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在我的帖子中 “赤裸的岁月” 我用这张图来说明从毛茸茸的过渡 南方古猿，到无毛 H。 直立人，以精心设计 智人:
你觉得形象令人反感吗？ 我显然不是，我不是艺术家，而是试图以视觉方式传达科学概念，而不是“挑衅”。 查找图像时，我通常的程序是去Wikipedia并在公共领域中查找资料。 对于最后一张图像，我只是输入了“高顶礼帽”，并摘出了第一张全身照的照片，并将其插入图像蒙太奇。 当我记账时，我注意到图像是 穆斯塔法凯末尔阿塔图尔克，乔治·华盛顿，安德鲁·杰克逊，土耳其的亚伯拉罕·林肯合而为一。 因此，该职位上升了……。
但这还不是故事的结局。
有人张贴了 在Friendfeed上输入，这促使了这个回应：？
艾文德（Eivind），看起来像阿里（Ali）打算讲土耳其人对阿塔图尔克（Ataturk）形象的承诺。 从那个角度来看，土耳其对YouTube进行审查的最初原因是“侮辱阿塔图尔克”，即使是在黑猩猩的背景下，将男子的形象放在黑猩猩旁边也是令人羞辱的。
首先，该图像不是黑猩猩。 阿塔图尔克（Atatürk）虽然是祖先血统，但却与另一个人相邻。 评论者似乎开玩笑地说了更多，但是土耳其人侮辱了他们国家的创始人 认真地 ：“……土耳其议会颁布了第5816条法律，禁止侮辱他的回忆（土耳其语：Hatırası）或销毁代表他的物品。” 占较大比例 土耳其人比美国人更是神创论者，我可以看到他们在这种并置中会发现什么冒犯之处（尽管神创论者可能不太喜欢Atatürk，他是激进的世俗主义者，私下是无神论者）。
我尚未删除该图像。 除非编辑们提出要求，否则我不会怀疑，尽管我总是愿意接受新的论点，但前提是我有很少的时间来考虑它们。 我认为这是令人反感的形象的想法很愚蠢。 我们都是灵长类动物，同样来自 H。 直立人. 目的是将穿着整齐的现代人与我们赤裸的祖先进行对比。 但是，我也可以同意，土耳其人有权利受到侵犯。 他们不是我，我不是他们，我们的经验和价值观是不同的。
这张图片怎么样：
我个人并不觉得它令人反感，但我不会使用它。 描绘乔治·布什（George W. Bush） 猿人时尚 他在任职期间在政治左派中是如此普遍，以至于该职位的目的是探索科学，而不是政治嘲笑或讽刺。 保守派会被冒犯，自由主义者会被逗乐，话题可能是形象，而不是职位。
这个怎么样？
我也不会举这个图像作为说明。 我个人并不觉得它具有内在的冒犯性，巴拉克·H·奥巴马（Barack H. Obama）是远古的灵长类动物的后代，我们可以称其为“猿”。 但是，我对将美国血统的非洲人描述为类人猿或类人猿的悠久历史很敏感，这样的形象可能会造成极大的冒犯并伤害他人。 至少，该图像会让人分心，就像与乔治·W·布什（George W. Bush）拼接的图像一样。
这就是为什么我可以对土耳其的观点有所了解的原因。 后现代否定具体客观性的假说在某些情况下是有效的，尽管这种否定本身是基于物质，并且这种现象是从物质中产生的。 （头脑和头脑）。 但是，这并不意味着我在这里会完全主观。 据我所知，土耳其人在历史上从未被描绘成猿。 如果我使用“东方主义者”的图像来表示从野蛮的土耳其人到to废的奥斯曼帝国，再到充满活力的土耳其人的历程，则可能会在第一个图像和最后一个图像之间进行类比 智人。 所以尽管我同意 一些 土耳其人有被冒犯的权利（即使在线程上，很少有土耳其人似乎在使用图像时受到冒犯），在这种情况下，我认为有客观理由也认为，由于上下文的关系，所犯的罪行与图像不成比例。
但是抛开客观性问题，为什么我不采取我给予足够重视的主观方面来改变形象（至少在此刻呢？）。 在这种情况下，没有人强迫土耳其人观看图像。 但是还有一个更普遍的问题： 神圣的不统一和跨文化的犯罪反应。 对于什么是进攻性，什么是神圣的，不同的文化有着截然不同的看法，而且通常这些看法只是在对立，以至于无法达成共识。 许多犹太人认为传统的基督教观点 超会话主义 如此令人反感和令人反感。 许多印度教徒认为，许多穆斯林和基督徒的立场是，他们应该将“异教徒”，“偶像崇拜者”和“异教徒”转变为具有冒犯性的行为。 然而，对于一些基督徒和穆斯林来说，他们参与了大使命或 达瓦 是他们宗教信仰的基本组成部分。 在实践领域中，许多保守的穆斯林发现暴露女性的手脚是一种挑衅。 相反，世界各地的许多妇女都认为，按自己的意愿着装是其应有的权利，并且冒犯认为自己的身体是挑衅，因此需要掩饰自己的挑衅。
