企业移民欲望的另一种理论
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Jack Strocchi 提供了另一种理论，解释了为什么企业精英除了降低劳动力成本和工会薄弱之外还支持移民：
毫无疑问，新右派想要开放边界以压低工资的理论是有道理的。 在意识形态的另一面 很明显，新左派支持开放边界以“选举新人民”并提供福利。
但开放边界最紧迫的原因是提高零售营业额，尤其是家庭用品（包括房屋），尤其是在出生率下降的时代。 扭亏为盈和摊销资本成本的最简单方法是增加营业额，额外的销售额直接进入底线。
假设您是一家大型、资本密集型卫生纸公司的美国分部负责人，在美国有主要业务，您希望销售增长，以便您可以将已经建成的工厂更接近满负荷运转。 但人均卫生纸需求持平。 因此，您对增长的最大希望是在美国增加一些人来购买更多您的产品：例如，通过移民。
现在，从你的角度来看，移民的不利之处在于，如果一些移民开办了自己的大型卫生纸公司，以增加与你的竞争。 但是，在很多行业，这并不是什么大威胁。 ?
此外，有很多移民来源并不是那么大的威胁。 例如，从长远来看，将一部分雄心勃勃的瑞典人进口到美国，他们厌倦了瑞典对其创业活力的限制，这可能会成为美国企业利益的一个问题。 另一方面，进口没有野心的墨西哥人不太可能为财富 500 强公司带来更多竞争。
那么，从卫生纸男爵的角度来看，有什么不喜欢移民的？
（从重新发布 史蒂夫 经作者或代表的许可）
关注@steve_sailer 
我不清楚向美国的墨西哥人出售卫生纸比向墨西哥的墨西哥人出售卫生纸要好得多。 唯一的好处似乎是您会收取“美国”价格而不是“墨西哥”价格，但是您为什么希望他们愿意/能够在美国支付比墨西哥更多的费用？ 他们在这里从事高薪工作？ 但移民的部分目的是降低工资。
我发现工资解释比消费解释更有说服力。
根据 2012 年经济自由度指数（http://www.heritage.org/index/),
瑞典拥有更大的商业自由、投资自由、财务自由、财产权和腐败自由，同时拥有与美国相当的贸易自由和货币自由。
瑞典福利国家的资金来自对个人收入和消费征收的高额税收。 直到现在，他们一直很擅长不杀死下金蛋的鹅。
这是熟悉的私有化利润/社会化成本的声音，但由于评论者 #1 引用的原因，这是不完整的。 TP 老板可能更喜欢一个稳定的美国市场（他可以从中分支出来）。 无论是石油还是百事可乐，管理层真的宁愿看到相同的延续。
手机公司也想要不受限制的移民。
是的，是的，随便。 我从这些角度考虑过移民。 数量是有限的，小脑袋熊可以偶然发现其中的大部分。 重要的一点是，所有游说移民的人，无论他们如何受益——无论是通过销售、建设、服务还是监管——都是 1%。 他们完全免受大规模移民对社会的有害影响。 他们不在乎城市广场上发生的事情，因为他们都在会员制的游艇和乡村俱乐部闲逛，在那里他们不太可能被子弹击中。 当然，他们依靠大学将多元文化主义宗教作为借口来破坏我们依法享有自由结社和平等保护的权利。
支持右翼开放边界与自由贸易密不可分。 自由贸易的终极模式是存在于美国 50 或 59 个州之间的模式🙂
美国各州之间存在商品、服务、资本和劳动力的自由流动。 因此，如果您在一个州有劳动力需求，劳动力可以轻松跨越州界来满足需求。
在 1980 年代末和 1990 年代初，墨西哥的加工厂使美国企业能够从美国进行离岸工作，然后从墨西哥免税进口成品。 这是一种自由贸易形式，它允许美国公司自由地将产品带入美国。
但对于贪婪的精英来说，这还不够好。 毕竟，他们在美国有非常好的工厂。 所以不妨把劳动力带到工厂，而不是相反。 因此，您支持开放边界。
最终，那些一直在推动自由贸易的人想要的是我们在美国各州所拥有的国家。 如果直接问，他们不会承认，但是如果没有劳动力的自由流动，就不可能有自由贸易。
因此，所有推动自由贸易的共和党人，无论他们是否意识到，都在推动劳动力的自由流动。 这反过来又导致敌对选民的输入。 这反过来又使加利福尼亚失去了竞争地位，并威胁到其他几个州。
白人中产阶级共和党人就像黑道家族中的那个人，他拥有托尼和他的船员毁坏的野营店。 首先通过订购他们所能订购的一切，直到供应商不再接受信用条款，然后通过烧毁商店来收取保险费。 在这个例子中，新保守派和商会扮演托尼和他的船员的角色。
这是正确的解释。 TPTB不想更多 劳工，他们想要更多 消费者.
