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天使 今天早上,我和女儿一起在操场上度过了一段时间,并尽力不让她徘徊,就像我在美国的社会经济地位的父母之间的惯例一样(这种行为最有可能被事实消除了)这是一个“儿童安全”的游乐场)。 这总是让我思考在历史和跨文化中抚养的孩子的差异。 似乎有一种直觉,就是认为有一种真正的方式来养育孩子,而这种趋势通常在时间和精力上都非常昂贵。 纽约时报 标题为“文章”的文章很好地突出了这一点。 您唯一需要的婴儿书,作者在其中传达了人类学家的学术著作中的见解, 童年人类学:小天使,动产,变种人。 基本的观察非常简单, 在某些文化中,年幼的孩子并没有固执己见,他们要么是非人类,要么是担负着不平凡责任的小成年人。 您所说的“某些”文化是人类历史上已知的绝大多数社会,包括近来发达西方社会的始祖。 这里的对比主要是 奇怪的 文化和非WEIRD文化。

培育 但是这里需要有更高的精度,因为其中暗示了行为 纽约时报 指的是 核心读者 并不能反映所有西方社会甚至美国的所有社会阶层。 在我的女儿出生之前,我的妻子读过 养育贝贝,突显了法国和美国的育儿智慧有何不同。 甚至在美国社会内部也存在差异。 在这些比较研究中,许多被定义为“美国人”的人实际上反映了上层中产阶级世界主义者的民俗习惯,即为人父母的养育方式和阅读方式的人(尽管这一部分人通常是社会规范的主要指标,宽广地)。 甚至在记忆中 育儿智慧 美国上层中产阶级的地位发生了很大变化。

因此,育儿智慧不仅会因文化而异,而且会因文化而异(或更确切地说因亚文化而异,随着时间的推移也会随文化而异。)还有最后一个难题需要注意, 在任何情况下,儿童结局的可观变化都与父母的选择无关。 更准确地说,在许多指标上,孩子的结局变化中约有10%是由于您对其他父母所做的选择具有独特的意义,而约40%是由于基因变化而造成的,约50%百分比是未知的(通常被称为“环境”,但从某种意义上讲,它不是累加遗传变异的原因;它可能是发育随机性,因此仍然是生物学的)。 如果你读 空白石板 or 有更多孩子的自私理由 您会知道的,尽管也许有关此主题的最佳入门是Judith Rich Harris' 养育假设.

同时,有严重的社会和 法律后果 以直到1980年代才是非典型的方式养育孩子。 文化可能比您无法抗拒的时间更长。

附录: 我忘了提出两点。 首先,让我吃惊的是,您将要拥有的孩子的预期数量影响了这些习俗。 “高投资”策略可能无法很好地扩展。 当您有六个孩子时,可能更难陪伴孩子。 其次,行为遗传工作通常关注人群中的变异。 因此,很明显,文化背景可能很重要,可以使许多家庭的结果平等。 关键不是认为您什么都没有做,而是与同龄人相比,额外努力的利润率可能很低。 话虽这么说,我女儿本周将开始公文,所以她可以 早读。 与其为父母双方都是读者这一事实做准备,还不如为她做学术准备,因此,如果她能尽早阅读自己的话,她似乎会更开心。

 
• 类别: 科学 •标签: 行为遗传学, 育儿 
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  1. “话虽这么说,我女儿这周就要开始公文式学习了,这样她就可以早点读书了。”

    我可以说,作为一个带两个孩子去公文式学校学习了7年数学和阅读的家长,公文式对于帮助他们早日阅读或在学校保持阅读习惯没有任何帮助。孩子们做他们想做的事。

    然而,我带他们去运动,你更喜欢运动。

  2. (1) 我很想听听您使用公文式阅读的体验。我们自己的经验(和现在上一年级的儿子)是,在花了很多时间“努力”和他一起阅读之后——大部分都没有成功——进步来得迅速而突然,大约在 5.5 岁左右。就像有人按下了开关。我采访过的其他家长也报告了同样的事情。

    (2) 回复:儿童作为非人——我记得在某些文化中(也许是南美洲原住民?),孩子们直到 4 岁或 5 岁才被命名。

  3. 这让我想起约翰·德比郡 (John Derbyshire) 与 NR 的一位“pod”人员(我忘记了是谁)就这个问题进行了讨论。约翰最终引用了查尔斯·默里的统计数据来回应,而另一个人的回应是“约翰向我扔了原子弹”。他拒绝承认这一论点,声称仅根据客观数据进行争论是“科学主义”(不管这到底是什么意思)。

    否认现实的并不只限于左派。

  4. 对于那些不知道的人来说,“C-bomb”显然指的是“Charles-bomb”,因为查尔斯·默里擅长使用大量统计数据来支持他的论点。

  5. 我女儿在 4 世纪 1970 年代 XNUMX 岁时通过观看 PBS 的旧节目“电力公司”学会了阅读。她开始大声朗读报纸和路标上的文字……

  6. 对我个人来说,学习阅读显然是毫不费力的。我不太记得了,但在幼儿园的某个时候,我学会了如何自己阅读(无论是我的父母,还是我的学校,都没有在这件事上指导我)。当我问老师我什么时候 可以 阅读,她告诉我,我会在一年级学习阅读。我把这解释为我在幼儿园读书是错误的,因此对所有人保密。那年放学的最后一天,我妈妈带着一本打开的《经济学人》回家找我。直到我开始大声朗读这篇文章,她才相信我真的在读它。

    我女儿现在在幼儿园,与我不同的是,她就读于一所学校,该学校正在认真尝试在进入一年级之前实现全面识字。她的拼读能力很弱,知道大约一百个常见单词,但显然这仍然不足以让她独立阅读任何书籍,除了她有时做作业时得到的那些非常无聊的拼读书籍。总的来说,学习过程对她来说似乎比我记得的对我来说更困难(当谈到阅读时,她对数学的了解相当冷淡),但她有一种我通常缺乏的完美主义渴望成功,所以我猜最终会是更高的责任心获胜。

    至于OP的更普遍的观点,我显然在养育子女方面与你的观点非常接近,我的妻子倾向于“自由放养的孩子”运动(尽管她拒绝阅读《教养假设》,这让我感到沮丧)。可悲的是,到目前为止,我们的女儿性格非常依赖、粘人。她根本不会一个人在院子里或游戏室里玩。我们发现自己必须对她越来越坚定,不要总是成为她的玩伴。今年春天我的目标是尝试在最近的一两个街区内给她找几个她可以一起玩的朋友,因为我们的新社区绝对挤满了孩子。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @卡尔·齐默尔曼

    祝你找到朋友好运!育儿指南的一件事是孩子之间存在差异。他们中的一些人需要在基本事情上得到鼓励/指导,而另一些人则如鱼得水。有了两个孩子,你甚至可以在自己的家庭中看到这一点。不过对我来说比较很难,因为这家伙现在还不到一岁。

    , @比尔P
    @卡尔·齐默尔曼


    总的来说,学习过程对她来说似乎比我记得的对我来说更困难(当谈到阅读时,她对数学的了解相当冷淡),但她有一种我通常缺乏的完美主义渴望成功,所以我猜最终会是更高的责任心获胜。
     
    别太担心它。我和你一样是一个天生的读者,但大多数人不是,而且他们在学校表现得很好。无论如何,阅读和数学之类的东西在该级别的学校中都是非常通用的技能,因此,如果您想教她一些可以给她的生活带来一点优势的东西,请尝试一些艺术,例如音乐或舞蹈。在青春期之前学习这些东西要容易得多,而且你可以终生享受它。

    我的大儿子可以阅读,但除非是漫画书或某种机械设备的图表,否则他对此不感兴趣。就在前几天,他向我抱怨章节书如何“无聊”,而我,他的父亲,在二年级读了《白鲸》(不是说我理解哲学意义和宗教隐喻,而是我真的很喜欢鲸鱼)时间)。我只是说“好吧,儿子,有些人喜欢它们。”他的表情表明他认为这是一个相当薄弱的防御。心里默默地庆幸自己的孩子是正常的。

    今年春天我的目标是尝试在最近的一两个街区内给她找几个她可以一起玩的朋友,因为我们的新社区绝对挤满了孩子。
     
    为什么不给她交一些朋友呢?这既简单又有趣。直到他们出生之前,那就是……

    但说真的,我可以把孩子们扔出门外,他们会找到一种让彼此开心的方法。所以再吃一份吧。或者两个。
  7. 在关于如何抚养孩子的争论中经常被遗忘的一点是,现在和未来一样重要。我理解“结果”很重要,但如何抚养孩子是家庭价值观的体现 现在可以做些什么。例如,如果一项研究最终证明让孩子每天看八小时电视不会产生长期影响,我仍然不会让我的孩子每天看八小时电视。无论这对他们的未来有何影响,我们都不会以这种方式度过我们的时间。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @吉恩·科克托斯滕

    是的,我已经用很多话指出了这一点。例如,即使虐待儿童不太可能改变孩子生活的长期结果,但短期内我仍然反对殴打孩子。当谈到是否拥有一个“破碎”的家庭时,同样的情况也是如此。我认为大多数孩子都会从中恢复过来,并且怀疑许多表明离婚导致问题的因果关系并不能控制离婚等人的类型。但当你还是个小孩子时,离婚仍然很糟糕。

    回复:@unpc downunder

  8. 一致的 10% 共享环境与 0% 共享环境相距甚远
    的影响,后者是正确的数字。 >0 的共享环境将为“基因-环境相互作用”的存在敞开大门(例如某些类型的养育方式对某些类型的孩子有一定的影响,而对其他人有不同的影响)。我们预计这种互动会对网络产生一些主要影响,即使它们的影响因人而异。 10% 的共享环境会表明这一点(也就是说,如果对此类交互的直接测试没有失败)。

  9. 孩子在生命的第一年所表现出的依恋和爱可能比哈里斯书中所暗示的更重要。

    产前接触毒素的程度也可能与第一年接触的程度一样严重,并且有一些证据表明贫困、忽视和虐待会对认知发展产生负面影响。例如,参见一篇关于贫困影响的有趣论文……这里引用的是摘要:“在贫困中成长与标准化智力测试所衡量的认知成绩下降有关,但人们对造成这种影响的潜在神经认知系统知之甚少。我们对健康的中低社会经济地位儿童执行了一系列旨在对特定神经认知系统进行征税的任务,这些儿童经过病史筛查并与年龄、性别和种族相匹配。正如预期的那样,较高的 SES 与更好的任务表现相关,但不同神经认知系统的 SES 差异明显不均匀。左侧裂周/语言和内侧颞/记忆系统存在显着差异,外侧/前额叶/工作记忆和前扣带回/认知控制存在显着差异,枕颞/模式视觉和顶叶/空间认知存在较小且不显着的差异。” (《童年贫困:与神经认知发展的特定关联》作者:Martha J. Faraha、David M. Sherab、Jessica H. Savagea、Laura Betancourta、Joan M. Giannettac、Nancy L. Brodskyc、Elsa K. Malmudc、Hallam Hurtc,《大脑研究》
    第 1110 卷,第 1 期,19 年 2006 月 166 日,第 174–XNUMX 页 – http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006899306019378)

