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我对 US-Russia.org 专家讨论小组的最新贡献，这个重点是 西方通过继续冷战放弃了“无法估量的好处”. 与之前的小组讨论不同，我旨在平衡，在这里，我不道歉，直指我认为应归咎于何处：
我最近开始阅读 Martin Malia 的 西方眼中的俄罗斯。 之一 关键点 他早先提出的是，西方对俄罗斯的看法很少与其客观实力或其构成的实际威胁相符。 相反，正是在“制度与文化”趋同时，西方“对俄罗斯的评价趋于积极”； 当它们发散时，则相反。 所以按照这个理论，关系应该是愉快的：毕竟，它不仅不再是军事威胁，而且在政治制度和价值观方面，西方和俄罗斯现在比历史上更接近。
这让一半的美国外交政策机构更令人费解 仍然根深蒂固的冷战思维. 罗姆尼属于他们。 根据 Intrade 的说法，一位现在有 39% 的机会成为总统的人宣称俄罗斯是“我们在地缘政治上的头号敌人”。 但与冷战的情况不同的是，现在最困扰美国及其卫星的是分歧——即认为它在全球范围内“特殊”，因此被要求表达全球“领导地位”。 这转化为一种信念，即它可以将自己的条款——从支持伊拉克战争到追捕维基解密——不经谈判地规定给其他权力（其他任何事情都是绥靖！） 反对它的病毒 （一个可爱的新保守派首字母缩写词，代表委内瑞拉、伊朗、俄罗斯）。
不用说，这种态度是对任何真正的民主促进的嘲弄。 只要你支付 必要的文化贡品，你可以逍遥法外——“巴林的老板非常了解现代关于少数民族的象征意义，以至于阿拉伯王国驻华盛顿的大使是一名犹太女性。” 他们可能 不明白 希波克拉底誓言就在附近，因为治疗受伤的抗议者而监禁医生，但这在反伊朗方向和美国海军基地旁边没有什么影响。 与此同时，委内瑞拉被冷战者妖魔化，因为它敢于在拉丁美洲选举社会主义者掌权，尽管它有一些 结构上最自由和最公平的选举 在世界上。 他们对俄罗斯的仇恨最终归结为同一个根源：它反抗。
这种僵局可以通过三种方式结束。 第一种，也是最令人难以置信的方式，是让剩余的冷战战士停止以摩尼教的方式思考世界，让他们自己扮演上帝的角色。 二是让俄罗斯成为美国的附庸国。 这不会很快发生 喜欢的 加里·卡斯帕罗夫和莉莉娅·舍夫佐娃上台。
第三种可能性是迄今为止最有可能的，因为它已经发生了。 早在 1990 年代，与俄罗斯有关的西方 Diktat 政治通常会奏效，因为它处于危机之中，并且没有其他权力可以与之合作。 他们认为情况仍然如此，不仅是新保守派：在 2009 年， 拜登说俄罗斯有 “人口基数萎缩……经济萎缩”，银行体系不太可能“承受未来 15 年。”）。 这大概会让俄罗斯别无选择，只能服从。 他们错了。 实际上，中国经济 可能已经超过美国 早在2010年； 巴西、土耳其、印度和南非等其他主权非西方大国正在获得新的突出地位。 随着欧盟陷入困境，美国和日本债务堆积如山，石油期货现在永久向上倾斜，一个新世界正在出现，现代化不再是西方化的同义词。 与其他金砖国家一样，俄罗斯是其主要参与者之一。
人无法永远抵抗重力。 一旦必要的相对政治、经济和文化群体不再存在，意识形态冷战将变得像西方霸权本身一样不可持续。
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也有一些人认为俄罗斯在政治发展的各个方面都不那么走远，他们不希望它成为华盛顿的附庸国，但他们很高兴看到它的进步； 政治多元化的更好记录，多个政党之间有意义的改变，更好地尊重各种少数族裔权利，教会的作用大大减少，以及其他一些事情并不需要服从华盛顿（华盛顿本身并不完美） ，但不那么重要）。 即使您没有在两个选项之间提供错误的选择，您的分析也是不完整的，因为它忽略了对俄罗斯进行合理的原则性批评的可能性（这在较小程度上仍然适用于西方国家）。
我真的无法在媒体上看到这些“温和”的批评者……我的问题是：俄罗斯为什么要向那些批评它的国家集中？ 俄罗斯本身就是一个历史文明。 俄罗斯为什么要关心这些个人意见？ 在这些批评中，我只看到讲师们的双重标准和自以为是。
俄罗斯有权决定这些事情。 当然也有明显的腐败等消极方面，但也有像教会的角色这样的问题，这些问题并不明确。 与西方国家相比，俄罗斯是一个在社会上更为保守的社会。 例如，为什么要削弱教会在社会中的作用？ 人们可以决定他们是否相信，是否遵循教会的指示。 当然，这并不意味着他们有权冒犯那些相信的人。 东正教如何从多年的迫害中恢复过来，真是一个奇迹。 世界各地的基督教会都正式宣扬家庭、爱国主义等价值观。 我认为这没有任何问题，因为欧洲迫切需要这些价值观留在历史地图上。
回复：@Pat Gunn
好点赞。 我有时想知道为什么批评家对俄罗斯的期望比对哈萨克斯坦和阿塞拜疆的期望更高。 阿塞拜疆是欧洲委员会的成员，哈萨克斯坦在媒体上受到托尼·布莱尔（Tony Blair）等人的称赞，但很明显，它们几乎都是黑手党国家。 另一方面，俄罗斯有时被称为世界上最令人失望的国家。
是不是虚伪——俄罗斯是因为它的大和威胁而受到严厉批评和挑剔，还是真的相信俄罗斯是“欧洲人”，因此希望俄罗斯遵守欧洲标准，而像阿塞拜疆、哈萨克斯坦或中国这样的国家根本不期望，因此他们不会失望。
回复：@johnUK
回复：@PvMikhail，@AM
我真的无法在媒体上看到这些“温和”的批评者……我的问题是：俄罗斯为什么要向那些批评它的国家集中？ 俄罗斯本身就是一个历史文明。 俄罗斯为什么要关心这些个人意见？ 在这些批评中，我只看到讲师们的双重标准和自以为是。
俄罗斯有权决定这些事情。 当然也有明显的腐败等消极方面，但也有像教会的角色这样的问题，这些问题并不明确。 与西方国家相比，俄罗斯是一个在社会上更为保守的社会。 例如，为什么要削弱教会在社会中的作用？ 人们可以决定他们是否相信，是否遵循教会的指示。 当然，这并不意味着他们有权冒犯那些相信的人。 东正教如何从多年的迫害中恢复过来，真是一个奇迹。 世界各地的基督教会都正式宣扬家庭、爱国主义等价值观。 我认为这没有任何问题，因为欧洲迫切需要这些价值观留在历史地图上。
如果俄罗斯在乎，批评者为什么要在乎？ 每个人都有自己的立场和地位，可能会因为理想或地位而批评他人。 如果一个国家保护宗教不受冒犯，我不愿意接受它是完全文明的。
话虽如此，我并不敌视俄罗斯，我只是希望它沿着这些路线改进，理想情况下不受美国控制。 其他国家也有缺陷，从德国到美国，我希望他们也能改进。 我不支持一个团队（任何地方；任何形式的爱国主义都是卑鄙的），我支持一个目标。
“是一个非常保守的社会”这件事不能成为借口。 这是一个错误。 极度保守的社会可以通过变得不那么保守来改善。
亲爱的阿纳托利，
一篇很棒的文章。
我很难解释甚至理解美国和西方对俄罗斯的政策，这恰恰是不合理的。 如何解释或理解什么是不合理的？ 然而，我将提出一些非常初步的观点：
1. 像冷战期间我大部分时间里的大多数人一样，西方对俄罗斯的敌意是有意识形态原因的。 自冷战以来，这种敌意实际上加剧了这一事实让我怀疑这一点。 在这一点上，我想附上美国历史学家斯蒂芬科恩最近在他对美国媒体（和卢克哈丁）的著名谩骂中发表的评论。 与冷战时期相比，西方媒体对俄罗斯的报道实际上更糟，更具敌意。 同样在冷战期间，西方媒体中也有一些左翼人士对苏联有一些残留的同情。 今天的西方媒体没有这样同情俄罗斯的人。
2. 冷战结束后，为什么对俄罗斯的敌意有所增加甚至加剧，我真的不知道也不明白。 不得不说，我怀疑是因为冷战思维的惯性。 西方政策制定者非常清楚，他们面对的是俄罗斯而不是苏联，西方国家此前曾表现出灵活性并愿意接纳其他敌人，这体现在二战结束后对德国和日本态度的迅速转变中。
3. 我认为一个原因可能是俄罗斯太大了，而且可能太富有和太强大，无法舒适地融入西方家庭。 美国不希望俄罗斯加入北约，因为这样一个拥有自己核威慑力的大国和强国将挑战美国在北约无可置疑的领导地位。 美国不能在联合国安理会欺负俄罗斯。 想象一下，如果它必须在北约与俄罗斯打交道！ 欧洲国家不希望俄罗斯加入欧盟，因为作为迄今为止最大的欧洲国家，也可能是最富有的国家，也是迄今为止能源、食品和原材料供应最多的国家，俄罗斯最终将更多地主宰它完全比德国现在所做的要好。 由于俄罗斯不能被包括在西方大家庭中，因此它必须被排除在外。 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家（并且比阿尔巴尼亚和土耳其等成员国更“欧洲”和“基督教”，因此排除俄罗斯没有真正的哲学或意识形态理由北约和据称未来的欧盟成员国）俄罗斯不可避免地必须被妖魔化，以证明其被排除在外。
4. 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家，排除俄罗斯也给美国和西方带来了一系列特殊问题。 北约/欧盟联合体应该将北美和欧洲在美国领导下的所有主要“欧洲”“基督教”（在文化意义上）“民主国家”聚集在一起。 然而，俄罗斯是迄今为止除美国之外最大的“欧洲”“基督教”国家。 因此，在这种结合之外实现繁荣和更糟的民主和社会正义的俄罗斯对美国在“民主”“欧洲”和“基督教”世界的领导地位构成了生存威胁。 可以说，正是因为俄罗斯以某种方式对美国构成了生存威胁，而中国作为一个非“欧洲”、非“基督教”和非“民主”国家，并没有导致俄罗斯比中国更具敌意。
“同样在冷战期间，西方媒体中也有一些左翼人士，他们对苏联有一些残留的同情。今天西方媒体中没有这样的同情俄罗斯的人。”
你可以再说一遍亚历克斯。 西方媒体所谓的进步机构对俄罗斯的敌意比他们的右翼兄弟还要多。 我因捍卫普京/俄罗斯而被 common-dreams.org 禁止（正如 Mark & Anatoly 从卫报中看到的那样）。 此外，他们绝对不会发表质疑 Pussy Riot 模因的文章，普通梦想编辑将其视为对抗暴君的英雄。 他们还嘲笑俄罗斯的非政府组织不是促进“民主”和“人权”的善意团体。 爱德华·赫尔曼上周发表了一篇关于纽约时报及其对普京、查韦斯等人的贬低的文章； 他还谈到他们在头版报道 Pussy Riot，指出所发生的事情是多么不方便，西方媒体把它变成了一场“言论自由”的运动，但事实并非如此。 尽管 Commondreams 之前曾刊登过爱德华·赫尔曼 (Edward Hermann) 的许多文章，但他们选择不刊登这一……真实的形式。
还有西方媒体对俄罗斯人的几乎隐藏的种族主义态度，因为他们是“不同的”，不是欧洲人，是亚洲人，局外人，野蛮，残忍，不值得信任，肮脏（“莫斯科地铁臭”是一个普通的俄罗斯模因）、酒鬼、堕落者、懒惰、白痴、性变态等等。似乎可以毫无顾忌地谈论“俄罗斯人”。 我不止一次听到他们在莫斯科这里被美国公民称为“雪人”。
回复：@Scowspi、@Hunter
那里有一些非常有趣的想法，亚历克斯。
我不声称有答案。 你的理论和它得到的一样好。 非常好的重新中国，尽管我会说它也绝对属于妖魔化的类别。
如果我必须估计一个清单，列出多少感知与现实不一致（又名恶魔化指数），我会说：
1. 俄罗斯——一个平庸的民主国家，肯定不会比土耳其更糟糕，土耳其被描绘成一个新染色主义的魔多。
2. 委内瑞拉——一个很好的民主国家，查韦斯被描绘成独裁者。
3. 伊朗 - 令人讨厌的政府，但按照 ME 的标准远非如此。
4. 中国 - 令人讨厌的政府，但远非它所声称的暴政，加上 许多其他 MSM 都在撒谎.
5. 厄瓜多尔/玻利维亚 - 左撇子喜欢他们，只有疯狂的新保守派也讨厌他们。
回复：@Pat Gunn
一篇很棒的文章。
我很难解释甚至理解美国和西方对俄罗斯的政策，这恰恰是不合理的。 如何解释或理解什么是不合理的？ 然而，我将提出一些非常初步的观点：
1. 像冷战期间我大部分时间里的大多数人一样，西方对俄罗斯的敌意是有意识形态原因的。 自冷战以来，这种敌意实际上加剧了这一事实让我怀疑这一点。 在这一点上，我想附上美国历史学家斯蒂芬科恩最近在他对美国媒体（和卢克哈丁）的著名谩骂中发表的评论。 与冷战时期相比，西方媒体对俄罗斯的报道实际上更糟，更具敌意。 同样在冷战期间，西方媒体中也有一些左翼人士对苏联有一些残留的同情。 今天的西方媒体没有这样同情俄罗斯的人。
2. 冷战结束后，为什么对俄罗斯的敌意有所增加甚至加剧，我真的不知道也不明白。 不得不说，我怀疑是因为冷战思维的惯性。 西方政策制定者非常清楚，他们面对的是俄罗斯而不是苏联，西方国家此前曾表现出灵活性并愿意接纳其他敌人，这体现在二战结束后对德国和日本态度的迅速转变中。
3. 我认为一个原因可能是俄罗斯太大了，而且可能太富有和太强大，无法舒适地融入西方家庭。 美国不希望俄罗斯加入北约，因为这样一个拥有自己核威慑力的大国和强国将挑战美国在北约无可置疑的领导地位。 美国不能在联合国安理会欺负俄罗斯。 想象一下，如果它必须在北约与俄罗斯打交道！ 欧洲国家不希望俄罗斯加入欧盟，因为作为迄今为止最大的欧洲国家，也可能是最富有的国家，也是迄今为止能源、食品和原材料供应最多的国家，俄罗斯最终将更多地主宰它完全比德国现在所做的要好。 由于俄罗斯不能被包括在西方大家庭中，因此它必须被排除在外。 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家（并且比阿尔巴尼亚和土耳其等成员国更“欧洲”和“基督教”，因此排除俄罗斯没有真正的哲学或意识形态理由北约和据称未来的欧盟成员国）俄罗斯不可避免地必须被妖魔化，以证明其被排除在外。
4. 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家，排除俄罗斯也给美国和西方带来一系列特殊问题。 北约/欧盟联合体应该将北美和欧洲在美国领导下的所有主要“欧洲”“基督教”（在文化意义上）“民主国家”聚集在一起。 然而，俄罗斯是迄今为止除美国之外最大的“欧洲”“基督教”国家。 因此，在这种结合之外实现繁荣和更糟的民主和社会正义的俄罗斯对美国在“民主”、“欧洲”和“基督教”世界的领导地位构成了生存威胁。 可以说，正是因为俄罗斯以某种方式对美国构成了生存威胁，中国作为一个非“欧洲”、非“基督教”和非“民主”的国家，并没有导致俄罗斯比中国更具敌意。
回复：@RC、@Moscow Exile、@Anatoly Karlin
“同样在冷战期间，西方媒体中也有一些左翼人士对苏联有一些残留的同情。 今天西方媒体没有这样同情俄罗斯的人。”
你可以再说一遍亚历克斯。 西方媒体所谓的进步机构对俄罗斯的敌意比他们的右翼兄弟还要多。 我因捍卫普京/俄罗斯而被 common-dreams.org 禁止（正如 Mark & Anatoly 从卫报中看到的那样）。 此外，他们绝对不会发表质疑 Pussy Riot 模因的文章，普通梦想编辑将其视为对抗暴君的英雄。 他们还嘲笑俄罗斯的非政府组织不是促进“民主”和“人权”的善意团体。 爱德华·赫尔曼上周发表了一篇关于纽约时报及其对普京、查韦斯等人的贬低的文章； 他还谈到他们在头版报道 Pussy Riot，指出所发生的事情是多么不方便，西方媒体把它变成了一场“言论自由”的运动，但事实并非如此。 尽管 Commondreams 之前曾刊登过爱德华·赫尔曼 (Edward Hermann) 的许多文章，但他们选择不刊登这一……真实的形式。
一篇很棒的文章。
我很难解释甚至理解美国和西方对俄罗斯的政策，这恰恰是不合理的。 如何解释或理解什么是不合理的？ 然而，我将提出一些非常初步的观点：
1. 像冷战期间我大部分时间里的大多数人一样，西方对俄罗斯的敌意是有意识形态原因的。 自冷战以来，这种敌意实际上加剧了这一事实让我怀疑这一点。 在这一点上，我想附上美国历史学家斯蒂芬科恩最近在他对美国媒体（和卢克哈丁）的著名谩骂中发表的评论。 与冷战时期相比，西方媒体对俄罗斯的报道实际上更糟，更具敌意。 同样在冷战期间，西方媒体中也有一些左翼人士对苏联有一些残留的同情。 今天的西方媒体没有这样同情俄罗斯的人。
2. 冷战结束后，为什么对俄罗斯的敌意有所增加甚至加剧，我真的不知道也不明白。 不得不说，我怀疑是因为冷战思维的惯性。 西方政策制定者非常清楚，他们面对的是俄罗斯而不是苏联，西方国家此前曾表现出灵活性并愿意接纳其他敌人，这体现在二战结束后对德国和日本态度的迅速转变中。
3. 我认为一个原因可能是俄罗斯太大了，而且可能太富有和太强大，无法舒适地融入西方家庭。 美国不希望俄罗斯加入北约，因为这样一个拥有自己核威慑力的大国和强国将挑战美国在北约无可置疑的领导地位。 美国不能在联合国安理会欺负俄罗斯。 想象一下，如果它必须在北约与俄罗斯打交道！ 欧洲国家不希望俄罗斯加入欧盟，因为作为迄今为止最大的欧洲国家，也可能是最富有的国家，也是迄今为止能源、食品和原材料供应最多的国家，俄罗斯最终将更多地主宰它完全比德国现在所做的要好。 由于俄罗斯不能被包括在西方大家庭中，因此它必须被排除在外。 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家（并且比阿尔巴尼亚和土耳其等成员国更“欧洲”和“基督教”，因此排除俄罗斯没有真正的哲学或意识形态理由北约和据称未来的欧盟成员国）俄罗斯不可避免地必须被妖魔化，以证明其被排除在外。
4. 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家，排除俄罗斯也给美国和西方带来一系列特殊问题。 北约/欧盟联合体应该将北美和欧洲在美国领导下的所有主要“欧洲”“基督教”（在文化意义上）“民主国家”聚集在一起。 然而，俄罗斯是迄今为止除美国之外最大的“欧洲”“基督教”国家。 因此，在这种结合之外实现繁荣和更糟的民主和社会正义的俄罗斯对美国在“民主”、“欧洲”和“基督教”世界的领导地位构成了生存威胁。 可以说，正是因为俄罗斯以某种方式对美国构成了生存威胁，中国作为一个非“欧洲”、非“基督教”和非“民主”的国家，并没有导致俄罗斯比中国更具敌意。