正如实际失业率超过 12% 所表明的那样，我们已经有相当大的劳动力剩余。 但是——从商会的角度来看——你永远不会有太多的消费者。
我不清楚向美国的墨西哥人出售卫生纸比向墨西哥的墨西哥人出售卫生纸要好得多。
你不能把房子、汽车、有线电视或手机卖给墨西哥的墨西哥人，但你可以把它们卖给美国的墨西哥人。
通常在那些竞争激烈的行业中，一旦您的工厂满负荷运转并有效地为其所有者赚钱，其他商人就会搬进来，甚至其他人已经在游戏中建造更大的工厂。 然后没有人最终赚到钱。
对于该国的整个存在，移民政策一直基于 1）工资抑制（又名廉价劳动力）和 2）代表政府安置土地。
好吧，美国边境早已关闭，但工资抑制仍然是移民政策的核心，一如既往。
提示格拉德威尔：
看来有人对卫生纸商的评价不高啊！
这是一个艰难的球拍。 但是你会认为所有人都知道 撤离后清理！
杰克·斯特罗奇 (Jack Strocchi) 提供了另一种关于企业精英为何偏爱移民的理论。
这整个讨论建立在一个错误的前提上。
事实上，“企业精英”往往对移民持保守态度和不舒服。
这个讨论开始提醒我，石油公司一直在推动对阿富汗、伊拉克和伊朗的战争是完全没有根据的“智慧”。
重要的一点是，所有游说移民的人，无论他们如何受益——无论是通过销售、建设、服务还是监管——都是 1%。
你不是说那2%吗？
请有人向我展示一位正在游说开放边界的“企业精英”。
“瑞典福利国家的资金来自对个人收入和消费征收的高额税收。 直到现在，他们一直很擅长不杀死下金蛋的鹅。”
税收使他们付出了代价。 如果你回到 1960 年代后期，瑞典和美国的人均产出大致相同，税率也大致相同。 但现在美国的人均富裕程度增加了约三分之一。 对于 90% 以上的瑞典白人的人均生产量低于 65% 的美国白人，除了税收/支出之外，还有什么其他合理的解释？
这是克鲁格曼改变话题时辩论的一部分。
移民还建立了一个更强大的国家（更大的 GDP，更大的份额流向了控制国家的最大资本家）。 更多的武器钱，更多的靴子。
我们最终必须深入了解 Hart、Cellar 和许多站出来支持开放边境的人的想法，以了解他们的意图，以及他们是否只是有用的白痴。
我倾向于相信他们心中有一套特定的反美目标，其他一切都对他们有利。
所以，你对增长的最大希望是在美国增加一些资本
你不是说一些终端。
对于像美国这样收入分配异常扭曲的国家来说，人均GDP作为衡量生活水平的标准毫无用处。 亿万富翁华尔街金融骗子和千万富翁篮球运球者绝不会改善乔/简六人组的日常生活。
将美国与瑞典进行比较时，真实的家庭收入中位数更具启发性。 这个数据系列清楚地表明，在过去 40 年的大部分时间里，典型的瑞典人的生活水平高于典型的美国人。
精英要农奴一个阶级？ 令人震惊！
事实上，“企业精英”往往对移民持保守态度和不舒服
事实上，“企业精英”并不保守，而且是开放边界的热情拥护者。
请有人向我展示一位正在游说开放边界的“企业精英”。
科赫麻烦吗？
华尔街日报？
美国商会？
农业？
科技行业？
房地产业？
列出“企业精英”对您来说可能更容易 不能 赞成开放边界？
农业企业需要非法...
