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疯狂的民主主义者的抗议该死。
[鸣叫 https://twitter.com/MiriamElder/status/245839025204785152]
乃至 除了所有 HBD 的东西， 这里是 最简洁的总结 为什么民主在可预见的未来永远不会在阿拉伯世界蓬勃发展。
利比亚不在上述国家之列，但即使按照阿拉伯标准，它也很保守。 班加西人均向伊拉克贡献了最多的圣战分子。
穆巴拉克、卡扎菲、阿萨德是（曾经）启蒙和进步的典范，至少在他们自己的人民允许的范围内。 他们在充分发展国民经济和与其他国家保持友好关系的同时，控制了人口中最倒退的分子。 人们还想要什么？
套用一个明智的句子 Vekhi，“感谢上帝赐予监狱和刺刀，保护我们免受人民的愤怒！” 换句话说，在 80% 的人赞成通奸时用石头砸死的国家，毫无歉意的反应是唯一理智的政治方针。
但西方的民主白痴坚持不这么认为（是的，白痴：虽然伊斯兰代理人的帝国主义是一个诱人的理论，但人们不应该将可以很容易地用愚蠢来解释的事情归咎于恶意的古老格言开始发挥作用）。 他们认为整个世界都符合他们奇怪的意识形态，如果不符合，那么就会有一些炸弹、赠款和 从独裁到民主 会修补东西。
那么，阿拉伯之春现在进展如何，嗯？
这种对所有外交规范和风气的公然违反会发生在卡扎菲的统治下吗？ (不，当然不……）*
RT 是对的。 我是对的。 连纽约时报 勉强承认。 甚至 Julia friggin' Ioffe (有点).
* Alexander Mercouris 关于此事：
美方现已证实，在利比亚阵亡的正是美国大使。
关于这是否可能在卡扎菲统治下发生的问题，简短的回答是否定的，我们有确凿的证据证明这一点。
2011 年 XNUMX 月，当反对卡扎菲的起义开始时，美国和其他西方列强从的黎波里撤离了他们的公民。 西方国家的首都对卡扎菲会试图扣留这些人作为人质感到相当不安。 他什么也没做。 相反，他确保利比亚当局协助撤离，如果没有他们的合作，这当然不可能发生。 在战斗期间的任何时候，任何访问利比亚仍处于卡扎菲控制下的地区的西方记者或外交官都没有受到威胁和伤害。 我只记得一件事，当时一家英国电视台在被卡扎菲军队夺回后从叛军城镇祖维亚返回时声称遭到卡扎菲安全部队的拘留和殴打。 由于种种原因，我当时强烈怀疑这是真的。
我碰巧认识许多在卡扎菲执政期间访问过利比亚的人。 其中一位是一位希腊妇女，她在那里经营着一家房地产中介公司。 这些人对卡扎菲的看法千差万别，但都描述了一个非常安全、非常放松的国家。 现在它是“免费的”，它也不再是了。
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阿纳托利你自己在这里使用了太多的“自由主义”行话。 砍掉手或用石头砸死通奸者并没有本质上的“倒退”——这只是重新出现的宗教部落主义——久经考验的社会组织方法，也可能是来这里的东西……
我们有理由说，这些社会与西方国家存在冲突，或者按照我们的标准，行为是不道德的，或者这样的价值观将产生毁灭性的经济影响。 但“进步”和“倒退”并不是恰当的术语。
斩首或其他肢解刑罚即将降临美国？ 我猜有人在最后看到了光明会断头台家伙的灰色州预告片。
“民主永远不会繁荣”你的意思是“自由世俗民主”。 在人民的意识中是很有可能的
美国大使馆在 1979 年遭到袭击，所以关于卡扎菲统治下是否会发生的问题，答案是肯定的
亲爱的查理，
答案是不。 1979 年，没有任何美国外交人员遇难、受伤、拘留或被扣为人质。这次发生的情况是，美国外交人员在两个不同的地点成为武装分子谋杀的具体目标。 在卡扎菲的领导下没有发生过这样的事情，他永远不会允许。
回复：@ charly，@ Jennifer Hor