回复：@RC、@Moscow Exile、@Anatoly Karlin
还有西方媒体对俄罗斯人的几乎隐藏的种族主义态度，因为他们是“不同的”，不是欧洲人，是亚洲人，局外人，野蛮，残忍，不值得信任，肮脏（“莫斯科地铁臭”是一个普通的俄罗斯模因）、酒鬼、堕落者、懒惰者、白痴、性变态等等。似乎可以毫无顾忌地谈论“俄罗斯人”。 我不止一次听到他们在莫斯科这里被美国公民称为“雪人”。
“不是欧洲人，是亚洲人，”
我想知道为什么这应该被解释为一种侮辱。 是否应该假设成为欧洲人会自动使一个人变得更优秀？ 此外，在当今亚洲是世界上最具活力的地区的时代，身为亚洲人有什么错？
就我个人而言，我一直认为俄罗斯人是欧亚人——对一个大部分人口在欧洲、大部分土地在亚洲的国家来说，这是一个恰当的名称，据我所知，这使它在世界上独一无二。
回复：@Anatoly Karlin
好吧，“snow niggers”的侮辱与在美国发展起来的其他诋毁名称非常吻合，例如“sand niggers”（指阿拉伯人）和“white niggers”的原始含义（最初指的是爱尔兰人）。
回复：@johnUK
还有西方媒体对俄罗斯人的几乎隐藏的种族主义态度，因为他们是“不同的”，不是欧洲人，是亚洲人，局外人，野蛮，残忍，不值得信任，肮脏（“莫斯科地铁臭”是一个普通的俄罗斯模因）、酒鬼、堕落者、懒惰、白痴、性变态等等。似乎可以毫无顾忌地谈论“俄罗斯人”。 我不止一次听到他们在莫斯科这里被美国公民称为“雪人”。
回复：@Scowspi、@Hunter
“不是欧洲人，是亚洲人，”
我想知道为什么这应该被解释为一种侮辱。 是否应该假设成为欧洲人会自动使一个人变得更优秀？ 此外，在当今亚洲是世界上最具活力的地区的时代，身为亚洲人有什么错？
就我个人而言，我一直认为俄罗斯人是欧亚人——对一个大部分人口在欧洲、大部分土地在亚洲的国家来说，这是一个恰当的名称，据我所知，这使它在世界上独一无二。
实际上，这种“亚洲式”侮辱更受自怨自艾的俄罗斯自由主义者的喜爱（他们通常对他们所崇拜的西方社会习俗知之甚少），而不是西方的俄罗斯恐惧症。
在西方人中，它变成了非 PC 并且有点和巴顿出去了。 :)
回复：@AP
“不是欧洲人，是亚洲人，”
我想知道为什么这应该被解释为一种侮辱。 是否应该假设成为欧洲人会自动使一个人变得更优秀？ 此外，在当今亚洲是世界上最具活力的地区的时代，身为亚洲人有什么错？
就我个人而言，我一直认为俄罗斯人是欧亚人——对一个大部分人口在欧洲、大部分土地在亚洲的国家来说，这是一个恰当的名称，据我所知，这使它在世界上独一无二。
回复：@Anatoly Karlin
实际上，这种“亚洲式”侮辱更受自恨的俄罗斯自由主义者的喜爱（他们通常对他们所崇拜的西方社会习俗知之甚少），而不是西方的俄罗斯恐惧症。
在西方人中，它变成了非 PC 并且有点和巴顿出去了。 🙂
侮辱性地将东方邻国称为亚洲野蛮人是欧洲长期以来的传统。 第一次世界大战期间，西方盟国称德国人为匈奴人，德国人传统上经常认为欧洲在易北河结束，波兰人认为自己是西方最东端的最后堡垒，乌克兰民族主义者这样称呼自己，对俄罗斯人来说是蒙古部落等。我认为巴尔干地区也存在类似的现象，就土耳其人而言。
在现代西方恐惧症和传统的英语恐惧症（从西班牙成为世界强国的时代）之间，这里没有提到一个有趣的相似之处。 西班牙是邪恶宗教裁判所（被称为 16 至 18 世纪的“克格勃”，尽管在英格兰被当作女巫杀害的人数可能比被宗教裁判所杀害的人数多 10 倍），一半是欧洲人，一半是摩尔人，一种全球性的不人道的野蛮威胁。
回复：@Scowspi，@Anatoly Karlin
一篇很棒的文章。
我很难解释甚至理解美国和西方对俄罗斯的政策，这恰恰是不合理的。 如何解释或理解什么是不合理的？ 然而，我将提出一些非常初步的观点：
1. 像冷战期间我大部分时间里的大多数人一样，西方对俄罗斯的敌意是有意识形态原因的。 自冷战以来，这种敌意实际上加剧了这一事实让我怀疑这一点。 在这一点上，我想附上美国历史学家斯蒂芬科恩最近在他对美国媒体（和卢克哈丁）的著名谩骂中发表的评论。 与冷战时期相比，西方媒体对俄罗斯的报道实际上更糟，更具敌意。 同样在冷战期间，西方媒体中也有一些左翼人士对苏联有一些残留的同情。 今天的西方媒体没有这样同情俄罗斯的人。
2. 冷战结束后，为什么对俄罗斯的敌意有所增加甚至加剧，我真的不知道也不明白。 不得不说，我怀疑是因为冷战思维的惯性。 西方政策制定者非常清楚，他们面对的是俄罗斯而不是苏联，西方国家此前曾表现出灵活性并愿意接纳其他敌人，这体现在二战结束后对德国和日本态度的迅速转变中。
3. 我认为一个原因可能是俄罗斯太大了，而且可能太富有和太强大，无法舒适地融入西方家庭。 美国不希望俄罗斯加入北约，因为这样一个拥有自己核威慑力的大国和强国将挑战美国在北约无可置疑的领导地位。 美国不能在联合国安理会欺负俄罗斯。 想象一下，如果它必须在北约与俄罗斯打交道！ 欧洲国家不希望俄罗斯加入欧盟，因为作为迄今为止最大的欧洲国家，也可能是最富有的国家，也是迄今为止能源、食品和原材料供应最多的国家，俄罗斯最终将更多地主宰它完全比德国现在所做的要好。 由于俄罗斯不能被包括在西方大家庭中，因此它必须被排除在外。 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家（并且比阿尔巴尼亚和土耳其等成员国更“欧洲”和“基督教”，因此排除俄罗斯没有真正的哲学或意识形态理由北约和据称未来的欧盟成员国）俄罗斯不可避免地必须被妖魔化，以证明其被排除在外。
4. 然而，鉴于俄罗斯是一个“欧洲”“基督教”国家，排除俄罗斯也给美国和西方带来一系列特殊问题。 北约/欧盟联合体应该将北美和欧洲在美国领导下的所有主要“欧洲”“基督教”（在文化意义上）“民主国家”聚集在一起。 然而，俄罗斯是迄今为止除美国之外最大的“欧洲”“基督教”国家。 因此，在这种结合之外实现繁荣和更糟的民主和社会正义的俄罗斯对美国在“民主”、“欧洲”和“基督教”世界的领导地位构成了生存威胁。 可以说，正是因为俄罗斯以某种方式对美国构成了生存威胁，中国作为一个非“欧洲”、非“基督教”和非“民主”的国家，并没有导致俄罗斯比中国更具敌意。
回复：@RC、@Moscow Exile、@Anatoly Karlin
那里有一些非常有趣的想法，亚历克斯。
我不声称有答案。 你的理论和它得到的一样好。 非常好的重新中国，尽管我会说它也绝对属于妖魔化的类别。
如果我必须估计一个清单，列出多少感知与现实不一致（又名恶魔化指数），我会说：
1. 俄罗斯——一个平庸的民主国家，当然不会比土耳其更糟糕，土耳其被描绘成一个新染色主义的魔多。
2. 委内瑞拉——一个很好的民主国家，查韦斯被描绘成独裁者。
3. 伊朗——令人讨厌的政府，但按照 ME 的标准，这远非例外。
4. 中国 - 令人讨厌的政府，但远非它所声称的暴政，加上 许多其他 MSM 都在撒谎.
5. 厄瓜多尔/玻利维亚 - 左撇子喜欢他们，只有疯狂的新保守派也讨厌他们。
更深入地融入美国文化并且（可能）比你看到的国家更多，我可能会说你对美国的看法和媒体对中国的描述大多是正确的。 据我所知，美国人对俄罗斯的看法存在年龄差距。 成年的人仍然对俄罗斯有一种非理性的厌恶，而那些年轻的人则没有得到太多宣传，对它持中立态度。 在大多数美国人所接触到的层面上，媒体对俄罗斯的描述通常是粗略的，而轻量级的政治杂志则具有适度的敌意。 我见过的大多数美国人对伊朗都有很大的误解，除非发生危机，否则媒体很少深入了解他们的政治制度。 我很少与任何对玻利维亚或厄瓜多尔有意见或阅读任何评论的人交谈过； 大多数美国人可能不知道他们甚至是国家。
我对俄罗斯的分析是，它的民主只不过是一个波将金村； 它拥有民主所需的正式机构，但无论是民间社会、新闻媒体还是政党制度都不够健康，无法管理定期的权力交接。 少数合作政党掌握了太多权力，无法实现民主形式。 除非它发展出足够强烈的内部批评，并在对立政党之间进行一些权力转移，否则它将处于民主和寡头政治之间的阴影地带。
我们可能大部分都同意中国，尽管我不认为它特别讨厌（尽管绝对不是民主的）。 我承认这里有偏见； 我是美国社会主义者（爱德华·伯恩斯坦风格，也喜欢一些孟什维克/特鲁多维克思想家），与俄罗斯相比，中国相对缺乏权力集中，在我眼中与俄罗斯的形式民主相抵触。
我可能认为伊朗比你好得多； 他们的民主比俄罗斯更健康（绝不是完美的），虽然对观点进行政治压制，但人民似乎非常愿意以任何方式表达自己并面对后果，这是值得称赞的。 我遇到的那些在国外旅行的伊朗人同样对他们的观点非常坦率和无所畏惧，而且阅读量惊人。 出于这个原因，我觉得伊朗社会和政府非常吸引人。
我高度批评查韦斯； 不是因为他所做的一切（我不介意工业国有化或剥夺非常富有的人的特权），而是因为他似乎试图建立一种个人崇拜； 在我看来，这是政治家不可饶恕的罪过。 我希望看到查韦斯离开，但理想情况下，由另一个自负小得多的社会主义者取代，他将继续在那里进行社会主义实验。
还有西方媒体对俄罗斯人的几乎隐藏的种族主义态度，因为他们是“不同的”，不是欧洲人，是亚洲人，局外人，野蛮，残忍，不值得信任，肮脏（“莫斯科地铁臭”是一个普通的俄罗斯模因）、酒鬼、堕落者、懒惰、白痴、性变态等等。似乎可以毫无顾忌地谈论“俄罗斯人”。 我不止一次听到他们在莫斯科这里被美国公民称为“雪人”。
回复：@Scowspi、@Hunter
好吧，“snow niggers”的侮辱与在美国发展起来的其他诋毁名称很吻合，例如“sand niggers”（指阿拉伯人）和“white niggers”的原始含义（最初指的是爱尔兰人）。
您应该阅读 HP Lovecrafts 的著作，这些著作贬低了几乎所有非盎格鲁撒克逊传统的人。
“在政治问题上——我不太喜欢年轻的人群。我更感兴趣的是让美国目前拥有 300 年历史的文化胚芽不受伤害，而不是尝试任何“社会正义”的实验. 在我看来，史密斯是新移民元素的直接代表——来自南欧和东方的颓废和无法同化的部落，他们的大量存在对北欧美国国家的持续发展构成了直接而深刻的威胁我们知道。有些人可能喜欢像晚期罗马帝国这样的混血美国的想法，但我更愿意死在我出生的同一个美国。因此，我反对任何谈论让美国失望的候选人禁止发育迟缓的短头颅南意大利人和老鼠脸的半蒙古人俄罗斯和波兰犹太人，以及所有被诅咒的败类！中西部的你无法想象威胁的程度。你应该看到典型的东方城市人群——来自外星人本能的粗犷、异常的相貌、手势和喋喋不休cts"
http://www.scottedelman.com/2008/12/26/stunted-brachycephalic-rat-faced-cursed-scum/
回复：@PvMikhail，@AM
好点赞。 我有时想知道为什么批评家对俄罗斯的期望比对哈萨克斯坦和阿塞拜疆的期望更高。 阿塞拜疆是欧洲委员会的成员，哈萨克斯坦在媒体上受到托尼·布莱尔（Tony Blair）等人的称赞，但很明显，它们几乎都是黑手党国家。 另一方面，俄罗斯有时被称为世界上最令人失望的国家。
是不是虚伪——俄罗斯是因为它的大和威胁而受到严厉批评和挑剔，还是真的相信俄罗斯是“欧洲人”，因此希望俄罗斯遵守欧洲标准，而像阿塞拜疆、哈萨克斯坦或中国这样的国家根本不期望，因此他们不会失望。
俄罗斯被视为一种威胁，因为它拥有与英国利益背道而驰的庞大民族势力范围，而英国及其在北美和欧洲的帝国机构至今仍通过美国代理人运作，也在推动反俄政策就像在俄罗斯国内与库德林等英国特工和其他休克治疗师一样。
这就是为什么他们在共产主义垮台后立即着手通过经济破坏和战争重新安排欧洲对俄罗斯的版图，支持俄罗斯和俄罗斯结盟国家的恐怖分子和分裂主义派别，结成地区联盟和北约对俄罗斯的扩张以及破坏俄罗斯通往欧洲的能源出口路线，同时创造土耳其支持的替代路线。
实际上，这种“亚洲式”侮辱更受自怨自艾的俄罗斯自由主义者的喜爱（他们通常对他们所崇拜的西方社会习俗知之甚少），而不是西方的俄罗斯恐惧症。
在西方人中，它变成了非 PC 并且有点和巴顿出去了。 :)
回复：@AP
侮辱性地将东方邻国称为亚洲野蛮人是欧洲长期以来的传统。 第一次世界大战期间，西方盟国称德国人为匈奴人，德国人传统上经常认为欧洲在易北河结束，波兰人认为自己是西方最东端的最后堡垒，乌克兰民族主义者这样称呼自己，对俄罗斯人来说是蒙古部落等。我认为巴尔干地区也存在类似的现象，就土耳其人而言。
在现代西方恐惧症和传统的英语恐惧症（从西班牙成为世界强国的时代）之间，这里没有提到一个有趣的相似之处。 西班牙是邪恶宗教裁判所（被称为 16 至 18 世纪的“克格勃”，尽管在英格兰被杀害的女巫人数可能比被宗教裁判所杀害的人数多 10 倍），一半欧洲人和一半摩尔人，一种全球性的不人道的野蛮威胁。
是的，“非洲始于比利牛斯山脉”等等。 （归功于 A. Dumas，他本人也是非洲人。）
有趣的是，在谷歌搜索该短语时，自动完成还提示“非洲始于罗马”和“非洲始于加来”。
回复：@Moscow Exile
重新西班牙。 黑色传奇。
“我们选择了一条不同的道路，我认为这是正确的道路——五星级和七星级酒店而不是档次；欧洲最好的水上公园而不是地雷；这个美丽的圆形剧场及其舞蹈俱乐部和非常漂亮的足球场和新的温泉度假村，而不是新的军事基地，”他说。
“那边是野蛮，这边是文明；那边是 蒙古人意识形态 以及这种[意识形态]的延续，在这一边是一个真正的、古老的科尔希德欧洲，古老的文明，所以我们将永远占上风，”萨卡什维利说。
他还表示，到 200,000 年，仅 Anaklia 就将接待 2013 名游客，到 400,000 年将接待约 2015 名游客。他说 Anaklia 将成为“黑海最大的度假胜地”。
- 萨卡什维利
侮辱性地将东方邻国称为亚洲野蛮人是欧洲长期以来的传统。 第一次世界大战期间，西方盟国称德国人为匈奴人，德国人传统上经常认为欧洲在易北河结束，波兰人认为自己是西方最东端的最后堡垒，乌克兰民族主义者这样称呼自己，对俄罗斯人来说是蒙古部落等。我认为巴尔干地区也存在类似的现象，就土耳其人而言。
在现代西方恐惧症和传统的英语恐惧症（从西班牙成为世界强国的时代）之间，这里没有提到一个有趣的相似之处。 西班牙是邪恶宗教裁判所（被称为 16 至 18 世纪的“克格勃”，尽管在英格兰被当作女巫杀害的人数可能比被宗教裁判所杀害的人数多 10 倍），一半是欧洲人，一半是摩尔人，一种全球性的不人道的野蛮威胁。
回复：@Scowspi，@Anatoly Karlin
是的，“非洲始于比利牛斯山脉”等等。 （归功于 A. Dumas，他本人也是非洲人。）
有趣的是，在谷歌搜索该短语时，自动完成还建议“非洲始于罗马”和“非洲始于加来”。
英国的种族主义表达指的是除了上帝所拣选的人之外的所有人，即英国人——更准确地说，是英国人——曾经，或者也许仍然是其中的一部分：Wogs 始于加来。
侮辱性地将东方邻国称为亚洲野蛮人是欧洲长期以来的传统。 第一次世界大战期间，西方盟国称德国人为匈奴人，德国人传统上经常认为欧洲在易北河结束，波兰人认为自己是西方最东端的最后堡垒，乌克兰民族主义者这样称呼自己，对俄罗斯人来说是蒙古部落等。我认为巴尔干地区也存在类似的现象，就土耳其人而言。
在现代西方恐惧症和传统的英语恐惧症（从西班牙成为世界强国的时代）之间，这里没有提到一个有趣的相似之处。 西班牙是邪恶宗教裁判所（被称为 16 至 18 世纪的“克格勃”，尽管在英格兰被当作女巫杀害的人数可能比被宗教裁判所杀害的人数多 10 倍），一半是欧洲人，一半是摩尔人，一种全球性的不人道的野蛮威胁。
回复：@Scowspi，@Anatoly Karlin
重新西班牙。 黑色传奇。
“我们选择了一条不同的道路，我认为这是正确的道路——五星级和七星级酒店，而不是档次； 欧洲最好的水上乐园，而不是地雷； 这个美丽的圆形剧场及其舞蹈俱乐部、非常漂亮的足球场和新的温泉度假村，而不是新的军事基地，”他说。
“一边是野蛮，一边是文明； 那边有 蒙古人意识形态 以及那种[意识形态]的延续，在这一边，这里是一个真正的、古老的科尔希德欧洲，古老的文明，所以我们将永远占上风，”萨卡什维利说。
他还表示，到 200,000 年，仅 Anaklia 就将接待 2013 名游客，到 400,000 年将接待约 2015 名游客。他说 Anaklia 将成为“黑海最大的度假胜地”。
– 萨卡什维利
是的，“非洲始于比利牛斯山脉”等等。 （归功于 A. Dumas，他本人也是非洲人。）
有趣的是，在谷歌搜索该短语时，自动完成还提示“非洲始于罗马”和“非洲始于加来”。
回复：@Moscow Exile
英国的种族主义表达指的是除上帝所拣选的人之外的所有人，即英国人——更准确地说，英国人——曾经，或者可能仍然是其中的一部分：Wogs 始于加来。
我有时想知道我们是否学习了太多的历史，或者以一种不仅扭曲了我们对过去而且扭曲了现在和未来的理解的方式来学习它。
我看过一些书籍和文章，曾经按照这个顺序将古代雅典和斯巴达与美国和苏联相提并论。 我认为过去研究军事史的西方一代人被教导过这种模式。 苏联可能已经走了，但有没有可能，尽管自 1990 年以来发生的所有政治和经济变化，尽管亚历克斯·默库里斯早些时候说过美国接受二战前敌人德国和日本作为盟友，美国和英国政府仍然将俄罗斯视为斯巴达以及斯巴达传统上代表的一切？ （别介意古代斯巴达的女性比古代雅典有更多的自由，斯巴达和雅典都崇拜女神雅典娜作为她们的保护者以及其他不方便的事实！）而且很容易接受变化，甚至是像以前的敌人变成朋友和盟友这样的变化，如果它们可以适应流行的心理范式。 1945年后，德国和日本在国内和战争中都遭受了彻底的失败，他们很容易受到文化和思维方式彻底转变的影响。
