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524202 本·阿弗莱克(Ben Affleck)与比尔·马赫(Bill Maher)和萨姆·哈里斯(Sam Harris) 关于伊斯兰教的争论遍布整个互联网,似乎就像是对罗夏墨迹的一次测验。 在我的Twitter上,一些人似乎对Ben印象深刻,而其他人(包括我)则认为,这很好地说明了当代左派自由主义在宗教领域上的肤浅性。 一种回应是“您无法概括约1.5亿人口。” 不,我不是说天主教徒,而是穆斯林。 当涉及基督教或白人男性时,左派自由主义者似乎很乐于概括父权制或压迫的模式,而不管某些白人基督教男性处于废奴主义等运动的最前线。 当人们开始坚持“白人男性基督教父权制”时,“问题性”,“复杂性”和“细微差别”之类的词就不会出现。 这是一块巨大的巨石。 想象一下,如果有人说天主教会中存在儿童性虐待问题,而答案是“你不能一概而论,大多数天主教神父不是虐待儿童的人!” 真的。 但这足够了,这是一个问题。 Affleck的立即回应是Maher和 0226056767 哈里斯的主张是“粗暴和种族主义”。 这种情感上的爆炸确实是它的核心,对伊斯兰的批评引发了一种厌恶和厌恶的反应,而不是理性的反应。 我们不应期望本·阿弗莱克(Ben Affleck)会进行深入的分析,就像马希尔(Maher)和哈里斯(Harris)也不是宗教方面的深入思想家一样。 关于本·阿弗莱克的愤怒反应,我注意到的一件奇怪的事情是,他向马希尔和哈里斯挑战了伊斯兰教缺乏深厚的学术风范。 现在,如果一个穆斯林要求这样做,那是有道理的,但是我不明白为什么世俗的自由主义者会说话,好像 乌里玛 可以权威地谈论伊斯兰。 这有点类似于耶鲁大学人文协会 反对 致阿亚·赫尔西·阿里(Ayaan Hirsi Ali)讲伊斯兰教,并要求也邀请具有学历的人。 在基督教方面,我们应否施加相同的标准? 只有牧师和牧师需要申请吗?

No_god_but_God_(Reza_Aslan_book)_US_cover“华盛顿邮报”万克博客 有一个帖子, 本·阿弗莱克(Ben Affleck)和比尔·马赫(Bill Maher)在伊斯兰原教旨主义方面都错了。 首先,关于存在“中度伊斯兰”和“原教旨主义伊斯兰”的想法仅在某种程度上有用。 真正有条理的论点需要引入更多的范围,从哲学上深奥的伊斯梅里教派(伊斯梅里教派)(以尼扎里教派的形式最多,倾向于人们可以称之为现代伊斯兰的自由派形式),到各种传统主义者逊尼派,他们拒绝了萨拉菲/迪奥巴尼的观点。表达非常保守的观点。 刺客 萨尔曼·塔瑟(Salman Tarseer) 来自巴雷维 下载(1) 运动,这是在过去几代人中困扰巴基斯坦的各种萨拉菲和迪奥班迪“保守”潮流的“温和”传统主义替代品。 我之所以说这句话是因为萨拉菲运动和迪奥班迪运动是改良主义者,在很大程度上是过去几百年的产物,并受到现代主义观点的强烈塑造,即使它们是 手法 让我们感到反动。 事实是,传统的伊斯兰教已接受大多数人的共识,即伊斯兰教的背教行为应导致死刑。 但是在这方面也有很大的自由度,并且在近现代之前,政治实体不是极权主义者。 这类法令可能根本没有执行太多(类比,Theodosius在4世纪后期禁止公共异教徒在整个帝国的大部分地区都没有执行,尽管它确实允许在某些情况下进行干预,例如破坏的 Serapeum)。 此外,现实情况是,对于特定的班级和个人,人们对自由思想有广泛的容忍度。 伟大的医师al-Razi显然将被视为 自由思想家,而诗人 马里 是一个苛刻的无神论者(ISIS将他的一个雕像斩首就不足为奇了)。

由于通讯和旅行的便利以及国家和大众媒体力量的均质化,现代可以说是更为合规的时代之一。 任何状况之下, 万克博客 断言:

总体而言,世界穆斯林中原教旨主义的出现远比阿弗莱克或马赫所想像的要复杂得多。 毫无疑问,特别是在一些中东穆斯林中,对不容忍行为的支持很高。 当镇压政权将这些做法强加给不情愿的民众时,很容易批评这些做法。 但是,当这种做法反映人民的意愿时,事情就会变得困难得多,就像在阿富汗,巴基斯坦和埃及那样。

另一方面,许多国家(尤其是西方国家)的大多数穆斯林认为这些做法令人讨厌。 马赫试图用粗俗的笔触来形容“全球伊斯兰教”,但是皮尤的数据表明,这种事情实际上并不存在。

2120250 如何礼貌呢? 这真是愚蠢。 首先, 压制性政权退回伊斯兰教 民粹主义 当他们软弱的时候。 复兴党的专制政体是阿拉伯民族主义和世俗主义。 他们将伊斯兰教放在首位和居中的做法正在顺应公众的情绪,这种情绪在几代人中变得越来越保守。 当野蛮行为反映人民的意愿时,事情不会变得更加困难。 当人民暴虐时,他们的意愿就无关紧要。 那大概就是为什么你有 世界人权宣言。 毫不奇怪 开罗伊斯兰人权宣言 伊斯兰会议组织的认可并不能保证人们可以改变宗教信仰。 第二, 数字至关重要。 西方穆斯林对西方人民很重要,因为他们生活在我们中间,但在数量上却微不足道。 万克博客 提供了部分穆斯林国家(或部分国家的穆斯林)所占的比例,其中部分比例同意应处决伊斯兰教的背叛者(这确实是历史上的传统主义者观点,即使实施的细节使这一过程变得困难,也存在一些异议)的声音越来越大)。 长凳 还有助于提供每个国家2010年的估计穆斯林人数。

叛教者的死刑百分比 穆斯林人口 回教徒的穆斯林人口死刑
哈萨克斯坦 0 8887000 0
阿尔巴尼亚 1 2601000 26010
土耳其 2 74660000 1493200
科索沃 2 2104000 42080
波斯尼亚 2 1564000 31280
吉尔吉斯斯坦 5 4927000 246350
塔吉克斯坦 6 7006000 420360
俄罗斯 6 16379000 982740
印度尼西亚 13 204847000 26630110
黎巴嫩 13 2542000 330460
突尼斯 16 10937521 1750003
泰国 21 3952000 829920
孟加拉国 36 148607000 53498520
伊拉克 38 31108000 11821040
马来西亚 53 17139000 9083670
约旦 58 6397000 3710260
巴勒斯坦 59 4298000 2535820
埃及 64 80024000 51215360
巴基斯坦 64 178097000 113982080
阿富汗 78 29047000 22656660
835123521 301285923

200px-IbnWarraq为什么我不是穆斯林 接受调查的国家约占世界穆斯林的一半(约800亿中的1.5亿以上)。 这些数据表明,这些穆斯林中有36%赞成对叛教者判处死刑。 就人口而言,大部分的平衡都将发生在非洲和其他中东国家(例如伊朗)和印度。 我不知道事情会怎样动摇,尽管尼日利亚穆斯林不是特别自由,我很好奇印度穆斯林是否会比孟加拉穆斯林更加自由。 无论如何,我们都面临着半空半满的局面。 当然,大多数穆斯林确实拒绝今天对叛教者判处死刑。 但是,少数接受该规范的人代表了数亿个人。 我倾向于看到半空的一面,因为我真的不在乎那些专注于神秘的内心生活的和平穆斯林。 他们可以在自己的家中或在自己拥有的公共场所中自由地迷信,既不勒索我的口袋也不打断我的腿。 问题是 如果我是一个自命不凡的自由主义者,喜欢模棱两可,那么数以亿计我可能会说“问题”的观点很可能会打断我的腿。 这不是学术问题,我同意沙迪·哈米德(Shadi Hamid)的观点, 民主与自由主义 在阿拉伯世界的大部分地区都没有实现和平。 在某种程度上,群众总是对自由主义持怀疑态度,因为他们是一种愚蠢而又无创造力的人。 美国民众支持禁止焚烧国旗,并经常削减各种言论。 精英,无论是左派还是右派,都可以通过法院阻止这些情绪。 穆斯林国家的精英们需要在这一地区发展壮大,尽管从突尼斯到巴基斯坦,那些反对野蛮人讲话的人被暗杀的方式表明了这些问题的严重性。

最后, 联合国报告详细介绍了ISIS虐待妇女和儿童的情况:

根据报告中引用的目击者,伊斯兰国战斗人员目睹战斗人员杀害父母后,在摩苏尔的一家孤儿院中抛弃了60多名土库曼和亚兹迪儿童。 报告指出:“似乎一些年龄较大的孩子受到了身体和性侵犯。” “之后, 伊黎伊斯兰国的战斗人员返回孤儿院,使孩子们摆着伊黎伊斯兰国的旗帜,以便为他们照相。=

在野蛮的前现代时代,孩子会被杀害。 因此,也许ISIS并不像他们所宣称的那样早于7世纪。 但是,这里展示的现代性,拍照留念和野蛮性的交集比其他任何事物都更让人联想到卢旺达。 但这对我来说更令人担忧:

报告说,3月XNUMX日,伊斯兰国战士在袭击她的村庄时被绑架的Yazidi女孩在被卖到市场之前,遭到了不同男子的多次强奸。

报告说:“妇女和女孩被带了价格标签,供购买者选择和谈判销售。” “据说买家主要是当地社区的年轻人。 显然,伊黎伊斯兰国正在将这些雅兹迪族妇女“推销”给青年,以此来诱使她们加入自己的队伍。”

51ys5CPEhdL._SY344_BO1,204,203,200_ 伊拉克和叙利亚的逊尼派阿拉伯人确实有合理的,出于自身利益的理由,至少在短期内与ISIS保持一致。 什叶派和非穆斯林所经历的野蛮行为通常无需他们担心自己,甚至有些人为获取物质利益而合作。 尽管他们的人身自由受到强加,但从逊尼派阿拉伯人的角度来看,昔日的马利基政权和阿萨德政权可能不是更好的选择。 但是没有人强迫您去奴隶市场买奴隶。 文明似乎轻轻地落在某些人的肩膀上。 那太恶心了 您可能不希望对1.5亿宗教信仰一概而论,但是如果我是富饶新月会的基督徒或耶齐迪,并且我见过逊尼派阿拉伯人,我知道该怎么做。 跑步。 不要问他们是温和派还是原教旨主义者。 赶紧跑。

附录: 我的朋友在这里 奥马尔·阿里(Omar Ali) 可能会问,我是否可能为看福克斯新闻的普通观众提供帮助? 换句话说,对疣和所有国际伊斯兰教持坦率和诚实的态度可能会给西方穆斯林带来麻烦。 我没有给中东朋友的建议,但对于南亚人来说,有一个简单的求助方法:在您祖先的偶像面前低头。 阿拉伯人,土耳其人和波斯人仍然认为您是黑人印度教徒,那么为什么不全家出走呢? (可以这么说)您只是将一千个小偶像替换为您否则会崇拜的一块黑石头。 一个简单的名称更改就足够了。 当然,白痴们还是会以为你是穆斯林,但是吃火腿三明治并证明他们做错了。

 
• 类别: 对外政策 •标签: 伊斯兰国, 伊斯兰教, 宗教 
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  1. 当您查看这些数字时,“对叛教者判处死刑”的信念似乎在很大程度上是一种区域效应,与您的邻居和其他任何事物一样受到影响,马来西亚看起来像是一个异常值。

    看看美国、加拿大和欧洲穆斯林的数据点会很有趣。 例如,我怀疑“对叛教者的死刑”在美国的非裔美国穆斯林皈依者中并未得到广泛接受。

    我还怀疑伊拉克的数字在 1980 年会比 2010 年显着降低,当时伊拉克是一个多民族社会,没有经历过美国领导的联盟占领该国期间发生的宗教和种族隔离。 .

    • 回复: @匿名的
    @ohwilleke

    超过 30% 的英国穆斯林希望因叛教而被判处死刑。 所以你错了。

  2. 当谈到基督教或白人男性时,左派自由主义者似乎很乐意概括父权制或压迫的模式,尽管一些白人基督教男性处于废奴主义等运动的最前沿。 当人们开始赞美“白人男性基督教父权制”时,不会出现“有问题的”、“复杂的”和“微妙的”等词。

    你在这里做的完全一样。 没有“左翼自由党”的共识,只有太多保守派对它的讽刺漫画。

    报告称:“妇女和女孩都带有价格标签,供买家选择和谈判销售。” “据说买家大多是当地社区的年轻人。 显然,伊黎伊斯兰国正在将这些雅兹迪妇女‘出售’给年轻人,以此诱使他们加入他们的行列。”

    雅兹迪难民的许多报告中都提到了这一点,真正伤害的是他们的逊尼派邻居攻击他们。

    • 回复: @匿名的
    @布雷特

    “真正伤害的是他们的逊尼派邻居攻击他们。”

    这听起来像一堆
    “但他们是温和的穆斯林”

  3. 我觉得有趣的是,在接受调查的中亚国家中,“叛教者死刑”的立场似乎相当边缘化; 我想知道这是否是该地区的某种根深蒂固的特征,还是苏联的“现代化”(至少在 1920 年代至 1940 年代期间非常残酷)真的“起作用”了?

  4. 在最后一段中,您是说南亚穆斯林应该在需要时叛教还是假装是印度教徒?

  5. 传道! 能够来到这个网站并阅读这样的东西真的是我一天中的亮点。
    如果 Ben 被迫送他的孩子去上学/度假,而他只能在一个随机的基督教国家或一个随机的穆斯林国家之间做出选择,他会选择哪个? 我打赌我知道。
    这篇文章是关于 reza aslan 的,但这两位前穆斯林有一些适用于这场辩论的好观点
    http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2014/10/05/reza-aslan-is-wrong-about-islam-and-this-is-why/

  6. @ohwilleke
    当您查看这些数字时,“叛教者死刑”的信念似乎在很大程度上是一种区域效应,与您的邻居和其他任何事物一样受到影响,而马来西亚看起来像是一个局外人。

    看看美国、加拿大和欧洲穆斯林的数据点会很有趣。 例如,我怀疑“对叛教者的死刑”在美国的非裔美国穆斯林皈依者中并没有得到广泛接受。

    我还怀疑伊拉克的数字在 1980 年会比 2010 年显着降低,当时伊拉克是一个多民族社会,没有经历过美国领导的联盟占领该国期间发生的宗教和种族隔离。 .

    回复:@Anonymous

    超过 30% 的英国穆斯林希望因叛教而被判处死刑。 所以你错了。

  7. “本·阿弗莱克和比尔·马赫对伊斯兰原教旨主义的看法都是错误的” 今天在这个国家争论的大多数事情都是如此。 枪支管制、种族关系等。

  8. 你在这里做的完全一样。 没有“左翼自由党”的共识,只有太多保守派对它的讽刺漫画。

    废话。 例如, http://www.thedailybeast.com/articles/2014/10/05/bill-maher-1-ben-affleck-0.html 她说自由派是“试探性的” 许多自由主义者确实同意马赫或哈里斯的观点,但他们保持沉默,因为他们不想被指责为种族主义。 还, 与自由主义者不同,我认为概括是可以的 一般来说 只要是准确的,不仅仅是当它被用来对付我们的意识形态敌人时。

  9. 当您查看这些数字时,“对叛教者判处死刑”的信念似乎在很大程度上是一种区域效应,与您的邻居和其他任何事物一样受到影响,马来西亚看起来像是一个异常值。

    那有什么意思? 我的意思是我想这是真的,但是在概括穆斯林时,您想谈论他们居住的地区。 显然,正如我上面所说,西方穆斯林的观点与我们特别相关,但是在谈论伊斯兰教时,您想谈论信仰的优势。

  10. fwiw,我想:英国穆斯林是年轻的部分,其中 1/3 想要处决叛教者:

    http://www.theguardian.com/uk/2007/jan/29/thinktanks.religion/print

    (虽然可能想检查交叉表,这看起来很高,可能是噪音)

  11. 在最后一段中,您是说南亚穆斯林应该在需要时叛教还是假装是印度教徒?

    我个人不介意。 但很多人总是想出“但你的背景是穆斯林,所以你会被认定为穆斯林”。 如果其他人认为如此重要,请更改您的姓名/宗教。 没有人会检查您的包皮环切状态。 这不是印度,人们不会经常因为这种狗屎而发生骚乱和互相残杀。

  12. 感谢最后的提及,但只是为了澄清,我不认为您是在为普通的福克斯新闻观察者提供帮助。 我在推特上的“福克斯新闻”评论(“很多议论都是荒谬的,但即使是许多持怀疑态度的美国穆斯林也不加批判地为之欢呼。 害怕。 福克斯新闻……不合理?”) 更像是许多不那么穆斯林的美国穆斯林的想法 谁知道 阿弗莱克对这个话题天真无知,可能仍然为他加油,因为他们担心“伊斯兰恐惧症”会直接影响 活过一天,当(如果)真的发生时,伊斯兰恐惧症者不会问谁真正相信叛教者应该被杀死,以及谁正在尽可能远离叛教者杀手。 因此,让美国的本·阿弗莱克斯 (Ben Afflecks) 为您击球可能是个好主意。
    就个人而言,我不确定 is 一个好主意。 阿弗莱克主义可能弊大于利。 它只是向福克斯观众(我知道这绝不是一个同质的群体)表明,所谓的 s0 自由主义者真的 ,那恭喜你, 幼稚甚至愚蠢。 无论如何,我住在福克斯新闻观察者中间,和他们一起去童子军露营,我觉得他们不像某些人那样具有威胁性。 但是你明白了:当事情变得两极分化时,少数群体可能会有点偏执,甚至你名义上的群体的天真和愚蠢的支持者至少看起来像支持者。
    就这篇文章而言,我不认为准确的信息和理性的观点是一个坏主意。 我们需要更多的信息,而不是更少。