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的查理，
答案是不。 1979 年，没有任何美国外交人员遇难、受伤、拘留或被扣为人质。这次发生的情况是，美国外交人员在两个不同的地点成为武装分子谋杀的具体目标。 在卡扎菲的领导下没有发生过这样的事情，他永远不会允许。
因为他的手非常干净。
（这应该以最讽刺的方式阅读）
回复：@Alexander Mercouris
美国大使克里斯托弗史蒂文斯在班加西领事馆遇害。 据我了解，在领事馆工作的外交人员不会获得外交豁免权，也不会获得与在大使馆工作时同等水平的外交豁免权。
卡扎菲统治时期，利比亚有的黎波里和班加西两个首都。 如果卡扎菲真的专制，班加西与利比亚旧王室有联系，是反对他统治的中心，他会允许班加西享有首都地位吗？ （史蒂文斯在 2008 年维基解密发布的电报中将班加西确定为反卡扎菲抵抗运动的温床。）这一定是他平衡基于氏族、部落和宗教网络以及竞争和历史记忆的竞争利益战略的一部分：西方利比亚与阿尔及利亚北部有文化联系，利比亚东部与埃及有文化联系。
关于美国大使馆事件，我在网上只能查到2年1979月XNUMX日美国驻的黎波里大使馆被“暴徒袭击并放火”，导致美国政府召回所有大使馆人员并关闭大使馆。
http://www.armscontrol.org/factsheets/LibyaChronology
回复：@charly
亲爱的查理，
答案是不。 1979 年，没有任何美国外交人员遇难、受伤、拘留或被扣为人质。这次发生的情况是，美国外交人员在两个不同的地点成为武装分子谋杀的具体目标。 在卡扎菲的领导下没有发生过这样的事情，他永远不会允许。
回复：@ charly，@ Jennifer Hor
因为他的手非常干净。
（这应该以最讽刺的方式阅读）
亲爱的查理，
在这种情况下，你的讽刺是没有根据的。
1979 年对美国驻的黎波里大使馆的袭击绝对不是卡扎菲或其政府所为。 它是在一群与沙特政府闹翻的瓦哈比极端分子占领麦加圣清真寺之后出现的。 这一事件在整个穆斯林世界引起了一场政治地震。 伊朗刚刚上台的阿亚图拉霍梅尼指责美国应对此负责。 这导致了整个穆斯林世界的反美抗议浪潮。 美国驻巴基斯坦伊斯兰堡大使馆遭到穆斯林暴徒的袭击和烧毁，一周后，随着抗议和暴力在穆斯林世界蔓延，美国驻利比亚的黎波里大使馆也发生了同样的事情。 在巴基斯坦和利比亚，当局无法保护大使馆大楼，但能够为外交人员提供保护，就利比亚而言，他们在美国撤离后不久从该国撤离（当时与美国关系不好）卡扎菲）决定以此事件为借口，断绝与利比亚的外交关系。 与 2011 年 XNUMX 月一样，卡扎菲没有采取任何措施阻止美国外交官离开该国，他也从未威胁他们的人身安全或试图将他们扣为人质（就像霍梅尼 - 一个伊斯兰激进分子以免我们忘记 - 此时在伊朗所做的那样） .
在说这一切时，我应该明确表示，我绝不是卡扎菲的崇拜者。 相反，在他死后不久，我写了一篇对他颇为挑剔的文章 (http://mercouris.wordpress.com/2011/10/31/the-gaddafi-regime/)。
卡扎菲可能是无情和暴力的，我清楚地记得从 1980 年代初开始，他向临时爱尔兰共和军提供资金和武器，临时爱尔兰共和军当时在我居住的伦敦进行恐怖袭击。 然而，如果你必须批评卡扎菲，那就批评他真正负责的事情。 在利比亚谋杀外国外交官不是其中之一。
回复：@Jennifer Hor
从长远来看，民主是弄巧成拙的。 这种政治制度最终会失败，因为它完全违背了生物进化的本质。
从长远来看，我们都是死亡。
大多数系统在短期内都会弄巧成拙，因为人终有一死。 民主的优势在于它在死亡中幸存下来。
回复：@AG
