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我们的许多类别都是人类的构造，它们根据自然界中的模式绘制而成，我们对此感到非常黑暗。 关于自然界变化的关节，我们自己的名称和表示完全是另一回事。 这并不意味着我们的类别没有任何效用，但我们应该注意避免混淆经验分布，我们自己的那些分布模型， 剥夺了人类的解释手段的现实。
我曾在此博客上广泛争论过：
1）产生人类种群和这些种群中的个体的系统发育是微不足道的。 您不需要很多标记，具体取决于您的系统发育史（例如，您实际上可以使用的区分西非人与北欧人的区别） 一个标记！）。
2）这些系统发育反映了进化史，并且特征差异不仅是肤浅的（即“皮肤深处”）。
我相信前一个主张 已经确立。 诸如 “美国黑人” 在种群遗传意义上具有清晰的祖先分布。 后者的主张更具争议性，并存在争议。 我自己的假设是，我们将在这一代人中知道这件事的真相。
美国黑人
但这就是 种族的生物建设。 受软糖和模糊性约束，但要映射真实的现实。 社会建设如何？ 由于其灵活性，以简明的方式描述这是一个更加困难的问题。 考虑文化条件 GK Butterfield “黑色”和 路易斯·古兹曼 “西班牙裔。” 这两个人都是非洲血统和欧洲血统的人（在古兹曼案中可能是一些美洲印第安人）混合在一起的产物。 事实证明，这些基因已经分离出来，从而使Butterfield在性状上更多地反映了他在欧洲的血统。 古兹曼的表型更加混杂。 在现代美国种族意识形态中，这两个人的看法受到两种不同压力的影响。 首先是血统下降，一滴黑血表示一个人是黑人，没有模棱两可的意思。 哈莉·贝瑞 呼吁这个框架 争论为什么她的女儿在祖先少于1/4非洲人（贝里的非洲裔美国父亲几乎可以肯定有 一些 欧洲血统）是黑人。 无论血统的起源是为了支持白人的至高无上和纯洁。 今天，黑人为社区团结而拥护（我们所知道的黑人社区是部分血统的产物，迫使混血黑人进入非裔美国人社区）。
不是黑人
第二个问题在我们这个时代已经确定，但可以追溯到几十年前，它是“西班牙裔/拉丁裔”在美国种族制度中的特殊地位。 作为 鲍威尔 据观察，拉美裔人似乎能够规避一滴定律，除非他们的非洲特征极其占主导地位（例如，皮肤白皙的萨米·索萨（Sammy Sosa））。 我看过足够多的拉丁美洲人的基因型，以为 非欧洲移民或土著社区的孩子中，绝大多数人有一定程度的非洲血统（例如，约5％）。 例如，墨西哥的大量奴隶人口似乎已经完全被吸收，到了他们过去的生活几乎被遗忘的地步。 墨西哥混血儿或白人身份通常具有非洲血统，他们只是不知道，也不是其种族身份的一部分。 不只是拉丁裔。 中东血统的人，特别是阿拉伯人，经常有一些非洲血统。 但是他们没有被归类为黑人（与西班牙裔/拉美裔人不同，他们没有自己的种族类别，但不论种族，从非洲裔到叙利亚，都被放入“白色”方框中）。
框架的这种更广泛的共存在隐性层面上仍然存在。 通常，我们通常不会明确充实这些细节。 相反，我们将这些社会结构作为假设。 主要的问题是这些社会建构的问题和人为因素开始渗入尝试以了解生物变异的模式时。 由于美国对植根于肤色的黑白两分法的关注，人们通常会提出这样一个事实，即人类种族发生与色素沉着没有很好的关联，这是对种族概念的驳斥。 生物学在做些什么反驳 社会建设 种族。 它并没有否定人口子结构的现实。 社会学和文化人类学比人类生物学具有更大的想象力。
我之所以这样想，是因为随着我女儿的出生，我面对了社会向生物学的渗透。 出于医疗目的，必须对她的种族进行评估。 她祖先的一面没有问题。 白色欧洲。 但是我不得不争论为什么她的另一半应该 不能 被列为“亚洲人”。 出于社会学目的，我对包括南亚和东亚在内的“亚裔美国人”一词并没有太大的问题（我并不是否认这是最近的政治身份，我是说我个人并不认为这是令人反感的，因此我通常会参加将“亚裔美国人”转换为公共形式）。 但是出于生物学目的，这是一种不连贯和误导的分类。 我知道我姐姐出生时，我的父母把她的种族定为“亚洲人”，就我当时而言，就生物学分类学而言，这完全是没有目的的。 最后，我所有的女儿都手工输入了“ South Asian”字样。 最好不要丢弃她的信息，而要以一种令人误解的方式将其汇总到数据集中。
显然，解开社会和生物学联系不一定是不可能的。 相反，它需要一点点的关注和明确性，因为在两个域之间轻松移动很容易以消除它们之间的差异。 在一定程度上，它们确实可以互相告知。 个人基因组学正在增加新的变化，但是普遍的问题与人类系统学一样古老。 唯一的治疗方法就是护理。
图片来源： 维基百科上的数据