    关于逊尼派地区正在发生的事情(一些当地逊尼派加入了兴致勃勃的奴隶买卖),这可能更多地是关于人性而不是逊尼派。 我对此的试金石是 1947 年分治中发生的事情。穆斯林、印度教徒、锡克教徒,他们都杀了邻居,偷走了他们的财产,强奸了他们的女人(在某些情况下,让他们皈依了自己的信仰,并在杀戮后让他们成为妻子关闭他们的家人等)等等。 Beyraja 是旁遮普语术语,意思是“没有 Raj”,即无政府状态。 这并不愉快。 我曾经写过一篇关于那个的文章(http://www.3quarksdaily.com/3quarksdaily/2012/01/beyraja-from-1947-to-1971-and-beyond.html) 这是一段摘录,让您了解所发生的事情(“年幼的亲戚”是我自己的父亲)
    “我们西旁遮普村的一位老人于 1970 年濒临死亡,与我们村的大多数人一样,他在一生的贫困和艰辛中死去。 他已经语无伦次了,但在结束前几分钟,他突然清醒了,抓住了一个年轻亲戚的手,传递了临终建议:“agli wari beyraja peya tey chaddna nahin……”(下一次发生无政府状态时;不要不要错过你的机会......)。 这里的 Beyraja(拉吉不在场)指的是 1947 年的时间,几个月以来,印度教徒和锡克教徒拥有的所有财产都突然被抢走。 他和大多数人一样,错过了机会。 他不想让他的年轻亲戚错过下一位)。
    事情分崩离析,人们做了可怕的事情。 最好不要让它们分崩离析 那么多... 所以我不认为逊尼派在这种情况下的行为特别能提供有关逊尼派主义的信息,但另一个例子确实告诉你一些关于伊斯兰文化的事情:在巴基斯坦尚未下降的地区进行亵渎指控时会发生什么情况的例子陷入无政府状态。 警察袖手旁观,或积极帮助杀死亵渎者。 这不仅仅是展示的“人性”。 这是核心伊斯兰社会的一个特殊特征(在前苏联共和国和中国被摧毁,在西方国家受到一定程度的压制,但从摩洛哥到马来西亚也有发现),这种信仰是宗教教育的一部分:亵渎者应该死。 它在报纸和电视上重演(穆沙拉夫的宗教事务部长在报纸上写了一篇专栏文章,他在其中幻想,如果他接触到萨尔曼·拉什迪,他会用锋利的钩子活活剥他的皮……这是一个 部长 在“温和”穆沙拉夫的开明政权中)。 达到这一点不需要破坏法律和秩序。 杀死叛教者是一个不那么强大的模因(几个皈依基督教的人在巴基斯坦活着讲述了这个故事,其中至少包括教堂里的一位主教),但它并不像阿弗莱克想象的那么弱。 一个叛教者可能会保持低调并使其自然死亡,但是针对他的运动的威胁总是存在......他或她永远不能惹怒当地的牧师,因为这可能会引发暴徒对他的血的咆哮..“真正的原因”可能是他与当地神职人员的财产纠纷或停车纠纷,但允许神职人员聚集暴民攻击他的模因是“叛教者之死”模因。 它可以是非常真实的......(请参阅此处的一些背景: http://www.3quarksdaily.com/3quarksdaily/2010/11/blasphemy-law-the-shape-of-things-to-come.html)
    对于任何认为巴基斯坦特别糟糕的人来说,这是温和的印度尼西亚: http://www.youtube.com/watch?v=D59x516Dirk

    • 回复: @亚伯拉德·林赛(Abelard Lindsey)
    @ omarali50

    这是一段印度尼西亚人横冲直撞的视频。 他们不时这样做。 最引人注目的案例是 1965 年至 1966 年的杀戮事件,此事件发生在 1965 年印度尼西亚共产党 (PKI) 未遂政变之后。1998 年苏哈托辞职时,他们也变得疯狂。

  13. 嗨Razib,你的最后一段没有bueno。 这就像一个黑人在警察靠近时吹着 Vivaldi 的口哨,或者在美国的日本人在二战期间说他们是中国人。 这对他们没有任何帮助。 我并不是说有色人种仍然在一定程度上受到系统性的压迫,但这是对他人的不尊重和疏远。

    作为留在美国的中国大陆人,我在我的文化中也看到了这一点。 当美国白人谈论“红色中国”是一种威胁而不是诚实地表明他们是谁时,人们突然变成了“台湾人”、“美国出生”或“持不同政见者”。 它把罐子踢到你觉得更弱的人身上,有色人种一直这样做。

  14. 嗨Razib,你的最后一段没有bueno。 这就像一个黑人在警察靠近时吹着 Vivaldi 的口哨,或者在美国的日本人在二战期间说他们是中国人。 这对他们没有任何帮助。 我并不是说有色人种仍然在一定程度上受到系统性的压迫,但这是对他人的不尊重和疏远。

    这是一个迟钝的比喻。 我最近的一些祖先是印度教徒。 这是一种宗教。 你可以改变它。 是的,其他智障无法区分,但无论如何他们都会以任何借口殴打你。 不能帮助。

    它把罐子踢到你觉得更弱的人身上,有色人种一直这样做。

    你不需要一直把白人放在心上。 这不仅仅是关于他们。 穆斯林和印度教徒可以在南亚没有白人仲裁者的情况下互相残杀。

    • 回复: @米歇尔
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    谢谢你,拉齐布。 我可能已经和那些说“红色中国”的白人脱节了,尽管中国仍然很红,但我见过数百个中国人,但我从来没有认识一个中国大陆人声称他们是,“台湾人、持不同政见者或美国出生的人”。 那是可笑的。 中国大陆人和台湾人和香港人一样,都认为他们是最顶级的。 他们中没有一个人会声称来自其他地方。 他们有很多自豪感。 我认识一个在 Jr high 的台湾女孩,Tsu-Weng,她会告诉所有的中国孩子,“我不是中国人,我是台湾人。” 那是因为她是台湾人。 虽然我猜她有权利被困住,因为她毕业于哈佛医学院。 无论如何,没有一个无知的白人,即使是被称为中国,红色中国的战争老兵,也不会知道来自台湾、中国大陆或香港的中国人之间的区别,并且口音会泄露任何自称“美国出生”的人。 我在迈拉上称其为恶作剧。

  15. 恕我直言,这基本上归结为相关性并不意味着因果关系。 仅仅因为穆斯林社会倾向于保留中世纪的野蛮,并不意味着伊斯兰教是保留中世纪野蛮的原因。 或者,更简单地说,伊斯兰教并不糟糕,但伊斯兰社会不成比例地糟糕。

    无论如何,你的帖子让我更广泛地思考斯蒂芬平克在其中所写的“文明过程” 我们的天性的更好的天使. 他将大部分文明过程归功于启蒙运动。 这是有道理的,因为他的论点集中在西方,而且人们确实可以争辩说,对于穆斯林世界这样的地区,文明进程如此不完整的原因是殖民主义仅以微小的方式成功地改变了文化先验——自由主义不是完全内化。

    话虽如此,关于东亚发生的事情,我的脑海中仍然存在一个问题。 东亚显然是一个没有真正受到殖民主义特别深刻影响的地区,只是间接吸收了西方自由主义的政治理想。 然而,它显然经历了几代人自己的文明过程。 中国和日本的许多经典公开处决方法与基督教中世纪的任何方法一样可怕。 我想归结为文明的方式真的不止一种。 或许,再过一两个世纪,伊斯兰教将发生在一个内生的人身上,而不是必须大量进口西方自由主义。

  16. 在中国,他们为了器官而处决囚犯。 不知道这有多文明😉

    奥马尔,我同意其中一些是人性。 贩卖人口遍布世界各地。 但我确实认为当被告知 ISIS 的逊尼派是无辜的受害者时,我们被卖了一张货物单。 逊尼派沙文主义的暗流正在浮出水面。

  17. 对于像阿弗莱克这样富有的白人自由主义者来说,对宗教如此宽容也很容易。 富有的异性恋白人男性多久被宗教机构系统地瞄准和伤害?

    如果你为了关注一些你喜欢的艺术家而拥有一个 Tumblr 帐户,由于天主教会开展的强大公关活动,你经常会遇到白人自由主义者谈论教皇弗朗西斯的奇迹。 但是,如果你是那些在机构(例如天主教高中、大学或医院)工作了几十年却被解雇的同性恋雇员,仅仅因为你嫁给了同性,然后被告知你必须离婚(大声笑!)那个人为了保住你的工作,你可能对天主教(和保守的基督教)机构有不同的看法。 同样的情况可能适用于拉丁美洲的许多同性恋儿童,他们唯一可以访问的教育机构由天主教会管理。

    但当然,本·阿弗莱克既不是男同性恋,也不是女同性恋,也不是生活在穆斯林占多数的国家的宗教少数派。 他住在他的小豪宅里,周围的人无疑和他的进步价值观一样。 在他的语境中“宽容”是如此容易,而他永远不会意识到这一点。

    你还必须赞扬不诚实的进步人士的成功运动,他们说服了大量人口将非基督教宗教与种族身份混为一谈,使他们能够通过种族主义指控轻松地将任何持不同政见者边缘化。 与非基督教人士相比,他们批评俄罗斯性别歧视和恐同症(东正教 Vhristians)的速度有多快。

  18. “本·阿弗莱克和比尔·马赫对伊斯兰原教旨主义的看法都是错误的”

    两者都对了一半,据我所知,逊尼派传统(圣训)支持伊斯兰先知穆罕默德及其追随者违背他们的意愿娶非穆斯林妇女和女孩为妻。 什叶派不接受圣训。 因此,没有人可以说什叶派这样做是因为他们的宗教信仰,但是当逊尼派这样做时,有些人可能会这样做,因为他们认为他们的宗教给了他们通行证。