我们有理由说，这些社会与西方国家存在冲突，或者按照我们的标准，行为是不道德的，或者这样的价值观将产生毁灭性的经济影响。 但是“进步”和“倒退”并不是恰当的术语。
回复：@先生。 X
斩首或其他肢解刑罚即将降临美国？ 我猜有人在最后看到了光明会断头台家伙的灰色州预告片。
回复：@charly
从长远来看，我们都是死亡。
大多数系统在短期内都会弄巧成拙，因为人终有一死。 民主的优势在于它在死亡中幸存下来。
是的，非常适合未来方向短的人。 民主的古希腊只存在了200年，它的后代在未来2000年注定要为奴。 可怜的希腊只能在其他人的怜悯下实现独立（土耳其输掉了第一次世界大战）。 看起来现代希腊人试图再次重复历史。
回复：@charly
因为他的手非常干净。
（这应该以最讽刺的方式阅读）
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的查理，
在这种情况下，你的讽刺是没有根据的。
1979 年对美国驻的黎波里大使馆的袭击绝对不是卡扎菲或其政府所为。 它是在一群与沙特政府闹翻的瓦哈比极端分子占领麦加圣清真寺之后出现的。 这一事件在整个穆斯林世界引起了一场政治地震。 伊朗刚刚上台的阿亚图拉霍梅尼指责美国应对此负责。 这导致了整个穆斯林世界的反美抗议浪潮。 美国驻巴基斯坦伊斯兰堡大使馆遭到穆斯林暴徒的袭击和烧毁，一周后，随着抗议和暴力在穆斯林世界蔓延，美国驻利比亚的黎波里大使馆也发生了同样的事情。 在巴基斯坦和利比亚，当局无法保护大使馆大楼，但能够为外交人员提供保护，就利比亚而言，他们在美国撤离后不久从该国撤离（当时与美国关系不好）卡扎菲）决定以此事件为借口，断绝与利比亚的外交关系。 与 2011 年 XNUMX 月一样，卡扎菲没有采取任何措施阻止美国外交官离开该国，他也从未威胁他们的人身安全或试图将他们扣为人质（正如霍梅尼 - 一个伊斯兰激进分子以免我们忘记 - 此时在伊朗所做的那样） .
在说这一切时，我应该明确表示，我绝不是卡扎菲的崇拜者。 相反，在他去世后不久，我写了一篇对他颇为挑剔的文章（http://mercouris.wordpress.com/2011/10/31/the-gaddafi-regime/).
卡扎菲可能是无情和暴力的，我清楚地记得从 1980 年代初开始，他向临时爱尔兰共和军提供资金和武器，临时爱尔兰共和军当时在我居住的伦敦进行恐怖袭击。 然而，如果你必须批评卡扎菲，那就批评他真正负责的事情。 在利比亚谋杀外国外交官不是其中之一。
亲爱的亚历克斯：
是的，我自己一直认为卡扎菲是君主，利比亚是他统治下的一种君主立宪制国家，但我从来没有想过它是沙特阿拉伯的升级版，带有一些社会主义和革命的思想和观念。 他对泛非和撒哈拉大人工河项目的看法非常符合您在博客中描述的卡扎菲世界观。
亲爱的查理，
答案是不。 1979 年，没有任何美国外交人员遇难、受伤、拘留或被扣为人质。这次发生的情况是，美国外交人员在两个不同的地点成为武装分子谋杀的具体目标。 在卡扎菲的领导下没有发生过这样的事情，他永远不会允许。
回复：@ charly，@ Jennifer Hor
美国大使克里斯托弗史蒂文斯在班加西领事馆遇害。 据我了解，在领事馆工作的外交人员不会获得外交豁免权，也不会获得与在大使馆工作时同等水平的外交豁免权。
卡扎菲统治时期，利比亚有的黎波里和班加西两个首都。 如果卡扎菲真的专制，班加西与利比亚旧王室有联系，是反对他统治的中心，他会允许班加西享有首都地位吗？ （史蒂文斯在 2008 年维基解密发布的电报中将班加西确定为反卡扎菲抵抗运动的温床。）这一定是他平衡基于氏族、部落和宗教网络以及竞争和历史记忆的竞争利益战略的一部分：西方利比亚与阿尔及利亚北部有文化联系，利比亚东部与埃及有文化联系。
关于美国大使馆事件，我在网上只能查到2年1979月XNUMX日美国驻的黎波里大使馆被“暴徒袭击并放火”，导致美国政府召回所有大使馆工作人员并关闭大使馆。
