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阿拉伯世界的同性恋与荣誉杀戮
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批准它们似乎密切相关……至少根据 最近的BBC民意调查.

这与阿拉伯宗教信仰(尤其是年轻人)的宗教信仰下降(从一个很高的基数开始)的事实相比,是一个更加令人费解的结果。 拉齐卜·汗(Razib Khan)等人经常注意到这一点。 无神论者YouTube比毛拉人更强大。

尽管得出了非常奇怪的结果,但似乎没有其他人在2,500条评论中指出了这一点 / r / worldnews线程 关于它。

 
• 类别: 思想 •标签: 阿拉伯人, 同性恋, 伊斯兰教, 民意调查 
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  1. 请不要在当前主题发布 打开主题.

    如果您是我的新手, 从这里开始.

  2. 如果同性恋在那些性别极端隔离的地方更为普遍,这就说得通了。

    许多穆斯林男人从不与无关的女人交往,谨慎的同性恋是被容忍的(或者,在普什图人的情况下,庆祝)。

    • 回复: @Almost Missouri
    @吉米里德尔


    “如果同性恋在那些性别极端隔离的地方更为普遍,这就说得通了”
     
    可能。 例如,黎巴嫩相对西方/自由主义,对“同性恋”容忍度较低,从表面上看,这似乎是矛盾的,因为西方自由主义和 GloboHomo 现在齐头并进。

    但我想知道这个问题是如何提出的,民意调查是如何进行的。

    阿拉伯的大部分地区并不认为骨裤是“同性恋”。 在这种观点中,只有被渗透的人才是“同性恋”(即使是不情愿的)。 这与西方人对“同性恋”一词的理解有很大不同。

    此外,这些国家中的大多数都遭受着多元文化和多样性的严重影响。 例如,对阿尔及利亚的民意调查是对国际大都会滨海路或柏柏尔内陆的民意调查吗? 还是模糊的平均值? 苏丹是北方穆斯林还是南方基督教/万物有灵论者? 黎巴嫩的裂变方式太多了,这里就不一一列举了。 等等。
  3. 托尼女高音和同性恋(和监狱)。 说明了一切。

  4. 也许不那么令人费解或很奇怪。 受访者可能更有可能参与名誉杀人或有这样做的朋友和亲戚,而不是认为自己是同性恋或有同性恋的朋友和亲戚。 此外,您正在比较曾经被批准、现在被拒绝的东西和曾经被拒绝、现在被批准的东西。 在价值观的转变期间,您可能会通过这样的比较获得各种轮询结果。

  5. 有道理imo

    如果荣誉谋杀是为了执行特定的婚姻制度,那么同性恋可以被视为一个安全阀。

    • 回复: @Pittsburgh Thatcherite
    @诺塔农

    在氏族文化中,敌对的氏族为了稀缺资源展开激烈的竞争。

    婚姻是建立联盟的有力工具,因此可以化解氏族之间的暴力。

    但如果一个氏族的女儿不是处女,她就严重削弱了她的孩子会继承她未来丈夫(她未来氏族)基因的保证。

    如果一个氏族不能保证其女儿的贞洁,那么这些女儿在与其他强大氏族建立联盟(婚姻)方面的价值就小得多。

    荣誉杀戮是一个氏族发出的信号,表明其女儿是处女。

    这在无法建立联盟的氏族被摧毁的暴力文化中非常重要。

    既荣誉杀人又 同性恋 给予氏族对抗敌对氏族的竞争优势。

  6. 这有点像娈童(或成年跨性别男妓)和杀女婴。

  7. @jimmyriddle
    如果同性恋在那些性别极端隔离的地方更为普遍,这就说得通了。

    许多穆斯林男人从不与无关的女人交往,谨慎的同性恋是被容忍的(或者,在普什图人的情况下,庆祝)。

    回复:@Almost Missouri

    “如果同性恋在那些性别极端隔离的地方更为普遍,这就说得通了”

    可能。 例如,黎巴嫩相对西方/自由主义,对“同性恋”容忍度较低,从表面上看,这似乎是矛盾的,因为西方自由主义和 GloboHomo 现在齐头并进。

    但我想知道这个问题是如何提出的,民意调查是如何进行的。

    阿拉伯的大部分地区并不认为穿骨裤是“同性恋”。 在这种观点中,只有被渗透的人才是“同性恋”(即使是不情愿的)。 这与西方人对“同性恋”一词的理解大不相同。

    此外,这些国家中的大多数都遭受着多元文化和多样性的严重影响。 例如,对阿尔及利亚的民意调查是对国际大都会滨海路或柏柏尔内陆的民意调查吗? 还是模糊的平均值? 苏丹是北方穆斯林还是南方基督教/万物有灵论者? 黎巴嫩的裂变方式太多了,这里就不一一列举了。 等等。

