星期四的男子参加“查尔斯·默里挑战赛”
RSS
搜寻文字 区分大小写 确切的词 包括评论
列表 书签
穆雷提出了他的挑战 访问 2003 年和我一起谈论他的书“人类修养：公元前800年至1950年对艺术和科学的追求”
“我认为自 1950 年以来创作的小说、歌曲和绘画作品的数量在 200 年后仍然受到关注，几乎为零。 不完全为零，但接近。 我发现一个很好的方法来说明这一点，就是让任何不同意我的人说出一部能幸存下来的作品——然后问，“真的吗？” 很少有作品确实能够抵御“认真的？” 问题。”
我收集了读者对潜在幸存者的建议 此处.
现在，比我有品味的星期四，提供他的清单 此处.
您可以在评论中进行提名。
记住，每一次之后，你都必须皱起眉头，抬起眼皮说：“认真的？”
（从重新发布 史蒂夫 经作者或代表的许可）
关注@steve_sailer 
•标签： 艺术
我想知道默里是否这么认为，部分原因是这些领域的艺术作品过多，很难决定将来会记住什么。
史蒂夫，你似乎已经记住了虚荣的篝火——还记得债券交易员/“宇宙大师”正在和他的情妇谈话而克里斯托弗·马洛出现的那部分吗？ 如果没记错的话，她会将他与钱德勒角色菲利普·马洛（Philip Marlowe）混淆。 当她问他克里斯托弗·马洛是谁时，他说我们大多数人都记得他：他是莎士比亚的同时代人，等等。
马洛真的那么伟大，500年后他应该被人们记住吗？ 如果他生活在 20 世纪下半叶，有这么多才华横溢的作家（而不是一个伟大的当代作家），他不会迷失在洗牌中吗？
欧内斯特·贝克尔的《否认死亡》。
一些 1960 年代的摇滚可能会幸存下来。 亨德里克斯？
从周四的名单：
…..涅槃
......安妮·霍尔、汉娜和她的姐妹们，以及解构哈利
真的吗？
真的吗？
我认为指环王可能会持续很长时间。 它不仅在英语国家很受欢迎，而且在许多其他国家也很受欢迎。
我认为电影将是一种过时的艺术形式，在 200 年内几乎没有人会看，所以我认为任何电影都不会站得住脚。 当然，伍迪艾伦的作品肯定不会越来越大，而且越来越糟糕。
当然，我们 1950 年后的文化中任何有价值的东西，或者与此相关的大部分其他东西，都可能不会存活下来，除非以一种只有学者感兴趣的形式存在。 可能到处都是布列塔尼和史努比狗狗，一直都是。
有很多伟大的摇滚。 冲突，X，谁，金发女郎，警察，彼得加布里埃尔，詹姆斯布朗等等。
像出租车司机这样的电影将继续存在。
但我认为穆雷在这里有一些东西，更广泛的东西。 更有说服力。
战后似乎发生了一场巨大的文化崩溃。 在一些艺术活动的地方和领域，崩溃迟早会发生，但崩溃似乎确实发生了。 在几乎每一种媒介和几乎每一种文化中。 正如我认识的人所说的那样，这是一种无菌的停滞。
除了英国工人阶级的孩子们喜欢流行音乐以及战前意大利和法国电影制作人的残余之外，欧洲的一切都崩溃了，这是显而易见的。 大屠杀、对合作的内疚、犹太知识分子的丧失（全部在死亡集中营中被消灭）构成了欧洲从未恢复过的大规模和自愿的前额叶切除术。
值得注意的是，PC 没有触及的地方——主要是工人阶级的英国孩子——产生了一些从好到好的音乐。 戈登·萨姆纳（斯汀饰）现在可能比 XNUMX 年前更熟练的音乐家，但财富和 XNUMX 年的政治正确和追求地位已经扼杀了他曾经拥有的任何音乐成就。 尽管如此，英国工人阶级的场景还是产生了很多伟大的音乐家和能量。
在美国文学中，崩溃来得更快，被个人电脑和寻求地位所包围。 在电影中，它出现在九十年代中期左右。
弗雷德现在对伟大的艺术品来说已经不是什么好事了。 这是一场彻底的艺术崩溃，因为个人电脑和地位追求已经扼杀了所有艺术形式，以至于拜占庭式的偶像处于“扁平化”的境地。
1/ 所有这些列表不都与“白痴”背后的理论相矛盾吗？ 他们都假设弗林效应会持续下去，或者至少人类会像现在一样聪明。 如果 Idiocracy 是对的，会发生什么？ 然后三个傀儡将成为人们记住的全部。
2/如果伊斯兰主义者赢了，那么你就可以忘记所有被记住的音乐。
可能是冯内古特、特里·普拉切特、加里·拉尔森（拉森？）、艾恩·兰德、_Gödel、埃舍尔、巴赫_……
听起来像一个典型的祖父。 进展并不统一，但是，天哪，自 1950 年以来从事这些工作的人比以前多得多，虽然有大量的废话，但还是有很多很棒的小说和音乐（艺术我不知道）不知道）。
1950 年以来创作的一首歌，200 年后不会被人记住吗？ 穆雷真的需要控制他的艺术势利。
我想我们会感到惊讶。 品味改变，作品被发现、重新发现或检索。 我几乎可以肯定道尔的福尔摩斯和米尔恩的小熊维尼会通过 200 年的考验，但那是显而易见的吗？ 与坡同上。
标准是什么？ 有多少人必须关心它？ 只有一个？ 100？ 还在印刷吗？ 这意味着200年后的任何事情吗？ 可能至少有些人会关心各种各样的事情，甚至是甲壳虫乐队或哈利波特，但不会有共同的文化。
或者他的意思是，什么作品会进入西方经典？ 这似乎是一些人如何解释这个问题。 如果是这样，那么我同意答案可能是 0。或者换一种说法，哪些小说、歌曲或绘画会与过去最好的小说、歌曲或绘画相提并论？ 我认为大多数人很难说出他们在 5 年至 1800 年间读过的 1850 部小说的名字。 为什么 1950-2000 应该不同？
我确实认为这种比较是不公平的。 当一种流派第一次被发明时，它就有生命和活力，而这种流派的顶峰通常在它开始的一代人之内。 小说不再是小说，绘画也不再是小说。 我认为许多电影、舞蹈（因为它最近才能够录制）、爵士乐、音乐剧、民歌等将通过测试，因为它们的高度在过去 50 年内。
“马洛真的那么伟大，以至于他应该在 500 年后被人们记住吗？ “
是的。 阅读浮士德博士。
当提出这个挑战时，我倾向于发现提名的“幸存者”非常痛苦。 很多时候，他们集中体现了默里所颂扬的现代主义腐朽。 在某个地方，也许甚至在他的书中，穆雷特别提到披头士乐队是一个经不起时间考验的团体。 我十几岁的时候就对他们很着迷，但我倾向于认为默里是对的。
前几天，我试图想一想 20 世纪制作的伟大音乐，我以为我终于想出了一些东西，直到我发现柴可夫斯基于 1893 年去世； 我认为胡桃夹子是崇高的，而 1812 序曲是宏伟的。
