为了消除不良影响而进行的临时项目。换句话说,古拉格只是名义上的。
我记得 1970 年代初英国人一致认为,日本人除了搞笑汽车之外不会制造任何东西,因为他们无法理解工程的细节。他们所有其他低质量的“塑料”产品也是如此。
结果并不太好,中国人正在效仿日本的经验来发展自己。
中国的电脑无疑都是中国人在运行,美国的电脑可能也有大量中国人在运行。
但是当你看到罕见的建筑照片,以及极其罕见的很少的视频时……他们实际上是手工建造的。几乎没有现代化的机械化设备。这真是令人难以置信。在这种情况下,他们究竟如何期望与西方进行长期竞争?
看着他们花了 30 多年的时间尝试手工建造一条 1000 英里的铁路,你会意识到他们即使在太空竞赛中也是一个奇迹。
我想中国目前的情况也没有太大不同。更好,但几乎在每个指标上仍落后西方数英里。这只是一个有能力且坚定的对手付出的巨大努力,甚至勉强让他们留在比赛中。至少中国人允许自己复制所有来自西方的东西。苏联,我的天哪。 1950 年隆冬时节,西伯利亚铁路施工时没有卡车或手提钻?!只有铲子、独轮手推车和没有穿冬衣的人。
回复:@reiner Tor、@Thorfinnsson、@Dan Hayes、@Miro23
苏联人也复制了很多东西,尽管最终他们更加信任自己的设计(至少在军事装备方面),因为它们更适合他们的需求。但他们愿意向西方学习。
但是当你看到罕见的建筑照片,以及极其罕见的很少的视频时……他们实际上是手工建造的。几乎没有现代化的机械化设备。这真是令人难以置信。在这种情况下,他们究竟如何期望与西方进行长期竞争?
看着他们花了 30 多年的时间尝试手工建造一条 1000 英里的铁路,你会意识到他们即使在太空竞赛中也是一个奇迹。
我想中国目前的情况也没有太大不同。更好,但几乎在每个指标上仍落后西方数英里。这只是一个有能力且坚定的对手付出的巨大努力,甚至勉强让他们留在比赛中。至少中国人允许自己复制所有来自西方的东西。苏联,我的天哪。 1950 年隆冬时节,西伯利亚铁路施工时没有卡车或手提钻?!只有铲子、独轮手推车和没有穿冬衣的人。
回复:@reiner Tor、@Thorfinnsson、@Dan Hayes、@Miro23
美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工修建的。
在你描述的那个时期,俄罗斯帝国和苏联资本匮乏,劳动力丰富。
不一定是一个非理性的决定,特别是当苏联的机动化努力优先考虑农业(为城市释放劳动力,减少役畜的饲料需求)和军事(击败德国)时。
“美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工建造的。”
谢谢。这让苏联的努力看起来糟糕了十倍?还差10倍?
查了一下谷歌,横贯大陆的铁路花了 6 年建成,长度是原来的两倍,达到 1900 英里。
1869 年。你知道,当时没有任何汽车、卡车、手提钻、挖掘机、推土机或任何东西。
1950年,苏联仍在手工修建铁路。那是第二次世界大战后的事,人们可以做数学计算。我似乎记得此时存在汽车、坦克和电动工具。天哪,他们在 2 年就已经存在了。
因此,在美国建成两倍长的铁路80年后,仅用了6年时间,在没有任何电动工具甚至任何车辆的情况下,苏联甚至无法将卡车、反铲挖土机和推土机运至一半大小的卡车、挖掘机和推土机。
你必须对这样的努力给予认真的尊重。近乎超人。而且,留在太空竞赛中,没有集成电路,所有航天器都是通过手工计算设计的,没有计算机建模或指导。如果注定要失败,那里的尊严就很高。
回复:@reiner Tor,@ Thorfinnsson
也许是德国和意大利战俘在进行挖掘,作为惩罚的一部分。
1950 年的苏联,这样的人数量惊人。
我对中国的研发状况一无所知,但据此看来,你可能也没有那么了解。
回复:@prime noticer
莱纳托尔,
“我对中国的研发状况一无所知”
你应该就这样结束你的句子。
Sunway SW26010是什么nm。你知道中国超级计算机用的CPU吗?我会等你谷歌。
有多少超级计算机可以用超弱、超低功耗的 ARM 手机微控制器构建?很少。没有任何靠近顶级系统的东西。
我尊重你作为发帖人的身份,所以不要将此视为完全的人身攻击。你通常知道自己在说什么。
这是太湖之光出来的时候我特意研究的。
中国只是在做他们一贯做的事情。建造一些东西,因为他们可以。有点像他们研究克隆人时。尽可能建造最大的、荒谬的东西,试图证明技术上的平等或优势。
高通声称苹果窃取了高通芯片机密并将其提供给英特尔
https://arstechnica.com/tech-policy/2018/09/apple-stole-qualcomm-chip-secrets-and-gave-them-to-intel-qualcomm-claims/
它们可能用于“云中心”
美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工修建的。
在你描述的那个时期,俄罗斯帝国和苏联资本匮乏,劳动力丰富。
不一定是一个非理性的决定,特别是当苏联的机动化努力优先考虑农业(为城市释放劳动力,减少役畜的饲料需求)和军事(击败德国)时。
回复:@prime notiner、@Anonymous
“美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工建造的。”
谢谢。这让苏联的努力看起来糟糕了十倍?还差10倍?
查了一下谷歌,横贯大陆的铁路花了 6 年建成,长度是原来的两倍,达到 1900 英里。
1869 年。你知道,当时没有任何汽车、卡车、手提钻、挖掘机、推土机或任何东西。
1950年,苏联仍在手工修建铁路。那是第二次世界大战后的事,人们可以做数学计算。我似乎记得此时存在汽车、坦克和电动工具。天哪,他们在 2 年就已经存在了。
因此,在美国建成两倍长的铁路80年后,仅用了6年时间,在没有任何电动工具甚至任何车辆的情况下,苏联甚至无法将卡车、反铲挖土机和推土机运至一半大小的卡车、挖掘机和推土机。
你必须对这样的努力给予认真的尊重。近乎超人。而且,留在太空竞赛中,没有集成电路,所有航天器都是通过手工计算设计的,没有计算机建模或指导。如果注定要失败,那里的尊严就很高。
西伯利亚地形不如美国地形更适合修建铁路。气候也很糟糕。
第一条横贯大陆铁路的建设确实令人印象深刻,特别是考虑到它与信贷银行丑闻和铁路腐败息息相关。
但一半的地形横跨平坦的大平原,并且靠近现有的主要工业中心。直到落基山脉的许多轨道也靠近河流交通。
西侧的建设也同时进行,这得益于加州有利的气候和良好的港口。
可以肯定的是,穿越落基山脉和内华达山脉是充满挑战的。但并非不可克服。
是的,那是 1869 年。但正如我提到的 20 世纪的俄罗斯,至少在上半叶它是一个资本匮乏的国家。今天你可以去印度看看,工人们正在手工挖掘建筑地基和游泳池。这看起来非常不合时宜,但在劳动力廉价且丰富的情况下,这是资源的正确利用。
我也不熟悉你所说的俄罗斯哪条铁路。俄罗斯帝国确实用了 5,772 年的时间,在远离工业中心和港口的恶劣地形上成功修建了 25 英里的西伯利亚大铁路。这显然不是最好的步伐,但考虑到俄罗斯是一个非常贫穷和落后的国家,然后受到不稳定和各种灾难的破坏。
是这个吗?
https://en.wikipedia.org/wiki/Salekhard–Igarka_Railway
这篇文章确实清楚地表明了气候和地形的可怕。
“美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工建造的。”
谢谢。这让苏联的努力看起来糟糕了十倍?还差10倍?
查了一下谷歌,横贯大陆的铁路花了 6 年建成,长度是原来的两倍,达到 1900 英里。
1869 年。你知道,当时没有任何汽车、卡车、手提钻、挖掘机、推土机或任何东西。
1950年,苏联仍在手工修建铁路。那是第二次世界大战后的事,人们可以做数学计算。我似乎记得此时存在汽车、坦克和电动工具。天哪,他们在 2 年就已经存在了。
因此,在美国建成两倍长的铁路80年后,仅用了6年时间,在没有任何电动工具甚至任何车辆的情况下,苏联甚至无法将卡车、反铲挖土机和推土机运至一半大小的卡车、挖掘机和推土机。
你必须对这样的努力给予认真的尊重。近乎超人。而且,留在太空竞赛中,没有集成电路,所有航天器都是通过手工计算设计的,没有计算机建模或指导。如果注定要失败,那里的尊严就很高。
回复:@reiner Tor,@ Thorfinnsson
西伯利亚地形不如美国地形更适合修建铁路。气候也很糟糕。
“美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工建造的。”
谢谢。这让苏联的努力看起来糟糕了十倍?还差10倍?
查了一下谷歌,横贯大陆的铁路花了 6 年建成,长度是原来的两倍,达到 1900 英里。
1869 年。你知道,当时没有任何汽车、卡车、手提钻、挖掘机、推土机或任何东西。
1950年,苏联仍在手工修建铁路。那是第二次世界大战后的事,人们可以做数学计算。我似乎记得此时存在汽车、坦克和电动工具。天哪,他们在 2 年就已经存在了。
因此,在美国建成两倍长的铁路80年后,仅用了6年时间,在没有任何电动工具甚至任何车辆的情况下,苏联甚至无法将卡车、反铲挖土机和推土机运至一半大小的卡车、挖掘机和推土机。
你必须对这样的努力给予认真的尊重。近乎超人。而且,留在太空竞赛中,没有集成电路,所有航天器都是通过手工计算设计的,没有计算机建模或指导。如果注定要失败,那里的尊严就很高。
回复:@reiner Tor,@ Thorfinnsson
第一条横贯大陆铁路的建设确实令人印象深刻,特别是考虑到它与信贷银行丑闻和铁路腐败息息相关。
但一半的地形横跨平坦的大平原,并且靠近现有的主要工业中心。直到落基山脉的许多轨道也靠近河流交通。
西侧的建设也同时进行,这得益于加州有利的气候和良好的港口。
可以肯定的是,穿越落基山脉和内华达山脉是充满挑战的。但并非不可克服。
是的,那是 1869 年。但正如我提到的 20 世纪的俄罗斯,至少在上半叶它是一个资本匮乏的国家。今天你可以去印度看看,工人们正在手工挖掘建筑地基和游泳池。这看起来非常不合时宜,但在劳动力廉价且丰富的情况下,这是资源的正确利用。
我也不熟悉你所说的俄罗斯哪条铁路。俄罗斯帝国确实用了 5,772 年的时间,在远离工业中心和港口的恶劣地形上成功修建了 25 英里的西伯利亚大铁路。这显然不是最好的步伐,但考虑到俄罗斯是一个非常贫穷和落后的国家,然后受到不稳定和各种灾难的破坏。
是这个吗?
https://en.wikipedia.org/wiki/Salekhard–Igarka_Railway
这篇文章确实清楚地表明了气候和地形的可怕。
@ 全部:
#1:世界各地使用的普通高性能集群几乎都使用 Intel/AMD/ARM 处理器,并配备数千个 Nvidia/AMD 显卡,以最大限度地发挥并行计算性能。关于中国硬件质量的评论是不受欢迎的/愚蠢的。这些都是任何人都可以购买的标准服务器级硬件。
#2:制造商是:联想(中国)、惠普(美国)、Bull(法国)、富士通和NEC(日本)。如果它不是这些公司之一,那么它就是像塔塔这样的一些中型系统公司或 IT 服务提供商。唯一的例外是克雷(美国)。
#3:利用 HPC 的关键是拥有一支才华横溢的程序员团队,他们可以帮助全国农民协会根据不同的降雨量模型制作明年收成的模型。有了模型后,您开始构建数据库(通过光纤连接到 HPC 集群的存储系统),然后利用计算能力让公式在数据库上运行。
-> 关键是 Top-500 列表仅包含所有者/运营商努力运行基准的系统。
-> 斯图加特大学的新 HPC 系统 Hawk”(U/C,将于 40 年秋季投入运行)仅投资 2019mio 美元,将在今年的榜单上排名第 5。
-> 那么,许多发展中国家只需 10 万美元的预算就可以部署一些有资格进入 Top500 名单的东西吗?
-> 结论:想一想:
中央情报局有 40 亿美元的预算,他们无力承担一些 HPC 来暴力破解一些加密的 SSD?
贵国空军无力承担 HPC 来运行 S400 SAM 系统的某些交战模型?
您的隐形冠军跨国公司(每年营业额 5 亿美元)无法为其研发部门提供 25 万美元的 HPC?
恕我直言:
统计一下你们国家大学的每个 STEM 和商学院系中 3000 美元的高端 PC/工作站的数量会更有趣。
在这方面,美国/西欧/日本与世界其他国家不相上下。
十多年前,日本曾在 TOP1 中拥有排名第一的机器。它被称为地球模拟器。它应该展示日本在该领域的优势。接下来发生了什么?
回复:@Thorfinnsson
但是当你看到罕见的建筑照片,以及极其罕见的很少的视频时……他们实际上是手工建造的。几乎没有现代化的机械化设备。这真是令人难以置信。在这种情况下,他们究竟如何期望与西方进行长期竞争?
看着他们花了 30 多年的时间尝试手工建造一条 1000 英里的铁路,你会意识到他们即使在太空竞赛中也是一个奇迹。
我想中国目前的情况也没有太大不同。更好,但几乎在每个指标上仍落后西方数英里。这只是一个有能力且坚定的对手付出的巨大努力,甚至勉强让他们留在比赛中。至少中国人允许自己复制所有来自西方的东西。苏联,我的天哪。 1950 年隆冬时节,西伯利亚铁路施工时没有卡车或手提钻?!只有铲子、独轮手推车和没有穿冬衣的人。
回复:@reiner Tor、@Thorfinnsson、@Dan Hayes、@Miro23
主要关注者:
这个铁路项目(以及其他类似项目)可能是一个为了消除不良影响而进行的临时项目。换句话说,古拉格只是名义上的。
在现实生活中的性能(Rmax)中,美国的总量仍然超过中国,这意味着总体上用更少的计算机执行更多的计算。 Rmax是理论值,意义不大。但总的来说,超级计算机被高估了——大多数有趣的应用都在概念上受到限制,而不是在计算上受到限制(也就是说,10 倍到 100 倍的计算能力并不会改变游戏规则)。
我很惊讶沙特阿拉伯的产能与台湾差不多。它是某种石油勘探箱还是只是一个闲置的大白象?