我可以继续。 而且，我必须补充一点 存在问题 中 社会。 同一个人可以看到相同的图像，或考虑相同的信念，并根据“共同体面”判断得出关于他们的可接受性的根本不同的结论。 解决这个问题没有简单的方法，但是，我们需要记住，其他人并不总是分享我们的内在价值，经验和观点，因此我们不应该像在那种情况下那样对待自己的行为和观点。 。 我个人意识到这一点，因为我的环境是世俗的自由主义者，我是世俗的保守主义者。 我不会以别人分享我的价值观为前提，因为别人不会分享我的价值观，而我会以务实的态度承认我存在的现实。
这是一个由美国人撰写的博客，主要针对美国观众。 此外，尽管这是一个政治上多样化的博客，但读者群体绝大多数都是受过良好教育和世俗化的。 这使我说的话，我怎么说的话，以及我如何假设观众会做出的反应（我怀疑你们中的大多数人都认出了Atatürk的形象。即使我没有想到它，我对事物也很感兴趣 土耳其语！）。 但是许多人发现我帖子的某些方面令人反感。 通常，他们处理人类遗传学并涉足某些民族主义 Shibboleth。 我不经常发布这些评论或回应那些反应，因为我认为那里没有任何成果。 如果我改变写的内容来满足 所有 那些被冒犯的人我不会写太多。 互联网是国际性的，但出于实用性考虑，我必须将犯罪范围限制在美国，在较小程度上限制在西方世界。 正如我上面所建议的，许多人都为矛盾的事物所冒犯，因此，如果您真的想让所有人满意，那么最终可以提及的事物集合就会收敛于空集合。 合理的生活受到一系列共同的价值观，理解和文化停泊的束缚。 我当然不是教条主义者。 但是我拒绝这样的观点，即将个人与黑猩猩进行比较本身就是令人反感的。 和我们一样，黑猩猩是聪明而有趣的动物。 这些是我的价值观，在我的空间（或 探索杂志 提供），他们将统治至高无上。 我不能担心某个地方的某人可能会被冒犯。
我写这篇文章的部分目的是澄清这个特定问题，但也倾向于解决更广泛的跨文化犯罪世界中的事件。 人们站在一边，在争执不休。 对于生活在不同世界中的政客和公众人物来说，这很好。 认识我的大多数人都了解我对人类认知能力的中位数持淡淡的看法，因此我不希望能够以广泛的方式公开进行微妙而细微的讨论（这种断言，一般人不是很聪明，对许多人来说很冒犯，但这就是我的感觉，而我拥有它。 但是，我们这些从事思维领域工作的人应该将自己进一步推向前进，并尝试承认 都 我们是特定文化体系中的积极行动者，并坚持特定的价值观， 和，我们可以利用我们更高的认知能力进入大纪元状态，并从外部观察现象。
我不认为这张照片特别侮辱阿塔图尔克。
这似乎是一个进程的结束——从早期人类到早期人类再到现代人类。
正确的。 但推论嵌套在两个更大的假设/事实中
1) 您认识到两张较早的图像属于较早的人类和前人类血统， 不能 类人猿
2) 你相信人类是早期人类和前人类的后裔
显然我同意这两个假设，但是您如何看待图像取决于这些事情。 #2 是关于世界如何的信念问题，#1 预设了对人类进化领域的最低水平的知识和理解。 完全合理 我的读者，但世界上并不多。 例如，极少数相信进化论的美国人可能已经内化了我们不是猿猴后裔的想法。
为什么你不直接使用一些不为任何人所知的匿名灵魂的照片？ 或者甚至更好，一群不同种族的人？
我做到了。 在美国没有人知道阿塔图尔克。 我不认识他。 至于使用多人，我在博客上写了一个 600 像素宽度的限制，所以我真的有一个小时的空间。 树液。 但感谢您的编辑建议！
你认识到这两个早期的图像是早期人类和前人类血统，而不是猿
例如，极少数相信进化论的美国人可能已经内化了我们不是猿猴后裔的想法。
实际上，我们——以及其他人属——在科学上已经是类人猿了。
我不认为这张照片特别侮辱阿塔图尔克。
这丝毫没有侮辱性，因为 Atatürk 在这一系列图像中代表了现代人（=我们）。