    国家地理杂志上出现了另一篇有趣的文章:“第一年。婴儿的大脑需要爱来发育。第一年发生的事情意义深远。作者:尤迪吉特·巴塔查吉 http://ngm.nationalgeographic.com/2015/01/baby-brains/bhattacharjee-text

    同样有趣的是这篇文章:“城市儿童的暴力暴露、创伤和智商和/或阅读缺陷”,作者:Virginia Delaney-Black,医学博士、公共卫生硕士; Chandice Covington,博士、注册护士、CPNP;史蒂文·J·翁德斯玛博士;贝丝·诺德斯特罗姆-克利博士;托马斯·坦普林博士;乔尔·艾格博士;詹姆斯·詹尼斯博士; Robert J. Sokol,医学博士 Arch Pediatr Adolesc Med。 2002;156(3):280-285。 doi:10.1001/archpedi.156.3.280。http://archpedi.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=191640

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)

    产前接触毒素的程度也可能与第一年接触的程度一样严重,并且有一些证据表明贫困、忽视和虐待会对认知发展产生负面影响。

    毒素与此对话无关。这是理所当然的,这可能会产生影响(例如,铅)。

    其他的东西,每当我查看基础研究时,通常它都受到了不好的控制,尽管人们倾向于从表面上接受它。

    需要考虑的问题是,今天的美国与法国或 1980 年的美国相比,中产阶级父母如何抚养孩子,以及这是否会对最终的生活结果产生很大影响。大多数父母似乎都这么认为。我怀疑确实如此。

    回复:@Helga Vierich

  10. 我不知道你的标题的字面意思是什么,但它在几个方面是错误的。就连朱迪思·里奇·哈里斯也强烈反对这一调查结果摘要。例如,您抚养孩子的方式可能会对您以后与他们的关系产生很大影响。我确信你不是字面意思,但问题是,有些人 do 倾向于从字面意义上思考它(例如约翰·德比郡)。

    此外,哈里斯本人的主张远远超出了她引用的证据或我所知道的任何行为遗传证据。证据表明,由于共享环境而导致的变异很小。这并不意味着共享环境不重要!可能有一些教养方式对后来的人格产生巨大影响,用“五巨头”或哈里斯或心理测量学家喜欢的任何标准来衡量。没有任何证据可以对这种可能性产生任何怀疑。我之前已经讨论过这个问题,所以现在不再讨论了。

    人们经常提到的另一点是,心理测量是对一个人的非常肤浅的描述。我知道这是陈词滥调,但人们往往会忘记这是真的。共享环境对美德的影响是什么?为了善良?海洋之下隐藏着很多哲学。哈里斯回应说,它正在改变目标,这些实验首先是为了解释心理测量分数。但反对意见仍然存在,即心理测量学本身存在问题。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @亚伦·格罗斯

    你的反对意见似乎有道理。然后我意识到你是个混蛋,他说除非我读过他们的作品,否则我无法以任何方式判断某人的学术成就。所以这对你来说就足够了,混蛋。你来这里只是为了恶意地浪费我的时间。

  11. @亚伦·格罗斯
    我不知道你的标题的字面意思是什么,但它在几个方面是错误的。就连朱迪思·里奇·哈里斯也强烈反对这一调查结果摘要。例如,您抚养孩子的方式可能会对您以后与他们的关系产生重大影响。我确信你不是字面意思,但问题是,有些人 do 倾向于从字面意义上思考它(例如约翰·德比郡)。

    此外,哈里斯本人的主张远远超出了她引用的证据或我所知道的任何行为遗传证据。证据表明,由于共享环境而导致的变异很小。这并不意味着共享环境不重要!可能有一些教养方式对后来的人格产生巨大影响,用“五巨头”或哈里斯或心理测量学家喜欢的任何标准来衡量。没有任何证据可以对这种可能性产生任何怀疑。我之前已经讨论过这个问题,所以现在不再讨论了。

    人们经常提到的另一点是,心理测量是对一个人的非常肤浅的描述。我知道这是陈词滥调,但人们往往会忘记这是真的。共享环境对美德的影响是什么?为了善良?海洋之下隐藏着很多哲学。哈里斯回应说,它正在改变目标,这些实验首先是为了解释心理测量分数。但反对意见仍然存在,即心理测量学本身存在问题。

    回复:@Razib Khan

    你的反对意见似乎有道理。然后我意识到你是个混蛋,他说除非我读过他们的作品,否则我无法以任何方式判断某人的学术成就。所以这对你来说就足够了,混蛋。你来这里只是为了恶意地浪费我的时间。

  12. @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)
    孩子在生命的第一年所表现出的依恋和爱可能比哈里斯书中所暗示的更重要。

    产前接触毒素的程度也可能与第一年接触的程度一样严重,并且有一些证据表明贫困、忽视和虐待会对认知发展产生负面影响。例如,参见一篇关于贫困影响的有趣论文……这里引用的是摘要:“在贫困中成长与标准化智力测试所衡量的认知成绩下降有关,但人们对造成这种影响的潜在神经认知系统知之甚少。我们对健康的中低社会经济地位儿童执行了一系列旨在对特定神经认知系统进行征税的任务,这些儿童经过病史筛查并与年龄、性别和种族相匹配。正如预期的那样,较高的 SES 与更好的任务表现相关,但不同神经认知系统的 SES 差异明显不均匀。左侧裂周/语言和内侧颞/记忆系统存在显着差异,外侧/前额叶/工作记忆和前扣带回/认知控制存在显着差异,枕颞/模式视觉和顶叶/空间认知存在较小且不显着的差异。” (《童年贫困:与神经认知发展的特定关联》作者:Martha J. Faraha、David M. Sherab、Jessica H. Savagea、Laura Betancourta、Joan M. Giannettac、Nancy L. Brodskyc、Elsa K. Malmudc、Hallam Hurtc,《大脑研究》
    第 1110 卷,第 1 期,19 年 2006 月 166 日,第 174–0006899306019378 页 - http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/SXNUMX)

    另一篇有趣的文章出现在国家地理杂志上:“第一年。婴儿的大脑需要爱来发育。第一年发生的事情是深刻的。作者:Yudhijit Bhattacharjee http://ngm.nationalgeographic.com/2015/01/baby-brains /bhattacharjee-文本

    同样有趣的是这篇文章:“城市儿童的暴力暴露、创伤和智商和/或阅读缺陷”,作者:Virginia Delaney-Black,医学博士、公共卫生硕士;Chandice Covington,博士、注册护士、CPNP;Steven J. Ondersma,博士;Beth Nordstrom-Klee 博士;Thomas Templin 博士;Joel Ager 博士;James Janisse 博士;Robert J. Sokol,医学博士 Arch Pediatr Adolesc Med. 2002;156(3):280-285.doi:10.1001/archpedi .156.3.280.http://archpedi.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=191640

    回复:@Razib Khan

    产前接触毒素的程度也可能与第一年接触的程度一样严重,并且有一些证据表明贫困、忽视和虐待会对认知发展产生负面影响。

    毒素与此对话无关。这是理所当然的,这可能会产生影响(例如,铅)。

    其他的东西,每当我查看基础研究时,通常它都受到了不好的控制,尽管人们倾向于从表面上接受它。

    需要考虑的问题是,今天的美国与法国或 1980 年的美国相比,中产阶级父母如何抚养孩子,以及这是否会对最终的生活结果产生很大影响。大多数父母似乎都这么认为。我怀疑确实如此。

    • 回复: @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    中产阶级养育是您关注的焦点?那么,我同意你的观点。随着孩子的成长,同伴环境变得非常重要,因为大多数工业国家的中产阶级父母都在努力工作并且经常承受压力。如今,女性与女性亲属网络更加孤立,而此时母乳喂养的期望可能因缺乏支持性护理而受到阻碍。美国对新妈妈的支持体系尤其薄弱:http://www.thedailybeast.com/witw/articles/2013/08/15/america-s-postpartum-practices.html

    这与围产期和产后抑郁症有关:http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10995-014-1591-z
    反过来,这与婴儿睡眠困难有关:http://www.sciencedaily.com/releases/2009/04/090401101743.htm;并可能导致儿童与父母互动中的其他行为问题:http://www.physorg.com/news109333875.html; http://www.physorg.com/news/2011-02-baby-blunted-response-depressed-mom.html,并且可以产生持久的影响:http://www.physorg.com/news193035872.html,效果这可能会在孩子以后的生活中表现为大脑的结构差异:http://medicalxpress.com/news/2011-08-children-depressed-mothers-brain.html!

    严格来说,美国引产和剖腹产手术的急剧增加并不是一个“育儿”问题,但它可能会产生健康后果,影响父母如何应对子女。 http://sciencenordic.com/giant-study-links-c-sections-chronic-disorders

    中产阶级父母经常被鼓励使用技术来帮助开发婴儿的大脑,但对于 24 个月以下的孩子来说,与与父母的互动相比,这似乎被高估了:http://www.physorg.com/news105693370.html; http://www.physorg.com/news129878451.html; http://www.physorg.com/news165500537.html; http://www.physorg.com/news192907116.html; http://www.physorg.com/news/2010-11-kid-mental-health-sake.html; http://medicalxpress.com/news/2011-05-brain- Circuitry-role-moral-sensitivity.html; http://www.physorg.com/news/2010-11-parents-math-early-children-video.html。即使父亲的压力和抑郁也会产生影响:http://medicalxpress.com/news/2011-11-depressed-fathers-depression-offspring-behavioral.html!

    工业国家的中产阶级父母也不鼓励与婴儿同睡。他们甚至可能将婴儿和小孩放在单独的育婴室中:http://neuroanthropology.net/2008/12/21/cosleeping-and-biological-imperatives-why- human-babies-do-not-and-should-not -独自睡觉/#comment-15867; http://medicalxpress.com/news/2011-10-parents-linked-baby-stress-dutch.html。这通常与婴儿应该在婴儿期很早就学会睡整夜的担忧有关,建议父母让婴儿学会“自我安慰”,让他们在精疲力尽的情况下哭着入睡。但孩子真正学到的是什么?人们逐渐认识到来自父母的情感支持是不可靠的。从某种意义上说,这种育儿建议构成了对人类婴儿的大规模分离焦虑实验。现在我们可以从大鼠研究中找到关于这对大脑发育有何影响的线索,但母体分离似乎会增加对肾上腺皮质轴的刺激,影响对冲动控制和攻击性很重要的大脑区域的神经细胞生长:http:// /journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0037820。在我看来,早期的分离经历是有压力的。这一点显然是显而易见的。尚不清楚的是,我们的中产阶级文化是否认识到这种压力对孩子的大脑和行为造成的长期后果。这里有一个关于压力和神经组织功能的相互关系的相当优雅的介绍:http://robertsapolskyrocks.weebly.com/molecular- Genetics-ii.html。

    还有喂养问题。当母亲必须重返工作岗位时,母乳喂养就会受到限制,学龄前儿童必须留在日托中心,这使他们面临更多的感染,而且往往对与其他幼儿的敌对互动的监管也较差。他们的孩子可能受到很好的照顾,但不经常与父母进行长时间的交谈或共同活动; http://medicalxpress.com/news/2011-06-dads-good-parenting-difference.html。这往往会产生更大的同伴群体依赖性。

    “其他的东西”——我认为你是指贫困、忽视和虐待?就总体结果而言,特别是对于整个人口而言,社会经济地位往往会随着毒素暴露、营养以及耻辱和种族主义的经历而变化。 《华盛顿邮报》最近发表了一篇关于低收入儿童与中产阶级儿童的饮食差异的研究报告:http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/11/04/the -贫穷婴儿和富裕婴儿吃什么之间的鲜明差异/。

    人类的性格差异是众所周知的,即使是同一家庭的兄弟姐妹之间也是如此。有证据表明,从棘鱼到人类,多种生物体都存在这种变异。有效的养育方式是能够根据婴儿个体的需求进行调整,以形成安全的依恋。问题是:哪些孩子以及多少比例的孩子受到当前中产阶级养育方式的负面影响?