作为一名移民，我以 L-1 身份在美国开始，后来改为 TN，现在是 GC。
我从事一项艰苦的工作，需要在个人关系和身体方面做出巨大的承诺。 我看着大学生进来几个月然后辍学，因为这对他们来说太难了。 在我的五年里，我已经看到同样的趋势可能 2000 次。 这是一份高薪工作（100-400k），事实是“努力工作”的美国大学生不想这样做，所以公司不得不将目光投向海外。
如果你看看这个行业和整个行业，我们（移民）大概占劳动力的 40%。
只要你有从幼儿到研究生的雪花，你就需要移民来做艰苦的工作。
当我发布这篇文章时，该行业可能有 100 万个工作岗位，因为人们不想投入年薪 XNUMX 万所需的努力。
以下是支持我的案例的其他一些证据，供可能感兴趣的人使用。
实际平均工资在 1973 年达到顶峰，但似乎没有人关心。 精英们似乎对 40 年来工资没有上涨的事实完全不以为然。
自 1981 年以来，美联储和银行系统已经“印制”（在产生新债务时创造了新的信贷货币）数万亿美元，但通胀率始终保持在 2-4% 之间。
民主党人似乎对私营部门工会会员人数的急剧下降无动于衷。
所有这些事实都很奇怪，似乎需要某种解释。
Sheldon Adelson 和 Haim Saban 正在游说为美国开放边界。 与此同时，他们正在游说维护苏格兰 - 爱尔兰斯坦的边界。
只要确保不要从不使用卫生纸的文化中进口太多人。
我从事一份艰苦的工作，需要在个人关系和身体方面做出巨大的承诺……这是一份高薪工作（100-400k），而事实是“努力工作”的美国大学生不想这样做这些公司必须将目光投向海外。
当我发布这篇文章时，该行业可能有 100 万个工作岗位，因为人们不想投入年薪 XNUMX 万所需的努力。
你介意说一下这个行业吗？ 我可能有兴趣进入它的员工队伍。
对于需要移民的公司来说，这一切都是真的，但这真的是 1965 年移民法案获得通过的原因吗？ 我不这么认为。
Anon @ 5:48 PM – 什么样的工作可以支付 100k-400k 大学生 可以得到？ 这是某种需要学位的工作，让您处于不愉快的环境（石油钻井平台？）吗？ 老实说，我很好奇——我是一个不介意赚那种钱的大学生。
“如果直接问他们，他们不会承认的，但如果没有劳动力的自由流动，就不可能有自由贸易。”
这到底是什么意思？ 以前听人说过，但一直没解释。 自由贸易意味着不必移动劳动力——您可以在任何地方制造或创造，并跨境移动货物 不移动人.
“正如实际失业率超过 12% 所表明的那样，我们已经有相当大的劳动力剩余。但是——从商会的角度来看——你永远不会有太多的消费者。”
在大企业眼中，你永远不会有太多的失业者。 正是失业大军阻止了工资的上涨。 企业盈利创下纪录，但工资仍停滞不前。
“对于这个国家的整个存在，移民政策一直基于 1）工资抑制……”
不，也有清醒的时候：参见排华法或 1924 年的移民法。
“当我发布这篇文章时，该行业可能有 100 万个工作岗位，因为人们不想投入年薪 XNUMX 万所需的努力。”
真的吗？ 所以……你为什么不告诉我们这个行业是什么，以及在哪里可以找到这些价值 XNUMX 万美元的工作。 如果这些工作如此丰富，并且其中有如此多的移民，那么您不会因为告诉我们您的工作而泄露您的身份。
“我看着大学生进来几个月然后辍学，因为这对他们来说太难了……“努力工作”的美国大学生不想这样做，所以公司不得不将目光投向海外。”
或者，学生们是否足够聪明，已经发现这些公司已经确定了源源不断的海外劳动力供应，这些劳动力将用于让他们陷入无休止的无赢竞争的底部？ 与没有选择或其他前景的绝望家伙赛跑，比如你自己？
