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既然我最初对普京回归的胜利感已经消退了一点,是时候进行更具分析性的审视了。 我认为梅德韦杰夫更有可能成为统一俄罗斯总统候选人的主要原因之一是普京根本不愿意回国。 正如丹尼尔·特雷斯曼 (Daniel Treisman) 在他关于后苏联时代俄罗斯的书中所写,“当总统后,普京经常看起来更愿意呆在别处……我从未见过普京像 2008 年大选之夜那样开心,当时 [他出现]祝贺梅德韦杰夫的胜利。” 不是描述一个为了权力而渴望权力的人,考虑到他正在放弃他可以通过简单地修改宪法以允许更多连续任期轻松(并且合法地!)保持的最高职位。 再加上梅德韦杰夫的持续高支持率,民意调查显示永远比普京差一点,再加上此举对公关的负面影响(至少在国外),我仍然不认为我原来主张梅德韦杰夫留下的逻辑是就是所有的错误。

但梅德韦杰夫和普京不是都反驳了这一点,说一切都已经提前几年决定了吗? 嗯,没有。 与西方媒体的报道相反,这并不一定符合他们的话。 梅德韦杰夫说的是:“我们确实讨论了在那个时期,发展背的这个变体,当我们第一次形成了绅士协议”(мыдействительнообсуждалиэтотвариантразвитиясобытийещевтотпериод,когдасформировалсянаштоварищескийсоюз)。 普京说的是:“我想直接说,关于未来做什么,做什么的协议,我们很久以前就已经达成了,几年前”(хочу прямо сказать, что договоренность о том, что делать, чем заниматься в будущем, между нами давно достигнута, уже несколько лет назад)。



但远不明显,他们的意思是他们很久以前就专门决定了普京的回归,并在梅德韦杰夫担任总统的这几年间对这个国家进行了疯狂的追逐。 他们只是说行动计划是很久以前就决定的,但实际上没有人说具体的个性——任何(即 最先进的) 将“改组”或“普京回归”作为对象的报道具有误导性,因为它很容易成为“让最受欢迎的人在 2012 年竞选总统”的内容。 据我们所知,该计划可能只是大致如下:“让最受欢迎和最权威的人在 2012 年竞选总统。” 所以那些认为他们的决定是对俄罗斯民主文化的含蓄谴责的专家——一切都是几年前决定的,其余的都只是为了作秀,比如梅德韦杰夫的 之前的评论 关于不反对竞选总统——没有他们认为自己反对的无可争辩的证据。 这就是为什么准确的翻译和注意所说内容的具体细节实际上非常重要的原因。

简而言之,我认为这是一个比许多分析师现在声称的更密切的事情,因为事后看来,所有事情都带有不可避免的色彩。

为什么最终选择了这门课程? 毕竟,虽然许多批评都针对普京的回归,例如,这会吓到投资者*逃离, 显然是错误的 – 该公告对俄罗斯股市的明显影响为零 – 仍然不可否认的是,一个人拥有巨大的力量:领导人有一个最好的概念,而普京现在有可能逾期。 最终归结为俄罗斯 公民投票制度 试图支付 最大的关注 到民意调查。 在这个指标上,普京无疑是领先的。 截至 2011 年 37 月,据列瓦达称,普京的支持率为 26%,而梅德韦杰夫为 42%。 但即使这样也低估了普京的受欢迎程度。 在最近的一项列瓦达民意调查中,询问如果本周末举行选举,俄罗斯人会投票给谁,普京获得了 6%,而梅德韦杰夫仅获得了 10%,落后于久加诺夫的 9% 和日里诺夫斯基的 XNUMX%。 当被迫在两者之间做出选择时,大多数俄罗斯人绝大多数都支持普京。 现在很明显,如果普京没有参选,他的大部分选票无论如何都会投给梅德韦杰夫,但由于真正的梅德韦杰夫粉丝人数较少,胜利的差距会更小,投票率也会更低。 因此,下一届政府进行由自由派技术官僚推动的改革的合法性会降低。

你也不能将普京的受欢迎程度归因于更多的电视报道,因为有些人试图这样做,例如 好条约. 据统计数据的人说,梅德韦杰夫一直是 持续获得更多覆盖 在联邦电视媒体上比普京还多。 只是成为粉丝要容易得多 专业坏蛋普京 – 尽管他的滑稽动作变得 拉默 最近——而不是管理 iPhone 的总裁 得到拥有 像 Bat'ka 一样受到公关挑战的人。 我听到的另一个说法是民意调查无论如何都无关紧要,因为无论如何克里姆林宫都会操纵选举。 认知失调很难完全理解。 如果我们接受他们关于克里姆林宫操纵选举的说法——尽管有 反对它的有力证据,由于选举结果与民意调查和出口民意调查密切相关——那么这与他们对梅德韦杰夫的支持有什么关系 由于 他所谓的自由主义证书? 自由主义和投票操纵不是相互排斥的吗?