  8. 我不同意这样的调查。
    参与者自己也意识到了尴尬,并不诚实。 出于一个简单的原因,同性恋在那里可能比人们想象的更普遍:如果不禁止,阿拉伯穆斯林国家不鼓励婚前异性恋。 早在 1858 年,奥斯曼帝国就将同性恋合法化,比英国早了整整 110 年。
    .............
    有一个与我的星际迷航笑话相似的内容:
    Starship Enterprise 是一个同性恋天堂。 “这是一个为期 5 年的任务,星际飞船企业几乎没有女性(至少在原始系列中),所以船员们大胆地去往没有男人去过的地方(进入彼此的背面)或进行外星人兽交……”

    阿富汗南部的壁橱门实际上只是部分关闭。
    https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2007/05/the-kingdom-in-the-closet/305774/

    • 回复: @Flossie
    @林

    老生常谈:问:USS Enterprise 和卫生纸有什么共同点? 答:它们都围绕天王星运行,消灭了克林贡人。

  9. @notanon
    有道理imo

    如果荣誉谋杀是为了执行特定的婚姻制度,那么同性恋可以被视为一个安全阀。

    回复:@Pittsburgh Thatcherite

    在氏族文化中,敌对的氏族为了稀缺资源展开激烈的竞争。

    婚姻是建立联盟的有力工具,因此可以化解氏族之间的暴力。

    但如果一个氏族的女儿不是处女,她就严重削弱了她的孩子会携带她未来丈夫(她未来氏族)基因的保证。

    如果一个氏族不能保证其女儿的贞洁,那么这些女儿在与其他强大氏族建立联盟(婚姻)方面的价值就小得多。

    荣誉杀戮是一个氏族发出的信号,表明其女儿是处女。

    这在无法建立联盟的氏族被摧毁的暴力文化中非常重要。

    既荣誉杀人又 同性恋 给予氏族对抗敌对氏族的竞争优势。

    • 同意: WHAT, Anonymoose
  10. 这意味着什么在很大程度上取决于问题的措辞。 (即使我知道我不会说阿拉伯语,不幸的是。)

    需要注意的一件事是,犯罪亚文化经常设法将同性恋的极端口头反对与对其的实际容忍结合起来(参见例如 波尼亚蒂亚).

    • 回复: @Lin
    @Haruto 老鼠

    你就这些问题的措辞提出了一个有趣的问题。
    根据古兰经:“当一个人登上另一个人时,真主的宝座就会动摇”
    圣经也有类似的措辞,例如“当一个人与另一个人...”
    我曾经向 Lubavitcher 提到这个问题,他说纽约的同性恋犹太人通过他妈的站起来缓解了这个问题(“进军”这个词)。 我怀疑穆斯林阿拉伯人也有类似的道歉。
    ............
    我还读到,如果在表演过程中顶部的酷儿阿拉伯人不“爱”接受者的“底部”,那只是自慰,即没什么大不了的。 当然,男人对男人的口交也只是自慰。

  11. 任何反对名誉杀人的人都是同性恋。

    • 哈哈: reiner Tor
    • 回复: @reiner Tor
    @阿诺尼亚

    强大!

  12. 我想知道亲爱的老 Beeb 是否会绘制一张图表,说明在……等等……英国人中接受荣誉杀戮。 我敢打赌这个数字相当高。

    • 回复: @Anonymoose
    B

    某些“英国人”。

    回复:@WHAT

  13. 阿富汗:bacha bazi 和荣誉杀人是可以的。

  14. @Bragadocious
    我想知道亲爱的老 Beeb 是否会在接受荣誉谋杀的情况下绘制图表……等等……英国人。 我敢打赌这个数字相当高。

    回复:@Anonymoose

    某些“英国人”。

    • 回复: @WHAT
    @匿名驼鹿

    我想知道什么 白人 那里考虑一下。 甚至可能是一种趋势,而不仅仅是一些百分比数字。
    它应该开始增长吗,这是否意味着永恒的盎格鲁找回它的球,或者只是爬行伊斯兰化?

  15. @Anonymoose
    B

    某些“英国人”。

    回复:@WHAT

    我想知道什么 白人 那里考虑一下。 甚至可能是一种趋势,而不仅仅是一些百分比数字。
    它应该开始增长吗,这是否意味着永恒的盎格鲁找回它的球,或者只是爬行伊斯兰化?