1950 年后的艺术贡献……嗯，我不知道它们是否会“很棒”，但我喜欢艺术家 Wayne Thiebaud。 他的蛋糕画以及它们看起来几乎是从一幅画中提取出来的方式......现代，但美丽。 我的另一个提名来自民间音乐，特别是蓝草音乐。 我认为比尔·门罗的“我正在建造一座建筑物”，他对 19 世纪末期福音歌曲的版本，是存在的情感和信仰最有力的表达之一。 我知道它属于默里所说的“精彩娱乐”，因为它很常见，但它是如此迷人和强大。
我同意默里在“高艺术”方面的观点，事实上，类似的东西也适用于科学，正如我在以下文章中所说的：
http://medicalhypotheses.blogspot.com/2007
/07/弗朗西斯-克里克-最后-genius.html
一般来说，弗朗西斯·克里克是最后一位科学天才。
这是因为天才（或艺术天才的作品）只能在艺术或科学发展的相对较早的时候出现，当有转变的潜力时——实际上它可能会结束一个发展（正如波普尔所说——他说伟大的艺术不是原创的，而是确定的和关闭的）。
因此，我们应该——正如已经说过的——在电影等仍在发展的艺术和计算机科学等科学领域寻找 XNUMX 世纪后期天才的作品。
我年轻时最喜欢的最近的艺术大部分都没有持续到中年。 托尔金的《指环王》是个例外——我的反应似乎是整个文化的典型反应。 正如 Tom Shippey 所说，客观地说它是世纪之书。
但是 LotR 并没有反驳 Charles Murray，因为它只是一个明确的例子。
“马洛真的那么伟大，以至于他应该在 500 年后被人们记住吗？ 如果他生活在 20 世纪下半叶，有这么多才华横溢的作家（而不是一个同时代的巨人），他不会迷失在洗牌中吗？”
就文学而言，伊丽莎白时代和雅各宾时代都是黄金时代。 正如你所说，有莎士比亚和马洛，还有本·约翰逊、埃德蒙·斯宾塞、詹姆斯国王圣经等。 马洛可能被称为莎士比亚的同时代人，但这仅仅是因为莎士比亚是他那个时代最伟大的（至少可以说）。
在 17 世纪中叶，当英国处于克伦威尔和清教徒的控制之下时，成就随之下降。 剧院被关闭，对自主性的信念（默里将其概述为与生活中的目标感一样重要）也下降了。 直到大革命之后，文学才重新兴起。
至于能经久不衰的当代作品？ 我不做这样的声明。
几点：
1) Ella Fitzgerald 翻唱 Ellington 歌集和 Coltrane 翻唱“我最喜欢的东西”不是原创作品。
菲茨杰拉德在唱歌 除了她自己以外的作曲家的更古老的作品[最著名的是比利·斯特雷霍恩]，科尔特兰正在报道罗杰斯和汉默斯坦，该作品于 在十一月1959，所以你可以说它确实属于默里所说的那个时期的尾声。
如果把《音乐之声》归为现代，那么最有可能持续200年的歌曲就是《Doe, a deer, a female deer...很容易让孩子记住。 另一方面，“玫瑰上的雨滴和小猫上的胡须”是一首非常难唱的歌曲，而且歌词非常复杂。
同样，Mary Poppins 的两首著名歌曲——“Spoon Full of Sugar”和“Supercalifragilistic”——可能会继续存在，尽管它们似乎已经从大众的记忆中消失了。
说到几乎不可能唱出来的歌曲，Strayhorn 的“A-Train”和 Ellington 的“Don't get around much more”是整个曲目中最难唱的两首。
梅尔·托梅（Mel Tormé）在他的巅峰时期[托梅可能拥有本世纪最好的男声]，几乎无法——只是勉强——通过他们的谈判。
因此，如果你将这把双刃剑结合起来，这把双刃剑难以言喻，再加上 200 年后将毫无意义的歌词[谁会知道“哈莱姆的糖山”是什么，或者“A-Train”可能是什么？ ?]，那么你没有坚持的好方法。
2）同样的问题会影响到“Thursday”所指的摇滚歌曲——它们很难唱，而且歌词绝对是愚蠢的。
披头士最伟大的歌曲已经从人们的记忆中消失了，其中，可以唱的歌曲和任何人都能记住的歌词是——什么？ 有人真的知道《我们都住在黄色潜水艇里》的歌词吗？ 你能想象200年后孩子们在操场上唱那首歌吗？ 可能，如果有人要赋予它新的歌词，但我严重怀疑。
就个人而言，我正在考虑提名类似 The Token 的“The Lion Sleeps”的封面 [虽然 Wikipedia 告诉我它是写的 回到1939，所以，再一次，它在技术上被禁止讨论]，但后来我开始认为我不知道歌词是什么，除了“A-wing-a-wop, A-wing-a-wop, A-wing-呜呜呜呜呜呜呜呜呜……”
如果您不知道歌词是什么，您将如何为孩子唱“狮子沉睡”作为摇篮曲？
与 Brian Wilson 在 The Beach Boys 的作品一样——真的有人知道这些歌曲的歌词吗？ 更不用说这些歌曲本身无法被业余声音演唱……
3) 是时候停下来做一些琐事了：你知道海滩男孩在 希望你在这里?
4）我认为电影是禁区。
5) 尽管如此，“星期四”在电影中的品味真的很糟糕。
6）如果有人想看现代电影制作的杰作，那么 去这里 [玩 整个月都在 HBO].
7）现在没有人听肖斯塔科维奇了，200年后，他的名字将被完全遗忘。 我最后一次听到肖斯塔科维奇是在 Rostropovich 去世之际，去年四月，当时我开车在路上听 XM 卫星电台特别广播的 5 日录音 [我想这可能是新的LSO 录音，而不是旧的 NSO 录音]。
顺便说一句，说到 20 世纪的作曲家，在我成长的岁月里被认为是神，也没有人再演奏德彪西、拉威尔、斯特拉文斯基或普罗科菲耶夫了。 好的，“Claire de Lune”于 11 年 12 月 13 日进入了克鲁尼的海洋[有谁知道他们是否使用过 CdL 原始的1960版本?]，但你最后一次听到 l'après-midi? 还记得拉威尔风靡一时的时候，就在最近 1979? 在我十几岁的时候，Daphnis & Chloé 被认为是 氖加超 管弦乐表演，但我已经好几年没听过了——这些天我很幸运，如果我偶然发现鹅妈妈的录音。 而且我再也听不到斯特拉文斯基了，除非有人播放幻想曲的 DVD [1940].