在我们对懒惰的“本土”美国大学生（我想这就是你在谈论的人）发表意见之前，我们能不能看看你的孩子会怎么做？ 您的孩子会愿意做您今天正在做的工作吗？ 你想要他们吗？ 让我们从你的孩子那里听到它，而不是你。 那么也许你可以谈谈。 或者你愿意让你的孩子成为农奴，以换取今天的几美元？
“匿名人士说……
事实上，“企业精英”往往对移民持保守态度和不舒服。”
我看不到这种论点的证据。 我看到很多相反的证据。
这是一份高薪工作（100-400k），事实是“努力工作”的美国大学生不想这样做，所以公司不得不将目光投向海外。
我在哪里可以找到这样的工作？？
“这是一份高薪工作（100-400k），而事实是‘努力工作’的美国大学生不想这样做，所以公司不得不将目光投向海外。”
很明显，如果我们不从海外雇佣像你这样真正勤奋的人的无尽管道，我们永远不会击败苏联人登上月球！ 或者赢得二战！ 我们甚至可能无法击败你们尊敬的高科技祖国登上月球！ 我们可能永远无法设计大陆规模的铁路或公路系统，也无法赶上所有其他这样做的地方，那里的每个人都是高于平均水平的工程师。 你想想，我们真的别无选择，我相信我们都同意。
我从事一份艰苦的工作，需要在个人关系和身体方面做出巨大的承诺……这是一份高薪工作（100-400k），而事实是“努力工作”的美国大学生不想这样做这些公司必须将目光投向海外。
人际关系和身体？ 支付100-400k？
让我猜猜——你是一个与政客发生性关系的应召女郎吗？
如果你看看这个行业和整个行业，我们（移民）大概占劳动力的 40%。
我被称为“棕色皮肤特权”。 不要因为你不存在的智力和职业道德而拍拍自己的背。
我是一个拥有计算机科学学位的白人。 对于像我这样的人来说，那张纸毫无价值。
史蒂夫，我认为这是错误的树。
在像美国这样曾经是一个高度资本化的高科技社会，经济增长应该来自于向所谓的不发达经济体（例如中国）出口高科技高附加值商品，这就是所谓的“自由贸易”被两面派卖的方式到 60 年代和 70 年代的美国 - 其想法是它可以使富国和穷国互惠互利。 作为回报，不发达国家将向美国出售卫生纸等低附加值产品——消灭（绝对不是双关语！）美国卫生纸行业，但允许美国劳动力和资本迁移到将出口的高科技制造商卫生纸出口商的电脑。
这就是它被误卖给我们的方式。
马修说……
“如果直接问他们，他们不会承认的，但如果没有劳动力的自由流动，就不可能有自由贸易。”
这到底是什么意思？ 以前听人说过，但一直没解释。 自由贸易意味着不必移动劳动力——您可以在任何地方制造或创造，并在不移动人员的情况下跨境运输货物。
有很多工作需要现场劳动力，不能在海外进行，例如盖房、收割庄稼、管道和医疗保健。
劳动力的自由流动允许美国人民在未经许可的情况下从一个州搬到另一个州，以满足当地市场的需求。
自由贸易者想要的是让美国境内发生的同样的人员流动发生在国家之间。 实际上，它已经在发生，因为政府几乎没有采取任何措施来阻止非法人员在建筑等行业工作。
此外，并非所有公司都希望将工厂迁往海外。 如果您可以引进外国劳动力来控制工资，那么在美国设有工厂是有好处的。
在其他国家拥有工厂是有风险的，也就是说，其他国家可能会将您的工厂国有化，让您走投无路。 此外，如果你在海外建厂，你可能不得不贿赂当地官员，甚至可能给那个国家部分所有权。 我认为这发生在中国。 此外，美国的基础设施和合同法可能比某些第三世界国家更有利。
总而言之，保留美国工厂并能够引进外国工人将使很多公司受益。
这就是为什么劳动力的自由流动对于真正的自由贸易是必要的，也是为什么美联储已经对大量非法劳动力熟视无睹的原因。
比彻阿什伯里，
