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库尔斯克战役不是…… “纽约时报” 报道：
就在格鲁吉亚军队在俄罗斯军队面前惊慌失措的几周后，其领导人希望重建和训练其武装部队，就好像另一场战争一样 俄罗斯 几乎是不可避免的。 …
格鲁吉亚攻击俄罗斯和南奥塞梯军队的决定引发了人们对美国进一步投资格鲁吉亚军队是否明智的质疑，这无论如何都会进一步疏远俄罗斯。 不这样做可能会导致面临俄罗斯威胁而放弃格鲁吉亚的指控。 …
“我们的任务是保护我们的国家免受俄罗斯的侵略，”格鲁吉亚 29 岁的国防部长戴维特·克泽拉什维利 (Davit Kezerashvili) 在上周接受采访时被问及将组织军队执行哪些任务时说。 “……
军事重建需要数年时间，这意味着美国支持格鲁吉亚的长期决定将落到下一届总统政府手中。
共和党人和民主党人都表示强烈支持佐治亚州。
萨卡什维利先生与麦凯恩和奥巴马的竞选活动都建立了密切的联系。 参议员 小约瑟夫·R·拜登民主党副总统候选人上个月访问了萨卡什维利先生，他也是 辛迪·麦凯恩，参议员的妻子 约翰·麦凯恩，推定的共和党候选人。 麦凯恩先生一直是萨卡什维利先生政府的直言不讳的支持者，也是克里姆林宫的强烈批评者。 …
俄罗斯军队虽然能够压制并吓跑缺乏经验的格鲁吉亚军队，但仍与陈旧的装备交战，其中包括大量 1960 年代设计的坦克，以及沿格鲁吉亚道路大量抛锚的装甲车。 …
但随着格鲁吉亚和西方开始讨论军事合作，上个月发生的事件让格鲁吉亚军队分散在火力之下，这为谈话提供了线索。 …
但采访有与格鲁吉亚军队合作经验的西方军官，包括在格鲁吉亚、欧洲和美国的军官，表明格鲁吉亚的军事短缺严重，仅靠升级装备难以改变。
在最近几天结束的战争中，格鲁吉亚军队先于俄罗斯军队的推进而逃跑，转身将格鲁吉亚平民留在敌人的道路上。 在最初的几个小时接触后，它的飞机没有飞行。 它的海军沉没在港口，它的巡逻艇被俄罗斯卡车用拖车拖走。
迄今为止的信息表明，从战争开始到结束，希望加入北约的格鲁吉亚在战争中的作战方式破坏了其将自己展示为潜在的重要军事伙伴或强国的努力。
萨卡什维利先生和他的顾问还说，尽管他没有战术军事经验，但他曾亲自指挥战斗的重要组成部分——通过手机下达命令，并决定何时将一个旅从格鲁吉亚西部转移到中部以应对。前进的俄罗斯纵队。
在实地，大量目击者提供的证据表明，在萨卡什维利先生下令后 30 分钟内，格鲁吉亚军队开始袭击茨欣瓦利市的平民区以及那里的一个俄罗斯维和基地，用火箭弹和炮火。
几名外交官、军官和目击者说，这些弹幕几乎确保了俄罗斯的军事反应。
在俄罗斯纵队通过 Roki 隧道抵达后，战斗迅速转为对俄罗斯有利，格鲁吉亚表示，它的进攻对于阻止俄罗斯已经在进行的进攻是必要的。
然而，迄今为止，除了格鲁吉亚坚称其版本属实之外，没有任何独立证据表明俄罗斯军队在格鲁吉亚炮击之前发动了攻击。
与美国的最初报道相比，这是一个很大的进步，这听起来像是俄罗斯首先跨越了 17 年的实际界限； 但 NYT 现在在相反的方向听起来有点过于自信了。 俄罗斯可能一直试图挑衅格鲁吉亚提交宣战理由。 我不知道普京是在试图挑衅格鲁吉亚政府，挑起网络过度的雅皮士傻瓜发动这场战争，但他可能已经这样做了。
一名西方军官说，在战斗中，格鲁吉亚的后勤准备明显不足，各单位在战场上相互干扰。
这部分是因为地面部队和指挥官之间的沟通有限，但也因为警察部队和军队部队之间几乎没有协调，经常有重叠的任务并在道路上相互拥挤。
一位西方高级军事官员说，该国的一名高级将领乘坐救护车逃离了战斗，将士兵和他的职责抛在了后面。 格鲁吉亚国防部强烈否认这一点。
没有人质疑军队屈服于混乱和恐惧，以至于军队一路逃到首都，在没有准备认真防御的情况下放弃了哥里市，并且在俄罗斯人的力量到达之前。 它在撤退时散落着废弃的弹药。
CJ Chivers自第比利斯、Thom Shanker自华盛顿报道。 Clifford J. Levy自莫斯科对本文有报道贡献。
这里没有提到的关键战略问题是格鲁吉亚是否打算建立一支以进攻或防守为导向的军队。