8) 奇怪的是，在过去 25 年里真正崛起的那个人是拉赫玛尼诺夫，但他于 1943 年去世。
9) 可悲的是，我担心肖斯塔科维奇的命运会打击索尔仁尼琴[毫无疑问，在我们有生之年]，尽管原因完全不同。 坦率地说，索尔仁尼琴将被遗忘的事实超越了悲剧，更类似于文化[或种族或文明]诅咒。
10) 从 最初的 iSteve 意见箱，LotR 主要是在 1900 年至 1950 年的时间范围内构思的 [请记住，《精灵宝钻》 可追溯到 1914 年]，所以它确实属于穆雷所说的早期。
11) 由于 iSteve 是我们可以说我们在其他任何地方都无法说的话的地方，让我指出 Fitzgerald 最好的作品是 科尔波特歌本，路易斯·阿姆斯特朗（Louis Armstrong）会议[主要是格什温和柏林]排在第二位。
这指出了美国流行音乐表演中最奇怪的悖论之一：当“白人”音乐（波特、柏林等）被强加于他们时，黑人歌手（如菲茨杰拉德和阿姆斯特朗）处于最佳状态。
相反，“黑人”音乐（如 Ellington & Strayhorn）在由像托梅这样的白人歌手带来的纪律、训练和音乐上的挑剔表现时听起来最好。
匿名鼠标： 难道所有这些清单都与“白痴”背后的理论相矛盾吗？ 他们都假设弗林效应会持续下去，或者至少人类会像现在一样聪明。 如果 Idiocracy 是对的，会发生什么？ 然后三个傀儡将成为人们记住的全部。
不——相反，“星期四”名单上的所有东西[除了希区柯克，根据规则，一开始就不应该在那里]——事实上，它都是完整的垃圾毫无疑问地证明了 Idiocracy 的到来比 Mike Judge 想象的要快得多。
当然，喋喋不休的阶级的好战无神论并没有帮助，但我想把你推荐给斯宾格勒：
他们建立了民主并称之为和平
http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/GC08Aa02.html
为什么国家会死
http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/GH16Aa02.html
深深地否认（或在密西西比州）
http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/GI07Aa01.html
我们已经离得更近了 公元 21 年 454 月 XNUMX 日 比任何人都不敢意识到的。
我： 顺便说一句，说起在我成长的岁月里被认为是神灵的 20 世纪作曲家，也没有人再演奏德彪西、拉威尔、斯特拉文斯基或普罗科菲耶夫了…… 奇怪的是，在过去 25 年里，他的明星真的在上升是拉赫玛尼诺夫，但他于 1943 年去世……
另一个完全掉下悬崖，现在似乎迷失在深渊的人是古斯塔夫·马勒，我认为这很可能是出于愚蠢的原因：考虑到 21 岁的平均智商，马勒太难以欣赏- 世纪音乐听众。
[再说一次，因为这是 iSteve，而且我们在这里可以说一些我们在其他地方无法说的话，让我指出马勒被埋葬的另一个原因是因为犹太人从未原谅他皈依基督教，他们都很高兴看到他重新变得默默无闻。]
我： 这指出了美国流行音乐表演中最奇怪的悖论之一：当“白人”音乐（波特、柏林等）被强加于他们时，黑人歌手（如菲茨杰拉德和阿姆斯特朗）处于最佳状态。
相反，“黑人”音乐（如 Ellington & Strayhorn）在由像托梅这样的白人歌手带来的纪律、训练和音乐上的挑剔表现时听起来最好。
其他一些优秀的例子：
Glenn Miller 的 WC Handy 的 St Louis Blues 封面
梅纳德弗格森的赫比汉考克变色龙封面
[也试试 此链接，虽然我不知道它是否会被证明是持久的。]
事实上，梅纳德·弗格森可能是 1950 年至 2000 年期间少数几个在 200 年后仍会受到人们关注的表演者之一。
另一个显然是格伦·古尔德。
[顺便说一句，都是苏格兰裔加拿大人。]
我认为穆雷在一般层面上是可笑的错误，应该更加谨慎地进行。 也就是说，我们没有人真正知道什么会幸存下来——这是令人难以置信的不可预测的。 但是有几点评论：
1) 当今流行音乐的质量正因一般不演奏任何乐器的普通民众掌握和理解音乐的能力明显下降而受到损害。 你还能说出什么其他领域从文学文化（如 20 世纪初的音乐）演变为非文学形式（如今天——大部分）？ 所以我们今天在西方世界有一种相对简单的流行音乐——几乎所有的声乐、短歌、大量重复。 我会对它的生存感到悲观。
（而 Evil Necon 的名单实际上很有趣。缺乏自我意识的人吗？）
2) 对 Ella Fitzgerald Cole Porter 歌曲集的好评。
3) Steve 提供的链接之一列出了 Evelyn Waugh。 沃在1950年完成了艺术创作。虽然我很喜欢他的几本书，但我怀疑他1930年代的漫画作品在未来是否会逐渐变得难以理解。
4) 恕我直言，当前的美国/英国文学浪潮非常强劲，许多非常有才华的作家蓬勃发展。 我认为假设这些书都不会幸存下来是冒昧的。 哪个？ 我不知道，但我们目前正处于文学小说的黄金时代，恕我直言。
梅尔吉布森的《基督受难记》。 也许它只是一个天主教的东西，它令人惊叹的电影，一旦它沉入你正在观看十字架站的戏剧化。
它生动地勾起了我和母亲一起四旬期服务的童年记忆。 这使得玛丽与耶稣的场景比我预期的更能引起我的共鸣。
我敢打赌，教会不会去任何地方，所以是的，《激情》在 200 年后仍将被放映（或无论如何放映电影）。
我猜 Jimi Hendrix 和 Led Zeppelin——音乐上最先进的经典摇滚歌手——最终会比平庸的披头士乐队更长寿。 Led 和 Jimi 肯定仍然很强大，并且可能在 80 年代出生的人群中拥有比四虎还大的粉丝群，但 200 年后是否有人听他们的，还不得而知。
我知道每当我看电影或听音乐时，我都会考虑这部作品是否会在 200 年后被人们记住。 唉，它不会，所以我不可能享受它。 因此，我已经好几年没看过电影或听过一首歌了。 我只是坐在地下室抱怨黑人。
世界总是走向狗。
话虽如此，我不得不承认，自 1950 年以来的大多数艺术都缺乏灵感和灵感。
如果我必须提名这一时期的一部“伟大”小说，那将是阿拉斯代尔·格雷的《拉纳克》。 但也有许多极具魅力和智慧的“次要”作品，通常由女性撰写，例如简·加丹、芭芭拉·皮姆、爱丽丝·托马斯·埃利斯。
电影里没有人提到沟口吗？ 像 Sansho Dayu 和 Chikamatsu Monogatari (sp?) 这样的电影无论从任何标准来看都是伟大的作品。
雷·查尔斯会活着。
卢修斯从哪里得到他的音乐知识？ 肖斯塔科维奇和马勒都比以往任何时候都更受欢迎，只要看一下交响乐节目（或在亚马逊上搜索）就会发现。