不，你完全错了。 自由贸易和“工人自由流动”是两个完全独立且截然不同的概念和理念。
自由贸易就是这个意思。 那就是人们留在原地，货物在他们之间流动。 我不需要搬到哥伦比亚吃香蕉，同样，哥伦比亚人也不需要搬到苏格兰喝芝华士。 这就是亚当·斯密和李嘉图等古典主义者提出的整个想法，即当各国自愿交换他们最擅长生产的东西时，生产、劳动力和资本的优化就会发生——据说是各方的“双赢”主张。
“工人的流动自由”是古典主义者从来没有理论化的东西——为什么它被附加到自由贸易上并与它混为一谈（那些不应该更好的人），我不知道。 它绝对没有任何经典的理论支持——尽管披着羊皮的狼故意混淆两者并欺骗无知的人相信它们是一体的，而实际上它们不是。
那么，从卫生纸大亨的角度来看，有什么不喜欢移民的呢？
还有离婚。 卫生纸的销量可能不会上升太多，但离婚确实会增加房屋、家用电器、电力公用事业等的销量。
离婚和immivasion，两个很好的理由说明自由企业显然不是（必然）我们的朋友。
作为一名移民，我以 L-1 身份在美国开始，后来改为 TN，现在是 GC。
我从事一项艰苦的工作，需要在个人关系和身体方面做出巨大的承诺。 我看着大学生进来几个月然后辍学，因为这对他们来说太难了。 在我的五年里，我已经看到同样的趋势可能 2000 次。 这是一份高薪工作（100-400k），事实是“努力工作”的美国大学生不想这样做，所以公司不得不将目光投向海外。
他们“不必”去海外寻找。 他们被允许去国外看。 如果他们不是，他们会凑合。
也许我们应该在海外寻找公司来取代它们。 为什么要 we 成为被取代的人。 如果这些公司这么喜欢外国人，他们就可以去外国做生意。 那是什么声音？ 这就是公司尖叫以抗议不得不睡在他们制作的床上的声音，或者如果你愿意的话，不能得到他们的蛋糕并吃掉它。
如果你看看这个行业和整个行业，我们（移民）大概占劳动力的 40%。
只要你有从幼儿到研究生的雪花，你就需要移民来做艰苦的工作。
你没有为我们“需要”移民辩护。 无论如何，没有比南方种植园主更“需要”奴隶的理由。
当我发布这篇文章时，该行业可能有 100 万个工作岗位，因为人们不想投入年薪 XNUMX 万所需的努力。
你的意思是，100 万个工作岗位，雇主对未来的员工有不合理的期望，只有来自地狱的人才认为他们有吸引力。
更多为开放边界游说的企业精英：比尔·盖茨、史蒂夫·巴尔默、拉里·埃里森、查尔斯·王、迈克尔·布隆伯格，长岛商业新闻中的每一位首席执行官。
更大的一点：如果亲白人的美国国籍移民政策导致非常严重的劳动力短缺，那将是一件很棒的事情。 从来没有遇到过我不喜欢的劳动力短缺。
顺便说一句，完全关闭所有非白人移民导致严重的劳动力短缺对美国的生态系统来说是件好事。 如果我们可以开始将各种非白人种族的第五纵队驱逐出美国，那么对美国濒临灭绝的物种和生态系统来说会更好。
在我们对懒惰的“本土”美国大学生（我想这就是你在谈论的人）发表意见之前，我们能不能看看你的孩子会怎么做？
恰恰。 再过一两代人，我们的移民血统就会忘记地狱，需要用地狱的移民代替，去做“移民的孙子不会做的工作”。
劳动力自由流动允许美国人民在未经许可的情况下从一个州搬到另一个州
这不是“劳动力的自由流动”。 那就是美国是一个国家。 你不妨写下“劳动力的自由流动允许英格兰人在未经许可的情况下从一个县搬到另一个县”。
你的“劳动力自由流动”的概念要求整个世界必须成为一个单一的政治单位。 这就是“世界新秩序”的梦想：一个政府统治所有人，并在黑暗中束缚他们。
保留其美国工厂并能够引进外国工人将使许多公司受益。
这就是为什么劳动力的自由流动对于真正的自由贸易是必要的