真主党在 2006 年表明，通过每年花费它从伊朗获得的 100 亿美元，加上它从黎巴嫩经济中榨取的任何东西，即使你没有飞机和坦克，你也可以挖掘并抵御一支拥有飞机和坦克的现代军队。 至少，只要一个现代国家能够忍受发动进攻性战争，你就可以承受一支现代军队。 正如格鲁吉亚人所展示的那样，在 21 世纪，人们真的不太喜欢打架，所以平衡正在从进攻转向防守。 现在已经不是 1940 年了，所以迷你马奇诺防线正在重新投入使用。
但是你不能通过挖掘你已经拥有的土地来征服你想要的土地。 在这一点上，格鲁吉亚试图重新夺回南奥塞梯，但发现自己与俄罗斯坐在上个月格鲁吉亚控制的土地上，因此它可能更想继续进攻以将俄罗斯人赶出去。
解决办法是什么？ 我不知道，但是，如果民主格鲁吉亚能够举行我们一直听到的那些民主选举中的一次，并且将萨卡什维利选为发起并立即输掉与俄罗斯的战争，那就太好了。 然后，新政府可以开始一项以防御为导向的战略，深入研究以使俄罗斯向南走的成本太高，同时通过谈判让俄罗斯撤回其保护国，留下一个非军事区。
我不确定真主党的战略对格鲁吉亚是否可行。 廉价火箭并不容易到达莫斯科。
廉价的弹道火箭在防守上对真主党没有任何好处，它只是帮助刺激以色列人更多地攻击他们。 然而，廉价的反坦克火箭确实帮助真主党从以色列入侵者那里榨取了价格。
这真的能阻止俄罗斯人吗？ 我想说，从政治上讲，格鲁吉亚的火箭落在莫斯科比炸毁几辆旧的俄罗斯坦克（他们可能有很多，或者至少比以色列人更多）要有效得多。
很明显，即使是来自西方的 rweports，格鲁吉亚人对 Shaask 真的很生气。 Of course he did get elected, after a western supported & financed de facto coup, by 96% of the people, in an election western "N"GOs said was free & fair.
对当地人和我们来说最好的事情是，如果诞生斯大林的国家投票支持一个想要与俄罗斯友好的政府。 在某些情况下，我认为 96% 的人会投票支持，但我认为他们不会得到选择。 民主并不总是我们喜欢思考的人民光荣的自由选择。 很多时候，这只是他们主人的加冕典礼。
如果萨卡什维利是一名民主党人，你会认为他会提出让南奥塞梯和阿布哈兹人民进行公投来决定他们未来的隶属关系。 我相信俄罗斯会同意这样的公投。 它本可以由欧盟、联合国或任何人进行。 萨卡什维利选择这条民主路线的原因与俄罗斯欢迎它的原因不同——这些地区的大多数人民都不想与格鲁吉亚有任何关系。 公投将变成独立和加入俄罗斯选项之间的较量。
萨卡什维利政权民主的整个想法很搞笑。 这个政权是通过政变上台的。 这场政变是由第三次世界政变艺术的长期实践者乔治索罗斯精心策划的。 索罗斯显然为此感到自豪，以至于在报纸上喋喋不休地谈论它。 在那次政变之后，他们进行了“选举”。 萨卡什维利以 96% 的选票获胜。 这真的是个笑话。 任何对高加索有所了解的人都会告诉你，该地区 96% 的当地人永远不会在任何事情上达成一致。 由于其山区地理（每个山谷都有自己的民族主义，通常还有自己的语言），这是一个传奇般的动荡之地。 当我试图想象高加索地区的诚实选举时，我的脑海中浮现出一个由 100 个左右（主要是基于种族的）政党组成的议会制度的愿景，其中没有一个政党获得超过 5% 的总选票。 在高加索地区操纵一场选举以显示您的候选人 96% 的胜利在某些方面是一件有趣的事情。 你不会愚弄任何当地人。 或者乔治亚州的任何一个邻居。 那你要骗谁呢？ 可能是那些住在大洋彼岸并且对乔治亚州几乎一无所知的人。 我认为索罗斯和他的公司在这项任务中取得了很大的成功。
Michael Totten 是纽约时报的解毒剂。
格鲁吉亚在我心
然而，廉价的反坦克火箭确实帮助真主党从以色列入侵者那里榨取了价格。
早在 1983 年，约翰·米尔斯海默 (John Mearsheimer) 在他的书中就预测，廉价的反坦克武器将有利于防御方式 常规威慑. 假设他做出任何评论，他对此的评论将会很有趣。 他们不会出现在 纽约时报, 外交事务或 新共和国，因为他在写了一些真实但引起以色列游说团愤怒的事情后被这些出版物禁止，但他可能会在上面写点什么 国际安全.