http://www.armscontrol.org/factsheets/LibyaChronology
的黎波里和班加西之间的沙漠比的黎波里和突尼斯之间的沙漠还要多。 班加西和埃及几乎也是如此。
“他们在充分发展国民经济的同时，控制了人口中最落后的部分”
真的吗？
穆巴拉克引发革命的部分问题是食品价格上涨，埃及和墨西哥在引入自由市场改革时停止生产自己的农业产业。
卡扎菲在 80 年代支持地球上的每一个恐怖组织，使这个拥有大量石油财富的国家受到国际制裁，本可以像阿拉伯国家一样发展。
阿萨德和叙利亚现在的问题部分是由于他未能实施长期的经济和政治改革。 也许普京和上海合作组织国家应该吸取教训。
“并与其他国家保持友好关系。 人们还想要什么？
穆巴拉克是的，但肯定不是卡扎菲，除非他在未能成为中东的英雄之后试图成为非洲的英雄，这使他成为国际贱民，因为他支持恐怖组织而不是阿萨德，通过支持真主党和哈马斯将叙利亚带入与以色列和逊尼派阿拉伯国家发生冲突。
阿拉伯石油国家并不十分发达。 他们很富有，但那是完全不同的东西。 由于与世界隔绝，利比亚可能比阿拉伯国家更被迫发展。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的查理，
在这种情况下，你的讽刺是没有根据的。
1979 年对美国驻的黎波里大使馆的袭击绝对不是卡扎菲或其政府所为。 它是在一群与沙特政府闹翻的瓦哈比极端分子占领麦加圣清真寺之后出现的。 这一事件在整个穆斯林世界引起了一场政治地震。 伊朗刚刚上台的阿亚图拉霍梅尼指责美国应对此负责。 这导致了整个穆斯林世界的反美抗议浪潮。 美国驻巴基斯坦伊斯兰堡大使馆遭到穆斯林暴徒的袭击和烧毁，一周后，随着抗议和暴力在穆斯林世界蔓延，美国驻利比亚的黎波里大使馆也发生了同样的事情。 在巴基斯坦和利比亚，当局无法保护大使馆大楼，但能够为外交人员提供保护，就利比亚而言，他们在美国撤离后不久从该国撤离（当时与美国关系不好）卡扎菲）决定以此事件为借口，断绝与利比亚的外交关系。 与 2011 年 XNUMX 月一样，卡扎菲没有采取任何措施阻止美国外交官离开该国，他也从未威胁他们的人身安全或试图将他们扣为人质（就像霍梅尼 - 一个伊斯兰激进分子以免我们忘记 - 此时在伊朗所做的那样） .
在说这一切时，我应该明确表示，我绝不是卡扎菲的崇拜者。 相反，在他死后不久，我写了一篇对他颇为挑剔的文章 (http://mercouris.wordpress.com/2011/10/31/the-gaddafi-regime/)。
卡扎菲可能是无情和暴力的，我清楚地记得从 1980 年代初开始，他向临时爱尔兰共和军提供资金和武器，临时爱尔兰共和军当时在我居住的伦敦进行恐怖袭击。 然而，如果你必须批评卡扎菲，那就批评他真正负责的事情。 在利比亚谋杀外国外交官不是其中之一。
回复：@Jennifer Hor
亲爱的亚历克斯：
是的，我自己一直认为卡扎菲是君主，利比亚是他统治下的一种君主立宪制国家，但我从来没有想过它是沙特阿拉伯的升级版，带有一些社会主义和革命的思想和观念。 他对泛非和撒哈拉大人工河项目的看法非常符合您在博客中描述的卡扎菲世界观。
从长远来看，我们都是死亡。
大多数系统在短期内都会弄巧成拙，因为人终有一死。 民主的优势在于它在死亡中幸存下来。
回复：@AG
是的，非常适合未来方向短的人。 民主的古希腊只存在了200年，它的后代注定要在接下来的2000年里为奴。 可怜的希腊只能在其他人的怜悯下实现独立（土耳其输掉了第一次世界大战）。 看起来现代希腊人试图再次重复历史。
希腊在第一次世界大战前独立。 古希腊也从来不是民主国家。 它的一些状态是（有点）
