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我自己的观点是“随着亚努科维奇重新控制，抗议逐渐平息”，原因我将在即将发布的帖子中阐述。 但我已经提出了很多论点 在我的推特上 我和许多其他东欧观察家一样，最近一直密切关注乌克兰。
（从重新发布 达·鲁索菲尔（Da Russophile） 经作者或代表的许可）
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我已经投票赞成亚努科维奇将恢复控制权，抗议活动将会平息。 亚努科维奇有办法做到这一点。 抗议者的人数远低于一个月前。 令人惊讶的是，反对派领导人今天几乎可以肯定没有在 Maidan 举行他们通常的周日大型演示，因为他们知道除了已经在场的人之外，很少有人会出现。 我怀疑上周的事件实际上已经失去了他们的支持。 事实上，在上周发生的事件之前，舆论已经开始转向反对他们。 然而，我并不怀着任何非常坚定的信念投出这一票，因为亚努科维奇的反应是如此的软弱和无能，以至于主动权从他手中溜走了。 下周将是至关重要的。 反对派无法承受进一步的僵局，如果他们不能在下周的过程中取得突破，尤其是在周二的议会会议上，街头的潮流可能会再次开始消退。 然而，如果亚努科维奇继续表现出软弱，他将面临自己的支持将变得士气低落并开始崩溃的风险。 令人惊讶的是，到目前为止，叛逃的人数如此之少，而且警察一直保持忠诚和稳固。 鉴于亚努科维奇对自己的支持者完全缺乏忠诚度（见证他抛弃阿扎罗夫的意愿），这几乎是非凡的。
我认为现在说还为时过早，但可以排除一些选项。 #1、#2、#3、#6 或 #7。 我没有投票，因为这些选项都是同样可能的。
根据亚努科维奇已经提供的让步，您没有将某种正在商定的交易作为选项包括在内。 我认为这是最有可能的，尽管我当然不会赌它。
对不起，我的疏忽； 我已经加进去了。只是反对派三驾马车已经拒绝了它，亚努科维奇说这个提议只到周二有效，所以我忘记了（尽管实际上它仍然比所有野蛮公民的可能性高几个数量级）战争/干预情景）。
亚努科维奇的问题是，坐在替补席上，他不能成为一个本垒打。
根据亚努科维奇已经提供的让步，您没有将某种正在商定的交易作为选项包括在内。 我认为这是最有可能的，尽管我当然不会赌它。
回复：@Anatoly Karlin
对不起，我的疏忽； 我已经加进去了。只是反对派三驾马车已经拒绝了它，亚努科维奇说这个提议只到周二有效，所以我忘记了（尽管实际上它仍然比所有野蛮公民的可能性高几个数量级）战争/干预情景）。
我认为关于乌克兰被分割、外国军队干预或内战的夸张可怕的预测在任何意义上都是不现实的。 俄罗斯和欧盟的谈判就像叙利亚一样，通常会有双方都感兴趣的解决方案。
俄罗斯为什么要介入乌克兰？
它支持一个腐败的、犯罪的政权，该政权只能通过为支持政府抗议活动提供奖励来获得支持，俄罗斯将不得不为其总统提供数十亿美元的援助，并因干涉和支持该政权而受到国际谴责。
最好让它脱离俄罗斯的势力范围，如果它失败或成功，那将取决于它自己的优点。
在我看来，亚努科维奇将赢得这场比赛，最终他将恢复对整个国家的控制。
然而，如果没有持久的政治解决方案（现在似乎不太可能），乌克兰西部将像 1950 年代一样发生武装叛乱。