    如果你不相信来世会因为强行带走你想要的女孩而受到公正的惩罚,那么在情况允许的情况下,没有现实世界的理由不这样做。 除非我们相信这样的来世,否则我们决定像尼采所说的那样“生活在生活中不再有任何意义:那现在成为生活的'意义'”。 不清楚文明是什么意思,除非是无缘无故地不做让你快乐的事。

  19. [根据维基百科]:“Abdus Salam 墓碑上的墓志铭最初是“第一位穆斯林诺贝尔奖获得者”[即,在科学领域,1979 年物理学]……“穆斯林”这个词后来在当地法官的命令下被掩盖了,[因为艾哈迈迪穆斯林,他被认为是非穆斯林。”

  20. 那么在情况允许的情况下,没有现实世界的理由不这样做

    延迟还原。 大多数人都不是反社会人士。 这不是因为他们被教导不要这样做。 想想看。 (你可能是一个反社会人士或课程,我要理解反社会人士很难别人偷偷地不喜欢他们)。

    • 回复: @西恩
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    我还记得三十年前我的样子,现在对我来说似乎比较反社会。 大多数人确实没有 就像反社会人士一样,但大多数人行为的背景并不是他们是年轻人,他们发现迄今为止神圣不可侵犯的欲望对象现在可以争夺。

    ---

    有趣的是,Abdus Salam 的家谱中有很多宗教学者。

    回复:@Greg Pandatshang

  21. 有趣的观点。 我想在 FOX 辩论中添加我的 2 美分,这不是而且应该是因为存在警告他们不要踩到那里的无形力量。

    这既不是穆斯林的狂热,也不是基督教的狂热,而是犹太复国主义者每天都在进行的狂热,周期性的爆发以屠杀在海滩玩耍或躲在联合国大院或清真寺中的学童而告终。被以色列国防军用作人盾,以寻找成年公民。
    FOX 不会讨论。它不会跨越像马赫和哈里斯这样的非宗教犹太复国主义者的开明世俗思想。 但如果你仔细看,你可能会在纽约时报或洛杉矶时报的大型犹太复国主义组织拍摄的广告中发现他们的名字,这些广告哀叹加沙虐待儿童,赞扬以色列政府和各种犹太人的勇敢尝试。在阿拉伯人和犹太人之间架起桥梁的服装。

    你通过他在做什么来了解一个人,有时你会通过发现他们没有做什么来更多更好地了解他们。 你不会从他们那里听到以下内容——

    1-以色列右翼分子挥舞伊斯兰国风格的旗帜以抗议非洲寻求庇护者
    2-佐治亚州亚特兰大郊区玛丽埃塔的 Etz Chaim 会众的拉比沙洛姆刘易斯呼吁对伊斯兰教进行“神圣的十字军东征”,以“彻底彻底地消灭它”。

    三年前,拉比刘易斯就犹太新年进行了一次非常相似的布道,再次攻击穆斯林并将他们与纳粹相提并论。 事实上,他将这段演讲作为上一篇演讲的续集:

    ” 我喊道,“哎呀——他们来了。” 终极邪恶的愤怒在我们身上,我们必须采取行动——而不是去遏制它。 不要贬低它。 不去管它。 不是容忍它,而是彻底彻底地消灭它。 http://www.mondoweiss.net
    3 以色列拉比 Ovadia Yosef 煽动追随者对阿拉伯人进行种族灭绝
    4 根据 Yediot Aharonot 的说法,Bennett 说:“如果你抓住恐怖分子,你就必须杀死他们。”

    据报道,国家安全顾问 Yaakov Amidror 回应称“这是不合法的”。

    据称贝内特随后反驳说,“我这辈子杀了很多阿拉伯人——这没有问题。”- http://www.mondoweiss.net
    贝内特是以色列政府的合作伙伴

    早在穆斯林开始起诉宗教之前,1890 年正是犹太复国主义者带来了宗教来解决他们不存在的问题。 他们在梦到eretz Israel 时仍然这样做,并将Iranan 标记为Amalek。

  22. #21,犹太沙文主义是真实存在的。 话虽如此,我认为将社会主义犹太复国主义者与民族宗教部门或极端正统的哈雷迪混为一谈有点愚蠢。 总的来说,我对犹太激进主义的评估是,由于显而易见的原因,它几乎不是一个世界范围的问题,因为它在人口统计上被定位为以色列(西方犹太人由于偏好和必要而倾向于国际化)。

    (请注意,此主题不会涉及讨论以色列、犹太人和犹太复国主义)

    • 回复: @学到了
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    我知道您希望它不要进入 zionizm。 但是今天我的冲突与宗教的关系比与犹太复国主义的关系要少
    您是否忘记了犹太复国主义者的梦想(Yoded Yinon、PNAC、与以色列站在一起、FDD、AEI、针对利比亚、叙利亚、伊拉克、伊朗的问责法案)? 他们对梦想的热情与 ME 中社会的巴尔干化和分裂交织在一起。
    没有暴力和反动暴力,就不会进行纳粹化。

  23. 感谢您的回答。 但是,如果世俗组织照顾到群众的需求,就不会有伊斯兰国或塔利班(指的是我们甚至在斯维特入侵之前就支持圣战者)。
    不幸的是,基督教世界和世俗的以色列国防军正在照顾以色列的权利。 狂热的犹太复国主义者不需要参与和受到伤害。

  24. “在这个“模型”中必须加上莫迪关于种姓的反动思想。 莫迪在他的 Karamyog (2007) 中写道,那些注定要从事卫生工作(清洁排水沟、清扫房屋和推车带走垃圾)的种姓,例如巴尔米基人,是一种“精神体验”。 “我不相信他们做这份工作只是为了维持生计,”莫迪说,他任命他们从事这项卑鄙的工作,因为这是他们“为整个社会的幸福而工作的责任”。
    http://www.counterpunch.org/2013/03/11/on-the-wings-of-intolerance/
    因此,回到印度教的信仰并向数以百万计的神鞠躬并不能拯救印度或巴基斯坦的穆斯林。

  25. 奴隶制不是病态的,人们可能认为反社会者可能是病态的,这是很正常的。 此外,使反社会者成为反社会者的是他如何对待部落成员,而不是他如何对待局外人。 我一直在读彼得布朗关于西方基督教世界的书,我认为它非常好,这是他写的书评

    http://www.nybooks.com/articles/archives/2013/dec/19/rome-sex-freedom/

    因此,那些购买性奴隶的人似乎根本不会违反自然主义的、非智力的、错误的、人道的、激情的。 要发现这令人憎恶,一定有人在某个地方、某个时候决定人类的激情需要以理性为导向,然后出去去做。

  26. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    #21,犹太沙文主义是真实存在的。 话虽如此,我认为将社会主义犹太复国主义者与民族宗教部门或极端正统的哈雷迪混为一谈有点愚蠢。 总的来说,我对犹太激进主义的评估是,由于显而易见的原因,它几乎不是一个世界范围的问题,因为它在人口统计上被定位为以色列(西方犹太人由于偏好和必要而倾向于国际化)。

    (请注意,此主题不会涉及讨论以色列、犹太人和犹太复国主义)

    回复:@学习了

    我知道您希望它不要进入 zionizm。 但是今天我的冲突与宗教的关系比与犹太复国主义的关系要少
    您是否忘记了犹太复国主义者的梦想(Yoded Yinon、PNAC、与以色列站在一起、FDD、AEI、针对利比亚、叙利亚、伊拉克、伊朗的问责法案)? 他们对梦想的热情与 ME 中社会的巴尔干化和分裂交织在一起。
    没有暴力和反动暴力,就不会进行纳粹化。

  27. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    那么在情况允许的情况下,没有现实世界的理由不这样做

    延迟还原。 大多数人都不是反社会人士。 这不是因为他们被教导不要这样做。 想想看。 (你可能是一个反社会人士或课程,我要理解反社会人士很难别人偷偷地不喜欢他们)。

    回复:@Sean

    我还记得三十年前我的样子,现在对我来说似乎比较反社会。 大多数人确实没有 就像反社会人士一样,但大多数人行为的背景并不是他们是年轻人,他们发现迄今为止神圣不可侵犯的欲望对象现在可以争夺。

    -

    有趣的是,Abdus Salam 的家谱中有很多宗教学者。

    • 回复: @格雷格·潘达尚(Greg Pandatshang)
    @西恩

    我想说“X 是人们通常的行为方式”与“现实世界中没有理由不做 X”之间存在很大差异。 人们在相互竞争的动机之间做出选择,这些动机都会吸引他们,即使他们必须选择一个来采取行动。

  28. 所以穆斯林变得越来越保守:这是怎么回事? 这意味着在历史的某个时刻,他们不那么保守,而更加宽容。 此外,有趣的是土耳其人看起来是多么自由。 土耳其的伊斯兰化趋势是否只是落后于埃及和巴基斯坦的趋势,或者政治伊斯兰在土耳其意味着什么非常不同的东西?

  29. 所以穆斯林变得越来越保守:这是怎么回事?