你也表现得好像 200 年是失败的标志。 它不是。 在过去的 200 年里，唯一没有发生过重大革命或严重未遂政变的国家是英国，甚至可以争论（爱尔兰在 20 年代初期就是一个例子。）
附言。 我很想听到过去 200 年来另一个稳定的国家，但我严重怀疑它们是否存在
回复：@Jennifer Hor
是的，非常适合未来方向短的人。 民主的古希腊只存在了200年，它的后代在未来2000年注定要为奴。 可怜的希腊只能在其他人的怜悯下实现独立（土耳其输掉了第一次世界大战）。 看起来现代希腊人试图再次重复历史。
回复：@charly
希腊在第一次世界大战前独立。 古希腊也从来不是民主国家。 它的一些状态是（有点）
你也表现得好像 200 年是失败的标志。 它不是。 在过去的 200 年里，唯一没有发生过重大革命或严重未遂政变的国家是英国，甚至可以争论（爱尔兰在 20 年代初期就是一个例子。）
附言。 我很想听到过去 200 年来另一个稳定的国家，但我严重怀疑它们是否存在
日本可能拥有从 1603 年到 1850 年代德川幕府统治下的任何国家所拥有的最长的和平与稳定时期，这既是运气不好，是一个岛国，也是选择：积极的政府孤立政策这只允许政府与外界之间进行有限的贸易，根本不允许其他接触。 日本实际上是一个警察国家。
同样对于一个被称为欧洲病夫（虽然从来没有亚洲病夫！）的国家来说，奥斯曼土耳其在 1566 年至 1918 年期间成为一个衰落的国家，其无能和懒惰的苏丹由他们的母亲或精锐的禁卫军统治，一个巨大的和腐败的官僚主义，贸易损失（除其他外，奥斯曼土耳其从印度购买纺织品，直到英国通过逐步迫使印度只与他们进行贸易来关闭该贸易，这损害了奥斯曼帝国的经济）以及将领土输给了俄罗斯。 俄罗斯在 1860 年代征服高加索导致大量难民涌入奥斯曼土耳其领土，并给伊斯坦布尔带来应对压力。 难民被转移到不同的地方，直到今天，以色列、约旦、叙利亚和土耳其仍有数百万人可以宣称自己是高加索血统。 现任土耳其总理雷伊普·埃尔多安声称自己有格鲁吉亚血统。
希腊于 1830 年宣布脱离土耳其独立，如果英国和法国没有强迫该国接受德国王子为国王，希腊将成为一个共和国。 这可能是现代希腊发生过的最糟糕的事情，因为多年来君主制成为不稳定的主要原因，希腊建立国家的雄心是为了获得更多领土，而不是建立共和国可能拥有的稳固政治机构鼓励。 （话又说回来，1800 年代美国和拉丁美洲的共和主义经验并不是值得效仿的光辉榜样。）
美国大使克里斯托弗史蒂文斯在班加西领事馆遇害。 据我了解，在领事馆工作的外交人员不会获得外交豁免权，也不会获得与在大使馆工作时同等水平的外交豁免权。
卡扎菲统治时期，利比亚有的黎波里和班加西两个首都。 如果卡扎菲真的专制，班加西与利比亚旧王室有联系，是反对他统治的中心，他会允许班加西享有首都地位吗？ （史蒂文斯在 2008 年维基解密发布的电报中将班加西确定为反卡扎菲抵抗运动的温床。）这一定是他平衡基于氏族、部落和宗教网络以及竞争和历史记忆的竞争利益战略的一部分：西方利比亚与阿尔及利亚北部有文化联系，利比亚东部与埃及有文化联系。
关于美国大使馆事件，我在网上只能查到2年1979月XNUMX日美国驻的黎波里大使馆被“暴徒袭击并放火”，导致美国政府召回所有大使馆人员并关闭大使馆。
http://www.armscontrol.org/factsheets/LibyaChronology
回复：@charly
的黎波里和班加西之间的沙漠比的黎波里和突尼斯之间的沙漠还要多。 班加西和埃及几乎也是如此。
真的吗？
穆巴拉克引发革命的部分问题是食品价格上涨，埃及和墨西哥在引入自由市场改革时停止生产自己的农业产业。
卡扎菲在 80 年代支持地球上的每一个恐怖组织，使这个拥有大量石油财富的国家受到国际制裁，本可以像阿拉伯国家一样发展。
阿萨德和叙利亚现在的问题部分是由于他未能实施长期的经济和政治改革。 也许普京和上海合作组织国家应该吸取教训。