像往常一样清晰明了的阐述。 在英国，“亚洲人”被用来避免使用“穆斯林”或“巴基斯坦人”，尤其是在涉及犯罪或反西方行为时——我很惊讶其他亚洲人没有更多的声音反对。
我一直想知道是否有人使用面部变形技术实际测试过色线的极限？ 我认为最简单的方法是开发未混合的欧洲和未混合的非洲人的面部组合（后者必须与撒哈拉以南非洲人一起使用），并让所需的观众查看各种百分比混合的照片，并将它们标记为“白色”、“黑色”或他们希望用来描述它们的任何其他术语。
这种研究的美妙之处在于，一旦建立，您就可以对许多人群进行相同的实验。 您可以查看不同国家、种族、年龄或政治对色线感知的不同定义。 你不再需要像“许多在欧洲被认为是混血的人在美国被认为是黑人”那样的泛泛而谈，你甚至可以加入一张没有混合的东亚面孔，加上百分位的混合，并能够创造一个“三角形”图表，用于描述对种族划分的看法与生物学现实。
它依赖于上下文。 IOW，我预测你会以不同的方式看待同样的人，这取决于你看到他们的视觉环境，以及你如何看待他们的文化。 言语可以对感知产生很大的影响。
我不认为众议员巴特菲尔德是一个很好的例子。 正如巴特菲尔德自己过去所说的那样：他出生于两个自称是“黑人”的父母——而且他们似乎会根据外表被其他人认为是“黑人”，他在一个“黑人”社区长大（文化上的“黑人”），他特别声援“黑人”及其原因（政治上的“黑人”），并且——出于上述原因，而不是简单地拥有“一滴”——他明确地将自我认同为“黑人”。
奥巴马总统——和哈莉·贝瑞一样——是一个不成熟的例子（首先是基于外表，几乎所有美国人都习惯于将其解读为“黑人”）。 要确定一滴规则（极端化的hypodescent）是否真的有效，也许可以考虑以下两个来源。 我选择它们不仅是因为它们各自的故事，而且是因为包含了图片。 如果这两个人自我认同为“白人”，他们可能会这样做，绝大多数美国人会对此提出质疑吗？ 我对此表示怀疑。
谷歌它们或点击我的名字“HM”并在博客页面 6 上“找到”它们。
艾莉森·阿什的“文化镜头”
丹·泰斯塔的“为了庆祝大元帅，一个快乐的归乡”
#4，你没有解决我在说什么，而是离开了切线。 如今，与白人相比，与黑人的关系不大。 他们在边缘强制执行hypodescent。
3 -
当然，它是上下文敏感的。 然而，这并没有停止使用通用的变形面孔来研究吸引力，因为声音、表现和风格通常与我们所吸引的配偶有关，而不仅仅是完美的对称性、大间距的眼睛或突出下巴（女性）。
拉齐布
对不起，我现在得到了你。 感谢您的澄清。
6. 是的，没有 sh*t。
我以为你在谈论感知与生物现实。 我是说我预测视觉感知是特定于上下文的，即同一个人会在不同的上下文中以不同的方式感知特定的复合材料（主要是混合复合材料）。 所以我想说的是，如果你测试了这个变量，我认为你无法建立一个严格而快速的“颜色线”。
在英国，正在使用“亚洲人”
因为南亚人是亚洲大陆最大的亚群，被称为印度人有点被冒犯，而直到最近所有其他亚洲人几乎都是中国人（因此只被称为中国人）。
下降和迁移很有趣，种族不是。 谁在乎？ 我想群体身份的人，我认为这相当于白痴、棋子、教规、独裁走狗的骗子，以及其他所有贬义和可印刷的东西。
我相信，一旦基因组学接近顶点，这个领域就会变得冷淡，盯着这里布置的社会结构。 我最近与一位文化人类学学生就类似的事情进行了一次对话，我在想基因组科学可能会如何动摇文化人类学和社会学的基础，以至于它们永远不会“恢复”。
10 - 我生活在希望中。
我想知道我如何将自己归类为“出于“医疗目的”的“种族”。 我知道我有黑人血统：我外祖母的父母都是黑人和葡萄牙血统的混合体（巴西人称之为“混血儿”）。 我的外祖父是欧洲血统（他的一些兄弟是蓝眼睛），我母亲的两个姐妹都有红头发的孩子。 我的祖母是 100% 撒丁岛人（至少她的父母都是从撒丁岛来到巴西的事实）。 我的祖父是被收养的，但其表型与混血血统兼容，可能部分是欧洲人，部分是巴西本土人（他在巴西被认为是白人）。
我的观点是，如果你正在处理一个有很多不同“种族”的祖先，那么出于医学目的可能很难获得清晰的画面，而这对于很大一部分巴西人口来说是常态. （我的妻子是 100% 的日本血统，这对我们的孩子来说会让事情变得更加复杂。）
很遗憾 23andme 不在巴西运营，我很想知道会出现什么血统。
我最近与一位文化人类学学生就类似的事情进行了一次对话，我在想基因组科学可能会如何动摇文化人类学和社会学的基础，以至于它们永远不会“恢复”。
嗯？ 这些人往往是反科学的。 科学根本不会“更新”他们的假设。
我的观点是，如果你正在处理一个有很多不同“种族”的祖先，那么出于医疗目的可能很难获得清晰的画面，而这对于很大一部分巴西人口来说是常态.