经过一番思考后,我得出的结论是,事情远比许多评论家所描述的要简单得多。 零证据表明普京和梅德韦杰夫(甚至是团队中唯一的“持不同政见者”成员库德林, 不完全是 在政治荒野中)。 合乎逻辑的结果是,普京回归的最终问题不是在 2008 年决定的,而是在梅德韦杰夫担任总统期间的某个时候决定的; 可能,甚至在此之前 我的预测 2012 年第二个梅德韦杰夫任期。我仍然不认为普京对此充满热情。 他的标志性流行特技(即据说从海中捕鱼古希腊骨灰盒)陷入跛足,可能与此有关。 他只是不能再做任何更好的事情了。 但面对普京唯一的选择梅德韦杰夫的支持乏力; 在他担任总统期间,相对缺乏明显的经济、社会或外交政策成功; 以及日益紧张的国际环境——阿拉伯之春、石油高峰、欧元区危机、 可能的回报 一位对俄罗斯不友好的共和党总统(足以说 目前最受欢迎的米特·罗姆尼(Mitt Romney)让莱昂·阿隆(Leon Aron)担任他的俄罗斯顾问)– 推动 Tandem 达成友好协议,让普京回归。 一个是提醒 普京 2010 年 XNUMX 月接受生意人报采访,他说:“我只有两个选择。 要么从岸边观察水如何流走,某物如何坍塌或掉落,要么参与其中。 我更愿意参与其中。”

最后一点与普京对俄罗斯外交政策愿景的概述有关,这似乎与 果断转向欧亚一体化. 这让我想起了另一次普京采访 十多年前,在普京第一次成为总统之前的几个月里,这让我们看到了普京的长期愿景与最近突发事件的作用之间的明显交集:“我们将努力留在[欧洲],我们在地理上和精神上的定位。 但是,如果我们将它得到推出,我们将促使成寻求联盟,加强自我”(мыбудемстремитьсяоставатьсята​​м,гдемыгеографическиидуховнонаходимся。Аеслинасбудутоттудавыталкивать,томыбудемвынужденыискать союзы, укрепляться)。 尽管处于周边地区财政崩溃的边缘,但欧洲对俄罗斯的态度几乎没有改变。 重置失败的一个明确和最近的证明 - 与梅德韦杰夫有关的政策,让我们提醒一下 - 是萨科齐最近对格鲁吉亚的访问,他在那里访问了格鲁吉亚。 毫无保留地支持 第比利斯关于俄罗斯“占领”阿布哈兹和北奥塞梯的立场。 信息战仍在继续,尽管是在更激烈的竞争环境中——很高兴看到俄罗斯终于吸取了软实力的教训,RT 对占领华尔街等社会抗议运动和以前被忽视的西方国家的镇压进行了很好的报道在 他们的“免费”媒体. 前进的道路变得更加清晰。 欧亚一体化以及与世界新兴大国的更密切关系,而不是衰落的西方——这说明普京在统一俄罗斯大会后的首次访问 将去中国 – 现在从各个角度来看都具有专利意义,而且由具有更高支持率和 更正宗 与俄罗斯民众情绪的联系比现任总统更受欢迎。

Акак же? Обязательно。

* 说到投资者,很高兴看到普京在 积极推广 俄罗斯在投资论坛上向外国投资者强调其积极方面,而不是梅德韦杰夫吸引外国资本的相当奇怪的策略 通过告诉他们 “俄罗斯的‘缓慢增长’隐藏着停滞。”

(从重新发布 崇高的遗忘 经作者或代表的许可)
 
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  1. “不是为了自己而渴望权力的人的描述,”

    为自己而想要权力是默认的。 即使您不太喜欢使用它,也是如此。

    有灵长类动物研究表明,排名靠前的雄性通常具有升高的压力荷尔蒙。 就可以用狒狒来判断? 他们的很多顶级球员都没有多少乐趣。 (虽然有些是。这取决于。)但即使是那些压力过大的人,仍然会为获得权力、保持权力和被罢免而重新获得权力而奋斗。 这只是灵长类动物的正常现象。

    人类可以通过文化来调节这个地狱——参见。 前总统或总理退休写回忆录的现代西方规范——但是,作为一个纯粹的经验问题,根据现有证据,潜在的驱动力似乎与其他灵长类动物几乎相同......所以,“他似乎并不开心”很有趣,但与他是否会回来无关。

    道格M.

