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我找不到任何关于马克龙与勒庞的国际调查 有给特朗普的不出所料,因为法国毕竟不如美国重要。

尽管如此,我还是能够找到来自德国、俄罗斯和英国的民意调查。

***

zdf-民意调查-德国勒庞

根据 ZDF 民意调查谁对德国更好 (28 月 90 日),大约 XNUMX% 的德国人支持马克龙(调整为“不知道”)。

即使是 AfD 选民也只以最微弱的优势支持勒庞。

***

. 合计 莫斯科 & SPB 拥有约 1 万人的城市 500k-1000k的城市 100k-500k的城市 <100万的城市 乡村
长音符号 8 9 8 11 5 11 6
61 69 61 63 63 57 58
都不/不在乎 26 18 27 24 24 30 28
没有答案 5 4 4 2 8 2 8

根据 VCIOM 对俄罗斯人同情的民意调查 (2 月 86 日),玛丽娜·勒庞将击败马克龙 14%-XNUMX%。

这几乎与她在德国的结果完全相反。

***

yougov-pol-uk-le-pen

奇怪的是,尽管他们几乎和普通德国人一样不喜欢特朗普,但英国人对勒庞的看法却要积极得多 根据 YouGov 民意调查 (四月24)。

只有 53% 的英国人认为马克龙对英国会更好。

可以预见,结果遵循党派路线。 工党、自由民主党和 SNP 强烈支持马克龙; 保守党倾向于勒庞; UKIP 压倒性地支持勒庞。

这基本上是 对英国退欧态度的延伸.

尤戈夫英国脱欧民意调查

这是有道理的。 至少,如果勒庞在法国掌权,英国自己退出欧盟的过程就会容易得多。

 
• 类别: 思想 •标签: Brexit, 选举, 法国, 民意调查 
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  1. 正如 Unz 的一些评论者在另一个帖子上所说的那样:无论法国投票如何,他们的国家都将由女性统治,无论是勒庞还是默克尔。

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @西莫斯·帕德拉格(Seamus Padraig)

    这就是勒庞本人在辩论中所说的话。 她有一些非常有趣的人,比如特朗普,但更好(因为她更聪明)。

  2. @Seamus Padraig
    正如 Unz 的一些评论者在另一个帖子上所说的那样:无论法国投票如何,他们的国家都将由女性统治,无论是勒庞还是默克尔。

    回复:@Jaakko Raipala

    这就是勒庞本人在辩论中所说的话。 她有一些非常有趣的人,比如特朗普,但更好(因为她更聪明)。

  3. German_reader 说:

    我对 ZDF 民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传。 但大多数德国人可能确实有点害怕勒庞,部分原因是她对欧盟和欧元的一些反德声音,部分原因是相当不合理的原因。 几个月前,我的一位女性熟人告诉我,她担心勒庞担任法国总统后,法国和德国之间会发生战争……因为法国会进攻……

    • 回复: @Daniel Chieh
    @German_reader

    圣女贞德和拿破仑波拿巴合二为一! 勒庞还会给我们什么祝福?

    , @Erik Sieven
    @German_reader

    “我对 ZDF 的民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传。” 但 AfD 在民意调查中的表现并不比勒庞好。

    回复:@German_reader

  4. German_reader 说:

    尽管即使是相当多的 AfD 选民也支持马克龙,但这可能并不令人惊讶。 该党在其队伍中仍然有不少经济自由主义者,其选民的世界观并不一致,反对默克尔政府是现在将它们凝聚在一起的粘合剂。 当然,德国主流媒体的报道完全是片面的,马克龙的一些更离谱的言论(“没有法国文化”)和他的金融背景并没有得到太多关注。

    • 回复: @Anon
    @German_reader

    马克龙是德国候选人。
    他控制最多的选区是德国选区。
    https://en.wikipedia.org/wiki/French_presidential_election,_2017#By_constituency
    https://en.wikipedia.org/wiki/Seventh_constituency_for_French_residents_overseas

    http://www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/59022


    在法国第一轮总统选举前不久发表的一份简短分析中,德国外交关系委员会 (DGAP) 审​​查了五位最有希望的候选人的假定政策在多大程度上符合德国的利益。 “他们中只有两个真正与德国兼容,”DGAP 宣称,“Emmanuel Macron 和 François Fillon。”[1] 他们立场的“重要方面”“与德国政府的立场一致”,智库分析. 双方都宣布了“雄心勃勃的改革计划”,其实施将是“经济和货币联盟框架内联合倡议的先决条件”。 虽然不能否认“分歧”的存在,但“妥协是相当现实的”。 关于社会主义候选人 Benoît Hamon,DGAP 批评他想“废除马斯特里赫特标准和相关的稳定课程”。 Jean-Luc Mélenchon (Parti de Gauche) 和 Marine Le Pen (Front National) 甚至拒绝当今欧盟和法国融入北约的主要因素。 因此,与他们进行“建设性合作”是“难以想象的”。
     

    此后不久,德国政府不得不改变方向,因为菲永的支持率在民意调查中大幅下降,原因是他作为议会助理向妻子和孩子支付高额报酬的丑闻。 柏林随后开始支持马克龙。 16 月 16 日,默克尔总理接见了他,并与外长西格马尔·加布里尔一起出现在德国外交部的媒体面前。 5月2014日晚,马克龙和德国哲学家尤尔根·哈贝马斯[2016]在德国首都组织了一场关于“欧洲的未来”的公开小组讨论会,以提升法国候选人的威望,这在法国也被广泛报道。媒体。 马克龙不仅表明了他在德国主导的欧盟中与柏林合作的完全承诺。 他也被德国政府铭记,因为在他担任法国经济部长期间(6 年 7 月至 8 年 XNUMX 月),他解决了劳动力市场的全面放松管制问题。 [XNUMX] 就在最近,德国财长朔伊布勒公开提拔马克龙。 这个人“很有魅力”,朔伊布勒宣称,“我可能会投票给马克龙。”[XNUMX] 当德国代表他的大规模干预开始适得其反时——尤其是朔伊布勒在许多欧盟国家并不受欢迎——马克龙看到自己不得不在口头上与自己保持距离。 上周,这位候选人宣称德国的贸易顺差和“其目前形式的经济实力”是“不可接受的”。[XNUMX] 然而,这种说法通常被认为是受选举的驱使,是一种毫无意义的分裂。
     

    回复:@German_reader

  5. @German_reader
    我对 ZDF 民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传。 但大多数德国人可能确实有点害怕勒庞,部分原因是她对欧盟和欧元的一些反德声音,部分原因是相当不合理的原因。 几个月前,我的一位女性熟人告诉我,她担心勒庞担任法国总统后,法国和德国之间会发生战争……因为法国会进攻……

    回复:@Daniel Chieh,@Erik Sieven

    圣女贞德和拿破仑波拿巴合二为一! 勒庞还会给我们什么祝福?

    • 哈哈: German_reader
  6. 也许对勒庞的态度反映了对欧盟的态度? 有时我认为欧盟更像是一个第四帝国。

    • 回复: @German_reader
    @jimbojones

    在我看来,整个第四帝国的事情都是无稽之谈。 支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。 他们真的不明白任何人如何以不同的方式看待事物。 外国人可能很难理解,但“欧洲”(=越来越紧密的欧洲一体化)在德国政治话语中获得了一种准神圣的地位。 这是一种救赎历史,为纳粹主义带来救赎。 而在表面之下,总是有一种恐惧,即如果欧洲项目失败,德国将再次退出“西方”并恢复从前的状态(这也使德国建制派的统治合法化,并扼杀任何关于关于重要问题的公投——“你不能相信人民,他们毕竟选举了希特勒”)。
    现在我可以在某种程度上理解它与外面的样子有多么不同。 肯定有很多德国人的傲慢,像默克尔或朔伊布勒这样的人对南欧正在发生的事情表现出令人不安的冷漠和无情(我们得到了所有关于“难民”的多愁善感,但德国没有人真正关心关于意大利或西班牙灾难性的青年失业问题;但默克尔和朔伊布勒并没有对德国养老金领取者在垃圾箱中寻找可回收塑料瓶或像我这样的人表示关注)。 但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    回复:@Crawfurdmuir、@Anon、@iffen、@Wally

  7. German_reader 说:
    @jimbojones
    也许对勒庞的态度反映了对欧盟的态度? 有时我认为欧盟更像是一个第四帝国。

    回复:@German_reader

    在我看来,整个第四帝国的事情都是无稽之谈。 支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。 他们真的不明白任何人如何以不同的方式看待事物。 外国人可能难以理解,但“欧洲”(=越来越紧密的欧洲一体化)在德国政治话语中获得了一种准神圣的地位。 这是一种救赎历史,为纳粹主义带来救赎。 而在表面之下,总是有一种恐惧,即如果欧洲项目失败,德国将再次退出“西方”并恢复到从前的状态(这也使德国建制派的统治合法化,并扼杀任何关于关于重要问题的公投——“你不能相信人民,他们毕竟选举了希特勒”)。
    现在我可以在某种程度上理解它与外面的样子有多么不同。 肯定有很多德国人傲慢自大,像默克尔或朔伊布勒这样的人对南欧正在发生的事情表现出令人不安的冷漠和无情(我们对“难民”充满了伤感,但德国没有人真正关心关于意大利或西班牙灾难性的青年失业问题;但默克尔和朔伊布勒不予置评**k 关于德国养老金领取者在 thrashcans 中寻找可回收塑料瓶,或者关于像我这样的人)。 但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    • 回复: @Crawfurdmuir
    @German_reader

    欧盟不是“第四帝国”,而是西奥巴尔德·冯·贝斯曼·霍尔维格 1914 年 XNUMX 月制定的在德国霸权下建立欧洲经济联盟的计划的一个版本,表面上为了迎合现代情感而进行了修饰。 它为德国提供了很好的服务,但其他国家却没有那么好。 德国的历史敌人和受害者知道比分并保持距离; 例如,挪威完全退出欧盟,而丹麦和英国则退出共同货币,英国现在投票决定退出欧盟。

    旧的欧洲经济共同体作为一个简单的关税同盟运作良好,但随着铁幕倒塌后德国重新统一,德国的霸权野心再次出现。 为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    回复:@Anon,@German_reader,@anon,@Anonymous,@5371

    , @Anon
    @German_reader


    支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。
     
    那么第四帝国将再次成为第一帝国吗?
    , @iffen
    @German_reader

    但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    如果当前纳粹对德国武装部队的渗透与在美国的表现一样成功,我们可能会看到第四帝国。 :)

    回复:@German_reader

    , @Wally
    @German_reader

    什么种族灭绝?

    有带有神话“6M 犹太人、5 万其他人和毒气室”的“纳粹”,还有没有神话“6M 犹太人、5 万其他人和毒气室”的“纳粹”。

    “6 万犹太人、5 万其他人和毒气室”在科学上是不可能的骗局。
    看到这里揭穿的“大屠杀”骗局:
    http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论:
    http://forum.codoh.com

    - 我们谈论的是所谓的“6 万犹太人和 5 万其他人”...... [b]11,000,000 [/b]。
    尽管犹太人声称他们仍然存在并且声称知道确切,但没有一个可验证的挖掘出的巨大坟墓,其内容实际上是展示的,而不仅仅是声称的(请记住,埋葬在Treblinka的900,000,在奥斯威辛集中营的1,250,000,或Sobibor的250,000)。这些所谓的巨大坟墓所在的地方。

    为什么至少从 6,000,000 年以来,至上主义的犹太人就一直在推销“1869”的谎言?
    http://i1117.photobucket.com/albums/k598/WhiteWolf722/TheSixMillionMyth.jpg

  8. @German_reader
    @jimbojones

    在我看来,整个第四帝国的事情都是无稽之谈。 支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。 他们真的不明白任何人如何以不同的方式看待事物。 外国人可能很难理解,但“欧洲”(=越来越紧密的欧洲一体化)在德国政治话语中获得了一种准神圣的地位。 这是一种救赎历史,为纳粹主义带来救赎。 而在表面之下,总是有一种恐惧,即如果欧洲项目失败,德国将再次退出“西方”并恢复从前的状态(这也使德国建制派的统治合法化,并扼杀任何关于关于重要问题的公投——“你不能相信人民,他们毕竟选举了希特勒”)。
    现在我可以在某种程度上理解它与外面的样子有多么不同。 肯定有很多德国人的傲慢,像默克尔或朔伊布勒这样的人对南欧正在发生的事情表现出令人不安的冷漠和无情(我们得到了所有关于“难民”的多愁善感,但德国没有人真正关心关于意大利或西班牙灾难性的青年失业问题;但默克尔和朔伊布勒并没有对德国养老金领取者在垃圾箱中寻找可回收塑料瓶或像我这样的人表示关注)。 但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    回复:@Crawfurdmuir、@Anon、@iffen、@Wally

    欧盟不是“第四帝国”,而是西奥巴尔德·冯·贝斯曼·霍尔维格 1914 年 XNUMX 月关于在德国霸权下建立欧洲经济联盟的计划的一个版本,表面上为了迎合现代情感而进行了修饰。 它为德国提供了很好的服务,但其他国家却没有那么好。 德国的历史敌人和受害者知道比分并保持距离; 例如,挪威完全退出欧盟,而丹麦和英国则退出共同货币,英国现在投票决定退出欧盟。

    旧的欧洲经济共同体作为一个简单的关税同盟运作良好,但随着铁幕倒塌后德国重新统一,德国的霸权野心再次出现。 为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    • 回复: @Anon
    @克劳弗德缪尔


    为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。
     
    为时已晚。
    德国的欧罗巴将吸收德国和其他欧洲国家,就像帝国吸收德国国家并摧毁它们一样。
    , @German_reader
    @克劳弗德缪尔


    为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史悠久的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样
     
    是的,我知道,英国有某种类型的人(我假设你是英国人,如果我错了,请见谅)认为德国的存在是冒犯性的,这并不是什么新鲜事。 但是你不必担心,如果目前的趋势继续下去,德国无论如何最多还有几十年。
    , @anon
    @克劳弗德缪尔

    但是,谁来统治? 为什么要在一个文化相似的地区无法回到他们早已独立的状态并且它们非常适合在一起的国家中分裂?
    而且我不明白,如果欧盟必须救助破碎的国家,他们仍然必须发挥全球主义议程的自我毁灭自己的社会和经济的作用,那么他们是如何对德国霸权持积极态度的。
    德国只是美国任命的欧洲经理,一方面受益于作为欧洲的政治和经济中心,但同时又不得不为爱管闲事的邻国买单,还要舔自己的手。美国大师。

    , @Anonymous
    @克劳弗德缪尔

    如果你不想要一个统一的德国,你应该在 200 年前告诉拿破仑不要入侵德国。

    任何有半脑的人都知道,德国总体上对欧洲的影响要么是反动的,要么是温和的。 分裂的法国或英国的破坏性要小得多。

    现实情况是,德国被懒惰无能的失败者包围,根本无法与德国抗衡,却又狂妄自大,妄自尊大,不服,确实在绝望中环游世界殖民落后地区试图竞争,现在正在从前殖民地夺回所有这些人。 如果他们有一些谦逊并知道自己的位置,就会更加稳定。

    回复:@Hector_St_Clare,@Crawfurdmuir

    , @5371
    @克劳弗德缪尔

    按照什么标准,挪威、丹麦和英国比比利时、荷兰和法国更有资格成为德国的敌人或受害者?
    认为民族主义和种族统一本可以席卷欧洲其他地区,却让德国原封不动,简直是活在傻瓜的天堂。 选择不是在 kleindeutsche Lösung 和什么都没有之间,而是在 kleindeutsche Lösung 和 großdeutsche Lösung 之间进行选择。 俾斯麦实现的统一是最保守的,对欧洲秩序的威胁最小。

    回复:@Anon,@Crawfurdmuir

  9. @German_reader
    尽管即使是相当多的 AfD 选民也支持马克龙,但这可能并不令人惊讶。 该党在其队伍中仍然有不少经济自由主义者,其选民的世界观并不一致,反对默克尔政府是现在将它们凝聚在一起的粘合剂。 当然,德国主流媒体的报道也完全是片面的,马克龙的一些更离谱的言论(“没有法国文化”)和他的金融背景并没有得到太多关注。

    回复:@Anon

    马克龙是德国候选人。
    他控制最多的选区是德国选区。
    https://en.wikipedia.org/wiki/French_presidential_election,_2017#By_constituency
    https://en.wikipedia.org/wiki/Seventh_constituency_for_French_residents_overseas

    http://www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/59022

    在法国第一轮总统选举前不久发表的一份简短分析中,德国外交关系委员会 (DGAP) 审​​查了五位最有希望的候选人的假定政策在多大程度上符合德国的利益。 “他们中只有两个真正与德国兼容,”DGAP 宣称,“Emmanuel Macron 和 François Fillon。”[1] 他们立场的“重要方面”“与德国政府的立场一致”,智库分析. 双方都宣布了“雄心勃勃的改革计划”,其实施将是“经济和货币联盟框架内联合倡议的先决条件”。 尽管不能否认“分歧”的存在,但“妥协是相当现实的”。 关于社会主义候选人 Benoît Hamon,DGAP 批评他想“废除马斯特里赫特标准和相关的稳定课程”。 Jean-Luc Mélenchon (Parti de Gauche) 和 Marine Le Pen (Front National) 甚至拒绝当今欧盟和法国融入北约的主要因素。 因此,与他们进行“建设性合作”是“难以想象的”。