    回复:@Razib Khan

  13. @卡尔·齐默尔曼
    对我个人来说,学习阅读显然是毫不费力的。我不太记得了,但在幼儿园的某个时候,我学会了如何自己阅读(无论是我的父母,还是我的学校,都没有在这件事上指导我)。当我问老师我什么时候 可以 阅读,她告诉我,我会在一年级学习阅读。我把这解释为我在幼儿园读书是错误的,因此对所有人保密。那年放学的最后一天,我妈妈带着一本打开的《经济学人》回家找我。直到我开始大声朗读这篇文章,她才相信我真的在读它。

    我女儿现在在幼儿园,与我不同的是,她就读于一所学校,该学校正在认真尝试在进入一年级之前实现全面识字。她的拼读能力很弱,知道大约一百个常见单词,但显然这仍然不足以让她独立阅读任何书籍,除了她有时做作业时得到的那些非常无聊的拼读书籍。总的来说,学习过程对她来说似乎比我记得的对我来说更困难(当谈到阅读时,她对数学的了解相当冷淡),但她有一种我通常缺乏的完美主义渴望成功,所以我猜最终会是更高的责任心获胜。

    至于OP的更普遍的观点,我显然对养育孩子的看法与你非常接近,我的妻子倾向于“自由放养的孩子”运动(尽管她拒绝阅读《教养假设》,这让我感到沮丧)。可悲的是,到目前为止,我们的女儿性格非常依赖、粘人。她根本不会一个人在院子里或游戏室里玩。我们发现自己必须对她越来越坚定,不要总是成为她的玩伴。今年春天我的目标是尝试在最近的一两个街区内给她找几个她可以一起玩的朋友,因为我们的新社区绝对挤满了孩子。

    回复:@Razib Khan,@Bill P

    祝你找到朋友好运!育儿指南的一件事是孩子之间存在差异。他们中的一些人需要在基本事情上得到鼓励/指导,而另一些人则如鱼得水。有了两个孩子,你甚至可以在自己的家庭中看到这一点。不过对我来说比较很难,因为这家伙现在还不到一岁。

  14. @吉恩·科克托斯滕
    在关于如何抚养孩子的争论中经常被遗忘的一点是,现在和未来一样重要。我理解“结果”很重要,但如何抚养孩子是家庭价值观的体现 现在可以做些什么。例如,如果一项研究最终证明让孩子每天看八小时电视不会产生长期影响,我仍然不会让我的孩子每天看八小时电视。无论这对他们的未来有何影响,我们都不会以这种方式度过我们的时间。

    回复:@Razib Khan

    是的,我已经用很多话指出了这一点。例如,即使虐待儿童不太可能改变孩子生活的长期结果,但短期内我仍然反对殴打孩子。当谈到是否拥有一个“破碎”的家庭时,同样的情况也是如此。我认为大多数孩子都会从中恢复过来,并且怀疑许多表明离婚导致问题的因果关系并不能控制离婚等人的类型。但当你还是个小孩子时,离婚仍然很糟糕。

    • 回复: @unpc Downunder
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    我在心理健康文献中读到,来自中度不稳定或虐待家庭成长的孩子确实比其他家庭更容易出现抑郁等心理健康问题,但在认知技能和学习能力方面并没有真正受到影响。 。因此,像智商和注意力技能这样的事情并不会因为糟糕的养育方式而受到很大的阻碍,除非它真的很极端(例如,身体虐待造成的脑损伤)

  15. 我怀疑很多生活成果在很大程度上取决于技能和性格特征是否相辅相成。特质和技能冲突越多,问题就越多。

    例如,患有社交焦虑但擅长数学的人可能会在生活中表现良好,但是患有社交焦虑并且言语非常聪明但数学不佳的人往往会陷入困境,因为对于言语智力高的人来说,大多数工作往往需要更多的社交技能(例如从事公关工作或成为推销员)。

    更严重的例子是,一个人身体虚弱,不擅长打架,但头脑发热,冲动,这种情况经常会让你挨打。

  16. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @吉恩·科克托斯滕

    是的,我已经用很多话指出了这一点。例如,即使虐待儿童不太可能改变孩子生活的长期结果,但短期内我仍然反对殴打孩子。当谈到是否拥有一个“破碎”的家庭时,同样的情况也是如此。我认为大多数孩子都会从中恢复过来,并且怀疑许多表明离婚导致问题的因果关系并不能控制离婚等人的类型。但当你还是个小孩子时,离婚仍然很糟糕。

    回复:@unpc downunder

    我在心理健康文献中读到,来自中度不稳定或虐待家庭成长的孩子确实比其他家庭更容易出现抑郁等心理健康问题,但在认知技能和学习能力方面并没有真正受到影响。 。因此,像智商和注意力技能这样的事情并不会因为糟糕的养育方式而受到很大的阻碍,除非它真的很极端(例如,身体虐待造成的脑损伤)

  17. 我个人不赞成使用公文式做任何事。我根本不赞成把孩子送到“苦读”学校。

    在阅读方面:我的大女儿现在11岁了,她一岁的时候就注意到书上有字母字符,并且在她两岁之前就很渴望阅读,所以我和她一起复习了字母,到了两岁的时候她可以写自己的名字,知道大约1-2个常用词,但她直到2岁才正式学习阅读。如今,她的词汇得分比她的年龄高了 20 级。我 30 岁的儿子患有自闭症,仍然在学习字母表方面遇到困难,但知道一些常见单词。我 5 岁的女儿认识字母表和大约 3-6 个常用词,但不会写自己的名字,但她的言语理解能力可能相当于 4-10 岁的孩子。

    我尝试让我的三个孩子中的每一个都达到自己的水平,并按照自己的节奏前进。我不限制他们看电视、YouTube 或书籍。我个人的理念是与我的孩子谈论他们感兴趣的任何事情,并鼓励他们尝试新事物并探索他们的兴趣。所以我 3 岁的女儿现在想谈论叙利亚/伊斯兰国和美国外交政策以及股权投资,所以我们谈论这些事情。她还喜欢玩《我的世界》,因此会花一些时间观看有关《我的世界》漏洞利用的 YouTube 视频。我 11 岁的儿子对《Power Rangers》、《Ben 5》、《ALF》和《Happy Days》感兴趣,有时会谈论这些。他经常观看 Netflix,并自己发现了那些较旧的电视节目。我10岁的孩子喜欢iPad,偶尔会玩拼读游戏,但主要看电影《冰雪奇缘》,玩《Toca Boca Hair Salon》和《Scribblenauts》。她也知道如何进行网上购物,所以我必须在信用卡购买时输入密码。第二天,她说:“爸爸,你毁了我的应用程序?”所以我问她怎么办,她说,“我不能再买任何配件了!”。然后我查了Scribblenauts,发现她买了一大堆游戏的头像和背景?!

    我不知道两个小孩子的学业成绩如何,但我的大孩子在所有科目上都是前三名,并且一直是一名荣誉学生。

  18. 我在大学时曾在公文中心担任评分员。我个人的结论是:(a)数学课程可能是您的孩子学习额外数学的好方法; (b) 阅读计划毫无价值。我看到的阅读作业表很像 SAT 阅读理解问题的简化版本,我想这对观众很有吸引力,但没有做出任何指导任何人的努力。当我发现有些孩子明显提交的是从答案指南中复制的答案时,老板的回应是“给他们打正确的分数,然后就放手吧”。

    在我看来,你无法正确回答测试式的阅读理解问题,因为你接受过类似问题的训练;你之所以能读对,是因为你学会了如何以正常方式阅读,然后花大量时间阅读你喜欢的任何内容,这会提高速度。根据我的经验,仅仅磨练数学确实可以提高你对材料的理解,如果你觉得自己需要改进,即使是浅薄的问题也对工作很有帮助。

  19. 我认为我的大儿子学会了阅读,因为当他看 DVD 和 Netflix 时我总是打开字幕。不过,我和我丈夫在很小的时候就毫不费力地学会了如何读书,所以也许他只是自然而然地学会了读书。

  20. 拉齐布

    我儿子现在 16 个月大了,所以他的一些性格特征开始显现出来。他也在我女儿那个年纪的同一家日托中心工作,工作人员评论说他的性格非常不同——更外向、更快乐、更悠闲。

    到目前为止,我们注意到的最大差异是在语言习得方面。我女儿基本上没有经历过牙牙学语的阶段。她很早就说出了她的第一句话和第一句话,但最初她很少说话,但完全可以理解。相比之下,我的儿子每天已经说了很多话(他已经在说“我喜欢这个”和“我不想戴帽子”之类的短句),但超过一半的时间仍然是那么含糊不清和乱码,我们无法做到这一点出一个东西。然而,我们有时已经可以与他进行一些接近对话的事情,这是一个令人耳目一新的变化。

    • 回复: @杰曼
    @卡尔·齐默尔曼


    我儿子现在 16 个月大了,所以他的一些性格特征开始显现出来。他也在我女儿那个年纪的同一家日托中心工作,工作人员评论说他的性格非常不同——更外向、更快乐、更悠闲。
     
    这很酷。 :)

    我儿子的性格从第一天起就很明显。
  21. 但是,对于显示不同学习模式的结果差异的大量文献(例如蒙台梭利学校与非蒙台梭利学校)我们该怎么办?

    http://www.montessori-tours.fr/wp-content/uploads/2014/07/Science-2006-Lillard-1893-4.pdf

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @赫尔默瑙塔

    不同意: t。另一个变量,种族,没有被调查,因为父母收入对孩子的结果的贡献比种族更大

    控制种族间差异的是财富,而不是收入。贫困白人和亚裔学生的 SAT 成绩高于中产阶级黑人学生。

    http://www.jstor.org/stable/2999198?seq=1#page_scan_tab_contents

    此外,其中许多影响都是短期/中期的。我主要谈论的是 >18 岁的事情,通常结果不太持久。佩里学前班是其中最好的一个例子,但样本很小,到目前为止还没有被复制。所以请评判。

    回复:@Hermenauta

  22. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)

    产前接触毒素的程度也可能与第一年接触的程度一样严重,并且有一些证据表明贫困、忽视和虐待会对认知发展产生负面影响。

    毒素与此对话无关。这是理所当然的,这可能会产生影响(例如,铅)。

    其他的东西,每当我查看基础研究时,通常它都受到了不好的控制,尽管人们倾向于从表面上接受它。

    需要考虑的问题是,今天的美国与法国或 1980 年的美国相比,中产阶级父母如何抚养孩子,以及这是否会对最终的生活结果产生很大影响。大多数父母似乎都这么认为。我怀疑确实如此。

    回复:@Helga Vierich

    中产阶级养育是您关注的焦点?那么,我同意你的观点。随着孩子的成长,同伴环境变得非常重要,因为大多数工业国家的中产阶级父母都在努力工作并且经常承受压力。如今,女性与女性亲属网络更加孤立,而此时母乳喂养的期望可能因缺乏支持性护理而受到阻碍。美国对新妈妈的支持体系尤其薄弱: http://www.thedailybeast.com/witw/articles/2013/08/15/america-s-postpartum-practices.html

    这与围产期和产后抑郁症有关: http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10995-014-1591-z
    反过来,这与婴儿睡眠困难有关: http://www.sciencedaily.com/releases/2009/04/090401101743.htm;并可能导致儿童与父母互动中的其他行为问题: http://www.physorg.com/news109333875.html; http://www.physorg.com/news/2011-02-baby-blunted-response-depressed-mom.html,并且可以产生长期持续的影响: http://www.physorg.com/news193035872.html,这些影响可能会在孩子以后的生活中表现为大脑的结构差异: http://medicalxpress.com/news/2011-08-children-depressed-mothers-brain.html !

