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这周我一直很忙，所以帖子很少。 但是，我做了一个Bloggingheads.tv 米尔福德·沃尔夫夫（Milford Wolpoff）。 我们谈论非洲之外，多区域主义等。 第二， 纽约时报 异形 世俗的权利，我是贡献者。 报价是准确的，尽管我确实发现记者提到这很有趣 me 作为叛教者，但不是约翰·德比郡（约翰·德比郡（John Derbyshire），直到5年前还是一个供认的基督徒）。 我怀疑在当今时代，“背教者”一词在伊斯兰教中仅具有很强的效价。 根据记录，自从我几乎不相信伊斯兰宗教以来，几位前穆斯林就对我的背道提出了异议。
（从重新发布 探索/ GNXP 经作者或代表的许可）
关注@razibkhan 
我们仍然会用石头砸死你。
背教的感觉取决于你所处的文化。我在十几岁的时候就离开了伊斯兰教去信奉无神论，但我从来没有觉得自己是土耳其的背教者，而只是作为一个普通的无神论者。 如果我是居住在沙特阿拉伯的前穆斯林无神论者，情况可能会大不相同。
如果我是居住在沙特阿拉伯的前穆斯林无神论者，情况可能会大不相同。
或者完全不同，确实……🙂
如果无神论者成为宗教信徒，你怎么称呼它？
皈依者。
如果无神论者成为宗教信徒，你怎么称呼它？
你问谁？ 我？
我发过一次没通过。
两个链接都很有趣； 不知道 Madrassa，你有没有写过那次经历？
http://www.gnxp.com/MT2/archives/001892.html
你写这个很有趣。 就在过去两周，我至少发表了三篇主要帖子（在我非常无神论的博客上），我在标题中加上了叛教/叛教者（指的是像我这样的基督教叛教者），并期望与读者产生比我更多的共鸣得到的印象实际上是结束了。 我开始怀疑前基督徒是否通常像我一样强烈认同这个标签。
“叛教”这个词有一种怀旧的感觉。 它把我们带回到宗教至高无上的时代。 另一方面，“无神论者”是冷漠的，过于描述性的，具有现代气息。 我更喜欢“无神”。
顺便说一句，目前流行的伊斯兰教皈依伊斯兰教（从另一种宗教或无神论）的术语是“回归”。 这个概念是每个人都是天生的穆斯林，他们只是被他们的父母或老师塑造成别的东西。 如果他们接受伊斯兰教，他们就会“回归”……随着现代伊斯兰主义加强对国际正统教义的控制，我听到越来越多的人使用这个词……我 30 年前在巴基斯坦从未听说过这个词（尽管每个人都是穆斯林的概念自然在正统神学中总是存在..这就是为什么伊斯兰教是“deen e fitrat”，自然之道）
我很困惑无神论在互联网上有多大的影响力。 我是一个无神论者，但我从来没有阅读任何关于无神论的博客或 reddit 帖子的冲动。 我的父母和我的一些兄弟姐妹都信奉宗教，但我一直认为无神论是默认立场。
但我想对于宗教学校或耶稣营的人来说，这是另一回事。 但提及无神论通常表明提及者或其家人是或曾经是某种宗教原教旨主义者。 拥有中等宗教家庭成员的普通非信徒通常不认为值得一提。
德比郡是一个认信的基督徒，但五年前，60岁的他成为了无神论者？ 哇，这很奇怪。 我想知道是什么新信息改变了他的想法。
似乎有基于宗教的堕落者的首选术语。 对穆斯林来说是“叛教”，对犹太人来说是“不守规矩”，对天主教徒来说是“堕落”。 我想对于新教徒来说，这并不重要:)
祝贺纽约时报的文章！ 真令人兴奋！ 另外，我一直很好奇你多大了😉
对 #8 的回应，Razib 在 XNUMX 岁时在 Madrassa 的两周。
哇
我认为我每周在主日学上的一小时是一堆痛苦的狗屎。 我学到的唯一一件事就是你永远不会把耶稣涂成紫色。 他们给了我们基督教的涂色书，所以我把上帝之子涂成了紫色。 说真的，我的心为那些被困在那个可怕的地方五到七年的可怜的孩子们感到难过，这是一个如此凄凉的悲伤故事。