    我取决于地区。 而“保守派”,经常发生的情况是,有融合实践的文盲村民城市化并搬到城市。 他们旧的本地化宗教风俗是无关紧要的,而更加注重文本(因此在地理上可移植)的更加正统的“改革”伊斯兰教填补了空白。 这是印度尼西亚正在发生的一些事情,在南亚的大部分地区也发生过。

    过去随着社会分层,许多动态在人口的不同部分独立发生。

  30. @西恩
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    我还记得三十年前我的样子,现在对我来说似乎比较反社会。 大多数人确实没有 就像反社会人士一样,但大多数人行为的背景并不是他们是年轻人,他们发现迄今为止神圣不可侵犯的欲望对象现在可以争夺。

    ---

    有趣的是,Abdus Salam 的家谱中有很多宗教学者。

    回复:@Greg Pandatshang

    我想说“X 是人们通常的行为方式”与“在现实世界中没有理由不做 X”之间存在很大差异。 人们在相互竞争的动机之间做出选择,这些动机都会吸引他们,即使他们必须选择一个来采取行动。

  31. 关于逊尼派地区正在发生的事情(一些当地逊尼派加入了兴致勃勃的奴隶买卖),这可能更多地是关于人性而不是逊尼派。

    我越想这个,我就越认为这是真的。 🙁

  32. @ omarali50
    感谢最后的提及,但只是为了澄清,我不认为您是在为普通的福克斯新闻观察者提供帮助。 我在推特上的“福克斯新闻”评论(“很多 afflicism 是荒谬的,但即使是许多持怀疑态度的穆斯林美国人也不加批判地为它欢呼。恐惧。福克斯新闻......不合理?) 更像是许多不那么穆斯林的美国穆斯林的想法 谁知道 阿弗莱克对这个话题天真无知,可能仍然为他加油,因为他们担心“伊斯兰恐惧症”会直接影响 活过一天,当(如果)真的发生时,伊斯兰恐惧症者不会问谁真正相信叛教者应该被杀死,以及谁正在尽可能远离叛教者杀手。 因此,让美国的本·阿弗莱克斯 (Ben Afflecks) 为您击球可能是个好主意。
    就个人而言,我不确定 is 一个好主意。 阿弗莱克主义可能弊大于利。 它只是向福克斯观众(我知道这绝不是一个同质的群体)表明,所谓的 s0 自由主义者真的 ,那恭喜你, 幼稚甚至愚蠢。 无论如何,我住在福克斯新闻观察者中间,和他们一起去童子军露营,我觉得他们不像某些人那样具有威胁性。 但是你明白了:当事情变得两极分化时,少数群体可能会有点偏执,甚至你名义上的群体的天真和愚蠢的支持者至少看起来像支持者。
    就这篇文章而言,我不认为准确的信息和理性的观点是一个坏主意。 我们需要更多的信息,而不是更少。

    关于逊尼派地区正在发生的事情(一些当地逊尼派加入了兴致勃勃的奴隶买卖),这可能更多地是关于人性而不是逊尼派。 我对此的试金石是 1947 年分治中发生的事情。穆斯林、印度教徒、锡克教徒,他们都杀了邻居,偷走了他们的财产,强奸了他们的女人(在某些情况下,让他们皈依了自己的信仰,并在杀戮后让他们成为妻子关闭他们的家人等)等等。 Beyraja 是旁遮普语术语,意思是“没有 Raj”,即无政府状态。 这并不愉快。 我曾经写过一篇关于那件事的文章(http://www.3quarksdaily.com/3quarksdaily/2012/01/beyraja-from-1947-to-1971-and-beyond.html),这里是一段摘录,让你有所了解发生的事情(“年幼的亲戚”是我自己的父亲)
    “我们西旁遮普村的一位老人于 1970 年濒临死亡,与我们村的大多数人一样,在一生的贫困和艰辛中死去。他变得语无伦次,但在结束前几分钟,他突然变得清醒,抓住一位年轻亲戚的手,传递了临终建议:“agli wari beyraja peya tey chaddna nahin...”(下次发生无政府状态时;不要错过机会...)Beyraja(Raj 缺席)这里指的是 1947 年的那段时间,几个月来,印度教徒和锡克教徒的所有财产都突然被抢走。他和大多数人一样,已经错过了机会。他不想让他的年轻亲戚错过下一个一)。
    事情分崩离析,人们做了可怕的事情。 最好不要让它们分崩离析 那么多... 所以我不认为逊尼派在这种情况下的行为特别能提供有关逊尼派主义的信息,但另一个例子确实告诉你一些关于伊斯兰文化的事情:在巴基斯坦尚未下降的地区进行亵渎指控时会发生什么情况的例子陷入无政府状态。 警察袖手旁观,或积极帮助杀死亵渎者。 这不仅仅是展示的“人性”。 这是核心伊斯兰社会的一个特殊特征(在前苏联共和国和中国被摧毁,在西方国家受到一定程度的压制,但从摩洛哥到马来西亚也有发现),这种信仰是宗教教育的一部分:亵渎者应该死。 它在报纸和电视上重演(穆沙拉夫的宗教事务部长在报纸上写了一篇专栏文章,他在其中幻想,如果他接触了萨尔曼·拉什迪,他会用锋利的钩子活活剥他的皮……这是一个 部长 在“温和的”穆沙拉夫的开明政权中)。 达到这一点不需要破坏法律和秩序。 杀死叛教者是一个不那么强大的模因(几个皈依基督教的人在巴基斯坦活着讲述了这个故事,其中至少包括教堂里的一位主教),但它并不像阿弗莱克想象的那么弱。 一个叛教者可能会保持低调并导致他自然死亡,但是针对他的运动的威胁总是存在......他或她永远无法惹怒当地的牧师,因为这可能会引发暴徒的咆哮他的血..“真正的原因”可能是他与当地牧师的财产纠纷或停车纠纷,但允许牧师聚集暴民攻击他的模因是“叛教者之死”模因。 它可以是非常真实的......(请参阅此处的一些背景:http://www.3quarksdaily.com/3quarksdaily/2010/11/blasphemy-law-the-shape-of-things-to-come.html)
    对于任何认为巴基斯坦特别糟糕的人来说,这是温和的印度尼西亚:http://www.youtube.com/watch?v=D59x516Dirk

    回复:@Abelard Lindsey

    这是一个印度尼西亚人横冲直撞的视频。 他们不时这样做。 最引人注目的案例是 1965 年至 1966 年的杀戮事件,此事件发生在 1965 年印度尼西亚共产党 (PKI) 未遂政变之后。 1998 年苏哈托辞职时,他们也发疯了。

  33. 我觉得有趣的是,在接受调查的中亚国家中,“叛教者死刑”的立场似乎相当边缘化; 我想知道这是否是该地区的某种根深蒂固的特征,还是苏联的“现代化”(至少在 1920 年代至 1940 年代期间非常残酷)真的“起作用”了?

    -德语阅读器

    总的来说,土耳其人对伊斯兰教的解释一直是自由的。 这比布尔什维克主义早了几个世纪。 例如,在清代中国,他们以无视猪肉和酒精的禁令而闻名。

    即使在今天,我也希望看到一位沙特阿訇出现在哈萨克村庄并试图禁止库米斯。 那会很有趣。

    然而,这并不意味着土耳其人天性和平。 事实上,他们可能是为数不多的被伊斯兰教缓和的民族之一。 有趣的是,今天他们的蒙古表亲越来越多地接受东正教。 我在东北亚遇到的几乎每个蒙古人都是东正教基督徒。 我很好奇这将如何影响他们的文化。

  34. 总的来说,土耳其人对伊斯兰教的解释一直是自由的。 这比布尔什维克主义早了几个世纪。 例如,在清代中国,他们以无视猪肉和酒精的禁令而闻名。

    这取决于土耳其人。 一些群体,例如哈萨克人和吉尔吉斯人,即使到沙皇时代也只是略微伊斯兰化。 那么他们对“正统”伊斯兰教的坚持就会变得参差不齐或软弱,这是有道理的。 OTOH,像塞尔柱这样的团体进入中东,作为逊尼派正统派的捍卫者,反对伊朗西部的什叶派布依德派。 在土耳其人中占主导地位的逊尼派伊斯兰教法类型哈纳菲确实具有更“自由”的代表,但这部分是必要的,因为土耳其人往往在更“多元文化”的地区占主导地位,而其他学校的尖刻只会太多了。 一旦你控制了国籍,土耳其人和非土耳其人之间就没有太大区别。 例如 *世界价值观调查* 伊朗的阿塞拜疆人和波斯人没有区别。

    事实上,他们可能是少数几个过激行为得到伊斯兰教缓和的民族之一。

    这是你可能会在小学生的书中读到的那种想法,但它确实没有太多的实证基础。 timurlane 甚至对其他穆斯林也不是特别温和。

    有趣的是,今天他们的蒙古表亲越来越多地接受东正教。 我在东北亚遇到的几乎每个蒙古人都是东正教基督徒。 我很好奇这将如何影响他们的文化。

    1)俄罗斯的卡尔梅克蒙古人早就有正统的xtian成分,所以看看他们

    2) 除了你个人的熟人之外,我还想要一些引文,因为尽管 xtianity 正在增长,但截至 2010 年,它仍然是蒙古的少数信仰。 xtianity 在蒙古人中至少已经来去一次。