个人基因组学对于在这些人群中以可观的比例分离的大效应基因座具有很大的实用性。
“嗯？ 这些人往往是反科学的。 科学根本不会‘更新’他们的假设。”
他们可能经常“客观地反科学”，但即使他们在某种程度上也意识到他们必须与学术界其他部分广泛接受的科学发现保持一致。
我不认为他们目前的观点会下降，直到其他学科，如认知心理学、神经科学、遗传学和进化生物学，最终采用新的 HBD 范式。 文化人类学和无数其他“学”将别无选择，只能加入。
HBD 范式必须首先赢得最直接相关的科学，包括进化生物学和遗传学领域。 时至今日，仍有著名的遗传学家抵制显而易见的事情——但随后它必须变得更加明显。 他们确实需要保护自己的声誉； 没有科学家真的想看起来像怪异的物理学家，他们在相对论实际上已经解决多年后才提出反对。
有没有尝试纯粹基于基因来构建种族树？
我的理解是，Cavalli-Sforza 并没有这样做，而是按照给定的树的叶子描述了它们如何合并以及多快。 这提供了一些现实检查，例如，如果两个种群很早就合并，可能这种区分是人为的，但它没有发现意外的子结构。
Cavalli-Sforza 确实提供了一些这样的信息，例如 PCA 图，它们是遗传数据的客观表示。 人类可以查看这样的图并将其划分为集群而不受标签的影响； 在实践中，这通常会重申以前的信念。 我更喜欢计算机进行聚类，但我对此的更大抱怨是它只是一个级别，而不是尝试构建整个树。
Cavalli-Sforza 的另一个问题是他假设了一个树状结构。 但我认为即使在今天，也没有人有更好的算法来处理更复杂的结构。 你喜欢运行的混合算法表明人们正在研究它，但它听起来还没有准备好迎接黄金时段，更不用说结合时间发散了。
最后，我应该注意到抽样程序引入了一些偏差。 例如，如果您假设特定总体是同质的并且不对其进行大量采样，则您无法发现那里的子结构。 但是这个问题应该等待上述所有问题解决。
IIRC，南亚人被视为一个独特的种族类别，在美国人口普查历史上只有几次被归为“印度教”。
我同意人口遗传学中的人口子结构与传统的种族区别有一些粗略的相似之处，并且这与种族的社会结构之间存在一些脱节。
我认为作为第一步，将社会建构的种族类别一般描述为“种族”（正如人口普查已经对西班牙裔类别所做的那样），放弃通过自我报告或业余报告来确定种族的生物学结构的努力调查，并或多或少地放弃含糊不清的“种族”一词，转而使用“亚群”等替代方法来识别生物学差异。
对于许多（可能是大多数）社会科学应用而言，种族比生物亚群更相关——美国家庭收养的东亚婴儿将与收养家庭具有相同的种族，而不考虑生物亚群，这将影响该人的大量行为（例如语言和口音、常识范围、宗教信仰）。
即使在医学中，种族也可以代表共同的环境暴露、文化习俗和与医疗保健系统互动的共同习惯方式，这些方式可能与不同种族的人不同，并且具有描述除生物亚群以外的不同结果的价值差异。 然而，生物亚群和种族之间的重叠使得很难解析出两者之间的差异，即使是在统计上也是如此。 操作性研究中的任何此类区别都归结为少数异常个人或社区（例如，非洲裔美国人样本中的一群埃塞俄比亚移民），即使在那里，您通常也会期望在文化上也不同的人群之间容易辨别的生物学差异，尽管详细程度更高（比起例如芬兰裔美国人和非裔美国人之间的差异）。
@#2 这类研究已经完成。 我看过一些这类研究的报告，但不是最近，手头也没有引文。 此外，当然，在没有低血统社会结构的地方（例如路易斯安那州前路易斯安那州购买和加勒比地区的大部分地区）的人们确实会根据血统的分数来区分人们，并且具有更精细分级的颜色线，广泛明白了。 例如，普莱西诉弗格森案在初审法院级别涉及一些相同的问题，然后才成为关于单独诉平等是否符合宪法的案件。 初审法院级别的关键问题之一是该人是白人还是黑人，因为他主要是白人，但属于混血儿。