用于比较美国 - 苏联/俄罗斯竞争的另一个历史竞争是西罗马帝国/西方基督教（罗马天主教会及其新教分支）与东罗马（拜占庭）帝国/东正教之间的竞争。
同样，对伊朗的痴迷可能是古希腊人对波斯的反感以及罗马帝国可能继承的反感的更新版本。 几年前扎克·施奈德（Zac Snyder）的电影《300》上映时，不仅伊朗政府反对，在西方的伊朗侨民也抱怨他们看到的伊朗被妖魔化。
就像其他人提到的那样，我阅读了西方媒体 RE：俄罗斯，宣传内容都是一样的：普京邪恶、东正教腐败、俄罗斯警察腐败、普京亿万富翁、俄罗斯基础设施腐烂、人口危机、波兰即将被入侵、斯大林比希特勒、Gazprom 垄断、车臣种族灭绝、人才流失等等等等。
我的简单问题是西方政府特工故事背后的记者或编辑，还是他们本身就是疯狂的俄罗斯人。
这是我的想法（我经常关注俄罗斯）：
是西方特工：Miriam Elder、Luke Harding、Nikolaus Von Twickel、Simon Shuster
放松一下：爱德华·卢卡斯、大卫·萨特、迈克尔·韦斯（我在纽约皇后区长大的我认识的人）、保罗·戈布尔、詹妮弗·鲁宾、阿里尔·科恩、布赖恩·惠特莫尔、罗伯特·科尔森、莱昂·阿伦、弗拉基米尔·索科尔和詹姆斯敦的每个人基础
Kasparov、Golts 和 Nemtsov 等俄罗斯恐惧症患者将被归类为不同的类别。 我猜像卡斯帕罗夫这样的人松了一口气，像戈尔茨这样的人要么自怨自艾，要么为了钱而这样做，而涅姆佐夫这样的人这样做是为了他们可以从俄罗斯窃取比 90 年代更多的东西。 当然，在俄罗斯反对派（不是真正的反对派——他们得到 2% 的支持，但你知道我的意思）中，有些人可能是双重间谍。 我对那里的人有我的猜测。
想知道 imho 很有趣。
当我还在莫斯科时，我认识一家著名西方报纸的记者。 他是个好人，对俄罗斯有真正的了解。 然而，他对这个国家的判断和预测还差得很远。 2009 年初，他向我预测俄罗斯经济将在当年年底崩溃。 他毫不怀疑地接受了有关普京隐藏的 40 亿美元的谣言。 他对俄罗斯的所有预测都是可怕的——他基本上认为这个国家没有未来。
但他实际上对这个地方有所了解，会说当地语言，走遍了整个地方，不能被视为无知或原始的俄罗斯仇恨者。 像他这样的人最让我困惑。
回复：@AP
您的分析中是否有合理的批评/深切的不满的空间？ 我的印象是，你是说人们自然支持那里的保守现状，如果他们站出来说话，他们一定有问题。
回复：@Scowspi
好吧，“snow niggers”的侮辱与在美国发展起来的其他诋毁名称非常吻合，例如“sand niggers”（指阿拉伯人）和“white niggers”的原始含义（最初指的是爱尔兰人）。
回复：@johnUK
您应该阅读 HP Lovecrafts 的著作，这些著作贬低了几乎所有非盎格鲁撒克逊传统的人。
“在政治问题上——我不太喜欢年轻人。 我更感兴趣的是保持美国目前已有 300 年历史的文化胚芽不受伤害，而不是尝试任何关于“社会正义”的实验。 在我看来，史密斯是新移民元素的直接代表——来自南欧和东方的颓废和无法同化的部落，他们的大量存在对我们北欧国家的持续发展构成了直接而深刻的威胁。知道。 有些人可能喜欢像晚期罗马帝国这样的混血美国的想法，但我更喜欢死在我出生的同一个美国。因此，我反对任何谈论放任自流的候选人短头颅的意大利南部人和老鼠脸的半蒙古人俄罗斯人和波兰犹太人，以及所有被诅咒的人渣！ 你在中西部无法想象威胁的程度。 你应该看到典型的东方城市人群——粗鲁、异常的相貌、手势和来自外星人本能的喋喋不休”
http://www.scottedelman.com/2008/12/26/stunted-brachycephalic-rat-faced-cursed-scum/
好点赞。 我有时想知道为什么批评家对俄罗斯的期望比对哈萨克斯坦和阿塞拜疆的期望更高。 阿塞拜疆是欧洲委员会的成员，哈萨克斯坦在媒体上受到托尼·布莱尔（Tony Blair）等人的称赞，但很明显，它们几乎都是黑手党国家。 另一方面，俄罗斯有时被称为世界上最令人失望的国家。
是不是虚伪——俄罗斯是因为它的大和威胁而受到严厉批评和挑剔，还是真的相信俄罗斯是“欧洲人”，因此希望俄罗斯遵守欧洲标准，而像阿塞拜疆、哈萨克斯坦或中国这样的国家根本不期望，因此他们不会失望。
回复：@johnUK
俄罗斯被视为一种威胁，因为它拥有与英国利益背道而驰的庞大民族势力范围，而英国及其在北美和欧洲的帝国机构至今仍通过美国代理人运作，也在推动反俄政策就像在俄罗斯国内与库德林等英国特工和其他休克治疗师一样。
这就是为什么他们在共产主义垮台后立即着手通过经济破坏和战争重新安排欧洲对俄罗斯的版图，支持俄罗斯和俄罗斯结盟国家的恐怖分子和分裂主义派别，结成地区联盟和北约对俄罗斯的扩张以及破坏俄罗斯通往欧洲的能源出口路线，同时创造土耳其支持的替代路线。
我的简单问题是西方政府特工故事背后的记者或编辑，还是他们本身就是疯狂的俄罗斯人。
这是我的想法（我经常关注俄罗斯）：
是西方特工：Miriam Elder、Luke Harding、Nikolaus Von Twickel、Simon Shuster
放松一下：爱德华·卢卡斯、大卫·萨特、迈克尔·韦斯（我在纽约皇后区长大的我认识的人）、保罗·戈布尔、詹妮弗·鲁宾、阿里尔·科恩、布赖恩·惠特莫尔、罗伯特·科尔森、莱昂·阿伦、弗拉基米尔·索科尔和詹姆斯敦的每个人基础
Kasparov、Golts 和 Nemtsov 等俄罗斯恐惧症患者将被归类为不同的类别。 我猜像卡斯帕罗夫这样的人松了一口气，像戈尔茨这样的人要么自怨自艾，要么为了钱而这样做，而涅姆佐夫这样的人这样做是为了他们可以从俄罗斯窃取比 90 年代更多的东西。 当然，在俄罗斯反对派（不是真正的反对派——他们得到 2% 的支持，但你知道我的意思）中，有些人可能是双重间谍。 我对那里的人有我的猜测。
想知道 imho 很有趣。
回复：@Scowspi、@Pat Gunn
当我还在莫斯科时，我认识一家著名西方报纸的记者。 他是个好人，对俄罗斯有真正的了解。 然而，他对这个国家的判断和预测还差得很远。 2009 年初，他向我预测俄罗斯经济将在当年年底崩溃。 他毫不怀疑地接受了有关普京隐藏的 40 亿美元的谣言。 他对俄罗斯的所有预测都是可怕的——他基本上认为这个国家没有未来。
但他实际上对这个地方有所了解，会说当地语言，走遍了整个地方，不能被视为无知或原始的俄罗斯仇恨者。 像他这样的人最让我困惑。
我们，俄罗斯自由主义者通常很聪明，对俄罗斯非常了解，（显然）会说俄罗斯语言并且已经走遍了整个俄罗斯。 他们中的许多人并不讨厌俄罗斯，但他们对普京和俄罗斯的未来抱有非常悲观的看法。 也许你的朋友在他们的圈子里。
回复：@AP
我真的无法在媒体上看到这些“温和”的批评者……我的问题是：俄罗斯为什么要向那些批评它的国家集中？ 俄罗斯本身就是一个历史文明。 俄罗斯为什么要关心这些个人意见？ 在这些批评中，我只看到讲师们的双重标准和自以为是。
俄罗斯有权决定这些事情。 当然也有明显的腐败等消极方面，但也有像教会的角色这样的问题，这些问题并不明确。 与西方国家相比，俄罗斯是一个在社会上更为保守的社会。 例如，为什么要削弱教会在社会中的作用？ 人们可以决定他们是否相信，是否遵循教会的指示。 当然，这并不意味着他们有权冒犯那些相信的人。 东正教如何从多年的迫害中恢复过来，真是一个奇迹。 世界各地的基督教会都正式宣扬家庭、爱国主义等价值观。 我认为这没有任何问题，因为欧洲迫切需要这些价值观留在历史地图上。
回复：@Pat Gunn
如果俄罗斯在乎，批评者为什么要在乎？ 每个人都有自己的立场和地位，可能会因为理想或地位而批评他人。 如果一个国家保护宗教不受冒犯，我不愿意接受它是完全文明的。
话虽如此，我并不敌视俄罗斯，我只是希望它沿着这些路线改进，理想情况下不受美国控制。 其他国家也有缺陷，从德国到美国，我希望他们也能改进。 我不支持一个团队（任何地方；任何形式的爱国主义都是卑鄙的），我支持一个目标。
“是一个非常保守的社会”这件事不能成为借口。 这是一个错误。 极度保守的社会可以通过变得不那么保守来改善。
当我还在莫斯科时，我认识一家著名西方报纸的记者。 他是个好人，对俄罗斯有真正的了解。 然而，他对这个国家的判断和预测还差得很远。 2009 年初，他向我预测俄罗斯经济将在当年年底崩溃。 他毫不怀疑地接受了有关普京隐藏的 40 亿美元的谣言。 他对俄罗斯的所有预测都是可怕的——他基本上认为这个国家没有未来。
但他实际上对这个地方有所了解，会说当地语言，走遍了整个地方，不能被视为无知或原始的俄罗斯仇恨者。 像他这样的人最让我困惑。
回复：@AP
我们，俄罗斯自由主义者通常很聪明，对俄罗斯非常了解，（显然）会说俄罗斯语言并且已经走遍了整个俄罗斯。 他们中的许多人并不讨厌俄罗斯，但他们对普京和俄罗斯的未来抱有非常悲观的看法。 也许你的朋友在他们的圈子里。
在上面的评论中，这应该是“好”，而不是“我们”。 我不是俄罗斯自由主义者，尽管我与他们中的一些人很亲近。
我们，俄罗斯自由主义者通常很聪明，对俄罗斯非常了解，（显然）会说俄罗斯语言并且已经走遍了整个俄罗斯。 他们中的许多人并不讨厌俄罗斯，但他们对普京和俄罗斯的未来抱有非常悲观的看法。 也许你的朋友在他们的圈子里。
回复：@AP
在上面的评论中，这应该是“好”，而不是“我们”。 我不是俄罗斯自由主义者，尽管我与他们中的一些人很亲近。
Journeyman Pictures 在苏联时期发布了一部关于 Edward Lozansky 的纪录片，它实际上从 90 年代或 80 年代初看起来已经很老了。
http://www.youtube.com/watch?v=tkJftblAnMo
坦率地说，我认为俄罗斯在处理车臣战争、记者被杀、有组织犯罪和腐败、国家对媒体和政治的影响、可靠的能源供应商、人权和利特维年科事件以及普京的一些好战等情况时的不作为对美国的声明是阻碍与俄罗斯和美国进行任何有意义合作的一个重要因素。
“我们的西方朋友似乎认为战争是拯救他们经济的关键。 当他们不断渴望战争是他们经济的部分问题时，另一方面是他们几乎将整个经济和工业外包给外国列强。 他们希望像女王一样坐下来统治世界，希望生活在现实的基座上，俄罗斯不会低头亲吻任何人或国家的脚，当然也不会向一个坐在膝盖深处的孩子们的血液的国家不能自卫的国家。 所以回答你的问题，不，俄罗斯不想像美国一样，我们会像俄罗斯一样。”
~ 弗拉基米尔·普京，10 年 13 月 2012 日
http://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU
我不认为那句话特别好战。 这是一种粉饰，假装对俄罗斯的所有批评都是关于权力（而不是理想），但他对西方干预主义的评论应该激发进一步的讨论而不是驳斥； 具体来说，我们希望将自私的外国干预与不自私的干预分开。
它至少是一个比我们通常从美国政客那里看到的更聪明的（尽管没有达到真正充分讨论问题所需的水平）声明； 相当一部分美国人和他们的政客有“好人与坏人”或“朋友与敌人”的心态，不幸的是，他们将俄罗斯视为敌人，因为他们的世界观没有敌人就行不通。 普京拥有更高的政治话语标准，这点小小的荣誉，如果他能把剩下的路都做到公平和深入，就足够了，那就太好了。
回复：@RC
“我们的西方朋友似乎认为战争是拯救他们经济的关键。当他们不断渴望战争是他们经济的部分问题时，另一部分是他们几乎将整个经济和工业外包给外国列强。他们希望像女王一样坐下来统治世界，希望生活在现实的基座上，俄罗斯不会低头亲吻任何人或国家的脚，当然也不会向一个坐在膝盖深处的孩子们的血液的国家无法自卫的国家。所以回答你的问题，不，俄罗斯不想像美国一样，我们要像俄罗斯一样。”
~ 弗拉基米尔·普京，10 年 13 月 2012 日
http://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU
回复：@Pat Gunn
我不认为那句话特别好战。 这是一种粉饰，假装对俄罗斯的所有批评都是关于权力（而不是理想），但他对西方干预主义的评论应该激发进一步的讨论而不是驳斥； 具体来说，我们希望将自私的外国干预与不自私的干预分开。
而且它至少是一个比我们通常从美国政客那里看到的更聪明的（尽管没有达到真正充分讨论问题所需的水平）声明； 相当一部分美国人及其政客有“好人与坏人”或“朋友与敌人”的心态，不幸的是，他们将俄罗斯视为敌人，因为他们的世界观没有敌人就行不通。 普京拥有更高的政治话语标准，这是一个小小的荣誉，如果他能继续保持公平和深度以达到足够的水平，那就太好了。
很简单：在普京（或其他人）将其变成附庸国之前，不会与俄罗斯进行任何有意义的“合作”。 此外，美国需要“敌人”来证明它在目前驻扎在膨胀的军队上的大量金钱是合理的（所以再次告诉我为什么他们需要在俄罗斯周围安装导弹防御系统？），所以普京用他所谓的“好战”（对我来说听起来就像他说的是实话）陈述作为借口（众多借口之一）。 同样的计划适用于委内瑞拉、伊朗、厄瓜多尔和任何其他认为它应该在全球舞台上拥有自己独立性的国家。 “合作”这个词的意思是“翻身不做我们做的，而是我们告诉你做的”。 普京过去曾表示，只要是相互尊重，他与美国打交道没有问题——但他们对此不感兴趣。 我是一个美国人，生活在这个“每个人都必须向我们鞠躬”的心态中，这个心态每天都在这个国家的媒体话语中流行。
回复：@Alexander Mercouris
我不认为那句话特别好战。 这是一种粉饰，假装对俄罗斯的所有批评都是关于权力（而不是理想），但他对西方干预主义的评论应该激发进一步的讨论而不是驳斥； 具体来说，我们希望将自私的外国干预与不自私的干预分开。
它至少是一个比我们通常从美国政客那里看到的更聪明的（尽管没有达到真正充分讨论问题所需的水平）声明； 相当一部分美国人和他们的政客有“好人与坏人”或“朋友与敌人”的心态，不幸的是，他们将俄罗斯视为敌人，因为他们的世界观没有敌人就行不通。 普京拥有更高的政治话语标准，这点小小的荣誉，如果他能把剩下的路都做到公平和深入，就足够了，那就太好了。
回复：@RC
很简单：在普京（或其他人）将其变成附庸国之前，不会与俄罗斯进行任何有意义的“合作”。 此外，美国需要“敌人”来证明它在他们目前驻军的臃肿军队上花费的大量金钱是合理的（所以再次告诉我为什么他们需要在俄罗斯周围建立导弹防御系统？），所以普京用他所谓的“好战”（对我来说听起来就像他说的是实话）陈述可以作为借口（众多借口之一）。 同样的计划适用于委内瑞拉、伊朗、厄瓜多尔和任何其他认为它应该在全球舞台上拥有自己独立性的国家。 “合作”一词的意思是“翻身，不要像我们做的那样，而是按照我们告诉你的去做”。 普京过去曾表示，只要是相互尊重，他与美国打交道没有问题——但他们对此不感兴趣。 我是美国人，生活在这种“每个人都必须向我们鞠躬”的心态中，这个心态每天都在这个国家的媒体话语中流行。
亲爱的约翰，
像帕特和我认为 RC 我根本不认为普京的评论是好战的。 当然批评，但为什么美国应该免受批评？ 美国并不是不批评俄罗斯和普京。
其余的我不知道你说俄罗斯的“不作为”是什么意思？ 俄罗斯击败了车臣分离主义。 它在北高加索地区面临持续且难以解决的圣战恐怖主义威胁，但正在妥善应对。 您可以阅读 G、Hahn 关于俄罗斯其他观点的深入研究文章。 我们在此博客上讨论了今年早些时候在俄罗斯遇害的记者人数，而北高加索冲突地区以外的人数正在急剧下降。 关于俄罗斯有组织犯罪和俄罗斯黑手党的故事被夸大了。 俄罗斯是一个可靠的能源供应商，现在普遍承认的天然气战争是乌克兰灾难性政治文化的错。 腐败是一个棘手的问题，但俄罗斯政府非常重视。 它刚刚进行了一项重大的警察改革，并通过了进一步的立法来打击它。 与所说的相反，俄罗斯媒体的意见多种多样——反对派协调委员会选举中的辩论由 Drozhd TV 进行。 关于人权 俄罗斯是《欧洲人权公约》的签署国，受欧洲人权法院裁决的约束并执行其裁决。 例如，欧洲人权法院仅在本月才发现，在谋杀尤科斯官员皮丘金的审判中存在某些程序违规行为，并判给他 10,000 欧元的赔偿金。
对于俄罗斯尚未采取的这些问题，您建议俄罗斯采取哪些具体的“行动”？ 我问这个问题是因为你的批评是我经常听到的对俄罗斯政府的批评。 例如，它在最近的瓦尔代会议上再次全面展示。 它常常是由不存在的问题（国家对媒体的控制、有组织的犯罪）或非常复杂和难以解决的问题（腐败、圣战恐怖主义）组成，并且没有简单快捷的解决方案。 关于后者，在我看来，提出这种批评的人很少对他们会采取不同的做法提供准确、实用的解释，否则这种批评是没有建设性的和陈词滥调的。 举一个例子，您认为俄罗斯应该采取哪些行动来打击腐败，哪些可以解决问题，哪些没有采取？
PS：我没有对 Litvinenko 发表评论，因为此案目前正在由验尸官审查。 然而，鉴于俄罗斯宪法禁止将卢戈沃伊和科夫通再次引渡到英国，你建议俄罗斯到底应该做什么？
回复：@johnUK
那里有一些非常有趣的想法，亚历克斯。
我不声称有答案。 你的理论和它得到的一样好。 非常好的重新中国，尽管我会说它也绝对属于妖魔化的类别。
如果我必须估计一个清单，列出多少感知与现实不一致（又名恶魔化指数），我会说：
1. 俄罗斯——一个平庸的民主国家，肯定不会比土耳其更糟糕，土耳其被描绘成一个新染色主义的魔多。
2. 委内瑞拉——一个很好的民主国家，查韦斯被描绘成独裁者。
3. 伊朗 - 令人讨厌的政府，但按照 ME 的标准远非如此。
4. 中国 - 令人讨厌的政府，但远非它所声称的暴政，加上 许多其他 MSM 都在撒谎.