你说“在美国没有人知道阿塔图尔克”。 这是错误的，首先，美国大约有 20 万土耳其裔美国人和土耳其出生的人，所有土耳其人都知道阿塔图尔克，相信我。 那些对巴尔干和中东的 XNUMX 世纪早期历史略知一二的美国人，我什至都不算数。 其次，数以千计的土耳其人对您的文章做出反应使您的观点变得毫无意义，因为一旦您将您的作品上传到博客上，您不幸的文章就不再存在于您的计算机中，而是传播到互联网和全世界。 当您认为您的文章只会被不了解 Ataturk 的人阅读时，您是多么天真！ 即使它在互联网上。 顺便说一下，我在美国，我非常了解阿塔图尔克。
arda，你知道什么是口语化的英语吗？ 美国没有人知道阿塔图尔克是谁。 更少人认出他戴着大礼帽。
写得真棒，拉齐布。
在我们都通过互联网生活的地球村中，人们需要调低灵敏度计，而不是去寻找没有意图的进攻。 克服自己该死的自我。 拉齐布，你应该和加里格兰特一起去
我很容易被冒犯。 我最生气的是人们焚烧一堆宗教书籍。 我是美国人。
我说我们只是用 Pauly D 替换每个图像。
不不不。
逻辑进程应该是
Australopithicus -> Erectus -> Ataturk -> Pauly D -> 来自 Dr. Moreau 岛的那个东西，穿着 Truck Nutz T 恤。
钟形曲线为谁而鸣，你知道吗？
在美国没人知道阿塔图尔克吗？ 你为什么要向所有人反映你自己缺乏信息？ 我个人认识不少人这样做！ 你为什么不停止为自己辩护并承认这是一个糟糕的选择？ 尝试布什的照片很容易。 试试林肯，看看反应。
你为什么不停止为自己辩护并承认这是一个糟糕的选择？
好的政委！ 不管你说什么！
让我们说清楚，您个人并不觉得它具有冒犯性，但显然土耳其人会这样做。 据我所知，阿塔图尔克对土耳其人来说非常重要，我们美国人应该学会尊重和承认不住在美国的人的文化。对你来说，因为你住在美国而感到快乐，这对你有好处，但请注意世界上有数十亿人没有你那么快乐。
老实说，我看到了导致拉齐布将穆斯塔法·凯末尔·阿塔图尔克（Mustafa Kemal Atatürk）的大礼帽图片放在现代人类 HS 位置的观点，即。 作为土耳其人，这让我感到自豪，在某种程度上，看到作为土耳其人，阿塔图尔克被用来象征当今进化的现代人类。 我知道拉齐布在放照片时没有恶意。 以他的写作为准。
但是（这里有一长串你在这里），他为自己所做的事情辩护的方式有些仓促，我们可以说他在收到这么多关于这种情况的攻击性帖子后已经尽力了。 让我总结一下我要说的话：
1) 不知道你的文章里放了谁并不会让你天真，它会让你成为那种不完全依赖他文章的帮助材料的人。 这使您成为那种不会花时间研究最佳视觉材料的人。 这让你，在某种程度上，变态。
2) 不被一个国家的大多数人知道并不意味着因为与进化较低的物种并排而被冒犯的可能性是一种较小的“犯罪”。 Alrite，确实更糟的是，愤世嫉俗的家庭小子幽默感可能会做得最糟糕，但同时不会让你国家的最后两位总统出现在照片中。 在主题上并找到一些借口 - 有点争议 - 在展示“在各州没有人认识他”和“他没有被显示为猿”的借口同时不让奥巴马总统被视为被视为猿的可能性是，我必须说，太有争议和愚蠢了。 抱歉，我找不到更合适的。 是的，没有人认识他，让那些可能被冒犯的人见鬼去吧。 是的，让我的文章只供州和省阅读，我专门为美国公民提供了它。 让土耳其人不要读它。 呸！
3）最后，在使用互联网传播知识的同时，将自己的知识归咎于不知道某事甚至不作为研究人员对其进行研究是可悲的。 不多也不少。
结果，我看到了善意，同时将 Atatürk 的图片放在进化物种附近。 但是为你已经正确的事情辩护的方式会使情况变得更糟。 并且不知道为谁开设了研究教授职位（正确的词选择？），包括州在内的一些人，只是忽略了你可能“不想”“知道”。 只是说，“whateva，就这样吧。”
……而且，为了增加幽默感，进化链上的最后一个必须是“闭嘴女人上我的马”中主演的驴。
我认为向土耳其人道歉可能是更好的选择。 把事情搞砸了，但也“退后一步”把它清理干净是非常人性化的，有时会赞美你。 否则，你似乎与那个准备焚烧古兰经的牧师没有什么不同。 尊重兄弟，尊重…