    严格来说,美国引产和剖腹产手术的急剧增加并不是一个“育儿”问题,但它可能会产生健康后果,影响父母如何应对子女。 http://sciencenordic.com/giant-study-links-c-sections-chronic-disorders

    中产阶级父母经常被鼓励使用技术来帮助开发婴儿的大脑,但对于 24 个月以下的孩子来说,与与父母的互动相比,这似乎被高估了: http://www.physorg.com/news105693370.html; http://www.physorg.com/news129878451.html; http://www.physorg.com/news165500537.html; http://www.physorg.com/news192907116.html; http://www.physorg.com/news/2010-11-kid-mental-health-sake.html; http://medicalxpress.com/news/2011-05-brain-circuitry-role-moral-sensitivity.html; http://www.physorg.com/news/2010-11-parents-math-early-children-video.html。甚至父亲的压力和抑郁也会产生影响: http://medicalxpress.com/news/2011-11-depressed-fathers-depression-offspring-behavioral.html !

    工业国家的中产阶级父母也不鼓励与婴儿同睡。他们甚至可能将婴儿和小孩放在不同的育婴室中: http://neuroanthropology.net/2008/12/21/cosleeping-and-biological-imperatives-why-human-babies-do-not-and-should-not-sleep-alone/#comment-15867; http://medicalxpress.com/news/2011-10-parents-linked-baby-stress-dutch.html。这通常与婴儿应该在婴儿期很早就学会睡整夜的担忧有关,建议父母让婴儿学会“自我安慰”,让他们在精疲力尽的情况下哭着入睡。但孩子真正学到的是什么?人们逐渐认识到来自父母的情感支持是不可靠的。从某种意义上说,这种育儿建议构成了对人类婴儿的大规模分离焦虑实验。现在我们可以从大鼠研究中找到关于这对大脑发育有何影响的线索,但母体分离似乎会增加对肾上腺皮质轴的刺激,影响对冲动控制和攻击性很重要的大脑区域的神经细胞生长: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0037820。在我看来,早期的分离经历是有压力的。这一点显然是显而易见的。尚不清楚的是,我们的中产阶级文化是否认识到这种压力对孩子的大脑和行为造成的长期后果。这里对压力和神经组织功能的相互关系有一个相当优雅的表述: http://robertsapolskyrocks.weebly.com/molecular-genetics-ii.html.

    还有喂养问题。当母亲必须重返工作岗位时,母乳喂养就会受到限制,学龄前儿童必须留在日托中心,这使他们面临更多的感染,而且往往对与其他幼儿的敌对互动的监管较差。他们的孩子可能受到很好的照顾,但不经常与父母进行长时间的交谈或共同活动; http://medicalxpress.com/news/2011-06-dads-good-parenting-difference.html。这往往会产生更大的同伴群体依赖性。

    “其他的东西”——你是指贫穷、忽视和虐待吗?就总体结果而言,特别是对于整个人口而言,社会经济地位往往会随着毒素暴露、营养以及耻辱和种族主义的经历而变化。 《华盛顿邮报》最近发表了一篇关于低收入儿童与中产阶级儿童的喂养方式有何不同的研究报告: http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/11/04/the-stark-difference-between-what-poor-babies-and-rich-babies-eat/.

    人类的性格差异是众所周知的,即使是同一家庭的兄弟姐妹之间也是如此。有证据表明,从棘鱼到人类,多种生物体都存在这种变异。有效的养育方式是能够根据婴儿个体的需求进行调整,以形成安全的依恋。问题是:哪些孩子以及多少比例的孩子受到当前中产阶级养育方式的负面影响?

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)

    HV,我对这些研究中的许多研究的主要问题是,我认为许多事物(除了极端滥用、毒性等)的负面影响会在一生中衰减。这对我个人来说并不是一个很大的反对意见,但是,在社会学层面上,我认为它模块了这样一个想法,即我们为 2 岁的孩子所做的选择将回响到 50 岁,也许还有他们的祖父母(通过表观遗传学) 。表观遗传效应是真实存在的,但我认为它们被夸大了。在边缘,一些大的愚蠢选择(例如,充足的食物,不要受伤)可能会导致一个典型的成年人。这并不意味着对边缘的影响不小,但在今天的美国,中产阶级认为每一个小决定都会产生巨大的后果,就好像孩子是混沌理论的实验一样。

    回复:@Helga Vierich

  23. “话虽这么说,我女儿这周就要开始公文式学习了,这样她就可以早点读书了。”

    恕我直言,这是完全合理的。即使这些好处不会蔓延到其他领域,大脑似乎确实非常适合在年轻时获得某些技能。从小就获得语言和音乐等技能会让您的孩子变得更聪明吗?显然不是,但这仍然使他们在这些特定技能上变得更好。

    如果我有机会回到过去,给我的父母提供如何抚养我的建议,我敢打赌,我希望他们给我报名学习第三语言的课程,或者上钢琴课,或者任何其他的课程。性质相似。我非常感谢他们在我年轻的时候就让我参加了法语沉浸式课程。

    不过,我对这篇文章感到好奇——我认为这篇文章并没有研究营养的作用,而是坚持整个“水槽或游泳”与“特殊雪花”的辩论。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @加拿大杯

    不过,我对这篇文章感到好奇——我认为这篇文章并没有研究营养的作用,而是坚持整个“水槽或游泳”与“特殊雪花”的辩论。


    我不认为发达国家的营养有那么大的影响。穷人很胖,这会影响健康,但我认为对认知发展的影响并不是那么大。我怀疑有一些,但大多数结果的变化并不是由于肥胖造成的。肥胖并不是肥胖造成的,而是与其他因素的相关性。我知道有关于这个领域的研究,营养等如何影响贫困儿童和终生结果。但你发现这有多合理几乎总是取决于你的先验,因为这些是随机现场试验(这是不道德的)。

    回复:@CupOfCanada

  24. @赫尔默瑙塔
    但是,对于显示不同学习模式的结果差异的大量文献(例如蒙台梭利学校与非蒙台梭利学校)我们该怎么办?

    http://www.montessori-tours.fr/wp-content/uploads/2014/07/Science-2006-Lillard-1893-4.pdf

    回复:@Razib Khan

    不同意: t。另一个变量,种族,没有被调查,因为父母收入对孩子的结果的贡献比种族更大

    控制种族间差异的是财富,而不是收入。贫困白人和亚裔学生的 SAT 成绩高于中产阶级黑人学生。

    http://www.jstor.org/stable/2999198?seq=1#page_scan_tab_contents

    此外,其中许多影响都是短期/中期的。我主要谈论的是 >18 岁的事情,通常结果不太持久。佩里学前班是其中最好的一个例子,但样本很小,到目前为止还没有被复制。所以请评判。

    • 回复: @赫尔默瑙塔
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    “控制种族间差异的是财富,而不是收入”

    也许吧,但你不觉得“财富”是可以遗传的,更容易受到运气的影响,而“收入”则更能体现精英的结果?

    “其中许多影响都是短期/中期的效果”

    有趣的是,许多研究表明这种模式一次又一次地重复出现。除了遗传影响决定“回归平均水平”之外,您是否知道对此有任何一般性解释?如果“认知负担”理论有一定道理,那么老年可能会带来一系列不同的、更具包容性的关注点,这些关注点应该会影响任何个人任务的处理能力的可用性。

  25. @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    中产阶级养育是您关注的焦点?那么,我同意你的观点。随着孩子的成长,同伴环境变得非常重要,因为大多数工业国家的中产阶级父母都在努力工作并且经常承受压力。如今,女性与女性亲属网络更加孤立,而此时母乳喂养的期望可能因缺乏支持性护理而受到阻碍。美国对新妈妈的支持体系尤其薄弱:http://www.thedailybeast.com/witw/articles/2013/08/15/america-s-postpartum-practices.html

    这与围产期和产后抑郁症有关:http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10995-014-1591-z
    反过来,这与婴儿睡眠困难有关:http://www.sciencedaily.com/releases/2009/04/090401101743.htm;并可能导致儿童与父母互动中的其他行为问题:http://www.physorg.com/news109333875.html; http://www.physorg.com/news/2011-02-baby-blunted-response-depressed-mom.html,并且可以产生持久的影响:http://www.physorg.com/news193035872.html,效果这可能会在孩子以后的生活中表现为大脑的结构差异:http://medicalxpress.com/news/2011-08-children-depressed-mothers-brain.html!

    严格来说,美国引产和剖腹产手术的急剧增加并不是一个“育儿”问题,但它可能会产生健康后果,影响父母如何应对子女。 http://sciencenordic.com/giant-study-links-c-sections-chronic-disorders

    中产阶级父母经常被鼓励使用技术来帮助开发婴儿的大脑,但对于 24 个月以下的孩子来说,与与父母的互动相比,这似乎被高估了:http://www.physorg.com/news105693370.html; http://www.physorg.com/news129878451.html; http://www.physorg.com/news165500537.html; http://www.physorg.com/news192907116.html; http://www.physorg.com/news/2010-11-kid-mental-health-sake.html; http://medicalxpress.com/news/2011-05-brain- Circuitry-role-moral-sensitivity.html; http://www.physorg.com/news/2010-11-parents-math-early-children-video.html。即使父亲的压力和抑郁也会产生影响:http://medicalxpress.com/news/2011-11-depressed-fathers-depression-offspring-behavioral.html!