  35. 当你检查这张图表时,共产主义看起来很不错。 我认为它会超越叛教,扩展到其他方面,例如妇女教育、妇女权利、一般教育,可能还有公共卫生系统等。

  36. 当你检查这张图表时,共产主义看起来很不错。 我认为它会超越叛教,扩展到其他方面,例如妇女教育、妇女权利、一般教育,可能还有公共卫生系统等。

    回复:前共产主义国家,是的。 我认为其中一个问题可能是共产主义“平衡”了许多使穆斯林国家(例如,妇女失去劳动力)的制度结构。 OTOH,土耳其不是共产主义者,但我猜是阿塔图尔克。 但奇怪的是,像罗马尼亚这样的国家恢复到非常标准的保守主义 xtianity。 俄罗斯也在这样做,尽管这更像是民族主义而不是虔诚(堕胎率和其他此类习俗并不太保守)。

  37. 我并不是说土耳其人有什么特别之处使他们成为更自由的穆斯林,而是说这是土耳其人占主导地位的地区的普遍特征。 就我个人而言,我认为这主要是一种环境现象——出于多种原因,严格的伊斯兰教对北方部落人民来说是不适应的。 因此,与在更原始的突厥社会中相比,土耳其人曾经在像伊朗这样的文明文明国家定居,采取更多邻国的态度和做法,这是有道理的。

    至于伊斯兰教的缓和影响,即使是帖木儿也不会像他的非穆斯林前辈那样走得那么远,例如巴格达之围。 直到现代,种族灭绝都是中亚种族间冲突的规则,因此在南方的穆斯林社会中,它几乎不可能更加野蛮。

    关于卡尔梅克基督徒的信息不多,至少在罗马字母表中没有。 就蒙古而言,我很难相信统计数据,因为它们主要由传教士提供。

  38. 关于卡尔梅克基督徒的信息不多,至少在罗马字母表中没有。 就蒙古而言,我很难相信统计数据,因为它们主要由传教士提供。

    那是因为卡尔梅克人,就像鞑靼人一样,很快就融入了伟大的俄罗斯种族(据说列宁通过他的母亲有卡尔梅克血统)。 困惑回复:传教士。 比起蒙古人口普查,你更相信传教士吗? 或者你不信任他们?

    至于伊斯兰教的缓和影响,即使是帖木儿也不会像他的非穆斯林前辈那样走得那么远,例如巴格达之围。 直到现代,种族灭绝都是中亚种族间冲突的规则,因此在南方的穆斯林社会中,它几乎不可能更加野蛮。

    这是无处不在的规则。 伊斯兰教“缓和”土耳其人的方式是,共同宗教主义者与其他人相比,往往不那么残酷和消除主义。 伊斯兰教没什么特别的。 请参阅:维京人和 xtianity。 引用巴格达的围攻让你无处可去。 帖木儿以残酷的方式对新生的奥斯曼帝国和德里苏丹人进行了猛烈抨击。

    而是土耳其主导地区的一个普遍特征。 就我个人而言,我认为这主要是一种环境现象——出于多种原因,严格的伊斯兰教对北方部落人民来说是不适应的。 因此,与在更原始的突厥社会中相比,土耳其人曾经在像伊朗这样的文明文明国家定居,采取更多邻国的态度和做法,这是有道理的。

    传统上,非洲人也比较温和。 还有南亚人(主要是哈纳菲)。 和印度尼西亚人。 你这里的论点不太有说服力。 话虽如此,您认为伊斯兰教如何使它不适合北方气候? 你的理由是什么?

  39. 我真的不相信传教士。 这是一门生意,你知道的。 夸大销售报告是标准做法。

    传统上,非洲人也比较温和。 还有南亚人(主要是哈纳菲)。 和印度尼西亚人。 你这里的论点不太有说服力。 话虽如此,您认为伊斯兰教如何使它不适合北方气候? 你的理由是什么?

    生存。 收获季节的斋月会减少关键时期的收获。 您是否认为在每天禁食的同时,在短暂而关键的北方生长季节之后有可能有效地收获燕麦或大麦? 拒绝饮用作为酒精饮料保存的谷物会使穆斯林在冬天失去热量和矿物质的重要来源。 拒绝吃猪肉还会减少大量野味(野猪)和家猪,它们可以从不可食用(未经费力加工)的橡子、树根等中长出脂肪。

    坦率地说,伊斯兰教有很多北方人觉得愚蠢和疯狂的规则。 这里仅仅是少数:

    没有鱼子

    没有贝类

    不含血制品(血布丁、香肠、羊杂等)

    没有海洋哺乳动物

    没有狗肉(东北亚人和美洲人吃/吃了很多狗肉)

    射击游戏前必须大声说“Allahu akbar”(动物会听到你的声音并逃跑)

    无扫气

    没有野生皮草

    这只是其中的一些规则。 在前现代的欧亚大陆北部或北美洲生存需要在我能想到的每一种文化中至少忽略其中的几个。

    在这些地方,伊斯兰教是一种奢侈品,犹太教也是如此。 基督教更加宽容和实际。

  40. 有趣的点。 尽管很多反对意见是笼统的。 人们也必须在更温和的气候下收获。

    没有贝类

    很难把你当回事。 在穆斯林国家孟加拉国,虾是一个巨大的产业。 犹太人不吃贝类,不吃穆斯林(除了猪肉,关于穆斯林可以吃什么和不可以吃什么存在很多争论,这通常与文化偏见有关;例如,叙利亚穆斯林吃青蛙腿可能是受法国的影响)。

  41. 你只能在北纬 45 度左右收获一次,而且通常与斋月大致重合。 在也门或埃及,他们全年可能有三个,至少有两个。 天主教四旬期恰好与北方人在冬季/早春经常面临的“饥饿时间”完美契合。 我怀疑这是意外。 把它放在秋天会是灾难性的。

    我读到孟加拉国人对贝类有特殊的待遇。 通常,它是 haram AFAIK。

    顺便说一句,我忘记了一点,这点可能会让本网站的读者比大多数人更感兴趣:涵盖女性。

    如果北方人坚持要一直给女儿遮风挡雨,她们长大后就会患佝偻病,即发育迟缓,没有吸引力。 对于北方人来说,在夏季的几个月里,获得大量的全身阳光是必不可少的。

    关于挪威的一个有趣的历史轶事是,星期天早上,一个渔村的男人和女人在教堂里穿着非常朴素,然后立即脱掉所有衣服,赤身裸体走向海滩。

  42. 我读到孟加拉国人对贝类有特殊的待遇。 通常,它是 haram AFAIK。

    你在胡说八道和编造东西吗? 严重地? 你跟什么样的智障说话?

    http://islamqa.info/en/1919 (这是汉八里)

    http://www.answers.com/Q/Why_can’t_Muslims_eat_shellfish

    承认。 我知道穆斯林之间关于什么是清真,什么不是清真的分歧。 当青蛙腿被带到开斋节时,人们吹了一个垫圈。 虾没有发生过这样的事情(这是一个多民族逊尼派清真寺)。

  43. 呵呵,你可能比我更了解细节。 也许虾还可以,但是他们会像我们在 Pac NW 那样吃半壳的牡蛎吗? 他们会喝蛤蜊花蜜吗(美洲印第安人和先驱妇女在怀孕期间用作补充剂)?

    或者,也许更具挑衅性,他们会吃 象拔蚌?

    在如此重要的事情上,我不确定我可以相信外行的意见! 🙂

  44. 我正在努力保持冷静。 只是想确保你没有在拖钓。 我不能仔细检查每个读者,但我在那个断言中闻到了严重的废话。 不要在此博客上覆盖您的知识库。 确保你知道你在说明什么。

    牡蛎更像是波士顿的东西。 或者至少它们在波士顿比在波特兰更普遍。 虽然西雅图有些不同,可能是平价。

    • 回复: @米歇尔
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    我年轻时曾经是一名肚皮舞者。 我约会的主要是穆斯林,我会说一点阿拉伯语。 我在加州大学伯克利分校和一名伊朗“持不同政见者”的核工程专业学生约会。 他的兄弟是一名核工程师,他的名字在设计暗黑峡谷核电站的工程师名册上。 我的前任知道,因为他在伊朗革命后上大学,他很难在任何美国核电站找到工作。 他最终成为了 Radio Shack 的经理。 他非常世俗,所以他过去常吃猪肉。 我讨厌它。 我讨厌看到它。 猪肉是我最喜欢的肉,但我无法忍受看到即使是堕落的穆斯林或犹太人吃它。 我的老板是一个世俗的犹太人,当我们有退休聚会时,我们通常去柬埔寨餐馆,我的老板会吃炭烤猪肉和虾。 我恨它。 我只是讨厌它。 我想我是一个纯粹主义者。 或者也许只是不宽容。

  45. 只是一个提示:如果一个美国人对清真/圣地知之甚少,这并不意味着他是个巨魔; 说明他很正常。 我碰巧比大多数人知道的多一点,但这并不意味着我有“母语流利”。 学习成为天主教徒对我的成长来说已经足够了。

    还有波士顿牡蛎:认真的? 与奥林匹亚牡蛎(从北加州到阿拉斯加东南部的小型本土西海岸牡蛎,以西澳州首府的名字命名)相比,他们的牡蛎尝起来像橡胶。 我知道俄勒冈州更像蛤蜊国家(小脖子,黄油和剃须刀),但在普吉特海湾和圣胡安,我们到处都是牡蛎床。 我们最喜欢的食用方法是直接从海里加入一两滴柠檬汁,然后将它们生生地滑下我们张开的嘴巴。 据说它们可以促进阳刚之气。 这对我来说是一个很好的借口。