但我们应该正确看待这一点，毕竟在当今大多数国家，低级别的叛乱是很常见的事情。 乌克兰将加入俄罗斯、埃及、泰国、印度、墨西哥、中国、印度尼西亚等国家的行列。
因此，最终，基辅将非常安全（尽管有时不守规矩），但会建议游客避免与土匪一起漫游的加利西亚乡村，仅此而已。
极度怀疑。 乌克兰西部人不讨厌游客，尤其是西方游客。 加利西亚乡村只会对联邦警察不安全。 此外，从犯罪的角度来看，加利西亚是乌克兰最安全的部分：体面的、去教堂的人，有政治暴力的能力，但犯罪分子则较少（有点像德国人或日本人）。 所以说“土匪”使农村变得不安全是荒谬的。 更多的：
http://www.itsukraine.com/top-10-criminal-regions-of-ukraine.html
注意乌克兰西部的沃伦有代表，但没有提到加利西亚州。
如果亚努科维奇设法镇压异议，暴力很可能会采取恐怖袭击、狙击枪射击政府和寡头目标的形式，也可能是俄罗斯的目标。 此类袭击将得到乌克兰中部和西部大部分公民的被动但不积极的支持（即，基辅的人们不会与调查人员非常合作并且会表示同情，只要平民不被杀害）。
需要注意的是，美联社比我更了解西乌克兰社会，我敢说我认为 都 低级别叛乱或恐怖袭击的可能性都很低。
这有几个原因。
首先，西乌克兰是一个低生育率的社会。 是的，你听到的是对的。 要真正维持叛乱或党派战争，您需要至少 3-4（例如车臣，1940 年代的苏联）或最好是 6（阿富汗）的 TFR。 实际上，当它在大约 2 左右时——而且在过去 20 年中更低——社会变得更加厌恶风险，生命的相对价值上升了很多。 （不用说打游击战是非常危险的）。
其次，乌克兰不是香蕉共和国。 它有很好的安全/情报服务，他们将得到俄罗斯的大量情报支持。
最后，有一种嵌入式机制可以防止这种情况无论发生什么都不会失控。 如果乌克兰应该在白俄罗斯模式下真正成为专制（而亚努科维奇远不及那个）......好吧，对于这些国家的所有失败，对他们来说可以说的一件事是他们有效地控制了恐怖主义。 然而，如果乌克兰保持广泛的现状——一个不是很自由或民主，但同样不是专制的国家——那么参与恐怖主义的动机/热情同样会低得多。
回复：@Glossy，@Doug M。
然而，如果没有持久的政治解决方案（现在似乎不太可能），乌克兰西部将像 1950 年代一样发生武装叛乱。
但我们应该正确看待这一点，毕竟在当今大多数国家，低级别的叛乱是很常见的事情。 乌克兰将加入俄罗斯、埃及、泰国、印度、墨西哥、中国、印度尼西亚等国家的行列。
因此，最终，基辅将非常安全（尽管有时不守规矩），但会建议游客避免与土匪一起漫游的加利西亚乡村，仅此而已。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
极度怀疑。 乌克兰西部人不讨厌游客，尤其是西方游客。 加利西亚乡村只会对联邦警察不安全。 此外，从犯罪的角度来看，加利西亚是乌克兰最安全的部分：体面的、去教堂的人，有政治暴力的能力，但犯罪分子则较少（有点像德国人或日本人）。 所以说“土匪”使农村变得不安全是荒谬的。 更多的：
http://www.itsukraine.com/top-10-criminal-regions-of-ukraine.html
注意乌克兰西部的沃伦有代表，但没有提到加利西亚州。