回复:@reiner Tor、@blatnoi、@anonymous coward
沙特有很多大学,都有外国教授、研究人员和学生。他们投入了大量资金,作为石油开采后的保险。他们还应该提高沙特学生的水平,让社会更加科学化。这些大学中最著名的是KAUST(阿卜杜拉国王科技大学),它有很多钱,基本上给自己买了世界一流的师资队伍。它曾由一位著名的法国化学家经营过一段时间,我认为现任总统也是法国人。我认为他们在让沙特成为更好的研究人员方面并没有那么有效,但我确实认识几个在那里学习和工作的人。这是吉达附近的一个封闭区域,正常的沙特社会无法进入,因此即使在那里工作五年的人也只能学到几句阿拉伯语。然而,校园内仍然不允许饮酒。那可能是超级计算机所在的地方,其他一些大学也是竞争者。
来自 NatureIndex.com 的纯科学研究指标 WFC 是顶级科学期刊“自然”的一个分支,在 2017 年的数据上,KAUST 已经领先于印第安纳大学、波士顿大学、亚利桑那大学、斯托尼布鲁克、布朗、加州大学圣克鲁斯分校、卡内基梅隆大学、凯斯韦斯特大学、达特茅斯等。更引人注目的是 KAUST 呈正上升趋势,而该集群中的其他美国大学(除了一所)呈负下降趋势。 预计 2018 年的数据最终确定时,KAUST 将在该集群中名列前茅。
http://i64.tinypic.com/332802c.jpg
回复:@blatnoi
我在日本主岛一所主要大学认识的一位计算研究员正在使用北京的一个集群进行计算。他通过他以前的一名中国学生获得了访问权,这名学生现在回国做博士后。在分配更多资源进行计算方面,这比他时不时接触到的日本的要好。所以,对他来说,这些进展当然是受欢迎的。
是的,这确实意味着日本在超级计算领域不会“抹黑”中国。也许是“地板投掷”,或者“地板固定”几秒钟,因为我的证据是轶事。但没有“擦拭”。
但中国某五线城市的某三流大学的一名本科生却要等两个小时,才能在该系机房的Intel Core-3-Duo系统上完成论文的交通流模拟。
他的日本同行利用他大学的工作站池。仿真在AMD Threadripper 16核系统上完成,10分钟内完成。
这是许多西方/日本机构/公司仍然领先的部分。
中国目前正在装备大炮,但士兵们仍然缺乏凯夫勒韦斯特。目前。
但是当你看到罕见的建筑照片,以及极其罕见的很少的视频时……他们实际上是手工建造的。几乎没有现代化的机械化设备。这真是令人难以置信。在这种情况下,他们究竟如何期望与西方进行长期竞争?
看着他们花了 30 多年的时间尝试手工建造一条 1000 英里的铁路,你会意识到他们即使在太空竞赛中也是一个奇迹。
我想中国目前的情况也没有太大不同。更好,但几乎在每个指标上仍落后西方数英里。这只是一个有能力且坚定的对手付出的巨大努力,甚至勉强让他们留在比赛中。至少中国人允许自己复制所有来自西方的东西。苏联,我的天哪。 1950 年隆冬时节,西伯利亚铁路施工时没有卡车或手提钻?!只有铲子、独轮手推车和没有穿冬衣的人。
回复:@reiner Tor、@Thorfinnsson、@Dan Hayes、@Miro23
我认为这是一个重要的指标(但很难衡量)。这是对胜利的渴望,以及拒绝被当前的自卑所困扰。
我记得 1970 年代初英国人一致认为,日本人除了搞笑汽车之外不会制造任何东西,因为他们无法理解工程的细节。他们所有其他低质量的“塑料”产品也是如此。
结果并不太好,中国人正在效仿日本的经验来发展自己。
莱纳托尔,
“我对中国的研发状况一无所知”
你应该就这样结束你的句子。
Sunway SW26010是什么nm。你知道中国超级计算机用的CPU吗?我会等你谷歌。
有多少超级计算机可以用超弱、超低功耗的 ARM 手机微控制器构建?很少。没有任何靠近顶级系统的东西。
我尊重你作为发帖人的身份,所以不要将此视为完全的人身攻击。你通常知道自己在说什么。
这是太湖之光出来的时候我特意研究的。
中国只是在做他们一贯做的事情。建造一些东西,因为他们可以。有点像他们研究克隆人时。尽可能建造最大的、荒谬的东西,试图证明技术上的平等或优势。
回复:@utu、@El Dato
高通声称苹果窃取了高通芯片机密并将其提供给英特尔
https://arstechnica.com/tech-policy/2018/09/apple-stole-qualcomm-chip-secrets-and-gave-them-to-intel-qualcomm-claims/
中国可以大量制造自己的、非常劣质的集成电路,并组装大型、简陋、强力的计算机库。就是这样。这与计划经济政府也可以要求承包商建造巨大的、空荡荡的混凝土和钢铁城市,而这些城市只是空着一样。
弗雷德·里德(Fred Reed)爱上了这种东西,惊讶地看到我们在俄罗斯的人也在做同样的事情。
“但是他们有很多电脑。”
巨大、耗电、劣质的计算机闲置着……做的事情不多。
看看美国计算机(以及其他一些国家的计算机)与中国计算机之间巨大的技术复杂性差距。
但更重要的是,他们用所有这些浮点功能做什么?据我所知,不多。这始终是中国的故事。
中国还生产更多的钢铁、混凝土、太阳能光伏板,在更多的燃煤电厂中燃烧更多的煤炭,等等。他们得到的回报要少得多,并且几乎没有提出任何新的或新颖的东西。他们几乎没有对来自其他地方的任何东西进行改进。
是的,最终他们会超越西方,因为西方正在自我毁灭。但他们的强力模拟和复制模型本身并没有那么令人印象深刻或令人担忧。
anatoly,中国现在在哪个nm节点?他们下降到7纳米?或者等等,12? 14? 22? 32?不?不,他们甚至没有那么远。
回复:@reiner Tor、@utu、@El Dato、@Pericles、@dux.ie
中国芯片新贵旨在推翻三星、英特尔和台积电
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Cover-Story/China-s-upstart-chip-companies-aim-to-topple-Samsung-Intel-and-TSMC
今年10月,李克强总理将半导体列为中国“中国制造2025”计划中希望培育的2014个产业的重中之重。但中国的雄心在 2014 年就已经很明确,当时它在 138 年推出了国家集成电路产业投资基金(俗称“大基金”),种子资本达 21.9 亿元人民币(合 150 亿美元),希望通过该基金能够推动地方政府和集成电路产业的投资。私营部门。大基金第二期募资至少140亿元。瑞士信贷估计中国的总投资约为XNUMX亿美元。
中国希望结束对外国技术的依赖——其每年进口价值 260 亿美元的半导体相关产品最近已经超过了石油支出。它还希望将其制造业转向更高价值的产品。
以中国现在的情况来判断中国的未来,我觉得不太聪明。 当然,他们在很多方面都落后了。 他们知道自己落后了,并且有追赶的计划。 考虑到他们的人力资本和组织能力,我不会忽略他们——从现在起 10、20、30 年后情况可能会大不相同。 他们显然能够执行大型、复杂的项目——看看高铁网络,或者中国各地城市地铁系统的快速增长:
https://www.archdaily.com/871713/the-breakneck-evolution-of-chinese-metro-systems
他们的人均国内生产总值 (PPP) 仍然只有 16,500 美元,每年以 6-7% 的速度增长。 换句话说,到 2025 年,他们可以达到俄罗斯现在的人均权力水平——人口是俄罗斯的十倍。
不,所谓的超级计算机只是预算的产物。而且重要的制度是不公开的。
但智力能力又如何呢?这比硬件采购更重要。我们看看吧:
https://en.wikipedia.org/wiki/ACM_International_Collegiate_Programming_Contest
俄罗斯在这场比赛中完全占据主导地位。
但智力能力又如何呢?这比硬件采购更重要。我们看看吧:
https://en.wikipedia.org/wiki/ACM_International_Collegiate_Programming_Contest
回复:@DB Cooper
俄罗斯在这场比赛中完全占据主导地位。
中国可以大量制造自己的、非常劣质的集成电路,并组装大型、简陋、强力的计算机库。就是这样。这与计划经济政府也可以要求承包商建造巨大的、空荡荡的混凝土和钢铁城市,而这些城市只是空着一样。
弗雷德·里德(Fred Reed)爱上了这种东西,惊讶地看到我们在俄罗斯的人也在做同样的事情。
“但是他们有很多电脑。”
巨大、耗电、劣质的计算机闲置着……做的事情不多。
看看美国计算机(以及其他一些国家的计算机)与中国计算机之间巨大的技术复杂性差距。
但更重要的是,他们用所有这些浮点功能做什么?据我所知,不多。这始终是中国的故事。
中国还生产更多的钢铁、混凝土、太阳能光伏板,在更多的燃煤电厂中燃烧更多的煤炭,等等。他们得到的回报要少得多,并且几乎没有提出任何新的或新颖的东西。他们几乎没有对来自其他地方的任何东西进行改进。
是的,最终他们会超越西方,因为西方正在自我毁灭。但他们的强力模拟和复制模型本身并没有那么令人印象深刻或令人担忧。
anatoly,中国现在在哪个nm节点?他们下降到7纳米?或者等等,12? 14? 22? 32?不?不,他们甚至没有那么远。
回复:@reiner Tor、@utu、@El Dato、@Pericles、@dux.ie
不知道这是不是真的。我还听说中国的软件开发缺乏,即这些超级计算机没有得到充分利用或运行的代码未针对架构进行优化,因此存在巨大的浪费。也不知道是真是假。
(顺便说一句,高度并行机器上的超级计算应用程序的一个大问题是可靠性:您的应用程序希望在每小时几个节点死亡的情况下幸存下来,这需要特定的方法来定期保存状态,但不要太激进,以便您仍然可以工作完毕。)
(当然,还有电源效率,即 每瓦性能,即每焦耳的操作数(这包括冷却),是要最大化的数字,因为您不想在每次升级时添加大型燃气轮机,甚至不想因产生的热量而限制密度,因此在该领域进行研究乏味,这一点非常重要)。
好吧,那么。目前,中国超级联赛使用国外的 CPU(Intel Xeons 和 Xeon Phi、IBM Power9、Nvidia 加速器),但这种情况正在发生变化。摘自最新的《ACM 通讯》(XNUMX 月),其中有关于中国的部分:
在 Matrix-2000 上:
https://en.wikichip.org/wiki/nudt/matrix-2000
或: https://www.nextplatform.com/2015/07/15/inside-chinas-next-generation-dsp-supercomputer-accelerator/
好吧,再次来自 CACM:
以下是有关该芯片的一些信息:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sunway_SW26010
从英特尔手中解放出来就像从约翰·麦凯恩手中解放出来一样。
摘自《神威·太湖之光报道》(http://www.netlib.org/utk/people/JackDongarra/PAPERS/sunway-report-2016.pdf)
沙特有很多大学,都有外国教授、研究人员和学生。他们投入了大量资金,作为石油开采后的保险。他们还应该提高沙特学生的水平,让社会更加科学化。这些大学中最著名的是KAUST(阿卜杜拉国王科技大学),它有很多钱,基本上给自己买了世界一流的师资队伍。它曾由一位著名的法国化学家经营过一段时间,我认为现任总统也是法国人。我认为他们在让沙特成为更好的研究人员方面并没有那么有效,但我确实认识几个在那里学习和工作的人。这是吉达附近的一个封闭区域,正常的沙特社会无法进入,因此即使在那里工作五年的人也只能学到几句阿拉伯语。然而,校园内仍然不允许饮酒。那可能是超级计算机所在的地方,其他一些大学也是竞争者。
回复:@ dux.ie
根据顶级科学期刊之一《自然》的分支 NatureIndex.com 的纯科学研究指标 WFC,2017 年的数据显示,阿卜杜拉国王科技大学已经领先于印第安纳大学、波士顿大学、亚利桑那大学、石溪大学、布朗大学、加州大学圣克鲁斯分校、卡内基梅隆大学、凯斯西储大学更引人注目的是,KAUST 呈正上升趋势,而该集群中的其他美国大学除一所外均呈负下降趋势。预计 2018 年数据最终确定后,阿卜杜拉国王科技大学将在该集群中名列前茅。
这一切都是用钱买来的,并不代表沙特社会创造了这种增长。那里整个研究小组都是中国人。还有大量的美国和欧洲研究人员。这只是证明研究人员会去有钱的地方,他们并不真正关心“道德”,尽管事实上学院传统上被认为具有左翼(即道德)价值观。
嗯,西方研究职位的竞争非常激烈,20 年前肯定能找到一份终身教职的非常有能力的人,现在却找不到了。然后你必须面对这样一个事实,即你无法做你喜欢的研究并进入工业界,或者利用这些新型大学,用大量的钱试图提高他们国家的国际形象,即使是在一个可疑的国家。如果这意味着你职业生涯的结束或职业生涯的继续,并对一些有问题的政治视而不见,那么绝大多数人都会选择后者。
