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已提交供您批准,非常重要 发表预印本 来自约瑟夫·皮克雷尔博士, 识别人类和狗进化中自然选择的目标。如果您阅读预印本,会发现很多好东西。 二烯 强调了最相关的方面: 用系统发育树表示遗传关系掩盖了基因流动和混合的可能现实。 尽管 Pickrell 等人在论文的内容中。使用他们的框架来识别一些新颖的模式。例如,柬埔寨人可能有一小部分是一些基础欧亚血统(约 15%)的后裔,也许相当于“古代南印度人”?使用 ADMIXTURE 之类的东西很明显,那里有一些有趣的东西。我自己的工作假设是,“古代南印度人”的亲戚可以在东南亚找到,尽管这些结果(尽管是初步的)可能意味着更有趣的事情。其次,有一个花絮可能会为 Solutrean 模型的粉丝提供支持,或者可以以这种方式解释(我怀疑它不会,但它可以以这种方式旋转)。

接下来是一个标题为挑衅性的帖子 西北欧亚人+西南欧亚人+中石器时代幸存者=现代欧洲人:

长期以来,人们普遍认为欧洲人是旧石器时代欧洲大陆定居者的直系后裔,在地中海地区有一些中东血统,这是新石器时代农民的恩赐。然而,在过去的几年里,很大程度上得益于古代 DNA 的结果,大多数人开始意识到这种情况是不现实的。现在看来,冰河时代之后,欧洲人口大量增加,来自几乎各个方向的多波移民,尤其是来自东南部的移民。

掌握欧洲人民的更详细的细节将是一个困难而艰苦的过程,并且需要古老的 DNA 技术,而目前可能还没有这种技术。然而,在我完成了一系列针对欧亚大陆西部的 ADMIXTURE 运行之后,关于欧洲人的基本起源和遗传结构的谜团本周为我解开了(参见 K=10、K=11、K=12、K=13 和K=14)。下面的地图由我的一位项目成员制作,很好地推测了这些运行中最相关的信息(感谢 FR7!)。 它显示了来自 K=13 的三个关键遗传簇在来自欧洲、北非以及西亚、中亚和南亚的广泛人群中的相对传播。黄色最适合描述为地中海或西南欧亚,而青色和洋红色是姐妹分支,暂时可以被视为一个簇,为西北欧亚。

这有多可信?我现在认为它比更新世人口连续性的想法更合理,也比两个人口混合模型(即更新世人类+新石器时代人类)更合理。但事实是,如果不是这样,我也不会感到惊讶 更多 比上面的概述复杂。我开始思考,正如帖子中所建议的那样, 使用特定地区的现代人口作为该地区古代人口的“参考”可能会误导我们。 例如,现代安纳托利亚人或黎凡特人经常被用作移民到欧洲的古代近东人的钉子。虽然不完全是胡说八道,但我认为这往往低估了农民移民的人口规模,因为我们可能没有从 确切的农民群体。 如果农业的起源只有一个地方,所有后来的农业学家都源自这个地方,那么这并不重要,但情况可能并非如此。新月沃土上可能有一些民族大约在同一时间开始从事农业。我怀疑其中一根分支伸入了西地中海,然后向大西洋欧洲延伸,然后在中东被大部分取代。

无论如何,货物时代。有迹象表明,一些遗传学家目前正在检查大量古代 DNA,所以我认为答案很快就会揭晓。

(从重新发布 探索/ GNXP 经作者或代表的许可)
 
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  1. 我认为肥沃的新月实际上与最早的农民或向外扩张到欧洲的群体并不相符。

  2. 谁在乎你的想法?精心制作的 为什么 你想的具体一点,具体一点。不然别发表意见,我不在乎。

  3. 为什么农民会被取代?我发现要取代那些依附于自己的土地和人口密度大的人是非常困难的。

    豪厄尔(#1)所说的也有一定道理:希腊(或更准确地说“色萨利”)新石器时代非常古老,是欧亚大陆西部地区最古老的陶器时代之一(中国或日本在这方面显然更古老)很重要,尽管他们的陶器肯定是新石器时代之前的。农业之前)。安纳托利亚农民很可能对希腊(也许还有色雷斯)新石器时代的发展产生了一些影响,但确切的过程大多未知,很大程度上是因为我们对西安纳托利亚新石器时代知之甚少。