如果亚努科维奇设法镇压异议，暴力很可能会采取恐怖袭击、狙击枪射击政府和寡头目标的形式，也可能是俄罗斯的目标。 此类袭击将得到乌克兰中部和西部大部分公民的被动但不积极的支持（即，基辅的人们不会与调查人员非常合作并且会表示同情，只要平民不被杀害）。
然而，如果没有持久的政治解决方案（现在似乎不太可能），乌克兰西部将像 1950 年代一样发生武装叛乱。
但我们应该正确看待这一点，毕竟在当今大多数国家，低级别的叛乱是很常见的事情。 乌克兰将加入俄罗斯、埃及、泰国、印度、墨西哥、中国、印度尼西亚等国家的行列。
因此，最终，基辅将非常安全（尽管有时不守规矩），但会建议游客避免与土匪一起漫游的加利西亚乡村，仅此而已。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
需要注意的是，美联社比我更了解西乌克兰社会，我敢说我认为 都 低级别叛乱或恐怖袭击的可能性都很低。
这有几个原因。
首先，西乌克兰是一个低生育率的社会。 是的，你听到的是对的。 要真正维持叛乱或党派战争，您需要 TFR 至少为 3-4（例如车臣，1940 年代的苏联）或最好为 6（阿富汗）。 实际上，当它在大约 2 左右时——而且在过去 20 年中更低——社会变得更加厌恶风险，生命的相对价值上升了很多。 （不用说打游击战是非常危险的）。
其次，乌克兰不是香蕉共和国。 它有很好的安全/情报服务，他们将得到俄罗斯的大量情报支持。
最后，有一种嵌入式机制可以防止这种情况无论发生什么都不会失控。 如果乌克兰应该在白俄罗斯模式下真正成为专制（而亚努科维奇远不及那个）……好吧，对于这些国家的所有失败，可以为他们说的一件事是他们有效地控制了恐怖主义。 然而，如果乌克兰保持广泛的现状——一个不是很自由或民主，但同样不是专制的国家——那么参与恐怖主义的动机/热情同样会低得多。
维基百科说，西班牙的 TFR 在 2 年低于 1982，巴斯克自治区在 2.13 年有 1981 万人口，2.18 年有 2011 万人口。然而，ETA 在 80 年代、90 年代甚至 2000 年代不断膨胀。 话虽如此，我不知道乌克兰发生武装叛乱的可能性有多大。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
到 2.0 年代后期，南斯拉夫的 TFR 远低于 1980。 如果你不考虑科索沃和马其顿（两者都更贫穷、更落后、生育率更高），那么在 1980 年代初期，南斯拉夫所有其他地区的生育率都低于更替生育率——比塞尔维亚人、克罗地亚人和波斯尼亚人开始大规模互相残杀的时间早了十年。
自 1970 年代以来，斯里兰卡作为亚洲国家的 TFR 一直很低； 在 2.2 年代和 2.6 年代初期，它们在 1990-2000 左右徘徊，目前正接近更换。 毋庸置疑，这并没有阻止斯里兰卡经历长达 20 年的游击战、恐怖主义和极其血腥的内战。
利比亚的 TFR 要么正好在替代，要么略低于它，这取决于您相信谁的统计数据。 当然，当 2.1 年利比亚内战爆发时，它已经下降到 2011 左右。
- 需要明确的是，我实际上同意你的观点，即生育率和政治暴力之间存在相关性。 但是，虽然这是一个真正的相关性，但它是松散的。 你不能说“哦，一个生育率低的国家根本不可能有恐怖主义和大规模的政治暴力”。 不太可能，当然。 但不能吗？ 人们是有决心的，阿纳托利。 仇恨会找到办法的。
道格M.