  2. 作为一名(业余)克里姆林宫专家,我同意你的评估,即普京重返总统府并不是一开始就预先注定或达成一致的。 这可能更像是“让我们看看接下来会发生什么”。 事实上,随着决策点的临近,普京和梅德韦杰夫之间甚至似乎存在权力斗争的因素。 不像(假德米特里对阵鲍里斯·戈杜诺夫)或(斯大林对托洛茨基)那样凶猛。 一个相当蹩脚的,按照俄罗斯的标准。 但也有一些真正紧张的时刻,正如 Bykov 所捕捉到的那样 很棒的诗. 权力斗争本身大概就是这样 摔跤比赛,普京使用了一位记者称之为“反击该死的地板阻力”的举动。 梅德韦杰夫以这种不雅的方式被下台后,被迫通过在党代会上提名普京来公开接受自己的失败。
    我也喜欢你暗示普京不一定要掌权,但感觉他必须要,因为现在周围没有其他人可以胜任这项工作。 俄罗斯人认识到,路线会发生重大变化(欧亚战略;与中国结盟;现实地接受与西方的永久冷战状态等),而梅德韦杰夫显然不是指导这一路线的合适人选。 因此,普京就像年迈的 CEO 一样,因为年轻一代的经理人无法应对挑战,他不得不回归以拯救他的公司免于破产。

  3. “……他正在放弃通过修改宪法以允许更多连任而轻松(和合法)保持的最高职位。”

    这就是布隆伯格在纽约所做的——他想要第三个市长任期,所以他推动市议会取消任期限制。 他们所做的。

    我同意你对俄罗斯最佳外交政策的看法——与那些对俄罗斯没有仇恨的前苏联国家密切接触,对中国持友好态度,公开谴责北约的冒险行为。

  4. 再一次,我发现自己同意道格的观点。 在我看来,普京直到去年的某个时候才下定决心再次参选。 所有那些他们几年前就计划进行转换的理论——似乎得到了他们自己的话的证实——都是胡扯。 如果梅德韦杰夫成为普京可能希望他成为的领导者,我相信普京会很乐意保持从属角色。 请记住——如果有人想暗示普京在他担任总理期间真的在尽一切努力,我们必须理所当然地接受梅德韦杰夫所认为的自由化想法实际上是普京的想法。 我相信普京只是对梅德韦杰夫有点失望,并认为自由改革的呐喊者对他的影响超出了他们应有的影响:而且根据他们在俄罗斯社会中的比例代表,他是对的。 这不应该表明梅德韦杰夫是一个失败者——相反,在那个动荡时期做得更糟的国家如果有他作为领导人会非常幸运。 但是,正如我们多次讨论过的那样,俄罗斯处于独特的位置,需要独特且精心挑选的领导层。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @标记

    所有的理论化—— 出现 用他们自己的话来证实——他们几年前就计划转换是胡说八道……

    关键字加粗。 如果人们阅读他们*实际*所说的内容,与许多人写的内容相反,他们会发现他们根本没有透露任何内容,因为严格来说,他们所说的一切仅相当于,“我们两个有一些长期的计划。”

    不完全是一个启示,那个。 许多人提前计划。

    , @Pete
    @标记

    西方自由民主国家不会每 5 分钟更改一次宪法。 透明我的屁股。
    英国无疑是历史上最稳定的民主国家,也是世界上所有其他稳定民主国家的母亲。 它的法律是地球上几乎每个主要国家的基础。 斯大林、毛泽东、拿破仑、希特勒、普京等人不可能在英国上台。 不是在一百万年。 真是笑话。

    回复:@Anatoly Karlin

  5. “重置的失败——与梅德韦杰夫相关的政策,提醒一下——是萨科齐最近访问格鲁吉亚,在那里他毫无保留地支持第比利斯的立场”

    问题是格鲁吉亚领导人不仅比梅德韦杰夫聪明得多,而且在社会和经济改革方面也比普京更进步。 萨尔科作为领导者值得称赞,他出手铲除梅德韦杰夫,然后转过身来摧毁利比亚和叙利亚的领导地位。 萨科和萨卡什维利并没有退缩。 梅德韦杰夫不应保留领导职位。

    “一位对俄罗斯不友好的共和党总统可能会回归(足以说明目前最喜欢的米特·罗姆尼(Mitt Romney)让莱昂·阿伦(Leon Aron)担任他的俄罗斯顾问”

    罗姆尼:来自底特律的富家子弟,生活在知识势利的土地上。 我看不出他在 EOE 类型(通过梦想法案)或加利福尼亚的乡下白人方面做得很好,尽管他可能在电子教堂(摩门教可能是一个问题)和作为一个群体倾向于结果的富人(投票)。 罗姆尼应该让自己了解他的一些伪知识分子顾问的真实遗产,这些顾问是尤科斯的热心支持者:
    http://atimes.com/atimes/China/MJ01Ad01.html
    http://english.ruvr.ru/2011/10/05/58211007.html

    • 回复: @Jennifer
    @唐妮

    如果萨卡什维利有你说的那么聪明,他为什么在2008年首先袭击南奥塞梯? 他一心想与俄罗斯打架,他相信如果俄罗斯攻击他的部队,美国和以色列会立即跳出来帮助他。 他们当然没有这样做! 那是聪明还是什么?