  46. 一个“杰克穆斯利姆”在祈祷时走进清真寺并大喊“犹太人!” 那么谁会是“自愿刽子手”?
    几乎所有说服的宗教都会贬低人类的状况。

  47. 从英国的角度来看,西方穆斯林更温和的假设似乎很奇怪。 我认为美国在这方面是一个极端的局外人,尽管英国可能是另外一种情况,其拥有发达国家中最激进的穆斯林人口。

  48. #47,合理。 尽管对欧洲人而言,调查主要针对英国、法国和德国穆斯林。 在这三个人中,英国人是最激进的。 但你不知道荷兰或丹麦的穆斯林会是什么样子。 但是是的,特别是巴基斯坦英国穆斯林对西方穆斯林来说是相当极端的。

    • 回复: @Simon在伦敦
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    “#47,合理。虽然对欧洲人来说,调查主要针对英国、法国和德国穆斯林。在这三个国家中,英国人是最激进的。但你不知道荷兰或丹麦穆斯林会如何。但是是的,尤其是巴基斯坦的英国穆斯林对西方穆斯林来说是相当极端的。”

    我的轶事印象是斯堪的纳维亚穆斯林更像法国人,主要是北非人。 他们似乎没有英属巴基斯坦穆斯林那么虔诚,但可能更加暴力,其中来自前法属非洲殖民地的黑人穆斯林可能是最暴力的。 在英国,新的索马里移民明显比年长的巴基斯坦人更暴力。

    , @米歇尔
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    英国下层阶级的行为方式会让我转向原教旨主义的伊斯兰教。 他们只是恶心。 观看有关伊维萨岛的 Vice.com 纪录片。 我的约旦朋友总是告诉我,作为一个保守派,我与原教旨主义穆斯林有很多共同点。 我拥有它。 很多英国女人都是恶心的下流渣渣。 我支持女性探索她们的性行为的自由,但似乎有一种绝望的感觉。 女人越绝望,她们的性吸引力就越小。

  49. 拉齐布几年前的见解是,最近让富有的穆斯林前往麦加朝圣变得容易,这对伊斯兰教产生了同质化的影响,这似乎是关键。

    在整个伊斯兰世界,富裕的穆斯林正在向那些太穷而无法朝圣的村民解释说:“我在麦加的时候,我们是这样做的……”747 在全世界传播麦加原教旨主义。

  50. 对拉齐布关于麦加朝圣理论的一个有趣测试是将 747 年后的伊斯兰教与客机前的罗马天主教进行比较。

    我模糊的印象是 19 世纪欧洲铁路的普及可能暂时加强了教皇的手,因为富裕的天主教徒可以访问罗马并报告说,是的,圣彼得大教堂真的和你听说的一样令人敬畏。 另一方面,在美国,很少有天主教徒有能力去罗马(我的粗略印象是 19 世纪美国到意大利的游客大多是来自波士顿或纽约的富有的新教徒),因此美国天主教徒往往不太从属于教皇比欧洲天主教徒多。

  51. 斋月还有另一个问题——在北纬(或者更确切地说,离赤道更远),“从黎明到日落”的时间(如果在春季或夏季)可能比在阿拉伯要长得多。

    但是,也许更多的是伊斯兰教在北方地区的不适应,我怀疑这更多的是在沙漠和炎热地区特别适应的一点——在炎热的气候下,食物变质很快,不要吃猪或带血的食物是有意义的,并且覆盖女人(我认为传统的阿拉伯男装并不比女装更暴露)在沙漠气候中可能有一定的意义,因为沙子和蒸腾作用。

    但我认为土耳其人也来自沙漠地区,那么这些无法解释突厥语/土耳其语的“温和”。

  52. 斋月还有另一个问题——在北纬(或者更确切地说,离赤道更远),“从黎明到日落”的时间(如果在春季或夏季)可能比在阿拉伯要长得多。

    实际上,这不是问题。 当时间太长时,他们使用“麦加时间”(例如,阿拉斯加)。

  53. 回复:“在这里,我的朋友奥马尔·阿里可能会问我是否可能会帮助普通的观看福克斯新闻的低能者”

    如果人们可以被训练为反“伊斯兰恐惧症”,尽管有其他倾向,我不明白为什么他们不能被教导为,尽管有相反的倾向,在将群体差异视为“统计上的伊斯兰恐惧症”的意义上会是一个好的贝叶斯统计学家。 反对向“偏执狂”提供弹药的论点通常是为了压制不方便的准确、理性的刻板印象,而不仅仅是扭曲的刻板印象。 如果尽可能多地教育统计思维,以抑制对群体差异的不必要认识,我想“普通的福克斯新闻看傻瓜”会更正确地认识这种情况,假设他们没有。

    回复:15.恕我直言,这基本上归结为相关性并不意味着因果关系。 仅仅因为穆斯林社会倾向于保留中世纪的野蛮,并不意味着伊斯兰教是保留中世纪野蛮的原因。 或者,更简单地说,伊斯兰教并不糟糕,但伊斯兰社会不成比例地糟糕。

    这是声明还是摘要? 有人可能会检查伊斯兰教是否对社会进步指数具有独立影响,并保持其他因素(例如种族、地区等)不变。 我帮助 Emil Kirkegaard 创建了一个大型数据集,其中包含了大部分必要的变量:国家伊斯兰教百分比、社会进步指数、智商等。 http://www.emilkirkegaard.dk/megadataset

    伊斯兰教不是一个因果变量对我来说并不明显,尽管我个人倾向于将这种差异归结为共同变化的种族(遗传)、文化和地区因素。 一般来说,这些辩论似乎相当初级。 你有一个团体认为伊斯兰教和这样那样的结果之间确实没有关联,因为差异并不统一(例如,印度尼西亚穆斯林的行为与阿拉伯穆斯林的行为完全不同)。 你还有其他暗示,仅仅因为有一个统计上的因果关系。 但我认识的人都没有试图确定明确的统计关联是否可以归因于与伊斯兰认同无关的共同变化因素。

  54. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    #47,合理。 尽管对欧洲人而言,调查主要针对英国、法国和德国穆斯林。 在这三个人中,英国人是最激进的。 但你不知道荷兰或丹麦的穆斯林会是什么样子。 但是是的,特别是巴基斯坦英国穆斯林对西方穆斯林来说是相当极端的。

    回复:@Simon 在伦敦,@Michelle

    “#47,合理。 尽管对欧洲人而言,调查主要针对英国、法国和德国穆斯林。 在这三个人中,英国人是最激进的。 但你不知道荷兰或丹麦的穆斯林会是什么样子。 但是是的,特别是巴基斯坦英国穆斯林对西方穆斯林来说是相当极端的。”

    我的轶事印象是斯堪的纳维亚穆斯林更像法国人,主要是北非人。 他们似乎没有英属巴基斯坦穆斯林那么虔诚,但可能更加暴力,其中来自前法属非洲殖民地的黑人穆斯林可能是最暴力的。 在英国,新的索马里移民明显比年长的巴基斯坦人更暴力。

  55. 把战争归咎于宗教是世界上最常见的事情,但美国似乎并没有逃脱内战,不是吗? Mosby/a>“我并不为站在奴隶制一边战斗而感到羞耻——一名士兵为他的国家而战——是对还是错——他不对他所参加的课程的政治功绩负责......南方是我的国家。 ”

    所有这一切的原因是 ME 地区遭受的连续失败,该地区拥有年轻的膨胀。 最近的失败是分裂成小国,并因此将伊拉克作为该地区政治的一个因素排除在外。 实际发生的是不可避免的自我强化:逊尼派正试图拥有自己的国家(这将跨越目前的边界),同样,伊拉克的什叶派部分实际上将加入伊朗。

  56. 伊斯兰教和西方之间应该有一个彻底的分叉。 让所有穆斯林离开西方国家,让我们的军队离开穆斯林国家。

  57. @布雷特

    当谈到基督教或白人男性时,左派自由主义者似乎很乐意概括父权制或压迫的模式,尽管一些白人基督教男性处于废奴主义等运动的最前沿。 当人们开始赞美“白人男性基督教父权制”时,不会出现“有问题的”、“复杂的”和“微妙的”等词。
     
    你在这里做的完全一样。 没有“左翼自由党”共识,只有太多保守派对它的讽刺漫画。

    报告称:“妇女和女孩都带有价格标签,供买家选择和谈判销售。” “据说买家大多是当地社区的年轻人。 显然,伊黎伊斯兰国正在将这些雅兹迪妇女‘出售’给年轻人,以此诱使他们加入他们的行列。”
     
    雅兹迪难民的许多报告中都提到了这一点,真正伤害的是他们的逊尼派邻居攻击他们。

    回复:@Anonymous

    “真正令人痛心的是他们的逊尼派邻居攻击他们。”

    这听起来像一堆
    “但他们是温和的穆斯林”

  58. Ciao 再次@Sailer 50,

    我从来没有去过拉麦加,但我认为,如果能感受一下乌玛,那是集体的感觉,会给穆斯林留下深刻印象。 我想象在岩石盘旋期间的气氛是虔诚的。 没有教皇选举的盛况和情况(这是肯定的)。 在罗马,您会遇到许多色彩缤纷的“外国人”,我敢肯定,在麦加会遇到过这样的情况。 但他们并非都以任何强迫的方式做同样的事情。

    你说:

    ……美国天主教徒比欧洲天主教徒更不隶属于教皇……

    从属的问题与问题有关...... 教条、通谕、声明(现在还有所有的新闻报道,甚至有失言)。 你可以想象这片充满性爱、毒品、爵士乐、摇滚乐、doowop 和天才卡通片的土地……会如何对不屑于节育的 Humanae Vitae 做出反应。

    要改变一个人对节育的看法,需要的不仅仅是参观西斯廷教堂。 当 1870 年教皇无谬误成为教条时(甚至俾斯麦也参与其中!),情况也是如此(实际上)。

    是的,当然,来自波兰的农民会感觉非常“罗马诺”……但与此同时,当沃伊蒂拉每周三拜访城市交通时,他会咆哮城市交通,以祝福每一个臭烘烘的街区。 他著名的世界访问始于臭名昭著的邻里访问。 但是当他涉足波兰时,他告诉共产党压迫下的人们:“不要害怕!” - 即使是罗马人在前catalitic交通中诅咒他也知道他是一位国王(一位重要的球员),因此它成为贵族的义务。 然后当他去世时,许多波兰人前来表示敬意,罗马一定是波兰第三大城市(他们要求,如果不是他的尸体埋在波兰,至少他的心脏应该埋在那里)。

    我无法想象麦加有——比如说——印度尼西亚的影响,就像罗马对波兰的影响一样。

    在麦加有更深层次的信仰潮流……而且环境的宏伟与那里的精神上发生的事情非常匹配(没有)。 我认为这是一种信仰助推器,而访问罗马,即使是在一些特别的事情发生时(即教皇用 123 种语言祝大家圣诞快乐)给人留下回忆,也许是某种喜爱,类似于访问后的感受白金汉宫……但几乎没有任何关于从属于教皇的事情。

  59. 有多少百分比的撒哈拉以南非洲基督徒持有关于同性恋的信仰,这会(正确地)被认为在世俗的西方社会中是超乎寻常的? 不久前,乌干达想将“严重”的同性恋行为判处死刑。 他们最终没有这样做,但那是因为国际外交压力,而不是缺乏国内民众对该措施的支持。

    有多少南亚印度教徒或佛教徒对穆斯林或任何其他话题持有不可接受的不自由信仰?

    我们知道,国民收入和教育水平与全社会在宗教、社会、文化和宗教事务上的自由主义有关。 人口越贫穷,受教育程度越低,他们就越有可能对某些事情持有愚蠢和邪恶的信念。 由于一个地区的主要宗教信仰,这些信仰的确切含义可能因地而异,但他们持有非自由信仰的事实并不取决于他们信仰的特定宗教。 没有理由认为伊斯兰教是罪魁祸首。

    而且,在我们在世俗、文明的西方开始认为只有贫穷、落后、宗教的第三世界人持有愚蠢和邪恶的信仰之前,请记住,大多数西方国家都支持他们发动的侵略战争(这是最严重的罪行之一)。政府。 约 3/4 秒 的美国人最初支持入侵伊拉克,而且只有 3-4% 的以色列犹太人 认为最近加沙的屠杀甚至“过度”; 而48%的人对此感到满意,45%的人认为它不血腥 更多.

    一般来说,正如诺姆乔姆斯基所言 指出, 21 世纪最具破坏性的非理性信仰体系不是传统的、超自然的宗教,而是世俗的偶像崇拜,如民族主义、国家崇拜和市场崇拜。*但新无神论者几乎从不批评这些,通常是因为他们自己是信徒。

    *这并不是说更传统的宗教信仰形式通常不会与这些异端联系在一起,造成灾难性的影响。 但我不认为这是他们2014年背后的推动力

  60. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    嗨Razib,你的最后一段没有bueno。 这就像一个黑人在警察靠近时吹着 Vivaldi 的口哨,或者在美国的日本人在二战期间说他们是中国人。 这对他们没有任何帮助。 我并不是说有色人种仍然在一定程度上受到系统性的压迫,但这是对他人的不尊重和疏远。

    这是一个迟钝的比喻。 我最近的一些祖先是印度教徒。 这是一种宗教。 你可以改变它。 是的,其他智障无法区分,但无论如何他们都会以任何借口殴打你。 不能帮助。

    它把罐子踢到你觉得更弱的人身上,有色人种一直这样做。

    你不需要一直把白人放在心上。 这不仅仅是关于他们。 穆斯林和印度教徒可以在南亚没有白人仲裁者的情况下互相残杀。

    回复:@Michelle

    谢谢你,拉齐布。 我可能已经和那些说“红色中国”的白人脱节了,尽管中国仍然很红,但我见过数百个中国人,但我从来没有认识一个中国大陆人声称他们是, “台湾人、持不同政见者或美国出生的人”。 那是可笑的。 中国大陆人和台湾人和香港人一样,都认为他们是最顶级的。 他们中没有一个人会声称来自其他地方。 他们有很多自豪感。 我认识一个在 Jr high 的台湾女孩,Tsu-Weng,她会告诉所有的中国孩子,“我不是中国人,我是台湾人。” 那是因为她是台湾人。 虽然我猜她有权利被困住,因为她毕业于哈佛医学院。 无论如何,没有一个无知的白人,即使是被称为中国,红色中国的战争老兵,也不会知道来自台湾,中国大陆或香港的中国人之间的区别,并且口音会泄露任何自称“美国出生”的人。 我在迈拉上称其为恶作剧。

  61. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    我正在努力保持冷静。 只是想确保你没有在拖钓。 我不能仔细检查每个读者,但我在那个断言中闻到了严重的废话。 不要在此博客上覆盖您的知识库。 确保你知道你在说明什么。

    牡蛎更像是波士顿的东西。 或者至少它们在波士顿比在波特兰更普遍。 虽然西雅图有些不同,可能是平价。

    回复:@Michelle

    我年轻时曾经是一名肚皮舞者。 我约会的主要是穆斯林,我会说一点阿拉伯语。 我约会了一名伊朗“异议人士”,他是加州大学伯克利分校的一名核工程专业的学生。 他的兄弟是一名核工程师,他的名字在设计暗黑峡谷核电站的工程师名册上。 我的前任知道,因为他在伊朗革命后上大学,他很难在任何美国核电站找到工作。 他最终成为了 Radio Shack 的经理。 他非常世俗,所以他过去常吃猪肉。 我讨厌它。 我讨厌看到它。 猪肉是我最喜欢的肉,但我无法忍受看到即使是堕落的穆斯林或犹太人吃它。 我的老板是一个世俗的犹太人,当我们有退休聚会时,我们通常去柬埔寨餐馆,我的老板会吃炭烤猪肉和虾。 我恨它。 我只是讨厌它。 我想我是一个纯粹主义者。 或者也许只是不宽容。

  62. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    #47,合理。 尽管对欧洲人而言,调查主要针对英国、法国和德国穆斯林。 在这三个人中,英国人是最激进的。 但你不知道荷兰或丹麦的穆斯林会是什么样子。 但是是的,特别是巴基斯坦英国穆斯林对西方穆斯林来说是相当极端的。

    回复:@Simon 在伦敦,@Michelle

    英国下层阶级的行为方式会让我转向原教旨主义的伊斯兰教。 他们只是恶心。 观看有关伊维萨岛的 Vice.com 纪录片。 我的约旦朋友总是告诉我,作为一个保守派,我与原教旨主义穆斯林有很多共同点。 我拥有它。 很多英国女人都是恶心的下流渣渣。 我支持女性探索她们的性行为的自由,但似乎有一种绝望的感觉。 女人越绝望,她们的性吸引力就越小。

  63. 我对我的中东朋友没有什么建议,但对于南亚人来说,有一个简单的办法:在你祖先的偶像面前鞠躬。

    这对波斯人来说也是一个很好的建议。 伊斯兰教毕竟是外国阿拉伯殖民输入,波斯是一个古老的国家,拥有丰富的本土宗教传统,包括琐罗亚斯德教和景教(现已灭绝?)。

    • 回复: @耍蛇人
    彼得·阿库利耶夫(Peter Akuleyev)

    非常真实。 在伊斯兰教爆发之前,波斯人是一个伟大的文明。 对于古希腊人和罗马人来说,波斯就是东方。 他们并列分析自己的,即西方文明,是针对波斯的。 波斯是具有代表性的亚洲国家。 波斯人建立的帝国经常深入欧洲,同时覆盖现代中国的部分地区! 在伊斯兰教之后,波斯已经沦为一个落后的国家,永远努力让自己在周围的穆斯林国家的海洋中可见。

  64. 彼得·阿库利耶夫(Peter Akuleyev)
    我对我的中东朋友没有什么建议,但对于南亚人来说,有一个简单的办法:在你祖先的偶像面前鞠躬。

    这对波斯人来说也是一个很好的建议。 伊斯兰教毕竟是外国阿拉伯殖民输入,波斯是一个古老的国家,拥有丰富的本土宗教传统,包括琐罗亚斯德教和景教(现已灭绝?)。

    回复:@Snake Charmer

    非常真实。 在伊斯兰教爆发之前,波斯人是一个伟大的文明。 对于古希腊人和罗马人来说,波斯就是东方。 他们并列分析自己的,即西方文明,是针对波斯的。 波斯是具有代表性的亚洲国家。 波斯人建立的帝国经常深入欧洲,同时覆盖现代中国的部分地区! 在伊斯兰教之后,波斯已经沦为一个落后的国家,永远努力让自己在周围的穆斯林国家的海洋中可见。

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