  16. 乔丹是这个名单上唯一的例外。 荣誉谋杀的批准率是同性恋的三倍。 有趣的是,它是政治上更“自由”的穆斯林国家之一。 根据英国广播公司的文章,也门的宗教信仰者也比以前少了。 战争和饥饿有影响吗?

    • 回复: @WHAT
    @匿名驼鹿

    人们会认为战争和饥饿应该产生相反的效果。

    回复:@Anonymoose

  17. @Anonymoose
    乔丹是这个名单上唯一的例外。 荣誉谋杀的批准率是同性恋的三倍。 有趣的是,它是政治上更“自由”的穆斯林国家之一。 根据英国广播公司的文章,也门的宗教信仰者也比以前少了。 战争和饥饿有影响吗?

    回复:@WHAT

    人们会认为战争和饥饿应该产生相反的效果。

    • 回复: @Anonymoose
    @什么

    实际上是说现在的也门人比以前少了。 愚蠢的错别字。 是的,人们会认为所有的轰炸、饥饿和霍乱以及对真主的呼唤都没有得到回应会产生消极的宗教影响。

    回复:@Colin Wright

  18. @Anonnia
    任何反对名誉杀人的人都是同性恋。

    回复:@reiner Tor

    强大!

  19. @WHAT
    @匿名驼鹿

    人们会认为战争和饥饿应该产生相反的效果。

    回复:@Anonymoose

    实际上是说现在的也门人比以前少了。 愚蠢的错别字。 是的,人们会认为所有的轰炸、饥饿和霍乱以及对真主的呼唤都没有得到回应会产生消极的宗教影响。

    • 回复: @Colin Wright
    @匿名驼鹿

    '实际上是想说现在也门人比以前少了无宗教信仰。 愚蠢的错别字。 是的,人们会认为所有的爆炸、饥饿和霍乱以及对真主的呼唤都没有得到回应会产生消极的宗教影响。

    人们转向上帝是因为他们开始需要他在那里,而不是因为他们开始认为他在那里。

    “散兵坑里没有无神论者”的原则。 老生常谈,但这一点是有效的。

    回复:@Hibernian

  20. @Anonymoose
    @什么

    实际上是说现在的也门人比以前少了。 愚蠢的错别字。 是的,人们会认为所有的轰炸、饥饿和霍乱以及对真主的呼唤都没有得到回应会产生消极的宗教影响。

    回复:@Colin Wright

    '实际上是想说现在也门人比以前少了无宗教信仰。 愚蠢的错别字。 是的,人们会认为所有的爆炸、饥饿和霍乱以及对真主的呼唤都没有得到回应会产生消极的宗教影响。

    人们转向上帝是因为他们开始需要他在那里,而不是因为他们开始认为他在那里。

    “散兵坑里没有无神论者”的原则。 老生常谈,但这一点是有效的。

    • 回复: @Hibernian
    @科林·赖特

    问:在(这里的暴行名称)期间,上帝在哪里?

    A/Q:人在哪里?

  21. 有人怀疑理查德·弗朗西斯·伯顿 (Richard Francis Burton) 不会对这些结果感到惊讶。

  22. @Lin
    我不同意这样的调查。
    参与者自己也意识到了尴尬,并不诚实。 出于一个简单的原因,同性恋在那里可能比人们想象的更普遍:如果不禁止,阿拉伯穆斯林国家的婚前异性关系是不鼓励的。 早在 1858 年,奥斯曼帝国就将同性恋合法化,比英国早了整整 110 年。
    .............
    有一个与我的星际迷航笑话相似的内容:
    Starship Enterprise 是一个同性恋天堂。 “这是一个为期 5 年的任务,星际飞船企业几乎没有女性(至少在原版中),所以船员们大胆地去往前没有男人去过的地方(进入彼此的背面)或进行外星人兽交……”

    阿富汗南部的壁橱门实际上只是部分关闭。
    https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2007/05/the-kingdom-in-the-closet/305774/

    回复:@Flossie

    老生常谈:问:USS Enterprise 和卫生纸有什么共同点? 答:它们都围绕天王星运行,消灭了克林贡人。

  23. 宗教信仰似乎正在下降,因为在政府监禁伊斯兰主义者并且不遵循正当程序的国家,人们可能不想宣布他们的宗教信仰。

    这在沙特阿拉伯可能有所不同,在那里伊斯兰教是被容忍的。

  24. 只是好奇,因为我不是东正教。 东正教对通奸者的惩罚是什么? 如果一个已婚妇女在俄罗斯出轨了她的丈夫,而不是在现代俄罗斯,而是在沙皇时期呢?