美洲印第安部落通常每个人仅限于一个赌场，往往是小型帐篷建造者，定期将低于某些“血量”（例如 1/4）的人驱逐出会员资格，以最大限度地提高对幸存者的支票。清洗。
相比之下，受益于平权行动和不同影响歧视诉讼的群体往往是关于谁可以称自己为黑人或拉丁裔的大帐篷。
作为一个没有从平权行动或不同影响的诉讼或印度赌场中受益的白人，我非常关心谁是正式的白人。 我希望帐篷里有尽可能多的人和我一无所获，而外面的人很少有人以我为代价获得福利或试图组织起来以获得福利。 有很多传统上渴望白人的南亚人和拉丁美洲人，我希望他们和我一起住在白色帐篷里。
Ed，你可以在 23andMe 开一个免费账户。 那里的大多数殖民精英巴西人拥有超过 95% 的欧洲血统，而美洲印第安人和非洲人的血统非常有趣。 您可以注册和分享结果，它是免费的。
Razib，为什么您认为基因组学有朝一日如此有影响力，以至于它改变了流行的种族概念，以至于社会科学感受到了重大的范式转变，这是难以置信的？ 遗传学以前做过这个，不是吗？
种族的流行概念到了这样的程度 社会科学 感受到重大的范式转变
更准确。 你没有说“社会科学”。 你说的是文化人类学和社会学。 这些领域充斥着意识形态的白痴。
任何具有六年级以上心态的人都会意识到，“西班牙裔”这个概念是文化而不是专家所说的系统发育意义上的种族。 这是一个相当脆弱的稻草概念。 没有提到该类别来自国家主义将人归类为左派政治目的的“少数族裔”（在美国定义的“西班牙裔”是少数族裔，因为他们不是“WASP”）几乎没有帮助。 身份政治所定义的“少数”都不是一个有效的科学概念。
#22，我已经多次详细讨论了所有这些问题。 你没有义务知道我所说的一切，但你有义务保持礼貌，用光顾的语气冷静，不要在字里行间读太多。 另一个类似的爆发，我会在没有警告的情况下禁止你（任何在此徘徊的未来评论者都将被禁止并且不会发布他们的评论）。
我在女儿的出生证明上进入了凯尔特人，但那个人拒绝了。
22 如果这如此明显，为什么许多聪明的美国人将该术语用作种族类别，无论这意味着什么？ 我不反对这个事实，这在任何意义上都不是一场比赛。 相反，我只是表明生活中的事情更加复杂。
嗨，埃德，那真是一个血统！
Razib，我想我根本没有得到你所说的：
“个人基因组学对于在这些人群中以可观的比例分离的大效应基因座具有很大的实用性。”
嗯？ 我没有争论什么，我只是没有遵循它。 对不起。
嗨 Latifundiário，你好吗？ 你从哪里得到这些数字？ 我一点也不反对，但我很好奇。 我自己是殖民巴西人（在巴西超过 300 年），我比这更欧洲，唯一知道的非欧洲混合物是来自我家庭的瑞士-德国部分的非常小的中国成分，因此是与巴西的混合无关。 我认为因为我们从未将任何形式的种族隔离制度化，人们对我们的国家感到困惑。 此外，在我看来，出于政治原因，有些人确实故意高估了巴西的混合水平。 我自己的印象是我们国家有明显的亚群，很少混合，但我没有数字。 另一方面，来自南方的美国白人和南非白人也表现出一些混合。 因此，巴西可能并不像某些人希望的那样特殊。 由于巴西是一个非常大的国家，我们甚至不需要更高水平的同族婚姻来实现这一点。
有点切线，但我认为考虑到哪种结构更“真实”，它会变得很滑。 我们倾向于将其视为“现实”，即基因祖先，在其上草率地绘制了社会构建的（“非真实”）种族概念。 然而，我得到社会科学的观点，即社会建构的种族是通常更“真实”的类别——它是该群体中每个人的生活经历。 如果您明显是黑人（或白人）并且是该社区的一部分，那么无论您是 90% 的非洲人还是 0% 的非洲人，您在很多很多方面“确实”是黑人（或白人）。