当然,在目前的情况下,在西方确实有很多研究人员获得了终身教职,但在激烈的竞争中,他们只是被骗了。你只需要亲眼目睹法国国家科学研究中心 (CNRS) 或目前法国生化科学领域的垃圾箱大火,他们的无数丑闻和经过 Photoshop 处理的蛋白质印迹出现在 PubPeer 上,这些都是来自该领域最知名的人士。因此,如果你是一名科学家,如果你认为你的研究很重要,给自己在沙特阿拉伯一个机会,然后撒谎在法国获得一个职位,然后给基于癌症治愈的人带来虚假的希望,这可能会更道德。 Photoshop 并欺骗合法科学家的资金和职业。
为什么爱尔兰需要 12 台超级计算机,而俄罗斯和巴西似乎没有它们也能过得很好? 我怀疑爱尔兰的超级计算机并不是真正的爱尔兰人,而是属于像谷歌这样的美国公司,它们在爱尔兰设有办事处以避税。 我们可能应该将它们添加到美国总数中。
https://www.irishsupercomputerlist.org/lists/november-2017/
Jewgle 在爱尔兰有很大的业务,可以免税,所以我认为其中很多都是他们的电脑。
由于国内政府优先考虑教育和大量欧盟资金,他们所有的小大学现在都将拥有自己的集群。
在这方面,欧盟已将爱尔兰指定为卓越中心,因此爱尔兰也可以获得特殊资金。
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更一般地说,除了高性能计算机这个小话题之外 - 在信息学中,了解爱尔兰与俄罗斯的情况相反。
首先是跨国公司,大量招聘外国工人。
随后,爱尔兰(在欧盟的帮助下)投资于教育,以提高当地工人的技能水平,以便他们也可以被招募。
爱尔兰的信息学和医药学,就像俄罗斯的石油和天然气。
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那么对于今天的爱尔兰年轻人来说呢?可爱的 23 岁爱尔兰女孩,可以被一家跨国公司招聘为 ui/ux 设计师,薪资约为 50,000 美元。资质?本科学习后殖民主义,并获得“数字媒体”科学硕士学位。想象一下,在俄罗斯,她将经历一个艰难的招聘过程——担任秘书。
核武器可靠性
我非常怀疑从事此项目和其他武器相关项目的超级计算机是否包含在此列表中。
相反,这些正是 DOE/LLNL/Oak Ridge 机器。他们总是自豪地名列前茅。制造商也热衷于声称他们已经制造了这台或那台机器。
中国可以大量制造自己的、非常劣质的集成电路,并组装大型、简陋、强力的计算机库。就是这样。这与计划经济政府也可以要求承包商建造巨大的、空荡荡的混凝土和钢铁城市,而这些城市只是空着一样。
弗雷德·里德(Fred Reed)爱上了这种东西,惊讶地看到我们在俄罗斯的人也在做同样的事情。
“但是他们有很多电脑。”
巨大、耗电、劣质的计算机闲置着……做的事情不多。
看看美国计算机(以及其他一些国家的计算机)与中国计算机之间巨大的技术复杂性差距。
但更重要的是,他们用所有这些浮点功能做什么?据我所知,不多。这始终是中国的故事。
中国还生产更多的钢铁、混凝土、太阳能光伏板,在更多的燃煤电厂中燃烧更多的煤炭,等等。他们得到的回报要少得多,并且几乎没有提出任何新的或新颖的东西。他们几乎没有对来自其他地方的任何东西进行改进。
是的,最终他们会超越西方,因为西方正在自我毁灭。但他们的强力模拟和复制模型本身并没有那么令人印象深刻或令人担忧。
anatoly,中国现在在哪个nm节点?他们下降到7纳米?或者等等,12? 14? 22? 32?不?不,他们甚至没有那么远。
回复:@reiner Tor、@utu、@El Dato、@Pericles、@dux.ie
请注意,领先的电路生产设施和公司集中在一般区域。特别是台湾,还有韩国(三星)和日本。 (市场的另一端还有深圳。)看看事情如何发展将会很有趣。
中国似乎也在人工智能、监控、社交网络等不重要的软件领域争取领先地位。没有欧洲科技巨头可以与硅谷抗衡,但有一些中国科技巨头。这场比赛显然是跨越太平洋,而不是大西洋。
最后,摩尔定律即将结束。我认为三星目前在这方面处于领先地位(10 纳米),而英特尔一直在苦苦挣扎(14 纳米),格罗方德(Global Foundries)已经承认这一点,这也许是明智的。目前的制造技术和材料似乎已经接近极限,顺便说一下,其极限曾经是8纳米。
回复:@El Dato、@neutral、@Dmitry
https://www.irishsupercomputerlist.org/lists/november-2017/
美国 1,868 英里的横贯大陆铁路是手工修建的。
在你描述的那个时期,俄罗斯帝国和苏联资本匮乏,劳动力丰富。
不一定是一个非理性的决定,特别是当苏联的机动化努力优先考虑农业(为城市释放劳动力,减少役畜的饲料需求)和军事(击败德国)时。
回复:@prime notiner、@Anonymous
也许是德国和意大利战俘在进行挖掘,作为惩罚的一部分。
1950 年的苏联,这样的人数量惊人。
根据第一手经验,我对中国持乐观态度,但当我看到这样的表格时,我不禁想起 1930 年代苏联和美国拖拉机产量相当的表格,以及全世界如何看待这种比较在当时是合法的。
200,000 世纪 20 年代末,尽管大宗商品价格较低,但美国每年生产 30 台拖拉机。在 20,000 年代,由于大萧条、沙尘暴和价格进一步下跌,这一数字下降到 XNUMX。
苏联于 1937 年首次夺得第一,产量为 44,000 辆,而美国为 29,000 辆。不错的成就,但美国已经拥有更多的拖拉机库存。美国拖拉机更胜一筹,因为它们有橡胶轮胎、三点悬挂装置等。
还有一个事实是,美国在化肥、农药、杂交种子、种植设备等方面遥遥领先。
鉴于美国社会普遍的机动化和两次世界大战期间大规模的“农场道路”建设运动,美国农产品进入市场也容易得多。直到共产主义末期,苏联仍然在这个问题上苦苦挣扎,而且在战后时期从未发展出像美国那样的冷链储存系统、先进的食品加工厂等。
所以,是的,只看一个指标是愚蠢的。
我非常怀疑从事此项目和其他武器相关项目的超级计算机是否包含在此列表中。
回复:@El Dato
相反,这些正是 DOE/LLNL/Oak Ridge 机器。他们总是自豪地名列前茅。制造商也热衷于声称他们已经制造了这台或那台机器。
莱纳托尔,
“我对中国的研发状况一无所知”
你应该就这样结束你的句子。
Sunway SW26010是什么nm。你知道中国超级计算机用的CPU吗?我会等你谷歌。
有多少超级计算机可以用超弱、超低功耗的 ARM 手机微控制器构建?很少。没有任何靠近顶级系统的东西。
我尊重你作为发帖人的身份,所以不要将此视为完全的人身攻击。你通常知道自己在说什么。
这是太湖之光出来的时候我特意研究的。
中国只是在做他们一贯做的事情。建造一些东西,因为他们可以。有点像他们研究克隆人时。尽可能建造最大的、荒谬的东西,试图证明技术上的平等或优势。
回复:@utu、@El Dato
ARM 没有用于超级你在写什么。
它们可能用于“云中心”
回复:@El Dato、@neutral、@Dmitry
Jewgle 在爱尔兰有很大的业务,可以免税,所以我认为其中很多都是他们的电脑。
中国可以大量制造自己的、非常劣质的集成电路,并组装大型、简陋、强力的计算机库。就是这样。这与计划经济政府也可以要求承包商建造巨大的、空荡荡的混凝土和钢铁城市,而这些城市只是空着一样。
弗雷德·里德(Fred Reed)爱上了这种东西,惊讶地看到我们在俄罗斯的人也在做同样的事情。
“但是他们有很多电脑。”
巨大、耗电、劣质的计算机闲置着……做的事情不多。
看看美国计算机(以及其他一些国家的计算机)与中国计算机之间巨大的技术复杂性差距。
但更重要的是,他们用所有这些浮点功能做什么?据我所知,不多。这始终是中国的故事。
中国还生产更多的钢铁、混凝土、太阳能光伏板,在更多的燃煤电厂中燃烧更多的煤炭,等等。他们得到的回报要少得多,并且几乎没有提出任何新的或新颖的东西。他们几乎没有对来自其他地方的任何东西进行改进。
是的,最终他们会超越西方,因为西方正在自我毁灭。但他们的强力模拟和复制模型本身并没有那么令人印象深刻或令人担忧。
anatoly,中国现在在哪个nm节点?他们下降到7纳米?或者等等,12? 14? 22? 32?不?不,他们甚至没有那么远。
回复:@reiner Tor、@utu、@El Dato、@Pericles、@dux.ie
> 有点惊讶的是,总理没有看到与中国有关的明显问题。
是啊。正如您所言,这样一个古老的、劣质的集成电路可以击败美国的先进系统,并在 Top500 排行榜上连续两年名列前茅,而最新的第二名 Sierra 系统仅以微弱优势击败它。过去5年里美国在做什么冬眠却没有表现出任何东西。这显示了美国技术的可怜状况以及它已经迎头赶上的程度。一切都显示出来,没有咕噜的力量。
嘿,你的Power9和未来的Power10都是14nm技术。中国已经测试了采用 14 纳米技术的国产 Dhyana(AMD EPYC)系统,排名第 38,并将很快转向采用 2 纳米技术的 EPYC 7,而美国似乎在相当长一段时间内都坚持使用单一的 14-10 纳米技术。哈哈哈。
OT
关于'Oumuamua的最新信息。 新的俄罗斯核推进探测器应该去那里而不是火星。
https://gizmodo.com/study-finds-weird-interstellar-object-oumuamua-is-indee-1830456460
Oumuamua:“这个名字来自夏威夷语 oumuamua,意思是‘侦察兵’”
为由高科技计算机控制的天文设备检测到的物体选择的名称来自原始石器时代文化的语言,只是因为它们不是有色人种。
发现该物体的加拿大白人男性照片:
罗伯特·韦里克
下一颗被发现的星际小行星计划被命名为“Mumbojumbo”。
https://www.rt.com/news/443889-mars-nuclear-reusable-russian-rocket/amp/
如果普京向“Oumuamua”派出一个探测器,俄罗斯将再次成为世界各地进步人士的希望之类的。
回复:@The Big Red Scary
进步主义者对这里或其他地方的智能生活不感兴趣。只有看到俄罗斯联邦第一位跨性别车臣总统,他们才会感到安抚。
好吧,我不是指政治上的进步人士,我指的是那些希望人类进步的人。
回复:@The Big Red Scary、@Hippopotamusdrome
回复:@reiner Tor
好吧,我不是指政治上的进步人士,我指的是那些希望人类进步的人。
对不起。我无法抗拒。
这确实是个好主意,正如 AK 一直说的那样,人们喜欢胜利者。然而,有一个故事是关于“总设计师”告诉赫鲁晓夫登月任务的成本无关紧要的,赫鲁晓夫回答说,他不会花费无限的资源只是为了打败美国人登上月球,因为有这么多赫鲁晓夫仍然需要建设。也许赫鲁晓夫对成本和收益的判断是错误的,也许普京也是如此,但我不知道“Oumuamua”任务将花费多少,以及以俄罗斯目前的发展状态是否值得。比较优势等等。
另一方面,也许俄罗斯是时候离开了 竭尽全力.
回复:@reiner Tor
好吧,我不是指政治上的进步人士,我指的是那些希望人类进步的人。
回复:@The Big Red Scary、@Hippopotamusdrome
对不起。我无法抗拒。
这确实是个好主意,正如 AK 一直说的那样,人们喜欢胜利者。然而,有一个故事是关于“总设计师”告诉赫鲁晓夫登月任务的成本无关紧要的,赫鲁晓夫回答说,他不会花费无限的资源只是为了打败美国人登上月球,因为有这么多赫鲁晓夫基仍然需要建设。也许赫鲁晓夫对成本和收益的判断是错误的,也许普京也是如此,但我不知道“Oumuamua”任务将花费多少,以及以俄罗斯目前的发展状态是否值得。比较优势等等。
另一方面,也许俄罗斯是时候离开了 竭尽全力.
“Oumuamua”任务比月球或火星任务更有价值。这是第一个,也是(至少到目前为止)唯一一个来自太阳系外的天体。这是一个非常奇怪的事情。
此外,无论如何,开发这项技术可能都是值得的。俄罗斯可能在未来很长一段时间内成为太空运输的领导者。
是的,这确实意味着日本在超级计算领域不会“抹黑”中国。也许是“地板扔”,或者“地板固定”几秒钟,因为我的证据是轶事。但没有“擦拭”。
回复:@另一个德国读者
但中国某五线城市的某三流大学的一名本科生却要等两个小时,才能在该系机房的Intel Core-3-Duo系统上完成论文的交通流模拟。
他的日本同行利用他大学的工作站池。仿真在AMD Threadripper 16核系统上完成,10分钟内完成。
这是许多西方/日本机构/公司仍然领先的部分。
中国目前正在装备大炮,但士兵们仍然缺乏凯夫勒韦斯特。目前。
对不起。我无法抗拒。
这确实是个好主意,正如 AK 一直说的那样,人们喜欢胜利者。然而,有一个故事是关于“总设计师”告诉赫鲁晓夫登月任务的成本无关紧要的,赫鲁晓夫回答说,他不会花费无限的资源只是为了打败美国人登上月球,因为有这么多赫鲁晓夫仍然需要建设。也许赫鲁晓夫对成本和收益的判断是错误的,也许普京也是如此,但我不知道“Oumuamua”任务将花费多少,以及以俄罗斯目前的发展状态是否值得。比较优势等等。
另一方面,也许俄罗斯是时候离开了 竭尽全力.
回复:@reiner Tor
“Oumuamua”任务比月球或火星任务更有价值。这是第一个,也是(至少到目前为止)唯一一个来自太阳系外的天体。这是一个非常奇怪的事情。
此外,无论如何,开发这项技术可能都是值得的。俄罗斯可能在未来很长一段时间内成为太空运输的领导者。
我很惊讶沙特阿拉伯的产能与台湾差不多。它是某种石油勘探箱还是只是一个闲置的大白象?