    工业国家的中产阶级父母也不鼓励与婴儿同睡。他们甚至可能将婴儿和小孩放在单独的育婴室中:http://neuroanthropology.net/2008/12/21/cosleeping-and-biological-imperatives-why- human-babies-do-not-and-should-not -独自睡觉/#comment-15867; http://medicalxpress.com/news/2011-10-parents-linked-baby-stress-dutch.html。这通常与婴儿应该在婴儿期很早就学会睡整夜的担忧有关,建议父母让婴儿学会“自我安慰”,让他们在精疲力尽的情况下哭着入睡。但孩子真正学到的是什么?人们逐渐认识到来自父母的情感支持是不可靠的。从某种意义上说,这种育儿建议构成了对人类婴儿的大规模分离焦虑实验。现在我们可以从大鼠研究中找到关于这对大脑发育有何影响的线索,但母体分离似乎会增加对肾上腺皮质轴的刺激,影响对冲动控制和攻击性很重要的大脑区域的神经细胞生长:http:// /journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0037820。在我看来,早期的分离经历是有压力的。这一点显然是显而易见的。尚不清楚的是,我们的中产阶级文化是否认识到这种压力对孩子的大脑和行为造成的长期后果。这里有一个关于压力和神经组织功能的相互关系的相当优雅的介绍:http://robertsapolskyrocks.weebly.com/molecular- Genetics-ii.html。

    还有喂养问题。当母亲必须重返工作岗位时,母乳喂养就会受到限制,学龄前儿童必须留在日托中心,这使他们面临更多的感染,而且往往对与其他幼儿的敌对互动的监管也较差。他们的孩子可能受到很好的照顾,但不经常与父母进行长时间的交谈或共同活动; http://medicalxpress.com/news/2011-06-dads-good-parenting-difference.html。这往往会产生更大的同伴群体依赖性。

    “其他的东西”——我认为你是指贫困、忽视和虐待?就总体结果而言,特别是对于整个人口而言,社会经济地位往往会随着毒素暴露、营养以及耻辱和种族主义的经历而变化。 《华盛顿邮报》最近发表了一篇关于低收入儿童与中产阶级儿童的饮食差异的研究报告:http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/11/04/the -贫穷婴儿和富裕婴儿吃什么之间的鲜明差异/。

    人类的性格差异是众所周知的,即使是同一家庭的兄弟姐妹之间也是如此。有证据表明,从棘鱼到人类,多种生物体都存在这种变异。有效的养育方式是能够根据婴儿个体的需求进行调整,以形成安全的依恋。问题是:哪些孩子以及多少比例的孩子受到当前中产阶级养育方式的负面影响?

    回复:@Razib Khan

    HV,我对这些研究中的许多研究的主要问题是,我认为许多事物(除了极端滥用、毒性等)的负面影响会在一生中衰减。这对我个人来说并不是一个很大的反对意见,但是,在社会学层面上,我认为它模块了这样一个想法,即我们为 2 岁的孩子所做的选择将回响到 50 岁,也许还有他们的祖父母(通过表观遗传学) 。表观遗传效应是真实存在的,但我认为它们被夸大了。在边缘,一些大的愚蠢选择(例如,充足的食物,不要受伤)可能会导致一个典型的成年人。这并不意味着对边缘的影响不小,但在今天的美国,中产阶级认为每一个小决定都会产生巨大的后果,就好像孩子是混沌理论的实验一样。

    • 回复: @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    哦,我得笑出声来……“混沌理论的实验”——说得很对!

  26. @加拿大杯
    “话虽这么说,我女儿这周就要开始公文式学习了,这样她就可以早点读书了。”

    恕我直言,这是完全合理的。即使这些好处不会蔓延到其他领域,大脑似乎确实非常适合在年轻时获得某些技能。从小就获得语言和音乐等技能会让您的孩子变得更聪明吗?显然不是,但这仍然使他们在这些特定技能上变得更好。

    如果我有机会回到过去,给我的父母提供如何抚养我的建议,我敢打赌,我希望他们给我报名学习第三语言的课程,或者上钢琴课,或者任何其他的课程。性质相似。我非常感谢他们在我年轻的时候就让我参加了法语沉浸式课程。

    不过,我对这篇文章感到好奇——我认为这并没有研究营养的作用,而是坚持整个水槽或游泳与特殊雪花的辩论。

    回复:@Razib Khan

    不过,我对这篇文章感到好奇——我认为这篇文章并没有研究营养的作用,而是坚持整个“水槽或游泳”与“特殊雪花”的辩论。

    我不认为发达国家的营养有那么大的影响。穷人很胖,这会影响健康,但我认为对认知发展的影响并不是那么大。我怀疑有一些,但大多数结果的变化并不是由于肥胖造成的。肥胖并不是肥胖造成的,而是与其他因素的相关性。我知道有关于这个领域的研究,营养等如何影响贫困儿童和终生结果。但你发现这有多合理几乎总是取决于你的先验,因为这些是随机现场试验(这是不道德的)。

    • 回复: @加拿大杯
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    嗯。那么你认为弗林效应的原因是什么?或者身高也有类似的趋势?


    我怀疑有一些,但大多数结果的变化并不是由于肥胖造成的。肥胖并不是肥胖造成的,而是与其他因素的相关性。我知道这个领域有研究如何营养等。
     
    高血糖是两者之间的共同联系,并且涉及遗传和环境因素(不严格限于收入)的结合。例如,遇到了这项研究:http://vbn.aau.dk/ws/files/13048877/Art07.pdf

    但你发现这有多合理几乎总是取决于你的先验,因为这些不是随机现场试验(这是不道德的)。
     
    加拿大在 1940 世纪 1950 年代和 XNUMX 年代在原住民社区进行了此类测试。我不知道结果如何——我只能找到对故意营养不良儿童的可怕性质的评论。说实话,我不确定我是否真的想知道这项研究的结果。

    如果您知道有关该主题的任何研究以进一步阅读,我很感兴趣。
  27. 一致的 10% 共享环境与 0% 共享环境相距甚远
    含义,后者是正确的数字。

    好吧,我们在这里谈论的是“结果”,而不是心理测量学。

    尽管有些人真的相信,如果 Jay-Z 出生在比佛利山庄而不是 Bed-Stuy 项目,他仍然会开始作为一个精打细算、射杀兄弟姐妹的高中辍学生生活。

    • 回复: @杰曼
    @托托


    好吧,我们在这里谈论的是“结果”,而不是心理测量学。
     
    我在说话 关于结果, 你懂, 所有“真正重要的东西”."
  28. 我一直抵制“培育假设”的信息,但我最近才读过这本书。

    我觉得读起来很奇怪,因为它是用罂粟花风格写的,但如果你查看参考书目,大约 90% 的近期技术研究都是以严格的科学格式编写的。 这似乎是流行心理的特征。 我担心这样做后会发生的是,将特定主题的一系列技术微观结果插入到一组未经审查的关于社会和生活的传统流行宏观假设中。

    其中一部分只是“需要一个村庄”。 孩子们向同龄人和“社会”学习。 父母真的只是在一小部分时间控制孩子的生活; 在学校和电视(等)和同龄人之间,10% 的父母投入可能与父母的时间投入和控制程度相当接近。 其中一些可能是当代美国社会的功能。 这无疑在一定程度上解释了保守派基督徒对公立学校和媒体的困扰; 事实上,自由主义者对公立学校和媒体也有同样的困扰,只是他们抗议性别歧视、同性恋恐惧症、欺凌、粗俗的唯物主义等。这是一种没有人快乐的中庸体验。

    在这种情况下,选择社区是父母可以做的最重要的事情之一。 这是2500年前孟子的一大主题,也是父母与整个社会发生重大政治或宗教分歧的普遍做法。 许多父母为了给孩子一个稳定、有利的环境而做出职业牺牲。

    除了对大量人口的平均百分比进行统计展示之外,值得一看的父母确实有超过 10% 的积极投入(我排除了投入消极的父母)。 哈里斯认识到,如果您将“家庭”变成“团体”,例如在家族企业中合作工作且彼此大多相互联系的大家庭,则可以增加父母的投入。 您还可以提到能够聘请多名导师和保姆的老精英家庭,并很早就将他们的孩子介绍到各种各样的精英活动中。 结果可能是孩子们在 12 岁时成为能干的数学家和音乐家,并且精通三种语言。

    这两种情况在我们或任何社会中都非常罕见,这一事实使得父母的低贡献更像是一种社会历史而非心理事实。 (事实上​​,我父亲确实想让他的孩子按照他自己的想法来塑造,但他不能聘请导师等。我们最终选择了当地的价值观和习惯。同时,在很多方面我们确实与大多数人不同同龄人,不一定是他想要的方向)。

    除此之外,父母为塑造孩子所做的很多事情都是无用的,比如给胎儿演奏莫扎特和父母尝试的其他多种魔术。 并且往往父母试图塑造孩子实际上是在伪造它,因此他们为孩子假装的目标(例如贞操)实际上被他们的实际个人行为(作弊)破坏了。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @约翰爱默生

    大多数真正关注育儿性质的人似乎都在发达社会的前 50%。 或者说实话,前 15% 左右。 顶尖的大学毕业生,以及那些接受过研究生教育的人。 所以标题的本质真的是关于这个组中正在进行的所有昂贵的位置游戏(更不用说持续的“悬停”和注意力,这会消耗父母的时间/精力,也削弱了孩子的自主权)。 跨文化视角应该给人们一些观点,即一切都是徒劳的。 事实上,即使在 1980 年代,情况也完全不同,不管你信不信,gen-xers 不是怪物,尽管我们似乎认为我们的孩子会变成这样,除非我们宠爱他们。

    OTOH,我认为收养研究等也表明基因确实很重要,所以这可能是整个社会的一个更普遍的问题,甚至下层阶级。 美国自由主义者总是认为下层阶级的存在是由于经济结构障碍,而美国保守主义者通常认为是文化结构障碍。 但其中一些肯定是个人属性,不符合后工业经济的性质。 难吃,但也许是真的。

    回复:@CupOfCanada

  29. @约翰爱默生
    我一直抵制“培养假设”的信息,但我最近才读到这本书。

    我觉得读起来很奇怪,因为它是用罂粟花风格写的,但如果你查看参考书目,大约 90% 的近期技术研究都是以严格的科学格式编写的。 这似乎是流行心理的特征。 我担心这样做后会发生的是,将特定主题的一系列技术微观结果插入到一组未经审查的关于社会和生活的传统流行宏观假设中。

    其中一部分只是“需要一个村庄”。孩子们向同龄人和“社会”学习。父母真正能控制孩子生活的时间只有一小部分。在学校、电视(等)和同龄人之间,10%的家长投入可能相当接近家长的时间投入和控制程度。其中一些可能是当代美国社会的一个功能。这确实在一定程度上解释了保守派基督徒对公立学校和媒体的苦恼。事实上,自由主义者经常对公立学校和媒体感到同样的痛苦,只不过他们抗议性别歧视、恐同、欺凌、粗俗的唯物主义等。这是一种中庸的经历,不会让任何人感到高兴。

    在这种情况下,选择社区是父母实际上可以做的最重要的事情之一。这是2500年前孟子的一大主题,也是父母与整个社会有重大政治或宗教分歧的常见做法。许多父母为了给孩子一个稳定、有利的环境而做出职业牺牲。

    除了对大量人群的平均百分比进行统计展示之外,还值得关注那些确实有超过 10% 的积极输入的父母(我排除了输入为负的父母)。哈里斯认识到,如果你把“家庭”变成“团体”,例如在家族企业中合作工作并主要相互联系的大家庭,那么父母的投入就会增加。你还可以提到一些古老的精英家庭,他们能够聘请多名导师和保姆,并很早就将孩子引入各种精英活动。其结果可能是孩子们在 12 岁时就成为能流利掌握三种语言的有能力的数学家和音乐家。

    事实上,这两种情况在我们或任何社会中都非常罕见,这使得父母贡献低更多地是一个社会历史事实,而不是一个心理事实。 (事实上​​,我父亲确实想按照他自己的想法塑造他的孩子,但他无法聘请导师等,我们最终选择了当地的价值观和习惯。同时,在很多方面,我们确实与大多数人不同。同行,不一定是他想要的方向)。