    此后不久,德国政府不得不改变方向,因为菲永的支持率在民意调查中大幅下降,原因是他作为议会助理向妻子和孩子支付高额报酬的丑闻。 柏林随后开始支持马克龙。 16 月 16 日,默克尔总理接见了他,并与外长西格马尔·加布里尔一起出现在德国外交部的媒体面前。 5月2014日晚,马克龙和德国哲学家尤尔根·哈贝马斯[2016]在德国首都组织了一场关于“欧洲的未来”的公开小组讨论会,以提升法国候选人的威望,这在法国也被广泛报道。媒体。 马克龙不仅表明了他在德国主导的欧盟中与柏林合作的完全承诺。 他也被德国政府铭记,因为在他担任法国经济部长期间(6 年 7 月至 8 年 XNUMX 月),他解决了劳动力市场的全面放松管制问题。 [XNUMX] 就在最近,德国财长朔伊布勒公开提拔马克龙。 这个人“很有魅力”,朔伊布勒宣称,“我可能会投票给马克龙。”[XNUMX] 当德国对他的大规模干预开始适得其反时——尤其是朔伊布勒在许多欧盟国家并不受欢迎——马克龙看到自己不得不在口头上与自己保持距离。 上周,这位候选人宣称德国的贸易顺差和“其目前形式的经济实力”是“不可接受的”。[XNUMX] 然而,这种说法通常被认为是受选举的驱使,是一种毫无意义的分裂。

    • 回复: @German_reader
    @阿农

    据我所知,他偶尔也表示他支持欧洲债券……说得委婉一点,这在德国公众中是一个颇具争议的想法。

  10. @Crawfurdmuir
    @German_reader

    欧盟不是“第四帝国”,而是西奥巴尔德·冯·贝斯曼·霍尔维格 1914 年 XNUMX 月制定的在德国霸权下建立欧洲经济联盟的计划的一个版本,表面上为了迎合现代情感而进行了修饰。 它为德国提供了很好的服务,但其他国家却没有那么好。 德国的历史敌人和受害者知道比分并保持距离; 例如,挪威完全退出欧盟,而丹麦和英国则退出共同货币,英国现在投票决定退出欧盟。

    旧的欧洲经济共同体作为一个简单的关税同盟运作良好,但随着铁幕倒塌后德国重新统一,德国的霸权野心再次出现。 为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    回复:@Anon,@German_reader,@anon,@Anonymous,@5371

    为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    为时已晚。
    德国的欧罗巴将吸收德国和其他欧洲国家,就像帝国吸收德国国家并摧毁它们一样。

  11. @German_reader
    @jimbojones

    在我看来,整个第四帝国的事情都是无稽之谈。 支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。 他们真的不明白任何人如何以不同的方式看待事物。 外国人可能很难理解,但“欧洲”(=越来越紧密的欧洲一体化)在德国政治话语中获得了一种准神圣的地位。 这是一种救赎历史,为纳粹主义带来救赎。 而在表面之下,总是有一种恐惧,即如果欧洲项目失败,德国将再次退出“西方”并恢复从前的状态(这也使德国建制派的统治合法化,并扼杀任何关于关于重要问题的公投——“你不能相信人民,他们毕竟选举了希特勒”)。
    现在我可以在某种程度上理解它与外面的样子有多么不同。 肯定有很多德国人的傲慢,像默克尔或朔伊布勒这样的人对南欧正在发生的事情表现出令人不安的冷漠和无情(我们得到了所有关于“难民”的多愁善感,但德国没有人真正关心关于意大利或西班牙灾难性的青年失业问题;但默克尔和朔伊布勒并没有对德国养老金领取者在垃圾箱中寻找可回收塑料瓶或像我这样的人表示关注)。 但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    回复:@Crawfurdmuir、@Anon、@iffen、@Wally

    支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。

    那么第四帝国将再次成为第一帝国吗?

  12. German_reader 说:
    @Crawfurdmuir
    @German_reader

    欧盟不是“第四帝国”,而是西奥巴尔德·冯·贝斯曼·霍尔维格 1914 年 XNUMX 月制定的在德国霸权下建立欧洲经济联盟的计划的一个版本,表面上为了迎合现代情感而进行了修饰。 它为德国提供了很好的服务,但其他国家却没有那么好。 德国的历史敌人和受害者知道比分并保持距离; 例如,挪威完全退出欧盟,而丹麦和英国则退出共同货币,英国现在投票决定退出欧盟。

    旧的欧洲经济共同体作为一个简单的关税同盟运作良好,但随着铁幕倒塌后德国重新统一,德国的霸权野心再次出现。 为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    回复:@Anon,@German_reader,@anon,@Anonymous,@5371

    为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史悠久的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样

    是的,我知道,英国有某种类型的人(我假设你是英国人,如果我错了,请见谅)认为德国的存在是冒犯性的,这并不是什么新鲜事。 但是你不必担心,如果目前的趋势继续下去,德国无论如何最多还有几十年。

  13. @Anon
    @German_reader

    马克龙是德国候选人。
    他控制最多的选区是德国选区。
    https://en.wikipedia.org/wiki/French_presidential_election,_2017#By_constituency
    https://en.wikipedia.org/wiki/Seventh_constituency_for_French_residents_overseas

    http://www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/59022


    在法国第一轮总统选举前不久发表的一份简短分析中,德国外交关系委员会 (DGAP) 审​​查了五位最有希望的候选人的假定政策在多大程度上符合德国的利益。 “他们中只有两个真正与德国兼容,”DGAP 宣称,“Emmanuel Macron 和 François Fillon。”[1] 他们立场的“重要方面”“与德国政府的立场一致”,智库分析. 双方都宣布了“雄心勃勃的改革计划”,其实施将是“经济和货币联盟框架内联合倡议的先决条件”。 虽然不能否认“分歧”的存在,但“妥协是相当现实的”。 关于社会主义候选人 Benoît Hamon,DGAP 批评他想“废除马斯特里赫特标准和相关的稳定课程”。 Jean-Luc Mélenchon (Parti de Gauche) 和 Marine Le Pen (Front National) 甚至拒绝当今欧盟和法国融入北约的主要因素。 因此,与他们进行“建设性合作”是“难以想象的”。
     

    此后不久,德国政府不得不改变方向,因为菲永的支持率在民意调查中大幅下降,原因是他作为议会助理向妻子和孩子支付高额报酬的丑闻。 柏林随后开始支持马克龙。 16 月 16 日,默克尔总理接见了他,并与外长西格马尔·加布里尔一起出现在德国外交部的媒体面前。 5月2014日晚,马克龙和德国哲学家尤尔根·哈贝马斯[2016]在德国首都组织了一场关于“欧洲的未来”的公开小组讨论会,以提升法国候选人的威望,这在法国也被广泛报道。媒体。 马克龙不仅表明了他在德国主导的欧盟中与柏林合作的完全承诺。 他也被德国政府铭记,因为在他担任法国经济部长期间(6 年 7 月至 8 年 XNUMX 月),他解决了劳动力市场的全面放松管制问题。 [XNUMX] 就在最近,德国财长朔伊布勒公开提拔马克龙。 这个人“很有魅力”,朔伊布勒宣称,“我可能会投票给马克龙。”[XNUMX] 当德国代表他的大规模干预开始适得其反时——尤其是朔伊布勒在许多欧盟国家并不受欢迎——马克龙看到自己不得不在口头上与自己保持距离。 上周,这位候选人宣称德国的贸易顺差和“其目前形式的经济实力”是“不可接受的”。[XNUMX] 然而,这种说法通常被认为是受选举的驱使,是一种毫无意义的分裂。
     

    回复:@German_reader

    据我所知,他偶尔也表示他支持欧洲债券……说得委婉一点,这在德国公众中是一个颇具争议的想法。

  14. @German_reader
    我对 ZDF 民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传。 但大多数德国人可能确实有点害怕勒庞,部分原因是她对欧盟和欧元的一些反德声音,部分原因是相当不合理的原因。 几个月前,我的一位女性熟人告诉我,她担心勒庞担任法国总统后,法国和德国之间会发生战争……因为法国会进攻……

    回复:@Daniel Chieh,@Erik Sieven

    “我对 ZDF 的民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传。” 但 AfD 在民意调查中的表现并不比勒庞好。

    • 回复: @German_reader
    @埃里克·西文(Erik Sieven)


    但 AfD 在民意调查中的表现并不比勒庞好。
     
    ? 抱歉,我可能有点慢,但我不太明白这是什么意思……你能解释一下吗?

    回复:@Erik Sieven

  15. @Crawfurdmuir
    @German_reader

    欧盟不是“第四帝国”,而是西奥巴尔德·冯·贝斯曼·霍尔维格 1914 年 XNUMX 月制定的在德国霸权下建立欧洲经济联盟的计划的一个版本,表面上为了迎合现代情感而进行了修饰。 它为德国提供了很好的服务,但其他国家却没有那么好。 德国的历史敌人和受害者知道比分并保持距离; 例如,挪威完全退出欧盟,而丹麦和英国则退出共同货币,英国现在投票决定退出欧盟。

    旧的欧洲经济共同体作为一个简单的关税同盟运作良好,但随着铁幕倒塌后德国重新统一,德国的霸权野心再次出现。 为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    回复:@Anon,@German_reader,@anon,@Anonymous,@5371

    但是,谁来统治? 为什么要在一个文化相似的地区无法回到他们早已独立的状态并且它们非常适合在一起的国家中分裂?
    而且我不明白,如果欧盟必须救助破碎的国家,他们仍然必须发挥全球主义议程的自我毁灭自己的社会和经济的作用,那么他们是如何对德国霸权持积极态度的。
    德国只是美国任命的欧洲经理,一方面受益于作为欧洲的政治和经济中心,但同时又不得不为爱管闲事的邻国买单,还要舔自己的手。美国大师。

  16. @German_reader
    @jimbojones

    在我看来,整个第四帝国的事情都是无稽之谈。 支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。 他们真的不明白任何人如何以不同的方式看待事物。 外国人可能很难理解,但“欧洲”(=越来越紧密的欧洲一体化)在德国政治话语中获得了一种准神圣的地位。 这是一种救赎历史,为纳粹主义带来救赎。 而在表面之下,总是有一种恐惧,即如果欧洲项目失败,德国将再次退出“西方”并恢复从前的状态(这也使德国建制派的统治合法化,并扼杀任何关于关于重要问题的公投——“你不能相信人民,他们毕竟选举了希特勒”)。
    现在我可以在某种程度上理解它与外面的样子有多么不同。 肯定有很多德国人的傲慢,像默克尔或朔伊布勒这样的人对南欧正在发生的事情表现出令人不安的冷漠和无情(我们得到了所有关于“难民”的多愁善感,但德国没有人真正关心关于意大利或西班牙灾难性的青年失业问题;但默克尔和朔伊布勒并没有对德国养老金领取者在垃圾箱中寻找可回收塑料瓶或像我这样的人表示关注)。 但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    回复:@Crawfurdmuir、@Anon、@iffen、@Wally

    但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    如果当前纳粹对德国武装部队的渗透与在美国的表现一样成功,我们可能会看到第四帝国。 🙂

    • 回复: @German_reader
    @伊芬

    你是指那个伪装成叙利亚难民的纳粹德国联邦国防军军官(他不会说任何阿拉伯语......)的案例吗? 他们现在在美国报道???

    回复:@ iffen,@ reiner Tor

  17. @Erik Sieven
    @German_reader

    “我对 ZDF 的民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传。” 但 AfD 在民意调查中的表现并不比勒庞好。

    回复:@German_reader

    但 AfD 在民意调查中的表现并不比勒庞好。

    ? 抱歉,我可能有点慢,但我不太明白这是什么意思……你能解释一下吗?

    • 回复: @Erik Sieven
    @German_reader

    我指的是这一点:
    “我对 ZDF 民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传”
    我的意思是,ZDF 民意调查毕竟是现实的,因为 AfD 选民的百分比应该是德国喜欢勒庞的人的上限。 因此,由于目前的 AfD 正努力在民意调查中获得 10% 的支持率,因此对勒庞的民意调查是现实的。

    回复:@German_reader、@Hector_St_Clare

  18. @iffen
    @German_reader

    但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    如果当前纳粹对德国武装部队的渗透与在美国的表现一样成功,我们可能会看到第四帝国。 :)

    回复:@German_reader

    你指的是那个伪装成叙利亚难民的纳粹德国联邦国防军军官(他不会说任何阿拉伯语……)的案例吗? 他们现在在美国报道???

    • 回复: @iffen
    @German_reader

    是的,它今天早上到达了 NPR。

    http://www.npr.org/2017/05/03/526779497/german-defense-minister-launches-probe-into-far-right-extremism-in-the-military

    回复:@German_reader

    , @reiner Tor
    @German_reader

    匈牙利也有报道。

  19. @German_reader
    @伊芬

    你是指那个伪装成叙利亚难民的纳粹德国联邦国防军军官(他不会说任何阿拉伯语......)的案例吗? 他们现在在美国报道???

    回复:@ iffen,@ reiner Tor

    • 回复: @German_reader
    @伊芬

    我想这是意料之中的,英语媒体只是*喜欢*关于德国极右翼极端分子的故事,除了纳粹的过去,这一定是他们对这个国家的主要兴趣。
    诚然,像那个人这样的人可能会成为一名军官是令人担忧的(也有几起伊斯兰主义者的案例) 德国联邦国防军...去年据称有两打被发现)。 就我个人而言,我认为在德国出现一些重大的右翼恐怖主义只是时间问题。 自 1990 年代以来,新纳粹分子的数量有所减少,但仍有几千人。 还有一个非常疯狂的右翼运动,叫做 国会大厦 (公民 帝国 - 他们声称联邦共和国是非法的,而德国 帝国 仍然存在)显然是在囤积武器。 去年,其中一人在搜查一名警察的公寓时开枪打死了他。 几个月前,他们发现了一个据称由这些人组成的恐怖组织(他们的领导人是自封的新异教“德鲁伊”,据称计划对犹太人、穆斯林和寻求庇护者实施暴力)。

    那个德国联邦国防军假难民案真正有趣的是他可以多么容易地欺骗当局(但当然,这在大多数媒体中都被淡化了)。 这家伙有一个意大利父亲,所以他可能看起来有点地中海......但他没有任何阿拉伯语技能。 他实际上声称自己作为叙利亚基督徒的母语是法语! 尽管如此,他还是获得了难民身份,一年多没有被发现,并获得了定期付款。 当然,他不会是唯一的案例(强奸和谋杀 Maria Ladenburger 的阿富汗“未成年人”毕竟也可能根本不是未成年人,并且在任何情况下都被认为是已经在希腊的暴力罪犯;袭击柏林圣诞市场的伊斯兰主义者有大约十几个不同的身份——当局在他的恐怖袭击之前就知道这些身份;有报道称,有多个身份的寻求庇护者在不同城市进行福利欺诈……)。 很明显,这个系统已经失控,没有人清楚知道谁实际上在这个国家。

    回复:@Daniel Chieh,@5371,@iffen

  20. German_reader 说:
    @iffen
    @German_reader

    是的,它今天早上到达了 NPR。

    http://www.npr.org/2017/05/03/526779497/german-defense-minister-launches-probe-into-far-right-extremism-in-the-military

    回复:@German_reader

    我想这是意料之中的,英语媒体只是 *爱* 关于德国极右翼极端分子的故事,除了纳粹的过去,这一定是他们对这个国家的主要兴趣。
    诚然,像那个人这样的人可能会成为一名军官是令人担忧的(也有几起伊斯兰主义者的案例) 德国联邦国防军…据称去年有两打被发现)。 就我个人而言,我认为在德国出现一些重大的右翼恐怖主义只是时间问题。 自 1990 年代以来,新纳粹分子的数量有所减少,但仍有几千人。 还有一个非常疯狂的右翼运动,叫做 国会大厦 (公民 帝国 – 他们声称联邦共和国是非法的,而德国 帝国 仍然存在)显然是在囤积武器。 去年,其中一人在搜查一名警察的公寓时开枪打死了他。 几个月前,他们发现了一个据称由这些人组成的恐怖组织(他们的领导人是自封的新异教“德鲁伊”,据称计划对犹太人、穆斯林和寻求庇护者实施暴力)。

    那个德国联邦国防军假难民案真正有趣的是他可以多么容易地欺骗当局(但当然,这在大多数媒体中都被淡化了)。 这家伙有一个意大利父亲,所以他可能看起来有点地中海......但他没有任何阿拉伯语技能。 他实际上声称自己作为叙利亚基督徒的母语是法语! 尽管如此,他还是获得了难民身份,一年多没有被发现,并获得了定期付款。 当然,他不会是唯一的案例(强奸和谋杀 Maria Ladenburger 的阿富汗“未成年人”毕竟也可能根本不是未成年人,而且在任何情况下都被认为是希腊的暴力罪犯;袭击柏林圣诞市场的伊斯兰主义者有十几个不同的身份——当局在他的恐怖袭击之前就知道这些身份;有报道称,有多个身份的寻求庇护者在不同城市进行福利欺诈……)。 很明显,这个系统已经失控,没有人清楚知道谁实际上在这个国家。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @German_reader

    听起来恐怖主义是无关紧要的,任何非法行为者都可以将其用作补充盈利能力的一种方式。 说,那里有什么新的非法毒品时尚吗?