5. 厄瓜多尔/玻利维亚 - 左撇子喜欢他们，只有疯狂的新保守派也讨厌他们。
回复：@Pat Gunn
更深入地融入美国文化并且（可能）比你看到的国家更多，我可能会说你对美国的看法和媒体对中国的描述大多是正确的。 据我所知，美国人对俄罗斯的看法存在年龄差距。 成年的人仍然对俄罗斯有一种非理性的厌恶，而那些年轻的人则没有得到太多宣传，对它持中立态度。 在大多数美国人所接触到的层面上，媒体对俄罗斯的描述通常是粗略的，而轻量级的政治杂志则具有适度的敌意。 我见过的大多数美国人对伊朗都有很大的误解，除非发生危机，否则媒体很少深入了解他们的政治制度。 我很少与任何对玻利维亚或厄瓜多尔有意见或阅读任何评论的人交谈过； 大多数美国人可能不知道他们甚至是国家。
我对俄罗斯的分析是，它的民主只不过是一个波将金村； 它拥有民主所需的正式机构，但无论是民间社会、新闻媒体还是政党制度都不够健康，无法管理定期的权力交接。 少数合作政党掌握了太多权力，无法实现民主形式。 除非它发展出足够强烈的内部批评，并在对立政党之间进行一些权力转移，否则它将处于民主和寡头政治之间的阴影地带。
我们可能大部分都同意中国，尽管我不认为它特别讨厌（尽管绝对不是民主的）。 我承认这里有偏见； 我是美国社会主义者（爱德华·伯恩斯坦风格，也喜欢一些孟什维克/特鲁多维克思想家），与俄罗斯相比，中国相对缺乏权力集中，在我眼中与俄罗斯的形式民主相抵触。
我可能认为伊朗比你好得多； 他们的民主比俄罗斯更健康（绝不是完美的），虽然对观点进行政治压制，但人民似乎非常愿意以任何方式表达自己并面对后果，这是值得称赞的。 我遇到的那些在国外旅行的伊朗人同样对他们的观点非常坦率和无所畏惧，而且阅读量惊人。 出于这个原因，我觉得伊朗社会和政府非常吸引人。
我高度批评查韦斯； 不是因为他所做的一切（我不介意工业国有化或剥夺非常富有的人的特权），而是因为他似乎试图建立一种个人崇拜； 在我看来，这是政治家不可饶恕的罪过。 我希望看到查韦斯离开，但理想情况下，由另一个自负小得多的社会主义者取代，他将继续在那里进行社会主义实验。
我的简单问题是西方政府特工故事背后的记者或编辑，还是他们本身就是疯狂的俄罗斯人。
这是我的想法（我经常关注俄罗斯）：
是西方特工：Miriam Elder、Luke Harding、Nikolaus Von Twickel、Simon Shuster
放松一下：爱德华·卢卡斯、大卫·萨特、迈克尔·韦斯（我在纽约皇后区长大的我认识的人）、保罗·戈布尔、詹妮弗·鲁宾、阿里尔·科恩、布赖恩·惠特莫尔、罗伯特·科尔森、莱昂·阿伦、弗拉基米尔·索科尔和詹姆斯敦的每个人基础
Kasparov、Golts 和 Nemtsov 等俄罗斯恐惧症患者将被归类为不同的类别。 我猜像卡斯帕罗夫这样的人松了一口气，像戈尔茨这样的人要么自怨自艾，要么为了钱而这样做，而涅姆佐夫这样的人这样做是为了他们可以从俄罗斯窃取比 90 年代更多的东西。 当然，在俄罗斯反对派（不是真正的反对派——他们得到 2% 的支持，但你知道我的意思）中，有些人可能是双重间谍。 我对那里的人有我的猜测。
想知道 imho 很有趣。
回复：@Scowspi、@Pat Gunn
您的分析中是否有合理的批评/深切的不满的空间？ 我的印象是，你是说人们自然支持那里的保守现状，如果他们站出来说话，他们一定有问题。
Pat - 当然有这个空间。 我的印象（基于过去几年在俄罗斯的生活）是人们支持“保守现状”，因为他们的生活在物质方面变得更好，因为俄罗斯的崩溃被阻止并部分逆转。 考虑到过去的情况有多么糟糕，这真是值得感激。 简而言之，他们的支持没有任何不合理之处。
也就是说，对于那里持续存在的问题，表面下仍然存在很多批评和愤世嫉俗。 大声说出来没什么错，但它应该基于现实，而不是谣言、偏见或懒惰的假设。
回复：@Pat Gunn
您的分析中是否有合理的批评/深切的不满的空间？ 我的印象是，你是说人们自然支持那里的保守现状，如果他们站出来说话，他们一定有问题。
回复：@Scowspi
Pat – 当然有这个空间。 我的印象（基于过去几年在俄罗斯的生活）是人们支持“保守现状”，因为他们的生活在物质方面变得更好，因为俄罗斯的崩溃被阻止并部分逆转。 考虑到过去的情况有多糟糕，这真是令人感激。 简而言之，他们的支持没有任何不合理之处。
也就是说，对于那里持续存在的问题，表面下仍然存在很多批评和愤世嫉俗。 大声说出来没什么错，但它应该基于现实，而不是谣言、偏见或懒惰的假设。
我希望这里的社区，包括我们慷慨的主人，能够达到他们对那些会批评的人提出的同样标准，而不是试图简单地平衡他们（正确或错误地）认为另一边草率的想法然而他们定义了自己。 例如，如果 AK 不能证实他最近在推特上声称贝卢斯科尼因税务欺诈被判入狱的大法官，我希望他撤回这一说法，并向社区道歉； 识别一些“坏人”并试图总是采取相反的一面来思考这些事情是一种非常糟糕的方式，我觉得AK选择的提供逆向分析的理想有时（并不总是；他有时很有见地）偏离了进入那个领域。
回复：@Alexander Mercouris
Pat - 当然有这个空间。 我的印象（基于过去几年在俄罗斯的生活）是人们支持“保守现状”，因为他们的生活在物质方面变得更好，因为俄罗斯的崩溃被阻止并部分逆转。 考虑到过去的情况有多么糟糕，这真是值得感激。 简而言之，他们的支持没有任何不合理之处。
也就是说，对于那里持续存在的问题，表面下仍然存在很多批评和愤世嫉俗。 大声说出来没什么错，但它应该基于现实，而不是谣言、偏见或懒惰的假设。
回复：@Pat Gunn
我希望这里的社区，包括我们慷慨的主人，能够达到他们对那些批评者提出的同样标准，而不是试图简单地平衡他们（正确或错误地）认为另一边草率的想法然而他们定义了自己。 例如，如果 AK 不能证实他最近在推特上声称贝卢斯科尼因税务欺诈被判入狱的大法官，我希望他撤回这一说法，并向社区道歉； 识别一些“坏人”并试图总是采取相反的方式来思考这些事情是一种非常糟糕的思考方式，我觉得AK选择的提供逆向分析的理想有时（并不总是；他有时很有洞察力）偏离了进入那个领域。
亲爱的帕特。
如果阿纳托利想解释自己的话，他会的，但我认为他只是在开玩笑。
我想对你深思熟虑的评论做一个简短的观察。 据我了解，您对俄罗斯民主的批评是权力过度集中在其精英手中。
然而，这难道不是可以对许多被视为民主国家的国家进行批评吗？ 作为一名美国社会主义者，我相信你会同意我的观点，华盛顿的政治阶层和美国主流媒体都没有反映美国存在的非常多样化的意见。 最近对英国政治阶层与国家生活脱节的程度进行了破坏性分析（彼得奥本：政治阶层的崛起）。 我认识的法国人告诉我，法国也是如此，而去年在意大利和希腊，政府更替是由欧盟在外部设计的，当时意大利和希腊总理贝卢斯科尼和帕潘德里欧不愿进一步执行欧盟规定的紧缩政策，在帕潘德里欧的情况下，没有通过公投寻求民主同意？
其余的我不认为俄罗斯民主是一个“波将金村”，但我确实认为目前政府没有明显的替代方案是一个值得关注的问题。 这并不是因为缺乏批评。 相反，对错误的批评太多了。 除非您密切关注俄罗斯的政治文化（如果您继续阅读此博客，您就会这样做），否则无法想象在俄罗斯进行的政治辩论和批评中的大部分内容会具有怎样的谩骂性质。 经济和社会政策很少被讨论，而最骇人听闻的指控却是自由而喧闹的，没有丝毫的证据证明。 想象一下，美国共和党人的主要竞选口号是民主党是“小偷和恶棍的政党”，或者民主党公开表示布什实施了 9/11 并滥用职权积聚多方选举权。亿美元的财富。 在俄罗斯，第一个是在 2011 年议会选举中提到的政府党统一俄罗斯，第二个是关于普京在 1999 年莫斯科公寓爆炸案和他所谓的个人财富积累方面的定期评论。
毋庸置疑，这一切只会掩盖真正的辩论并诋毁说这些话的人，这就是为什么大多数俄罗斯人不投票给他们的原因。 这对现任政府有利，并防止出现可行的替代方案。 俄罗斯的问题不在于它的政府，它自 2000 年以来一直纪律严明和聪明，而在于它的反对派，两者都不是。
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回复：@AP、@Jen、@Pat Gunn
很简单：在普京（或其他人）将其变成附庸国之前，不会与俄罗斯进行任何有意义的“合作”。 此外，美国需要“敌人”来证明它在目前驻扎在膨胀的军队上的大量金钱是合理的（所以再次告诉我为什么他们需要在俄罗斯周围安装导弹防御系统？），所以普京用他所谓的“好战”（对我来说听起来就像他说的是实话）陈述作为借口（众多借口之一）。 同样的计划适用于委内瑞拉、伊朗、厄瓜多尔和任何其他认为它应该在全球舞台上拥有自己独立性的国家。 “合作”这个词的意思是“翻身不做我们做的，而是我们告诉你做的”。 普京过去曾表示，只要是相互尊重，他与美国打交道没有问题——但他们对此不感兴趣。 我是一个美国人，生活在这个“每个人都必须向我们鞠躬”的心态中，这个心态每天都在这个国家的媒体话语中流行。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的约翰，
就像帕特和我认为 RC 一样，我根本不认为普京的评论是好战的。 当然批评，但为什么美国应该免受批评？ 美国并不是不批评俄罗斯和普京。
至于其他的，我不知道你说俄罗斯的“不作为”是什么意思？ 俄罗斯击败了车臣分离主义。 它在北高加索地区面临持续且难以处理的圣战恐怖主义威胁，但正在妥善应对。 您可以阅读 G、Hahn 关于俄罗斯其他观点的深入研究文章。 我们在此博客上讨论了今年早些时候在俄罗斯遇害的记者人数，而北高加索冲突地区以外的人数正在急剧下降。 关于俄罗斯有组织犯罪和俄罗斯黑手党的故事被夸大了。 俄罗斯是一个可靠的能源供应商，现在普遍承认的天然气战争是乌克兰灾难性政治文化的错。 腐败是一个棘手的问题，但俄罗斯政府非常重视。 它刚刚进行了一项重大的警察改革，并通过了进一步的立法来打击它。 与所说的相反，俄罗斯媒体的意见多种多样——反对派协调委员会选举的辩论由 Drozhd TV 进行。 关于人权 俄罗斯是《欧洲人权公约》的签署国，受欧洲人权法院裁决的约束并执行其裁决。 例如，欧洲人权法院仅在本月才发现，在谋杀尤科斯官员皮丘金的审判中存在某些程序违规行为，并判给他 10,000 欧元的赔偿金。
对于俄罗斯尚未采取的这些问题，您建议俄罗斯采取哪些具体的“行动”？ 我问这个问题是因为你的批评是我经常听到对俄罗斯政府的批评。 例如，它在最近的瓦尔代会议上再次全面展示。 它常常是由不存在的问题（国家对媒体的控制、有组织的犯罪）或非常复杂和难以解决的问题（腐败、圣战恐怖主义）组成，并且没有简单快捷的解决方案。 关于后者，在我看来，提出这种批评的人很少对他们会采取哪些不同的做法提供准确、实用的解释，否则这种批评是没有建设性的和陈词滥调的。 举一个例子，您认为俄罗斯应该采取哪些行动来打击腐败，哪些可以解决问题，哪些没有采取？
PS：我没有对 Litvinenko 发表评论，因为此案目前正在由验尸官审查。 然而，鉴于俄罗斯宪法禁止将卢戈沃伊和科夫通再次引渡到英国，你建议俄罗斯到底应该做什么？
至于其他的，我不知道你说俄罗斯的“不作为”是什么意思？
我应该说信息攻势无所作为，他们在有关俄罗斯和俄罗斯联盟利益的问题上，尤其是巴尔干地区的问题上，在所有可以想象的层面上都做出了零努力，这些问题都与后苏联对俄罗斯的西方政策息息相关。
我们甚至没有得到最基本的信息，比如谁在俄罗斯境内外推广和资助西方新闻文章和有关俄罗斯及其关系的信息？
90 年代从俄罗斯走私的数十亿美元，包括 YUKO/Mentep 洗钱网络以及 90 年代特别是 96 年代在俄罗斯建立的西方金融和其他网络，后来怎么样了？
甚至不要让我开始了解车臣。
举一个例子，您认为俄罗斯应该采取哪些行动来打击腐败，哪些可以解决问题，哪些没有采取？
他们可以首先消除一种让腐败猖獗的豁免文化，如果你与国家和统一俄罗斯政党结盟，那么你基本上就可以免于起诉。
还有一个问题是，俄罗斯法院系统和刑事调查机构等机构在多大程度上不受克里姆林宫的影响？
“PS：我没有对利特维年科发表评论，因为此案目前正在由验尸官审查。 然而，鉴于俄罗斯宪法禁止将卢戈沃伊和科夫通再次引渡到英国，你建议俄罗斯到底应该做什么？
它可以从像哥伦布一样开始，开始调查并向英国当局提出一些基本问题，使其成为非常公开的公关奇观，就像别列佐夫斯基所做的那样举行新闻发布会。
以下是俄罗斯应该公开询问我能想到的一些基本要点。
- Litvenenkos 在他去世前作为军情六处确认的特工旅行和接触，包括在以色列会见前 YUKO 股东 Nevzlin 有哪些活动？
- 闭路电视录像在哪里？
- 为什么 Litvenenko 最初指控 Scaramelo 中毒，为什么 Lugavoi 被宣布为主要嫌疑人，并且有什么证据？
- 为什么在 Litvenenko 和 Lugavoi 之间所谓的中毒会议发生之前，包括别列佐夫斯基办公室在内的地区发现了钋 210 的踪迹？
这个我不完全确定是真的，这就是为什么我要把它和其他的分开。
- 为什么他们在 Litvenenko 最初中毒后等了 25 天才联系英国警方并展开刑事调查？
事实上，想想有没有连贯的事件时间表，包括别列佐夫斯基和他的同事，据称利特维年科是如何被毒死的？
回复：@Alexander Mercouris
我希望这里的社区，包括我们慷慨的主人，能够达到他们对那些会批评的人提出的同样标准，而不是试图简单地平衡他们（正确或错误地）认为另一边草率的想法然而他们定义了自己。 例如，如果 AK 不能证实他最近在推特上声称贝卢斯科尼因税务欺诈被判入狱的大法官，我希望他撤回这一说法，并向社区道歉； 识别一些“坏人”并试图总是采取相反的一面来思考这些事情是一种非常糟糕的方式，我觉得AK选择的提供逆向分析的理想有时（并不总是；他有时很有见地）偏离了进入那个领域。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的帕特。
如果阿纳托利想解释自己的话，他会的，但我认为他只是在开玩笑。
我想对你深思熟虑的评论做一个简短的观察。 据我了解，您对俄罗斯民主的批评是权力过度集中在其精英手中。