    为什么萨卡什维利在格鲁吉亚镇压异议人士? 对我来说听起来不像是一个社会进步的领导者。 这个国家也比刚独立时要穷得多,对于一个只有几百万的贫困小国来说,它的军事预算惊人地庞大:新国际主义者给出的 1 年的数字是 2008 亿美元。这个国家现在几乎是作为美国的领地,我预测当美国开始攻击伊朗时,格鲁吉亚将不得不接待成千上万的海军陆战队和军用飞机,并向一个它不了解的国家放弃它所拥有的微不足道的主权。 聪明还是什么?

  6. @Mark
    再一次,我发现自己同意道格的观点。 在我看来,普京直到去年的某个时候才下定决心再次参选。 所有那些理论化的——似乎被他们自己的话证实了——他们几年前就计划转换是胡说八道。 如果梅德韦杰夫成为普京可能希望他成为的领导者,我相信普京会很乐意保持从属角色。 请记住——如果有人想暗示普京在他担任总理期间真的在尽一切努力,我们必须理所当然地接受梅德韦杰夫所认为的自由化想法实际上是普京的想法。 我相信普京只是对梅德韦杰夫有点失望,并认为自由改革的呐喊者对他的影响超出了他们应有的影响:而且根据他们在俄罗斯社会中的比例代表,他是对的。 这不应该表明梅德韦杰夫是一个失败者——相反,在那个动荡时期做得更糟的国家如果有他作为领导人会非常幸运。 但是,正如我们多次讨论过的那样,俄罗斯处于独特的位置,需要独特且精心挑选的领导层。

    回复:@Anatoly Karlin,@Pete

    所有的理论化—— 出现 用他们自己的话来证实——他们几年前就计划转换是胡说八道……

    关键字加粗。 如果一个人读到他们 *实际上* 说,和很多人说的相反,发现他们根本没有透露任何东西,严格来说,他们所说的只是“我们两个有一些长期的计划”。

    不完全是一个启示,那个。 许多人提前计划。

  7. “但梅德韦杰夫和普京不是都反驳了这一点,说一切都已经提前几年决定了吗? 嗯,没有。”

    克里姆林宫学不是科学。 我不知道媒体为什么要假装它。 我认为追踪媒体窃窃私语最终演变成事实的方式可能更有趣。

    例如,我从你那里找到了这个关于 1.25 万最近移民的链接:
    http://nstarikov.ru/blog/9961
    现在一个外籍人士已经把这个数字四舍五入到了 2 万这里:
    http://www.project-syndicate.org/commentary/etkind8/English

    我们知道斯大林是一个坏人,但今天唯一能坚持下来的就是征服的高度膨胀的数字。 同样的事情正在发生。

  8. 安那托利

    我认为普京决定回来是因为梅德韦杰夫作为领导人和总统令人失望。 正如你所说的那样,俄罗斯将面临的挑战确实是巨大的。 当然不是梅德韦杰夫可以处理的类型。 普京无疑是在将自己的声望置于危险之中,因为他需要做出可能不受欢迎的决定。 总理的选择——也许带有更“俄罗斯自由主义”的倾向(梅德韦杰夫)可能是故意的:也许是为了转移不受欢迎的举动的责任? 当然,俄罗斯此时还没有与普京类似的政治家,他决定卷土重来,而不是眼睁睁地看着国家动乱。

    大麻素

  9. 我不能同意普京对梅德韦杰夫非常失望的观点。 如果是,他会任命梅德韦杰夫为总理吗? 我得到的印象是,两人关系友好,仍然是坚定的政治盟友。 我一直认为关于两者之间分裂或分歧的说法被夸大了。

    我从来没有像其他人那样对这个问题感兴趣,但值得我考虑的是,普京希望看到他开始的许多事情,例如关税同盟、欧洲安全委员会、消费电子展等以及经济以及他所带来的国家内部制度的行政改革。 他可能认为他是为国家提供稳定和必要方向感的最佳人选,这些进程如果要成熟并取得成果,那么谁说他错了?

  10. 克里姆林宫对电视的控制直接导致两个串联成员的受欢迎程度。 有趣的是,近几个月来梅德韦杰夫的名字被提及的次数比普京还多,但我很想看到对媒体关注的定性分析。 报道总统的定期日程是俄罗斯的标准新闻政策(总是让他坐在办公桌前,与各种人物和当局会面)。 我相信普京得到了很多相同的报道,但他也完成了一些高调的公关噱头来激励公众。

    人们(像我一样)提出“对媒体的控制”问题的原因是其他人(像你一样)经常说“选票与民意调查相符”。 虽然有些差异你更愿意淡化,但事实仍然是整个 运动 系统被操纵。 电视新闻显然有利于串联和统一俄罗斯(以及那里的 Pravoe Delo,眨眼间),以至于在俄罗斯选举中讨论民主是荒谬的。 再加上“执政党”成员在选举中经常利用的各种基础设施优势,你就有了很好的基础来了解普京和他的公司如何在民意调查和选举中表现如此出色。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @凯文罗斯洛克

    如果电视*全部*那么重要,人们会期望普京的支持率会高得多 在养老金领取者中,谁最不可能上网,对吧? 但实际情况确实如此 相反.