    回复:@German_reader

    , @5371
    @German_reader

    我看不到任何希望再通过法律、宪法或和平手段在德国解决问题。
    麻烦的是,许多标榜自己选择替代路线的人将成为 BND 代理人。

    回复:@iffen

    , @iffen
    @German_reader

    英语媒体只是*喜欢*关于德国极右翼极端分子的故事

    没错,但你也得到了很多关于接受来自世界各地的“挤成一团的群众”的好故事。

    他多么容易欺骗当局

    我怀疑你和美国的情况一样。

    我的意思是,当一个人自己的父亲打电话告诉你他的儿子是恐怖分子并且他仍在执行他的恐怖主义时,休斯顿就有问题了。

    回复:@German_reader,@Hanoi Paris Hilton

  21. 这是有道理的,因为德国是俄罗斯的天敌,而法国是一个衰落了一个多世纪的国家,只能寄希望于通过与俄罗斯结盟来满足大国的幻想,对抗德国。

    • 回复: @5371
    @匿名的

    请问,为什么德国是俄罗斯的天敌? 以牺牲波兰为代价,两人可以成为非常要好的朋友。

    回复:@iffen

  22. @German_reader
    @伊芬

    我想这是意料之中的,英语媒体只是*喜欢*关于德国极右翼极端分子的故事,除了纳粹的过去,这一定是他们对这个国家的主要兴趣。
    诚然,像那个人这样的人可能会成为一名军官是令人担忧的(也有几起伊斯兰主义者的案例) 德国联邦国防军...去年据称有两打被发现)。 就我个人而言,我认为在德国出现一些重大的右翼恐怖主义只是时间问题。 自 1990 年代以来,新纳粹分子的数量有所减少,但仍有几千人。 还有一个非常疯狂的右翼运动,叫做 国会大厦 (公民 帝国 - 他们声称联邦共和国是非法的,而德国 帝国 仍然存在)显然是在囤积武器。 去年,其中一人在搜查一名警察的公寓时开枪打死了他。 几个月前,他们发现了一个据称由这些人组成的恐怖组织(他们的领导人是自封的新异教“德鲁伊”,据称计划对犹太人、穆斯林和寻求庇护者实施暴力)。

    那个德国联邦国防军假难民案真正有趣的是他可以多么容易地欺骗当局(但当然,这在大多数媒体中都被淡化了)。 这家伙有一个意大利父亲,所以他可能看起来有点地中海......但他没有任何阿拉伯语技能。 他实际上声称自己作为叙利亚基督徒的母语是法语! 尽管如此,他还是获得了难民身份,一年多没有被发现,并获得了定期付款。 当然,他不会是唯一的案例(强奸和谋杀 Maria Ladenburger 的阿富汗“未成年人”毕竟也可能根本不是未成年人,并且在任何情况下都被认为是已经在希腊的暴力罪犯;袭击柏林圣诞市场的伊斯兰主义者有大约十几个不同的身份——当局在他的恐怖袭击之前就知道这些身份;有报道称,有多个身份的寻求庇护者在不同城市进行福利欺诈……)。 很明显,这个系统已经失控,没有人清楚知道谁实际上在这个国家。

    回复:@Daniel Chieh,@5371,@iffen

    听起来恐怖主义是无关紧要的,任何非法行为者都可以将其用作补充盈利能力的一种方式。 说,那里有什么新的非法毒品时尚吗?

    • 回复: @German_reader
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    说,那里有什么新的非法毒品时尚吗?
     
    不知道,我不吃...
    然而,在柏林,他们有很多寻求庇护者(主要是非洲人),他们非常公开地交易毒品,当地进步人士认为这很酷,因此可以容忍。 那个捣毁圣诞市场的恐怖分子还补充了他作为毒贩的收入(当局知道,但后来他们也知道几个月来他打算发动恐怖袭击,但仍然无法逮捕/驱逐他) .
  23. Anonymous • 免责声明 说:
    @Crawfurdmuir
    @German_reader

    欧盟不是“第四帝国”,而是西奥巴尔德·冯·贝斯曼·霍尔维格 1914 年 XNUMX 月制定的在德国霸权下建立欧洲经济联盟的计划的一个版本,表面上为了迎合现代情感而进行了修饰。 它为德国提供了很好的服务,但其他国家却没有那么好。 德国的历史敌人和受害者知道比分并保持距离; 例如,挪威完全退出欧盟,而丹麦和英国则退出共同货币,英国现在投票决定退出欧盟。

    旧的欧洲经济共同体作为一个简单的关税同盟运作良好,但随着铁幕倒塌后德国重新统一,德国的霸权野心再次出现。 为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    回复:@Anon,@German_reader,@anon,@Anonymous,@5371

    如果你不想要一个统一的德国,你应该在 200 年前告诉拿破仑不要入侵德国。

    任何有半脑的人都知道,德国总体上对欧洲的影响要么是反动的,要么是温和的。 分裂的法国或英国的破坏性要小得多。

    现实情况是,德国被懒惰无能的失败者包围,根本无法与德国抗衡,却又狂妄自大,妄自尊大,不服,确实在绝望中环游世界殖民落后地区试图竞争,现在正在从前殖民地夺回所有这些人。 如果他们有一些谦逊并知道自己的位置,就会更加稳定。

    • 回复: @Hector_St_Clare
    @匿名的

    1)德国也“在世界范围内进行殖民化”,实际上是最严重的殖民种族灭绝之一(如果不是最严重的话)(现代纳米比亚赫雷罗人的灭绝——因为没有太多的死亡人数)一开始有很多赫雷罗人,但按比例来说,有 40% 的人被杀)。

    2)现代移民的涌入似乎与殖民化没有太大关系。 出于廉价劳动力和多元文化意识形态的原因,法国和英国决定分别从北非/南亚吸收大量人口。 还有大量移民流向从未过多参与殖民化的国家,例如瑞典和丹麦。

    回复:@ iffen,@ Daniel Chieh

    , @Crawfurdmuir
    @匿名的

    波拿巴没有统一德国——他分裂了它,导致神圣罗马帝国于 1806 年结束。真正的千年帝国是第一个帝国,它是在 800 年查理曼大帝加冕后建立的。

    与普鲁士国王征服或废黜前选举国统治者的第二帝国或第三帝国相比,神圣罗马帝国松散的联邦制度要好得多。

    回复:@Anonymous,@Seamus Padraig

  24. German_reader 说:
    @Daniel Chieh
    @German_reader

    听起来恐怖主义是无关紧要的,任何非法行为者都可以将其用作补充盈利能力的一种方式。 说,那里有什么新的非法毒品时尚吗?

    回复:@German_reader

    说,那里有什么新的非法毒品时尚吗?

    不知道,我不吃...
    然而,在柏林,他们有很多寻求庇护者(主要是非洲人),他们非常公开地交易毒品,当地进步人士认为这很酷,因此可以容忍。 那个捣毁圣诞市场的恐怖分子还补充了他作为毒贩的收入(当局知道,但后来他们也知道几个月来他打算发动恐怖袭击,但仍然无法逮捕/驱逐他) .

  25. @German_reader
    @伊芬

    我想这是意料之中的,英语媒体只是*喜欢*关于德国极右翼极端分子的故事,除了纳粹的过去,这一定是他们对这个国家的主要兴趣。
    诚然,像那个人这样的人可能会成为一名军官是令人担忧的(也有几起伊斯兰主义者的案例) 德国联邦国防军...去年据称有两打被发现)。 就我个人而言,我认为在德国出现一些重大的右翼恐怖主义只是时间问题。 自 1990 年代以来,新纳粹分子的数量有所减少,但仍有几千人。 还有一个非常疯狂的右翼运动,叫做 国会大厦 (公民 帝国 - 他们声称联邦共和国是非法的,而德国 帝国 仍然存在)显然是在囤积武器。 去年,其中一人在搜查一名警察的公寓时开枪打死了他。 几个月前,他们发现了一个据称由这些人组成的恐怖组织(他们的领导人是自封的新异教“德鲁伊”,据称计划对犹太人、穆斯林和寻求庇护者实施暴力)。

    那个德国联邦国防军假难民案真正有趣的是他可以多么容易地欺骗当局(但当然,这在大多数媒体中都被淡化了)。 这家伙有一个意大利父亲,所以他可能看起来有点地中海......但他没有任何阿拉伯语技能。 他实际上声称自己作为叙利亚基督徒的母语是法语! 尽管如此,他还是获得了难民身份,一年多没有被发现,并获得了定期付款。 当然,他不会是唯一的案例(强奸和谋杀 Maria Ladenburger 的阿富汗“未成年人”毕竟也可能根本不是未成年人,并且在任何情况下都被认为是已经在希腊的暴力罪犯;袭击柏林圣诞市场的伊斯兰主义者有大约十几个不同的身份——当局在他的恐怖袭击之前就知道这些身份;有报道称,有多个身份的寻求庇护者在不同城市进行福利欺诈……)。 很明显,这个系统已经失控,没有人清楚知道谁实际上在这个国家。

    回复:@Daniel Chieh,@5371,@iffen

    我看不到任何希望再通过法律、宪法或和平手段在德国解决问题。
    麻烦的是,许多标榜自己选择替代路线的人将成为 BND 代理人。

    • 回复: @iffen
    @ 5371

    宣传自己选择替代路线的将是 BND 代理

    我对德国没有信心,但在美国,这些人中的一些人同时扮演着两面的角色。

  26. @Anonymous
    这是有道理的,因为德国是俄罗斯的天敌,而法国是一个衰落了一个多世纪的国家,只能寄希望于通过与俄罗斯结盟来满足大国的幻想,对抗德国。

    回复:@ 5371

    请问,为什么德国是俄罗斯的天敌? 以牺牲波兰为代价,两人可以成为非常要好的朋友。

    • 回复: @iffen
    @ 5371

    请问,为什么德国是俄罗斯的天敌?

    因为当这种情况发生时,世界上的其他人都会感到更安全?

    回复:@ 5371

  27. 德国的国际主义主要是为了确保德国工业产品的准入。 即使是民族主义的德国人也倾向于支持自由贸易。 自 1860 年代以来,德国一直是主要的工业出口国,德国一直在寻找新市场。 欧盟为德国创造一个巨大的市场提供了绝好的机会。

    在进入欧盟之前,英国在英联邦已经占领了一个市场,但并不是特别大,而且他们已经将加拿大的控制权拱手让给了美国,因此英国想成为欧洲的软肋(意大利,意大利,西班牙、希腊等),因此它加入了欧盟。

    然而,在进入欧盟后,英国发现自己无法与德国、法国等国竞争,因此最终决定离开。

    这就是为什么许多英国人想解散欧盟。 他们认为这是德国的垄断,对英国没有好处。

  28. @Crawfurdmuir
    @German_reader

    欧盟不是“第四帝国”,而是西奥巴尔德·冯·贝斯曼·霍尔维格 1914 年 XNUMX 月制定的在德国霸权下建立欧洲经济联盟的计划的一个版本,表面上为了迎合现代情感而进行了修饰。 它为德国提供了很好的服务,但其他国家却没有那么好。 德国的历史敌人和受害者知道比分并保持距离; 例如,挪威完全退出欧盟,而丹麦和英国则退出共同货币,英国现在投票决定退出欧盟。

    旧的欧洲经济共同体作为一个简单的关税同盟运作良好,但随着铁幕倒塌后德国重新统一,德国的霸权野心再次出现。 为了防止这种情况发生,最好将这个国家分成其历史上的国家,例如巴伐利亚、普鲁士、符腾堡等,作为独立的国家进行治理,就像在威廉第二帝国之前一样。

    回复:@Anon,@German_reader,@anon,@Anonymous,@5371

    按照什么标准,挪威、丹麦和英国比比利时、荷兰和法国更有资格成为德国的敌人或受害者?
    认为民族主义和种族统一本可以席卷欧洲其他地区,却让德国原封不动,简直是活在傻瓜的天堂。 选择不是在 kleindeutsche Lösung 和什么都没有之间,而是在 kleindeutsche Lösung 和 großdeutsche Lösung 之间进行选择。 俾斯麦实现的统一是最保守的,对欧洲秩序的威胁最小。

    • 同意: German_reader, reiner Tor
    • 回复: @Anon
    @ 5371


    俾斯麦实现的统一是最保守的
     
    废话,俾斯麦分裂了德国,将德国人与他们的旧首都维也纳和布拉格分开。 这是务实的,但肯定不是保守的。

    回复:@ 5371

    , @Crawfurdmuir
    @ 5371


    按照什么标准,挪威、丹麦和英国比比利时、荷兰和法国更有资格成为德国的敌人或受害者?
     
    我并没有说他们更是如此——只是他们在早些时候对欧盟持谨慎态度。 在二战爆发前,他们的纳粹同情者数量也相对较少。 莫斯利在英国没有得到任何支持,吉斯林在挪威被厌恶,而伦贝克和克劳森在丹麦甚至连2%的选票都没有。

    另一方面,比利时和荷兰有重要的纳粹或类似纳粹的政党,维希政府在法国得到了相当广泛的支持。

    回复:@Jaakko Raipala

  29. @5371
    @German_reader

    我看不到任何希望再通过法律、宪法或和平手段在德国解决问题。
    麻烦的是,许多标榜自己选择替代路线的人将成为 BND 代理人。

    回复:@iffen

    宣传自己选择替代路线的将是 BND 代理

    我对德国没有信心,但在美国,这些人中的一些人同时扮演着两面的角色。

  30. @Anonymous
    @克劳弗德缪尔

    如果你不想要一个统一的德国,你应该在 200 年前告诉拿破仑不要入侵德国。

    任何有半脑的人都知道,德国总体上对欧洲的影响要么是反动的,要么是温和的。 分裂的法国或英国的破坏性要小得多。

    现实情况是,德国被懒惰无能的失败者包围,根本无法与德国抗衡,却又狂妄自大,妄自尊大,不服,确实在绝望中环游世界殖民落后地区试图竞争,现在正在从前殖民地夺回所有这些人。 如果他们有一些谦逊并知道自己的位置,就会更加稳定。

    回复:@Hector_St_Clare,@Crawfurdmuir

    1)德国也“在世界范围内进行殖民化”,实际上是最严重的殖民种族灭绝之一(如果不是最严重的话)(现代纳米比亚赫雷罗人的灭绝——因为没有太多的死亡人数)一开始有很多赫雷罗人,但按比例来说,有 40% 的人被杀)。

    2)现代移民的涌入似乎与殖民化没有太大关系。 出于廉价劳动力和多元文化意识形态的原因,法国和英国决定分别从北非/南亚吸收大量人口。 还有大量移民流向从未过多参与殖民化的国家,例如瑞典和丹麦。

    • 回复: @iffen
    @赫克托_圣克莱尔

    这些国家从未过多地参与殖民化,例如瑞典和丹麦。

    好吧,如果你不算不列颠群岛的话。 :)

    哦,还有罗斯。 冰岛呢?

    我认为英国和她的前殖民地之间有某种联系,对于一些移民来说,法国也是如此。

    回复:@German_reader,@Randal

    , @Daniel Chieh
    @赫克托_圣克莱尔

    中德合作令人难以置信,我认为中国不仅或多或少地感激不尽,而且对文化产生了永久的影响。 值得注意的是,直到今天,中国人对德国的看法仍然非常好,但反之亦然。

    回复:@ German_reader,@ Numinous

  31. @5371
    @匿名的

    请问,为什么德国是俄罗斯的天敌? 以牺牲波兰为代价,两人可以成为非常要好的朋友。

    回复:@iffen

    请问,为什么德国是俄罗斯的天敌?

    因为当这种情况发生时,世界上的其他人都会感到更安全?

    • 回复: @5371
    @伊芬

    从 1941-45 年你觉得安全吗? 嗯,不同的笔画,我想。

    回复:@iffen

  32. @Hector_St_Clare
    @匿名的

    1)德国也“在世界范围内进行殖民化”,实际上是最严重的殖民种族灭绝之一(如果不是最严重的话)(现代纳米比亚赫雷罗人的灭绝——因为没有太多的死亡人数)一开始有很多赫雷罗人,但按比例来说,有 40% 的人被杀)。

    2)现代移民的涌入似乎与殖民化没有太大关系。 出于廉价劳动力和多元文化意识形态的原因,法国和英国决定分别从北非/南亚吸收大量人口。 还有大量移民流向从未过多参与殖民化的国家,例如瑞典和丹麦。

    回复:@ iffen,@ Daniel Chieh

    这些国家从未过多地参与殖民化,例如瑞典和丹麦。

    好吧,如果你不算不列颠群岛的话。 🙂

    哦,还有罗斯。 冰岛呢?