回复:@reiner Tor、@blatnoi、@anonymous coward
所有类型 所谓的“超级计算机”都是虚荣的白象项目。我敢打赌,世界上没有一个人真正在做需要这种计算能力的事情。
是什么让你这么想的?有很多问题(天气预报就是一个明显的例子)需要大量的计算能力。
回复:@匿名co夫
不乏仍然需要“大铁”(一个怀旧的术语)的 HPC 工作。从虚拟风洞和有限元法到计算化学再到机密内容。
我的印象是,这些声望系统通常会按日历预定运行几周的时间。此外,在多个较小的工作之间共享一项并不罕见。 (至少在可见的学术方面。)
回复:@reiner Tor,@Pericles
是什么让你这么想的?有很多问题(天气预报就是一个明显的例子)需要大量的计算能力。
a) 普通商品计算机现在的计算速度足够快,以至于构建特殊的“超级计算机”现在没有任何意义。如今最大、最糟糕的“超级计算机”位于比特币采矿中心,而这些计算机的设计目的就是故意浪费资源。
b) 我们现在了解到,通过仔细应用计算统计(又名“深度学习”),解决难题会变得更加容易,而进行“深度学习”的最佳方法是积极策划和调整输入数据,而不是将资源投入到问题。
老式的“超级计算机”仍在使用,但它们主要用于产生对现实世界毫无用处的毫无意义的学术界引文诱饵。
这些“超级计算机”不会解决未来有趣的问题。
回复:@Pericles
回复:@reiner Tor,@Pericles
不乏仍然需要“大铁”(一个怀旧的术语)的 HPC 工作。从虚拟风洞和有限元法到计算化学再到机密内容。
我的印象是,这些声望系统通常会按日历预定运行几周的时间。此外,在多个较小的工作之间共享一项并不罕见。 (至少在可见的学术方面。)
超级计算机是复杂的金属和硅堆。软件及其使用方式是重要的部分。
您今天使用的普通台式机在二十年前将是超级计算机。然而,当前可用的典型软件速度缓慢、蹩脚、难以使用并且常常浪费时间。
苏联硬件工程师经常认为西方的硬件设计很糟糕。那么他们为什么不生产更好的硬件呢?问题是,苏联工业无法生产它。你可以有出色的设计天赋,但没有制作天赋,一切都是毫无价值的。
软件方面也有类似的情况。在铁幕背后,软件开发人员经常开发出出色的软件,这些软件能够高效地利用低资源(缓慢且不可靠的处理器、低工作内存、低磁盘空间等)。在西方,它没有什么价值:毕竟你可以买一台更大的机器。
所有这一切都可能是人才的错配,硬件设计师和软件开发人员比西方更聪明,而生产则由更笨的人领导。
回复:@Thorfinnsson、@LH
是什么让你这么想的?有很多问题(天气预报就是一个明显的例子)需要大量的计算能力。
回复:@匿名co夫
两点:
a) 普通商品计算机现在的计算速度足够快,以至于构建特殊的“超级计算机”现在没有任何意义。如今最大、最糟糕的“超级计算机”位于比特币采矿中心,而这些计算机的设计目的就是故意浪费资源。
b) 我们现在了解到,通过仔细应用计算统计(又名“深度学习”),解决难题会变得更加容易,而进行“深度学习”的最佳方法是积极策划和调整输入数据,而不是将资源投入到问题。
老式的“超级计算机”仍在使用,但它们主要用于产生对现实世界毫无用处的毫无意义的学术界引文诱饵。
这些“超级计算机”不会解决未来有趣的问题。
恭喜你,你成功完成了创纪录的错误次数。
回复:@匿名co夫
您今天使用的普通台式机在二十年前将是超级计算机。然而,当前可用的典型软件速度缓慢、蹩脚、难以使用并且常常浪费时间。
回复:@reiner Tor
苏联硬件工程师经常认为西方的硬件设计很糟糕。那么他们为什么不生产更好的硬件呢?问题是,苏联工业无法生产它。你可以有出色的设计天赋,但没有制作天赋,一切都是毫无价值的。
软件方面也有类似的情况。在铁幕背后,软件开发人员经常开发出出色的软件,这些软件能够高效地利用低资源(缓慢且不可靠的处理器、低工作内存、低磁盘空间等)。在西方,它没有什么价值:毕竟你可以买一台更大的机器。
所有这一切都可能是人才的错配,硬件设计师和软件开发人员比西方更聪明,而生产则由更笨的人领导。
制作人员是愚蠢的,还是受到他们无法控制的制度因素的限制?
考虑:
• 民间企业无权拒绝有缺陷的投入(疯狂)
• 规划者对总产出指标的重视意味着没有提高效率的激励措施(产生了非常奇怪的效果,例如将 1930 年代的机床保持在 1970 年代的运行状态)
• 有保障的消费者需求意味着没有动力去改进产品质量或功能
不包含 其中应用于国防工业。他们被允许拒绝有缺陷的输入。 (二战之外)没有强调 最多 生产,而不是只生产国防部指定数量的军用产品。由于国防工业不希望花费超过所需的卢布,因此降低投入成本是当务之急。不用说,国防部对产品质量和功能有严格的要求。
我的家人从事特种钢行业,他们在苏联做生意,报告了像 3 英寸厚的铸铁排水沟这样疯狂的事情。更多的生产同志!
就整个计算机行业而言,共产党的控制狂本质意味着他们不希望大多数人使用计算机甚至复印机。
当然,我想鉴于这样的激励结构,可能一开始就没有吸引到人才。恶性循环。
东方集团克隆并生产了 1980 年前的 IBM 机器。 我记得一家捷克公司在 XNUMX 年代制造了衣柜大小的磁带存储机,当时硬盘已经在西方广泛使用。 作为一个年轻的电子爱好者,我对他们电路板的古老风格感到惊讶。
一般来说,[捷克斯洛伐克] 电子工业远远落后(也许除了国防)。 它被认为仅仅是消费行业,所以它的优先级很低。 由于禁运和进口硬通货的缺乏,该行业没有面临外部竞争,因此生产了道德和技术过时的商品。 共产党的决策者想不通,普通人为什么要个人微电脑,所以完全无视这个趋势。 (很少有自制的设计,以极小的数字构建。)
我个人不相信铁幕背后的程序员神话般的能力,通过他们的聪明才智克服硬件问题。 在捷克斯洛伐克,只有少数大学部门教授编程,而且他们缺乏合适的机器。 他们使用古老的非交互式分时庞然大物,您提交一叠打孔卡并在第二天收到结果。 没有来自计算机的即时反馈,很难成为一名出色的编码员。
回复:@utu、@MarkinLA
a) 普通商品计算机现在的计算速度足够快,以至于构建特殊的“超级计算机”现在没有任何意义。如今最大、最糟糕的“超级计算机”位于比特币采矿中心,而这些计算机的设计目的就是故意浪费资源。
b) 我们现在了解到,通过仔细应用计算统计(又名“深度学习”),解决难题会变得更加容易,而进行“深度学习”的最佳方法是积极策划和调整输入数据,而不是将资源投入到问题。
老式的“超级计算机”仍在使用,但它们主要用于产生对现实世界毫无用处的毫无意义的学术界引文诱饵。
这些“超级计算机”不会解决未来有趣的问题。
回复:@Pericles
恭喜你,你成功完成了创纪录的错误次数。
大声喊“reees”并不能使事情变得真实。
事实是没有超级计算机 曾经 用来解决未来的一个重要问题。
它们是有趣的硬件,但世界仍在继续。 重要的问题不能靠蛮力解决。
回复:@Guillaume Tell,@Pericles
回复:@Thorfinnsson
200,000 世纪 20 年代末,尽管大宗商品价格较低,但美国每年生产 30 台拖拉机。在 20,000 年代,由于大萧条、沙尘暴和价格进一步下跌,这一数字下降到 XNUMX。
苏联于 1937 年首次夺得第一,产量为 44,000 辆,而美国为 29,000 辆。不错的成就,但美国已经拥有更多的拖拉机库存。美国拖拉机更胜一筹,因为它们有橡胶轮胎、三点悬挂装置等。
还有一个事实是,美国在化肥、农药、杂交种子、种植设备等方面遥遥领先。
鉴于美国社会普遍的机动化和两次世界大战期间大规模的“农道”建设运动,美国农产品进入市场也容易得多。直到共产主义末期,苏联仍然在这个问题上苦苦挣扎,而且在战后时期从未发展出像美国那样的冷链储存系统、先进的食品加工厂等。
所以,是的,只看一个指标是愚蠢的。
苏联硬件工程师经常认为西方的硬件设计很糟糕。那么他们为什么不生产更好的硬件呢?问题是,苏联工业无法生产它。你可以有出色的设计天赋,但没有制作天赋,一切都是毫无价值的。
软件方面也有类似的情况。在铁幕背后,软件开发人员经常开发出出色的软件,这些软件能够高效地利用低资源(缓慢且不可靠的处理器、低工作内存、低磁盘空间等)。在西方,它没有什么价值:毕竟你可以买一台更大的机器。
所有这一切都可能是人才的错配,硬件设计师和软件开发人员比西方更聪明,而生产则由更笨的人领导。
回复:@Thorfinnsson、@LH
制作人员是愚蠢的,还是受到他们无法控制的制度因素的限制?
考虑:
• 民间企业无权拒绝有缺陷的投入(疯狂)
• 规划者对总产出指标的重视意味着没有提高效率的激励措施(产生了非常奇怪的效果,例如将 1930 年代的机床保持在 1970 年代的运行状态)
• 有保障的消费者需求意味着没有动力去改进产品质量或功能
不包含 其中应用于国防工业。他们被允许拒绝有缺陷的输入。 (二战之外)没有强调 最多 生产,而不是只生产国防部指定数量的军用产品。由于国防工业不希望花费超过所需的卢布,因此降低投入成本是当务之急。不用说,国防部对产品质量和功能有严格的要求。
我的家人从事特种钢行业,他们在苏联做生意,并报告了一些疯狂的事情,比如 3 英寸厚的铸铁排水沟。更多生产同志!
就整个计算机行业而言,共产党的控制狂性质意味着他们不希望大多数人使用计算机甚至复印机。
当然,我想鉴于这样的激励结构,可能一开始就没有吸引到人才。恶性循环。
苏联硬件工程师经常认为西方的硬件设计很糟糕。那么他们为什么不生产更好的硬件呢?问题是,苏联工业无法生产它。你可以有出色的设计天赋,但没有制作天赋,一切都是毫无价值的。
软件方面也有类似的情况。在铁幕背后,软件开发人员经常开发出出色的软件,这些软件能够高效地利用低资源(缓慢且不可靠的处理器、低工作内存、低磁盘空间等)。在西方,它没有什么价值:毕竟你可以买一台更大的机器。
所有这一切都可能是人才的错配,硬件设计师和软件开发人员比西方更聪明,而生产则由更笨的人领导。
回复:@Thorfinnsson、@LH
东方集团克隆并生产了二十年前的 IBM 机器。我记得一家捷克公司在 1980 世纪 XNUMX 年代制造了衣柜大小的磁带存储机,当时硬盘已经在西方广泛使用。作为一名年轻的电子爱好者,我对他们电路板的古老风格感到惊讶。
总体而言,[捷克斯洛伐克]电子工业落后很多(也许除了国防)。它被认为仅仅是消费行业,因此它的优先级较低。由于禁运和缺乏进口硬通货,该行业没有面临外部竞争,因此生产出了道德和技术上过时的产品。共产党的决策者无法想象,为什么普通人会想要一台个人微型计算机,所以他们完全忽视了这一趋势。 (很少有自制设计,而且数量很少。)
我个人不相信铁幕背后的程序员神话般的能力,通过他们的聪明才智克服硬件问题。 在捷克斯洛伐克,只有少数大学部门教授编程,而且他们缺乏合适的机器。 他们使用古老的非交互式分时庞然大物,您提交一叠打孔卡并在第二天收到结果。 没有来自计算机的即时反馈,很难成为一名出色的编码员。
数学系教授计算机编程(没人称其为科学)。 在某些时候,这些团体开始将自己解放出来,进入计算机科学系。 东区的轨迹与西区没有什么不同,只是落后了。
主要框架分别在俄罗斯和波兰基于 IBM 360 和 ICL 1905 建造。 外围设备都是其他国家建造的,iirc,保加利亚做打印机,捷克斯洛伐克存储等等。 有电传终端,然后引入了监控终端。 当里根在 1980 年代初开始对高科技实施禁运时,它放慢了速度。 早期的微处理器技术是在 DDR 甚至保加利亚开发的,他们在那里生产 Z80 和 8080。美国的一些人因向苏联地区出口个人电脑而被起诉。
回复:@LH、@Dmitry
没有来自计算机的即时反馈,很难成为一名出色的编码员。
抱歉,作为打卡时代开始并且第一份工作是使用带有 CANDE(命令和编辑)交互系统的 Burroughs 计算机的人,情况正好相反。 当您必须确保没有任何语法和逻辑错误时,您会付出更多努力来确保您的编码第一次正确无误。 您花费大量时间运行逻辑并通过您的头脑运行测试样本。 我看到的孩子们知道只是把一些东西放在一起,继续运行它,并在错误出现时进行更改。
回复:@utu
苏联是微处理器 RISC 架构的先驱。 鲍里斯·巴比安 (Boris Babian) 和团队取得了许多令人印象深刻的壮举,但对他们来说不幸的是,苏联开始崩溃,就像他们在处理器性能方面或多或少赶上美国一样……虽然没有完全赶上,但已经足够接近了。 他们设法在 1980 年代末完成了诸如全自动驾驶的暴风雪号航天飞机发射之类的事情。
我不太确定。 80 年代初,帕特森 (Patterson) 为我们的计算机体系结构课程做演讲时,我还在加州大学洛杉矶分校。
https://www.cnet.com/news/risc-chip-inventors-hennessy-patterson-win-computing-turing-prize/
我相信当时有不止一种 RISC 设计。
关于捷克超级计算机。
在表格中,捷克共和国有一项位于最后一位。这是一台由欧盟“科学”基金资助的机器。它建于2015年。
去年,捷克财政部长(以及 1990 世纪 XNUMX 年代微软捷克共和国的董事)在一份声明中表示 议会演讲 关于研发投入:
恭喜你,你成功完成了创纪录的错误次数。
回复:@匿名co夫
大声喊“reees”并不能证明事情是真的。
事实是没有超级计算机 曾经 用来解决未来的一个重要问题。
它们是有趣的硬件,但世界仍在继续。 重要的问题不能靠蛮力解决。
对于其他应用程序,我和你一样,非常怀疑。输入超级计算机的小垃圾会产生大量垃圾,并且运行 CompSimp 的时间越长,垃圾堆就越大。想想天气预报。
回复:@reiner Tor
回复:@Guillaume Tell
峰值是在给定硬件的情况下我们可以获得的理论最大吞吐量。
Max 是运行 LINPACK 的基准测试工具时获得的最大测量性能,LINPACK 是一个利用硬件低级功能的线性代数库
http://www.netlib.org/linpack/
这组测试不仅相关,而且非常重要,因为最重要的模拟问题经过一系列离散化步骤后,可以解决 LHS * x = RHS 形式的巨大线性系统,其中右侧 RHS是已知的,矩阵 LHS 也是已知的,而 x 表示未知数的集合——通常是连续函数在多个节点处的值。
#1:世界各地使用的普通高性能集群几乎都使用 Intel/AMD/ARM 处理器,并配备数千个 Nvidia/AMD 显卡,以最大限度地发挥并行计算性能。关于中国硬件质量的评论是不受欢迎的/愚蠢的。这些都是任何人都可以购买的标准服务器级硬件。
#2:制造商是:联想(中国)、惠普(美国)、Bull(法国)、富士通和NEC(日本)。如果它不是这些公司之一,那么它就是像塔塔这样的一些中型系统公司或 IT 服务提供商。唯一的例外是克雷(美国)。
#3:利用 HPC 的关键是拥有一支才华横溢的程序员团队,他们可以帮助全国农民协会根据不同的降雨量模型制作明年收成的模型。有了模型后,您开始构建数据库(通过光纤连接到 HPC 集群的存储系统),然后利用计算能力让公式在数据库上运行。
-> 关键是 Top-500 列表仅包含所有者/运营商努力运行基准的系统。
-> 斯图加特大学的新 HPC 系统 Hawk”(U/C,将于 40 年秋季投入运行)仅投资 2019mio 美元,将在今年的榜单上排名第 5。
-> 那么,许多发展中国家只需 10 万美元的预算就可以部署一些有资格进入 Top500 名单的东西吗?