    从我在俄罗斯电视上看到的情况来看,我不认为电视新闻对统一俄罗斯党“明显有利”。 拿 这一集,其中一位 NTV 主持人为反对 UR 副马尔科夫的自由派挑衅者提供道义上的支持。

    而且,顺便说一句 - 什么阻止梅德韦杰夫做他自己的公关噱头? 答案是,与普京不同,他是个书呆子——并不是有人阻止他。

    , @kirill
    @凯文罗斯洛克

    你的前提显然是错误的。 与西方(例如美国、加拿大)不同,俄罗斯人不会给媒体带来怀疑的好处,这是苏联时代的遗产。 电视新闻控制舆论的是西方,而不是俄罗斯。 我可以通过住在加拿大并在俄罗斯和乌克兰有亲戚来第一手告诉我这一点。

    例如,西方媒体经常散播霍多尔科夫斯基是俄罗斯可行的总统候选人的理论。 因此,大多数西方人认为他是某种受压制的持不同政见者,而不是没有机会参加民意调查的寡头骗子。 类似的西方反俄阴谋论是标准新闻,例如普京向利特维年科提供钋(甚至留下钋的踪迹回到莫斯科!哈哈)。 类似的愚蠢在俄罗斯媒体上是无法传播的,因为俄罗斯人不会接受这种 BS 阴谋论。

    普京受欢迎的原因是西方的阴谋论真的完全荒谬,没有自尊的俄罗斯人知道他们的生活水平在 1999 年到 2008 年之间有了显着改善。 . 只是在西方具有合法性和炮制人气地位的小丑。 因此,西方用来评估俄罗斯民主的指标是一种腐败和自私的设计。 你的帖子反映了西方媒体如何有效地控制西方对俄罗斯的看法。 也许你和其他道貌岸然的西方人应该寻找其他的信息渠道,而不是每天兜售仇恨宣传。

  11. @Kevin Rothrock
    克里姆林宫对电视的控制直接导致两个串联成员的受欢迎程度。 有趣的是,近几个月来梅德韦杰夫的名字被提及的次数比普京还多,但我很想看到对媒体关注的定性分析。 报道总统的定期日程是俄罗斯的标准新闻政策(总是让他坐在办公桌前,与各种人物和当局会面)。 我相信普京得到了很多相同的报道,但他也完成了一些高调的公关噱头来激励公众。

    人们(像我一样)提出“对媒体的控制”问题的原因是其他人(像你一样)经常说“选票与民意调查相符”。 虽然有些差异你更愿意淡化,但事实仍然是整个 运动 系统被操纵。 电视新闻显然有利于串联和统一俄罗斯(以及那里的 Pravoe Delo,眨眼间),以至于在俄罗斯选举中讨论民主是荒谬的。 再加上“执政党”成员在选举中经常利用的各种基础设施优势,你就有了很好的基础来了解普京和他的公司如何在民意调查和选举中表现如此出色。

    回复:@Anatoly Karlin,@ kirill

    如果电视是 *全部* 如此重要,人们会期望普京的支持率会大大提高 在养老金领取者中,谁最不可能上网,对吧? 但实际情况确实如此 相反.

    从我在俄罗斯电视上看到的情况来看,我认为电视新闻一点也不“明显有利于”统一俄罗斯。 拿 这一集,其中一位 NTV 主持人为反对 UR 副马尔科夫的自由派挑衅者提供道义上的支持。

    而且,顺便说一句——什么阻止梅德韦杰夫做他自己的公关噱头? 答案是,与普京不同,他是个书呆子——并不是有人阻止他。

  12. 我无法访问俄罗斯电视,所以我无法判断。 然而,即使电视确实像所说的那样有偏见,我仍然对这个论点有疑问。 我所听到的关于媒体偏见的一切都表明,当它发生在过于极端的水平而不是支持时,它会激起愤世嫉俗,观众倾向于关闭。 显然,我不是在讨论完全封闭的社会,例如朝鲜。 俄罗斯不是朝鲜,而是一个相对开放的社会,拥有受过良好教育的人口,他们现在已经具备一定程度的成熟度和政治成熟度。 人们绝不能犯这样的错误:把俄罗斯人当作一群羊,他们听从电视开关的提示,听话地投票。

    我确实想进一步说明一点。 在我看来,当西方评论员经常谈论媒体偏见时,真正让他们恼火的是缺乏这种偏见。 西方人经常将亲自由主义偏见与“客观”和“公正”报道混为一谈。 值得一提的是,鉴于他们在西方和俄罗斯媒体中获得的实际支持水平,目前活跃在俄罗斯的自由派政治家们得到了完全不成比例的关注。