马其诺防线受到太多批评。 最大的问题是法国人没有用它覆盖整个边界。 他们在 1934 年之后仓促地扩建了它，但它远没有主要的东西那么令人印象深刻。 接受它并非不可能——德国人使用了它，美国军队最终以高昂的成本从无法绕过的部分中挖掘出来。
除了极少数例外（通常涉及新技术，而且不会持续很长时间），防守总是比进攻更有优势。 对于那些熟悉罗伯特杰维斯的人 安全困境下的合作，这对国防政策和战略有重大影响。
行星执政官鼠标
真正可怕的是，北约领导层跳上格鲁吉亚的宣传大潮，宣布俄罗斯先进攻。 如果格鲁吉亚是北约成员国，我们今天可能会与俄罗斯开战，因为格鲁吉亚领导人是傻瓜和白痴。 我们会带着宏伟的幻想将我们的战争决定交给一个三流国家
DJ
格鲁吉亚总统用他的手机发布军事命令？ 那些机会有多大 不 被俄罗斯人拦截？
–弗雷德
>>>>手机下单
多么雅皮士的幻想。
民主格鲁吉亚？ 格鲁吉亚不民主，不要传播这种虚假的模因。
萨卡什维利在上次选举中获得了 96% 的选票……
史蒂夫-
真主党赢得了以色列，因为以色列受到媒体和国内因素的限制（人口稀少，无法承受大规模战争）。
看着黎巴嫩是一个错误的模式，我可以建议伊拉克和阿富汗吗？
Anon 是对的 Steve，因为真主党本可以在它的火箭上装载化学武器，在以色列方面持有王牌。 特拉维夫和耶路撒冷是人质，限制了以色列的行动。
真主党本可以杀死数万到数十万以色列人，这是一张巨大的王牌。
莫斯科不受媒体的约束，他们在电梯里或用有毒的放射性茶杀死批评者。 他们拥有巨大的人力优势。
但是，它并没有一路走好。 俄罗斯的空中掩护被他们自己设计的防空导弹打败了，他们有50多岁的飞行员！！！ 莫斯科巡洋舰被格鲁吉亚巡逻艇严重损坏，夜间海岸杂波“看不见”雷达。
然而，伊拉克表明果断的装甲/空中/大炮可以粉碎对手，特别是在地形允许机动并且你可以控制空中的情况下。 即使在阿富汗，塔利班也很快被 GPS 辅助下的决定性精确轰炸击溃，不分昼夜。 苏联人从未有过的东西。
这是 Michael Totten 对乔治亚/奥塞蒂亚专家的采访的链接，该专家不同意纽约时报（格鲁吉亚人开始的）的想法。
http://xrl.us/op4ke
“俄罗斯纵队通过罗基隧道抵达后”
Roki Tunnel 让我想起了我的帖子 格鲁吉亚/南奥塞梯 2006 年.
“俄罗斯的空中掩护被他们自己设计的防空导弹打败了，他们有50多岁的飞行员！！！”
为了上帝的爱，test99，请对“50多岁的飞行员”垃圾感到满意。 为什么现在是“飞行员”（复数）？ 我以为这只是一个人，现在我想我们发现它是多个年迈、步履蹒跚、几乎失明的“飞行员”，他们组成了可悲而衰败的俄罗斯空军，被英勇、勇敢、缺乏经验但坚定的格鲁吉亚人从空中射杀谁站出来对抗可怕的俄罗斯人？
听着，一点建议。 当你要撒谎/捏造时，保持简单并保持一致。 否则，你看起来像个傻瓜。
拜托，就停止那整行吧。
我读的最后一篇文章将这位著名的 50 岁俄罗斯飞行员（单数！）描述为“飞行军官”。 我不知道飞行军官是否是一个特定的军衔（例如，在二战中，英国皇家空军的飞行员军衔已经不复存在），或者他是否只是一名飞行的军官，级别不明。
“MQ说……
民主格鲁吉亚？ 格鲁吉亚不民主，不要传播这种虚假的模因。
萨卡什维利在上次选举中获得了 96% 的选票……”
是的，96% 是布列什涅夫和卡斯特罗曾经获得的那种份额（就此而言，卡斯特罗仍然如此）。 该命令的任何一方的投票率通常表明暴政或欺诈，而不是良好的政府。
“ testing99说...