    除此之外,父母为塑造孩子所做的很多事情都是无用的,比如给胎儿演奏莫扎特和父母尝试的其他多种魔术。 并且往往父母试图塑造孩子实际上是在伪造它,因此他们为孩子假装的目标(例如贞操)实际上被他们的实际个人行为(作弊)破坏了。

    回复:@Razib Khan

    大多数真正关注育儿本质的人似乎都处于发达社会的前 50%。或者说,说实话,前 15% 左右。顶尖大学毕业生和接受过研究生教育的人。所以这个标题的本质实际上是关于这个群体中正在进行的所有昂贵的位置游戏(更不用说持续的“徘徊”和注意力,这会消耗父母的时间/精力,也削弱了孩子的自主权)。跨文化的视角应该让人们认识到一切都是徒劳的。事实上,即使到了 1980 世纪 XNUMX 年代,情况也完全不同了,不管你信不信,x 世代并不是怪物,尽管我们似乎认为,除非我们宠爱我们的孩子,否则他们会变成怪物。

    OTOH,我认为收养研究等也表明基因确实很重要,所以这可能是整个社会的一个更普遍的问题,甚至下层阶级。 美国自由主义者总是认为下层阶级的存在是由于经济结构障碍,而美国保守主义者通常认为是文化结构障碍。 但其中一些肯定是个人属性,不符合后工业经济的性质。 难吃,但也许是真的。

    • 回复: @加拿大杯
    @拉齐布·汗(Razib Khan)


    OTOH,我认为收养研究等也表明基因确实很重要,所以这可能是整个社会的一个更普遍的问题,甚至下层阶级。 美国自由主义者总是认为下层阶级的存在是由于经济结构障碍,而美国保守主义者通常认为是文化结构障碍。 但其中一些肯定是个人属性,不符合后工业经济的性质。 难吃,但也许是真的。
     
    这如何解释发达国家之间社会流动性的巨大差异?我很难相信美国和英国的可遗传收入是加拿大和澳大利亚的两倍。我已经在这里多次提到过这个问题,但到目前为止似乎没有人能够令人满意地回答这个问题。我并不是认为基因是一个因素,但我认为数据表明它不是主导因素,至少在美国是这样。例如:http://www.econstor.eu/bitstream/10419/80702/1/756695473.pdf

    现在,这对于任何类型的左翼叙事也不一定有好处。作者认为,高等教育收入溢价的增长可能是其中的一个主要因素。抵制 BA/BSc 成为当今高中文凭的趋势将意味着某些方面的许多人咬牙切齿。

    回复:@Razib Khan

  30. @卡尔·齐默尔曼
    拉齐布

    我儿子现在 16 个月大了,所以他的一些性格特征开始显现出来。他也在我女儿那个年纪的同一家日托中心工作,工作人员评论说他的性格非常不同——更外向、更快乐、更悠闲。

    到目前为止,我们注意到的最大差异是在语言习得方面。我女儿基本上没有经历过牙牙学语的阶段。她很早就说出了她的第一句话和第一句话,但最初她很少说话,但完全可以理解。相比之下,我的儿子每天已经说了很多话(他已经在说“我喜欢这个”和“我不想戴帽子”之类的短句),但超过一半的时间仍然是那么含糊不清和乱码,我们无法做到这一点出一个东西。然而,我们有时已经可以与他进行一些接近对话的事情,这是一个令人耳目一新的变化。

    回复:@JayMan

    我儿子现在 16 个月大了,所以他的一些性格特征开始显现出来。他也在我女儿那个年纪的同一家日托中心工作,工作人员评论说他的性格非常不同——更外向、更快乐、更悠闲。

    这很酷。 🙂

    我儿子的性格从第一天起就很明显。

  31. @托托

    一致的 10% 共享环境与 0% 共享环境相距甚远
    含义,后者是正确的数字。
     
    好吧,我们在这里讨论的是“结果”,而不是心理测量学。

    尽管有些人真的相信,如果 Jay-Z 出生在比佛利山庄而不是 Bed-Stuy 项目,他仍然会开始作为一个精打细算、射杀兄弟姐妹的高中辍学生生活。

    回复:@JayMan

    好吧,我们在这里谈论的是“结果”,而不是心理测量学。

    我在说话 关于结果, 你懂, 所有“真正重要的事情设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

  32. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @加拿大杯

    不过,我对这篇文章感到好奇——我认为这篇文章并没有研究营养的作用,而是坚持整个“水槽或游泳”与“特殊雪花”的辩论。


    我不认为发达国家的营养有那么大的影响。穷人很胖,这会影响健康,但我认为对认知发展的影响并不是那么大。我怀疑有一些,但大多数结果的变化并不是由于肥胖造成的。肥胖并不是肥胖造成的,而是与其他因素的相关性。我知道有关于这个领域的研究,营养等如何影响贫困儿童和终生结果。但你发现这有多合理几乎总是取决于你的先验,因为这些是随机现场试验(这是不道德的)。

    回复:@CupOfCanada

    嗯。那么你认为弗林效应的原因是什么?或者身高也有类似的趋势?

    我怀疑有一些,但大多数结果的变化并不是由于肥胖造成的。肥胖并不是肥胖造成的,而是与其他因素的相关性。我知道这个领域有研究如何营养等。

    高血糖是两者之间的共同联系,并且涉及遗传和环境因素(不严格限于收入)的结合。例如,遇到过这项研究: http://vbn.aau.dk/ws/files/13048877/Art07.pdf

    但你发现这有多合理几乎总是取决于你的先验,因为这些不是随机现场试验(这是不道德的)。

    加拿大在 1940 世纪 1950 年代和 XNUMX 年代在原住民社区进行了此类测试。我不知道结果是什么——我只能找到对故意营养不良的儿童的可怕性质的评论。说实话,我不确定我是否真的想知道这项研究的结果。

    如果您知道有关该主题的任何研究以进一步阅读,我很感兴趣。

  33. 荷兰饥荒是一个“自然实验”。已经有后续行动,似乎显示出表观遗传效应。但我认为关键是 饥荒对结果的影响不大。 我真的认为人们应该冷静下来,考虑正常的营养范围对认知的影响有多大......

    • 回复: @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    然而,我不会认为产前压力不重要……你看过这个吗? “这些数据为人类提供了第一个证据,支持这样的结论:PNMS 会在后代的多个组织中产生持久、广泛且功能性组织的 DNA 甲基化特征。通过使用自然灾害模型,我们可以推断,“冰风暴计划”中发现的表观遗传效应是由于孕妇所经历的客观困难程度而不是她持续的痛苦程度造成的。”http://www.ncbi.nlm .nih.gov/pubmed/25238154 这里有一个更一般的评论:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3730125/

    回复:@Razib Khan

  34. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)

    HV,我对这些研究中的许多研究的主要问题是,我认为许多事物(除了极端滥用、毒性等)的负面影响会在一生中衰减。这对我个人来说并不是一个很大的反对意见,但是,在社会学层面上,我认为它模块了这样一个想法,即我们为 2 岁的孩子所做的选择将回响到 50 岁,也许还有他们的祖父母(通过表观遗传学) 。表观遗传效应是真实存在的,但我认为它们被夸大了。在边缘,一些大的愚蠢选择(例如,充足的食物,不要受伤)可能会导致一个典型的成年人。这并不意味着对边缘的影响不小,但在今天的美国,中产阶级认为每一个小决定都会产生巨大的后果,就好像孩子是混沌理论的实验一样。

    回复:@Helga Vierich

    哦,我不得不笑出声……“混沌理论的实验”——说得很对!

  35. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @约翰爱默生

    大多数真正关注育儿性质的人似乎都在发达社会的前 50%。 或者说实话,前 15% 左右。 顶尖的大学毕业生,以及那些接受过研究生教育的人。 所以标题的本质真的是关于这个组中正在进行的所有昂贵的位置游戏(更不用说持续的“悬停”和注意力,这会消耗父母的时间/精力,也削弱了孩子的自主权)。 跨文化视角应该给人们一些观点,即一切都是徒劳的。 事实上,即使在 1980 年代,情况也完全不同,不管你信不信,gen-xers 不是怪物,尽管我们似乎认为我们的孩子会变成这样,除非我们宠爱他们。

    OTOH,我认为收养研究等也表明基因确实很重要,所以这可能是整个社会的一个更普遍的问题,甚至下层阶级。 美国自由主义者总是认为下层阶级的存在是由于经济结构障碍,而美国保守主义者通常认为是文化结构障碍。 但其中一些肯定是个人属性,不符合后工业经济的性质。 难吃,但也许是真的。

    回复:@CupOfCanada

    OTOH,我认为收养研究等也表明基因确实很重要,所以这可能是整个社会的一个更普遍的问题,甚至下层阶级。 美国自由主义者总是认为下层阶级的存在是由于经济结构障碍,而美国保守主义者通常认为是文化结构障碍。 但其中一些肯定是个人属性,不符合后工业经济的性质。 难吃,但也许是真的。

    这如何解释发达国家之间社会流动性的巨大差异?我很难相信美国和英国的可遗传收入是加拿大和澳大利亚的两倍。我已经在这里多次提到过这个问题,但到目前为止似乎没有人能够令人满意地回答这个问题。我并不是认为基因是一个因素,但我认为数据表明它不是主导因素,至少在美国是这样。例如: http://www.econstor.eu/bitstream/10419/80702/1/756695473.pdf

    现在,这对于任何类型的左翼叙事也不一定有好处。作者认为,高等教育收入溢价的增长可能是其中的一个主要因素。抵制 BA/BSc 成为当今高中文凭的趋势将意味着某些方面的许多人咬牙切齿。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @加拿大杯

    这如何解释发达国家之间社会流动性的巨大差异?我很难相信美国和英国的可遗传收入是加拿大和澳大利亚的两倍。

    在完美的精英政治中,系统中的所有“噪音”都被消除,社会地位将完全可以遗传。尽管由于条件随时间的变化,这种最终平衡似乎不太可能实现。无论如何,我并没有说所有的结果都是遗传因素造成的。我的观点是,个人的经济条件或文化背景可能不如政策(再分配)、遗传或其他我们无法解释的随机因素重要。

    回复:@Kothiru,@CupOfCanada

  36. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    荷兰饥荒是一个“自然实验”。已经有后续行动,似乎显示出表观遗传效应。但我认为关键是 饥荒对结果的影响不大。 我真的认为人们应该冷静下来,考虑正常范围的营养对认知的影响有多大......

    回复:@Helga Vierich

    然而,我不会认为产前压力不重要……你看过这个吗? “这些数据为人类提供了第一个证据,支持这样的结论:PNMS 会在后代的多个组织中产生持久、广泛且功能性组织的 DNA 甲基化特征。通过使用自然灾害模型,我们可以推断,冰风暴计划中发现的表观遗传效应是由于孕妇所经历的客观困难程度,而不是她持续的痛苦程度。”http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25238154 这里有一个更一般的评论: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3730125/

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)

    该链接讨论了甲基化差异。我可以相信这一点(它引用了荷兰的研究)。但健康结果如何呢?