“并与其他国家保持友好关系。人们还想要什么？”
穆巴拉克是的，但肯定不是卡扎菲，除非他在未能成为中东的英雄之后试图成为非洲的英雄，这使他成为国际贱民，因为他支持恐怖组织而不是阿萨德，通过支持真主党和哈马斯将叙利亚带入与以色列和逊尼派阿拉伯国家发生冲突。
回复：@charly
阿拉伯石油国家并不十分发达。 他们很富有，但那是完全不同的东西。 由于与世界隔绝，利比亚可能比阿拉伯国家更被迫发展。
亲爱的约翰，
卡扎菲政权经历了三个不同时期。 第一个时期大约是从1969年到1990年，可以称为他的革命时期。 这段时间他赞助了恐怖主义运动，参与了各种非洲战争（例如在乌干达和乍得），建立了他的 Jamahariya 并从俄罗斯人那里购买了大量武器。 这些与海湾君主制进行的类似武器采购一样，应该看清它们的本质——贿赂超级大国的保护者。 大多数武器都进入了仓库，在那里它们腐烂了。
第二个时期是卡扎菲的沉寂期，大概是1990年代。 尽管他从未完全无所事事，但 1990 年代失去苏联保护和油价下跌意味着他不得不收敛自己的野心。 第三个时期，大约从 2000 年（伊拉克战争前）开始，涉及修补与外部世界关系的共同努力。 2004 年与美国恢复外交关系，在此期间与所有重要的西方国家建立了友好关系。 不能说这一时期的利比亚是孤立的。 它还吸引了大量的外国企业和投资。 我在该国从事房地产代理业务的熟人就是一个很好的例子。
在经济上，利比亚也经历了三个截然不同的时期：第一个时期从 1969 年持续到 1980 年代中期，经济增长极快，在高油价的支持下实现了国家物质条件的转变，第二个时期大约从1980 年代中期至 2000 年左右，当时油价低迷，经济停滞不前，随着 2000 年后油价再次上涨，第三次经济扩张期。在 2011 年 200 月起义时，利比亚已经完成了一项耗资 XNUMX 美元的发展计划亿肯定会进一步改变这样一个小国。 总是可以争辩说，在经济上事情可能做得更好或不同，并与其他国家进行比较，但根据利比亚的潜力和需求来判断，卡扎菲的统治必须被判断为经济上的成功。
至于其他两个政权，穆巴拉克没有取得经济突破，但在我看来，考虑到埃及的情况和情况，他已经做到了，而且我毫不怀疑，如果稳定下来（这是值得怀疑的），取代他的政权将会做到更差。 至于叙利亚，我认识的很多人都相当定期地访问过这个国家，虽然我不了解这个国家的细节，但他们都认为按照阿拉伯标准，它是繁荣和安全的。 他们认为它拥有中东最好的医疗系统，黎巴嫩以外最好的美食，而且它是唯一一个大多数穆斯林妇女不遮住头的国家。
所有这些政权都完全没有做到的一件事（尽管所有其他阿拉伯国家都是如此）是引入计划生育政策。 这导致了人口爆炸，造成了大量失业的年轻人。 我怀疑这是问题的根本原因。
回复：@charly
阿拉伯石油国家并不十分发达。 他们很富有，但那是完全不同的东西。 由于与世界隔绝，利比亚可能比阿拉伯国家更被迫发展。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的约翰，
卡扎菲政权经历了三个不同时期。 第一个时期大约是从1969年到1990年，可以称为他的革命时期。 这段时间他赞助了恐怖主义运动，参与了各种非洲战争（例如在乌干达和乍得），建立了他的 Jamahariya 并从俄罗斯人那里购买了大量武器。 最后这些就像海湾君主制进行的类似武器采购一样，应该看清它们的本质——贿赂超级大国的保护者。 大多数武器都进入了仓库，在那里它们腐烂了。
第二个时期是卡扎菲的沉寂期，大概是1990年代。 尽管他从未完全无所事事，但 1990 年代失去苏联保护和油价下跌意味着他不得不收敛自己的野心。 第三个时期，大约从 2000 年（伊拉克战争前）开始，涉及修补与外部世界关系的共同努力。 2004 年与美国恢复外交关系，在此期间与所有重要的西方国家建立了友好关系。 不能说这一时期的利比亚是孤立的。 它还吸引了大量的外国企业和投资。 我在该国从事房地产代理业务的熟人就是一个很好的例子。