然而，这难道不是可以对许多被视为民主国家的国家进行批评吗？ 作为一名美国社会主义者，我相信你会同意我的观点，华盛顿的政治阶层和美国主流媒体都没有反映美国存在的非常多样化的意见。 最近对英国政治阶层与国家生活脱节的程度进行了破坏性分析（彼得奥本：政治阶层的崛起）。 我认识的法国人告诉我，法国也是如此，而去年意大利和希腊的政府更替是由欧盟在外部设计的，当时意大利和希腊总理贝卢斯科尼和帕潘德里欧不愿进一步执行欧盟规定的紧缩政策，在帕潘德里欧的情况下，没有通过公投寻求民主同意？
至于其他方面，我不认为俄罗斯民主是一个“波将金村”，但我确实认为，目前政府没有明显的替代方案是一个值得关注的问题。 这并不是因为缺乏批评。 相反，对错误的批评太多了。 除非您密切关注俄罗斯的政治文化（如果您继续阅读此博客，您就会这样做），否则无法想象在俄罗斯进行的政治辩论和批评中的大部分内容会具有怎样的谩骂性质。 经济和社会政策很少被讨论，而最骇人听闻的指控却是自由而喧闹的，没有丝毫的证据证明。 想象一下，美国共和党人的主要竞选口号是民主党是“小偷和恶棍的政党”，或者民主党公开表示布什实施了 9/11 并滥用职权积聚多方亿美元的财富。 在俄罗斯，第一个是在 2011 年议会选举中提到的政府党统一俄罗斯，第二个是关于普京在 1999 年莫斯科公寓爆炸案和他所谓的个人财富积累方面的定期评论。
毋庸置疑，这一切只会掩盖真正的辩论并诋毁说这些话的人，这就是为什么大多数俄罗斯人不投票给他们的原因。 这对现任政府有利，并防止出现可行的替代方案。 俄罗斯的问题不在于其政府（自 2000 年以来一直纪律严明和聪明），而在于其反对派，两者都不是。
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一个深思熟虑的评论。 注意：尽管 2000 年后的俄罗斯政府比之前的政府更有效、更好，但我不会崇拜它的纪律性和智慧程度； 仍然有很多可怕的腐败。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的亚历克斯：
您可以将澳大利亚与美国和英国归为一个政党和主流新闻媒体与民众的政治观点脱节的国家。 澳大利亚所有主要政党（澳大利亚工党、自由党/国家党联盟、绿党）都被认为与人们对生活成本、人口下降等日常问题的担忧脱节。教育和卫生服务、人们认为应该保持公共服务的私有化（如水、电等服务）以及公共交通供应不足； 以及关于向阿富汗派遣军队、难民接收水平以及采矿业影响政治和经济决策的程度的舆论。
商业电视台的主流新闻报道仅限于地方新闻和体育报道。 本地新闻报道仅限于在一个人的直接城市或城镇发生的任何事情。 我住在新南威尔士州，如果在澳大利亚其他州发生了一些不寻常和有新闻价值的事情，我需要深入阅读悉尼报纸（例如《每日电讯报》的中间部分，很少有人在头条新闻或体育版之后冒险）甚至英国报纸上网一探究竟。 大多数澳大利亚人会惊恐地发现，例如，男性农民和农村男性的自杀率是该国任何群体中最高的，尽管这里的新闻普遍宣传抑郁症是一个心理健康问题和最浪漫的画面。澳大利亚人倾向于将农业视为一种轻松、无压力的职业，而农民则倾向于坚忍、勤奋和无怨无悔。
我听说过同样强调即时本地新闻报道，并且对本国其他地区发生的事情缺乏了解或兴趣，更不用说海外了，美国也存在。
我们得到的关于俄罗斯和俄罗斯政治的新闻很少，主要是通过英国新闻服务过滤的。
回复：@Alexander Mercouris
也许他是，也许不是； 但是，这是一个危险的习惯，因为它开始代表我们的一位参议员乔恩·凯尔（Jon Kyl）所做的辩护，他对美国的一家非营利组织发表了非常不正确的声明，当事实核查人员就此提出质疑时，他的发言人说，他的说法“并非旨在成为事实陈述”； 一般而言，如果您的主张草率和不负责任与“有趣”相比并不明显，您可能不应该说出来。 事实是一个非常好的标准，我们不想让人们逃避他们愚蠢的主张，从而破坏标准。
你是对的，我们的政治阶层并不是美国公众的超级代表，尽管这主要是因为大多数美国人相对不关心政治，而且隶属于小党派的人高估了他们的观点被广泛持有的程度，因为他们主要是与这些观点的亚文化。 拥有更广泛发展的观点和更多的智慧会很棒，但我们需要更多的教育才能发挥作用。 我建议的标准是，在一系列问题上代表合理反对的人之间至少要有适度的角色变动，最好不要让媒体与政治有太多的纠葛。 美国有这个。 许多西方国家都这样做。 我们可以想象他们可能遇到的更好的酒吧，但那些酒吧（他们中的大多数人都遇到过）仍然有价值。
据我所知，你提到的俄罗斯的这两种说法至少都有一定的道理； 国有企业在没有适当控制的情况下被仓促出售，权力集中在少数人手中，令人担忧； 苏联晚期所遭受的政治腐败以资本主义形式继续存在。 不过，没有什么隐喻类似于 9/11 声明。 如果普京没有将巨额个人财富藏在某个地方，如果亲自认识他并没有打开商机的大门，我会感到震惊。 不过，我很难证实这些事情，也许这就是问题所在； 即使“每个人都知道”并且如果这是真的，事实核查很重要，但间接证据还不够好。 我尽量不要过分依赖这些我认为在讨论中是正确的事情，因为我无法证明它们。 大国的本质是它通常是不可见的，但很难将它与不存在可靠地区分开来。
回复：@Alexander Mercouris、@RC、@johnUK
亲爱的帕特。
如果阿纳托利想解释自己的话，他会的，但我认为他只是在开玩笑。
我想对你深思熟虑的评论做一个简短的观察。 据我了解，您对俄罗斯民主的批评是权力过度集中在其精英手中。
然而，这难道不是可以对许多被视为民主国家的国家进行批评吗？ 作为一名美国社会主义者，我相信你会同意我的观点，华盛顿的政治阶层和美国主流媒体都没有反映美国存在的非常多样化的意见。 最近对英国政治阶层与国家生活脱节的程度进行了破坏性分析（彼得奥本：政治阶层的崛起）。 我认识的法国人告诉我，法国也是如此，而去年在意大利和希腊，政府更替是由欧盟在外部设计的，当时意大利和希腊总理贝卢斯科尼和帕潘德里欧不愿进一步执行欧盟规定的紧缩政策，在帕潘德里欧的情况下，没有通过公投寻求民主同意？
其余的我不认为俄罗斯民主是一个“波将金村”，但我确实认为目前政府没有明显的替代方案是一个值得关注的问题。 这并不是因为缺乏批评。 相反，对错误的批评太多了。 除非您密切关注俄罗斯的政治文化（如果您继续阅读此博客，您就会这样做），否则无法想象在俄罗斯进行的政治辩论和批评中的大部分内容会具有怎样的谩骂性质。 经济和社会政策很少被讨论，而最骇人听闻的指控却是自由而喧闹的，没有丝毫的证据证明。 想象一下，美国共和党人的主要竞选口号是民主党是“小偷和恶棍的政党”，或者民主党公开表示布什实施了 9/11 并滥用职权积聚多方选举权。亿美元的财富。 在俄罗斯，第一个是在 2011 年议会选举中提到的政府党统一俄罗斯，第二个是关于普京在 1999 年莫斯科公寓爆炸案和他所谓的个人财富积累方面的定期评论。
毋庸置疑，这一切只会掩盖真正的辩论并诋毁说这些话的人，这就是为什么大多数俄罗斯人不投票给他们的原因。 这对现任政府有利，并防止出现可行的替代方案。 俄罗斯的问题不在于它的政府，它自 2000 年以来一直纪律严明和聪明，而在于它的反对派，两者都不是。
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回复：@AP、@Jen、@Pat Gunn
一个深思熟虑的评论。 注意：尽管 2000 年后的俄罗斯政府比之前的政府更有效、更好，但我不会崇拜它的纪律性和智慧程度； 仍然有很多可怕的腐败。
尊敬的AP，
谢谢你，我接受你的观点。 当然有腐败，我并不是崇拜俄罗斯政府。 如果它面对一个聪明而可信的反对者，它肯定会更聪明、更有纪律、更有效。 事实上，正是因为没有这样聪明和可信的反对派，所以在俄罗斯发生的关于政策的辩论经常发生在政府内部，这当然会导致无纪律和不连贯。
一个深思熟虑的评论。 注意：尽管 2000 年后的俄罗斯政府比之前的政府更有效、更好，但我不会崇拜它的纪律性和智慧程度； 仍然有很多可怕的腐败。
回复：@Alexander Mercouris
尊敬的AP，
谢谢你，我接受你的观点。 当然有腐败，我并不是崇拜俄罗斯政府。 如果它面对一个聪明而可信的反对者，它肯定会更聪明、更有纪律、更有效。 事实上，正是因为没有这样聪明和可信的反对派，所以在俄罗斯发生的关于政策的辩论经常发生在政府内部，这当然会导致无纪律和不连贯。
亲爱的帕特。
如果阿纳托利想解释自己的话，他会的，但我认为他只是在开玩笑。
我想对你深思熟虑的评论做一个简短的观察。 据我了解，您对俄罗斯民主的批评是权力过度集中在其精英手中。
然而，这难道不是可以对许多被视为民主国家的国家进行批评吗？ 作为一名美国社会主义者，我相信你会同意我的观点，华盛顿的政治阶层和美国主流媒体都没有反映美国存在的非常多样化的意见。 最近对英国政治阶层与国家生活脱节的程度进行了破坏性分析（彼得奥本：政治阶层的崛起）。 我认识的法国人告诉我，法国也是如此，而去年在意大利和希腊，政府更替是由欧盟在外部设计的，当时意大利和希腊总理贝卢斯科尼和帕潘德里欧不愿进一步执行欧盟规定的紧缩政策，在帕潘德里欧的情况下，没有通过公投寻求民主同意？
其余的我不认为俄罗斯民主是一个“波将金村”，但我确实认为目前政府没有明显的替代方案是一个值得关注的问题。 这并不是因为缺乏批评。 相反，对错误的批评太多了。 除非您密切关注俄罗斯的政治文化（如果您继续阅读此博客，您就会这样做），否则无法想象在俄罗斯进行的政治辩论和批评中的大部分内容会具有怎样的谩骂性质。 经济和社会政策很少被讨论，而最骇人听闻的指控却是自由而喧闹的，没有丝毫的证据证明。 想象一下，美国共和党人的主要竞选口号是民主党是“小偷和恶棍的政党”，或者民主党公开表示布什实施了 9/11 并滥用职权积聚多方选举权。亿美元的财富。 在俄罗斯，第一个是在 2011 年议会选举中提到的政府党统一俄罗斯，第二个是关于普京在 1999 年莫斯科公寓爆炸案和他所谓的个人财富积累方面的定期评论。
毋庸置疑，这一切只会掩盖真正的辩论并诋毁说这些话的人，这就是为什么大多数俄罗斯人不投票给他们的原因。 这对现任政府有利，并防止出现可行的替代方案。 俄罗斯的问题不在于它的政府，它自 2000 年以来一直纪律严明和聪明，而在于它的反对派，两者都不是。
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回复：@AP、@Jen、@Pat Gunn
亲爱的亚历克斯：
您可以将澳大利亚与美国和英国归为一个政党和主流新闻媒体与民众的政治观点脱节的国家。 澳大利亚的所有主要政党（澳大利亚工党、自由党/国家党联盟、绿党）都被认为与人们对生活成本、失业率下降等日常问题的担忧脱节。教育和卫生服务、人们认为应该保持公共服务的私有化（水、电等服务）以及公共交通供应不足； 以及关于向阿富汗派遣军队、难民接收水平以及采矿业影响政治和经济决策的程度的舆论。
商业电视台的主流新闻报道仅限于地方新闻和体育报道。 本地新闻报道仅限于在一个人的直接城市或城镇发生的任何事情。 我住在新南威尔士州，如果在澳大利亚其他州发生了不寻常和有新闻价值的事情，我需要深入阅读悉尼报纸（如《每日电讯报》的中间部分，很少有人在头条新闻或体育版之后冒险）甚至英国报纸上网一探究竟。 大多数澳大利亚人会惊恐地了解到，例如，男性农民和农村男性的自杀率是该国任何群体中最高的，尽管这里的新闻普遍宣传抑郁症作为心理健康问题和最浪漫的画面。澳大利亚人倾向于将农业视为一种轻松、无压力的职业，而农民则倾向于坚忍、勤奋和无怨无悔。
我听说过同样强调即时本地新闻报道，并且对本国其他地区发生的事情缺乏了解或兴趣，更不用说海外了，美国也存在。
我们得到的关于俄罗斯和俄罗斯政治的新闻很少，主要是通过英国新闻服务过滤的。
亲爱的詹妮弗，
实际上，我最近认识了两位澳大利亚人，一位是学术历史学家，一位是律师，他们都住在伦敦。 他们告诉了我很多你告诉我的事情。 我从未去过澳大利亚，我承认，和许多英国人一样，我对这个国家的看法可能过于乐观（当然，我并不是说它很糟糕）。 无论如何，他们（和你）已经让我正确。
亲爱的帕特。
如果阿纳托利想解释自己的话，他会的，但我认为他只是在开玩笑。
我想对你深思熟虑的评论做一个简短的观察。 据我了解，您对俄罗斯民主的批评是权力过度集中在其精英手中。
然而，这难道不是可以对许多被视为民主国家的国家进行批评吗？ 作为一名美国社会主义者，我相信你会同意我的观点，华盛顿的政治阶层和美国主流媒体都没有反映美国存在的非常多样化的意见。 最近对英国政治阶层与国家生活脱节的程度进行了破坏性分析（彼得奥本：政治阶层的崛起）。 我认识的法国人告诉我，法国也是如此，而去年在意大利和希腊，政府更替是由欧盟在外部设计的，当时意大利和希腊总理贝卢斯科尼和帕潘德里欧不愿进一步执行欧盟规定的紧缩政策，在帕潘德里欧的情况下，没有通过公投寻求民主同意？
其余的我不认为俄罗斯民主是一个“波将金村”，但我确实认为目前政府没有明显的替代方案是一个值得关注的问题。 这并不是因为缺乏批评。 相反，对错误的批评太多了。 除非您密切关注俄罗斯的政治文化（如果您继续阅读此博客，您就会这样做），否则无法想象在俄罗斯进行的政治辩论和批评中的大部分内容会具有怎样的谩骂性质。 经济和社会政策很少被讨论，而最骇人听闻的指控却是自由而喧闹的，没有丝毫的证据证明。 想象一下，美国共和党人的主要竞选口号是民主党是“小偷和恶棍的政党”，或者民主党公开表示布什实施了 9/11 并滥用职权积聚多方选举权。亿美元的财富。 在俄罗斯，第一个是在 2011 年议会选举中提到的政府党统一俄罗斯，第二个是关于普京在 1999 年莫斯科公寓爆炸案和他所谓的个人财富积累方面的定期评论。
毋庸置疑，这一切只会掩盖真正的辩论并诋毁说这些话的人，这就是为什么大多数俄罗斯人不投票给他们的原因。 这对现任政府有利，并防止出现可行的替代方案。 俄罗斯的问题不在于它的政府，它自 2000 年以来一直纪律严明和聪明，而在于它的反对派，两者都不是。
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回复：@AP、@Jen、@Pat Gunn
也许他是，也许不是； 但是，这是一个危险的习惯，因为它开始代表我们的一位参议员乔恩·凯尔（Jon Kyl）所做的辩护，他对美国的一家非营利组织发表了非常不正确的声明，当事实核查人员就此提出质疑时，他的发言人说，他的说法“并非旨在成为事实陈述”； 一般而言，如果您的主张草率和不负责任与“有趣”相比并不明显，您可能不应该说出来。 事实是一个非常好的标准，我们不想让人们逃避他们愚蠢的主张，从而破坏标准。