需要注意的是，美联社比我更了解西乌克兰社会，我敢说我认为 都 低级别叛乱或恐怖袭击的可能性都很低。
这有几个原因。
首先，西乌克兰是一个低生育率的社会。 是的，你听到的是对的。 要真正维持叛乱或党派战争，您需要至少 3-4（例如车臣，1940 年代的苏联）或最好是 6（阿富汗）的 TFR。 实际上，当它在大约 2 左右时——而且在过去 20 年中更低——社会变得更加厌恶风险，生命的相对价值上升了很多。 （不用说打游击战是非常危险的）。
其次，乌克兰不是香蕉共和国。 它有很好的安全/情报服务，他们将得到俄罗斯的大量情报支持。
最后，有一种嵌入式机制可以防止这种情况无论发生什么都不会失控。 如果乌克兰应该在白俄罗斯模式下真正成为专制（而亚努科维奇远不及那个）......好吧，对于这些国家的所有失败，对他们来说可以说的一件事是他们有效地控制了恐怖主义。 然而，如果乌克兰保持广泛的现状——一个不是很自由或民主，但同样不是专制的国家——那么参与恐怖主义的动机/热情同样会低得多。
回复：@Glossy，@Doug M。
维基百科说，西班牙的 TFR 在 2 年低于 1982，巴斯克自治区在 2.13 年有 1981 万人口，2.18 年有 2011 万人口。然而，ETA 在 80 年代、90 年代甚至 2000 年代不断膨胀。 话虽如此，我不知道乌克兰发生武装叛乱的可能性有多大。
我认为阿纳托利在游击战方面是正确的，但在恐怖主义方面则不然。 我也同意他的观点，两者的可能性都很小，尽管游击战比恐怖主义要小得多。 乌克兰西部和中部将会有很多愤怒的苦人，一个愿意开枪打人或使用炸弹的苦“独狼”人也不是不可能的。 这样的人即使是非常称职的安全机构也很难阻止。
我不知道这有多可信，但它可能预示着即将发生的事情：
http://cyplive.com/eng/news/upa-vzyala-otvetstvennost-za-ubiystvo-milicionera-v-kieve.html
Glossy 好点，但我不认为它们具有很强的可比性。
巴斯克人是一个独特的民族，其中许多人想要自己的国家（马德里不同意）。 但乌克兰人占多数 在每个乌克兰州 （克里米亚是唯一的例外，但无论如何它是一个自治共和国）。 他们的争执归结为他们想与俄罗斯有多亲近。
顺便说一句，这远未与俄罗斯联合成为几乎所有乌克兰人中的一个国家。 只有约 15% 的人支持这一点，而在俄罗斯的俄罗斯人中，这一比例仅略高。 所以像西班牙的巴斯克人，英国的天主教爱尔兰人，或者俄罗斯的穆斯林高加索少数民族这样的情况 根本不在牌上 对于西乌克兰人来说，除了最疯狂的 Anschluss 幻想之外，其他一切都被禁止。
如果乌克兰后来加入关税同盟，甚至欧亚联盟，那么普通的乌克兰人几乎看不到明显/明显的差异。 不会有俄罗斯定居者的涌入，也不会在各处建立俄罗斯军事基地。 前往欧盟的旅行仍将像以前一样 - 并不简单，但也远非不可能，无论如何都有数十万乌克兰人在那里非法工作（顺便说一句，如果乌克兰也签署结盟协议，情况早就是这样了，因为它没有关于劳动力的自由流动）。
很难确定您甚至想轰炸/暗杀谁。 虽然我不反对美联社，但孤狼当然总是有可能的，但这与 ETA/IRA 的情况相去甚远。
回复：@AP
维基百科说，西班牙的 TFR 在 2 年低于 1982，巴斯克自治区在 2.13 年有 1981 万人口，2.18 年有 2011 万人口。然而，ETA 在 80 年代、90 年代甚至 2000 年代不断膨胀。 话虽如此，我不知道乌克兰发生武装叛乱的可能性有多大。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
我认为阿纳托利在游击战方面是正确的，但在恐怖主义方面则不然。 我也同意他的观点，两者的可能性都很小，尽管游击战比恐怖主义要小得多。 乌克兰西部和中部将会有很多愤怒的苦人，一个愿意开枪打人或使用炸弹的苦“独狼”人也不是不可能的。 这样的人即使是非常称职的安全机构也很难阻止。