在经济上，利比亚也经历了三个截然不同的时期：第一个时期从 1969 年持续到 1980 年代中期，经济增长极快，在高油价的支持下实现了国家物质条件的转变，第二个时期大约从1980 年代中期至 2000 年左右，当时油价低迷，经济停滞不前，随着 2000 年后油价再次上涨，第三次经济扩张期。在 2011 年 200 月起义时，利比亚已经完成了一项耗资 XNUMX 美元的发展计划亿肯定会进一步改变这样一个小国。 总是可以争辩说，在经济上事情可能做得更好或不同，并与其他国家进行比较，但根据利比亚的潜力和需求来判断，卡扎菲的统治必须被判断为经济上的成功。
至于其他两个政权，穆巴拉克没有取得经济突破，但在我看来，考虑到埃及的情况和情况，他已经做到了，而且我毫不怀疑，如果稳定下来（这是值得怀疑的），取代他的政权将会做到更差。 至于叙利亚，我认识的很多人都相当定期地访问过这个国家，虽然我不了解这个国家的细节，但他们都认为按照阿拉伯标准，它是繁荣和安全的。 他们认为它拥有中东最好的医疗系统，黎巴嫩以外最好的美食，而且它是唯一一个大多数穆斯林妇女不遮住头的国家。
所有这些政权都完全没有做到的一件事（尽管所有其他阿拉伯国家都是如此）是引入计划生育政策。 这导致了人口爆炸，造成了大量失业的年轻人。 我怀疑这是问题的根本原因。
石油国家很难把事情做好，这是他们的本性。 看看艾伯塔省的石油给加拿大带来的灾难。
国家对计划生育的影响非常困难。 此外，所有这些州都已进入低生育率阶段。
希腊在第一次世界大战前独立。 古希腊也从来不是民主国家。 它的一些状态是（有点）
你也表现得好像 200 年是失败的标志。 它不是。 在过去的 200 年里，唯一没有发生过重大革命或严重未遂政变的国家是英国，甚至可以争论（爱尔兰在 20 年代初期就是一个例子。）
附言。 我很想听到过去 200 年来另一个稳定的国家，但我严重怀疑它们是否存在
回复：@Jennifer Hor
日本可能拥有从 1603 年到 1850 年代德川幕府统治下的任何国家所拥有的最长的和平与稳定时期，这既是运气不好，是一个岛国，也是选择：积极的政府孤立政策这只允许政府与外界之间进行有限的贸易，根本不允许其他接触。 日本实际上是一个警察国家。
同样对于一个被称为欧洲病夫（虽然从来没有亚洲病夫！）的国家来说，奥斯曼土耳其在 1566 年至 1918 年期间成为一个衰落的国家，其无能和懒惰的苏丹由他们的母亲或精锐的禁卫军统治，一个巨大的和腐败的官僚主义，贸易损失（除其他外，奥斯曼土耳其从印度购买纺织品，直到英国通过逐步迫使印度只与他们进行贸易来关闭该贸易，这损害了奥斯曼帝国的经济）以及将领土输给了俄罗斯。 俄罗斯在 1860 年代征服高加索导致大量难民涌入奥斯曼土耳其领土，并给伊斯坦布尔带来应对压力。 难民被转移到不同的地方，直到今天，以色列、约旦、叙利亚和土耳其仍有数百万人可以宣称自己是高加索血统。 现任土耳其总理雷伊普·埃尔多安声称自己有格鲁吉亚血统。
希腊于 1830 年宣布脱离土耳其独立，如果英国和法国没有强迫该国接受德国王子为国王，希腊将成为一个共和国。 这可能是现代希腊发生过的最糟糕的事情，因为多年来君主制成为不稳定的主要原因，希腊建立国家的雄心是为了获得更多领土，而不是建立共和国可能拥有的稳固政治机构鼓励。 （话又说回来，1800 年代美国和拉丁美洲的共和主义经验并不是值得效仿的光辉榜样。）
亲爱的约翰，