我对无神论在互联网上的影响有多大感到困惑。 我是一个无神论者，但我从未有过阅读任何关于无神论的博客或 reddit 主题的冲动。
跟我的感受完全一样。 我通常不会考虑我的无神论； 它只是在日常生活中不会出现在我的脑海中，因为在日常生活中出现在我的脑海中对我来说没什么大不了的。 即使现在写我的无神论对我来说也是浪费时间。 我的兄弟姐妹都是无神论者，我父亲是无神论者，我母亲是温和派且不信奉穆斯林，从不戴头巾，所以无神论无疑是我家庭的默认立场（我母亲将我和我的兄弟姐妹抚养为温和派和不信奉穆斯林但不能'阻止我们早日成为无神论者）。
我小时候在我所在的地区流行的一个术语是“自由思想家”（源自这个 http://en.wikipedia.org/wiki/The_Freethinker_(journal).) 我认为它被用作一种委婉语，因为“无神论者”是一个如此肮脏的词，引起了如此震惊和反感。 或者它可能只是一个主要在圣公会社区中使用的术语——但肯定它给人的印象不如“无神论者”那么令人震惊。
也许很多堕落的基督徒并不认为自己是叛教者，因为他们只是自然而然地逐渐摆脱了它。 也许德比郡是一个叛教者，因为他在特定的时间和高龄发誓是有意识的行为，但我只是在十几岁的时候就摆脱了它，因为我不太相信权威人士告诉我的话，并开始想出一切我。
我认为这发生在很多人身上。 12 岁时，我每个星期天都忠实地独自去教堂，而我的家人则留在床上。 到 15 岁时，我简直不敢相信了。 部分原因是对“俱乐部”完全不抱幻想，所以我 12 岁时的宗教信仰有多少只是对俱乐部会员的热情，我不能说 – 一些。 有些是参与，因为这是对我的期望，因为我害怕冒犯。 这是一个常见的青春期轨迹——你从 11 岁时对规则充满热情，到 15 岁左右时真的很痛苦。
穆斯林青少年是否同样如此，或者对公开叛乱的惩罚更严重？
戴夫，如果你认为主日学是一堆痛苦的狗屎（我同意），那么圣公会呢？ 相信我，当你 12 岁时，星期天早上 7.00 点空腹时你最不需要的就是喝一口混合了其他会众唾液样本的祭坛酒。
穆斯林青少年是否同样如此，或者对公开叛乱的惩罚更严重？
这取决于您居住的文化、国家、地区、家庭等。 就宗教态度而言，穆斯林占多数的国家之间存在很多差异，Razib 在主题“文化差异很重要（即使在伊斯兰教内部）”中涵盖了其中的一些：
http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2011/02/culture-differences-matter-even-within-islam/
就对宗教的态度而言，我的国家土耳其显然是少数接近（并且随着时间的推移越来越接近）欧洲和美国国家平均水平的穆斯林占多数的国家之一，因此土耳其不能代表普通穆斯林- 多数国家。 正如我上面所说，我转为无神论者对我来说没什么大不了的，但在另一个穆斯林国家可能会大不相同。
onur，是的，这是一个愚蠢的问题。
米尔福德沃尔波夫是集体行为。 他非常谦虚地责怪自己没有更好地沟通，他是推动多区域主义的少数派。 我年纪大了，58 岁，很长一段时间以来一直在关注人类学的斗争。 沃尔波夫是对的，在政治正确性肆虐的时代，许多自负的人以个人和报复的方式追随他。 他坚持自己的立场，从来没有像我那样对此感到痛苦。 正如那个可爱的老战犯亨利·基辛格所说：“在学术界，战斗如此残酷，因为牛排是如此之小。”
学者们可能在以牛排为主的饮食中吃不饱，但我们也不应忽视他们正在争夺的低风险🙂