然而，伊拉克表明，果断的装甲/空中/大炮可以粉碎对手，尤其是在地形允许机动并且你可以控制空中的情况下。”
它表明，世界上最强大的军队可以粉碎一个已被国际禁运12年的阿拉伯独裁政权。
记住 Moshe Dyan 作为将军的成功秘诀（史蒂夫流行的另一个有趣的历史轶事）：与阿拉伯人作战。
“我们的任务是保护我们的国家免受俄罗斯的侵略，”格鲁吉亚 29 岁的国防部长戴维特·克泽拉什维利 (Davit Kezerashvili) 在上周接受采访时被问及将组织军队执行哪些任务时说。 “……”
好吧，他做得很好！！
行星执政官鼠标 sed：
“德国人使用了它，美国军队最终以高昂的成本从无法绕过的部分中挖掘出来。”
我认为这突出了关键问题。 毫无疑问，德国人是二战中最好的士兵，但数量上却无可救药。 他们的战斗在战术上既精彩又痛苦。 这就是为什么美国和俄罗斯不得不付出如此高昂的代价。 阅读纽约时报的文章让我想知道为什么同样拥有良好军事声誉的以色列人甚至愿意与格鲁吉亚人浪费时间。 无论装备多么复杂，我都不知道如何将这么多装备变成有用的军队，无论是防御性的还是进攻性的。 人类的材料只是不存在。 至少没有人会再次重复那个愚蠢的问题，为什么他们没有击中通往俄罗斯的隧道。 好吧，他们不能！
我对俄罗斯军队装备的评估也没有留下深刻印象。 没有人批评俄罗斯军队本身，只有装备。 但是除了一些非常现代的东西之外，俄罗斯还有大量的冷战设备。 显然，聪明的做法是使用旧的东西。 他们可以用旧装备吓跑格鲁吉亚人，所以每个人都想知道俄罗斯人会喜欢他们的现代装甲（带有反坦克火箭保护等的 T90）。 我猜俄罗斯人知道格鲁吉亚人不好，所以只用生锈的垃圾把他们的士兵送进来。 我什至不确定这些是他们最好的士兵。
史蒂夫：
“真主党在 2006 年表明，通过每年花费它从伊朗获得的 100 亿美元，加上它从黎巴嫩经济中榨取的任何东西，即使你没有飞机和坦克，你也可以挖掘并抵抗拥有飞机和坦克的现代军队。 至少，只要一个现代国家能够忍受发动进攻性战争，你就可以承受一支现代军队。”
是的，一个“现代国家”，好吧，但俄罗斯呢？
我无法想象如果俄罗斯人在硫磺岛用火焰喷射器向他们推进，真主党会持续多久。
可悲的是，luftjuden 现在在以色列占主导地位，sabra 已经灭绝。 结果，他们无法像他们的恐怖主义祖先在 1930 和 40 年代那样打最近的战争。 他们失去了开始的球。 以色列的伍迪艾伦化。 多么悲伤！
俄罗斯人没有遭受同样的后现代精神残疾。
至于俄罗斯人所谓的冷酷无情， 策略, Luttwak 争辩说，在 80 年代占领阿富汗期间，苏联领导层不愿意承担伤亡。 尽管苏联控制了新闻界，而且俄罗斯人在他们的年轻人变成炮灰时有宿命论的历史倾向。
“我读到的最后一篇文章将这位著名的 50 岁俄罗斯飞行员（单数！）描述为一名‘飞行军官’。 我不知道飞行军官是否是一个特定的军衔（例如，在二战中，英国皇家空军的飞行员军衔已经不复存在），或者他是否只是一名级别不明的飞行军官。”
题外话，但网上有人说错了……
飞行员军官史密斯飞行员的军衔仍然是皇家空军中较低的军衔。 飞行员是北约级别的 OF1 军衔，相当于陆军中的少尉。 英国皇家空军相当于中尉（军队）是飞行军官，也是 OF1。
奇怪的是，飞行员史密斯可能不是飞行员，事实上大多数 P/O 史密斯实际上是企鹅，而飞行员琼斯实际上可能是工程师或推笔员。