  37. @加拿大杯
    @拉齐布·汗(Razib Khan)


    OTOH,我认为收养研究等也表明基因确实很重要,所以这可能是整个社会的一个更普遍的问题,甚至下层阶级。 美国自由主义者总是认为下层阶级的存在是由于经济结构障碍,而美国保守主义者通常认为是文化结构障碍。 但其中一些肯定是个人属性,不符合后工业经济的性质。 难吃,但也许是真的。
     
    这如何解释发达国家之间社会流动性的巨大差异?我很难相信美国和英国的可遗传收入是加拿大和澳大利亚的两倍。我已经在这里多次提到过这个问题,但到目前为止似乎没有人能够令人满意地回答这个问题。我并不是认为基因是一个因素,但我认为数据表明它不是主导因素,至少在美国是这样。例如:http://www.econstor.eu/bitstream/10419/80702/1/756695473.pdf

    现在,这对于任何类型的左翼叙事也不一定有好处。作者认为,高等教育收入溢价的增长可能是其中的一个主要因素。抵制 BA/BSc 成为当今高中文凭的趋势将意味着某些方面的许多人咬牙切齿。

    回复:@Razib Khan

    这如何解释发达国家之间社会流动性的巨大差异?我很难相信美国和英国的可遗传收入是加拿大和澳大利亚的两倍。

    在完美的精英政治中,系统中的所有“噪音”都被消除,社会地位将完全可以遗传。尽管由于条件随时间的变化,这种最终平衡似乎不太可能实现。无论如何,我并没有说所有的结果都是遗传因素造成的。我的观点是,个人的经济条件或文化背景可能不如政策(再分配)、遗传学或其他我们无法解释的随机因素重要。

    • 回复: @科提鲁
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    我知道 HBD 领域的一些人可能会说(好吧,大多数人......)但是您对影响儿童结局的最重要因素的估计是什么?例如,你认为社会经济地位的分布可能是智商精英统治的结果(或智商以外的任何其他相关特征?)

    , @加拿大杯
    @拉齐布·汗(Razib Khan)


    我并没有说所有的结果都是由基因决定的。我的观点是,个人的经济条件或文化背景可能不如政策(再分配)、遗传学或其他我们无法解释的随机因素重要。
     
    我也没有说所有结果都不是遗传因素造成的。我要指出的一件事是,再分配、经济状况和文化都相互作用,而且往往以无益的方式相互作用。尽管我应该清楚,当我说“文化”时,我的意思与某些保守派的意思不同,而是指整个社会的文化。例如,捷克将罗姆儿童默认为有学习障碍的儿童的学校的做法肯定是由于捷克共和国的文化态度造成的,并且在许多方面都没有帮助。

    您读过塞缪尔·鲍尔斯和梅丽莎·奥斯本·格罗夫斯关于该主题的著作吗?我想你会喜欢它们的。他们正面解决这个问题。 机会不平等:家庭背景和经济成功 在这个问题上,每个人都写了相当多关于收入代际传递的学术论文。他们发现,约 11% 的收入代际相关性可以通过熟悉的性格特征相似性来解释,而较低的比例可以通过智商遗传来解释。他们说,智商的遗传并不重要,但性格和行为更重要。我不想废话太久,但我认为这确实很适合你不拘一格的兴趣。

    我发现真正有趣的一件事是比较本文中加拿大和美国的数字(http://ftp.iza.org/dp7520.pdf)。在加拿大和美国,如果你的父亲属于收入最低的 10%,那么你自己也有大约 7% 的机会进入收入最高的 10%。我们的分歧在于第 60 至 90 个百分位——父亲处于收入最低 10% 的加拿大人最终收入处于 60-90 个百分位的可能性是出生于类似经济环境的美国人的两倍多。对我来说更有趣的是,如果一个美国人的父亲属于收入最低的 10%,那么他最终进入收入前 10% 的可能性比进入 80% 至 90% 的美国人更有可能。这种 U 形向我表明,在加拿大和美国,如果你是最优秀、最聪明的人之一,那么无论你的背景如何,你都有很大的成功机会。如果你只是 高于平均水平 尽管...

    您可能会感兴趣的另一项研究:http://leg.ufpr.br/~pedro/papers/bowles_inheritance_of_inequality.pdf 涵盖了我上面提到的一些内容。不过,鲍尔斯就遗传学和收入之间的联系提出了一个非常好的观点,即基因预测成功可能很大程度上受到文化的影响。在种族隔离的南非,皮肤色素沉着和收入之间存在巨大的相关性。皮肤色素沉着具有高度遗传性,但它预测更高收入的原因完全是肤浅的。

    你提到了选型交配和最终平衡条件——我认为做一个模型来看看在不同的假设下最终的平衡条件会是什么,这真的很有趣。至少在美国/英国的背景下,根据数据看来,政策可能是造成大部分噪音的原因,而遗传学是次要因素之一。在这些国家,父亲收入的变化约占儿子收入变化的 45-50%。在芬兰、丹麦和挪威,这一比例在 15-20% 之间。如果国家之间的收入遗传力相对恒定(我意识到这可能是一个糟糕的假设),我认为大约 15% 左右的数字将是一个很好的上限。

    那么在美国/英国的背景下,均衡条件与芬兰/丹麦有何不同?我认为在美国/英国的背景下,达到某种平衡需要更长的时间,因为那里的环境因素似乎比英国/美国重要得多,而净化选择要弱得多。在芬兰/丹麦,遗传成分(特别是在性格方面)会发挥相对较大的作用,但那里的选型交配是否较弱?我对你的想法很感兴趣。
  38. @赫尔加·维里奇(Helga Vierich)
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    然而,我不会认为产前压力不重要……你看过这个吗? “这些数据为人类提供了第一个证据,支持这样的结论:PNMS 会在后代的多个组织中产生持久、广泛且功能性组织的 DNA 甲基化特征。通过使用自然灾害模型,我们可以推断,“冰风暴计划”中发现的表观遗传效应是由于孕妇所经历的客观困难程度而不是她持续的痛苦程度造成的。”http://www.ncbi.nlm .nih.gov/pubmed/25238154 这里有一个更一般的评论:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3730125/

    回复:@Razib Khan

    该链接讨论了甲基化差异。我可以相信这一点(它引用了荷兰的研究)。但健康结果如何呢?

  39. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @加拿大杯

    这如何解释发达国家之间社会流动性的巨大差异?我很难相信美国和英国的可遗传收入是加拿大和澳大利亚的两倍。

    在完美的精英政治中,系统中的所有“噪音”都被消除,社会地位将完全可以遗传。尽管由于条件随时间的变化,这种最终平衡似乎不太可能实现。无论如何,我并没有说所有的结果都是遗传因素造成的。我的观点是,个人的经济条件或文化背景可能不如政策(再分配)、遗传或其他我们无法解释的随机因素重要。

    回复:@Kothiru,@CupOfCanada

    我知道 HBD 领域的一些人可能会说(好吧,大多数人......)但是您对影响儿童结局的最重要因素的估计是什么?例如,你认为社会经济地位的分布可能是智商精英统治的结果(或智商以外的任何其他相关特征?)

  40. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @赫尔默瑙塔

    不同意: t。另一个变量,种族,没有被调查,因为父母收入对孩子的结果的贡献比种族更大

    控制种族间差异的是财富,而不是收入。贫困白人和亚裔学生的 SAT 成绩高于中产阶级黑人学生。

    http://www.jstor.org/stable/2999198?seq=1#page_scan_tab_contents

    此外,其中许多影响都是短期/中期的。我主要谈论的是 >18 岁的事情,通常结果不太持久。佩里学前班是其中最好的一个例子,但样本很小,到目前为止还没有被复制。所以请评判。

    回复:@Hermenauta

    “控制种族间差异的是财富,而不是收入”

    也许吧,但你不觉得“财富”是可以遗传的,更容易受到运气的影响,而“收入”则更能体现精英的结果?

    “其中许多影响都是短期/中期的效果”

    有趣的是,许多研究表明这种模式一次又一次地重复出现。除了遗传影响决定“回归平均水平”之外,您是否知道对此有任何一般性解释?如果“认知负担”理论有一定道理,那么老年可能会带来一系列不同的、更具包容性的关注点,这些关注点应该会影响任何个人任务的处理能力的可用性。

  41. 这取决于您想要衡量的结果。例如,我敢打赌,如果你要衡量生育能力,你如何抚养孩子非常重要。

    • 回复: @杰曼
    戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)


    这取决于您想要衡量的结果。例如,我敢打赌,如果你要衡量生育能力,你如何抚养孩子非常重要。
     
    NOPE。

    回复:@David Boxenhorn

  42. 戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)
    这取决于您想要衡量的结果。例如,我敢打赌,如果你要衡量生育能力,你如何抚养孩子非常重要。

    回复:@JayMan

    这取决于您想要衡量的结果。例如,我敢打赌,如果你要衡量生育能力,你如何抚养孩子非常重要。

    NOPE。

    • 回复: 戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)
    @杰曼

    您是否声称,作为阿米什人、摩门教或正统犹太人长大的孩子将与作为无神论者或后现代世俗美国人长大的孩子具有相同的生育能力(平均)?

    回复:@JayMan

  43. 每一个小决定都会产生巨大的后果,就好像孩子是混沌理论的实验

    这是对混沌理论的误解。在一个混沌系统中,就像一个孩子一样,大多数扰动不会导致太大的变化。混沌系统具有吸引子,并且需要在正确的点进行非常特定的扰动才能使系统切换吸引子。否则,扰动将导致略有不同的结果。

  44. @杰曼
    戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)


    这取决于您想要衡量的结果。例如,我敢打赌,如果你要衡量生育能力,你如何抚养孩子非常重要。
     
    NOPE。

    回复:@David Boxenhorn

    您是否声称,作为阿米什人、摩门教或正统犹太人长大的孩子将与作为无神论者或后现代世俗美国人长大的孩子具有相同的生育能力(平均)?

    • 回复: @杰曼
    戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)


    您是否声称孩子是作为阿米什人、摩门教徒或正统犹太人抚养长大的
     
    社会学家的谬论有多大?阿米什人、摩门教徒或东正教犹太人还有什么不同之处?

    就阿米什人而言,一个在那里长大的外来孩子如果有机会像所有阿米什孩子一样起飞,可能不会呆太久。

    回复:@David Boxenhorn

  45. 根据哈里斯在“养育假设”中的说法,如果父母成功地使家庭成为“群体”,他们就会对孩子的成长产生影响。 这意味着限制与更大文化的接触,并在家庭中提供一种相当繁荣的文化。

    对于阿米什人,摩门教徒,一群志同道合的父母共同努力,以尽量减少与更大文化的接触,并使集体阿米什(等)文化成为“群体”。 然而,在这种情况下,虽然父母在阿米什文化中抚养孩子的决定确实对孩子产生了巨大的影响,但作为个人的父母可能并不是社区中对孩子最有影响力的人。 一个孩子可能最受该群体中的叔叔、堂兄弟或无关个人的影响。

    在我看来,哈里斯的很多结论都是对美国生活细节的描述,而不是对核心家庭对儿童发展的作用的概括。 在公立学校、媒体、社区和美国多元化之间,父母在孩子的生活中扮演的角色相对较小。

    • 回复: @杰曼
    @约翰爱默生


    根据哈里斯在“养育假设”中的说法,如果父母成功地使家庭成为“群体”,他们就会对孩子的成长产生影响。 这将意味着限制与更大文化的接触,并在家庭中提供一种相当繁荣的文化。
     
    寻找持久同伴效应的每一次尝试都没有结果。

    事实上,这个想法是哈里斯没有看到她吹捧的证据的含义。 如果父母可以通过他们选择邻里来影响孩子,那么我们会在共享环境中看到邻里效应,这实际上是零。

    根据记录,行为遗传结果在我们所看到的任何地方都是一致的,不仅仅是美国,还有其他西北欧国家,以及最近的东亚。 这不是美国社会独有的东西。
  46. 戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)
    @杰曼

    您是否声称,作为阿米什人、摩门教或正统犹太人长大的孩子将与作为无神论者或后现代世俗美国人长大的孩子具有相同的生育能力(平均)?