    我认为英国和她的前殖民地之间有某种联系,对于一些移民来说,法国也是如此。

    • 回复: @German_reader
    @伊芬

    丹麦实际上在西印度群岛有一个殖民地,甘蔗种植园依赖奴隶劳动:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_West_Indies
    当然还有格陵兰。

    回复:@for-the-record,@Hector_St_Clare

    , @Randal
    @伊芬


    我认为英国和她的前殖民地之间有某种联系,对于一些移民来说,法国也是如此。
     
    对于之前(而且规模更小)的 C20 中后期移民潮来说,情况确实如此,反种族主义禁忌最初是为了压制反对而创建的。 不合时宜的理想主义和英国与英联邦的政治和经济联系,以及法国帝国统治下的非洲人应该被视为法国人的相当愚蠢的想法(因为法国毕竟是共和国而不是帝国)在法国当然发挥了他们的作用。参与启用这些流程。

    然而,最近和更大的涌入在这些联系之后很久。 法国很久以前就退出了阿尔及利亚,而在加入欧盟后,与英联邦国家的联系实际上已经变得相对微不足道。
  33. @German_reader
    @伊芬

    我想这是意料之中的,英语媒体只是*喜欢*关于德国极右翼极端分子的故事,除了纳粹的过去,这一定是他们对这个国家的主要兴趣。
    诚然,像那个人这样的人可能会成为一名军官是令人担忧的(也有几起伊斯兰主义者的案例) 德国联邦国防军...去年据称有两打被发现)。 就我个人而言,我认为在德国出现一些重大的右翼恐怖主义只是时间问题。 自 1990 年代以来,新纳粹分子的数量有所减少,但仍有几千人。 还有一个非常疯狂的右翼运动,叫做 国会大厦 (公民 帝国 - 他们声称联邦共和国是非法的,而德国 帝国 仍然存在)显然是在囤积武器。 去年,其中一人在搜查一名警察的公寓时开枪打死了他。 几个月前,他们发现了一个据称由这些人组成的恐怖组织(他们的领导人是自封的新异教“德鲁伊”,据称计划对犹太人、穆斯林和寻求庇护者实施暴力)。

    那个德国联邦国防军假难民案真正有趣的是他可以多么容易地欺骗当局(但当然,这在大多数媒体中都被淡化了)。 这家伙有一个意大利父亲,所以他可能看起来有点地中海......但他没有任何阿拉伯语技能。 他实际上声称自己作为叙利亚基督徒的母语是法语! 尽管如此,他还是获得了难民身份,一年多没有被发现,并获得了定期付款。 当然,他不会是唯一的案例(强奸和谋杀 Maria Ladenburger 的阿富汗“未成年人”毕竟也可能根本不是未成年人,并且在任何情况下都被认为是已经在希腊的暴力罪犯;袭击柏林圣诞市场的伊斯兰主义者有大约十几个不同的身份——当局在他的恐怖袭击之前就知道这些身份;有报道称,有多个身份的寻求庇护者在不同城市进行福利欺诈……)。 很明显,这个系统已经失控,没有人清楚知道谁实际上在这个国家。

    回复:@Daniel Chieh,@5371,@iffen

    英语媒体只是 *爱* 关于德国极右翼极端分子的故事

    是的,但你也会得到很多关于接受来自世界各地的“拥挤的群众”的好故事。

    他多么容易欺骗当局

    我怀疑你和美国的情况一样。

    我的意思是,当一个人自己的父亲打电话告诉你他的儿子是恐怖分子并且他仍在执行他的恐怖主义时,休斯顿就有问题了。

    • 回复: @German_reader
    @伊芬


    我的意思是,当一个人自己的父亲打电话告诉你他的儿子是恐怖分子并且他仍在执行他的恐怖主义时,休斯顿就有问题了。
     
    那是奥兰多同性恋俱乐部的枪手吗? 好吧,那家伙至少是美国公民,在这种情况下,想要做点什么可不是那么容易的。 那个破坏柏林圣诞市场的家伙的问题是,他甚至不应该在这个国家。 他的庇护申请显然是欺诈性的。 众所周知,他使用多个身份,进行福利欺诈并处理毒品。 众所周知,他是一名伊斯兰主义者,并有兴趣进行自杀式袭击。 他们仍然无法阻止它。 这真的有点多。

    回复:@Greasy William

    , @Hanoi Paris Hilton
    @伊芬

    这是对失败的“内衣轰炸机”的提及(他没有设法摧毁他作为乘客的飞机,但显然确实严重炸毁了他的垃圾):一个非洲伊斯兰主义者,他的父亲是一个很好的人本国的银行家。

  34. @iffen
    @赫克托_圣克莱尔

    这些国家从未过多地参与殖民化,例如瑞典和丹麦。

    好吧,如果你不算不列颠群岛的话。 :)

    哦,还有罗斯。 冰岛呢?

    我认为英国和她的前殖民地之间有某种联系,对于一些移民来说,法国也是如此。

    回复:@German_reader,@Randal

    丹麦实际上在西印度群岛有一个殖民地,甘蔗种植园依赖奴隶劳动:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_West_Indies
    当然还有格陵兰。

    • 回复: @for-the-record
    @German_reader


    丹麦实际上在西印度群岛有一个殖民地,甘蔗种植园依赖奴隶劳动
     
    现在称为美属维尔京群岛。

    回复:@republic

    , @Hector_St_Clare
    @German_reader

    我知道丹麦维尔京群岛的殖民地(以及对瑞典和拉脱维亚殖民化的失败尝试),但它们是如此之小而且很久以前,它们确实是证明规则的例外。 我更多的意思是参与第二帝国主义时代(19 世纪和 20 世纪初欧洲帝国扩展到亚洲、非洲和太平洋),那里的玩家实际上是英国、法国和德国,然后是较低级别的比利时、意大利和葡萄牙。

    格陵兰岛当然人口稀少,如果他们都搬到丹麦,那将是杯水车薪(我不认为因纽特人文化像非洲、亚洲和中东的一些人那样促进高生育率) .

    回复:@German_reader

  35. @Hector_St_Clare
    @匿名的

    1)德国也“在世界范围内进行殖民化”,实际上是最严重的殖民种族灭绝之一(如果不是最严重的话)(现代纳米比亚赫雷罗人的灭绝——因为没有太多的死亡人数)一开始有很多赫雷罗人,但按比例来说,有 40% 的人被杀)。

    2)现代移民的涌入似乎与殖民化没有太大关系。 出于廉价劳动力和多元文化意识形态的原因,法国和英国决定分别从北非/南亚吸收大量人口。 还有大量移民流向从未过多参与殖民化的国家,例如瑞典和丹麦。

    回复:@ iffen,@ Daniel Chieh

    中德合作令人难以置信,我认为中国不仅或多或少地感激不尽,而且对文化产生了永久的影响。 值得注意的是,直到今天,中国人对德国的看法仍然非常好,但反之亦然。

    • 回复: @German_reader
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    值得注意的是,直到今天,中国人对德国的看法仍然非常好,但反之亦然。
     
    不知道这是不是真的。 中国的政治制度当然不受欢迎,但我认为在文化层面上对中国没有任何根深蒂固的敌意(我想不出任何理由)。 显然存在一些利益冲突(工业间谍活动等),但我不认为德国对中国的看法那么消极。 一些负担得起的德国人现在甚至去那里度假。
    , @Numinous
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    威廉皇帝和他的“匈奴”被遗忘了吗?

    回复:@Daniel Chieh,@ German_reader

  36. German_reader 说:
    @iffen
    @German_reader

    英语媒体只是*喜欢*关于德国极右翼极端分子的故事

    没错,但你也得到了很多关于接受来自世界各地的“挤成一团的群众”的好故事。

    他多么容易欺骗当局

    我怀疑你和美国的情况一样。

    我的意思是,当一个人自己的父亲打电话告诉你他的儿子是恐怖分子并且他仍在执行他的恐怖主义时,休斯顿就有问题了。

    回复:@German_reader,@Hanoi Paris Hilton

    我的意思是,当一个人自己的父亲打电话告诉你他的儿子是恐怖分子并且他仍在执行他的恐怖主义时,休斯顿就有问题了。

    那是奥兰多同性恋俱乐部的枪手吗? 好吧,那家伙至少是美国公民,在这种情况下,想要做点什么可不是那么容易的。 那个破坏柏林圣诞市场的家伙的问题是,他甚至不应该在这个国家。 他的庇护申请显然是欺诈性的。 众所周知,他使用多个身份,进行福利欺诈并处理毒品。 众所周知,他是一名伊斯兰主义者,并有兴趣进行自杀式袭击。 他们仍然无法阻止它。 这真的有点多。

    • 回复: @Greasy William
    @German_reader

    然而,德国人支持让更多这样的人加入。

    我现在更了解纳粹时期:德国人是世界上最温顺的人口。 他们也支持他们的领导人告诉他们的任何事情。

    回复:@German_reader

  37. @5371
    @克劳弗德缪尔

    按照什么标准,挪威、丹麦和英国比比利时、荷兰和法国更有资格成为德国的敌人或受害者?
    认为民族主义和种族统一本可以席卷欧洲其他地区,却让德国原封不动,简直是活在傻瓜的天堂。 选择不是在 kleindeutsche Lösung 和什么都没有之间,而是在 kleindeutsche Lösung 和 großdeutsche Lösung 之间进行选择。 俾斯麦实现的统一是最保守的,对欧洲秩序的威胁最小。

    回复:@Anon,@Crawfurdmuir

    俾斯麦实现的统一是最保守的

    废话,俾斯麦分裂了德国,将德国人与他们的旧首都维也纳和布拉格分开。 这是务实的,但肯定不是保守的。

    • 回复: @5371
    @阿农

    在哪个宇宙中,布拉格曾经是整个德国人的首都,而不是某个选举王子的住所? 如果分裂不是保守的,HRE 将是极端激进的。

    回复:@Anon,@Crawfurdmuir

  38. German_reader 说:
    @Daniel Chieh
    @赫克托_圣克莱尔

    中德合作令人难以置信,我认为中国不仅或多或少地感激不尽,而且对文化产生了永久的影响。 值得注意的是,直到今天,中国人对德国的看法仍然非常好,但反之亦然。

    回复:@ German_reader,@ Numinous

    值得注意的是,直到今天,中国人对德国的看法仍然非常好,但反之亦然。

    不知道这是不是真的。 中国的政治制度当然不受欢迎,但我认为在文化层面上对中国没有任何根深蒂固的敌意(我想不出任何理由)。 显然存在一些利益冲突(工业间谍活动等),但我不认为德国对中国的看法那么消极。 一些负担得起的德国人现在甚至去那里度假。

  39. @Anonymous
    @克劳弗德缪尔

    如果你不想要一个统一的德国,你应该在 200 年前告诉拿破仑不要入侵德国。

    任何有半脑的人都知道,德国总体上对欧洲的影响要么是反动的,要么是温和的。 分裂的法国或英国的破坏性要小得多。

    现实情况是,德国被懒惰无能的失败者包围,根本无法与德国抗衡,却又狂妄自大,妄自尊大,不服,确实在绝望中环游世界殖民落后地区试图竞争,现在正在从前殖民地夺回所有这些人。 如果他们有一些谦逊并知道自己的位置,就会更加稳定。

    回复:@Hector_St_Clare,@Crawfurdmuir

    波拿巴没有统一德国——他分裂了它,导致神圣罗马帝国于 1806 年终结。真正的千年帝国是第一个帝国,它是在 800 年查理曼大帝加冕后建立的。

    与普鲁士国王征服或废黜前选举国统治者的第二帝国或第三帝国相比,神圣罗马帝国松散的联邦制度要好得多。

    • 回复: @Anonymous
    @克劳弗德缪尔

    神圣罗马帝国不是一个民族国家,这正是我们在这里真正谈论的。

    , @Seamus Padraig
    @克劳弗德缪尔


    与普鲁士国王征服或废黜前选举国统治者的第二帝国或第三帝国相比,神圣罗马帝国松散的联邦制度要好得多。
     
    HRE 在中世纪运作良好,但宗教改革是它的垮台。 之后,它只包括德国南部和西部的天主教州——而不是整个国家。 显然,即使是这些人也无法保护他们免受三十年战争的恐怖,在这场战争中德国失去了近一半的人口。 正如上述评论者所指出的那样,它也不能保护他们免受拿破仑的伤害。 (可以肯定的是,拿破仑——以及法国本身——在德国西部有一些欢呼声,所以他们中的一些人将这种情况更多地视为一种解放形式而不是一种占领。但事实仍然存在:奥地利无法阻止拿破仑占领莱茵兰。)正是拿破仑在 1806 年促成了 HRE 的垮台。它必须永远放弃西/南德意志,并正式更名为奥地利帝国。

    回复:@German_reader

  40. @5371
    @克劳弗德缪尔

    按照什么标准,挪威、丹麦和英国比比利时、荷兰和法国更有资格成为德国的敌人或受害者?
    认为民族主义和种族统一本可以席卷欧洲其他地区,却让德国原封不动,简直是活在傻瓜的天堂。 选择不是在 kleindeutsche Lösung 和什么都没有之间,而是在 kleindeutsche Lösung 和 großdeutsche Lösung 之间进行选择。 俾斯麦实现的统一是最保守的,对欧洲秩序的威胁最小。

    回复:@Anon,@Crawfurdmuir

    按照什么标准,挪威、丹麦和英国比比利时、荷兰和法国更有资格成为德国的敌人或受害者?

    我没有说他们更是如此——只是他们早些时候对欧盟持谨慎态度。 在二战爆发前,他们的纳粹同情者数量也相对较少。 莫斯利在英国没有获得任何支持,吉斯林在挪威受到厌恶,而伦贝克和克劳森在丹麦从未获得过 2% 的选票。

    另一方面,比利时和荷兰有重要的纳粹或类似纳粹的政党,维希政府在法国得到了相当广泛的支持。

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @克劳弗德缪尔

    将个人等同于意识形态的流行是荒谬的。

    吉斯林与德国精英密谋,邀请他在挪威掌权。 几乎所有曾经存在的人类社会都认为从内部向外国军队敞开大门以期获得某种奖励,这被认为是最低级的叛国行为。 即使在意识形态民族主义者中,吉斯林也不可能得到支持。

    维希法国的领导力完全没有可比性。 他们是曾与德国作战、承认失败并在选择附庸或完全解散法国时选择附庸的人。 一个国家可以从附庸中重新崛起,做出与贝当类似选择的领导人已经成为国家圣徒,例如。 亚历山大·涅夫斯基和蒙古人...

    二战前的斯堪的纳维亚精英通常对现在被视为“纳粹意识形态”的许多东西表示同情,例如种族北欧主义、反共产主义、优生学等,尽管显然他们从不同情德国的扩张主义。 一个激进的政党几乎不需要接受已经很普遍的东西。

    回复:@Crawfurdmuir

  41. 尽管我鄙视维多利亚纽兰,但我同意她对欧盟的看法。

  42. @German_reader
    @伊芬


    我的意思是,当一个人自己的父亲打电话告诉你他的儿子是恐怖分子并且他仍在执行他的恐怖主义时,休斯顿就有问题了。
     
    那是奥兰多同性恋俱乐部的枪手吗? 好吧,那家伙至少是美国公民,在这种情况下,想要做点什么可不是那么容易的。 那个破坏柏林圣诞市场的家伙的问题是,他甚至不应该在这个国家。 他的庇护申请显然是欺诈性的。 众所周知,他使用多个身份,进行福利欺诈并处理毒品。 众所周知,他是一名伊斯兰主义者,并有兴趣进行自杀式袭击。 他们仍然无法阻止它。 这真的有点多。

    回复:@Greasy William

    然而,德国人支持让更多这样的人加入。

    我现在更了解纳粹时期:德国人是世界上最温顺的人口。 他们也支持他们的领导人告诉他们的任何事情。

    • 回复: @German_reader
    @格拉西·威廉(Greasy William)

    不幸的是,我真的不能不同意。

  43. @Greasy William
    @German_reader

    然而,德国人支持让更多这样的人加入。

    我现在更了解纳粹时期:德国人是世界上最温顺的人口。 他们也支持他们的领导人告诉他们的任何事情。

    回复:@German_reader

    不幸的是,我真的不能不同意。

    • 同意: Dan Hayes
  44. @Crawfurdmuir
    @匿名的

    波拿巴没有统一德国——他分裂了它,导致神圣罗马帝国于 1806 年结束。真正的千年帝国是第一个帝国,它是在 800 年查理曼大帝加冕后建立的。

    与普鲁士国王征服或废黜前选举国统治者的第二帝国或第三帝国相比,神圣罗马帝国松散的联邦制度要好得多。

    回复:@Anonymous,@Seamus Padraig

    神圣罗马帝国不是一个民族国家,这正是我们在这里真正谈论的。

  45. 重点仍然存在——波拿巴没有统一德国。 它是松散的联邦,他结束了联邦。 在接下来的 1871 多年里,各个德国公国保持独立,并于 XNUMX 年由威廉一世统一。

  46. @Anon
    @ 5371


    俾斯麦实现的统一是最保守的
     
    废话,俾斯麦分裂了德国,将德国人与他们的旧首都维也纳和布拉格分开。 这是务实的,但肯定不是保守的。

    回复:@ 5371

    在哪个宇宙中,布拉格曾经是整个德国人的首都,而不是某个选举王子的住所? 如果分裂不是保守的,HRE 将是极端激进的。

    • 回复: @Anon
    @ 5371


    在哪个宇宙中,布拉格曾经是整个德国人的首都,而不是某个选举王子的住所?
     
    偏爱的住所通常是德国人的首都。
    您认为柏林和波恩为何最终成为首都?
    法兰克福是真正的德国首都。
    , @Crawfurdmuir
    @ 5371

    例如,布拉格是 1576 年至 1612 年作为神圣罗马帝国皇帝鲁道夫二世的首都。

    回复:@ 5371

  47. @iffen
    @ 5371

    请问,为什么德国是俄罗斯的天敌?

    因为当这种情况发生时,世界上的其他人都会感到更安全?

    回复:@ 5371

    从 1941-45 年你觉得安全吗? 嗯,不同的笔画,我想。

    • 同意: German_reader
    • 回复: @iffen
    @ 5371

    从 1941-45 年你觉得安全吗?