无论如何，特别是在一个领域——现代小说和戏剧——穆雷已经被证明是错误的。 考虑这些作品：
1984（奥威尔）
麦田里的守望者（塞林格）
发条橙（伯吉斯）
Catch-22（海勒）
指环王（托尔金）
等待戈多（贝克特）
华氏 451 (布拉德伯里)
洛丽塔（纳博科夫）
伊万·杰尼索维奇 (索尔仁尼琴) 的一天
坩埚（米勒）
这些都出现在 1949 年至 1962 年，现在几乎是“规范的”。
我认为，就像这里发布的一些人所触及的那样，将被记住的是超越任何当前教条、趋势和时尚的艺术、小说、电影等。 200 年后，世界可能会像今天的世界与 200 年前一样不同。 200年前的记忆肯定会被记住，部分原因是西方在那个时期一直是主导力量。 如果亚洲成为更占主导地位的力量，或者如果第三世界国家压倒西方，那么代表不同文化的不同艺术家将会崛起并被铭记。 此外，即使西方仍然占主导地位，它的文化也发生了重大变化，并且可能会在接下来的 2 个世纪内继续如此。 如果一个艺术家能够超越任何文化差异和文化变化，并以所有文化都可以与之相关的东西接触到人们，那么这个艺术家就有机会被记住。 莎士比亚之所以被人们记住，是因为即使在今天，人们也能与他的角色联系起来。 如果《星球大战》仍然会被观看，那将是因为角色和故事将在 2 个世纪后对人们有意义，而不是因为任何特殊效果等。
狄更斯的圣诞颂歌，以其口袋和精神的慷慨美德的永恒信息，将经久不衰。
无论来源如何，一个好故事都会持续下去。
一些现代、复杂的圣诞歌曲，尤其是那些被冰沙覆盖的歌曲，如 Nat King Cole 和 Mel Torme，仍将被演唱。 它们与旧的待命者很好地结合在一起。
我想知道穆雷是否问过自己钟形曲线会在哪里——毫无疑问，它是畅销书榜首。
Anon 4:28——宾果游戏。
菲利普罗斯? 罗伯特·佩恩·沃伦？ 诺斯罗普弗莱？ 伙计，现在没人记得诺斯罗普·弗莱。 两百年后，他将被永久地（而且当之无愧地）从人类记忆中清除。 为什么没有人提到可以说是最后一位伟大的英国诗人菲利普·拉金，他的职业生涯始于五十年代初？ 只要人们读英文诗（诚然可能在 2200 年之前最高），他们就会读到“去教堂”、“高窗”等。
我承认在看了《涅槃》之后，我不再阅读星期四的清单了……。
严重地…。 他们现在几乎不记得了，100年后更不用说了。
我谦虚的观点：没有任何流行音乐能够幸存下来，包括我们认为最好的那些（Pink Floyd、Alan Parsons Project 等）； 20 年后没有人会看《出租车司机》，就像今天没有人看爱森斯坦，除了几个老电影疯子（可能只有历史学家和经济学家才会看 200 年任何时期的老电影，出于科学兴趣）; 就像现在一样，我们的大部分文学在未来都将无法阅读（我说的是自命不凡的艺术文学）。 其余的也是，好吧，废话。
我的预测是，如果未来人们仍然阅读书籍，一些文学可能会幸存下来，考虑到目前的趋势，这不太可能，但音乐和电影绝对没有。
据我们所知，默里先生，莫扎特在 50 年后可能不像今天的蒙特威尔第那样流行。
我们只是不知道。
我怀疑我们会在 200 年后印刷很多东西，所以“仍在印刷”没有多大意义。 我希望“经典”科幻片仍然很容易获得，克拉克的 2001 年和海因莱因的星河战队和陌生人浮现在脑海中。
希区柯克。 我最喜欢的是后窗，但几乎任何事情都可以。
D.阿罗诺夫斯基。 皮。 梦之安魂曲。
大卫·马梅特。
翁贝托·艾柯。 福柯的钟摆和玫瑰的名字。
玛丽莲·罗宾逊。 家政。 吉利德（尚未阅读）。 审查上帝的错觉solutions.synearth.net/2006/10/20。
有些人可能在一个或另一个名单上，但我不记得见过他们。
我同意哥德尔、埃舍尔、巴赫、道格拉斯霍夫施塔特的建议。
此外，伍迪艾伦也同样不赞成。 大到可以说我从未看过我喜欢的伍迪艾伦电影，这真是太自由了。 绝不。
我喜欢那些说穆雷错的海报，然后不举例子，谈论电影，或者在“Cheesehead”的案例中列出 1950 年之前写的书籍/戏剧：
1948 年 – 写于 1948 年；
等待戈多——写于 1948 年；
LOTR——始于 1939 年；
451-写于1953年； 几乎没有成功。
而“坩埚”就是废话。 但我认为：
——谁害怕弗吉尼亚·伍尔夫
-热铁皮屋顶上的猫
-第 22 条
-洛丽塔
- 生命中的一天
-屠宰场 5
——老人与海。
- 圣徒营地
-我，陪审团
仍将被阅读。 这些都不符合塞万提斯、托尔斯泰、康拉德的水平，但我认为他们仍然会被阅读。
真正的截止日期应该是 1963 年，一旦你过了那一年，它就是一片沙漠。
这里缺少的是 20 世纪文化产品何时进入公共领域的附加维度。
桑尼波诺法。 它将版权延长至创作者去世后约 75 年，或为公司完成的雇佣工作延长至 95 年。
现在，公司的工作时钟停在 1923 年； 它将在 12 年 01 月 1 日凌晨 1:2019 再次开始运行，届时 1924 年完成的工作将开始进入公共领域。 当然，假设法律没有改变。 很多人认为 将 改变，因为大型媒体——尤其是迪士尼——将希望永远保留版权。 （因为如果它不改变，那么米老鼠将在 2020 年代进入公共领域。）
为了争论而说它没有。 超人于 2033 年进入公共领域。届时，任何人都可以对超人做任何事情，从推出自己的超人漫画书系列到用他来宣传洗衣粉。
即使修改了 Sonny Bono 法律，版权迟早也会到期。 那里 将 有一天，所有 DC 和漫威超级英雄，所有迪士尼角色，佛罗多、山姆和甘道夫……他们都将进入公共领域，就像福尔摩斯、彼得潘、德古拉和绿野仙踪一样。
不过，预计会有一些法律纠纷。 超人将进入公共领域，但他将成为 1938 年的原始超人，他穿着有趣的服装，并没有那么强大。 例如，他不会飞——只是跳得很远——而且他还没有完全的能力（X 射线视觉等）。 如果 DC 想大惊小怪（当然，如果还有 DC），他们可以尝试争辩说，任何使用具有超级呼吸、热视觉等的飞行超人的人都侵犯了他们对角色的处理。 应该很有趣。
是否存在谁/什么在何时进入公共领域的列表？
我认为 Nicholson Baker 的小说 The Mezzanine 有机会。 我不会打赌弗朗西斯培根或安迪沃霍尔的画作。 严重地。
“是的。 阅读浮士德博士。”
我有。 歌德的版本更好。
如果你想读一个伟大的现代故事，顺便说一句，看看迈克尔斯旺维克的杰克浮士德。
我认为任何人都不能否认过去五十年中很少有作品能够经受住时间的考验。 另一方面，这样的预测很难做出——人们会在两百年前感觉到像简·奥斯汀这样的人会经受住时间的考验吗？ 另一方面，他们喜欢很多今天几乎不记得的东西（例如，从稍早的时期开始，约瑟夫·艾迪生的卡托、詹姆斯·汤姆森的《四季》和塞缪尔·理查森的帕梅拉。）从 1840 年代的美国，稍晚一点，福尔摩斯的诗，洛厄尔，甚至曾经崇拜的朗费罗已经在很大程度上从记忆中消失了，而坡、霍桑和那个时代被忽视的梅尔维尔的名声比以往任何时候都更伟大。