    无论如何,当你将 Çatalhöyuk 与 Sesklo 进行比较时……除了农业之外,几乎没有任何相似之处:它们几乎在所有方面都是非常不同的文化。可以说,与 Hacilar 进行了更接近的比较,但实际上,当您比较陶器风格时(哈克1, 哈克2, 塞斯克1, 塞斯克2)这种比较似乎非常弱(Hacilar 的主场结构类似于 Çatalhöyuk,而不是 Sesklo)。因此,我们仍然需要一个很好的考古学解释来解释色萨利第一个欧洲新石器时代的起源。公元前7000年,距第一次PPNB仅一千年,这是欧亚大陆西部第一个统一的新石器时代(但仍然没有陶器)。

    因此,出于所有实际目的,我们应该从希腊或一般的巴尔干地区开始(色雷斯可能是第二个起源,而亚得里亚海巴尔干地区的卡迪姆新石器时代在色萨利的前身非常有限)。根据我们所知的考古学,现在声称起源于安纳托利亚似乎很难得到支持。当然,肯定存在一些文化流动,但根本不清楚这是否意味着移民、有多少人以及他们如何与旧石器时代的原住民互动。

    顺便说一句,目前还不清楚哪个是旧石器时代安纳托利亚人的起源。这又是一个鲜为人知的时期,岩画等一些元素似乎具有西欧或至少达尔马提亚的根源,尽管现在也可能声称与埃及有联系(Qurta)。

    对我来说,欧洲新石器时代唯一明确的起源是在巴尔干地区(尽管东欧新石器时代有独立的起源),而与西亚的联系仍然模糊,即使它们应该以某种方式存在。

    然而,在巴尔干地区(而且仅在那里)出现了第二波c。公元前 5000 年,黑色和米色彩绘器皿复合体(特别是长春花和迪米尼文化, ex1, ex2),伴随着一些村庄的破坏(火灾),几乎可以肯定起源于安纳托利亚(可能植根于 PPNB,并且经常与土耳其的 Can Hassan 进行比较)。

    因此,如果你想想象早期欧洲农民的祖先(我们现在知道他们基本上不是现代欧洲人的祖先)在他们的祖国被取代,你必须将这个祖国扩展到巴尔干的大部分地区。人们可能会想象 Vinca-Dimini 与 E1b-V13 的关系,但是……现在我们知道这个 E1b-V13 关键谱系已经存在于远至加泰罗尼亚西部的 Cardium Pottery 人中。

    所以不,真的不:拼图的各个部分不符合巴尔干地区的第二次大规模更换场景。

  4. 由于作者限制了研究的混合事件的数量,西亚到欧洲需要自己的专门分析。不过,有趣的是,大洋洲人的纳入改变了周围的情况——特别是,白人和俄罗斯人的人口成为西南亚洲人和欧洲人的祖先。最后,可能存在太多的混合事件,无法为该地区创建一棵有用的树——尽管看看这样的计算中的主导树是否更多地反映了古代与新石器时代的模式会很有趣。在欧洲,迄今为止的工作似乎显示了北欧/中欧移民路径与地中海移民路径的主导地位——但那是古代的、新石器时代的还是IE——还是所有的组合?