在我们在这里主要讨论的主题的背景下——群体遗传学、医学遗传学等——遗传血统是“真实的”，社会种族类别不那么重要。 这就是为什么我主要赞成让社会科学使用“种族”这个词，并真正推动生物学家使用定义更明确的术语（例如祖先）。
说人类的技巧比遗传学“不那么真实”是错误的，它取决于环境。 我承认种族的社会建构是一种未经审查的、基于众包的推导祖先的尝试，但是当我们开始将因果因素划分为种族的社会/生物学方面时，这种映射更多的是障碍而不是帮助。 第一步是停止使用共享语言来讨论它们。
嗯？ 我没有争论什么，我只是没有遵循它。 对不起。
当涉及某些药物等的遗传状态时，种族被用作代理。对于种族混合的人来说，它没有用，因为如果表型是由一个基因引起的，他们可能属于任一状态。 在这种情况下，个人基因组学是必要的，因为它告诉混合的人他们的表型状态是什么。 由于混合，显然比美国白人更多的白人巴西人患有镰状细胞。
感谢您的澄清。 干杯，
这就是为什么我主要赞成让社会科学使用“种族”这个词，并真正推动生物学家使用定义更明确的术语（如祖先）。
我绝对同意并且在与生物学相关的讨论中大多放弃了这个词（据我所知，该领域也是如此）。 它有太多的历史包袱，往往具有非常不同的口语含义。 不幸的是，放弃该术语导致了新的误解（即：您无法从基因上识别不同的人群）。
我们熟悉的种族分类是由地理隔离产生的，在当地环境中生存所必需的特征被提炼和突出。 既然我们不再有那种孤立，人们会假设这些种族之间的界限最终会消失，但由于存在其他类型的社会孤立，它们难道不会产生新的、不熟悉的种族类别吗？ 我们在西方犹太人身上看到了这种情况——在基督教社会中被文化和法律孤立，“看起来像犹太人”成为可能。
我认为“受过大学教育的”有可能成为自己的种族，拥有自己的外表和基因，“天主教”、“去教堂”、“军事”、“福利接受者”等等。 任何会偏向于在同一分类中寻找合作伙伴的分类。
“某种程度的非洲血统”存在于绝大多数拉丁裔人身上，他们不是最近欧洲移民的孩子，也不是来自美洲的土著群体。 那么你所说的“非洲人”是什么意思？ 北非，如柏柏尔人和马格里布的“阿拉伯人”？ 或者“非洲人”作为撒哈拉以南肤色非常黑的民族？ 无论意图如何，不精确的评论都会导致如此多的种族主义美国人喜欢的种族化。 阅读“某种程度的非洲血统”变成了“啊哈！” 对于一个没有受过科学教育或不成熟的外行来说，这是一个时刻，他们认为这是拉丁裔作为“种族他人”地位的证明。 我是拉丁裔和犹太裔伊朗人。 在回答好奇的人关于我的祖先背景的问题时，我听到了一些强调，有时甚至是恼怒的评论，尽管我的肤色和面部特征看起来像欧洲人，但我并不是“白人”。 我并不声称自己是“白人”，尽管我看起来更像许多俄罗斯人、乌克兰人或鞑靼人，而不像电视上刻板印象中的拉丁裔、中东人或犹太裔美国人。 尽管文章的重点是，文章中提到拉丁裔/西班牙裔的段落有助于将社会种族和生物种族混为一谈。 这只是一个例子，说明当我们沉迷于沉思时，很容易在不精确的术语中迷失自我。
史蒂夫水手说： “有很多传统上渴望白人的南亚人和拉丁美洲人，我希望他们和我一起住在白色帐篷里。”
现在为时已晚，当然是在美国，也可能是在整个地球上，因为可能大多数南亚人或拉丁美洲人都想移民到这里并成为官方青睐的种族。 以及为什么南亚裔美国人或移民不想成为这片土地上最富有的族群的一部分（至少根据人口普查局的说法）。
我同意 Mike J 的观点，但我也认为，要避免这些对科学证据的错误陈述，通常很难做到精确。