有人应该给 Wolpoff 教授买个耳机。 我听不进去。
我被那个宗教学校的故事惊呆了。
看起来你在采访 Razib 的中间有点咬舌头！
Bloggingheads 非常非常有趣，涵盖了很多领域，或者至少非常彻底地涵盖了多区域主义/OOA 的内容。 这有助于双方都非常快速和流利地交谈。 我原谅了沃尔波夫他的声音水平：他似乎比我想象的要明智得多，而且很明显，他以某种方式夸大了他的多区域主义立场。 或者至少他现在是这么说的。
有趣的是，安·吉本斯 (Ann Gibbons) 在她最近的一篇文章之前并没有像他希望的那样向他澄清事情，而且有趣的是，沃尔波夫 (Wolpoff) 和斯金格 (Stringer) 现在仍然显然不是一对典型的啤酒分享夫妇。
W反复说古。 非常政治化。 谁知道？ 🙂 - 但仍然有用，来自他，对于我们这些声称社会影响极大扭曲科学的人来说，当然会降低权威的可信度。 他说得很清楚，表达某种观点或其他观点在职业上是有风险的——不是因为他不赞成，而是因为其他人。
W 似乎并不热衷于离开多区域主义与 OOA 的话题。 RK 在许多重要的问题上直奔主题，包括，在巧妙地延迟之后，“Split 的日期？” 答案 - 4!! 只是普通的 4，就像老鹰队一样。 不像斯金格，他还在说 5 或 6。
很棒的节目。 遗憾的是，Bloggingheads 搜索窗口在“Wolpoff”下找不到任何内容。
现在去吃我的牛排……对不起，小扁豆。
我上面的评论是为了嘲笑某一类好战的无神论者。 这不是一个严肃的问题。 德比郡的叛教很有趣。 无神论者突然皈依宗教也是如此。 我试图想象什么样的新信息或思维过程会导致一个聪明的人，在一个特定的信仰体系中长期得到证实，突然放弃它。
也许只是侵蚀。
好战的无神论者令人厌烦，就像好战的任何事物一样。 OTOH 我不会责怪像希瑟·麦克唐纳 (Heather MacDonald) 这样的人厌倦了公然的虚伪。
突然皈依——人们确实有“精神体验”。 严重地。
在世界某些地区，例如阿富汗，叛教是危及生命的标签。 孟加拉国是这样吗？ 你有没有担心过？
罗马天主教会在基督教中区分“异教徒”和“异教徒”。 像我这样受过洗礼和坚定信仰的基督徒现在是无神论者的人是异教徒，而像我的孩子这样从未受过洗礼或以其他方式成为基督徒的世俗人是“异教徒”。 显然，与后者相比，前者在死后的生活更轻松。
ohwilleke：出于这个原因，在某些地方，信徒不会为他们的孩子施洗。 他们认为他们的孩子根本没有机会进入天堂，而且在 Limbo 中会比在 Purgatory 中过得更好。
孟加拉国是这样吗？ 你有没有担心过？
如果你不成为公众人物，这不是一个大问题。
这个线程中有很多内容，我想再对它发表一点评论。 知识分子就是爱敲打宗教，何乐而不为呢，往往逻辑漏洞百出。 但我想捍卫宗教中的某些东西，最普遍意义上的灵性。 感觉我们是比我们自己更伟大的事物的一部分。 我们中的许多人热爱科学，不仅仅是因为它能给我们带来惊奇的感觉，而是因为我们都身处其中，共同击退复杂性的迷雾。 科学产生实用的发明，然后将人类从马尔萨斯式的苦难中拯救出来。 当宗教腐烂，当学术界变得幼稚时，就是我们失去了灵性意识，失去了与比自己更伟大的事物分离的感觉，让自私的自我接管了。 甘地 (Gandhi) 有一句最酷的名言，我想把它放在这里，因为它说明了我的观点。 “我喜欢基督，我不喜欢基督徒，为什么基督徒不能更像基督。” 对我来说，基督是可爱的，因为他很谦虚，当基督徒或穆斯林或任何宗教团体失去谦逊并认为只有他们自己是真理的持有者时，他们才充满了狗屎。 同样，那些正在为扩展人类知识而奋斗的科学家们在失去谦逊并让自我战胜自我时迷失了方向并成为宠物意识形态的推销员。