    我老了,但没那么老。

    德国/俄罗斯的组合将是少数。

  48. @Crawfurdmuir
    @ 5371


    按照什么标准,挪威、丹麦和英国比比利时、荷兰和法国更有资格成为德国的敌人或受害者?
     
    我并没有说他们更是如此——只是他们在早些时候对欧盟持谨慎态度。 在二战爆发前,他们的纳粹同情者数量也相对较少。 莫斯利在英国没有得到任何支持,吉斯林在挪威被厌恶,而伦贝克和克劳森在丹麦甚至连2%的选票都没有。

    另一方面,比利时和荷兰有重要的纳粹或类似纳粹的政党,维希政府在法国得到了相当广泛的支持。

    回复:@Jaakko Raipala

    将个人等同于意识形态的流行是荒谬的。

    吉斯林与德国精英密谋,邀请他在挪威掌权。 几乎所有曾经存在的人类社会都认为从内部向外国军队敞开大门以期获得某种奖励,这被认为是最低级的叛国行为。 即使在意识形态民族主义者中,吉斯林也不可能得到支持。

    维希法国的领导力完全没有可比性。 他们是曾与德国作战、承认失败并在选择附庸或完全解散法国时选择附庸的人。 一个国家可以从附庸中重新崛起,做出与贝当类似选择的领导人已经成为国家圣徒,例如。 亚历山大·涅夫斯基和蒙古人……

    二战前的斯堪的纳维亚精英通常对现在被视为“纳粹意识形态”的许多东西表示同情,例如种族北欧主义、反共产主义、优生学等,尽管他们显然从不同情德国的扩张主义。 一个激进的政党几乎不需要接受已经很普遍的东西。

    • 回复: @Crawfurdmuir
    @贾科·雷帕拉

    我不是“将个人等同于意识形态的流行”。 我用他们作为他们政党实力的例子。 比较莫斯利从英国选民那里获得的微不足道的支持,吉斯林从挪威人那里获得的支持,或者伦贝克和克劳森从丹麦人那里获得的支持,与(比如说)德格雷尔的统治者在比利时获得的支持,或者荷兰纳粹党在荷兰获得的支持,或者各种同情纳粹的政治家和公关人员在法国都有过这种情况。 与挪威、丹麦和英国相比,在这些国家,更多的公众舆论支持纳粹主义或某些地方等价物。

    回复:@Jaakko Raipala

  49. @German_reader
    @伊芬

    你是指那个伪装成叙利亚难民的纳粹德国联邦国防军军官(他不会说任何阿拉伯语......)的案例吗? 他们现在在美国报道???

    回复:@ iffen,@ reiner Tor

    匈牙利也有报道。

  50. @5371
    @阿农

    在哪个宇宙中,布拉格曾经是整个德国人的首都,而不是某个选举王子的住所? 如果分裂不是保守的,HRE 将是极端激进的。

    回复:@Anon,@Crawfurdmuir

    在哪个宇宙中,布拉格曾经是整个德国人的首都,而不是某个选举王子的住所?

    偏爱的住所通常是德国人的首都。
    您认为柏林和波恩为何最终成为首都?
    法兰克福是真正的德国首都。

  51. @German_reader
    @伊芬

    丹麦实际上在西印度群岛有一个殖民地,甘蔗种植园依赖奴隶劳动:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_West_Indies
    当然还有格陵兰。

    回复:@for-the-record,@Hector_St_Clare

    丹麦实际上在西印度群岛有一个殖民地,甘蔗种植园依赖奴隶劳动

    现在称为美属维尔京群岛。

    • 回复: @republic
    @作为记录

    美国于 1917 年以 25 万美元购买了这些岛屿。

  52. @iffen
    @赫克托_圣克莱尔

    这些国家从未过多地参与殖民化,例如瑞典和丹麦。

    好吧,如果你不算不列颠群岛的话。 :)

    哦,还有罗斯。 冰岛呢?

    我认为英国和她的前殖民地之间有某种联系,对于一些移民来说,法国也是如此。

    回复:@German_reader,@Randal

    我认为英国和她的前殖民地之间有某种联系,对于一些移民来说,法国也是如此。

    对于之前(而且规模更小)的 C20 中后期移民潮来说,情况确实如此,反种族主义禁忌最初是为了压制反对而创建的。 不合时宜的理想主义和英国与英联邦的政治和经济联系,以及法国帝国统治下的非洲人应该被视为法国人的相当愚蠢的想法(因为法国毕竟是共和国而不是帝国)在法国当然发挥了他们的作用。参与启用这些流程。

    然而,最近和更大的涌入在这些联系之后很久。 法国很久以前就退出了阿尔及利亚,而在加入欧盟后,与英联邦国家的联系实际上已经变得相对微不足道。

  53. @iffen
    @German_reader

    英语媒体只是*喜欢*关于德国极右翼极端分子的故事

    没错,但你也得到了很多关于接受来自世界各地的“挤成一团的群众”的好故事。

    他多么容易欺骗当局

    我怀疑你和美国的情况一样。

    我的意思是,当一个人自己的父亲打电话告诉你他的儿子是恐怖分子并且他仍在执行他的恐怖主义时,休斯顿就有问题了。

    回复:@German_reader,@Hanoi Paris Hilton

    这是对失败的“内衣轰炸机”的提及(他没有设法摧毁他作为乘客的飞机,但显然确实严重炸毁了他的垃圾):一个非洲伊斯兰主义者,他的父亲是一个很好的人本国的银行家。

  54. @5371
    @阿农

    在哪个宇宙中,布拉格曾经是整个德国人的首都,而不是某个选举王子的住所? 如果分裂不是保守的,HRE 将是极端激进的。

    回复:@Anon,@Crawfurdmuir

    例如,布拉格是 1576 年至 1612 年作为神圣罗马帝国皇帝鲁道夫二世的首都。

    • 回复: @5371
    @克劳弗德缪尔

    那次和查理四世之前的例子是皇帝居住在布拉格的唯一案例,他们以波希米亚国王的身份这样做。 原则上,神罗保留了其他国家长期放弃的早期中世纪制度,君主没有固定资本。 只有维也纳作为哈布斯堡王朝统治下通常的皇家住所的记录在实践中掩盖了这种区别。

  55. @Jaakko Raipala
    @克劳弗德缪尔

    将个人等同于意识形态的流行是荒谬的。

    吉斯林与德国精英密谋,邀请他在挪威掌权。 几乎所有曾经存在的人类社会都认为从内部向外国军队敞开大门以期获得某种奖励,这被认为是最低级的叛国行为。 即使在意识形态民族主义者中,吉斯林也不可能得到支持。

    维希法国的领导力完全没有可比性。 他们是曾与德国作战、承认失败并在选择附庸或完全解散法国时选择附庸的人。 一个国家可以从附庸中重新崛起,做出与贝当类似选择的领导人已经成为国家圣徒,例如。 亚历山大·涅夫斯基和蒙古人...

    二战前的斯堪的纳维亚精英通常对现在被视为“纳粹意识形态”的许多东西表示同情,例如种族北欧主义、反共产主义、优生学等,尽管显然他们从不同情德国的扩张主义。 一个激进的政党几乎不需要接受已经很普遍的东西。

    回复:@Crawfurdmuir

    我不是“将个人等同于意识形态的流行”。 我用他们作为他们政党实力的例子。 比较莫斯利从英国选民那里得到的微不足道的支持,吉斯林从挪威人那里得到的,或者伦贝克和克劳森从丹麦人那里得到的支持,与(比如说)德格雷尔的统治者在比利时得到的支持,或者荷兰纳粹党在荷兰得到的支持,或者各种同情纳粹的政治家和公关人员在法国都有过这种情况。 与挪威、丹麦和英国相比,在这些国家中,更多的公众舆论支持纳粹主义或某些地方同类。

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @克劳弗德缪尔

    再次,纯粹的愚蠢。 挪威有意识形态的纳粹分子,而吉斯林在他们中间的支持率很低,因为他是一个叛徒,想邀请外国军队任命他为领导人。 不管他有什么意识形态,这样的伎俩即使是同意意识形态的人也会失去支持。

    一个人的失败作为共同情绪的证据毫无价值。 无论如何,“有利于纳粹主义的意见”在德国以外的国家甚至意味着什么,因为其中很大一部分是东普鲁士问题和推翻凡尔赛条约等德国特有的问题? 同情德国复仇主义和重新武装的法国人比挪威人多得多吗?

  56. 有了更多的想象力,更少的土地掠夺,斯大林本可以重建普鲁士,留下三个国家; 普鲁士、德国和奥地利。 普鲁士几乎和奥地利一样有理由作为一个独立的实体存在。

    • 回复: @Anon
    @伦敦鲍勃

    普鲁士太被德国吸收了。

    回复:@Crawfurdmuir

    , @Seamus Padraig
    @伦敦鲍勃


    有了更多的想象力,更少的土地掠夺,斯大林本可以重建普鲁士......
     
    在某种程度上,他做到了。 旧的 DDR 州梅克伦堡-前波莫瑞州和勃兰登堡州是普鲁士的西部。 当然,东部就是我们现在所说的波兰。
  57. @Crawfurdmuir
    @贾科·雷帕拉

    我不是“将个人等同于意识形态的流行”。 我用他们作为他们政党实力的例子。 比较莫斯利从英国选民那里获得的微不足道的支持,吉斯林从挪威人那里获得的支持,或者伦贝克和克劳森从丹麦人那里获得的支持,与(比如说)德格雷尔的统治者在比利时获得的支持,或者荷兰纳粹党在荷兰获得的支持,或者各种同情纳粹的政治家和公关人员在法国都有过这种情况。 与挪威、丹麦和英国相比,在这些国家,更多的公众舆论支持纳粹主义或某些地方等价物。

    回复:@Jaakko Raipala

    再次,纯粹的愚蠢。 挪威有意识形态的纳粹分子,而吉斯林在他们中间的支持率很低,因为他是一个叛徒,想邀请外国军队任命他为领导人。 不管他有什么意识形态,这样的伎俩即使是同意意识形态的人也会失去支持。

    一个人的失败作为共同情绪的证据毫无价值。 无论如何,“有利于纳粹主义的意见”在德国以外的国家甚至意味着什么,因为其中很大一部分是东普鲁士问题和推翻凡尔赛条约等德国特有的问题? 同情德国复仇主义和重新武装的法国人比挪威人多得多吗?

  58. @LondonBob
    有了更多的想象力,更少的土地掠夺,斯大林本可以重建普鲁士,留下三个国家; 普鲁士、德国和奥地利。 普鲁士几乎和奥地利一样有理由作为一个独立的实体存在。

    回复:@Anon,@Seamus Padraig

    普鲁士太被德国吸收了。

    • 回复: @Crawfurdmuir
    @阿农

    “普鲁士被德国吸收得太深”是什么意思? 这就像说你昨晚出去吃饭,被一块牛排吸收了。

    普鲁士做到了引人入胜。 威廉一世在成为德意志皇帝之前是普鲁士国王。 他说服并敦促其他德国国家接受他的霸主地位。 当汉诺威拒绝这样做时,他废黜了它的国王乔治五世。

    回复:@Anon

  59. @Crawfurdmuir
    @匿名的

    波拿巴没有统一德国——他分裂了它,导致神圣罗马帝国于 1806 年结束。真正的千年帝国是第一个帝国,它是在 800 年查理曼大帝加冕后建立的。

    与普鲁士国王征服或废黜前选举国统治者的第二帝国或第三帝国相比,神圣罗马帝国松散的联邦制度要好得多。

    回复:@Anonymous,@Seamus Padraig

    与普鲁士国王征服或废黜前选举国统治者的第二帝国或第三帝国相比,神圣罗马帝国松散的联邦制度要好得多。

    HRE 在中世纪运作良好,但宗教改革是它的垮台。 之后,它只包括德国南部和西部的天主教州,而不是整个国家。 显然,即使是这些人也无法保护他们免受三十年战争的恐怖,在这场战争中德国失去了近一半的人口。 正如上面的评论者所指出的那样,它也不能保护他们免受拿破仑的伤害。 (可以肯定的是,拿破仑——以及法国本身——在德国西部有一些欢呼的部分,所以他们中的一些人将这种情况更多地视为一种解放形式而不是占领。但事实仍然存在:奥地利无法阻止拿破仑1806 年,是拿破仑促成了 HRE 的垮台。它不得不永远放弃西德/南德,并正式更名为奥地利帝国。

    • 回复: @German_reader
    @西莫斯·帕德拉格(Seamus Padraig)

    是的,几个世纪以来,德国一直是外国军队的战场,并且有一段独特的法国侵略历史(应该记住,即使是 1870/71 年的战争也是从法国宣战开始的)。 德国在军国主义普鲁士的领导下统一可能令人遗憾,但认为它应该保持原状,以便其邻国的所有大国都能感到“安全”的想法有点过分。

  60. @Anon
    @伦敦鲍勃

    普鲁士太被德国吸收了。

    回复:@Crawfurdmuir

    你说的“普鲁士被德国吸收太多了”是什么意思? 这就像说你昨晚出去吃饭,被一块牛排吸收了。

    普鲁士做到了引人入胜。 威廉一世在成为德意志皇帝之前是普鲁士国王。 他说服并敦促其他德国国家接受他的霸主地位。 当汉诺威拒绝这样做时,他废黜了它的国王乔治五世。

    • 回复: @Anon
    @克劳弗德缪尔


    普鲁士做到了引人入胜。
     
    普鲁士征服了德国,但就像中国的满族人一样,他们最终被他们的新帝国所吸收。
    在融入德意志民族国家 7 年之后,试图将普鲁士从德国分离出来,将与两次失败的将萨尔从德国分离出来一样成功。

    回复:@Hector_St_Clare

  61. German_reader 说:
    @Seamus Padraig
    @克劳弗德缪尔


    与普鲁士国王征服或废黜前选举国统治者的第二帝国或第三帝国相比,神圣罗马帝国松散的联邦制度要好得多。
     
    HRE 在中世纪运作良好,但宗教改革是它的垮台。 之后,它只包括德国南部和西部的天主教州——而不是整个国家。 显然,即使是这些人也无法保护他们免受三十年战争的恐怖,在这场战争中德国失去了近一半的人口。 正如上述评论者所指出的那样,它也不能保护他们免受拿破仑的伤害。 (可以肯定的是,拿破仑——以及法国本身——在德国西部有一些欢呼声,所以他们中的一些人将这种情况更多地视为一种解放形式而不是一种占领。但事实仍然存在:奥地利无法阻止拿破仑占领莱茵兰。)正是拿破仑在 1806 年促成了 HRE 的垮台。它必须永远放弃西/南德意志,并正式更名为奥地利帝国。

    回复:@German_reader

    是的,几个世纪以来,德国一直是外国军队的战场,并且有一段独特的法国侵略历史(应该记住,即使是 1870/71 年的战争也是从法国宣战开始的)。 德国在军国主义普鲁士的领导下统一可能令人遗憾,但认为它应该保持原状,以便其邻国的所有大国都能感到“安全”的想法有点过头了。

  62. @LondonBob
    有了更多的想象力,更少的土地掠夺,斯大林本可以重建普鲁士,留下三个国家; 普鲁士、德国和奥地利。 普鲁士几乎和奥地利一样有理由作为一个独立的实体存在。

    回复:@Anon,@Seamus Padraig

    有了更多的想象力,更少的土地掠夺,斯大林本可以重建普鲁士……

    在某种程度上,他做到了。 旧的 DDR 州梅克伦堡-前波莫瑞州和勃兰登堡州是普鲁士的西部。 当然,东部就是我们现在所说的波兰。

  63. @Crawfurdmuir
    @阿农

    “普鲁士被德国吸收得太深”是什么意思? 这就像说你昨晚出去吃饭,被一块牛排吸收了。

    普鲁士做到了引人入胜。 威廉一世在成为德意志皇帝之前是普鲁士国王。 他说服并敦促其他德国国家接受他的霸主地位。 当汉诺威拒绝这样做时,他废黜了它的国王乔治五世。

    回复:@Anon

    普鲁士做到了引人入胜。

    普鲁士征服了德国,但就像中国的满族人一样,他们最终被他们的新帝国所吸收。
    在融入德意志民族国家 7 年之后,试图将普鲁士从德国分离出来,将与两次失败的将萨尔从德国分离出来一样成功。

    • 回复: @Hector_St_Clare
    @阿农

    这个类比的问题与中国的满族不同,普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数。

    实际上,这让我对 1871-1918 年帝国时期普鲁士与德国其他地区(尤其是巴伐利亚)的生育率有些好奇。 这似乎是阿纳托利当然触手可及的那种想法。

    回复:@German_reader、@guy、@Anon、@Numinous

  64. @German_reader
    @埃里克·西文(Erik Sieven)


    但 AfD 在民意调查中的表现并不比勒庞好。
     
    ? 抱歉,我可能有点慢,但我不太明白这是什么意思……你能解释一下吗?