这是草率的想法。 假设保留美国工厂并能够引进外国工人对很多公司有利，这并不意味着对很多公司有利就等于自由贸易。
毫无疑问，很多富有但愚蠢的人认为“自由贸易”意味着“任何让我更富有的东西”。 但事实并非如此。
嗯，没错，加利福尼亚州的一个愚蠢的共和党人想要搬到德克萨斯州以摆脱非法移民，德克萨斯州在非法移民方面仅次于加利福尼亚州排名第二，实际上在过去 2 年中非法人口增长速度更快，佩里确实必须终于放弃了州内非法移民的学费，但在德克萨斯州照常营业。
“我看着大学生进来几个月然后辍学，因为这对他们来说太难了。在我的五年里，我看到同样的趋势可能 2000 次。”
不要把这当回事，但你确定他们离开是因为这太难了吗？ 也许他们离开是因为他们不喜欢和你一起工作，或者不喜欢与你的同族裔、你的文化习俗和沟通规范所主导的团体一起工作，比如你在大厅会议上说的语言以及在电话会议中理解你的英语的能力. 还有许多其他的做法都说“我们不再在堪萨斯了”，比如在水槽里擤鼻涕或在休息室的水槽里吐痰。 也许他们只是不喜欢你公开的种族主义和你成为公认的种族主义者并逍遥法外的能力，而他们至少可以说是另一个标准。
如今，孩子们似乎真正摆脱了 PC 的少数几件事之一就是能够发现种族主义集团。 他们很快就知道他们在处理什么，并且认为来自你的种族主义是可以的，事实上这是一件好事，虽然他们知道一个事实，如果他们所做的只是出现在他们面前，他们将无休止地被指责为种族主义者白皮肤。 他们知道他们赢不了。 所以也许他们只是有更好的事情来处理他们的时间然后玩 patsy。
此外，你怎么知道他们工作有多努力，无论他们在哪里？
想知道什么样的企业为移民拉皮条？ 查看 La Raza 文化癌症的企业赞助商，在其年度报告的第 4-5 页：
http://www.nclr.org/images/uploads/publications/2011NCLR_AnnualReport.pdf
它与上述许多想法完全一致：消费品公司、快餐、手机等。还有航空公司和汽车。 不知道为什么在那里。
但是，不要看太多报告，因为它太令人沮丧了。 La Raza 对白人种族灭绝的欢欣鼓舞确实值得一看。
“当我发布这篇文章时，该行业可能有 100 万个工作岗位，因为人们不想投入年薪 XNUMX 万所需的努力。”
我和所有其他海报一样，对这个行业非常好奇。
你已经看了太多关于邪恶公司的电影了。 移民背后的主要推动者是地方政府和小型房地产利益集团，它们需要大量移民来填满他们的教室、监狱和贫民窟公寓。 大型企业房屋建筑商最接近迪士尼电影中出现的邪恶公司，但如果没有移民，他们可能会做得很好。
你的 TP 理论不起作用，因为移民引发的通货膨胀增加了材料成本。 从TP中获利的方式是更昂贵的奢侈品。 林业产品是一个更好的例子，而不是纸张。
白人中产阶级共和党人就像黑道家族中的那个人，他拥有托尼和他的船员毁坏的野营店。 首先通过订购他们所能订购的一切，直到供应商不再接受信用条款，然后通过烧毁商店来收取保险费。 在这个例子中，新保守派和商会扮演托尼和他的船员的角色。
这是一个经典的暴民行动，称为扑灭。 它利用现有企业的好名声，使新的“所有者”能够破产并掠夺供应商。
这不是“劳动力的自由流动”。 那就是美国是一个国家。 你不妨写下“劳动力的自由流动允许英格兰人在未经许可的情况下从一个县搬到另一个县”。
你理所当然地认为所有国家在任何时候都允许劳动力在本国境内自由流动。 事实并非如此。 即使在 20 世纪，也有一些国家不允许公民在未经许可的情况下在其境内移动或旅行。 内部劳动力的自由流动有助于刺激美国的经济发展。