你是对的，我们的政治阶层并不是美国公众的超级代表，尽管这主要是因为大多数美国人相对不关心政治，而且隶属于小党派的人高估了他们的观点被广泛持有的程度，因为他们主要是与这些观点的亚文化。 拥有更广泛发展的观点和更多的智慧会很棒，但我们需要更多的教育才能发挥作用。 我建议的标准是，在一系列问题上代表合理反对的人之间至少要有适度的角色变动，最好不要让媒体与政治有太多的纠葛。 美国有这个。 许多西方国家都这样做。 我们可以想象他们可能遇到的更好的酒吧，但那些酒吧（他们中的大多数人都遇到过）仍然有价值。
据我所知，你提到的俄罗斯的这两种说法至少都有一定的道理； 国有企业在没有适当控制的情况下被仓促出售，权力集中在少数人手中，令人担忧； 苏联晚期所遭受的政治腐败以资本主义形式继续存在。 不过，没有什么比喻类似于 9/11 声明。 如果普京没有将巨额个人财富藏在某个地方，如果亲自认识他并没有打开商机的大门，我会感到震惊。 不过，我很难证实这些事情，也许这就是问题所在； 即使“每个人都知道”并且如果这是真的，事实核查很重要，但间接证据还不够好。 我尽量不要过分依赖这些我认为在讨论中是正确的事情，因为我无法证明它们。 大国的本质是它通常是不可见的，但很难将它与不存在可靠地区分开来。
亲爱的帕特，
“……，大多数美国人是不关心政治的！
....大多数俄罗斯人也是如此。 在任何国家，积极关注政治的人数都很少。 至于其他方面，俄罗斯的政党代表比美国广泛得多的政党，坦率地说，我认为俄罗斯媒体也是如此。 正如我之前所说，俄罗斯所没有的一点类似于“合理反对”。 然而，我不明白这是政府的错。 俄罗斯政府受到了大量批评，其中一些是值得的，但大部分不是。 如果对反对派提出更多批评，它可能会取得更多成果。
关于普京的巨额财富，我大约一年前详细研究过这个问题，得出的结论是它不存在。 我不明白为什么这个事实会让你震惊。 甚至由对普京极为敌视的俄罗斯反对派政治家鲍里斯·涅姆佐夫 (Boris Nemtsov) 领导的一项调查似乎最近得出的结论是，有关普京数十亿美元私人财富的说法被夸大了，而首先发表有关普京数十亿美元资产的俄罗斯反对派政治家斯坦尼斯拉夫·贝尔科夫斯基 (Stanislav Belkovsky)美元财富，现在已经与反对派决裂，似乎不再提出这些主张。
除非普京是“魔术师曼德拉克”，否则就没有隐藏的 40 亿美元财富。 如果他有那么富有，他简直就是这个星球上最富有的十个人之一！ 在这个高科技时代，你怎么能在没有证据的情况下隐藏这么多财富呢？ 普京是不是在他家的后院挖了一个洞然后把它全部扔在那里安全保管？ 福布斯杂志找不到这种想象中的财富，他们因发现这种东西（如果存在）而臭名昭著。 我认为这是另一种自生自灭的谎言，因为大部分反对派宣传都是他在为自己谋取利益并从俄罗斯人民那里窃取钱财。 如果普京没有这些隐藏的财富——而且看起来确实如此，那么他们的整个论点就会崩溃。 这就是为什么在没有证据的情况下永远不要投资于这样的谣言（尤其是来自政治对手的）谨慎的原因。
@RC
半岛电视台利用俄罗斯的维基解密文件和调查人员做了一篇关于普京隐藏财富的文章。
http://www.youtube.com/watch?v=xh_vYB-go-0
也许他是，也许不是； 但是，这是一个危险的习惯，因为它开始代表我们的一位参议员乔恩·凯尔（Jon Kyl）所做的辩护，他对美国的一家非营利组织发表了非常不正确的声明，当事实核查人员就此提出质疑时，他的发言人说，他的说法“并非旨在成为事实陈述”； 一般而言，如果您的主张草率和不负责任与“有趣”相比并不明显，您可能不应该说出来。 事实是一个非常好的标准，我们不想让人们逃避他们愚蠢的主张，从而破坏标准。
你是对的，我们的政治阶层并不是美国公众的超级代表，尽管这主要是因为大多数美国人相对不关心政治，而且隶属于小党派的人高估了他们的观点被广泛持有的程度，因为他们主要是与这些观点的亚文化。 拥有更广泛发展的观点和更多的智慧会很棒，但我们需要更多的教育才能发挥作用。 我建议的标准是，在一系列问题上代表合理反对的人之间至少要有适度的角色变动，最好不要让媒体与政治有太多的纠葛。 美国有这个。 许多西方国家都这样做。 我们可以想象他们可能遇到的更好的酒吧，但那些酒吧（他们中的大多数人都遇到过）仍然有价值。
据我所知，你提到的俄罗斯的这两种说法至少都有一定的道理； 国有企业在没有适当控制的情况下被仓促出售，权力集中在少数人手中，令人担忧； 苏联晚期所遭受的政治腐败以资本主义形式继续存在。 不过，没有什么隐喻类似于 9/11 声明。 如果普京没有将巨额个人财富藏在某个地方，如果亲自认识他并没有打开商机的大门，我会感到震惊。 不过，我很难证实这些事情，也许这就是问题所在； 即使“每个人都知道”并且如果这是真的，事实核查很重要，但间接证据还不够好。 我尽量不要过分依赖这些我认为在讨论中是正确的事情，因为我无法证明它们。 大国的本质是它通常是不可见的，但很难将它与不存在可靠地区分开来。
回复：@Alexander Mercouris、@RC、@johnUK
亲爱的帕特，
“……，大多数美国人是不关心政治的！。
......大多数俄罗斯人也是如此。 在任何国家，积极关注政治的人数都很少。 至于其他方面，俄罗斯的政党代表比美国广泛得多的政党，坦率地说，我认为俄罗斯媒体也是如此。 正如我之前所说，俄罗斯没有任何类似于“合理反对”的东西。 然而，我不明白这是政府的错。 俄罗斯政府受到了大量批评，其中一些是值得的，但大部分不是。 如果对反对派提出更多批评，它可能会取得更多成果。
关于普京的巨额财富，我大约一年前详细研究过这个问题，得出的结论是它不存在。 我不明白为什么这个事实会让你震惊。 甚至由对普京极为敌视的俄罗斯反对派政治家鲍里斯·涅姆佐夫 (Boris Nemtsov) 领导的一项调查似乎最近得出的结论是，有关普京数十亿美元私人财富的说法被夸大了，而首先发表有关普京数十亿美元资产的俄罗斯反对派政治家斯坦尼斯拉夫·贝尔科夫斯基 (Stanislav Belkovsky)美元财富，现在已经与反对派决裂，似乎不再提出这些主张。
亲爱的亚历克斯：
您可以将澳大利亚与美国和英国归为一个政党和主流新闻媒体与民众的政治观点脱节的国家。 澳大利亚所有主要政党（澳大利亚工党、自由党/国家党联盟、绿党）都被认为与人们对生活成本、人口下降等日常问题的担忧脱节。教育和卫生服务、人们认为应该保持公共服务的私有化（如水、电等服务）以及公共交通供应不足； 以及关于向阿富汗派遣军队、难民接收水平以及采矿业影响政治和经济决策的程度的舆论。
商业电视台的主流新闻报道仅限于地方新闻和体育报道。 本地新闻报道仅限于在一个人的直接城市或城镇发生的任何事情。 我住在新南威尔士州，如果在澳大利亚其他州发生了一些不寻常和有新闻价值的事情，我需要深入阅读悉尼报纸（例如《每日电讯报》的中间部分，很少有人在头条新闻或体育版之后冒险）甚至英国报纸上网一探究竟。 大多数澳大利亚人会惊恐地发现，例如，男性农民和农村男性的自杀率是该国任何群体中最高的，尽管这里的新闻普遍宣传抑郁症是一个心理健康问题和最浪漫的画面。澳大利亚人倾向于将农业视为一种轻松、无压力的职业，而农民则倾向于坚忍、勤奋和无怨无悔。
我听说过同样强调即时本地新闻报道，并且对本国其他地区发生的事情缺乏了解或兴趣，更不用说海外了，美国也存在。
我们得到的关于俄罗斯和俄罗斯政治的新闻很少，主要是通过英国新闻服务过滤的。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的詹妮弗，
实际上，我最近认识了两位澳大利亚人，一位是学术历史学家，一位是律师，他们都住在伦敦。 他们告诉了我很多你告诉我的事情。 我从未去过澳大利亚，我承认，和许多英国人一样，我对这个国家的看法可能过于乐观（当然，我并不是说它很糟糕）。 无论如何，他们（和你）已经让我正确。
亲爱的约翰，
像帕特和我认为 RC 我根本不认为普京的评论是好战的。 当然批评，但为什么美国应该免受批评？ 美国并不是不批评俄罗斯和普京。
其余的我不知道你说俄罗斯的“不作为”是什么意思？ 俄罗斯击败了车臣分离主义。 它在北高加索地区面临持续且难以解决的圣战恐怖主义威胁，但正在妥善应对。 您可以阅读 G、Hahn 关于俄罗斯其他观点的深入研究文章。 我们在此博客上讨论了今年早些时候在俄罗斯遇害的记者人数，而北高加索冲突地区以外的人数正在急剧下降。 关于俄罗斯有组织犯罪和俄罗斯黑手党的故事被夸大了。 俄罗斯是一个可靠的能源供应商，现在普遍承认的天然气战争是乌克兰灾难性政治文化的错。 腐败是一个棘手的问题，但俄罗斯政府非常重视。 它刚刚进行了一项重大的警察改革，并通过了进一步的立法来打击它。 与所说的相反，俄罗斯媒体的意见多种多样——反对派协调委员会选举中的辩论由 Drozhd TV 进行。 关于人权 俄罗斯是《欧洲人权公约》的签署国，受欧洲人权法院裁决的约束并执行其裁决。 例如，欧洲人权法院仅在本月才发现，在谋杀尤科斯官员皮丘金的审判中存在某些程序违规行为，并判给他 10,000 欧元的赔偿金。
对于俄罗斯尚未采取的这些问题，您建议俄罗斯采取哪些具体的“行动”？ 我问这个问题是因为你的批评是我经常听到的对俄罗斯政府的批评。 例如，它在最近的瓦尔代会议上再次全面展示。 它常常是由不存在的问题（国家对媒体的控制、有组织的犯罪）或非常复杂和难以解决的问题（腐败、圣战恐怖主义）组成，并且没有简单快捷的解决方案。 关于后者，在我看来，提出这种批评的人很少对他们会采取不同的做法提供准确、实用的解释，否则这种批评是没有建设性的和陈词滥调的。 举一个例子，您认为俄罗斯应该采取哪些行动来打击腐败，哪些可以解决问题，哪些没有采取？
PS：我没有对 Litvinenko 发表评论，因为此案目前正在由验尸官审查。 然而，鉴于俄罗斯宪法禁止将卢戈沃伊和科夫通再次引渡到英国，你建议俄罗斯到底应该做什么？
回复：@johnUK
至于其他的，我不知道你说俄罗斯的“不作为”是什么意思？
我应该说信息攻势无所作为，他们在有关俄罗斯和俄罗斯联盟利益的问题上，尤其是巴尔干地区的问题上，在所有可以想象的层面上都做出了零努力，这些问题都与后苏联对俄罗斯的西方政策息息相关。
我们甚至没有得到最基本的信息，比如谁在俄罗斯境内外推广和资助西方新闻文章和有关俄罗斯及其关系的信息？
90 年代从俄罗斯走私的数十亿美元，包括 YUKO/Mentep 洗钱网络以及 90 年代特别是 96 年代在俄罗斯建立的西方金融和其他网络，后来怎么样了？
甚至不要让我开始了解车臣。
举一个例子，您认为俄罗斯应该采取哪些行动来打击腐败，哪些可以解决问题，哪些没有采取？
他们可以首先消除一种让腐败猖獗的豁免文化，如果你与国家和统一俄罗斯政党结盟，那么你基本上就可以免于起诉。
还有一个问题是，俄罗斯法院系统和刑事调查机构等机构在多大程度上不受克里姆林宫的影响？
“PS：我没有对利特维年科发表评论，因为此案目前正在由验尸官审查。 然而，鉴于俄罗斯宪法禁止将卢戈沃伊和科夫通再次引渡到英国，你建议俄罗斯到底应该做什么？
它可以从像哥伦布一样开始，开始调查并向英国当局提出一些基本问题，使其成为非常公开的公关奇观，就像别列佐夫斯基所做的那样举行新闻发布会。
以下是俄罗斯应该公开询问我能想到的一些基本要点。
- Litvenenkos 在他去世前作为军情六处确认的特工旅行和接触，包括在以色列会见前 YUKO 股东 Nevzlin 有哪些活动？
- 闭路电视录像在哪里？
- 为什么 Litvenenko 最初指控 Scaramelo 中毒，为什么 Lugavoi 被宣布为主要嫌疑人，并且有什么证据？
- 为什么在 Litvenenko 和 Lugavoi 之间所谓的中毒会议发生之前，包括别列佐夫斯基办公室在内的地区发现了钋 210 的踪迹？
这个我不完全确定是真的，这就是为什么我要把它和其他的分开。
- 为什么他们在 Litvenenko 最初中毒后等了 25 天才联系英国警方并展开刑事调查？
事实上，想想有没有连贯的事件时间表，包括别列佐夫斯基和他的同事，据称利特维年科是如何被毒死的？
亲爱的约翰，
1. 信息攻击不作为
在这一点上我们是一致的。 俄罗斯人在积极地争论他们的案子或反驳关于他们的虚假故事方面仍然很不幸。 例如，您完全正确，例如他们甚至都懒得为车臣解释自己。 在过去十年中，RT 的出现对情况的改善微乎其微，但影响微乎其微，因为根据我的经验，观看 RT 的人往往不是因为它的俄罗斯报道而这样做，而是因为 Keizer 报告或阿桑奇的采访等几乎没有涉及俄罗斯的节目根本。
2. 与统一俄罗斯联邦有关的人有罪不罚
老实说，我觉得你在这里的答案是一个沉重的答案，因为它假设 (1) 与统一俄罗斯联邦有关的人腐败，以及 (2) 这些人不受惩罚。 有一些保留，我将承认第一个，但我会说（1）我在俄罗斯商界的个人接触让我怀疑腐败是否像许多人认为的那样普遍，以及（2）人们必须小心不要使用未经证实的腐败指控作为政治猎巫的工具，就像纳瓦尔尼一直在做的那样。
无论如何，我不太愿意承认第二个。 有些与统一俄罗斯有联系的人失去了他们的职位和/或因腐败而被起诉。 就在几天前，统一俄罗斯党的一名代表因其商业利益而被剥夺了议会授权。 可能最近最臭名昭著的一位著名的统一俄罗斯政治家失去职位并面临腐败起诉的案例是尤里·卢日科夫 (Yury Luzhkov) 和他的妻子。 问题是，当这种情况发生时，总是不作为腐败案件报道，而是在纯粹的政治术语中被报道为政治斗争，失去职位或因腐败被起诉的人已经输了，而对腐败的起诉只是另一种政治武器。
在我看来，这种政治动机的假设至少在俄罗斯几乎总是没有根据的。 然而，这样做的结果是，当采取措施处理腐败时，他们几乎从未被承认。 霍多尔科夫斯基和卢日科夫事件也许就是这方面的突出例子。 这次来自中国的另一个很好的例子是薄熙来事件。 西方媒体和中国西部专家认为，薄熙来的倒台是因为他在与温家宝的权力斗争中败北，而温家宝现在也是《纽约时报》腐败指控的对象，这当然不是巧合。 事实上，我毫不怀疑薄熙来倒下的原因正是中国当局和中国媒体所说的，那就是他试图掩盖谋杀了与她有牵连的英国商人的妻子。 在任何西方国家，这都足以毁掉一位杰出政治家的职业生涯。 但由于薄熙来事件发生在中国，所以报道和理解的方式完全不同。
3. 俄罗斯司法系统的独立性
我再次不得不说，我认为这是一个沉重的答案，因为它更倾向于假定俄罗斯司法系统不是独立的。 然而，俄罗斯当局能证明它是独立的吗？