其他几点：
1. 我确实知道“黄色潜水艇”的所有词。 我认为披头士乐队最好的歌曲即使在年轻一代中仍然具有很高的知名度，并且相当好唱。 就在前几天，我在大学卡拉 OK 之夜看到有人唱“我看见她站在那里”。 他们能不能活两百年是另一回事，但我认为他们比 Hendrix 或 Led Zepppelin 的歌曲更有机会。 （真的有人为了快乐而听齐柏林飞艇吗？我不相信。）周四对于涅槃当然是错误的，即使在今天人们也开始忘记它。
2. 上面有人说过，我们不知道电影作为一种媒介是否会在两百年内存在或受到关注。 这是真的，电视也是如此。 《暮光之城》和《辛普森一家》可能值得被记住，但有人会理解电视的概念吗？
3. 是的，马洛很棒，如果说哪个时代是“许多有才华的作家”的时代，那就是伊丽莎白时代/雅各布时代。 我不是故意粗鲁，但这是一个无知的评论。
4. 匿名 4:28 不公平，但仍然很有趣。
我想NWA的专辑 平直的Outta坎顿 会被记住。 我认为这张专辑的影响力至少不亚于 Nirvana 的 nevermind，它在列表中。
这是 Chris Rock 关于这个主题的：
NWA 是过去 XNUMX 年来最有影响力的表演——比 Nirvana、Madonna 或 Sex Pistols 还要大。 自从他们来之后，一切都变得不一样了。 我记得我小时候在洛杉矶，我把 Straight Outta Compton 带回了纽约。 来我家听 NWA 的人比穿过马路去破房子的人还多。 我有真正的狗屎。 这有点像黑人的英国入侵。
“我认为大多数人很难说出他们在 5 年至 1800 年间读过的 1850 部小说的名字。”
如果你不喜欢除了曼斯菲尔德公园之外的所有简·奥斯汀的小说，那么你就不是一个新奇的人。
我认为小说歌曲和绘画并不意味着诗歌，器乐和雕塑。
我想我已经度过了英语小说的黄金时代。 我同意发条橙可能会幸存下来，我猜这将是唯一的科幻小说，但也许不是唯一的安东尼伯吉斯。 社会变革并不排除社会小说的生存——我们不像简·A所写的摄政绅士。 Catch 22 非常确定，因此接近尾声。 我猜一些在我有生之年已经过时的小说家可能会幸存下来——安格斯·威尔逊（没有笑声，盎格鲁-撒克逊态度），艾里斯·默多克（钟声，相当光荣的失败，也许有几个）莫琳·达菲（资本，伤口<变化）。 Vikram Seth 很有可能，Arundhati Roy 小物之神——经典而简短。 安德里亚·利维（Andrea Levy）的小岛——如果伦敦幸存下来，这个也将幸存下来。
我相当有信心人们会想阅读 PG Wodehouse 的所有 Jeeves 小说以及可能更好的 Blandings Castle 系列，其中一些是 1950 年之后写的。
歌曲——Bob DI 猜想。 乡村音乐怎么样——当然是渣滓中的一些珠宝。 Iris DeMent，有人吗？
顺便说一句，我知道狄更斯在 1950 年之前写了《圣诞颂歌》！ 我只是在想，这个信息将在数百年后继续存在。
穆雷疯了。 威尔·法瑞尔的作品集将因此被崇拜十分。
哈奇基
也许没有新的文化可以创造。 也许我们应该学会对已经存在的东西感到满意。 最终，人类唯一要做的就是处理没有什么可做的事实。
小说：兰德，阿特拉斯耸耸肩
歌曲：斯普林斯汀，为奔跑而生
绘画：沃霍尔、玛丽莲梦露
博尔赫斯。
我们没有人真正知道什么会幸存下来——这是令人难以置信的不可预测的。
我同意这一点——所有这些对特定作品或艺术家的猜测几乎肯定是错误的。 但至少会记住 1940 到 1980 年代的一件事是其前所未有的音乐多样性。 爵士乐、摇摆乐、乡村摇滚乐、doo-wop、沙滩和汽车摇滚、福音、布鲁斯、英国入侵、迷幻、进步、灵魂乐、新浪潮、重金属、说唱——每一种和许多其他都产生了新的风格，这些风格可能仍然很容易从现在开始享受 200 年。 （顺便说一句，古典欧洲音乐的粉丝应该试试“前卫摇滚”）。 鉴于现代（主要是美国）音乐文化在产生新音乐方面的丰富性，200 年后的音乐风格将是这些风格中的一种或多种风格的后代——它们将不仅仅是欧洲古典音乐的后代。 其中一些——我不知道是哪些——将被认为是从传统音乐到 200 年后他们正在听的任何音乐的历史上至关重要的转变。
我同意另一位评论者的观点，不幸的是，穆雷先生的这一特殊评论让他听起来像另一个古怪的老爷爷，怀念自己青少年时期的“黄金时代”作品。 整个20世纪的大众媒体，包括“黄金时代”在内，都存在相当多的变态。 事实上，他们在许多古典歌剧、芭蕾舞和百老汇中都是如此。
哥德尔、埃舍尔、巴赫、道格拉斯·霍夫施塔特。
几乎不！
变形金刚：电影。
严重地。 它击败了其他人为了看起来有教养而提出的垃圾。
自 1950 年以来，有很多伟大的小说； 问题是能跟上的人太多了。 这里有一些很有可能在未来被重新发现：
VS Naipaul：Biswas 先生的房子
伊恩麦克尤恩：赎罪
理查德鲍尔斯：Galatea 2.2
乔纳森·弗兰岑：更正
马丁·布斯：灵魂产业*
马丁·艾米斯：信息
托马斯品钦：重力的彩虹
另一部小说，虽然不是我最喜欢的文学杰作，但几乎肯定会因其意识形态而被人们记住：安兰德的《耸耸肩的阿特拉斯》。 由于社会学/民族志的原因，汤姆沃尔夫的《虚荣之火》可能会被人们记住。
这本非小说类书籍也可能会被人们记住：维克多·弗兰克尔（Viktor Frankl）的《人类寻找意义》。
*部分设定在苏联古拉格。 我知道你们中的一些人希望有更多的电影和小说，所以把它放在你的清单上。
好像我需要更多的证据来证明这个博客的大多数读者的文化孤立。 有几件事：这里有一些人暗示过这一点，但大多数人似乎都没有注意到：被记住的艺术作品并不是这些艺术作品不可改变的质量的直接后果。 相反，它取决于存在的社会类型。 我们不知道将会存在什么样的社会，尽管我们可以进行富有成效的推测。 因此，虽然大部分对话都是关于谁最喜欢什么艺术，但这个问题的答案与 200 年后精英文化仲裁者或大众大众最喜欢什么以及什么会持续下去几乎没有关系。 好的，现在质量问题与持久力的问题已经分离（注意，我并不是说它们应该完全分离，只是部分分离——即，最好和更清晰的 SOMETHING 示例将继续存在，但根据标准有什么东西会抛出。文化是真实的人。这些标准是偶然的，我们不知道它们会是什么）。 再说一遍：既然我们已经将质量与持久力分开了，让我再提一点涉及当前公司的文化孤立。 几个月前，我有一个半罕见的时刻同意史蒂夫（我是一名读者）的说法，即非洲和欧洲传统的混合使得英美流行音乐如此出色。 这是事实——尽管英美流行音乐在全球的主导地位也只是部分结果。 这也是英美地缘政治和经济实力的结果。 没有人提到（这里也没有人提到）非洲和欧洲形式相遇的其他伟大的流行音乐传统：拉丁美洲传统。 古巴音乐、巴西音乐、哥伦比亚音乐……除了地缘政治和经济优势之外，一切都可以挑战美英音乐。 如果您不相信我的话，请听听 David Byrne 的“Beleza Tropical”合辑，以便进入巴西流行音乐的广阔世界。