比彻阿什伯里，
不，你完全错了。 自由贸易和“工人自由流动”是两个完全独立且截然不同的概念和理念。
劳动力市场和其他市场一样。 如果加利福尼亚需要屋顶工人，其他州的居民可以自由地填补空缺。 就像加利福尼亚需要煤炭一样，其他州的生产商可以自由满足需求。
你的“劳动力自由流动”的概念要求整个世界必须成为一个单一的政治单位。 这就是“世界新秩序”的梦想：一个政府统治所有人，并在黑暗中束缚他们。
这就是为什么我不支持所谓的国家间自由贸易。 因为我不希望劳动力的自由流动跨越国际边界。
问题是今天的人们无法区分贸易和自由贸易。 如果你告诉别人你不支持自由贸易，他们就会认为你不支持贸易并想成为像朝鲜一样的隐士王国。 我支持美国在 19 世纪和 20 世纪初使用的贸易政策，日本、韩国和现在中国效仿的贸易政策取得了巨大成功。
比彻：汉斯·赫尔曼·霍普 (Hans Herman Hoppe) 非常有效地解决了这种“自由贸易 = 支持开放边界”的废话。
自由贸易意味着在不受干扰的情况下进行或不进行交易的权利。 在边境开放的情况下，我被迫进行我没有选择进行的交易。 这种交易并不比一群擅自占地者在您的后院搭帐篷更自由。
由于我们（至少在理论上）是自由人，因此所有财产要么是私有的，要么是公共的——而公共财产归公民所有，从逻辑上讲，要使移民交易成为“自由贸易”，移民就必须被邀请。 部落没有被邀请，因此我被迫与他们接触并与他们交易是不自由的贸易。
奥的斯错了
我不想在这方面迂腐……但是有一种叫做价格因素均衡定理的东西……等等……通过进入外国劳动力市场作为替代，当地人的工资可以通过自由贸易被压低等等
然后是关于经济外部性的非常讨厌的问题……非常讨厌。
然后还有一个更根本的问题，即能够自由选择自由贸易政策，这在比尔·盖茨和他的朋友拥有的政治制度下是不可能的。 谈论自由贸易毫无意义。 Ayn Randian ......或者是Randy（去问问艾伦格林斯潘）......自由主义者地狱......或者使用艾玛韦斯特科学准确的术语......F......洞允许财富的极端集中和随之而来的巨大政治权力高度集中的财富迫使其余人类进行“自由”贸易。
因此，新古典均衡经济学框架在这些类型的模型中将自由贸易和劳动力流动联系起来有何价值。 你总是可以读到杰弗里威廉姆森和他同事的书……他们在三年前做了大量的研究。
一组更合理的数据点是数百万美国白人工人，他们通过“自由”贸易和开放边界对全球化劳动力市场有第一手经验。
正如我昨天所写：美国的种族构成是根本问题……而不是自由市场交易。 是的，严重的劳动力短缺一直是数百万美国白人工人的一大好处……想想美国经济增长的黄金时代。
“自由”贸易对许多国家来说是一场灾难……违反自由贸易自由市场原则的是那些成为 19、29 和 21 世纪经济巨头的国家（阅读踢开阶梯”。）
电影看多了？ 实际上，我所要做的就是遵循从精神病公司到精神病共和党和民主党公司妓女的资金轨迹，这些公司拥有自己的锁，股票和桶。 你所指的纪录片只是公开了数百万普通美国白人已经理解的显而易见的事实……自 18 世纪后期以来的明显事实。
你理所当然地认为所有国家在任何时候都允许劳动力在本国境内自由流动。
我什么都不做。 我理所当然地认为，到了史密斯和李嘉图时代的英格兰，人们可以按照自己的意愿自由地从一个县搬到另一个县。
劳动力市场和其他市场一样。
不它不是。 一蒲式耳小麦和一桶石油没有投票权，也没有对政府资源的要求，也没有对我们慈善事业的要求。 一蒲式耳的小麦和一桶桶的石油不会生病，不会饿死，也不会对我们发动战争。 “劳动力和其他任何资源一样是一种资源”的指控完全成立 笨.