    除了柬埔寨人中的古代元素(这在某种程度上是预料之中的)之外,我发现有趣的是,计算似乎显示几乎所有东亚人都起源于西伯利亚,即该地区可能更多的是大陆移民与沿海移民。我们通过对古代西伯利亚和白令海峡遗址的研究知道了这一点(迁徙从西伯利亚中部的某个地方开始,并向东移动)——但他们首先是如何到达那里的呢?当然,与欧洲的情况一样,这似乎需要专门的分析,以更好地区分最近因稻作种植而引起的迁移和混合。

  5. 感谢您对这篇论文的客气话。

    “我自己的工作假设是,‘古代南印度人’的亲戚可以在东南亚找到,”

    这也是我的工作模式,无论其价值如何。

    “其次,有一个花絮可能会为Solutrean模型的粉丝提供支持,或者可以这样解释”

    老实说,在您在这里写一些有关 Solutrean 模型的文章之前,我什至从未听说过它。我发现更合理的说法是,西伯利亚人口 15kya 与类似北欧的人口混合在一起。其他人已经对世界这一地区的人口进行了更详细的研究(实际上是任何细节),因此您很快就会在某个时候看到“真实”的分析。

  6. 我发现更合理的说法是,西伯利亚人口 15kya 与类似北欧的人口混合在一起。其他人已经对世界这一地区的人口进行了更详细的研究(实际上是任何细节),因此您很快就会在某个时候看到“真实”的分析。

    是的。我也是这么想的。或者更准确地说,存在“绕极”基因流。

  7. 豪厄尔(#1)所说的也有一定道理

    好吧,在你解释了你的观点之后,确实如此。我不知道他在说什么以及为什么。如果他是戈登·柴尔德,朴素的意见就足够了,但除此之外,就不行了。

  8. @Razib,@Pickrell 博士,
    我90%确信你的两个建议都是错误的。

    @迪内克斯,
    我 90% 确定你是对的。

    原因是我的父亲和母亲都与一个所谓 100% 玛雅人有血缘关系,名叫卡洛斯·索利斯 (Carlos Solis)。我父亲与他分享 2 个片段,我母亲与他分享 1 个片段。大约 1.5 年前,当我与他的女儿约兰达·塔梅尔 (Yolanda Tamer) 通信时,她说令人惊讶的是,他的 Y-DNA 是 I1——当今瑞典的频率最高,斯堪的纳维亚半岛、荷兰群岛和德国的频率较低。

    她说,道格·麦克唐纳博士表示,她父亲的欧洲血统是“强烈的爱尔兰或奥卡迪亚血统”。她已经在 HIR Search 上公开了她父亲的结果,大家可以自己看一下:
    http://hiropractic.snpology.com

    所以你可以看到我的父母迈克尔·康罗伊和玛格丽特·康罗伊分享片段,还有像迈克尔·赖斯这样的亲戚。所有这些人都有来自爱尔兰东南部的共同血统。因为我假设她的父亲在过去的 150-200 年里没有发生过混合——否则他可能会知道这一点——那么我怀疑混合事件发生在 1500-1700 年间。
    因此,关于这个神秘的爱尔兰人是谁的线索是:
    1. 可能来自爱尔兰东南部的人
    2. 根据 Y-DNA,某人可能带有诺曼或维京名字
    3. 最有可能是男性

    我立刻想到一个符合要求的名字,他是爱尔兰人,1611 年出生于韦克斯福德,有诺曼血统,是一名间谍、语言学家、博学者、士兵、美洲第一个独立宣言的起草者,一个臭名昭著的好色之徒,在玛雅人中生活了多年。他正是 William Lamport(又名 Guillén de Lampart、又名 Guillén de Lombardo):
    http://en.wikipedia.org/wiki/William_Lamport

    http://www.historyireland.com/volumes/volume9/issue3/features/?id=250

    威廉生活在一群爱尔兰人中间,他们在墨西哥有生意往来,请参阅此处:
    http://www.irlandeses.org/0903_005to020.pdf

    同样,这告诉我们存在接近的
    人们之间的交流网络
    盖尔语起源于美国领土。由此
    案例很明显,迭戈·努根西奥 (Diego Nugencio)、胡安 (Juan)
    隆巴多、迭戈·德拉康塞普西翁、米格尔·德
    圣玛丽亚、托马斯·盖奇、托马斯·德莱昂和
    吉列尔莫·隆巴多本人饰 Fabio
    特隆卡雷利怀疑,交换印象
    与他们的民族的人。

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