达利的致幻斗牛士和被钉十字架。
菲尔·拉什顿在这里，
嗨，史蒂夫，
对我来说，说真的，汤姆沃尔夫是最伟大的。 Bonfire of the Vanities 是一部成熟的小说，但为什么不是所有那些伟大的中篇小说，如 Mauve Gloves & Madmen、Clutter & Vine、Jousting With Sam 和 Charlie（精彩）、Radical Chic，以及彩绘 Word。 到 2120 年，中华帝国将把这些作为必读之物，就像我们（你，曾经）查尔斯·狄更斯所做的那样。
当然，还有另一种可能性。 将其称为白痴情景：我们的时代不会因其最好的艺术而被铭记，但最糟糕的是，未来变得更加堕落和怪诞。 这里提到的所有作品都将被忽略，但麦当娜、帕丽斯·希尔顿和汤姆·克鲁斯将被崇拜为我们这个时代的典范。
奶酪头： 卢修斯从哪里得到他的音乐知识？ 肖斯塔科维奇和马勒都比以往任何时候都更受欢迎，只要看一下交响乐节目（或在亚马逊上搜索）就会发现。
伙计，如果你在 25 年前告诉我，拉赫玛尼诺夫会在大众的想象中超越德彪西、拉威尔、斯特拉文斯基、普罗科菲耶夫和肖斯塔科维奇，那么我可能会相信你。
但如果你告诉我，马勒会变得默默无闻，取而代之的是 安东·布鲁克纳，那么我会说 yhgtbf [你一定是在通奸] 开玩笑。
事实上，现在马勒不再是最受宠的儿子，这让我们可以反思他的音乐到底是什么。
而且，说实话，据我所读，布鲁克纳和马勒是非常亲密的朋友——几乎就像是一对父子。
PS：我曾经从肖斯塔科维奇那里得到很大的刺激，但没有人再听他的了。
PPS：我可能比你大几岁，所以我可能记得马勒[或者，就此而言，肖斯塔科维奇]，他还是一个真正的超级巨星。
叫我市侩，但我不知道为什么 Catch-22 被认为是好的。 它和其他恶臭腐烂的尸体被当作“文学作品”推给高中生和大学生，而出于 PC 的原因，只有其中一些是合理的。
我不明白它会如何忍受。
抱歉，书呆子们，但无论何时构思 LOTR，它都不是那么好。
歌曲：
“维尼熊”
齐柏林飞艇和滚石乐队的最佳专辑。
小说：
《看不见的人》
绘画：
马克罗斯科
默里先生关于艺术创作将被记住的问题意味着艺术标准的下降，这可能是真的，也可能不是。 然而，让我担心的是下降 *我们*，也就是说，受过教育的中产阶级能够识别、重视和向后代阐明这种价值。
但是，我希望斯托帕德能坚持下去。
大卫·达夫
PS：我签署此评论并将我的网站地址放在上面，因为我不喜欢“Blogger”拒绝为来自非“Blogger”网站的访问者提供自动链接。
穆雷当然有道理。 我们生活在一个技术和商业的黄金时代，但却是一个艺术的黑暗时代——他指的是严格意义上的艺术，而不是关于历史或哲学的非小说类作品。
那么200年后还有人会关心我们这个时代的艺术吗？ 嗯，这取决于他们，但有一些 1950 年后的创作是很棒的东西。 在音乐方面，确实有肖斯塔科维奇，我听到他的音乐经常上演，通常是在室内音乐节上。 可能他的弦乐四重奏和其他室内乐会比交响乐更受欢迎。 实际上，这可能适用于所有作曲家，但对于 Dmitri S。我认为温暖、情感的室内乐会比充满恐惧的交响乐更受欢迎——除非未来包括回归斯大林主义，这可能.
其他音乐家...... Villa-Lobos 创作多产，直到 1959 年去世。 Poulenc 的 加尔默罗会的对话 是 1956 年的作品。
我不是爵士乐迷，所以我没有能力评判。 另一张海报暗示了路易斯·阿姆斯特朗（Louis Armstrong）与热门五人组和热门七人组的录音，但这些实际上是在 1920 年代完成的。 人们提到了迈尔斯戴维斯的 种蓝色 连同 西班牙的草图 确实是非常好的东西，同时也体现了这样一种观念，即当黑人音乐受到强烈的白人影响时，它似乎往往处于最佳状态。 人们会在 200 年后适应它吗？ 不知道，但是好的爵士乐现在并不那么流行。
摇滚音乐？ 我只希望它立即消失。 Led Zeppelin 是我高中最后一年的最新热门。 我当时不喜欢他们，现在也不喜欢他们。 然而，他们直接进入了 FM 摇滚电台的播放列表，并且他们的素材一直保留在那里——这也是我无法长时间收听这些电台的原因之一。 尽管如此，我观察到他们比任何其他摇滚乐手都具有更大的持久吸引力。 二十多岁的人正在听他们的 mp3 播放器上的东西。 披头士？ 对不起，60 年代已经过去了。 处理它。
在绘画和写作方面，真正值得注意的是，正如另一张海报所提到的，1910-1950 年时期的装腔作势者已经变得微不足道。 1950 年以后谁是好人？ 正如其他人指出的那样，纳博科夫、索尔仁尼琴和拉金。
默里没有包括电影，所以我不会尝试添加它们。 人们提到伍迪艾伦并没有好转。 我不得不同意，但看过他的大部分作品后，显然最好的是 1973 年的喜剧 轨枕，纽约市的健康食品店老板在 200 年后醒来（！），发现自己处于一种新时代法西斯状态，奇怪地类似于 1960 年代时髦的加利福尼亚。 如果你从未见过它，如果你有机会就去看它。
卢修斯：布鲁克纳当然没有取代马勒，只是补充了他。 亚马逊列出了 1511 条布鲁克纳的录音，但有 2626 条马勒的录音。 对于一个没人听的作曲家来说，这是一大堆问题。
你不能去参加很多管弦音乐会，因为马勒仍然是一个不可避免的存在。 肖斯塔科维奇也越来越像——尽管我同意上述“匿名者”的观点，即 Sh 的最佳作品是他的室内乐。
弗雷德里克·哈特，雕塑家：
http://www.frederickhart.com/intro.htm
主要是为了他的从无到有。
（谷歌汤姆沃尔夫关于他的文章）有趣的是，沃尔夫仍然认为20年后没有人会记得毕加索（总有希望：））
在 19 世纪末，有人问法国人谁会在一个世纪后被记住——他们说 Bogoreau、Germone 和我忘记的其他人——而不是马奈、莫奈和雷诺阿。
至于关于流行音乐的评论——真的是人……与莫扎特、海顿、巴赫相比，你能记住多少 18 世纪的流行歌曲？
说“石头就像莫扎特，或者如果莫扎特还活着，他就会作曲”是愚蠢的。
我还要补充：诺曼洛克威尔。
沃尔特·迪斯尼
当代记者和艺术/媒体评论家反映了他们世界的沉闷——他们都是愚蠢的、受到严格审查的知识分子环境的产物。
知识审查（政治正确）扼杀了原创思想。 禁止冒犯与实行停滞是一样的。
匿名的托马斯，
与坡同上。
而对坡作品的追忆与他实际的文学天赋完全不成比例。