    回复:@Erik Sieven

    我指的是这一点:
    “我对 ZDF 的民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传”
    我的意思是,ZDF 民意调查毕竟是现实的,因为 AfD 选民的百分比应该是德国喜欢勒庞的人的上限。 因此,由于目前的 AfD 正努力在民意调查中获得 10% 的支持率,因此对勒庞的民意调查是现实的。

    • 回复: @German_reader
    @埃里克·西文(Erik Sieven)


    因此,目前 AfD 正努力争取 10%
     
    我也不确定这些民意调查是否正确。 我似乎很清楚,一些民意调查机构故意淡化潜在的 AfD 支持,以使 AfD 支持者士气低落(Forsa 总是在这方面被提及,其首席 Güllner 显然试图影响政治并对结果进行可疑的旋转)。 另外,鉴于 AfD 的妖魔化程度,可能有不少人不会承认同情他们。
    话虽如此,我们当然不应该希望在 10 月的选举中取得重大突破。 如果 AfD 获得超过 XNUMX%,那将是成功的。 我只是希望他们不会因为内部的权力斗争而崩溃。

    回复:@iffen,@Erik Sieven

    , @Hector_St_Clare
    @埃里克·西文(Erik Sieven)

    我不认为 AFD 支持必须被视为与 Le Pen 支持密切相关。 我是一个(高度疏远的)美国人,毕竟不支持特朗普,但如果我是法国人,我会支持 MLP。

    相信种族民族主义对某些国家来说是一个合理的模式,但对另一些国家来说不是,这在本质上并不是不合理的。 德国读者和其他人指出,德国对二战有特殊的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞(毕竟在这一点上,勒庞更像是戴高乐主义的继承人,而不是她父亲的继承人)信念)。

    回复:@German_reader、@iffen、@Erik Sieven

  65. German_reader 说:
    @Erik Sieven
    @German_reader

    我指的是这一点:
    “我对 ZDF 民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传”
    我的意思是,ZDF 民意调查毕竟是现实的,因为 AfD 选民的百分比应该是德国喜欢勒庞的人的上限。 因此,由于目前的 AfD 正努力在民意调查中获得 10% 的支持率,因此对勒庞的民意调查是现实的。

    回复:@German_reader、@Hector_St_Clare

    因此,目前 AfD 正努力争取 10%

    我也不确定这些民意调查是否正确。 我似乎很清楚,一些民意调查机构故意淡化潜在的 AfD 支持,以使 AfD 支持者士气低落(Forsa 总是在这方面被提及,其首席 Güllner 显然试图影响政治并对结果进行可疑的旋转)。 另外,鉴于 AfD 的妖魔化程度,可能有不少人不会承认同情他们。
    话虽如此,我们当然不应该希望在 10 月的选举中取得重大突破。 如果 AfD 获得超过 XNUMX%,那将是成功的。 我只是希望他们不会因为内部的权力斗争而崩溃。

    • 回复: @iffen
    @German_reader

    我只是希望他们不会因为内部的权力斗争而崩溃

    全世界似乎缺乏优秀的,更不用说伟大的领导人了。 我希望在没有良好领导的情况下完成深蹲。 我不知道他们是在做其他事情(尽可能多地赚钱?)还是不存在。

    , @Erik Sieven
    @German_reader

    老实说,几个月前我希望 AfD 能够在 XNUMX 月超越 SPD 成为第二强党。 但实际上进入联邦议院是我们目前所需要的。 仅此一项就将成为真正的游戏规则改变者,可能会出现“议会问题”等。但当然,获得第三多的选票将是一个不错的补充。

    回复:@German_reader

  66. @Crawfurdmuir
    @ 5371

    例如,布拉格是 1576 年至 1612 年作为神圣罗马帝国皇帝鲁道夫二世的首都。

    回复:@ 5371

    那次和查理四世之前的例子是皇帝居住在布拉格的唯一案例,他们以波希米亚国王的身份这样做。 原则上,神罗保留了其他国家长期放弃的早期中世纪制度,君主没有固定资本。 只有维也纳作为哈布斯堡王朝统治下通常的皇家住所的记录在实践中掩盖了这种区别。

  67. @German_reader
    @埃里克·西文(Erik Sieven)


    因此,目前 AfD 正努力争取 10%
     
    我也不确定这些民意调查是否正确。 我似乎很清楚,一些民意调查机构故意淡化潜在的 AfD 支持,以使 AfD 支持者士气低落(Forsa 总是在这方面被提及,其首席 Güllner 显然试图影响政治并对结果进行可疑的旋转)。 另外,鉴于 AfD 的妖魔化程度,可能有不少人不会承认同情他们。
    话虽如此,我们当然不应该希望在 10 月的选举中取得重大突破。 如果 AfD 获得超过 XNUMX%,那将是成功的。 我只是希望他们不会因为内部的权力斗争而崩溃。

    回复:@iffen,@Erik Sieven

    我只是希望他们不会因为内部的权力斗争而崩溃

    全世界似乎缺乏优秀的,更不用说伟大的领导人了。 我希望在没有良好领导的情况下完成深蹲。 我不知道他们是在做其他事情(尽可能多地赚钱?)还是不存在。

    • 同意: German_reader
  68. @5371
    @伊芬

    从 1941-45 年你觉得安全吗? 嗯,不同的笔画,我想。

    回复:@iffen

    从 1941-45 年你觉得安全吗?

    我老了,但没那么老。

    德国/俄罗斯的组合将是少数。

  69. @German_reader
    @伊芬

    丹麦实际上在西印度群岛有一个殖民地,甘蔗种植园依赖奴隶劳动:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_West_Indies
    当然还有格陵兰。

    回复:@for-the-record,@Hector_St_Clare

    我知道丹麦维尔京群岛的殖民地(以及对瑞典和拉脱维亚殖民化的失败尝试),但它们是如此之小而且很久以前,它们确实是证明规则的例外。 我更多的是指参与第二帝国主义时代(19 世纪和 20 世纪初欧洲帝国扩展到亚洲、非洲和太平洋),参与者实际上是英国、法国和德国,然后是较低级别的比利时、意大利和葡萄牙。

    格陵兰岛当然人口稀少,如果他们都搬到丹麦,那将是杯水车薪(我不认为因纽特人文化像非洲、亚洲和中东的一些人那样促进高生育率) .

    • 回复: @German_reader
    @赫克托_圣克莱尔

    这并不是对你的批评,我的帖子也没有太大意义……我只是认为这是一个有趣的事实。 丹麦不是您期望在加勒比地区拥有殖民地的国家。 至少当我第一次读到它时,我感到非常惊讶。

  70. @Erik Sieven
    @German_reader

    我指的是这一点:
    “我对 ZDF 民意调查表示怀疑,ZDF 基本上只是政府宣传”
    我的意思是,ZDF 民意调查毕竟是现实的,因为 AfD 选民的百分比应该是德国喜欢勒庞的人的上限。 因此,由于目前的 AfD 正努力在民意调查中获得 10% 的支持率,因此对勒庞的民意调查是现实的。

    回复:@German_reader、@Hector_St_Clare

    我不认为 AFD 支持必须被视为与 Le Pen 支持密切相关。 我是一个(高度疏远的)美国人,毕竟不支持特朗普,但如果我是法国人,我会支持 MLP。

    相信种族民族主义对某些国家来说是一个合理的模式,但对另一些国家来说不是,这在本质上并不是不合理的。 德国读者和其他人指出,德国对二战有特殊的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞(毕竟在这一点上,勒庞更像是戴高乐主义的继承人,而不是她父亲的继承人)信念)。

    • 回复: @German_reader
    @赫克托_圣克莱尔


    德国读者和其他人指出,德国对二战有特别的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞
     
    这不仅仅是对纳粹主义的“内疚”(无论如何,我怀疑许多德国人真的对此感到真正的“内疚”),它是一整套“教训”,据说人们必须从过去吸取 - 否则你就是一个很坏的人。 其中一个教训是对“欧洲”(意指欧盟和更紧密的一体化)的准宗教信仰,法德“友谊”传统上被视为其中不可或缺的核心要素。 正如我在上面所写的,这是一种拯救历史(或者更讽刺的是,你可以说整个欧洲项目是德国在民族认同被奥斯威辛集中营玷污后再次变得受人尊敬的一种方式)。 如果 MLP 或者像她这样的人在法国上台,显然德国精英们设想的那个项目会失败,他们的整个世界观都会失效。 我不知道这最终会对德国产生什么样的影响,但这将是一个重大的变化。

    回复:@Hector_St_Clare

    , @iffen
    @赫克托_圣克莱尔

    我是一个(高度疏远的)美国人,毕竟不支持特朗普

    我可以配合你的疏离,养你一个很。 我支持特朗普走出大门。 他是我曾经支持过的唯一一位共和党总统候选人,我开始放弃对乔治·麦戈文候选人的投票。

    我对殖民地的评论是为了指出时间线在哪里绘制会产生不同的结果。 在它变得不可接受之前,殖民化是数百年甚至数千年的世界方式。

    奴隶制也是如此。 南方贵族是最后的坚持者之一。

    认为其他民族是亚人类,因此不值得任何考虑的信念从一开始就占据了主导地位,并且数百年来一直在改变人类的普遍性。 这就是为什么纳粹被这样看待的原因。 他们是控制一个坚持亚人类信仰的欧洲国家的最后一批人之一。

    , @Erik Sieven
    @赫克托_圣克莱尔

    “认为民族主义对某些国家来说是合理的模式,而对另一些国家来说并非如此,这在本质上并不是不合理的”。 实际上,我认为在一个西方大国测试所有 BLM/反种族主义/后殖民/激进左翼思想是个好主意。 一个国家应该牺牲自己并拥有完全开放的边界,不再为黑人入狱,第一年有 200 亿撒哈拉以南非洲移民,穆斯林有权驱逐任何非穆斯林,富人享有 90% 的税收,每个人都享有免费收入等. 也许反种族主义者毕竟是对的,而且它实际上会起作用。 如果没有:至少这些国家可以吸取教训。

  71. @Anon
    @克劳弗德缪尔


    普鲁士做到了引人入胜。
     
    普鲁士征服了德国,但就像中国的满族人一样,他们最终被他们的新帝国所吸收。
    在融入德意志民族国家 7 年之后,试图将普鲁士从德国分离出来,将与两次失败的将萨尔从德国分离出来一样成功。

    回复:@Hector_St_Clare

    这个类比的问题与中国的满族不同,普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数。

    实际上,这让我对 1871-1918 年帝国时期普鲁士与德国其他地区(尤其是巴伐利亚)的生育率有些好奇。 这似乎是阿纳托利当然触手可及的那种想法。

    • 回复: @German_reader
    @赫克托_圣克莱尔

    普鲁士的领土不是同质的。 普鲁士在西德的统治经常遭到反感。 我家的一部分人起源于最西部的萨尔国家,那里的普鲁士人基本上被人们铭记为戴着尖刺头盔的暴君,他们派遣骑兵对抗工人。 一些人还声称,普鲁士前莱茵河地区(现代北莱茵-威斯特法伦州)的某些可疑方面,例如腐败程度可以追溯到普鲁士统治时期。 根据这种解释,那里的人们基本上将国家视为外国(普鲁士)统治的工具并采取相应的行动,类似于许多南部意大利人和西西里人对现代意大利国家的态度。 我不知道是否真的有任何数据支持这种观点,但无论如何,许多普鲁士人似乎对普鲁士有着相当矛盾的态度。

    回复:@Seamus Padraig

    , @guy
    @赫克托_圣克莱尔

    普鲁士人实际上是讲德语的,有着与德国北部相似的强烈城市传统和规范。 满族半牧民好战,不如蒙古人,但又不同于汉人。

    , @Anon
    @赫克托_圣克莱尔


    普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数
     
    生活在普鲁士并不等同于认定自己是普鲁士人并喜欢普鲁士人。
    康拉德·阿登纳大部分时间都在普鲁士度过。
    这并没有阻止他主张在帝国秩序垮台后解散普鲁士。
    最后,他赢了,普鲁士被埋葬了。
    , @Numinous
    @赫克托_圣克莱尔

    根据我在《钢铁王国》(普鲁士书)中读到的内容,普鲁士的核心始终只是勃兰登堡,它(大致)是前东德的中间部分,一点点前FRG,一点点现在的波兰。 普鲁士在七年战争前和七年战争期间的土地面积迅速扩张,这要归功于腓特烈大帝的“企业”。 西里西亚过去不是普鲁士人。 波罗的海普鲁士的大部分地区也不是(东部包含波兰人和立陶宛人,西部是瑞典波美拉尼亚人;只有以科尼斯堡为中心的东普鲁士在几个世纪以来一直是德国人)然后波兰的瓜分使普鲁士成为波兰大片地区的统治者(包括Posen,19 至 20 世纪的容克贵族大多来自那里。)

    关键是普鲁士是一个高度多语言的国家,在许多地方是一个殖民地国家。 甚至他们的霍亨索伦统治者也是西德王朝。

  72. German_reader 说:
    @Hector_St_Clare
    @German_reader

    我知道丹麦维尔京群岛的殖民地(以及对瑞典和拉脱维亚殖民化的失败尝试),但它们是如此之小而且很久以前,它们确实是证明规则的例外。 我更多的意思是参与第二帝国主义时代(19 世纪和 20 世纪初欧洲帝国扩展到亚洲、非洲和太平洋),那里的玩家实际上是英国、法国和德国,然后是较低级别的比利时、意大利和葡萄牙。

    格陵兰岛当然人口稀少,如果他们都搬到丹麦,那将是杯水车薪(我不认为因纽特人文化像非洲、亚洲和中东的一些人那样促进高生育率) .

    回复:@German_reader

    这并不是对你的批评,我的帖子也没有太大意义……我只是认为这是一个有趣的事实。 丹麦不是您期望在加勒比地区拥有殖民地的国家。 至少当我第一次读到它时,我感到非常惊讶。

  73. German_reader 说:
    @Hector_St_Clare
    @埃里克·西文(Erik Sieven)

    我不认为 AFD 支持必须被视为与 Le Pen 支持密切相关。 我是一个(高度疏远的)美国人,毕竟不支持特朗普,但如果我是法国人,我会支持 MLP。

    相信种族民族主义对某些国家来说是一个合理的模式,但对另一些国家来说不是,这在本质上并不是不合理的。 德国读者和其他人指出,德国对二战有特殊的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞(毕竟在这一点上,勒庞更像是戴高乐主义的继承人,而不是她父亲的继承人)信念)。

    回复:@German_reader、@iffen、@Erik Sieven

    德国读者和其他人指出,德国对二战有特别的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞

    这不仅仅是对纳粹主义的“内疚”(无论如何,我怀疑许多德国人真的对此感到真正的“内疚”),它是一整套“教训”,一个人必须从过去吸取教训——否则你就是一个很坏的人。 其中一个教训是对“欧洲”(意味着欧盟和更紧密的一体化)的准宗教信仰,法德“友谊”传统上被视为其中不可或缺的核心要素。 正如我在上面所写的,这是一种拯救历史(或者更讽刺的是,你可以说整个欧洲项目是德国在民族认同被奥斯维辛玷污后再次变得受人尊敬的一种方式)。 如果 MLP 或者像她这样的人在法国上台,显然德国精英们设想的那个项目会失败,他们的整个世界观都会失效。 我不知道这最终会对德国产生什么样的影响,但这将是一个重大的变化。

    • 回复: @Hector_St_Clare
    @German_reader

    哦,我没有把关于丹麦西印度群岛的评论当作批评。 我认为丹麦、瑞典和库罗尼亚殖民的短暂尝试(就此而言,甚至苏格兰人也曾短暂尝试拥有殖民地)非常有趣。

    对纳粹主义的唯一合乎逻辑的纠正是对“欧洲”的准宗教信仰的想法似乎很荒谬。

    回复:@ German_reader,@ Anon

  74. German_reader 说:
    @Hector_St_Clare
    @阿农

    这个类比的问题与中国的满族不同,普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数。

    实际上,这让我对 1871-1918 年帝国时期普鲁士与德国其他地区(尤其是巴伐利亚)的生育率有些好奇。 这似乎是阿纳托利当然触手可及的那种想法。

    回复:@German_reader、@guy、@Anon、@Numinous

    普鲁士的领土不是同质的。 普鲁士在西德的统治经常遭到反感。 我家的一部分人起源于最西部的萨尔国家,那里的普鲁士人基本上被人们铭记为戴着尖刺头盔的暴君,他们派遣骑兵对抗工人。 一些人还声称,普鲁士前莱茵河地区(现代北莱茵-威斯特法伦州)的某些可疑方面,例如腐败程度可以追溯到普鲁士统治时期。 根据这种解释,那里的人们基本上将国家视为外国(普鲁士)统治的工具并采取相应的行动,类似于许多南部意大利人和西西里人对现代意大利国家的态度。 我不知道是否真的有任何数据支持这种观点,但无论如何,许多普鲁士人似乎对普鲁士有着相当矛盾的态度。

    • 回复: @Seamus Padraig
    @German_reader

    我来自美国,但我在科隆生活了 10 年。 看来您对西德对普鲁士人的态度是正确的。 从历史上看,这里的人们对法国人的尊重多于对普鲁士人的尊重。 我认为这与宗教有关。 普鲁士人是路德派; 北威州的大多数人都是天主教徒。 事实上,科隆城邦实际上由教会经营了几个世纪。 科隆大主教是他们的神罗选帝侯(选帝侯)。 当然,它不再那么宗教了。 但其中一些旧态度仍然存在。 例如,在嘉年华期间,这里的一些人仍然喜欢打扮成普鲁士士兵的样子,以此作为一种嘲弄的形式。

    回复:@ 5371

  75. @Hector_St_Clare
    @阿农

    这个类比的问题与中国的满族不同,普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数。

    实际上,这让我对 1871-1918 年帝国时期普鲁士与德国其他地区(尤其是巴伐利亚)的生育率有些好奇。 这似乎是阿纳托利当然触手可及的那种想法。

    回复:@German_reader、@guy、@Anon、@Numinous

    普鲁士人实际上是讲德语的,有着与德国北部相似的强烈城市传统和规范。 满族半牧民好战,不如蒙古人,但又不同于汉人。

  76. @German_reader
    @赫克托_圣克莱尔


    德国读者和其他人指出,德国对二战有特别的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞
     
    这不仅仅是对纳粹主义的“内疚”(无论如何,我怀疑许多德国人真的对此感到真正的“内疚”),它是一整套“教训”,据说人们必须从过去吸取 - 否则你就是一个很坏的人。 其中一个教训是对“欧洲”(意指欧盟和更紧密的一体化)的准宗教信仰,法德“友谊”传统上被视为其中不可或缺的核心要素。 正如我在上面所写的,这是一种拯救历史(或者更讽刺的是,你可以说整个欧洲项目是德国在民族认同被奥斯威辛集中营玷污后再次变得受人尊敬的一种方式)。 如果 MLP 或者像她这样的人在法国上台,显然德国精英们设想的那个项目会失败,他们的整个世界观都会失效。 我不知道这最终会对德国产生什么样的影响,但这将是一个重大的变化。

    回复:@Hector_St_Clare

    哦,我没有把关于丹麦西印度群岛的评论当作批评。 我认为丹麦、瑞典和库罗尼亚殖民的短暂尝试(就此而言,甚至苏格兰人也曾短暂尝试过拥有殖民地)非常有趣。

    对纳粹主义的唯一合乎逻辑的纠正是对“欧洲”的准宗教信仰的想法似乎很荒谬。

    • 回复: @German_reader
    @赫克托_圣克莱尔

    这是荒谬的。 德国精英们似乎也完全没有注意到,由于整个欧元区的混乱、紧缩措施以及默克尔完全疯狂的开放边界政策,德国在欧洲变得多么不受欢迎。 甚至没有迹象表明对此进行了诚实的讨论。 我怀疑所有这一切对德国来说都会非常糟糕。

    回复:@iffen

    , @Anon
    @赫克托_圣克莱尔

    我听说(不知道是不是真的)瑞典人在新泽西州/特拉华州进行殖民尝试期间将小木屋引入了美国。 我想知道这是否意味着威廉亨利哈里森欠他们的总统职位!