    • 回复: @kirill
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    我清楚地记得每个英语媒体(CBC、CNN、BBC 等)都在喷出“大多数美国人认为萨达姆侯赛因应对 9/11 负责”的口头禅。 这是大约 2003 年和之后的很多年,但我现在几乎听不到它了。 这是西方媒体宣传的一个明显例子。 它从根本上为布什入侵伊拉克赋予了民众合法性。 好像所有关于 WMD 的谎言都无关紧要,这一切都是为了报复 9/11。

    相比之下,同样的西方媒体*从未*提及俄罗斯的民意调查结果。 这样他们就可以声称普京或梅德韦杰夫是“独裁者”,没有像布什那样反映人民的意愿。 如果西方媒体吹嘘俄罗斯的舆论,那总是撒谎说俄罗斯的舆论受国家宣传控制。 好像俄罗斯人像典型的美国人一样忽略了外部信息来源。 事实上,俄罗斯人像在苏联时代一样使用短波收音机寻找外国信息。 我认识的任何俄罗斯人都不会打开电视机,调到“国家控制的频道”并从中获得他们的意见。 俄罗斯人消费的新闻内容的一个例子可以在 www.lenta.ru 上找到。 我没能看到源源不断的反西方阴谋论和仇恨宣传,我在每个英语媒体上都能看到这些,全都齐声唱着同样的废话。

    回复:@Alexander Mercouris

  13. @Kevin Rothrock
    克里姆林宫对电视的控制直接导致两个串联成员的受欢迎程度。 有趣的是,近几个月来梅德韦杰夫的名字被提及的次数比普京还多,但我很想看到对媒体关注的定性分析。 报道总统的定期日程是俄罗斯的标准新闻政策(总是让他坐在办公桌前,与各种人物和当局会面)。 我相信普京得到了很多相同的报道,但他也完成了一些高调的公关噱头来激励公众。

    人们(像我一样)提出“对媒体的控制”问题的原因是其他人(像你一样)经常说“选票与民意调查相符”。 虽然有些差异你更愿意淡化,但事实仍然是整个 运动 系统被操纵。 电视新闻显然有利于串联和统一俄罗斯(以及那里的 Pravoe Delo,眨眼间),以至于在俄罗斯选举中讨论民主是荒谬的。 再加上“执政党”成员在选举中经常利用的各种基础设施优势,你就有了很好的基础来了解普京和他的公司如何在民意调查和选举中表现如此出色。

    回复:@Anatoly Karlin,@ kirill

    你的前提显然是错误的。 与西方(例如美国、加拿大)不同,俄罗斯人不会给媒体带来怀疑的好处,这是苏联时代的遗产。 电视新闻控制舆论的是西方,而不是俄罗斯。 我可以通过住在加拿大并在俄罗斯和乌克兰有亲戚来第一手告诉我这一点。

    例如,西方媒体经常散播霍多尔科夫斯基是俄罗斯可行的总统候选人的理论。 因此,大多数西方人认为他是某种受压制的持不同政见者,而不是没有机会参加民意调查的寡头骗子。 类似的西方反俄阴谋论是标准新闻,例如普京向利特维年科提供钋(甚至留下钋的踪迹回到莫斯科!哈哈)。 类似的愚蠢在俄罗斯媒体上是无法传播的,因为俄罗斯人不会接受这种 BS 阴谋论。

    普京受欢迎的原因是西方的阴谋论真的完全荒谬,没有自尊的俄罗斯人知道他们的生活水平在 1999 年到 2008 年之间有了显着改善。 . 只是在西方具有合法性和炮制人气地位的小丑。 因此,西方用来评估俄罗斯民主的指标是一种腐败和自私的设计。 你的帖子反映了西方媒体如何有效地控制西方对俄罗斯的看法。 也许你和其他道貌岸然的西方人应该寻找其他的信息渠道,而不是每天兜售仇恨宣传。

  14. @Alexander Mercouris
    我无法访问俄罗斯电视,所以我无法判断。 然而,即使电视确实像所说的那样有偏见,我仍然对这个论点有疑问。 我所听到的关于媒体偏见的一切都表明,当它发生在过于极端的水平而不是支持时,它会激起愤世嫉俗,观众倾向于关闭。 显然,我不是在讨论完全封闭的社会,例如朝鲜。 俄罗斯不是朝鲜,而是一个相对开放的社会,拥有受过良好教育的人口,他们现在已经具备一定程度的成熟度和政治成熟度。 人们绝不能犯这样的错误:把俄罗斯人当作一群羊,他们听从电视开关的提示,听话地投票。

    我确实想进一步说明一点。 在我看来,当西方评论员经常谈论媒体偏见时,真正让他们恼火的是缺乏这种偏见。 西方人经常将亲自由主义偏见与“客观”和“公正”报道混为一谈。 值得一提的是,鉴于他们在西方和俄罗斯媒体中获得的实际支持水平,目前活跃在俄罗斯的自由派政治家们得到了完全不成比例的关注。