有多少伟大的作品在最初制作时就被认为是永恒的杰作？ 有多少本该被铭记的作品被遗忘了？ 有多少作品没有被人怀念？ 确切地说，谁应该在记忆中进行记忆，程度如何？ 例如，莫扎特是家喻户晓的名字，但在我们的社会中，经常听他的音乐的人却很少。 我认为一旦你开始探索这些问题，你对自己的预测的信心就会迅速下降。
邪恶的新保守主义者，
弗雷德现在对伟大的艺术品来说已经不是什么好事了。 这是一场彻底的艺术崩溃，因为个人电脑和地位追求已经扼杀了所有艺术形式，以至于拜占庭式的偶像处于“扁平化”的境地。
我不知道那件事。 你有没有试过阅读任何早期的美国文学或任何欧洲文学——除了莎士比亚——从美国还是殖民地的时候开始？ 一部普通的小说 约翰·欧文 or 路易丝·厄德里奇 比 1700 年代中期任何一位伟大的英国小说家都具有更深的象征、描述和情感品质， 塞缪尔理查森，永不熄灭。 （我什至不必提到像汤姆沃尔夫或加布里埃尔加西亚马尔克斯这样的现代小说家。）我们不要把过去浪漫化太多。
任何暗示战后时期任何形式的诗歌或绘画将在接下来的 200 年中幸存下来的人都有一个脑洞。 其中一些东西被艺术史学家作为特定时期文化试金石的例子保留下来，但这些媒体的辉煌时代早已过去。
诗歌太容易写出来了，不能养活自己，所以它的质量一落千丈，处于文化意识的边缘，它会一直呆在那里。 今年出版的诗歌很快就会被扔到一边，以支持明年的大丰收。 只有设置节奏的诗歌——一种叫做音乐的东西——才能保持长期的相关性。
绘画和其他视觉艺术面临着一系列不同的障碍，威胁着它们的长期吸引力：即使是有能力的作品也极难创作，而静态图像在电影时代也不是特别引人注目。
现在，就一些可能的幸存者而言，让我们开始吧。 我不会赌乐一通（仍然很强劲）。 毫无疑问，最好的流行音乐（齐柏林飞艇、Tupac、Dre's The Chronic、许多汽车城、一些 90 年代的重摇滚曲调，其他东西）的健康知识将被重新发现。
但是，无论当前的文化或语言是什么，他的作品肯定会在 XNUMX 年后出现，这将是约翰·威廉姆斯的作品。 银行就可以了。 拿那个，古典音乐势利小人！
我认为任何人都不能否认过去五十年中很少有作品能够经受住时间的考验。 另一方面，这样的预测很难做出——人们会在两百年前感觉到像简·奥斯汀这样的人会经受住时间的考验吗？
除了少数人之外，所有人的答案似乎都是“不” 寻求地位 读者。 从 维基百科上的数据:
由于奥斯汀的小说未能符合浪漫主义和维多利亚时代的期望，即“强烈的情感[被]通过写作中令人震惊的声音和色彩表现来证实”，1830世纪的评论家和观众普遍更喜欢查尔斯狄更斯和乔治艾略特的作品。 尽管奥斯汀的小说从 XNUMX 年代开始在英国再版并保持稳定的畅销书，但它们并不是畅销书。
在 XNUMX 世纪，奥斯汀确实有许多钦佩的读者，他们认为自己是文学精英的一部分：他们将自己对奥斯汀作品的欣赏视为他们文化品味的标志。
直到她去世大约一个世纪后，简·奥斯汀才在学术界被公认为有史以来最伟大的小说家之一。
虽然在 1930 世纪早期曾出现过奥斯汀杰出学术的曙光，但直到 1911 年代，奥斯汀才在学术界站稳脚跟。 几项重要的工作铺平了道路。 第一个是 RW Chapman 的奥斯汀文集的权威版。 它不仅是奥斯汀作品的第一个学术版本，也是任何英国小说家的第一个学术版本。 查普曼文本仍然是奥斯汀所有后续出版版本的基础。 第二个重要的里程碑是牛津莎士比亚学者 AC 布拉德利 XNUMX 年的论文《简·奥斯汀：一场讲座》，它“通常被认为是对简·奥斯汀进行严肃学术研究的起点”。 布拉德利强调奥斯汀与塞缪尔·约翰逊的关系，认为她是一位道德家和幽默家； 据索瑟姆说，在这方面他是“完全原创的”。 布拉德利建立了奥斯汀“早期”和“晚期”小说的分类，至今仍被学者们使用。
从这个角度来看，奥斯汀的去世和她的工作得到广泛的学术认可之间的时间比这种认可和今天之间的时间要长。
我只记得弗兰纳里·奥康纳的作品是在 1950 年之后。
披头士？？！ 严重地！？
约翰·威廉姆斯是个穿鞋者。
ET
侏罗纪公园
超人
印第安纳琼斯
难忘。
我赢得了《人类成就》的双重亲笔签名副本吗？
Patrick O'Brian 的 Aubrey/Maturin 航海小说可能会经受住时间的考验，因为它们已经被设定为 200 年前发生的事情。
我唯一的犹豫是，“航海历史小说”是“流派小说”的一个例子，以前曾被认为是永恒的。 在 1970 和 1980 年代，像 Le Carre 这样的人的高端谍战小说被称为永恒的杰作，而且它们的表现确实不佳。 尤其是因为我们不能再拥有勒卡雷能够用来达到这种效果的那种关于冷战的道德对等。
你知道从现在起 1950 年后人们将享受 200 年后的哪种艺术形式吗？ 最好的儿童读物。 除了《晚安月亮》（1947 年出版）等极少数经典作品外，没有什么能与苏斯博士和埃里克·卡尔的作品、《狂野之物在哪里》等精彩书籍相媲美的早期作品。 我当然可以看到 200 年后的父母给他们的孩子读《绿色鸡蛋和火腿》或《非常饥饿的毛毛虫》。 是的，说真的，默里，你这个自命不凡的老混蛋。
我认为可能幸存下来的不是我们认为的“严肃书籍”。 Watership Down 和其他儿童冒险活动将像金银岛一样继续存在。
约翰·斯坦贝克的《我们不满的冬天》。 这本书会被记住。
200 年后仍然会有空洞的潮人听披头士，不是因为他们喜欢披头士，而是因为他们认为喜欢披头士让他们看起来很酷。
“变形金刚：电影。”
你是说几个月前的动画片还是真人版？ 我非常喜欢这部卡通片，但这只是因为它让我回到了童年。 威震天一边射击铁皮一边说“多么可悲的英雄主义”……概括了我的世界和生活，但我不会引用它来包含在西方佳能中。
Lucius Vorenus 需要多出去走走。 直到现在，披头士乐队仍然是世界上最畅销的乐队之一。 就在几年前，他们有一张排名第一的专辑，其中收录了他们最热门的专辑之一。 更具指示性：花一些时间在 YouTube 和 MySpace 上翻找，看看今天有多少青少年和 1 多岁的人在他们的个人视频/页面上以一种或另一种方式使用披头士音乐的采样片段和片段，他们在这些视频/页面上与同龄人互动. 这些孩子非常精通这种音乐，即使它已经 20 岁了。 当我在他们这个年纪时，我肯定不知道 40 年前，即 40 年代写的许多歌曲的歌词。 而且我绝对不会到处唱波吉和贝丝的选曲来给我的朋友们留下深刻印象。
卢修斯怀疑是否有人知道任何披头士歌曲的歌词。 我怀疑卢修斯曾经做过。
夏洛特的网络 （1952）可能在一个世纪后仍然是儿童中经久不衰的经典。 也许EB怀特的另外两本儿童小说， 精灵鼠小弟 （1945）和 天鹅的小号 （1970），也会成功。
爱德华： 约翰·威廉姆斯是个穿鞋者。
ET侏罗纪公园超人印第安纳琼斯
难忘。