正如我之前所说，俄罗斯是《欧洲人权公约》的签署国，这意味着俄罗斯法院的所有判决理论上都要接受欧洲人权法院的审查，该法院不是俄罗斯法院，也不受俄罗斯影响。 与英国不同的是，俄罗斯没有要求退出欧洲人权法院管辖权的运动。 世界银行在其最近的报告中证实，俄罗斯法院在执行合同方面与西欧法院一样有效，并且俄罗斯的税收以有效和公正的方式进行管理（似乎比美国更好）。 在最近的瓦尔代论坛上，一位现在在高等经济学院任教的前俄罗斯官员再次表示，俄罗斯法律体系的糟糕状态阻碍了西方在俄罗斯的投资。 然而，他觉得唯一能够引用的案例是 Pussy Riot 案例，这不是一个涉及商人的商业案例，正如你可能知道的那样，我相信并且法学家之间正在形成的共识现在认为正义得到了伸张。
3. 利特维年科事件
你就利特维年科事件提出的所有观点实际上都是由俄罗斯当局或俄罗斯媒体提出的。 俄罗斯当局采取了前所未有但完全正确的步骤，向国际媒体提供了英国当局为支持引渡卢戈沃伊请求而提供的所有文件。 这暴露了英国提供的支持其引渡卢戈沃伊请求的信息是多么微薄。 今天人们对利特维年科事件提出的许多观点都源于这些文件的俄罗斯出版。
至于俄罗斯当局“表现得像哥伦布”，经常被忽视的一点是，俄罗斯确实试图对利特维年科案进行自己的调查，但在英国当局撤回俄罗斯警方和安全机构在该案上的所有合作后，这一调查戛然而止。理由是俄罗斯拒绝引渡卢戈沃伊。 这发生在俄罗斯调查人员通知英国他们希望采访居住在英国的某些参与利特维年科案件的人之后。 显然这些人包括别列佐夫斯基和利特维年科的遗孀。 俄罗斯调查人员可能也想采访戈德法布，但他大部分时间都在美国。 我认为俄罗斯人的过错在于没有让这件事更广为人知，或者也没有向英国人提出他们为打破僵局而向英国人提出的已知建议，我理解其中包括建议在俄罗斯审判 Lugovoi 和 Kovtun，但在由英国法官主持并遵守英国程序和法律的法庭上。 这有先例，但英国人直接拒绝了这个建议。
回复：@johnUK、@Alexander Mercouris
也许他是，也许不是； 但是，这是一个危险的习惯，因为它开始代表我们的一位参议员乔恩·凯尔（Jon Kyl）所做的辩护，他对美国的一家非营利组织发表了非常不正确的声明，当事实核查人员就此提出质疑时，他的发言人说，他的说法“并非旨在成为事实陈述”； 一般而言，如果您的主张草率和不负责任与“有趣”相比并不明显，您可能不应该说出来。 事实是一个非常好的标准，我们不想让人们逃避他们愚蠢的主张，从而破坏标准。
你是对的，我们的政治阶层并不是美国公众的超级代表，尽管这主要是因为大多数美国人相对不关心政治，而且隶属于小党派的人高估了他们的观点被广泛持有的程度，因为他们主要是与这些观点的亚文化。 拥有更广泛发展的观点和更多的智慧会很棒，但我们需要更多的教育才能发挥作用。 我建议的标准是，在一系列问题上代表合理反对的人之间至少要有适度的角色变动，最好不要让媒体与政治有太多的纠葛。 美国有这个。 许多西方国家都这样做。 我们可以想象他们可能遇到的更好的酒吧，但那些酒吧（他们中的大多数人都遇到过）仍然有价值。
据我所知，你提到的俄罗斯的这两种说法至少都有一定的道理； 国有企业在没有适当控制的情况下被仓促出售，权力集中在少数人手中，令人担忧； 苏联晚期所遭受的政治腐败以资本主义形式继续存在。 不过，没有什么隐喻类似于 9/11 声明。 如果普京没有将巨额个人财富藏在某个地方，如果亲自认识他并没有打开商机的大门，我会感到震惊。 不过，我很难证实这些事情，也许这就是问题所在； 即使“每个人都知道”并且如果这是真的，事实核查很重要，但间接证据还不够好。 我尽量不要过分依赖这些我认为在讨论中是正确的事情，因为我无法证明它们。 大国的本质是它通常是不可见的，但很难将它与不存在可靠地区分开来。
回复：@Alexander Mercouris、@RC、@johnUK
除非普京是“魔术师曼德拉克”，否则就没有隐藏的 40 亿美元财富。 如果他有那么富有，他简直就是这个星球上最富有的十个人之一！ 在这个高科技时代，你怎么能在没有证据的情况下隐藏这么多财富呢？ 普京是不是在他家的后院挖了一个洞然后把它全部扔在那里安全保管？ 福布斯杂志找不到这种想象中的财富，他们因发现这种东西（如果存在）而臭名昭著。 我认为这是另一种自生自灭的谎言，因为大部分反对派宣传都是他在为自己谋取利益并从俄罗斯人民那里窃取钱财。 如果普京没有这些隐藏的财富——而且看起来确实如此，那么他们的整个论点就会崩溃。 这就是为什么在没有证据的情况下永远不要投资于这样的谣言（尤其是来自政治对手的）谨慎的原因。
也许他是，也许不是； 但是，这是一个危险的习惯，因为它开始代表我们的一位参议员乔恩·凯尔（Jon Kyl）所做的辩护，他对美国的一家非营利组织发表了非常不正确的声明，当事实核查人员就此提出质疑时，他的发言人说，他的说法“并非旨在成为事实陈述”； 一般而言，如果您的主张草率和不负责任与“有趣”相比并不明显，您可能不应该说出来。 事实是一个非常好的标准，我们不想让人们逃避他们愚蠢的主张，从而破坏标准。
你是对的，我们的政治阶层并不是美国公众的超级代表，尽管这主要是因为大多数美国人相对不关心政治，而且隶属于小党派的人高估了他们的观点被广泛持有的程度，因为他们主要是与这些观点的亚文化。 拥有更广泛发展的观点和更多的智慧会很棒，但我们需要更多的教育才能发挥作用。 我建议的标准是，在一系列问题上代表合理反对的人之间至少要有适度的角色变动，最好不要让媒体与政治有太多的纠葛。 美国有这个。 许多西方国家都这样做。 我们可以想象他们可能遇到的更好的酒吧，但那些酒吧（他们中的大多数人都遇到过）仍然有价值。
据我所知，你提到的俄罗斯的这两种说法至少都有一定的道理； 国有企业在没有适当控制的情况下被仓促出售，权力集中在少数人手中，令人担忧； 苏联晚期所遭受的政治腐败以资本主义形式继续存在。 不过，没有什么隐喻类似于 9/11 声明。 如果普京没有将巨额个人财富藏在某个地方，如果亲自认识他并没有打开商机的大门，我会感到震惊。 不过，我很难证实这些事情，也许这就是问题所在； 即使“每个人都知道”并且如果这是真的，事实核查很重要，但间接证据还不够好。 我尽量不要过分依赖这些我认为在讨论中是正确的事情，因为我无法证明它们。 大国的本质是它通常是不可见的，但很难将它与不存在可靠地区分开来。
回复：@Alexander Mercouris、@RC、@johnUK
半岛电视台利用俄罗斯的维基解密文件和调查人员做了一篇关于普京隐藏财富的文章。
http://www.youtube.com/watch?v=xh_vYB-go-0
至于其他的，我不知道你说俄罗斯的“不作为”是什么意思？
我应该说信息攻势无所作为，他们在有关俄罗斯和俄罗斯联盟利益的问题上，尤其是巴尔干地区的问题上，在所有可以想象的层面上都做出了零努力，这些问题都与后苏联对俄罗斯的西方政策息息相关。
我们甚至没有得到最基本的信息，比如谁在俄罗斯境内外推广和资助西方新闻文章和有关俄罗斯及其关系的信息？
90 年代从俄罗斯走私的数十亿美元，包括 YUKO/Mentep 洗钱网络以及 90 年代特别是 96 年代在俄罗斯建立的西方金融和其他网络，后来怎么样了？
甚至不要让我开始了解车臣。
举一个例子，您认为俄罗斯应该采取哪些行动来打击腐败，哪些可以解决问题，哪些没有采取？
他们可以首先消除一种让腐败猖獗的豁免文化，如果你与国家和统一俄罗斯政党结盟，那么你基本上就可以免于起诉。
还有一个问题是，俄罗斯法院系统和刑事调查机构等机构在多大程度上不受克里姆林宫的影响？
“PS：我没有对利特维年科发表评论，因为此案目前正在由验尸官审查。 然而，鉴于俄罗斯宪法禁止将卢戈沃伊和科夫通再次引渡到英国，你建议俄罗斯到底应该做什么？
它可以从像哥伦布一样开始，开始调查并向英国当局提出一些基本问题，使其成为非常公开的公关奇观，就像别列佐夫斯基所做的那样举行新闻发布会。
以下是俄罗斯应该公开询问我能想到的一些基本要点。
- Litvenenkos 在他去世前作为军情六处确认的特工旅行和接触，包括在以色列会见前 YUKO 股东 Nevzlin 有哪些活动？
- 闭路电视录像在哪里？
- 为什么 Litvenenko 最初指控 Scaramelo 中毒，为什么 Lugavoi 被宣布为主要嫌疑人，并且有什么证据？
- 为什么在 Litvenenko 和 Lugavoi 之间所谓的中毒会议发生之前，包括别列佐夫斯基办公室在内的地区发现了钋 210 的踪迹？
这个我不完全确定是真的，这就是为什么我要把它和其他的分开。
- 为什么他们在 Litvenenko 最初中毒后等了 25 天才联系英国警方并展开刑事调查？
事实上，想想有没有连贯的事件时间表，包括别列佐夫斯基和他的同事，据称利特维年科是如何被毒死的？
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的约翰，
1. 信息攻击不作为
在这一点上我们是一致的。 俄罗斯人在积极地争论他们的案子或反驳关于他们的虚假故事方面仍然很不幸。 例如，您完全正确，例如他们甚至都懒得为车臣解释自己。 在过去十年中，RT 的出现对情况的改善微乎其微，但影响微乎其微，因为根据我的经验，观看 RT 的人往往不是因为它的俄罗斯报道而这样做，而是因为 Keizer 报告或阿桑奇的采访等几乎没有涉及俄罗斯的节目根本。
2. 与统一俄罗斯联邦有关的人有罪不罚
老实说，我觉得你在这里的答案是一个沉重的答案，因为它假设 (1) 与统一俄罗斯联邦有关的人腐败，以及 (2) 这些人不受惩罚。 有一些保留，我将承认第一个，但我会说（1）我在俄罗斯商界的个人接触让我怀疑腐败是否像许多人认为的那样普遍，以及（2）人们必须小心不要使用未经证实的腐败指控作为政治猎巫的工具，就像纳瓦尔尼一直在做的那样。
无论如何，我不太愿意承认第二个。 有些与统一俄罗斯有联系的人失去了他们的职位和/或因腐败而被起诉。 就在几天前，统一俄罗斯党的一名代表因其商业利益而被剥夺了议会授权。 可能最近最臭名昭著的一位著名的统一俄罗斯政治家失去职位并面临腐败起诉的案例是尤里·卢日科夫 (Yury Luzhkov) 和他的妻子。 问题是，当这种情况发生时，总是不作为腐败案件报道，而是在纯粹的政治术语中被报道为政治斗争，失去职位或因腐败被起诉的人已经输了，而对腐败的起诉只是另一种政治武器。
在我看来，这种政治动机的假设至少在俄罗斯几乎总是没有根据的。 然而，这样做的结果是，当采取措施处理腐败时，他们几乎从未被承认。 霍多尔科夫斯基和卢日科夫事件也许就是这方面的突出例子。 这次来自中国的另一个很好的例子是薄熙来事件。 西方媒体和中国西部专家认为，薄熙来的倒台是因为他在与温家宝的权力斗争中败北，而温家宝现在也是《纽约时报》腐败指控的对象，这当然不是巧合。 事实上，我毫不怀疑薄熙来倒下的原因正是中国当局和中国媒体所说的，那就是他试图掩盖谋杀了与她有牵连的英国商人的妻子。 在任何西方国家，这都足以毁掉一位杰出政治家的职业生涯。 但由于薄熙来事件发生在中国，所以报道和理解的方式完全不同。
3. 俄罗斯司法系统的独立性
我再次不得不说，我认为这是一个沉重的答案，因为它更倾向于假定俄罗斯司法系统不是独立的。 然而，俄罗斯当局能证明它是独立的吗？
正如我之前所说，俄罗斯是《欧洲人权公约》的签署国，这意味着俄罗斯法院的所有判决理论上都要接受欧洲人权法院的审查，该法院不是俄罗斯法院，也不受俄罗斯影响。 与英国不同的是，俄罗斯没有要求退出欧洲人权法院管辖权的运动。 世界银行在其最近的报告中证实，俄罗斯法院在执行合同方面与西欧法院一样有效，并且俄罗斯的税收以有效和公正的方式进行管理（似乎比美国更好）。 在最近的瓦尔代论坛上，一位现在在高等经济学院任教的前俄罗斯官员再次表示，俄罗斯法律体系的糟糕状态阻碍了西方在俄罗斯的投资。 然而，他觉得唯一能够引用的案例是 Pussy Riot 案例，这不是一个涉及商人的商业案例，正如你可能知道的那样，我相信并且法学家之间正在形成的共识现在认为正义得到了伸张。
3. 利特维年科事件
你就利特维年科事件提出的所有观点实际上都是由俄罗斯当局或俄罗斯媒体提出的。 俄罗斯当局采取了前所未有但完全正确的步骤，向国际媒体提供了英国当局为支持引渡卢戈沃伊请求而提供的所有文件。 这暴露了英国提供的支持其引渡卢戈沃伊请求的信息是多么微薄。 今天人们对利特维年科事件提出的许多观点都源于这些文件的俄罗斯出版。
至于俄罗斯当局“表现得像哥伦布”，经常被忽视的一点是，俄罗斯确实试图对利特维年科案进行自己的调查，但当英国当局撤回俄罗斯警方和安全机构在该案上的所有合作时，这一调查就停止了。理由是俄罗斯拒绝引渡卢戈沃伊。 这发生在俄罗斯调查人员通知英国他们希望采访居住在英国的某些参与利特维年科案件的人之后。 显然这些人包括别列佐夫斯基和利特维年科的遗孀。 俄罗斯调查人员可能也想采访戈德法布，但他大部分时间都在美国。 我认为俄罗斯人的过错在于没有让这件事更广为人知，或者也没有向英国人提出他们为打破僵局而向英国人提出的已知建议，我理解其中包括建议在俄罗斯审判 Lugovoi 和 Kovtun，但在由英国法官主持并遵守英国程序和法律的法庭上。 这有先例，但英国人直接拒绝了这个建议。
关于车臣的快速说明。
6 名英国恐怖嫌疑人已被引渡到美国接受审判，其中一半为车臣恐怖组织提供支持，包括 Basayev 和 Khattab 网站管理员 Babar Ahmad，他们经营各种招募和筹款网站，其中包括 qoqaz.net，其前战地指挥官和 qoqaz。网络记者 Masood Al-Benin 与第 20 名劫机者 Moussaoui 的联系导致了 9/11 前对 9/11 的调查，这只是关于车臣与 9/11 相关的冰山一角。
http://www.americansagainsthate.org/MinnaSite.htm
http://www.investigativeproject.org/case/107
你认为 RT America 或俄罗斯媒体会报道这些审判吗？
“俄罗斯当局采取了前所未有但完全正确的步骤，向国际媒体提供了英国当局为支持引渡卢戈沃伊的请求而提供的所有文件。”
这些文件在哪里？ 如果它们向公众/媒体提供，那么肯定可以在线获得副本吗？
亲爱的约翰，
简要回答你的两个问题，我不知道 RT 是否会涵盖这些试验，但我确信一件事，那就是涉及车臣和俄罗斯的试验，无论 RT 是否涵盖它们，都不会受到国际关注. .