    回复:@kirill

    我清楚地记得每家英语媒体(CBC、CNN、BBC 等)都在吐槽“大多数美国人认为萨达姆侯赛因应对 9/11 负责”。 这是大约 2003 年和之后的很多年,但我现在几乎听不到它了。 这是西方媒体宣传的一个明显例子。 它从根本上为布什入侵伊拉克赋予了民众合法性。 好像所有关于 WMD 的谎言都无关紧要,这一切都是为了报复 9/11。

    相比之下,同样的西方媒体 *绝不* 提到俄罗斯的民意调查结果。 这样他们就可以声称普京或梅德韦杰夫是“独裁者”,没有像布什那样反映人民的意愿。 如果西方媒体吹嘘俄罗斯的舆论,那总是撒谎说俄罗斯的舆论受国家宣传控制。 好像俄罗斯人像典型的美国人一样忽略了外部信息来源。 事实上,俄罗斯人像在苏联时代一样使用短波收音机寻找外国信息。 我认识的俄罗斯人都没有打开电视机,调到“国家控制的频道”,然后从电视上获得他们的意见。 俄罗斯人消费的新闻内容的一个例子可以在 http://www.lenta.ru. 我没能看到源源不断的反西方阴谋论和仇恨宣传,我在每个英语媒体上都能看到这些,全都齐声唱着同样的废话。

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @基里尔

    亲爱的基里尔,你的观点比我强得多,但最后我必须同意你的观点。

    我想和大家分享一个发生在 2001 年春天的事件,它一直伴随着我。 我的一位英国朋友曾经担任欧安组织的选举监督员。 她把我介绍给她的老板,他是意大利人,我在基尔本的万豪酒店认识了他。 我不记得他的名字。 我们讨论了去年在俄罗斯举行的总统选举。 那时的普京还不是他现在变成的西方恶魔般的人物。 我向这个人指出,欧安组织在为 1996 年和 2000 年在俄罗斯举行的总统选举盖章时,忽视了媒体对叶利钦和普京的沉重偏见。 他告诉我,就他而言,在俄罗斯这样的国家,进步不应以选举是否“公平”来衡量。 重要的是选举是否接近正确的程序。 我告诉他,如果获胜者是久加诺夫,如果媒体的偏见对久加诺夫有利,他就不会这么说。 他以为我在开玩笑。

  15. @kirill
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    我清楚地记得每个英语媒体(CBC、CNN、BBC 等)都在喷出“大多数美国人认为萨达姆侯赛因应对 9/11 负责”的口头禅。 这是大约 2003 年和之后的很多年,但我现在几乎听不到它了。 这是西方媒体宣传的一个明显例子。 它从根本上为布什入侵伊拉克赋予了民众合法性。 好像所有关于 WMD 的谎言都无关紧要,这一切都是为了报复 9/11。

    相比之下,同样的西方媒体*从未*提及俄罗斯的民意调查结果。 这样他们就可以声称普京或梅德韦杰夫是“独裁者”,没有像布什那样反映人民的意愿。 如果西方媒体吹嘘俄罗斯的舆论,那总是撒谎说俄罗斯的舆论受国家宣传控制。 好像俄罗斯人像典型的美国人一样忽略了外部信息来源。 事实上,俄罗斯人像在苏联时代一样使用短波收音机寻找外国信息。 我认识的任何俄罗斯人都不会打开电视机,调到“国家控制的频道”并从中获得他们的意见。 俄罗斯人消费的新闻内容的一个例子可以在 www.lenta.ru 上找到。 我没能看到源源不断的反西方阴谋论和仇恨宣传,我在每个英语媒体上都能看到这些,全都齐声唱着同样的废话。

    回复:@Alexander Mercouris

    亲爱的基里尔,你的观点比我强得多,但最后我必须同意你的观点。

    我想和大家分享一个发生在 2001 年春天的事件,它一直伴随着我。 我的一位英国朋友曾经担任欧安组织的选举监督员。 她把我介绍给她的老板,他是意大利人,我在基尔本的万豪酒店认识了他。 我不记得他的名字。 我们讨论了去年在俄罗斯举行的总统选举。 那时的普京还不是他现在变成的西方恶魔般的人物。 我向这个人指出,欧安组织在为 1996 年和 2000 年在俄罗斯举行的总统选举盖章时,忽视了媒体对叶利钦和普京的沉重偏见。 他告诉我,在他看来,在俄罗斯这样的国家,进步不应以选举是否“公平”来衡量。 重要的是选举是否接近正确的程序。 我告诉他,如果获胜者是久加诺夫,如果媒体的偏见对久加诺夫有利,他就不会这么说。 他以为我在开玩笑。

  16. 亚历山大和基里尔,

    1. 同意你们俩的观点,俄罗斯人不是什么“羊”,只会相信俄罗斯电视上的一切。 普京受欢迎还有其他原因,而不是因为“克里姆林宫控制了电视”。 如今有了互联网,人们可以从不同的来源获取新闻(及其不同的解释)。