    如果 MLP 或者像她这样的人在法国上台,显然德国精英们设想的那个项目会失败,他们的整个世界观都会失效。
     
    那么,为了维持他们虚构的友谊理想,他们会变得不友好吗?


    对纳粹主义的唯一合乎逻辑的纠正是对“欧洲”的准宗教信仰的想法似乎很荒谬。
     
    我非常同意。

    抱歉插嘴,以及所有这些。

    回复:@German_reader

  77. @Hector_St_Clare
    @German_reader

    哦,我没有把关于丹麦西印度群岛的评论当作批评。 我认为丹麦、瑞典和库罗尼亚殖民的短暂尝试(就此而言,甚至苏格兰人也曾短暂尝试拥有殖民地)非常有趣。

    对纳粹主义的唯一合乎逻辑的纠正是对“欧洲”的准宗教信仰的想法似乎很荒谬。

    回复:@ German_reader,@ Anon

    这是荒谬的。 德国精英们似乎也完全没有注意到,由于整个欧元区的混乱、紧缩措施以及默克尔完全疯狂的开放边界政策,德国在欧洲变得多么不受欢迎。 甚至没有迹象表明对此进行了诚实的讨论。 我怀疑所有这一切对德国来说都会非常糟糕。

    • 回复: @iffen
    @German_reader

    我的概括可能有误,但在我看来,19 世纪和 20 世纪被认为是把世界划分为种族国家,特别强调欧洲。 如果我们看看巴尔干半岛或其他州,我们可以看到民族国家项目是不完整的,并且会定期爆发并杀死其他人。 尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。

    回复:@Anon、@LondonBob、@Hector_St_Clare、@German_reader

  78. @Hector_St_Clare
    @German_reader

    哦,我没有把关于丹麦西印度群岛的评论当作批评。 我认为丹麦、瑞典和库罗尼亚殖民的短暂尝试(就此而言,甚至苏格兰人也曾短暂尝试拥有殖民地)非常有趣。

    对纳粹主义的唯一合乎逻辑的纠正是对“欧洲”的准宗教信仰的想法似乎很荒谬。

    回复:@ German_reader,@ Anon

    我听说(不知道是不是真的)瑞典人在新泽西州/特拉华州进行殖民尝试期间将小木屋引入了美国。 我想知道这是否意味着威廉亨利哈里森欠他们的总统职位!

    如果 MLP 或者像她这样的人在法国上台,显然德国精英们设想的那个项目会失败,他们的整个世界观都会失效。

    那么,为了维持他们虚构的友谊理想,他们会变得不友好吗?

    对纳粹主义的唯一合乎逻辑的纠正是对“欧洲”的准宗教信仰的想法似乎很荒谬。

    我非常同意。

    抱歉插嘴,以及所有这些。

    • 回复: @German_reader
    @阿农


    那么,为了维持他们虚构的友谊理想,他们会变得不友好吗?
     
    很有可能,看看他们因为英国退欧而对英国采取的严厉立场(基本上是“让英国感到痛苦离开,所以其他人将被阻止做同样的事情”......完全愚蠢)。

    回复:@Hector_St_Clare

  79. @Anon
    @赫克托_圣克莱尔

    我听说(不知道是不是真的)瑞典人在新泽西州/特拉华州进行殖民尝试期间将小木屋引入了美国。 我想知道这是否意味着威廉亨利哈里森欠他们的总统职位!


    如果 MLP 或者像她这样的人在法国上台,显然德国精英们设想的那个项目会失败,他们的整个世界观都会失效。
     
    那么,为了维持他们虚构的友谊理想,他们会变得不友好吗?


    对纳粹主义的唯一合乎逻辑的纠正是对“欧洲”的准宗教信仰的想法似乎很荒谬。
     
    我非常同意。

    抱歉插嘴,以及所有这些。

    回复:@German_reader

    那么,为了维持他们虚构的友谊理想,他们会变得不友好吗?

    很有可能,看看他们因为英国退欧而对英国采取的严厉立场(基本上是“让英国感到痛苦离开,所以其他人将被阻止做同样的事情”......完全愚蠢)。

    • 回复: @Hector_St_Clare
    @German_reader

    然而,他们现在敢于让波兰和匈牙利离开欧盟(无论是因为他们的移民政策还是他们声称对本国自由民主的挑战)。

    如果您的信条是“照我们说的做或离开”,并且您还尽可能让人们难以离开,那么您在智力上的诚实程度如何?

    回复:@Anon

  80. @Hector_St_Clare
    @阿农

    这个类比的问题与中国的满族不同,普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数。

    实际上,这让我对 1871-1918 年帝国时期普鲁士与德国其他地区(尤其是巴伐利亚)的生育率有些好奇。 这似乎是阿纳托利当然触手可及的那种想法。

    回复:@German_reader、@guy、@Anon、@Numinous

    普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数

    生活在普鲁士并不等同于认定自己是普鲁士人并喜欢普鲁士人。
    康拉德·阿登纳大部分时间都在普鲁士度过。
    这并没有阻止他主张在帝国秩序垮台后解散普鲁士。
    最后,他赢了,普鲁士被埋葬了。

  81. @German_reader
    @赫克托_圣克莱尔

    这是荒谬的。 德国精英们似乎也完全没有注意到,由于整个欧元区的混乱、紧缩措施以及默克尔完全疯狂的开放边界政策,德国在欧洲变得多么不受欢迎。 甚至没有迹象表明对此进行了诚实的讨论。 我怀疑所有这一切对德国来说都会非常糟糕。

    回复:@iffen

    我的概括可能是错误的,但在我看来,19 世纪和 20 世纪被用来将世界划分为种族国家,特别强调欧洲。 如果我们看看巴尔干半岛或其他州,我们可以看到民族国家项目是不完整的,并且会定期爆发并杀死其他人。 尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。

    • 回复: @Anon
    @伊芬


    尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。
     
    这是因为精英通常不那么以种族为中心。
    他们往往更国际化。
    他们受益于民族国家的衰落。
    它为他们提供了更多机会。

    回复:@iffen

    , @LondonBob
    @伊芬

    http://www.vdare.com/articles/the-return-of-ethnic-nationalism

    外交事务中有一篇很好的文章,“我们和他们:民族主义的持久力量”,杰里·穆勒(Jerry Muller)。

    , @Hector_St_Clare
    @伊芬

    分裂成相对种族同质的国家(最终导致 1945 年东欧大规模驱逐德国人)可能与为什么欧洲自那时以来相对和平有很大关系。 冷战也是如此。 不幸的是,冷战已经过去,大规模移民和申根协定再次让欧洲国家变得不那么同质化,所以我认为未来 70 年将比 1945-2015 年更具冲突性。

    , @German_reader
    @伊芬

    在我看来,他们对人性有一种迷惑的看法。 现在在某种程度上,希望人们摆脱“返祖”仇外心理和种族中心主义可能是合理的,毕竟我们不再生活在狩猎采集社会(尽管进化遗产仍然塑造着我们),并且在某种程度上“多样性”在现代世界是不可避免的。 但过去几十年发生的大规模移民和多元文化主义是非常不负责任的。 这是一个乌托邦式的项目,而且很少有好的结局。

  82. @Hector_St_Clare
    @埃里克·西文(Erik Sieven)

    我不认为 AFD 支持必须被视为与 Le Pen 支持密切相关。 我是一个(高度疏远的)美国人,毕竟不支持特朗普,但如果我是法国人,我会支持 MLP。

    相信种族民族主义对某些国家来说是一个合理的模式,但对另一些国家来说不是,这在本质上并不是不合理的。 德国读者和其他人指出,德国对二战有特殊的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞(毕竟在这一点上,勒庞更像是戴高乐主义的继承人,而不是她父亲的继承人)信念)。

    回复:@German_reader、@iffen、@Erik Sieven

    我是一个(高度疏远的)美国人,毕竟不支持特朗普

    我可以配合你的疏离,养你一个很。 我支持特朗普走出大门。 他是我曾经支持过的唯一一位共和党总统候选人,我开始放弃对乔治·麦戈文候选人的投票。

    我对殖民地的评论是为了指出时间线在哪里绘制会产生不同的结果。 在它变得不可接受之前,殖民化是数百年甚至数千年的世界方式。

    奴隶制也是如此。 南方贵族是最后的坚持者之一。

    认为其他民族是亚人类,因此不值得任何考虑的信念从一开始就占据了主导地位,并且数百年来一直在改变人类的普遍性。 这就是为什么纳粹被这样看待的原因。 他们是控制一个坚持亚人类信仰的欧洲国家的最后一批人之一。

  83. @iffen
    @German_reader

    我的概括可能有误,但在我看来,19 世纪和 20 世纪被认为是把世界划分为种族国家,特别强调欧洲。 如果我们看看巴尔干半岛或其他州,我们可以看到民族国家项目是不完整的,并且会定期爆发并杀死其他人。 尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。

    回复:@Anon、@LondonBob、@Hector_St_Clare、@German_reader

    尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。

    这是因为精英通常不那么以种族为中心。
    他们往往更国际化。
    他们受益于民族国家的衰落。
    它为他们提供了更多机会。

    • 回复: @iffen
    @阿农


    这是因为精英通常不那么以种族为中心。
    他们往往更国际化。
    他们受益于民族国家的衰落。
    它为他们提供了更多机会。
     
    啊,是的,当皇室成员说着不同的语言,与苦工不同的种族时,美好的过去。

    当你真正需要断头台时,断头台在哪里?

  84. @iffen
    @German_reader

    我的概括可能有误,但在我看来,19 世纪和 20 世纪被认为是把世界划分为种族国家,特别强调欧洲。 如果我们看看巴尔干半岛或其他州,我们可以看到民族国家项目是不完整的,并且会定期爆发并杀死其他人。 尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。

    回复:@Anon、@LondonBob、@Hector_St_Clare、@German_reader

    http://www.vdare.com/articles/the-return-of-ethnic-nationalism

    外交事务中有一篇很好的文章,“我们和他们:民族主义的持久力量”,杰里·穆勒(Jerry Muller)。

  85. @Anon
    @伊芬


    尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。
     
    这是因为精英通常不那么以种族为中心。
    他们往往更国际化。
    他们受益于民族国家的衰落。
    它为他们提供了更多机会。

    回复:@iffen

    这是因为精英通常不那么以种族为中心。
    他们往往更国际化。
    他们受益于民族国家的衰落。
    它为他们提供了更多机会。

    啊,是的,当皇室成员说着不同的语言,与苦工不同的种族时,美好的过去。

    当你真正需要断头台时,断头台在哪里?

  86. @German_reader
    @赫克托_圣克莱尔

    普鲁士的领土不是同质的。 普鲁士在西德的统治经常遭到反感。 我家的一部分人起源于最西部的萨尔国家,那里的普鲁士人基本上被人们铭记为戴着尖刺头盔的暴君,他们派遣骑兵对抗工人。 一些人还声称,普鲁士前莱茵河地区(现代北莱茵-威斯特法伦州)的某些可疑方面,例如腐败程度可以追溯到普鲁士统治时期。 根据这种解释,那里的人们基本上将国家视为外国(普鲁士)统治的工具并采取相应的行动,类似于许多南部意大利人和西西里人对现代意大利国家的态度。 我不知道是否真的有任何数据支持这种观点,但无论如何,许多普鲁士人似乎对普鲁士有着相当矛盾的态度。

    回复:@Seamus Padraig

    我来自美国,但我在科隆生活了 10 年。 看来您对西德对普鲁士人的态度是正确的。 从历史上看,这里的人们对法国人的尊重多于对普鲁士人的尊重。 我认为这与宗教有关。 普鲁士人是路德派; 北威州的大多数人都是天主教徒。 事实上,科隆城邦实际上由教会经营了几个世纪。 科隆大主教是他们的神罗选帝侯(选帝侯)。 当然,它不再那么宗教了。 但其中一些旧态度仍然存在。 例如,在嘉年华期间,这里的一些人仍然喜欢打扮成普鲁士士兵的样子,以此作为一种嘲弄的形式。

    • 同意: German_reader
    • 回复: @5371
    @西莫斯·帕德拉格(Seamus Padraig)

    然而,萨尔在 90 年的自由公民投票中以 1935% 的票数重新加入了国家社会主义德国。

    回复:@Anon,@Seamus Padraig

  87. @German_reader
    @阿农


    那么,为了维持他们虚构的友谊理想,他们会变得不友好吗?
     
    很有可能,看看他们因为英国退欧而对英国采取的严厉立场(基本上是“让英国感到痛苦离开,所以其他人将被阻止做同样的事情”......完全愚蠢)。

    回复:@Hector_St_Clare

    然而,他们现在敢于让波兰和匈牙利离开欧盟(无论是因为他们的移民政策还是他们声称对本国自由民主的挑战)。

    如果您的信条是“照我们说的做,否则就离开”,并且您还尽可能让人们难以离开,那么您在智力上的诚实程度如何?

    • 回复: @Anon
    @赫克托_圣克莱尔


    如果您的信条是“照我们说的做,否则就离开”,并且您还尽可能让人们难以离开,那么您在智力上的诚实程度如何?
     
    它在希腊奏效。
    为什么不再试一次?
    他们知道波兰和匈牙利政府需要他们,反之亦然。
  88. @iffen
    @German_reader

    我的概括可能有误,但在我看来,19 世纪和 20 世纪被认为是把世界划分为种族国家,特别强调欧洲。 如果我们看看巴尔干半岛或其他州,我们可以看到民族国家项目是不完整的,并且会定期爆发并杀死其他人。 尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。

    回复:@Anon、@LondonBob、@Hector_St_Clare、@German_reader

    分裂成相对种族同质的国家(最终导致 1945 年东欧大规模驱逐德国人)可能与为什么欧洲自那时以来相对和平有很大关系。 冷战也是如此。 不幸的是,冷战已经过去,大规模移民和申根协定再次让欧洲国家变得不那么同质化,所以我认为未来 70 年将比 1945-2015 年更具冲突性。

  89. @Hector_St_Clare
    @German_reader

    然而,他们现在敢于让波兰和匈牙利离开欧盟(无论是因为他们的移民政策还是他们声称对本国自由民主的挑战)。

    如果您的信条是“照我们说的做或离开”,并且您还尽可能让人们难以离开,那么您在智力上的诚实程度如何?

    回复:@Anon

    如果您的信条是“照我们说的做,否则就离开”,并且您还尽可能让人们难以离开,那么您在智力上的诚实程度如何?