    • 回复: @melanf
    @罗


    如果一个已婚妇女在俄罗斯出轨了她的丈夫,而不是在现代俄罗斯,而是在沙皇时期呢?
     
    教会悔改。 但在中世纪,丈夫可以杀死不忠的妻子(和她的情人)
  25. 我的朋友曾随加拿大军队在阿富汗进行过几次旅行。 他告诉我同性恋(以及兽性)在那里很普遍。 他觉得无法接触女性,至少对于未婚男性来说,是其中的一个重要部分。

    • 回复: @Anonymoose
    @ anonymous1963

    八叉八子。 基本上是它的奸淫。 塔利班试图禁止它,但它仍然被军阀使用。

  26. @Haruto Rat
    这意味着什么在很大程度上取决于问题的措辞。 (即使我知道我不会说阿拉伯语,不幸的是。)

    需要注意的一件事是,犯罪亚文化经常设法将同性恋的极端口头反对与对其的实际容忍结合起来(参见例如 波尼亚蒂亚).

    回复:@Lin

    你就这些问题的措辞提出了一个有趣的问题。
    根据古兰经:“当一个人登上另一个人时,真主的宝座就会动摇”
    圣经也有类似的措辞,例如“当一个人与另一个人...”
    我曾经向 Lubavitcher 提到这个问题,他说纽约的同性恋犹太人通过他妈的站起来缓解了这个问题(“进军”就是这个词)。 我怀疑穆斯林阿拉伯人也有类似的道歉。
    ............
    我还读到,如果在表演过程中顶部的酷儿阿拉伯人不“爱”接受者的“底部”,那只是自慰,即没什么大不了的。 当然,男人对男人的口交也只是自慰。

  27. @Lo
    只是好奇,因为我不是东正教。 东正教对通奸者的惩罚是什么? 如果一个已婚妇女在俄罗斯出轨了她的丈夫,而不是在现代俄罗斯,而是在沙皇时期呢?

    回复:@melanf

    如果一个已婚妇女在俄罗斯出轨了她的丈夫,而不是在现代俄罗斯,而是在沙皇时期呢?

    教会悔改。 但在中世纪,丈夫可以杀死不忠的妻子(和她的情人)

  28. @Colin Wright
    @匿名驼鹿

    '实际上是想说现在也门人比以前少了无宗教信仰。 愚蠢的错别字。 是的,人们会认为所有的爆炸、饥饿和霍乱以及对真主的呼唤都没有得到回应会产生消极的宗教影响。

    人们转向上帝是因为他们开始需要他在那里,而不是因为他们开始认为他在那里。

    “散兵坑里没有无神论者”的原则。 老生常谈,但这一点是有效的。

    回复:@Hibernian

    问:在(这里的暴行名称)期间,上帝在哪里?

    A/Q:人在哪里?

  29. @anonymous1963
    我的朋友曾随加拿大军队在阿富汗进行过几次旅行。 他告诉我同性恋(以及兽性)在那里很普遍。 他觉得无法接触女性,至少对于未婚男性来说,是其中的一个重要部分。

    回复:@Anonymoose

    八叉八子。 基本上是它的奸淫。 塔利班试图禁止它,但它仍然被军阀使用。

  30. “与阿拉伯宗教信仰正在下降(从非常高的基数开始下降)这一事实相比,这是一个更令人费解的结果,尤其是在年轻人中。”

    我不确定宗教最初在多大程度上决定了这些价值观,而不是从宗教最初出现的文化环境中吸收它们。 如果影响的主要载体是后者,那么这可以部分解释为什么某些返祖价值观能够在与其相关的宗教衰落中幸存下来。

    另一部分也可能是由于某些地区为应对环境压力而采用的社会结构,正如这里的一些评论者所观察到的。 几十年前,我有一个年龄稍大的巴勒斯坦裔美国朋友,他陷入了一段不幸的婚姻,他觉得不得不忍受。 根据他文化中的家庭和氏族动态,以及它们与旧国环境压力的关系,他对这种情况的解释反映了上述其他人的一些观察。 然而,他确实断言,在他的社区中,对未经批准的行为的威慑是羞耻和排斥,而不是暴力,这符合我对这个人、他的家人和朋友的看法——他们基本上是绅士。

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