-> 结论:想一想:
中央情报局有 40 亿美元的预算,他们无力承担一些 HPC 来暴力破解一些加密的 SSD?
贵国空军无力承担 HPC 来运行 S400 SAM 系统的某些交战模型?
您的隐形冠军跨国公司(每年营业额 5 亿美元)无法为其研发部门提供 25 万美元的 HPC?
恕我直言:
统计一下你们国家大学的每个 STEM 和商学院系中 3000 美元的高端 PC/工作站的数量会更有趣。
在这方面,美国/西欧/日本与世界其他国家不相上下。
回复:@Guillaume Tell
这就是症结所在。我正要写关于这个问题的文章,但发现你的评论已经写好了……无论如何,对于所有不在该领域工作的人来说,这是要记住的关键特征。硬件方面只是一方面,并不一定是关键。如果你有平庸的程序员(就像中国人一样,尽管事实上有很多异常值,仅仅是因为他们的人口规模),那就是这样。这也是为什么德国或法国(以及瑞士)等相对较小的国家相对而言表现得非常好。当然,美国确实完全是“扫地出门”,这是多种因素综合作用的结果,其中包括该领域积累的势头(例如编程语言本身使用英语语句)。
十多年前,日本曾在 TOP1 中拥有排名第一的机器。它被称为地球模拟器。它应该展示日本在该领域的优势。接下来发生了什么?
日本的计算机历史有点有趣。
1980 年代,日本公司在内存芯片方面完全超过了美国公司,这也促使英特尔传奇人物 Andy Grove 放弃该产品线,专注于微处理器。 有一段时间,看起来日本公司即使在这方面也会超过美国公司。 NEC 对英特尔的 CPU 进行了逆向工程,制造出更可靠和运行速度更快的 CPU。
例如,请参见此处:https://en.wikipedia.org/wiki/NEC_V20
这一次,美国政府积极应对外国技术挑战,可能是因为半导体对国防至关重要,并且被广泛认为是未来的产业。
美国政府和行业组织了一个行业联盟来汇集开发资源——与政府资金相匹配。 它被称为 SEMATECH。 这与美元同时贬值(1986 年广场协议)相结合。
与此同时,日本人试图通过阿波罗计划式的登月方法完全跨越到下一代计算技术并完全主宰世界工业。 请参阅此处:https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_generation_computer
他们将所有资源都集中在跨越式发展上,结果却被 x86 架构的快速演进过程所绕过(类似的情况也发生在美国的 PowerPC 和 Itanium 等替代项目中)。 还值得记住的是,1980 年代就像今天一样以人工智能和机器人技术为特色,日本人认为这需要这些计算机。
今天,日本仍然生产存储芯片,并且在制造嵌入式和汽车半导体方面拥有高利润的利基市场。 但它很久以前就失去了作为值得注意的全球计算能力的重要性。 在软件方面,日本的相关性甚至更低。 据报道,日本程序员的生产力是美国程序员的两倍,但日本软件公司主要为日本公司开发定制软件,因此没有大规模销售的产品。
也就是说,日本在全球计算行业供应链中仍然至关重要,因为所有半导体级硅都由两家日本公司生产。 曾经美国的孟山都和德国的瓦克化学竞争,但他们早就退出了市场。 制造半导体所需的大部分设备也在日本生产,尽管在这方面他们缺乏垄断地位。
回复:@Guillaume Tell、@Vishnugupta、@dux.ie
大声喊“reees”并不能使事情变得真实。
事实是没有超级计算机 曾经 用来解决未来的一个重要问题。
它们是有趣的硬件,但世界仍在继续。 重要的问题不能靠蛮力解决。
回复:@Guillaume Tell,@Pericles
我在很大程度上同意您的观点,但至少在该工程领域的一个非常重要的案例中,由于国际条约,不再允许测试完整的装配。如果你看看美国和法国的主要超级计算机在哪里,以及它们的用途,你会立即看到这一点。我想这也是中国人真正感兴趣的。
对于其他应用程序,我和你一样,非常怀疑。输入超级计算机的小垃圾会产生大量垃圾,并且运行 CompSimp 的时间越长,垃圾堆就越大。想想天气预报。
回复:@Guillaume Tell、@MarkinLA
对于其他应用程序,我和你一样,非常怀疑。输入超级计算机的小垃圾会产生大量垃圾,并且运行 CompSimp 的时间越长,垃圾堆就越大。想想天气预报。
回复:@reiner Tor
与 80 年代相比,现在的天气预报确实非常好。通常在接下来的几天里它会很好,但之后就会变得越来越不可靠。
几年前,我看到一个网站将西阿尔卑斯地区的预测与实际结果进行比较。 这是惨淡的。
当然,在某些领域它必须更好; 但是,海洋气候的不稳定性加上对初始条件的极端敏感(在阿尔卑斯山等陡峭山脊地区不可能可靠地离散)是一个限制条件,无法通过蛮力计算能力克服。
举个简单的例子,将 Baker 问题运行几十次迭代,你会看到它已经达到了系统上 FP 精度的限制。 通过使用quads而不是doubles将FP精度加倍,您将获得的只是在发散前多出大约50%的步数——而不是100%。 问题的本质,而不是硬件不足,是限制因素。
回复:@reiner Tor,@Pericles
其中有多少是由于更好的信息传入。更好的卫星图像、多普勒雷达等,而不必增加计算能力?
回复:@reiner Tor
十多年前,日本曾在 TOP1 中拥有排名第一的机器。它被称为地球模拟器。它应该展示日本在该领域的优势。接下来发生了什么?
回复:@Thorfinnsson
日本的计算机历史有些有趣。
日本公司在 1980 世纪 XNUMX 年代在内存芯片领域完全超越了美国公司,这也促使英特尔传奇人物安迪·格罗夫 (Andy Grove) 放弃该产品线并专注于微处理器。有一段时间,日本公司甚至在这方面似乎也将超越美国公司。 NEC 对英特尔的 CPU 进行了逆向工程,制造出更可靠、运行速度更高的产品。
例如,请参见此处: https://en.wikipedia.org/wiki/NEC_V20
这一次,美国政府积极应对外国技术挑战,可能是因为半导体对国防至关重要,并且被广泛认为是未来的产业。
美国政府和行业组织了一个行业联盟,以汇集与政府资金相匹配的发展资源。它被称为 SEMATECH。这与美元同时贬值(1986 年广场协议)相结合发挥了作用。
与此同时,日本人搬起了石头砸自己的脚,试图采用阿波罗计划式的登月计划,彻底跨越到下一代计算技术并完全主宰世界工业。看这里: https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_generation_computer
在将所有资源集中在跨越式发展上时,他们最终被 x86 架构的快速演进过程所绕过(类似的情况也发生在 PowerPC 和 Itanium 等美国替代产品上)。还值得记住的是,1980 世纪 XNUMX 年代的人工智能和机器人技术风潮就像今天一样,日本人认为需要这些计算机。
今天,日本仍然生产存储芯片,并且在制造嵌入式和汽车半导体方面拥有高利润的利基市场。 但它很久以前就失去了作为值得注意的全球计算能力的重要性。 在软件方面,日本的相关性甚至更低。 据报道,日本程序员的生产力是美国程序员的两倍,但日本软件公司主要为日本公司开发定制软件,因此没有大规模销售的产品。
尽管如此,日本在全球计算行业供应链中仍然至关重要,因为所有半导体级硅仅由两家日本公司生产。美国孟山都公司和德国瓦克化学公司曾有过竞争,但早已退出市场。制造半导体所需的大部分设备也是在日本生产的,尽管日本在这方面缺乏垄断。
第五代计算机,我记得很清楚,因为该项目与我获得第一台计算机(ZX5)的同一年推出......好吧,事实证明,如果你看看我这一代的程序员是在哪里学习的技术,ZX81 的遗产远远超过了第五代计算机......对于 81 年代长大的人来说,另一块怀旧是“日本第一”——但你,Thorfinnsson,肯定还太年轻,不能记住那句废话;)
您提到日本程序员的生产力是美国程序员的两倍。请允许我在这里表示怀疑。在过去 25 年多的时间里,我结识了来自世界各地的数十位程序员,与他们共事过,在他们手下工作过,并最终领导过他们。我认为这就是东北亚人虽然智商高,但缺乏我们hap-R1b人所拥有的东西。根据我自己对编程能力的排名,当 n>>1 时,Ashkenazim 扫地,紧随其后的是 R1bs。几十年前,当我开始进行这些观察时,我什至不知道单倍群是什么,我只是将此类人归类为“西欧人”。
回复:@Thorfinnsson
超越 3 nm 处理器,您是否预见了微处理器的后硅时代,例如具有石墨烯晶体管的处理器或 2020 年代末 2030 年初的纳米机械计算机等完全不同的东西?
回复:@Pericles
不要忘记日本软银现在拥有 ARM Holding。
回复:@Thorfinnsson
回复:@Guillaume Tell、@MarkinLA
几年前,我看到一个网站将西阿尔卑斯地区的预测与实际结果进行比较。 这是惨淡的。
当然,在某些领域它必须更好; 但是,海洋气候的不稳定性加上对初始条件的极端敏感(在阿尔卑斯山等陡峭山脊地区不可能可靠地离散)是一个限制条件,无法通过蛮力计算能力克服。
举个简单的例子,将贝克问题运行几十次迭代,您将看到它已达到系统上 FP 精度的极限。通过使用四倍而不是双倍来将 FP 精度提高一倍,您将获得的只是在发散前多出大约 50% 的步数,而不是多出 100%。问题的本质,而不是硬件不足,才是限制因素。
所以这绝对是一个需要超级计算机的问题,至少只要你需要预测。 (如果你有农业或毁灭性的飓风或其他什么,你确实需要这一点。)我们只会投入越来越多的硬件来解决这个问题,回报不断递减,但随着硬件价格的不断下降,它不会这么大的问题。
回复:@reiner Tor
在我所在的地方,天气预报肯定变得更好了。 曾经是第二天或接下来几天的天气报告毫无价值,但现在您基本上可以信任它。
关于精度,您的数值分析师旨在引导您远离病态问题等。
日本的计算机历史有点有趣。
1980 年代,日本公司在内存芯片方面完全超过了美国公司,这也促使英特尔传奇人物 Andy Grove 放弃该产品线,专注于微处理器。 有一段时间,看起来日本公司即使在这方面也会超过美国公司。 NEC 对英特尔的 CPU 进行了逆向工程,制造出更可靠和运行速度更快的 CPU。
例如,请参见此处:https://en.wikipedia.org/wiki/NEC_V20
这一次,美国政府积极应对外国技术挑战,可能是因为半导体对国防至关重要,并且被广泛认为是未来的产业。
美国政府和行业组织了一个行业联盟来汇集开发资源——与政府资金相匹配。 它被称为 SEMATECH。 这与美元同时贬值(1986 年广场协议)相结合。
与此同时,日本人试图通过阿波罗计划式的登月方法完全跨越到下一代计算技术并完全主宰世界工业。 请参阅此处:https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_generation_computer
他们将所有资源都集中在跨越式发展上,结果却被 x86 架构的快速演进过程所绕过(类似的情况也发生在美国的 PowerPC 和 Itanium 等替代项目中)。 还值得记住的是,1980 年代就像今天一样以人工智能和机器人技术为特色,日本人认为这需要这些计算机。
今天,日本仍然生产存储芯片,并且在制造嵌入式和汽车半导体方面拥有高利润的利基市场。 但它很久以前就失去了作为值得注意的全球计算能力的重要性。 在软件方面,日本的相关性甚至更低。 据报道,日本程序员的生产力是美国程序员的两倍,但日本软件公司主要为日本公司开发定制软件,因此没有大规模销售的产品。
也就是说,日本在全球计算行业供应链中仍然至关重要,因为所有半导体级硅都由两家日本公司生产。 曾经美国的孟山都和德国的瓦克化学竞争,但他们早就退出了市场。 制造半导体所需的大部分设备也在日本生产,尽管在这方面他们缺乏垄断地位。
回复:@Guillaume Tell、@Vishnugupta、@dux.ie
我没有意识到这两家日本公司加在一起拥有如此垄断的地位。感谢您指出了这一点。
第五代计算机,我记得很清楚,因为该项目与我获得第一台计算机(ZX5)的同一年推出......好吧,事实证明,如果你看看我这一代程序员从哪里学习他们的技能,ZX81 的遗产远远超过了第五代计算机……对于 81 年代长大的人来说,另一段怀旧之情是“日本第一”——但你,Thorfinnsson,肯定还太年轻,不记得这句废话😉
您提到日本程序员的生产力是美国程序员的两倍。请允许我在这里表示怀疑。在过去 25 年多的时间里,我结识了来自世界各地的数十位程序员,与他们共事过,在他们手下工作过,并最终领导过他们。我认为这就是东北亚人虽然智商高,但缺乏我们hap-R1b人所拥有的东西。根据我自己对编程能力的排名,当 n>>1 时,Ashkenazim 扫地,紧随其后的是 R1bs。几十年前,当我开始进行这些观察时,我什至不知道单倍群是什么,我只是将此类人归类为“西欧人”。
我年纪大了,还记得上世纪 90 年代初美国愤怒的尾声,以及一些恐日本的好莱坞电影,比如 小东京对决 和 旭日 从有线电视。 我对那个时代的商业、技术、管理等方面的知识来自阅读。
这是那个时期的一首很好的美国乡村歌曲:
https://www.youtube.com/watch?v=6ObB-Yb6xwI
美国著名的“白人倡导者”贾里德·泰勒在日本长大,原本是一名电脑记者。 这是他在 1985 年发表的一篇关于日本印刷公司很有可能摧毁其美国竞争对手的文章:https://books.google.com/books?id=NFT964jBihIC&pg=PA7&dq=jared+taylor+printer&hl=en&sa=X&ved =0ahUKEwiYorP_ldfeAhXxqlkKHRYCA98Q6AEIKDAA#v=onepage&q&f=false(第 200 页,如果链接没有带您直接阅读文章)
我不知道日本程序员是否那么有生产力,但我看到的关于这方面的期刊文章表明这与管理技巧有关。 就个人技能而言,东欧人似乎倾向于赢得各种国际编程比赛。 斯拉夫霸权??