我不知道这有多可信，但它可能预示着即将发生的事情：
http://cyplive.com/eng/news/upa-vzyala-otvetstvennost-za-ubiystvo-milicionera-v-kieve.html
维基百科说，西班牙的 TFR 在 2 年低于 1982，巴斯克自治区在 2.13 年有 1981 万人口，2.18 年有 2011 万人口。然而，ETA 在 80 年代、90 年代甚至 2000 年代不断膨胀。 话虽如此，我不知道乌克兰发生武装叛乱的可能性有多大。
回复：@ AP，@ Anatoly Karlin
Glossy 好点，但我不认为它们具有很强的可比性。
巴斯克人是一个独特的民族，其中许多人想要自己的国家（马德里不同意）。 但乌克兰人占多数 在每个乌克兰州 （克里米亚是唯一的例外，但无论如何它是一个自治共和国）。 他们的争执归结为他们想与俄罗斯有多亲近。
顺便说一句，这远未与俄罗斯联合成为几乎所有乌克兰人中的一个国家。 只有约 15% 的人支持这一点，而在俄罗斯的俄罗斯人中，这一比例仅略高。 所以像西班牙的巴斯克人，英国的天主教爱尔兰人，或者俄罗斯的穆斯林高加索少数民族这样的情况 根本不在牌上 对于西乌克兰人来说，除了最疯狂的 Anschluss 幻想之外，其他一切都被禁止。
如果乌克兰后来加入关税同盟，甚至欧亚联盟，那么普通的乌克兰人几乎看不到明显/明显的差异。 不会有俄罗斯定居者的涌入，也不会在各处建立俄罗斯军事基地。 前往欧盟的旅行仍将像以前一样——并不简单，但也远非不可能，无论如何都有数十万乌克兰人在那里非法工作（顺便说一句，如果乌克兰也签署联合协议，情况早就是这样了，因为它没有关于劳动力的自由流动）。
很难确定您甚至想轰炸/暗杀谁。 虽然我不反对美联社，但孤狼当然总是有可能的，但这与 ETA/IRA 的情况相去甚远。
“巴斯克人是一个独特的民族，其中许多人想要自己的国家（马德里不同意）。但乌克兰人在每个乌克兰州都占多数（克里米亚是唯一的例外，但无论如何它是一个自治共和国）。他们的争端归结为关于他们想与俄罗斯保持多近的关系。
嗯，情况并非如此。 乌克兰西部的许多人认为，乌克兰现任政府的总统是半俄罗斯半白俄罗斯人，现任前但仍在代理总理是中年抵达乌克兰的俄罗斯移民，是新殖民主义的“职业”。 “ 政府。 他们引用了我尚未证实的统计数据，即不到一半的拉达人是乌克兰人。 在他们看来，乌克兰人有点像种族隔离时代独立南非的黑人，由当地后裔和殖民主子的继承人统治。 真正的独立还没有实现。 这种态度并不占多数，但在乌克兰西部已经足够普遍。 我认为 Svoboda 有这种感觉，尽管它的支持基础是三个“橙色”政党中最小的。
在亚努科维奇建立完全独裁控制的越来越不可能发生的事件中，“民族解放”的想法可能会在乌克兰西部地区占据主导地位，并在该国的中心产生强烈的共鸣。
阿扎罗夫已递交辞呈。
对双方和平妥协持谨慎乐观态度是否为时过早？ 似乎（感谢上帝）正在朝着这个方向前进。
回复：@AP
对双方和平妥协持谨慎乐观态度是否为时过早？ 似乎（感谢上帝）正在朝着这个方向前进。
Glossy 好点，但我不认为它们具有很强的可比性。
巴斯克人是一个独特的民族，其中许多人想要自己的国家（马德里不同意）。 但乌克兰人占多数 在每个乌克兰州 （克里米亚是唯一的例外，但无论如何它是一个自治共和国）。 他们的争执归结为他们想与俄罗斯有多亲近。
顺便说一句，这远未与俄罗斯联合成为几乎所有乌克兰人中的一个国家。 只有约 15% 的人支持这一点，而在俄罗斯的俄罗斯人中，这一比例仅略高。 所以像西班牙的巴斯克人，英国的天主教爱尔兰人，或者俄罗斯的穆斯林高加索少数民族这样的情况 根本不在牌上 对于西乌克兰人来说，除了最疯狂的 Anschluss 幻想之外，其他一切都被禁止。