约翰威廉姆斯很快就从记忆中消失了[如果卢卡斯没有用三部前传复活《星球大战》系列，那么他在很大程度上已经被遗忘了。]
而且，感谢上帝，斯皮尔伯格也是。
我想也许这个故事的寓意是，我们只需要耐心等待几十年，然后历史就会忘记令人毛骨悚然、没有才华的马克思主义黑客，比如斯皮尔伯格 [或伍迪艾伦]。
Flannery O'Connor 是在这里被遗忘的名字。
至于音乐，有许多前卫摇滚乐队制作了复杂但可听的音乐（即旋律音乐）。 这些可能比这里提出的流行音乐废话更容易被记住 - 或被古典音乐家重新使用。
亚马逊列出了 1511 条布鲁克纳的录音，但有 2626 条马勒的录音。 对于一个没人听的作曲家来说，这是一大堆问题。
评分最高的是多少？
诗歌太容易写出来，不能让你谋生
“好诗”很容易。 真正令人敬畏的诗歌——不朽的暗示、廷顿修道院等——令人叹为观止……而且在过去的 57 年中几乎没有。
约翰威廉姆斯很快就从记忆中消失了
好莱坞吸收了如此多的音乐人才，否则这些人才会花在创作传统古典音乐上。 有些还不错。 大预算电影导演负担不起用贝拉巴托克/菲尔格拉斯/莫顿费尔德曼类型的东西来填充他们的配乐。
我猜这些作品中的一些会保留 200 年，也许会以改变的，甚至是“交响乐”的形式存在。
我从不认为自己是猫王的忠实粉丝，但不久前我听了他的合辑，被震撼了。 它仍然是好音乐。
我希望能幸存下来的两部鲜为人知的作品是罗伯特·博尔特的戏剧“四季皆宜的男人”和诺顿·贾斯特的“幽灵收费站”。
托尔金肯定会的。
我认为希区柯克的某些东西会幸存下来。 希望是吉米斯图尔特的之一。 （“这是一个美好的生活”作为 20 世纪初美国、信仰、希望和人类尊严的经典见证之一，将一直存在到时间的尽头，但它是从 1946 年开始的）。
1950-2000 年期间见证了计算机时代、喷气机时代、太空时代、电视时代和性革命的兴起。 有些作品至少会幸存下来，以具有我们这个时代的象征意义。 无论艺术价值是否存在，文化变化似乎都足以值得这一点。
有些东西会幸存下来以代表二战和大屠杀。 也许是两部斯皮尔伯格电影，希望不是。
如果必须将其隐藏在远离思想警察和消防员的苹果酒桶底部，“圣徒营地”将会幸存下来。
“评分最高的是多少？”
莫扎特，有超过 18,000 个结果。
就诗歌而言：我不会如此断然地拒绝 1950 年后。 菲利普·拉金（Philip Larkin）被提及并表现出持久力，一些美国写的诗歌也是如此。 那里的诗太多了，很难筛选。 并且不要忘记英语以外的其他语言的巨大诗歌世界。
有趣的是看到 Sailer 人群的文化偏见有多么强大。 诚然，管弦乐和绘画在过去 50 年中表现不佳，而小说自 1960 年代以来作为一种艺术形式可以说已经衰落，但这与另类媒体和非西方艺术的爆炸式发展有很大关系。 我什至没有看到有人提到拉什迪的 午夜的孩子们 作为一个可能的幸存者。
任何人都可以 真 怀疑 200 年后是否会有电影经典，并且会储存 1950 年后的作品？ 或者怀疑某个地方的某个人会听披头士乐队？ 或者鲍勃马利，就此而言？
大众媒体流行文化的存在是一个相对较新的现象。 为平淡的主流口味而倾倒的碎屑数量是前所未有的。 但未来的人文学者肯定会根据其持久的影响力和永恒的品质来筛选垃圾并将一次性作品提升到突出地位。 如果他们还活着看到他们，世界上的 Sailers 和 Murrays 肯定会对他们的选择感到愤怒。 事情就是这样。
为了我的钱，我猜一些最有才华的体裁作家在未来的文学调查中会比在他们当代评论家的心目中更突出。 Phillip K. Dick 和 William Gibson 将成为我的提名人。 MoMa 之旅也可能让您相信 20 世纪后期视觉艺术的遗产将主要来自我们的工业设计，而不是 SoHo 画廊。
电影《银翼杀手》在 200 年后仍将是经典之作，《Unabomber Manifesto》也将如此。
莫扎特，有超过 18,000 个结果。
实际上我的意思是“那些马勒/布鲁克纳的 CD 卖得怎么样？” 我猜有数百张巴赫/贝多芬/莫扎特 CD 的销量超过了最受欢迎的马勒 CD。
我对马勒的态度来自 Frasier Crane。 当奈尔斯哭诉着他在星期天如何为他的竖琴妻子马里斯演奏马勒时，弗雷泽说：“哦，奈尔斯，你不喜欢马勒。 除了马里斯，没有人会！”
我不知道默里是想对现代艺术作品提出一个愚蠢的观点，还是对我们人类的自我中心性提出一个普遍的观点，尤其是在 14 到 24 岁之间。
列出 1930 年代的流行作品，1890 年代怎么样？ 事实是，无论你想出什么，都只是这两个时代的一小部分，不太可能包含同时代人所预测的“经得起时间考验”的东西。
要理解的另一件事是，概念可能会继续存在，但实际工作仍然可能是晦涩难懂的。 比如，除了我和姐姐，还有谁真正读过原著 一个圣诞颂歌? 在知道几本书的基本情节和思想的情况下，我能想到几十本书（白鲸 突然出现在脑海中），但尽管尝试了几次，我还是没能通过。
在这方面，“达斯维达”和“原力”可能会幸存下来，尽管后代很可能不知道这些参考资料的实际含义。
另一个插图——我是原版《星际迷航》的忠实粉丝。 我的孩子——11 到 19 岁——完全不在乎。 就在昨天，我用星际迷航的参考资料对我的妻子开了个玩笑。 绝大多数 30 到 50 岁的美国人都会得到参考。 我最小的孩子不知道我在说什么。
我和我的同龄人所看到的标志性电视已经被我的孩子们忽略了。 事实是，我并没有那么不同——我对我父母青少年时期的标志性收音机毫不在意。 （保存世界大战的原播，还是很爽的。）
（我什至惊讶于有多少年轻人完全忽视了星球大战。我并不惊讶最初的太空堡垒卡拉狄加到底有多糟糕——我们只是说它应该只存在于你的记忆中。）
“我希望能够幸存下来的两部鲜为人知的作品是罗伯特·博尔特的戏剧《四季皆宜的男人》和诺顿·贾斯特的《幻影收费站》。”
我也希望如此。
“从现在起 200 年后，仍然会有一些空洞的潮人听披头士，不是因为他们喜欢它，而是因为他们认为喜欢披头士让他们看起来很酷。”
我认为这是甲壳虫乐队或其他任何人最不可能的命运。 200 年后，一件艺术品可能会被视为经典或被遗忘，但不太可能有 200 年历史的艺术品仅在狂热追随者或“潮人”人群中流行。 这些群体倾向于购买较新年份的艺术品。
抱歉，有人听或读艺术作品与很多人这样做是有区别的。
有些人还在读特罗洛普、温斯顿·丘吉尔（小说家），听过伊迪·康托尔。但 99% 的人不这样做； 并且不在乎他们是谁。
200 年后，披头士乐队、罗斯、迪伦、星球大战和安兰德也将如此。
披头士乐队在这条线上的仇恨程度令人难以置信。 我曾经对甲壳虫乐队嗤之以鼻； 我错了。 他们是 1960 年至 2000 年期间最好的摇滚乐队，如果他们被遗忘，它将为这一时期的所有其他乐队和音乐家带来历史遗忘。
不过，好的线程。