回复:@Dmitry
几年前,我看到一个网站将西阿尔卑斯地区的预测与实际结果进行比较。 这是惨淡的。
当然,在某些领域它必须更好; 但是,海洋气候的不稳定性加上对初始条件的极端敏感(在阿尔卑斯山等陡峭山脊地区不可能可靠地离散)是一个限制条件,无法通过蛮力计算能力克服。
举个简单的例子,将 Baker 问题运行几十次迭代,你会看到它已经达到了系统上 FP 精度的限制。 通过使用quads而不是doubles将FP精度加倍,您将获得的只是在发散前多出大约50%的步数——而不是100%。 问题的本质,而不是硬件不足,是限制因素。
回复:@reiner Tor,@Pericles
大多数人不住在山区。
是的,所以你需要四倍的暴力来解决这个问题。问题是,据我所知,这个问题没有真正的解决方法,所以要么你使用暴力(每年都变得更便宜),要么你必须愿意限制预测的准确性和时间范围。
所以这绝对是一个需要超级计算机的问题,至少只要你需要预测。 (如果你有农业或毁灭性的飓风或其他什么,你确实需要这一点。)我们只会投入越来越多的硬件来解决这个问题,回报不断递减,但随着硬件价格的不断下降,它不会这么大的问题。
天气预报的一个大问题是它们还取决于初始数据的准确性。如果您的初始数据不准确,您得到的预测也会越来越不准确。
因此,仅仅依靠超级计算机来解决问题是不够的。您还需要提高测量数据的准确性。幸运的是,这种情况还在增加。
简而言之,您获得的输入数据越来越准确,同时计算机的计算能力呈指数级增长,这使得提高对遥远未来的预测准确性成为可能。
我同意这不是一个需要超级计算机的极其重要的问题,但它绝对是一个足够有用的问题。
第五代计算机,我记得很清楚,因为该项目与我获得第一台计算机(ZX5)的同一年推出......好吧,事实证明,如果你看看我这一代的程序员是在哪里学习的技术,ZX81 的遗产远远超过了第五代计算机......对于 81 年代长大的人来说,另一块怀旧是“日本第一”——但你,Thorfinnsson,肯定还太年轻,不能记住那句废话;)
您提到日本程序员的生产力是美国程序员的两倍。请允许我在这里表示怀疑。在过去 25 年多的时间里,我结识了来自世界各地的数十位程序员,与他们共事过,在他们手下工作过,并最终领导过他们。我认为这就是东北亚人虽然智商高,但缺乏我们hap-R1b人所拥有的东西。根据我自己对编程能力的排名,当 n>>1 时,Ashkenazim 扫地,紧随其后的是 R1bs。几十年前,当我开始进行这些观察时,我什至不知道单倍群是什么,我只是将此类人归类为“西欧人”。
回复:@Thorfinnsson
我的年纪刚刚好,还记得 90 年代初美国愤怒的尾声,以及一些仇视日本的好莱坞电影,比如 小东京对决 和 旭日 从有线电视。 我对那个时代的商业、技术、管理等方面的知识来自阅读。
这是这个时期一首很好的美国乡村歌曲:
美国著名“白人倡导者”贾里德·泰勒在日本长大,原本是一名电脑记者。以下是他 1985 年发表的一篇文章,内容涉及日本打印机公司极有可能摧毁其美国竞争对手: https://books.google.com/books?id=NFT964jBihIC&pg=PA7&dq=jared+taylor+printer&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiYorP_ldfeAhXxqlkKHRYCA98Q6AEIKDAA#v=onepage&q&f=false (如果链接无法直接跳转到文章,请参阅第 200 页)
我不知道日本程序员是否那么有生产力,但我看到的关于这方面的期刊文章表明这与管理技巧有关。 就个人技能而言,东欧人似乎倾向于赢得各种国际编程比赛。 斯拉夫霸权??
想想世界上最大的聪明书呆子人口之一,拥有中产阶级父母的愿望。 结合“不理想”的职业发展。 结果是出现了对一些孩子进行这些游戏的竞争本能,例如与某些女孩滑冰或芭蕾。
日本,也有一位自称为“想象工程师”——以佛经为指导的精英文化人。 在更多标签下方本书第16章:
http://download1.libgen.io/ads.php?md5=2B7F945B67ACC3EEA143C1B258DDB770
回复:@AP
日本的计算机历史有点有趣。
1980 年代,日本公司在内存芯片方面完全超过了美国公司,这也促使英特尔传奇人物 Andy Grove 放弃该产品线,专注于微处理器。 有一段时间,看起来日本公司即使在这方面也会超过美国公司。 NEC 对英特尔的 CPU 进行了逆向工程,制造出更可靠和运行速度更快的 CPU。
例如,请参见此处:https://en.wikipedia.org/wiki/NEC_V20
这一次,美国政府积极应对外国技术挑战,可能是因为半导体对国防至关重要,并且被广泛认为是未来的产业。
美国政府和行业组织了一个行业联盟来汇集开发资源——与政府资金相匹配。 它被称为 SEMATECH。 这与美元同时贬值(1986 年广场协议)相结合。
与此同时,日本人试图通过阿波罗计划式的登月方法完全跨越到下一代计算技术并完全主宰世界工业。 请参阅此处:https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_generation_computer
他们将所有资源都集中在跨越式发展上,结果却被 x86 架构的快速演进过程所绕过(类似的情况也发生在美国的 PowerPC 和 Itanium 等替代项目中)。 还值得记住的是,1980 年代就像今天一样以人工智能和机器人技术为特色,日本人认为这需要这些计算机。
今天,日本仍然生产存储芯片,并且在制造嵌入式和汽车半导体方面拥有高利润的利基市场。 但它很久以前就失去了作为值得注意的全球计算能力的重要性。 在软件方面,日本的相关性甚至更低。 据报道,日本程序员的生产力是美国程序员的两倍,但日本软件公司主要为日本公司开发定制软件,因此没有大规模销售的产品。
也就是说,日本在全球计算行业供应链中仍然至关重要,因为所有半导体级硅都由两家日本公司生产。 曾经美国的孟山都和德国的瓦克化学竞争,但他们早就退出了市场。 制造半导体所需的大部分设备也在日本生产,尽管在这方面他们缺乏垄断地位。
回复:@Guillaume Tell、@Vishnugupta、@dux.ie
超越 3 nm 处理器,您是否预见了微处理器的后硅时代,例如具有石墨烯晶体管的处理器或 2020 年代末 2030 年初的纳米机械计算机等完全不同的东西?
目前还没有可靠的硅替代品,我个人认为,如果发现这种替代材料的日常生产和使用,还需要相当长的时间。 很可能超过十年,可能更长。 回想一下,CMOS 在这一点上已经被推得相当远,生产链的所有部分都非常复杂。 重新开始一些异国情调的东西需要付出巨大的努力。
所以这绝对是一个需要超级计算机的问题,至少只要你需要预测。 (如果你有农业或毁灭性的飓风或其他什么,你确实需要这一点。)我们只会投入越来越多的硬件来解决这个问题,回报不断递减,但随着硬件价格的不断下降,它不会这么大的问题。
回复:@reiner Tor
天气预报的一个大问题是它们还取决于初始数据的准确性。如果您的初始数据不准确,您得到的预测也会越来越不准确。
因此,仅仅依靠超级计算机来解决问题是不够的。您还需要提高测量数据的准确性。幸运的是,这种情况还在增加。
简而言之,您获得的输入数据越来越准确,同时计算机的计算能力呈指数级增长,这使得提高对遥远未来的预测准确性成为可能。
我同意这不是一个需要超级计算机的极其重要的问题,但它绝对是一个足够有用的问题。
大声喊“reees”并不能使事情变得真实。
事实是没有超级计算机 曾经 用来解决未来的一个重要问题。
它们是有趣的硬件,但世界仍在继续。 重要的问题不能靠蛮力解决。
回复:@Guillaume Tell,@Pericles
事实,当然。 如果你定义它,那么工程或科学中就没有重要的问题。 继续挖。
几年前,我看到一个网站将西阿尔卑斯地区的预测与实际结果进行比较。 这是惨淡的。
当然,在某些领域它必须更好; 但是,海洋气候的不稳定性加上对初始条件的极端敏感(在阿尔卑斯山等陡峭山脊地区不可能可靠地离散)是一个限制条件,无法通过蛮力计算能力克服。
举个简单的例子,将 Baker 问题运行几十次迭代,你会看到它已经达到了系统上 FP 精度的限制。 通过使用quads而不是doubles将FP精度加倍,您将获得的只是在发散前多出大约50%的步数——而不是100%。 问题的本质,而不是硬件不足,是限制因素。
回复:@reiner Tor,@Pericles
在我所在的地方,天气预报肯定变得更好了。 曾经是第二天或接下来几天的天气报告毫无价值,但现在您基本上可以信任它。
关于精度,您的数值分析师旨在引导您远离病态问题等。
超越 3 nm 处理器,您是否预见了微处理器的后硅时代,例如具有石墨烯晶体管的处理器或 2020 年代末 2030 年初的纳米机械计算机等完全不同的东西?
回复:@Pericles
目前还没有可靠的硅替代品,我个人认为,如果发现这种替代材料的日常生产和使用,还需要相当长的时间。 很可能超过十年,可能更长。 回想一下,CMOS 在这一点上已经被推得相当远,生产链的所有部分都非常复杂。 重新开始一些异国情调的东西需要付出巨大的努力。
回复:@El Dato、@neutral、@Dmitry
由于国内政府优先考虑教育和大量欧盟资金,他们所有的小大学现在都将拥有自己的集群。
在这方面,欧盟已将爱尔兰指定为卓越中心,因此爱尔兰也可以获得特殊资金。
–
更一般地说,除了高性能计算机这个小话题——在信息学方面,了解爱尔兰,这是俄罗斯的相反情况。
首先是跨国公司,大量招聘外国工人。
随后,爱尔兰(在欧盟的帮助下)投资于教育,以提高当地工人的技能水平,以便他们也可以被招募。
爱尔兰的信息学和医药学,就像俄罗斯的石油和天然气。
–
那么今天的爱尔兰年轻人呢? 可爱的 23 岁爱尔兰女孩,可以被一家跨国公司招聘为 ui/ux 设计师,大约 50,000 美元。 资质? 本科学习后殖民主义,并获得“数字媒体”科学硕士学位。 想象一下,在俄罗斯,她将有一个艰难的招聘过程——担任秘书。
东方集团克隆并生产了 1980 年前的 IBM 机器。 我记得一家捷克公司在 XNUMX 年代制造了衣柜大小的磁带存储机,当时硬盘已经在西方广泛使用。 作为一个年轻的电子爱好者,我对他们电路板的古老风格感到惊讶。
一般来说,[捷克斯洛伐克] 电子工业远远落后(也许除了国防)。 它被认为仅仅是消费行业,所以它的优先级很低。 由于禁运和进口硬通货的缺乏,该行业没有面临外部竞争,因此生产了道德和技术过时的商品。 共产党的决策者想不通,普通人为什么要个人微电脑,所以完全无视这个趋势。 (很少有自制的设计,以极小的数字构建。)
我个人不相信铁幕背后的程序员神话般的能力,通过他们的聪明才智克服硬件问题。 在捷克斯洛伐克,只有少数大学部门教授编程,而且他们缺乏合适的机器。 他们使用古老的非交互式分时庞然大物,您提交一叠打孔卡并在第二天收到结果。 没有来自计算机的即时反馈,很难成为一名出色的编码员。
回复:@utu、@MarkinLA
人们更专注于编写无错误的程序。 人们也更关心编写高效的代码。
数学系教授计算机编程(没人称其为科学)。 在某些时候,这些团体开始将自己解放出来,进入计算机科学系。 东区的轨迹与西区没有什么不同,只是落后了。
主要框架分别在俄罗斯和波兰基于 IBM 360 和 ICL 1905 建造。 外围设备都是其他国家建造的,iirc,保加利亚做打印机,捷克斯洛伐克存储等等。 有电传终端,然后引入了监控终端。 当里根在 1980 年代初开始对高科技实施禁运时,它放慢了速度。 早期的微处理器技术是在 DDR 甚至保加利亚开发的,他们在那里生产 Z80 和 8080。美国一些人因向苏联地区出口个人电脑而被起诉。
问题不仅在于硬件不足,还在于缺乏教科书和其他学习材料。 几乎没有烂书,是由一个不知道是怎么回事的人翻译的。 你真的需要通过实验来找出这些东西,而没有什么可以实验的。
当时,那些本地构建的大型机上的典型程序员通常是受过一些培训的不合格人员。 这不是一份声望很高的工作,也不是快速赚钱的工作,甚至也不是什么令人兴奋的事情。 他们编写了简单的数据处理实用程序,即会计工具。
举个硬件短缺的例子,捷克斯洛伐克飞机制造商,全球约 60% 的喷气式教练机的大公司,在 1980 年代设法走私禁运的 VAX 机器,这些机器已经过时并作为废料扔掉。 对于制造商来说,这是高科技梦想。
回复:@utu
克努斯 (1974)
https://www.maa.org/sites/default/files/pdf/upload_library/22/Ford/DonaldKnuth.pdf
De Millo (1979) 查看显着差异
https://www.cs.umd.edu/~gasarch/BLOGPAPERS/social.pdf
回复:@utu
我年纪大了,还记得上世纪 90 年代初美国愤怒的尾声,以及一些恐日本的好莱坞电影,比如 小东京对决 和 旭日 从有线电视。 我对那个时代的商业、技术、管理等方面的知识来自阅读。
这是那个时期的一首很好的美国乡村歌曲:
https://www.youtube.com/watch?v=6ObB-Yb6xwI
美国著名的“白人倡导者”贾里德·泰勒在日本长大,原本是一名电脑记者。 这是他在 1985 年发表的一篇关于日本印刷公司很有可能摧毁其美国竞争对手的文章:https://books.google.com/books?id=NFT964jBihIC&pg=PA7&dq=jared+taylor+printer&hl=en&sa=X&ved =0ahUKEwiYorP_ldfeAhXxqlkKHRYCA98Q6AEIKDAA#v=onepage&q&f=false(第 200 页,如果链接没有带您直接阅读文章)
我不知道日本程序员是否那么有生产力,但我看到的关于这方面的期刊文章表明这与管理技巧有关。 就个人技能而言,东欧人似乎倾向于赢得各种国际编程比赛。 斯拉夫霸权??