    回复:@JayMan

    您是否声称孩子是作为阿米什人、摩门教徒或正统犹太人抚养长大的

    社会学家的谬论有多大?阿米什人、摩门教徒或东正教犹太人还有什么不同之处?

    就阿米什人而言,一个在那里长大的外来孩子如果有机会像所有阿米什孩子一样起飞,可能不会呆太久。

    • 回复: 戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)
    @杰曼


    阿米什人、摩门教徒或东正教犹太人还有什么不同之处?
     
    没关系。如果你愿意的话,可以称之为文化多效性。
  47. @约翰爱默生
    根据哈里斯在《教养假设》中的说法,如果父母成功地让家庭成为“群体”,他们就可以影响孩子的成长。这意味着限制与更大文化的接触,并在家庭内提供相当繁荣的文化。

    对于阿米什人、摩门教徒来说,由一群志同道合的父母共同努力,尽量减少与更大文化的接触,并将集体阿米什人(等)文化纳入“群体”。然而,在这种情况下,虽然父母在阿米什文化中抚养孩子的决定确实对孩子产生了巨大的影响,但父母作为个体可能并不是社区中对孩子最有影响力的个体。一个孩子可能最容易受到该群体中的叔叔、表兄弟或不相关的人的影响。

    在我看来,哈里斯的许多结论似乎是对美国生活细节的描述,而不是对《核心家庭对儿童发展的作用》的概括。在公立学校、媒体、社区和美国多元化之间,父母在孩子的生活中扮演的角色相对较小。

    回复:@JayMan

    根据哈里斯在“养育假设”中的说法,如果父母成功地使家庭成为“群体”,他们就会对孩子的成长产生影响。 这将意味着限制与更大文化的接触,并在家庭中提供一种相当繁荣的文化。

    寻找持久同伴效应的每一次尝试都没有结果。

    事实上,这个想法正是哈里斯未能看到她所吹捧的证据的含义。如果父母可以通过选择邻居来影响孩子,那么我们会在共享环境中看到邻居效应,而这实际上是零。

    根据记录,无论我们在哪里,行为遗传学结果都是一致的,不仅是美国,还有其他西北欧国家,以及最近的东亚。这并不是美国社会独有的现象。

  48. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @加拿大杯

    这如何解释发达国家之间社会流动性的巨大差异?我很难相信美国和英国的可遗传收入是加拿大和澳大利亚的两倍。

    在完美的精英政治中,系统中的所有“噪音”都被消除,社会地位将完全可以遗传。尽管由于条件随时间的变化,这种最终平衡似乎不太可能实现。无论如何,我并没有说所有的结果都是遗传因素造成的。我的观点是,个人的经济条件或文化背景可能不如政策(再分配)、遗传或其他我们无法解释的随机因素重要。

    回复:@Kothiru,@CupOfCanada

    我并没有说所有的结果都是由基因决定的。我的观点是,个人的经济条件或文化背景可能不如政策(再分配)、遗传学或其他我们无法解释的随机因素重要。

    我也没有说所有结果都不是遗传因素造成的。我要指出的一件事是,再分配、经济状况和文化都相互作用,而且往往以无益的方式相互作用。尽管我应该澄清,当我说“文化”时,我的意思与某些保守派的意思不同,而是指整个社会的文化。例如,捷克将罗姆儿童默认为有学习障碍的儿童的学校的做法肯定是由于捷克共和国的文化态度造成的,并且在许多方面都没有帮助。

    您读过塞缪尔·鲍尔斯和梅丽莎·奥斯本·格罗夫斯关于该主题的著作吗?我想你会喜欢它们的。他们正面解决这个问题。 机会不平等:家庭背景和经济成功 在这个问题上,每个人都写了相当多关于收入代际传递的学术论文。他们发现,约 11% 的收入代际相关性可以通过熟悉的性格特征相似性来解释,而较低的比例可以通过智商遗传来解释。他们说,智商的遗传并不重要,但性格和行为更重要。我不想废话太久,但我认为这确实很适合你不拘一格的兴趣。

    我发现真正有趣的一件事是比较本文中加拿大和美国的数字(http://ftp.iza.org/dp7520.pdf)。在加拿大和美国,如果你的父亲属于收入最低的 10%,那么你自己也有大约 7% 的机会进入收入最高的 10%。我们的分歧在于第 60 至 90 个百分位——父亲处于收入最低 10% 的加拿大人最终收入处于 60-90 个百分位的可能性是出生于类似经济环境的美国人的两倍多。对我来说更有趣的是,如果一个美国人的父亲属于收入最低的 10%,那么他最终进入收入前 10% 的可能性比进入 80% 至 90% 的美国人更有可能。这种 U 形向我表明,在加拿大和美国,如果你是最优秀、最聪明的人之一,那么无论你的背景如何,你都有很大的成功机会。如果你只是 高于平均水平 尽管…

    您可能会感兴趣的另一项研究: http://leg.ufpr.br/~pedro/papers/bowles_inheritance_of_inequality.pdf 涵盖了我上面提到的一些内容。不过,鲍尔斯就遗传学和收入之间的联系提出了一个非常好的观点,即基因预测成功可能很大程度上受到文化的影响。在种族隔离的南非,皮肤色素沉着和收入之间存在巨大的相关性。皮肤色素沉着具有高度遗传性,但它预测更高收入的原因完全是肤浅的。

    你提到了选型交配和最终平衡条件——我认为做一个模型来看看在不同的假设下最终的平衡条件会是什么,这真的很有趣。至少在美国/英国的背景下,根据数据看来,政策可能是造成大部分噪音的原因,而遗传学是次要因素之一。在这些国家,父亲收入的变化约占儿子收入变化的 45-50%。在芬兰、丹麦和挪威,这一比例在 15-20% 之间。如果国家之间的收入遗传力相对恒定(我意识到这可能是一个糟糕的假设),我认为大约 15% 左右的数字将是一个很好的上限。

    那么在美国/英国的背景下,均衡条件与芬兰/丹麦有何不同?我认为在美国/英国的背景下,达到某种平衡需要更长的时间,因为那里的环境因素似乎比英国/美国重要得多,而净化选择要弱得多。在芬兰/丹麦,遗传成分(特别是在性格方面)会发挥相对较大的作用,但那里的选型交配是否较弱?我对你的想法很感兴趣。

  49. @卡尔·齐默尔曼
    对我个人来说,学习阅读显然是毫不费力的。我不太记得了,但在幼儿园的某个时候,我学会了如何自己阅读(无论是我的父母,还是我的学校,都没有在这件事上指导我)。当我问老师我什么时候 可以 阅读,她告诉我,我会在一年级学习阅读。我把这解释为我在幼儿园读书是错误的,因此对所有人保密。那年放学的最后一天,我妈妈带着一本打开的《经济学人》回家找我。直到我开始大声朗读这篇文章,她才相信我真的在读它。

    我女儿现在在幼儿园,与我不同的是,她就读于一所学校,该学校正在认真尝试在进入一年级之前实现全面识字。她的拼读能力很弱,知道大约一百个常见单词,但显然这仍然不足以让她独立阅读任何书籍,除了她有时做作业时得到的那些非常无聊的拼读书籍。总的来说,学习过程对她来说似乎比我记得的对我来说更困难(当谈到阅读时,她对数学的了解相当冷淡),但她有一种我通常缺乏的完美主义渴望成功,所以我猜最终会是更高的责任心获胜。

    至于OP的更普遍的观点,我显然对养育孩子的看法与你非常接近,我的妻子倾向于“自由放养的孩子”运动(尽管她拒绝阅读《教养假设》,这让我感到沮丧)。可悲的是,到目前为止,我们的女儿性格非常依赖、粘人。她根本不会一个人在院子里或游戏室里玩。我们发现自己必须对她越来越坚定,不要总是成为她的玩伴。今年春天我的目标是尝试在最近的一两个街区内给她找几个她可以一起玩的朋友,因为我们的新社区绝对挤满了孩子。

    回复:@Razib Khan,@Bill P

    总的来说,学习过程对她来说似乎比我记得的对我来说更困难(当谈到阅读时,她对数学的了解相当冷淡),但她有一种我通常缺乏的完美主义渴望成功,所以我猜最终会是更高的责任心获胜。

    别太担心它。我和你一样是一个天生的读者,但大多数人不是,而且他们在学校表现得很好。无论如何,阅读和数学之类的东西在该级别的学校中都是非常通用的技能,因此,如果您想教她一些可以给她的生活带来一点优势的东西,请尝试一些艺术,例如音乐或舞蹈。在青春期之前学习这些东西要容易得多,而且你可以终生享受它。

    我的大儿子可以阅读,但除非是漫画书或某种机械设备的图表,否则他对此不感兴趣。就在前几天,他向我抱怨章节书如何“无聊”,而我,他的父亲,在二年级读了《白鲸》(不是说我理解哲学含义和宗教隐喻,而是我真的很喜欢鲸鱼)时间)。我只是说“好吧,儿子,有些人喜欢它们。”他的表情表明他认为这是一个相当薄弱的防御。心里默默地庆幸自己的孩子是正常的。

    今年春天我的目标是尝试在最近的一两个街区内给她找几个她可以一起玩的朋友,因为我们的新社区绝对挤满了孩子。

    为什么不给她交一些朋友呢?这既简单又有趣。直到他们出生之前,那就是……

    但说真的,我可以把孩子们扔出门外,他们会找到一种让彼此开心的方法。所以再吃一份吧。或者两个。

  50. “社会学家的谬论多吗? ”

    废话少说。 你做出了很多断言,但据我所知,这是不合理的自信。

    • 回复: @杰曼
    @约翰爱默生


    你做出了很多断言,但据我所知,这是不合理的自信。
     
    你看过多少行为遗传研究?
  51. @杰曼
    戴维·博森霍恩(David Boxenhorn)


    您是否声称孩子是作为阿米什人、摩门教徒或正统犹太人抚养长大的
     
    社会学家的谬论有多大?阿米什人、摩门教徒或东正教犹太人还有什么不同之处?

    就阿米什人而言,一个在那里长大的外来孩子如果有机会像所有阿米什孩子一样起飞,可能不会呆太久。

    回复:@David Boxenhorn

    阿米什人、摩门教徒或东正教犹太人还有什么不同之处?

    没关系。如果你愿意的话,可以称之为文化多效性。

  52. @约翰爱默生
    “社会学家的谬论多吗?”

    废话少说。 你做出了很多断言,但据我所知,这是不合理的自信。

    回复:@JayMan

    你做出了很多断言,但据我所知,这是不合理的自信。

    你看过多少行为遗传研究?

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