关于利特维年科事件，当我说文件时我错了，因为显然只有一份文件。 英国外交部发送给俄罗斯以支持对 Lugovoi 引渡的要求的整个引渡文件显然只是由皇家检察院一名官员的简短宣誓书组成，声明她认为有足够的证据指控 Lugovoi利特维年科的谋杀案。 宣誓书的附件是一名警察的报告，描述了所谓的“钋踪迹”，它基本上是一份发现钋痕迹的地点清单，试图将它们与 Lugovoi 的已知活动联系起来，并附有一份简短的说明。讨论 Litvinenko 的各种出版活动，这些活动据说是他被杀的动机。 值得注意的是，没有任何证人陈述或尸检报告。 英国拒绝了俄罗斯要求公布尸检报告的要求（至今仍未公布），并拒绝了俄罗斯要求采访目击者的要求，其中包括据称发生中毒事件的千禧酒店酒吧的工作人员。
我不知道这份文件是否已在互联网上发布——可能有法律原因不能发布——但俄罗斯人已经向多位记者展示了它，尤其是纽约邮报的一位。 俄罗斯人还向同一名记者和其他记者提供了细节，以及他们向英国人提出的一些问题，这似乎是你看到的一些调查线索的起源，你在你的文章中提到了这些问题。较早的评论。
纽约邮报记者在大约一年前出现在纽约邮报的一篇长文中，写下了他访问莫斯科的细节以及他在引渡档案中看到的文件的细节，我相信你可以在某处的互联网（我懒得去找它）。 他还在同一篇文章中阐述了他自己认为相当牵强的理论，即利特维年科参与了某种武器走私活动。 我记得，钋是一种用于第一代原子弹触发装置的材料，这一事实在这一理论中占有重要地位。
我个人对利特维年科事件没有固定的看法。 我认为有一个针对 Lugovoi 和 Kovtun 的案例，尽管我不认为这是一个特别有力的案例。 我也认为这是可能的，但远未证明，如果 Lugovoi 和 Kovtun 确实谋杀了利特维年科，他们是在代表俄罗斯国家这样做。 如果结果真的是这样，我不会特别震惊或不安，因为这是强大的政府一直在做的事情。 美国最近通过了一项法律，如果美国公民被认为对国家安全构成威胁，则允许自己在未经审判的情况下谋杀国外的美国公民，就在最近几天，最新的詹姆斯邦德电影在伦敦上映时获得了巨大的赞誉，庆祝虚构的一位“获准杀人”的英国特工的壮举。 在说这件事时，我想明确表示我并不是说 Lugovoi 和 Kovtun 或 FSB 或 SVR 或 GRU 或任何杀死 Litvinenko 的东西，只是说如果他们这样做，我不会特别不安或害怕，尽管我会敦促他们将来以不那么复杂和公开的方式进行此类暗杀。
回到非理性敌意——另一篇关于普京和俄罗斯的卫报社论。
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/oct/28/vladimir-putin-russia-crackdown-protest
我没有费心去数数，但我有种感觉，尽管今年是美国总统大选年，但《卫报》在过去 12 个月中发表的关于普京和俄罗斯的社论比关于奥巴马和美国的社论还多。 这种一心一意的报道的唯一词是强迫症。
至于社论本身，我想说的是，在所有的火与雷的背后，人们勉强承认抗议运动已经失败，普京在他的职位上很受欢迎和安全。 在社论本身的主题上，请注意隐含的承认（据我所知，《卫报》是第一次承认）Pussy Riot 没有得到广泛的支持，而且许多（大多数？）俄罗斯人不赞成他们。 如果 Ravzozzhaev 在基辅被绑架（我相信他就是这样）是为了将他带回莫斯科以便他可以接受审判，我会将其视为大多数国家参与的法国所谓的存在理由的行为，并且鉴于指控的性质和针对 Razvozzhaev 的证据，我认为可以接受。 我这么说，尽管我认为他显然参与的阴谋是如此荒谬以至于坦率地说是疯狂的。 我不认为在这种情况下或任何情况下，用酷刑或威胁杀死 Razvozzhaev 的孩子是可以远程接受的——恰恰相反——但我希望看到比现在更多的证据表明发生了这种事情。 如果是这样，我当然会毫不含糊地谴责它。
对于进一步的记录，我没有看到正在谈论的所谓“镇压”的任何迹象。 以一种我普遍欢迎的方式略微收紧了立法，并且根据我认为是真实犯罪的可信证据提出了一些起诉，但称其为镇压，并以社论的方式援引苏联确实是鲁莽夸张。 抗议领导人毫无阻碍地开会，举行集会（即使参加的人越来越少），参加选举但完全没有成功（见希姆基的奇里科娃 - 社论中未提及），显然甚至就德罗日德进行了辩论电视。 将社论中的整理步骤视为幕后苏联式克里姆林宫权力斗争的一些重要证据，实在是太牵强了。
亲爱的阿纳托利，
我相信你知道卫报已经删除了你对这篇社论的非常温和、礼貌和合理的回应。 我之前读过评论的一位英国朋友在看到评论被删除时感到震惊和不安。 她将其与一些经常在评论是免费的评论上发表评论的高度攻击性巨魔的许可进行了对比，并说她发现删除你的评论是险恶的。
回复：@Scowspi
亲爱的约翰，
1. 信息攻击不作为
在这一点上我们是一致的。 俄罗斯人在积极地争论他们的案子或反驳关于他们的虚假故事方面仍然很不幸。 例如，您完全正确，例如他们甚至都懒得为车臣解释自己。 在过去十年中，RT 的出现对情况的改善微乎其微，但影响微乎其微，因为根据我的经验，观看 RT 的人往往不是因为它的俄罗斯报道而这样做，而是因为 Keizer 报告或阿桑奇的采访等几乎没有涉及俄罗斯的节目根本。
2. 与统一俄罗斯联邦有关的人有罪不罚
老实说，我觉得你在这里的答案是一个沉重的答案，因为它假设 (1) 与统一俄罗斯联邦有关的人腐败，以及 (2) 这些人不受惩罚。 有一些保留，我将承认第一个，但我会说（1）我在俄罗斯商界的个人接触让我怀疑腐败是否像许多人认为的那样普遍，以及（2）人们必须小心不要使用未经证实的腐败指控作为政治猎巫的工具，就像纳瓦尔尼一直在做的那样。
无论如何，我不太愿意承认第二个。 有些与统一俄罗斯有联系的人失去了他们的职位和/或因腐败而被起诉。 就在几天前，统一俄罗斯党的一名代表因其商业利益而被剥夺了议会授权。 可能最近最臭名昭著的一位著名的统一俄罗斯政治家失去职位并面临腐败起诉的案例是尤里·卢日科夫 (Yury Luzhkov) 和他的妻子。 问题是，当这种情况发生时，总是不作为腐败案件报道，而是在纯粹的政治术语中被报道为政治斗争，失去职位或因腐败被起诉的人已经输了，而对腐败的起诉只是另一种政治武器。
在我看来，这种政治动机的假设至少在俄罗斯几乎总是没有根据的。 然而，这样做的结果是，当采取措施处理腐败时，他们几乎从未被承认。 霍多尔科夫斯基和卢日科夫事件也许就是这方面的突出例子。 这次来自中国的另一个很好的例子是薄熙来事件。 西方媒体和中国西部专家认为，薄熙来的倒台是因为他在与温家宝的权力斗争中败北，而温家宝现在也是《纽约时报》腐败指控的对象，这当然不是巧合。 事实上，我毫不怀疑薄熙来倒下的原因正是中国当局和中国媒体所说的，那就是他试图掩盖谋杀了与她有牵连的英国商人的妻子。 在任何西方国家，这都足以毁掉一位杰出政治家的职业生涯。 但由于薄熙来事件发生在中国，所以报道和理解的方式完全不同。
3. 俄罗斯司法系统的独立性
我再次不得不说，我认为这是一个沉重的答案，因为它更倾向于假定俄罗斯司法系统不是独立的。 然而，俄罗斯当局能证明它是独立的吗？
正如我之前所说，俄罗斯是《欧洲人权公约》的签署国，这意味着俄罗斯法院的所有判决理论上都要接受欧洲人权法院的审查，该法院不是俄罗斯法院，也不受俄罗斯影响。 与英国不同的是，俄罗斯没有要求退出欧洲人权法院管辖权的运动。 世界银行在其最近的报告中证实，俄罗斯法院在执行合同方面与西欧法院一样有效，并且俄罗斯的税收以有效和公正的方式进行管理（似乎比美国更好）。 在最近的瓦尔代论坛上，一位现在在高等经济学院任教的前俄罗斯官员再次表示，俄罗斯法律体系的糟糕状态阻碍了西方在俄罗斯的投资。 然而，他觉得唯一能够引用的案例是 Pussy Riot 案例，这不是一个涉及商人的商业案例，正如你可能知道的那样，我相信并且法学家之间正在形成的共识现在认为正义得到了伸张。
3. 利特维年科事件
你就利特维年科事件提出的所有观点实际上都是由俄罗斯当局或俄罗斯媒体提出的。 俄罗斯当局采取了前所未有但完全正确的步骤，向国际媒体提供了英国当局为支持引渡卢戈沃伊请求而提供的所有文件。 这暴露了英国提供的支持其引渡卢戈沃伊请求的信息是多么微薄。 今天人们对利特维年科事件提出的许多观点都源于这些文件的俄罗斯出版。
至于俄罗斯当局“表现得像哥伦布”，经常被忽视的一点是，俄罗斯确实试图对利特维年科案进行自己的调查，但在英国当局撤回俄罗斯警方和安全机构在该案上的所有合作后，这一调查戛然而止。理由是俄罗斯拒绝引渡卢戈沃伊。 这发生在俄罗斯调查人员通知英国他们希望采访居住在英国的某些参与利特维年科案件的人之后。 显然这些人包括别列佐夫斯基和利特维年科的遗孀。 俄罗斯调查人员可能也想采访戈德法布，但他大部分时间都在美国。 我认为俄罗斯人的过错在于没有让这件事更广为人知，或者也没有向英国人提出他们为打破僵局而向英国人提出的已知建议，我理解其中包括建议在俄罗斯审判 Lugovoi 和 Kovtun，但在由英国法官主持并遵守英国程序和法律的法庭上。 这有先例，但英国人直接拒绝了这个建议。
回复：@johnUK、@Alexander Mercouris
关于车臣的快速说明。
6 名英国恐怖嫌疑人已被引渡到美国接受审判，其中一半为车臣恐怖组织提供支持，包括 Basayev 和 Khattab 网站管理员 Babar Ahmad，他们经营各种招募和筹款网站，其中包括 qoqaz.net，其前战地指挥官和 qoqaz。网络记者 Masood Al-Benin 与第 20 名劫机者 Moussaoui 的联系导致了 9/11 前对 9/11 的调查，这只是关于车臣与 9/11 相关的冰山一角。
http://www.americansagainsthate.org/MinnaSite.htm
http://www.investigativeproject.org/case/107
你认为 RT America 或俄罗斯媒体会报道这些审判吗？
“俄罗斯当局采取了前所未有但完全正确的步骤，向国际媒体提供了英国当局为支持引渡卢戈沃伊请求而提供的所有文件。”
这些文件在哪里？ 如果它们向公众/媒体提供，那么肯定可以在线获得副本吗？
亲爱的约翰，
1. 信息攻击不作为
在这一点上我们是一致的。 俄罗斯人在积极地争论他们的案子或反驳关于他们的虚假故事方面仍然很不幸。 例如，您完全正确，例如他们甚至都懒得为车臣解释自己。 在过去十年中，RT 的出现对情况的改善微乎其微，但影响微乎其微，因为根据我的经验，观看 RT 的人往往不是因为它的俄罗斯报道而这样做，而是因为 Keizer 报告或阿桑奇的采访等几乎没有涉及俄罗斯的节目根本。
2. 与统一俄罗斯联邦有关的人有罪不罚
老实说，我觉得你在这里的答案是一个沉重的答案，因为它假设 (1) 与统一俄罗斯联邦有关的人腐败，以及 (2) 这些人不受惩罚。 有一些保留，我将承认第一个，但我会说（1）我在俄罗斯商界的个人接触让我怀疑腐败是否像许多人认为的那样普遍，以及（2）人们必须小心不要使用未经证实的腐败指控作为政治猎巫的工具，就像纳瓦尔尼一直在做的那样。
无论如何，我不太愿意承认第二个。 有些与统一俄罗斯有联系的人失去了他们的职位和/或因腐败而被起诉。 就在几天前，统一俄罗斯党的一名代表因其商业利益而被剥夺了议会授权。 可能最近最臭名昭著的一位著名的统一俄罗斯政治家失去职位并面临腐败起诉的案例是尤里·卢日科夫 (Yury Luzhkov) 和他的妻子。 问题是，当这种情况发生时，总是不作为腐败案件报道，而是在纯粹的政治术语中被报道为政治斗争，失去职位或因腐败被起诉的人已经输了，而对腐败的起诉只是另一种政治武器。
在我看来，这种政治动机的假设至少在俄罗斯几乎总是没有根据的。 然而，这样做的结果是，当采取措施处理腐败时，他们几乎从未被承认。 霍多尔科夫斯基和卢日科夫事件也许就是这方面的突出例子。 这次来自中国的另一个很好的例子是薄熙来事件。 西方媒体和中国西部专家认为，薄熙来的倒台是因为他在与温家宝的权力斗争中败北，而温家宝现在也是《纽约时报》腐败指控的对象，这当然不是巧合。 事实上，我毫不怀疑薄熙来倒下的原因正是中国当局和中国媒体所说的，那就是他试图掩盖谋杀了与她有牵连的英国商人的妻子。 在任何西方国家，这都足以毁掉一位杰出政治家的职业生涯。 但由于薄熙来事件发生在中国，所以报道和理解的方式完全不同。
3. 俄罗斯司法系统的独立性
我再次不得不说，我认为这是一个沉重的答案，因为它更倾向于假定俄罗斯司法系统不是独立的。 然而，俄罗斯当局能证明它是独立的吗？
正如我之前所说，俄罗斯是《欧洲人权公约》的签署国，这意味着俄罗斯法院的所有判决理论上都要接受欧洲人权法院的审查，该法院不是俄罗斯法院，也不受俄罗斯影响。 与英国不同的是，俄罗斯没有要求退出欧洲人权法院管辖权的运动。 世界银行在其最近的报告中证实，俄罗斯法院在执行合同方面与西欧法院一样有效，并且俄罗斯的税收以有效和公正的方式进行管理（似乎比美国更好）。 在最近的瓦尔代论坛上，一位现在在高等经济学院任教的前俄罗斯官员再次表示，俄罗斯法律体系的糟糕状态阻碍了西方在俄罗斯的投资。 然而，他觉得唯一能够引用的案例是 Pussy Riot 案例，这不是一个涉及商人的商业案例，正如你可能知道的那样，我相信并且法学家之间正在形成的共识现在认为正义得到了伸张。
3. 利特维年科事件
你就利特维年科事件提出的所有观点实际上都是由俄罗斯当局或俄罗斯媒体提出的。 俄罗斯当局采取了前所未有但完全正确的步骤，向国际媒体提供了英国当局为支持引渡卢戈沃伊请求而提供的所有文件。 这暴露了英国提供的支持其引渡卢戈沃伊请求的信息是多么微薄。 今天人们对利特维年科事件提出的许多观点都源于这些文件的俄罗斯出版。
至于俄罗斯当局“表现得像哥伦布”，经常被忽视的一点是，俄罗斯确实试图对利特维年科案进行自己的调查，但在英国当局撤回俄罗斯警方和安全机构在该案上的所有合作后，这一调查戛然而止。理由是俄罗斯拒绝引渡卢戈沃伊。 这发生在俄罗斯调查人员通知英国他们希望采访居住在英国的某些参与利特维年科案件的人之后。 显然这些人包括别列佐夫斯基和利特维年科的遗孀。 俄罗斯调查人员可能也想采访戈德法布，但他大部分时间都在美国。 我认为俄罗斯人的过错在于没有让这件事更广为人知，或者也没有向英国人提出他们为打破僵局而向英国人提出的已知建议，我理解其中包括建议在俄罗斯审判 Lugovoi 和 Kovtun，但在由英国法官主持并遵守英国程序和法律的法庭上。 这有先例，但英国人直接拒绝了这个建议。
回复：@johnUK、@Alexander Mercouris
亲爱的约翰，
简要回答你的两个问题，我不知道 RT 是否会涵盖这些试验，但我确信一件事，那就是涉及车臣和俄罗斯的试验，无论 RT 是否涵盖它们，都不会受到国际关注. .
关于利特维年科事件，当我说文件时我错了，因为显然只有一份文件。 英国外交部发送给俄罗斯以支持对 Lugovoi 引渡的要求的整个引渡文件显然只是由皇家检察院一名官员的简短宣誓书组成，声明她认为有足够的证据指控 Lugovoi利特维年科的谋杀案。 宣誓书的附件是一名警察的报告，描述了所谓的“钋踪迹”，基本上是一份发现钋痕迹的地点清单，试图将它们与 Lugovoi 的已知活动联系起来，并附有一份简短的说明。对利特维年科的各种出版活动的讨论，据说这些活动是他被杀的动机。 值得注意的是，没有任何证人陈述或尸检报告。 英国拒绝了俄罗斯要求公布尸检报告的要求（至今仍未公布），并拒绝了俄罗斯要求采访目击者的要求，其中包括据称发生中毒事件的千禧酒店酒吧的工作人员。
我不知道这份文件是否已在互联网上发布——可能有法律原因不能发布——但俄罗斯人已经向多位记者展示了它，尤其是纽约邮报的一位。 俄罗斯人还向同一名记者和其他记者提供了详细信息，以及他们向英国人提出的一些问题，这似乎是你看到的一些调查线索的起源，你在你的文章中提到了这些问题。较早的评论。
纽约邮报的记者在一年前发表在纽约邮报的一篇长文中，写下了他访问莫斯科的细节以及他在引渡档案中看到的文件的细节，我相信你可以在某处的互联网（我懒得去找它）。 他还在同一篇文章中阐述了他自己认为相当牵强的理论，即利特维年科参与了某种武器走私活动。 我记得，钋是一种用于第一代原子弹触发装置的材料，这一事实在这一理论中占有重要地位。
我个人对利特维年科事件没有固定的看法。 我认为有一个针对 Lugovoi 和 Kovtun 的案例，尽管我认为这不是一个特别有力的案例。 我也认为这是可能的，但远未证明，如果 Lugovoi 和 Kovtun 确实谋杀了利特维年科，他们是在代表俄罗斯国家这样做。 如果结果真的是这样，我不会特别震惊或不安，因为这是强大的政府一直在做的事情。 美国最近通过了一项法律，如果美国公民被认为对国家安全构成威胁，则允许自己在未经审判的情况下谋杀国外的美国公民，就在最近几天，最新的詹姆斯邦德电影在伦敦上映时获得了巨大的赞誉，庆祝虚构的一位“获准杀人”的英国特工的壮举。 在说这件事时，我想明确表示我并不是说 Lugovoi 和 Kovtun 或 FSB 或 SVR 或 GRU 或任何杀死 Litvinenko 的东西，只是说如果他们这样做，我不会特别不安或害怕，尽管我会敦促他们将来以不那么复杂和公开的方式进行此类暗杀。
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/oct/28/vladimir-putin-russia-crackdown-protest
我没有费心去数数，但我有种感觉，尽管今年是美国总统大选年，但《卫报》在过去 12 个月中发表的关于普京和俄罗斯的社论比关于奥巴马和美国的社论还多。 这种一心一意的报道的唯一词是强迫症。
至于社论本身，我想说的是，在所有的火与雷的背后，人们勉强承认抗议运动已经失败，普京在他的职位上很受欢迎和安全。 关于社论本身的主题，请注意隐含的承认（据我所知，《卫报》第一次承认）Pussy Riot 没有得到广泛的支持，而且许多（大多数？）俄罗斯人不赞成他们。 如果 Ravzozzhaev 在基辅被绑架（我相信他是这样）是为了将他带回莫斯科以便他可以接受审判，我会将其视为大多数国家参与的法国所谓的存在理由的行为，并且鉴于指控的性质和针对 Razvozzhaev 的证据，我认为可以接受。 我这么说，尽管我认为他显然参与的阴谋如此荒谬，坦率地说是疯狂的。 在这种情况或任何情况下，我认为杀死 Razvozzhaev 的孩子的酷刑或威胁是不可接受的——恰恰相反——但我希望看到比现在更多的证据表明发生了这种事情。 如果是这样，我当然会毫不含糊地谴责它。
对于进一步的记录，我没有看到正在谈论的所谓“镇压”的任何迹象。 以一种我普遍欢迎的方式略微收紧了立法，并且根据我认为是真实犯罪的可信证据提出了一些起诉，但称其为镇压，并以社论的方式援引苏联确实是鲁莽夸张。 抗议领导人毫无阻碍地开会，举行集会（即使参加的人越来越少），参加选举但完全没有成功（见希姆基的奇里科娃 - 社论中未提及），显然甚至就德罗日德进行了辩论电视。 将社论中的整理步骤视为幕后苏联式克里姆林宫权力斗争的一些重要证据，实在是太牵强了。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的阿纳托利，
我相信你知道卫报已经删除了你对这篇社论的非常温和、礼貌和合理的回应。 我之前读过评论的一位英国朋友在看到评论被删除时感到震惊和不安。 她将其与一些经常在评论是免费的评论上发表评论的高度攻击性巨魔的许可进行了对比，并说她发现删除你的评论是险恶的。
“大约一年前出现在纽约邮报上的长篇文章”
我认为您实际上是指 2008 年左右发表的 Edward Jay Epstein 来自《纽约太阳报》（不是《邮报》）的文章。 也许是这个？：
http://www.nysun.com/foreign/specter-that-haunts-the-death-of-litvinenko/73212/
回复：@Alexander Mercouris
Reblogged这对 俄罗斯观察 并评论说：
非常推荐。
亲爱的阿纳托利，
我相信你知道卫报已经删除了你对这篇社论的非常温和、礼貌和合理的回应。 我之前读过评论的一位英国朋友在看到评论被删除时感到震惊和不安。 她将其与一些经常在评论是免费的评论上发表评论的高度攻击性巨魔的许可进行了对比，并说她发现删除你的评论是险恶的。
回复：@Scowspi
“大约一年前出现在纽约邮报上的长篇文章”
我认为您实际上是指 2008 年左右发表的 Edward Jay Epstein 来自《纽约太阳报》（不是《邮报》）的文章。 也许是这个？：
http://www.nysun.com/foreign/specter-that-haunts-the-death-of-litvinenko/73212/
谢谢斯考普西，
这确实是我所指的文章，尽管它比我记忆中的要老。
正如文章显示的那样，俄罗斯人允许记者访问引渡文件，没有理由认为他没有准确描述。 相反，从调查中得出的信息表明他完全准确地描述了它。 人们不必接受记者理论中相当牵强的走私行动理论，而我不，
从转博上看到这个，看了很多你的博客。 以后肯定会回来，喜欢你的帖子！
“大约一年前出现在纽约邮报上的长篇文章”
我认为您实际上是指 2008 年左右发表的 Edward Jay Epstein 来自《纽约太阳报》（不是《邮报》）的文章。 也许是这个？：
http://www.nysun.com/foreign/specter-that-haunts-the-death-of-litvinenko/73212/
回复：@Alexander Mercouris
谢谢斯考普西，
这确实是我所指的文章，尽管它比我记忆中的要老。
正如文章显示的那样，俄罗斯人允许记者访问引渡文件，没有理由认为他没有准确描述。 相反，从调查中得出的信息表明他完全准确地描述了它。 人们不必接受记者理论中相当牵强的走私行动理论，而我不，