两年前，一位成功的土耳其记者和纪录片导演在他关于阿塔图尔克的传记纪录片出版后，同样受到一些土耳其狂热分子的指责，该纪录片将阿塔图尔克完全描绘成一个具有人情味和恐惧的人，而不是一个刻板的英雄。 自 1930 年代以来，土耳其政府一直在围绕土耳其阿塔图尔克传播一种未经承认的个人崇拜，这解释了一部分土耳其人对阿塔图尔克的过度狂热和敏感态度。 我认为那些反应迟钝的土耳其评论者都来自追随阿塔图尔克官方但未被承认的个人崇拜； 所以即使这张照片没有丝毫侮辱性，他们也认为这是一种侮辱，因为他们将 Atatürk 视为神。
我承认我不认识 Ataturk，但我知道 Ataturk 是谁。 而我是美国人。
显然，根据对新的有争议的电影穆斯塔法的评论，该电影将阿塔图尔克描绘成他的真实面目，公平地说，35 岁以下的土耳其人很少做个人崇拜。
但在土耳其猖獗的 crobottery 是可悲的。 （为什么它在土耳其似乎比在伊斯兰世界的其他地方更显着？）
35 岁以下的土耳其人不太喜欢个人崇拜
有没有关于这方面的公众调查？
为什么它在土耳其似乎比在伊斯兰世界的其他地方更显着？
根据公众调查，它在土耳其并不比在穆斯林世界的其他地方更明显。 是什么造就了神创论 似乎 在土耳其更为显着的是名为 BAV 的土耳其创造论组织成功的全球营销政策。
这让你，在某种程度上，变态。
嗯，谢谢。
我也知道阿塔图尔克是谁，但我不会认出这张照片。 乍一看，我以为是 1910 年左右的一个非常上流社会的英国人 – 像“寇松勋爵，那个非常优秀的人”这样的人。
作为一个非常了解阿塔图尔克的土耳其人，我立刻认出了他。
这都是疯子。 你的观点，正如我从图片中推断出来的，是将现代人的成熟、温文尔雅的代表与我们祖先的卡通作对比。 偶然地，您的选择不是某个鲜为人知的富豪，而是一位杰出的外国政治家。 然后这位政治家的同胞反对将他的画作为我们先进国家的缩影呈现。 我的结论是你并没有真正引起冒犯； 相反，他们想要冒犯。 告诉他们去煮沸他们的头。
我完全同意生物。
真是一连串荒谬的 PC 废话。 据推测，第三个盒子唯一可以接受的图像是某个西北欧血统的匿名男子。 其他任何人和拉齐布都会被指责为麻木不仁。
来到那个拉齐布，你的第一张和第二张照片怎么样？ 你的南方古猿是非洲提取的，你的直立动物是来自亚洲还是中东？ 来吧，我们要求有权知道你还侮辱了谁。
由于随附的文字清楚地表明他出现在照片集中的原因是因为他是现代花花公子，而不是因为他被称为（非人类）猿，因此削弱了冒犯的理由。 例如，如果奥巴马或 GW Bush 有花花公子的名声，那么我认为大多数（合理的）美国人不会觉得在那个地方看到他们的照片会令人反感。 他们会确切地知道你的意思。
另一方面，那些来自不同文化的人可能没有完全流利的英语，可能不会理解这种情况。 他们可能会完全错过它，只看到“猿，猿，阿塔图尔克”，这就是他们所关心的整个故事。 但我不知道人们能对这个问题做些什么。
是的，我认为 Atatürk 具有花花公子的所有特征。 但我不知道他是否知道什么是花花公子； 这很可能是因为他从年轻时就直接受到西方思想的影响。
与我们当代的懒汉相比，他那个时代或 19 世纪的大多数有钱人似乎都像花花公子。
与我们当代的懒汉相比，他那个时代或 19 世纪的大多数有钱人似乎都像花花公子。
????
阿塔图尔克在他自己的时代也很花哨，不仅对土耳其而且对西方国家也是如此。
我几乎是随机选择了那个图像。 但， 阿塔图尔克确实将服饰作为一种文化标志，这实际上与整体观点非常相关 我在暗示。
同意 bioIgnoramus。 我曾经编辑过 点击此处——所有不支持土耳其政府观点的人都收到了死亡威胁。 被激怒的沙文主义者不应该在评论中多写两三行。 然而，收到威胁是一种有趣的体验，尤其是当您使用真名时。
我完全同意生物。
这意味着我完全同意 onur。
仔细想想，这对我来说并不是完全陌生的领域。
请注意苏格兰原教旨主义的令人担忧的证据：
http://www.youtube.com/watch?v=P7-8fDKxxkk
顺便说一句，我没有使用dandy这个词的贬义，而是使用它的本义，这不是贬义。 我不想因为 Razib 案中的误解而成为一些土耳其评论者愤怒的对象。 🙂
应该用过 这张照片 代替。