    它在希腊奏效。
    为什么不再试一次?
    他们知道波兰和匈牙利政府需要他们,反之亦然。

  90. @German_reader
    @埃里克·西文(Erik Sieven)


    因此,目前 AfD 正努力争取 10%
     
    我也不确定这些民意调查是否正确。 我似乎很清楚,一些民意调查机构故意淡化潜在的 AfD 支持,以使 AfD 支持者士气低落(Forsa 总是在这方面被提及,其首席 Güllner 显然试图影响政治并对结果进行可疑的旋转)。 另外,鉴于 AfD 的妖魔化程度,可能有不少人不会承认同情他们。
    话虽如此,我们当然不应该希望在 10 月的选举中取得重大突破。 如果 AfD 获得超过 XNUMX%,那将是成功的。 我只是希望他们不会因为内部的权力斗争而崩溃。

    回复:@iffen,@Erik Sieven

    老实说,几个月前我希望 AfD 能够在 XNUMX 月超越 SPD 成为第二强党。 但实际上进入联邦议院是我们目前所需要的。 仅此一项就将成为真正的游戏规则改变者,可能会出现“议会问题”等。但当然,获得第三多的选票将是一个不错的补充。

    • 回复: @German_reader
    @埃里克·西文(Erik Sieven)


    我希望 AfD 能够在 XNUMX 月超越 SPD 成为第二强党
     
    我不认为那是现实的。 但我同意,AfD 绝对有必要进入 德国联邦议院 尽可能高的百分比。 毫无疑问,他们的候选人中有很多令人尴尬的怪胎,但这是我们唯一的机会。
    如果绿党没有再次进入议会就好了。
  91. @for-the-record
    @German_reader


    丹麦实际上在西印度群岛有一个殖民地,甘蔗种植园依赖奴隶劳动
     
    现在称为美属维尔京群岛。

    回复:@republic

    美国于 1917 年以 25 万美元购买了这些岛屿。

  92. German_reader 说:
    @Erik Sieven
    @German_reader

    老实说,几个月前我希望 AfD 能够在 XNUMX 月超越 SPD 成为第二强党。 但实际上进入联邦议院是我们目前所需要的。 仅此一项就将成为真正的游戏规则改变者,可能会出现“议会问题”等。但当然,获得第三多的选票将是一个不错的补充。

    回复:@German_reader

    我希望 AfD 能够在 XNUMX 月超越 SPD 成为第二强党

    我不认为那是现实的。 但我同意,AfD 绝对有必要进入 德国联邦议院 尽可能高的百分比。 毫无疑问,他们的候选人中有很多令人尴尬的怪胎,但这是我们唯一的机会。
    如果绿党没有再次进入议会就好了。

  93. German_reader 说:
    @iffen
    @German_reader

    我的概括可能有误,但在我看来,19 世纪和 20 世纪被认为是把世界划分为种族国家,特别强调欧洲。 如果我们看看巴尔干半岛或其他州,我们可以看到民族国家项目是不完整的,并且会定期爆发并杀死其他人。 尽管如此,大多数精英似乎都打算在任何地方“搅拌”混合。

    回复:@Anon、@LondonBob、@Hector_St_Clare、@German_reader

    在我看来,他们对人性有一种迷惑的看法。 现在在某种程度上,希望人们抛弃“返祖”仇外心理和种族中心主义可能是合理的,毕竟我们不再生活在狩猎采集社会(尽管进化遗产仍然塑造着我们),并且在某种程度上“多样性”在现代世界是不可避免的。 但过去几十年发生的大规模移民和多元文化主义是非常不负责任的。 这是一个乌托邦式的项目,而且很少有好的结局。

  94. @Hector_St_Clare
    @埃里克·西文(Erik Sieven)

    我不认为 AFD 支持必须被视为与 Le Pen 支持密切相关。 我是一个(高度疏远的)美国人,毕竟不支持特朗普,但如果我是法国人,我会支持 MLP。

    相信种族民族主义对某些国家来说是一个合理的模式,但对另一些国家来说不是,这在本质上并不是不合理的。 德国读者和其他人指出,德国对二战有特殊的负罪感,这是可以理解的,但没有必要将其转化为反对勒庞(毕竟在这一点上,勒庞更像是戴高乐主义的继承人,而不是她父亲的继承人)信念)。

    回复:@German_reader、@iffen、@Erik Sieven

    “认为民族主义是某些国家的合理模式,而另一些国家则不然,这在本质上并不是不合理的”。 实际上,我认为在一个西方大国测试所有 BLM/反种族主义/后殖民/激进左翼思想是个好主意。 一个国家应该牺牲自己并拥有完全开放的边界,不再为黑人入狱,第一年有 200 亿撒哈拉以南非洲移民,穆斯林有权驱逐任何非穆斯林,富人享有 90% 的税收,每个人都享有免费收入等. 也许反种族主义者毕竟是对的,而且它实际上会起作用。 如果没有:至少这些国家可以吸取教训。

  95. @Seamus Padraig
    @German_reader

    我来自美国,但我在科隆生活了 10 年。 看来您对西德对普鲁士人的态度是正确的。 从历史上看,这里的人们对法国人的尊重多于对普鲁士人的尊重。 我认为这与宗教有关。 普鲁士人是路德派; 北威州的大多数人都是天主教徒。 事实上,科隆城邦实际上由教会经营了几个世纪。 科隆大主教是他们的神罗选帝侯(选帝侯)。 当然,它不再那么宗教了。 但其中一些旧态度仍然存在。 例如,在嘉年华期间,这里的一些人仍然喜欢打扮成普鲁士士兵的样子,以此作为一种嘲弄的形式。

    回复:@ 5371

    然而,萨尔在 90 年的自由公民投票中以 1935% 的票数重新加入了国家社会主义德国。

    • 回复: @Anon
    @ 5371

    纳粹也不喜欢普鲁士。

    , @Seamus Padraig
    @ 5371

    我专门谈论莱茵兰。 萨尔州是独立的。

  96. @5371
    @西莫斯·帕德拉格(Seamus Padraig)

    然而,萨尔在 90 年的自由公民投票中以 1935% 的票数重新加入了国家社会主义德国。

    回复:@Anon,@Seamus Padraig

    纳粹也不喜欢普鲁士。

  97. @Daniel Chieh
    @赫克托_圣克莱尔

    中德合作令人难以置信,我认为中国不仅或多或少地感激不尽,而且对文化产生了永久的影响。 值得注意的是,直到今天,中国人对德国的看法仍然非常好,但反之亦然。

    回复:@ German_reader,@ Numinous

    威廉皇帝和他的“匈奴”被遗忘了?

    • 回复: @Daniel Chieh
    N

    德国人并没有真正对中国采取什么行动,实际上倾向于向中国提供军事武器来对抗其他欧洲人,这在当时被认为是非常了不起的。 长话短说,中国人和德国人似乎“相得益彰”,因为他们都对“实用性”和工程思维有某种痴迷。

    回复:@Numinous

    , @German_reader
    N

    德国当时是联盟的一部分,虽然德国军队确实犯下了暴行,但总体而言,与其他帝国主义列强(鸦片战争等)相比,德国对中国的罪行是微不足道的。 1930年代通过军事顾问等也有相当多的对中国民族主义者的支持,我想这使早期的德帝国主义黯然失色。

    回复:@Numinous

  98. @Hector_St_Clare
    @阿农

    这个类比的问题与中国的满族不同,普鲁士人实际上是他们新帝国的人口多数。

    实际上,这让我对 1871-1918 年帝国时期普鲁士与德国其他地区(尤其是巴伐利亚)的生育率有些好奇。 这似乎是阿纳托利当然触手可及的那种想法。

    回复:@German_reader、@guy、@Anon、@Numinous

    根据我在《钢铁王国》(普鲁士书)中读到的内容,普鲁士的核心始终只是勃兰登堡,它(大致)是前东德的中间部分,一点点前FRG,一点点现在的波兰。 普鲁士在七年战争之前和期间的土地面积迅速扩张,这要归功于腓特烈大帝的“企业”。 西里西亚过去不是普鲁士人。 波罗的海普鲁士的大部分地区也不是(东部包含波兰人和立陶宛人,西部是瑞典波美拉尼亚人;只有以科尼斯堡为中心的东普鲁士在几个世纪以来一直是德国人)然后波兰的瓜分使普鲁士成为波兰大片地区的统治者(包括Posen,19 至 20 世纪的容克贵族大多来自那里。)

    关键是普鲁士是一个高度多语言的国家,在许多地方是一个殖民地国家。 甚至他们的霍亨索伦统治者也是西德王朝。

  99. @Numinous
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    威廉皇帝和他的“匈奴”被遗忘了吗?

    回复:@Daniel Chieh,@ German_reader

    德国人并没有真正对中国采取什么行动,实际上倾向于向中国人提供军事武器来对抗其他欧洲人,这在当时被认为是非常了不起的。 长话短说,中国人和德国人似乎“相得益彰”,因为他们都对“实用性”和工程思维有某种痴迷。

    • 回复: @Numinous
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    我记得在某处读到过,至少在二战开始之前,德国人还试图减轻日本人在早期占领中国期间所犯下的恐怖罪行。 那准确吗? 他们肯定会对日本人产生一些影响。

    回复:@ German_reader,@ Daniel Chieh

  100. German_reader 说:
    @Numinous
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    威廉皇帝和他的“匈奴”被遗忘了吗?

    回复:@Daniel Chieh,@ German_reader

    德国当时是联盟的一部分,虽然德国军队确实犯下了暴行,但总体而言,与其他帝国主义列强(鸦片战争等)相比,德国对中国的罪行是微不足道的。 1930年代通过军事顾问等也有相当多的对中国民族主义者的支持,我想这使早期的德帝国主义黯然失色。

    • 回复: @Numinous
    @German_reader


    1930年代的中国民族主义者也通过军事顾问等获得了相当多的支持。
     
    我记得也读过类似的东西,但那会在二战前后停止,不是吗? 德国人需要日本人作为盟友。

    回复:@German_reader

  101. @Daniel Chieh
    N

    德国人并没有真正对中国采取什么行动,实际上倾向于向中国提供军事武器来对抗其他欧洲人,这在当时被认为是非常了不起的。 长话短说,中国人和德国人似乎“相得益彰”,因为他们都对“实用性”和工程思维有某种痴迷。

    回复:@Numinous

    我记得在某处读到过,至少在二战开始之前,德国人还试图减轻日本人在早期占领中国期间所犯下的恐怖罪行。 那准确吗? 他们肯定会对日本人产生一些影响。

    • 回复: @German_reader
    N

    不知道德国在这方面是否有一些普遍的努力(我实际上怀疑,毕竟是纳粹德国),但有约翰·拉贝在 1937 年南京洗劫期间试图庇护中国平民的行为受到威胁由日本人。 几年前iirc实际上有一部关于此的好莱坞电影。

    , @Daniel Chieh
    N

    不是特别。 这变成了一种不寻常的情况,日军正在与受过德国训练的国民党部队作战,但基本上希姆莱决定与日本人一起而不是中国人。 我知道希特勒最初是反对的,但最终接受了中国人不会及时进入战备状态来帮助轴心国的事实。

    但是,是的,个别德国人对日本人的行为感到非常震惊,这可能与德国在几十年前一直大力支持中国的事实密切相关。 有中国国防军军官。

    不过,总而言之,事情的结果是可以理解的。

    回复:@reiner Tor

  102. @German_reader
    N

    德国当时是联盟的一部分,虽然德国军队确实犯下了暴行,但总体而言,与其他帝国主义列强(鸦片战争等)相比,德国对中国的罪行是微不足道的。 1930年代通过军事顾问等也有相当多的对中国民族主义者的支持,我想这使早期的德帝国主义黯然失色。

    回复:@Numinous

    1930年代的中国民族主义者也通过军事顾问等获得了相当多的支持。

    我记得也读过类似的东西,但那会在二战前后停止,不是吗? 德国人需要日本人作为盟友。

    • 回复: @German_reader
    N

    我认为希特勒在 1938 年左右或类似的时候停止了它; 然而,即使在 1937 年中日战争的早期阶段,也有德国军事顾问在身边。拉纳·米特 (Rana Mitter) 的“1937-1945 年中国与日本的战争。生存之战”对我来说似乎是一个不错的描述,并详细提到了这一点.

  103. German_reader 说:
    @Numinous
    @German_reader


    1930年代的中国民族主义者也通过军事顾问等获得了相当多的支持。
     
    我记得也读过类似的东西,但那会在二战前后停止,不是吗? 德国人需要日本人作为盟友。

    回复:@German_reader

    我认为希特勒在 1938 年左右或类似的时候停止了它; 然而,即使在 1937 年中日战争的早期阶段,也有德国军事顾问在身边。拉纳米特的“中国与日本的战争 1937-1945。 生存斗争”对我来说似乎是一个不错的说法,并详细提到了这一点。

  104. German_reader 说:
    @Numinous
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    我记得在某处读到过,至少在二战开始之前,德国人还试图减轻日本人在早期占领中国期间所犯下的恐怖罪行。 那准确吗? 他们肯定会对日本人产生一些影响。

    回复:@ German_reader,@ Daniel Chieh

    不知道德国在这方面是否有一些普遍的努力(我其实很怀疑,毕竟是纳粹德国),但有约翰·拉贝在 1937 年南京洗劫期间试图庇护中国平民的行为受到威胁由日本人。 几年前iirc实际上有一部关于此的好莱坞电影。

  105. @German_reader
    @jimbojones

    在我看来,整个第四帝国的事情都是无稽之谈。 支持欧盟的德国人确实认为这是对第三帝国的某种赎罪,国家天生就是坏的(因为它们会导致世界大战和种族灭绝),应该被淹没在某种后国家结构中。 他们真的不明白任何人如何以不同的方式看待事物。 外国人可能很难理解,但“欧洲”(=越来越紧密的欧洲一体化)在德国政治话语中获得了一种准神圣的地位。 这是一种救赎历史,为纳粹主义带来救赎。 而在表面之下,总是有一种恐惧,即如果欧洲项目失败,德国将再次退出“西方”并恢复从前的状态(这也使德国建制派的统治合法化,并扼杀任何关于关于重要问题的公投——“你不能相信人民,他们毕竟选举了希特勒”)。
    现在我可以在某种程度上理解它与外面的样子有多么不同。 肯定有很多德国人的傲慢,像默克尔或朔伊布勒这样的人对南欧正在发生的事情表现出令人不安的冷漠和无情(我们得到了所有关于“难民”的多愁善感,但德国没有人真正关心关于意大利或西班牙灾难性的青年失业问题;但默克尔和朔伊布勒并没有对德国养老金领取者在垃圾箱中寻找可回收塑料瓶或像我这样的人表示关注)。 但是,谈论“第四帝国”仍然没有抓住重点。

    回复:@Crawfurdmuir、@Anon、@iffen、@Wally

    什么种族灭绝?

    有“纳粹”和神话中的“ 6万犹太人,5万其他人和毒气室”,还有“纳粹”和神话中的“ 6万犹太人,5万其他人和毒气室”。

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局:
    http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论:
    http://forum.codoh.com

    – 我们谈论的是所谓的“6 万犹太人和 5 万其他人”……[b]11,000,000[/b]。
    尽管犹太人声称他们仍然存在并且声称知道确切,但没有一个可验证的挖掘出的巨大坟墓,其内容实际上是展示的,而不仅仅是声称的(请记住,埋葬在Treblinka的900,000,在奥斯威辛集中营的1,250,000,或Sobibor的250,000)。这些所谓的巨大坟墓所在的地方。

    为何自6,000,000年以来,至高无上的犹太人一直在推销“ 1869”的谎言?

    • 哈哈: German_reader
  106. @Numinous
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    我记得在某处读到过,至少在二战开始之前,德国人还试图减轻日本人在早期占领中国期间所犯下的恐怖罪行。 那准确吗? 他们肯定会对日本人产生一些影响。

    回复:@ German_reader,@ Daniel Chieh

    不是特别。 这变成了一种不寻常的情况,日军正在与受过德国训练的国民党部队作战,但基本上希姆莱决定与日本人一起而不是中国人。 我知道希特勒最初是反对的,但最终接受了中国人不会及时进入战备状态来帮助轴心国的事实。

    但是,是的,个别德国人对日本人的行为感到非常震惊,这可能与德国在几十年前一直大力支持中国的事实密切相关。 有中国国防军军官。

    不过,总而言之,事情的结果是可以理解的。

    • 回复: @reiner Tor
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    有中国国防军军官。
     
    确实:比如蒋介石的养子。

    回复:@Daniel Chieh

  107. @Daniel Chieh
    N

    不是特别。 这变成了一种不寻常的情况,日军正在与受过德国训练的国民党部队作战,但基本上希姆莱决定与日本人一起而不是中国人。 我知道希特勒最初是反对的,但最终接受了中国人不会及时进入战备状态来帮助轴心国的事实。

    但是,是的,个别德国人对日本人的行为感到非常震惊,这可能与德国在几十年前一直大力支持中国的事实密切相关。 有中国国防军军官。

    不过,总而言之,事情的结果是可以理解的。

    回复:@reiner Tor

    有中国国防军军官。

    确实:比如蒋介石的养子。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @reiner托尔

    我的祖父也是其中之一! 这是多么奇怪的一团糟:受过德国训练的国民党与轴心国的同情心对抗与轴心国结盟的日本人。 好吧,我们做了很好的展示,至少,我们与日本人进行了一场精彩的战斗。 遗憾的是,最终,共产主义和其他一切的结合让我们走下坡路。

  108. @reiner Tor
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    有中国国防军军官。
     
    确实:比如蒋介石的养子。

    回复:@Daniel Chieh

    我的祖父也是其中之一! 这是多么奇怪的一团糟:受过德国训练的国民党与轴心国的同情心对抗与轴心国结盟的日本人。 好吧,我们做了很好的展示,至少,我们与日本人进行了一场精彩的战斗。 遗憾的是,最终,共产主义和其他一切的结合让我们走下坡路。

  109. @5371
    @西莫斯·帕德拉格(Seamus Padraig)

    然而,萨尔在 90 年的自由公民投票中以 1935% 的票数重新加入了国家社会主义德国。

    回复:@Anon,@Seamus Padraig

    我专门谈论莱茵兰。 萨尔州是独立的。

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