    2.“我不能同意普京对梅德韦杰夫非常失望的观点。”
    我的这种观点主要来自英语(因此是“西方”)。 如果这种观点是错误的,我是否可以归咎于西方媒体的偏见? 哈哈哈😉
    不幸的是,我不会阅读俄语,因此对俄罗斯对普京-梅德韦杰夫分歧或缺乏分歧的看法并不多。

    大麻素

  17. @Mark
    再一次,我发现自己同意道格的观点。 在我看来,普京直到去年的某个时候才下定决心再次参选。 所有那些理论化的——似乎被他们自己的话证实了——他们几年前就计划转换是胡说八道。 如果梅德韦杰夫成为普京可能希望他成为的领导者,我相信普京会很乐意保持从属角色。 请记住——如果有人想暗示普京在他担任总理期间真的在尽一切努力,我们必须理所当然地接受梅德韦杰夫所认为的自由化想法实际上是普京的想法。 我相信普京只是对梅德韦杰夫有点失望,并认为自由改革的呐喊者对他的影响超出了他们应有的影响:而且根据他们在俄罗斯社会中的比例代表,他是对的。 这不应该表明梅德韦杰夫是一个失败者——相反,在那个动荡时期做得更糟的国家如果有他作为领导人会非常幸运。 但是,正如我们多次讨论过的那样,俄罗斯处于独特的位置,需要独特且精心挑选的领导层。

    回复:@Anatoly Karlin,@Pete

    西方自由民主国家不会每 5 分钟更改一次宪法。 透明我的屁股。
    英国无疑是历史上最稳定的民主国家,也是世界上所有其他稳定民主国家的母亲。 它的法律是地球上几乎每个主要国家的基础。 斯大林、毛泽东、拿破仑、希特勒、普京等人不可能在英国上台。 不是在一百万年。 真是笑话。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @皮特

    事实上,它得到了像 Bliar 和 Dave 这样的匿名杯子。 很高兴我离开了那个虚伪且即将破产的垃圾场。

    顺便说一句,如果你不想读,重点是普京 没有 修改宪法,将权力移交给总理。 他尊重这两个术语的限制。

  18. @Pete
    @标记

    西方自由民主国家不会每 5 分钟更改一次宪法。 透明我的屁股。
    英国无疑是历史上最稳定的民主国家,也是世界上所有其他稳定民主国家的母亲。 它的法律是地球上几乎每个主要国家的基础。 斯大林、毛泽东、拿破仑、希特勒、普京等人不可能在英国上台。 不是在一百万年。 真是笑话。

    回复:@Anatoly Karlin

    事实上,它得到了像 Bliar 和 Dave 这样的匿名杯子。 很高兴我离开了那个虚伪且即将破产的垃圾场。

    顺便说一句,如果你不想读,重点是普京 没有 修改宪法,将权力移交给总理。 他尊重这两个术语的限制。

  19. @donnyess
    “重置的失败——与梅德韦杰夫相关的政策,提醒一下——是萨科齐最近访问格鲁吉亚,在那里他毫无保留地支持第比利斯的立场”

    问题是格鲁吉亚领导人不仅比梅德韦杰夫聪明得多,而且在社会和经济改革方面也比普京更进步。 萨尔科作为领导者值得称赞,他出手铲除梅德韦杰夫,然后转过身来摧毁利比亚和叙利亚的领导地位。 萨科和萨卡什维利并没有退缩。 梅德韦杰夫不应保留领导职位。

    “一位对俄罗斯不友好的共和党总统可能会回归(足以说明目前最喜欢的米特罗姆尼让莱昂阿隆担任他的俄罗斯顾问”

    罗姆尼:来自底特律的富家子弟,生活在知识势利的土地上。 我看不出他在 EOE 类型(通过梦想法案)或加利福尼亚的乡下白人方面做得很好,尽管他可能在电子教堂(摩门教可能是一个问题)和作为一个群体倾向于结果的富人(投票)。 罗姆尼应该让自己了解他的一些伪知识分子顾问的真实遗产,这些顾问是尤科斯的热心支持者:
    http://atimes.com/atimes/China/MJ01Ad01.html
    http://english.ruvr.ru/2011/10/05/58211007.html

    回复:@Jennifer

    如果萨卡什维利有你说的那么聪明,他为什么在2008年首先袭击南奥塞梯? 他一心想与俄罗斯打架,他相信如果俄罗斯攻击他的部队,美国和以色列会立即跳出来帮助他。 他们当然没有这样做! 那是聪明还是什么?

    为什么萨卡什维利在格鲁吉亚镇压异议人士? 对我来说听起来不像是一个社会进步的领导者。 这个国家也比刚独立时要穷得多,对于一个只有几百万的贫困小国来说,它的军事预算惊人地庞大:新国际主义者给出的 1 年的数字是 2008 亿美元。这个国家现在几乎是作为美国的领地,我预测当美国开始攻击伊朗时,格鲁吉亚将不得不接待成千上万的海军陆战队和军用飞机,并向一个它不了解的国家放弃它所拥有的微不足道的主权。 聪明还是什么?

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