问题是今天的人们无法区分贸易和自由贸易。
你自己似乎对此有些困难。 “自由贸易”的经济学说中没有任何内容要求 人 能够在国家之间自由流动。 没有一位著名的经济学家提出过这样的主张。 从亚当·斯密到米尔顿·弗里德曼，从来没有像你所展示的那样理解自由贸易。
如果不考虑美国在非常真实的意义上是财产这一事实，就不能考虑经济和财产权。 它是一种资产，由其公民拥有。 这些资产的价值，美国人民在他们国家进行的投资，加起来达数十万亿美元。 我们谈论的是公共土地、国家公园、国家森林、矿产权、流域、道路、高速公路、桥梁、水坝、堤防、下水道、监狱、学校和无数其他政府建筑——所有资产。 允许某人免费搬到这里，而不考虑这个人会回馈国家什么，你就贬低了每个人的资产。
合法或非法来到这里的墨西哥人和萨尔瓦多人以及索马里人，从低公共投资国家迁移到高公共投资国家。 在这样做时，他们没收了我们的一部分资产给自己。 我们得到什么回报？ 即使我们有权搬到索马里或墨西哥，我们甚至愿意吗？ 我们大多数人都没有。 一些退休人员，也许，在墨西哥的情况下，但在任何情况下都不是索马里。
在美国，各种劳动力足以满足各种需要。 我们现在的劳动参与率低于几十年来的水平。 青少年非就业率高得离谱。 当我还是个青少年的时候（仅仅 16 年前），我认识的几乎每个青少年（在一个上层中产阶级城镇）都有一份暑期工作。 这是预料之中的。 这是一个给定的。 如果你没有，你就是一个外行。
除了可能极少数的例外，美国市场上没有劳动力需求，没有准备好由美国劳动力来填补，无论是否有 11 万非法在这里的人。
访问此处链接到的 La Raza 年度报告会给您一个有趣且令人沮丧的事实：现在 22% 的美国高中生是西班牙裔。 这远远高于他们在总人口中的比例——仅约 14%——甚至没有考虑到西班牙裔美国人的高平均辍学率。
这个国家完蛋了。
强盗想要更多的人抢劫。 然而，他们让进来的人没有钱
说到手机费，卡洛斯·斯利姆（Carlos Slim）在华盛顿（显然他是当地的慈善家）在大 A 访问时遭到镇上一家已建立的政治家机构的抗议。 到目前为止 纽约时报网站今天早上有点少 但如果他们在周三晚才提出一些建议，我会感到惊讶。这对于从真理到权力的吹嘘来说是一个无价的机会。
匿名 5/8/12 @ 1138am
恐怕你和我正在互相交谈。 据我所知，您在很大程度上反对“自由贸易”。 我也一样，至少正如华尔街日报这样愚蠢的机构所定义的那样，这些机构继续宣传他们对“自由贸易”的支持，认为它与经济自由有某种联系。 在我们的政治领域中定义的自由贸易仅意味着寻租公司。
我的观点是，不受约束的移民是强加于我们的，因此不是“自由”的。 我们被迫从事一项让我们自己选择的交易，我们不会选择。 杰弗里威廉姆森和其他经济学家关于劳动力流动的所有假设都没有改变这一事实。
我也希望看到这个移民讨论超越了经济领域（尽管人们声称提出了一个连贯的论点，一方面我们不应该担心制造业就业的丧失，因为我们是一个“知识型经济”，而另一方面，数以百万计的非技术文盲是经济净正数）。 “移民”对“经济”是好是坏应该无关紧要。 重要的是美国人想要它。 如果要相信民意调查，我们不相信。
奥的斯错了
看起来我们在同一页面上。 我想你可能会觉得这很有趣。 几年前，Herman Daly 和 Jagdish Bhagwatti 就自由贸易展开了辩论。 去谷歌一下吧……如果你能找到的话，看看他们的每一个反驳。 此外，拉维·巴特拉 (Ravi Bhattra) 还暴露了自由贸易爱好者在统计和概念推理中的一些逻辑缺陷。 Bhattra 用他所谓的预测自欺欺人……就像 Gerald Celente 一样……但是，Bhattra 对自由贸易的基本原理非常了解。 对反保护主义热情最杰出的统计批评是一位在剑桥任教的韩国年轻经济学家……他的书：踢开阶梯。
但正如你我都同意的那样，经济论点是如此离题……而且是一个巨大的干扰。
它比那简单一点。 在纸面上发展经济（以 GDP 衡量）的最简单方法是增加人口。
曾经有一个简单的“国民总收入”衡量标准，它几乎是每个人的工资加起来（这与 GNI 不同）。 将其除以居民（或工人）的数量会产生一些对优化更有用的东西。