回复:@Dmitry
成功来自俄罗斯,而不是“东欧”。
想想世界上最大的聪明书呆子人口之一,拥有中产阶级父母的愿望。 结合“不理想”的职业发展。 结果是出现了对一些孩子进行这些游戏的竞争本能,例如与某些女孩滑冰或芭蕾。
日本也有一位自称为“想象工程师”——以佛经为指导的精英文化人。 在更多标签下方
本书第16章:
http://download1.libgen.io/ads.php?md5=2B7F945B67ACC3EEA143C1B258DDB770
https://icpc.baylor.edu/worldfinals/results
俄罗斯排名第一(MGU)、第二(Phystec)、第九(圣彼得堡 ITMO)和第十三(乌拉尔)。 立陶宛第 1 名(维尔纽斯),乌克兰与俄罗斯(圣彼得堡州)、波兰(华沙)并列第 2 名(利沃夫)。
回复:@Dmitry
数学系教授计算机编程(没人称其为科学)。 在某些时候,这些团体开始将自己解放出来,进入计算机科学系。 东区的轨迹与西区没有什么不同,只是落后了。
主要框架分别在俄罗斯和波兰基于 IBM 360 和 ICL 1905 建造。 外围设备都是其他国家建造的,iirc,保加利亚做打印机,捷克斯洛伐克存储等等。 有电传终端,然后引入了监控终端。 当里根在 1980 年代初开始对高科技实施禁运时,它放慢了速度。 早期的微处理器技术是在 DDR 甚至保加利亚开发的,他们在那里生产 Z80 和 8080。美国的一些人因向苏联地区出口个人电脑而被起诉。
回复:@LH、@Dmitry
我听说过。 只使用铅笔的人被迫思考,从而做出伟大的软件。 我一定是错过了这个奇迹。
问题不仅在于硬件不足,还在于缺乏教科书和其他学习材料。 几乎没有烂书,是由一个不知道是怎么回事的人翻译的。 你真的需要通过实验来找出这些东西,而没有什么可以实验的。
当时,那些本地构建的大型机上的典型程序员通常是受过一些培训的不合格人员。 这不是一份声望很高的工作,也不是快速赚钱的工作,甚至也不是什么令人兴奋的事情。 他们编写了简单的数据处理实用程序,即会计工具。
举个硬件短缺的例子,捷克斯洛伐克飞机制造商,全球约 60% 的喷气式教练机的大公司,在 1980 年代设法走私禁运的 VAX 机器,这些机器已经过时并作为废料扔掉。 对于制造商来说,这是高科技梦想。
我正在阅读你的评论,他们觉得很奇怪。 他们是根据你自己的经验说话吗? 你去过1970年代的捷克斯洛伐克吗? 你似乎不知道你在说什么。 怨恨的语气从何而来? 喜欢这个关于教科书的吗? 做编程的人通常来自数学、工程和经济系。 编程主要用于解决一些数学问题。 他们也是中央计划办公室的经济学家,根据他们收集的数据运行各种模型。 他们主要使用 Algol 和 Cobol,而科学编程主要使用 Fortran 完成。 你在这个级别需要什么教科书? 编程对他们来说很简单。 你可以自己想办法。 当时,苏联街区的人均数学和工程专业学生可能比美国还多。 转为编程后,他们可以自己解决很多问题。 现代计算机程序员通常在数学方面教育不足。 是的,他们擅长在比 1970 年代或 1980 年代复杂得多的环境中进行编程。 他们被教导良好的编程习惯和最佳结构。 最重要的是,他们学会了使用他们不理解的子程序复制粘贴的技巧。 过去,许多程序员都在编写这些子程序,而且他们有能力做到。 现在对于程序员来说,这个子程序只是黑盒子,他们不知道它们是如何工作的。 这是可以理解的,因为环境更加复杂。 相信我,在 1970 年代和 1980 年代,用于编程的人类材料的质量比现在高得多。 但是环境变了。 它也变得更加民主和大众化。 程序员开始开发编程工具,让不是真正程序员的人做过去程序员会做的事情。
苏联街区只是落后了几年,但那里正在发生与西方类似的过程。
回复:@LH
想想世界上最大的聪明书呆子人口之一,拥有中产阶级父母的愿望。 结合“不理想”的职业发展。 结果是出现了对一些孩子进行这些游戏的竞争本能,例如与某些女孩滑冰或芭蕾。
日本,也有一位自称为“想象工程师”——以佛经为指导的精英文化人。 在更多标签下方本书第16章:
http://download1.libgen.io/ads.php?md5=2B7F945B67ACC3EEA143C1B258DDB770
回复:@AP
世界总决赛:
https://icpc.baylor.edu/worldfinals/results
俄罗斯排名第一(MGU)、第二(Phystec)、第九(圣彼得堡 ITMO)和第十三(乌拉尔)。 立陶宛第 1 名(维尔纽斯),乌克兰与俄罗斯(圣彼得堡州)、波兰(华沙)并列第 2 名(利沃夫)。
所以在今年的前 13 名中,有一所立陶宛大学。
然后在前17名之后得分相同的13支球队中,有一个乌克兰和波兰的大学。 进入前 30 名 - 但有多少俄罗斯大学?
这是俄罗斯的胜利(在一项很酷的运动中 - 虽然不是那么有用,因为在现实生活中这不是与时间赛跑,没有明确的问题,而且最慢的人通常更擅长工作)。
我会建议计算机科学领域的年轻人花同样的时间学习严肃的数学——但他们总是更喜欢有竞争力的任何东西。
https://icpc.baylor.edu/worldfinals/results
俄罗斯排名第一(MGU)、第二(Phystec)、第九(圣彼得堡 ITMO)和第十三(乌拉尔)。 立陶宛第 1 名(维尔纽斯),乌克兰与俄罗斯(圣彼得堡州)、波兰(华沙)并列第 2 名(利沃夫)。
回复:@Dmitry
所以在今年的前 13 名中,有一所立陶宛大学。
然后在前17名之后得分相同的13支球队中,有一个乌克兰和波兰的大学。 进入前 30 名——但有多少俄罗斯大学?
这是俄罗斯的胜利(在一项很酷的运动中——尽管不是那么有用,因为在现实生活中这不是与时间赛跑,没有明确的问题,而且最慢的人往往更擅长工作)。
我会建议计算机科学领域的年轻人花同样的时间学习严肃的数学——但他们总是更喜欢有竞争力的任何东西。
日本的计算机历史有点有趣。
1980 年代,日本公司在内存芯片方面完全超过了美国公司,这也促使英特尔传奇人物 Andy Grove 放弃该产品线,专注于微处理器。 有一段时间,看起来日本公司即使在这方面也会超过美国公司。 NEC 对英特尔的 CPU 进行了逆向工程,制造出更可靠和运行速度更快的 CPU。
例如,请参见此处:https://en.wikipedia.org/wiki/NEC_V20
这一次,美国政府积极应对外国技术挑战,可能是因为半导体对国防至关重要,并且被广泛认为是未来的产业。
美国政府和行业组织了一个行业联盟来汇集开发资源——与政府资金相匹配。 它被称为 SEMATECH。 这与美元同时贬值(1986 年广场协议)相结合。
与此同时,日本人试图通过阿波罗计划式的登月方法完全跨越到下一代计算技术并完全主宰世界工业。 请参阅此处:https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_generation_computer
他们将所有资源都集中在跨越式发展上,结果却被 x86 架构的快速演进过程所绕过(类似的情况也发生在美国的 PowerPC 和 Itanium 等替代项目中)。 还值得记住的是,1980 年代就像今天一样以人工智能和机器人技术为特色,日本人认为这需要这些计算机。
今天,日本仍然生产存储芯片,并且在制造嵌入式和汽车半导体方面拥有高利润的利基市场。 但它很久以前就失去了作为值得注意的全球计算能力的重要性。 在软件方面,日本的相关性甚至更低。 据报道,日本程序员的生产力是美国程序员的两倍,但日本软件公司主要为日本公司开发定制软件,因此没有大规模销售的产品。
也就是说,日本在全球计算行业供应链中仍然至关重要,因为所有半导体级硅都由两家日本公司生产。 曾经美国的孟山都和德国的瓦克化学竞争,但他们早就退出了市场。 制造半导体所需的大部分设备也在日本生产,尽管在这方面他们缺乏垄断地位。
回复:@Guillaume Tell、@Vishnugupta、@dux.ie
不要忘记日本软银现在拥有 ARM Holding。
金融投资而不是工业或技术投资。
数学系教授计算机编程(没人称其为科学)。 在某些时候,这些团体开始将自己解放出来,进入计算机科学系。 东区的轨迹与西区没有什么不同,只是落后了。
主要框架分别在俄罗斯和波兰基于 IBM 360 和 ICL 1905 建造。 外围设备都是其他国家建造的,iirc,保加利亚做打印机,捷克斯洛伐克存储等等。 有电传终端,然后引入了监控终端。 当里根在 1980 年代初开始对高科技实施禁运时,它放慢了速度。 早期的微处理器技术是在 DDR 甚至保加利亚开发的,他们在那里生产 Z80 和 8080。美国的一些人因向苏联地区出口个人电脑而被起诉。
回复:@LH、@Dmitry
1970 年代的一个重要话题是:
克努斯 (1974)
https://www.maa.org/sites/default/files/pdf/upload_library/22/Ford/DonaldKnuth.pdf
De Millo (1979) 查看显着差异
https://www.cs.umd.edu/~gasarch/BLOGPAPERS/social.pdf
良好的链接。 谢谢!
问题不仅在于硬件不足,还在于缺乏教科书和其他学习材料。 几乎没有烂书,是由一个不知道是怎么回事的人翻译的。 你真的需要通过实验来找出这些东西,而没有什么可以实验的。
当时,那些本地构建的大型机上的典型程序员通常是受过一些培训的不合格人员。 这不是一份声望很高的工作,也不是快速赚钱的工作,甚至也不是什么令人兴奋的事情。 他们编写了简单的数据处理实用程序,即会计工具。
举个硬件短缺的例子,捷克斯洛伐克飞机制造商,全球约 60% 的喷气式教练机的大公司,在 1980 年代设法走私禁运的 VAX 机器,这些机器已经过时并作为废料扔掉。 对于制造商来说,这是高科技梦想。
回复:@utu
我正在阅读你的评论,他们觉得很奇怪。 他们是根据你自己的经验说话吗? 你去过1970年代的捷克斯洛伐克吗? 你似乎不知道你在说什么。 怨恨的语气从何而来? 喜欢这个关于教科书的吗? 做编程的人通常来自数学、工程和经济系。 编程主要用于解决一些数学问题。 他们也是中央计划办公室的经济学家,根据他们收集的数据运行各种模型。 他们主要使用 Algol 和 Cobol,而科学编程主要使用 Fortran 完成。 你在这个级别需要什么教科书? 编程对他们来说很简单。 你可以自己想办法。 当时,苏联街区的人均数学和工程专业学生可能比美国还多。 转为编程后,他们可以自己解决很多问题。 现代计算机程序员通常在数学方面教育不足。 是的,他们擅长在比 1970 年代或 1980 年代复杂得多的环境中进行编程。 他们被教导良好的编程习惯和最佳结构。 最重要的是,他们学会了使用他们不理解的子程序复制粘贴的技巧。 过去,许多程序员都在编写这些子程序,而且他们有能力做到。 现在对于程序员来说,这个子程序只是黑盒子,他们不知道它们是如何工作的。 这是可以理解的,因为环境更加复杂。 相信我,在 1970 年代和 1980 年代,用于编程的人类材料的质量比现在高得多。 但是环境变了。 它也变得更加民主和大众化。 程序员开始开发编程工具,让不是真正程序员的人做过去程序员会做的事情。
苏联街区只是落后了几年,但那里正在发生与西方类似的过程。
1970 年代,我父亲曾一度尝试在计算中心担任程序员。 他没有适当的资格(他学习农业),他不喜欢它并离开了。 我的一个亲戚在 1980 年代担任程序员,为一家大公司开发内部会计工具。 她使用了 Cobol、Algol 和 Pascal。 没有数学/工程背景,甚至没有大学学位。 工作枯燥无味。
确实有可能有合格的人开发令人兴奋的软件,但我不知道。 军事或顶尖科学可能会有所不同。
那时,在 1980 年代,我对计算机产生了兴趣。 我找不到文献,买微型几乎是不可能的。 其他人可能更幸运,或者在国外有联系。 这可能是真的,但它对传播软件开发技能的影响很小。 没有供个人使用的机器(相信我,需求很高,供应几乎不存在),没有计算机期刊,没有 BBS 系统,现有的计算机相关文献质量很差,而且印刷数量很少。 没有计算机用户意味着没有业余爱好者编写软件并试图变得专业。捷克斯洛伐克完全错过了微型计算机革命。 我听说 1980 年代的南斯拉夫,相比之下,那简直是天堂。
是的,有些人真的很感兴趣,并且很幸运能够接触到真实的东西。 我认识一些人,他们真的很敬业,也很能干。 然而,尽管系统在这方面已经不复存在,但这种情况还是发生了。不要忘记日本软银现在拥有 ARM Holding。
回复:@Thorfinnsson
金融投资而不是工业或技术投资。
我只是在等待第一个将有限元分析整合到图形引擎中的视频游戏系统问世,从而实现完全逼真的可破坏环境。 那肯定很棒。
Alpha Zero 不是力量的飞跃,而是效率和通用学习的飞跃。 Alpha Zero 只用了四颗谷歌的 TPU1 芯片,能下超人级别的国际象棋和围棋,而它的前身使用了 48 个 TPU,只能下围棋。
ht
越来越接近可能对未来进行详细模拟并自行制定出无与伦比的策略的东西。 哈萨比斯表示,主要的安全措施将是达成一项协议,无论哪个人工智能研究团队开始向通用人工智能迈进,在继续之前停止他们的项目以完全解决控制问题。 博斯特罗姆的书指出,任何此类领先项目放缓的成功边缘都可能促使落后国家实施安全最后追赶计划,甚至可能对竞争对手国家的项目造成物理破坏。
克努斯 (1974)
https://www.maa.org/sites/default/files/pdf/upload_library/22/Ford/DonaldKnuth.pdf
De Millo (1979) 查看显着差异
https://www.cs.umd.edu/~gasarch/BLOGPAPERS/social.pdf
回复:@utu
良好的链接。 谢谢!