卡扎菲政权经历了三个不同时期。 第一个时期大约是从1969年到1990年，可以称为他的革命时期。 这段时间他赞助了恐怖主义运动，参与了各种非洲战争（例如在乌干达和乍得），建立了他的 Jamahariya 并从俄罗斯人那里购买了大量武器。 这些与海湾君主制进行的类似武器采购一样，应该看清它们的本质——贿赂超级大国的保护者。 大多数武器都进入了仓库，在那里它们腐烂了。
第二个时期是卡扎菲的沉寂期，大概是1990年代。 尽管他从未完全无所事事，但 1990 年代失去苏联保护和油价下跌意味着他不得不收敛自己的野心。 第三个时期，大约从 2000 年（伊拉克战争前）开始，涉及修补与外部世界关系的共同努力。 2004 年与美国恢复外交关系，在此期间与所有重要的西方国家建立了友好关系。 不能说这一时期的利比亚是孤立的。 它还吸引了大量的外国企业和投资。 我在该国从事房地产代理业务的熟人就是一个很好的例子。
在经济上，利比亚也经历了三个截然不同的时期：第一个时期从 1969 年持续到 1980 年代中期，经济增长极快，在高油价的支持下实现了国家物质条件的转变，第二个时期大约从1980 年代中期至 2000 年左右，当时油价低迷，经济停滞不前，随着 2000 年后油价再次上涨，第三次经济扩张期。在 2011 年 200 月起义时，利比亚已经完成了一项耗资 XNUMX 美元的发展计划亿肯定会进一步改变这样一个小国。 总是可以争辩说，在经济上事情可能做得更好或不同，并与其他国家进行比较，但根据利比亚的潜力和需求来判断，卡扎菲的统治必须被判断为经济上的成功。
至于其他两个政权，穆巴拉克没有取得经济突破，但在我看来，考虑到埃及的情况和情况，他已经做到了，而且我毫不怀疑，如果稳定下来（这是值得怀疑的），取代他的政权将会做到更差。 至于叙利亚，我认识的很多人都相当定期地访问过这个国家，虽然我不了解这个国家的细节，但他们都认为按照阿拉伯标准，它是繁荣和安全的。 他们认为它拥有中东最好的医疗系统，黎巴嫩以外最好的美食，而且它是唯一一个大多数穆斯林妇女不遮住头的国家。
所有这些政权都完全没有做到的一件事（尽管所有其他阿拉伯国家都是如此）是引入计划生育政策。 这导致了人口爆炸，造成了大量失业的年轻人。 我怀疑这是问题的根本原因。
回复：@charly
石油国家很难把事情做好，这是他们的本性。 看看艾伯塔省的石油给加拿大带来的灾难。
国家对计划生育的影响非常困难。 此外，所有这些州都已进入低生育率阶段。
关于在极端保守的穆斯林社会中是否有可能实现民主的问题——为什么不呢？ 我不相信阿拉伯人民天生就没有能力管理一个有效的国家，就像历史表明他们并不经常拥有一个国家一样。 当然，民主不仅仅是在选票上留下印记的问题，还有缺乏有效公民社会的问题。 但是，如果公民社会指的是许多由美国人、欧盟和索罗斯基金会资助的“公民社会”非政府组织……东欧到处都是这样的人，让你印象深刻的是你会看到关于罗姆人权利的会议继续参加的罗姆人很少，最后罗姆人的情况并没有太大进展，但每个人都享用了愉快的午餐并收到了他们的补助金申请包......
我看不出为什么阿拉伯世界不能有民主，只是值得怀疑的是，考虑到这些国家的社会习俗和历史，你是否可以拥有自由民主。 自由主义者常犯的典型错误是将民主进程与自由结果混为一谈。 当民主不能带来自由结果时，自由主义者开始大喊“民粹主义”，并要求从上层强加自由结果。 因此，将 Paddy Pantsdown 派往阿富汗的好主意——他在波斯尼亚实行的自由主义独裁统治与将进步政治带到阿富汗的自由主义思想非常吻合。
那么，您支持民主进程还是自由结果？ 如果你是一个不干涉主义者，这不是问题——如果你能找到这样的人，你就可以声援那些为你认同的价值观而战的人。 但对于那些认为在世界每个角落建立自由民主国家是帝国军队职责的人来说，这确实是一个可怕的两难境地。 我在看着你，尼克科恩。
民主是愚蠢的。
正如我们的 HL Mencken 所说，选举是提前拍卖赃物。
带回联邦条款。