如果乌克兰后来加入关税同盟，甚至欧亚联盟，那么普通的乌克兰人几乎看不到明显/明显的差异。 不会有俄罗斯定居者的涌入，也不会在各处建立俄罗斯军事基地。 前往欧盟的旅行仍将像以前一样 - 并不简单，但也远非不可能，无论如何都有数十万乌克兰人在那里非法工作（顺便说一句，如果乌克兰也签署结盟协议，情况早就是这样了，因为它没有关于劳动力的自由流动）。
很难确定您甚至想轰炸/暗杀谁。 虽然我不反对美联社，但孤狼当然总是有可能的，但这与 ETA/IRA 的情况相去甚远。
回复：@AP
“巴斯克人是一个独特的民族，其中许多人想要自己的国家（马德里不同意）。 但乌克兰人在每个乌克兰州都占多数（克里米亚是唯一的例外，但无论如何它是一个自治共和国）。 他们的争执归结为他们想与俄罗斯有多亲近。
嗯，情况并非如此。 乌克兰西部许多人的想法是，乌克兰现任政府的总统是半俄罗斯半白俄罗斯人，现在的前任但仍在代理总理是中年抵达乌克兰的俄罗斯移民，是新殖民主义的“职业”。 “ 政府。 他们引用了我尚未证实的统计数据，即不到一半的拉达人是乌克兰人。 在他们看来，乌克兰人有点像种族隔离时代独立南非的黑人，由当地后裔和殖民主子的继承人统治。 真正的独立还没有实现。 这种态度不是大多数，但在乌克兰西部已经足够普遍。 我认为 Svoboda 有这种感觉，尽管它的支持基础是三个“橙色”政党中最小的。
在亚努科维奇建立完全独裁控制的越来越不可能发生的事件中，“民族解放”的想法可能会在乌克兰西部地区占据主导地位，并在该国的中心产生强烈的共鸣。
需要注意的是，美联社比我更了解西乌克兰社会，我敢说我认为 都 低级别叛乱或恐怖袭击的可能性都很低。
这有几个原因。
首先，西乌克兰是一个低生育率的社会。 是的，你听到的是对的。 要真正维持叛乱或党派战争，您需要至少 3-4（例如车臣，1940 年代的苏联）或最好是 6（阿富汗）的 TFR。 实际上，当它在大约 2 左右时——而且在过去 20 年中更低——社会变得更加厌恶风险，生命的相对价值上升了很多。 （不用说打游击战是非常危险的）。
其次，乌克兰不是香蕉共和国。 它有很好的安全/情报服务，他们将得到俄罗斯的大量情报支持。
最后，有一种嵌入式机制可以防止这种情况无论发生什么都不会失控。 如果乌克兰应该在白俄罗斯模式下真正成为专制（而亚努科维奇远不及那个）......好吧，对于这些国家的所有失败，对他们来说可以说的一件事是他们有效地控制了恐怖主义。 然而，如果乌克兰保持广泛的现状——一个不是很自由或民主，但同样不是专制的国家——那么参与恐怖主义的动机/热情同样会低得多。
回复：@Glossy，@Doug M。
到 2.0 年代后期，南斯拉夫的 TFR 远低于 1980。 如果你不考虑科索沃和马其顿（两者都更穷、更落后、生育率更高），那么在 1980 年代初期，南斯拉夫所有其他地区的生育率都低于更替生育率——比塞尔维亚人、克罗地亚人和波斯尼亚人开始大规模相互残杀早了十年。
自 1970 年代以来，斯里兰卡作为亚洲国家的 TFR 一直很低； 在 2.2 年代和 2.6 年代初期，它们在 1990-2000 左右徘徊，目前正接近更换。 毋庸置疑，这并没有阻止斯里兰卡经历长达 20 年的游击战、恐怖主义和极其血腥的内战。
利比亚的 TFR 要么正好在替代，要么略低于它，这取决于您相信谁的统计数据。 当然，当 2.1 年利比亚内战爆发时，它已经下降到 2011 左右。
— 需要明确的是，我实际上同意您的观点，即生育率与政治暴力之间存在相关性。 但是，虽然这是一个真正的相关性，但它是松散的。 你不能说“哦，一个生育率低的国家根本不可能有恐怖主义和大规模的政治暴力”。 不太可能，当然。 但不能吗？ 人们是有决心的，阿纳托利。 仇恨会找到办法的。
道格M.
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