我正在阅读你的评论,他们觉得很奇怪。 他们是根据你自己的经验说话吗? 你去过1970年代的捷克斯洛伐克吗? 你似乎不知道你在说什么。 怨恨的语气从何而来? 喜欢这个关于教科书的吗? 做编程的人通常来自数学、工程和经济系。 编程主要用于解决一些数学问题。 他们也是中央计划办公室的经济学家,根据他们收集的数据运行各种模型。 他们主要使用 Algol 和 Cobol,而科学编程主要使用 Fortran 完成。 你在这个级别需要什么教科书? 编程对他们来说很简单。 你可以自己想办法。 当时,苏联街区的人均数学和工程专业学生可能比美国还多。 转为编程后,他们可以自己解决很多问题。 现代计算机程序员通常在数学方面教育不足。 是的,他们擅长在比 1970 年代或 1980 年代复杂得多的环境中进行编程。 他们被教导良好的编程习惯和最佳结构。 最重要的是,他们学会了使用他们不理解的子程序复制粘贴的技巧。 过去,许多程序员都在编写这些子程序,而且他们有能力做到。 现在对于程序员来说,这个子程序只是黑盒子,他们不知道它们是如何工作的。 这是可以理解的,因为环境更加复杂。 相信我,在 1970 年代和 1980 年代,用于编程的人类材料的质量比现在高得多。 但是环境变了。 它也变得更加民主和大众化。 程序员开始开发编程工具,让不是真正程序员的人做过去程序员会做的事情。
苏联街区只是落后了几年,但那里正在发生与西方类似的过程。
回复:@LH
1970 年代,我父亲曾一度尝试在计算中心担任程序员。 他没有适当的资格(他学习农业),他不喜欢它并离开了。 我的一个亲戚在 1980 年代担任程序员,为一家大公司开发内部会计工具。 她使用了 Cobol、Algol 和 Pascal。 没有数学/工程背景,甚至没有大学学位。 工作很无聊。
确实有可能有合格的人开发令人兴奋的软件,但我不知道。 军事或顶尖科学可能会有所不同。
那时,在 1980 年代,我对计算机产生了兴趣。 我找不到文献,买微型几乎是不可能的。 其他人可能更幸运,或者在国外有联系。
这可能是真的,但它对传播软件开发技能的影响很小。 没有供个人使用的机器(相信我,需求很高,供应几乎不存在),没有计算机期刊,没有 BBS 系统,现有的计算机相关文献质量很差,而且印刷数量很少。 没有计算机用户意味着没有业余爱好者编写软件并试图变得专业。
捷克斯洛伐克完全错过了微型计算机革命。 我听说 1980 年代的南斯拉夫,相比之下,那简直是天堂。
是的,有些人真的很感兴趣,并且很幸运能够接触到真实的东西。 我认识一些人,他们真的很敬业,也很能干。 然而,尽管系统在这方面已经不复存在,但这种情况还是发生了。
东方集团克隆并生产了 1980 年前的 IBM 机器。 我记得一家捷克公司在 XNUMX 年代制造了衣柜大小的磁带存储机,当时硬盘已经在西方广泛使用。 作为一个年轻的电子爱好者,我对他们电路板的古老风格感到惊讶。
一般来说,[捷克斯洛伐克] 电子工业远远落后(也许除了国防)。 它被认为仅仅是消费行业,所以它的优先级很低。 由于禁运和进口硬通货的缺乏,该行业没有面临外部竞争,因此生产了道德和技术过时的商品。 共产党的决策者想不通,普通人为什么要个人微电脑,所以完全无视这个趋势。 (很少有自制的设计,以极小的数字构建。)
我个人不相信铁幕背后的程序员神话般的能力,通过他们的聪明才智克服硬件问题。 在捷克斯洛伐克,只有少数大学部门教授编程,而且他们缺乏合适的机器。 他们使用古老的非交互式分时庞然大物,您提交一叠打孔卡并在第二天收到结果。 没有来自计算机的即时反馈,很难成为一名出色的编码员。
回复:@utu、@MarkinLA
没有来自计算机的即时反馈,很难成为一名出色的编码员。
抱歉,作为一个在打卡时代开始并且第一份工作是使用带有 CANDE(命令和编辑)交互系统的 Burroughs 计算机的人,情况正好相反。 当您必须确保没有任何语法和逻辑错误时,您会付出更多努力来确保您的编码第一次正确无误。 您花费大量时间运行逻辑并通过您的头脑运行测试样本。 我看到的孩子们知道只是把一些东西放在一起,继续运行它,并在错误出现时进行更改。
没错。
这个 LH 家伙似乎对他或他父亲在共产主义捷克斯洛伐克遭受的剥夺感到异常愤怒。
回复:@LH
回复:@MarkinLA
我不太确定。 80 年代初,帕特森 (Patterson) 为我们的计算机体系结构课程做演讲时,我还在加州大学洛杉矶分校。
https://www.cnet.com/news/risc-chip-inventors-hennessy-patterson-win-computing-turing-prize/
我相信当时有不止一种 RISC 设计。
回复:@Guillaume Tell、@MarkinLA
其中有多少是由于更好的信息传入。更好的卫星图像、多普勒雷达等,而不必增加计算能力?
你需要两者。 对于质量差的数据,您甚至不需要担心计算能力,因为无论如何结果都不会很好。
没有来自计算机的即时反馈,很难成为一名出色的编码员。
抱歉,作为打卡时代开始并且第一份工作是使用带有 CANDE(命令和编辑)交互系统的 Burroughs 计算机的人,情况正好相反。 当您必须确保没有任何语法和逻辑错误时,您会付出更多努力来确保您的编码第一次正确无误。 您花费大量时间运行逻辑并通过您的头脑运行测试样本。 我看到的孩子们知道只是把一些东西放在一起,继续运行它,并在错误出现时进行更改。
回复:@utu
没错。
这个 LH 家伙似乎对他或他父亲在共产主义捷克斯洛伐克遭受的剥夺感到异常愤怒。
使用穿孔卡片、纸带或薄膜带开发的程序被 小. 什么是足够的支持他们现在不起作用,无论好坏。 怀旧的闪回很好,但与今天的发展不太相关。
与这里非常聪明的评论者不同,我无法判断跨文化的编码技能,但我可以比较几十年前和现在的情况。 幸运的是,过去的系统性问题已经结束。 这并不意味着现在每个人都会自动成为编程大神,但您在进入该领域时不必处理这么多外部障碍。
我也不同意普遍存在的神话,即前共产主义国家对数学教育的重视使他们的人民明显成为更好的程序员。 需要的东西更多,却不见了。
回复:@peterAUS
这是我多年来读过的最酷的主题之一。
来自 NatureIndex.com 的纯科学研究指标 WFC 是顶级科学期刊“自然”的一个分支,在 2017 年的数据上,KAUST 已经领先于印第安纳大学、波士顿大学、亚利桑那大学、斯托尼布鲁克、布朗、加州大学圣克鲁斯分校、卡内基梅隆大学、凯斯韦斯特大学、达特茅斯等。更引人注目的是 KAUST 呈正上升趋势,而该集群中的其他美国大学(除了一所)呈负下降趋势。 预计 2018 年的数据最终确定时,KAUST 将在该集群中名列前茅。
http://i64.tinypic.com/332802c.jpg
回复:@blatnoi
这一切都是用钱买来的,并不代表沙特社会创造了这种增长。 整个研究小组都是中国人。 还有很多美国人和欧洲的研究人员。 这只是证明研究人员会去哪里有钱,他们并不真正关心“道德”,尽管传统上认为该学院具有左翼(即道德)价值观。
嗯,西方对研究职位的竞争非常激烈,而且非常有能力的人在 20 年前肯定会得到一份终身职位,现在却找不到了。 然后你必须面对这样一个事实,你不能做你喜欢的研究并进入工业,或者利用这些新型大学,用大量资金来提高他们国家的国际形象,即使在一个可疑的国家。 如果这意味着你职业生涯的结束或继续,并且对一些可疑的政治闭上眼睛,那么绝大多数人选择了后者。
当然,在目前的情况下,确实有很多研究人员在西方获得了终身职位,但在激烈的竞争中被骗了。 你只需要亲眼目睹 CNRS 的垃圾箱火灾,或者目前普遍的法国生物化学科学,他们无数的丑闻和经过 Photoshop 处理的西方印迹出现在 PubPeer 上,来自该领域的大腕。 所以也许如果你是一名科学家,如果你认为你的研究很重要,让自己在沙特阿拉伯有机会,然后撒谎在法国获得一个职位,然后给癌症治愈的人带来虚假的希望,那可能会更道德。 Photoshop 并在资金和职业上欺骗合法科学家。
其中有多少是由于更好的信息传入。更好的卫星图像、多普勒雷达等,而不必增加计算能力?
回复:@reiner Tor
你需要两者。 对于质量差的数据,您甚至不需要担心计算能力,因为无论如何结果都不会很好。
没错。
这个 LH 家伙似乎对他或他父亲在共产主义捷克斯洛伐克遭受的剥夺感到异常愤怒。
回复:@LH
使用穿孔卡片、纸带或薄膜带开发的程序被 小. 什么是足够的支持他们现在不起作用,无论好坏。 怀旧的闪回很好,但与今天的发展不太相关。
与这里非常聪明的评论者不同,我无法判断跨文化的编码技能,但我可以比较几十年前和现在的情况。 幸运的是,过去的系统性问题已经结束。 这并不意味着现在每个人都会自动成为编程大神,但您在进入该领域时不必处理这么多外部障碍。
我也不同意普遍存在的神话,即前共产主义国家对数学教育的重视使他们的人民明显成为更好的程序员。 需要的东西更多,却不见了。
您的意思是今天的抽象级别有助于实际的软件开发吗?
关键词“抽象”。
我确实知道今天很多“程序员”不知道计算机实际上是如何工作的。
例如,PDP 时代。 与今天的程序相比,当时的程序确实是一个笑话。 但是,程序员确实知道这件事实际上是如何工作的。 从门级到处理器与外围设备交互。
今天,随着复杂程度的增加(“云”)和“计算机科学”课程将 CPU 视为“黑匣子”,我不太确定今天的程序员一般都那么好。
怎么说呢,今天的程序员编写 IDE ......而不是实际的硬件。
归根结底,它真的是数字电子产品。 用于所有实际目的的芯片数据表。 而今天的“程序员”将编译器视为“黑匣子”。 对汇编一无所知。 数据表,除了嵌入式家伙,甚至不存在。
当然,我在这里谈论的是平均类型。 总是有那些学者。 不过从来没遇到过。
回复:@LH
关于'Oumuamua的最新信息。 新的俄罗斯核推进探测器应该去那里而不是火星。
https://gizmodo.com/study-finds-weird-interstellar-object-oumuamua-is-indee-1830456460
回复:@Hippopotamusdrome
Oumuamua:“这个名字来自夏威夷语 oumuamua,意思是‘侦察兵’”
为由高科技计算机控制的天文设备检测到的物体选择的名称来自原始石器时代文化的语言,只是因为它们不是有色人种。
发现该物体的加拿大白人男性照片:
罗伯特·韦里克
下一颗被发现的星际小行星计划命名为“Mumbojumbo”。
好吧,我不是指政治上的进步人士,我指的是那些希望人类进步的人。
回复:@The Big Red Scary、@Hippopotamusdrome
这是一本食谱!!!
超级计算机的数量很大程度上是 2000 年初的衡量标准,类似于物理学中对 LHC 的看法。 这是一种过时的方法,将被更智能的新技术应用所取代。
更好但更困难的计算将涉及存储、FPGA、GPU 和其他专用硬件的复杂集成。
您可以将任意数量的内核连接在一起,但仍然会受到特定于应用程序的硬件和软件定义网络的打击。
使用穿孔卡片、纸带或薄膜带开发的程序被 小. 什么是足够的支持他们现在不起作用,无论好坏。 怀旧的闪回很好,但与今天的发展不太相关。
与这里非常聪明的评论者不同,我无法判断跨文化的编码技能,但我可以比较几十年前和现在的情况。 幸运的是,过去的系统性问题已经结束。 这并不意味着现在每个人都会自动成为编程大神,但您在进入该领域时不必处理这么多外部障碍。
我也不同意普遍存在的神话,即前共产主义国家对数学教育的重视使他们的人民明显成为更好的程序员。 需要的东西更多,却不见了。
回复:@peterAUS
好奇。
您的意思是今天的抽象级别有助于实际的软件开发吗?
关键词“抽象”。
我知道事实上,今天很多“程序员”不知道计算机实际上是如何工作的。
例如,PDP 时代。 与今天的程序相比,当时的程序确实是一个笑话。 但是,程序员确实知道这件事实际上是如何工作的。 从门级到处理器与外围设备交互。
今天,随着复杂程度的增加(“云”)和“计算机科学”课程将 CPU 视为“黑匣子”,我不太确定今天的程序员一般都那么好。
怎么说呢,今天的程序员编写 IDE ……而不是实际的硬件。
归根结底,它真的是数字电子产品。 用于所有实际目的的芯片数据表。 而今天的“程序员”将编译器视为“黑匣子”。 对汇编一无所知。 数据表,除了嵌入式家伙,甚至不存在。
当然,我在这里谈论的是平均类型。 总是有那些学者。 不过从来没遇到过。
我所说的系统性问题是指机器短缺(在捷克斯洛伐克)和信息昂贵且难以找到(在互联网时代之前到处都是)。
我主要同意你关于当前软件开发的遗憾状态。
俄罗斯为国防工业开发移动超级计算机
http://tass.com/science/1032180
您的意思是今天的抽象级别有助于实际的软件开发吗?
关键词“抽象”。
我确实知道今天很多“程序员”不知道计算机实际上是如何工作的。
例如,PDP 时代。 与今天的程序相比,当时的程序确实是一个笑话。 但是,程序员确实知道这件事实际上是如何工作的。 从门级到处理器与外围设备交互。
今天,随着复杂程度的增加(“云”)和“计算机科学”课程将 CPU 视为“黑匣子”,我不太确定今天的程序员一般都那么好。
怎么说呢,今天的程序员编写 IDE ......而不是实际的硬件。
归根结底,它真的是数字电子产品。 用于所有实际目的的芯片数据表。 而今天的“程序员”将编译器视为“黑匣子”。 对汇编一无所知。 数据表,除了嵌入式家伙,甚至不存在。
当然,我在这里谈论的是平均类型。 总是有那些学者。 不过从来没遇到过。
回复:@LH
我所说的系统性问题是指机器短缺(在捷克斯洛伐克)和信息昂贵且难以找到(在互联网时代之前到处都是)。
我主要同意你关于当前软件开发的遗憾状态。