俄罗斯同性恋恐惧症与宗教关系不大
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随着索契奥运会的到来,现在有很多关于俄罗斯,俄罗斯的价值观及其在世界上的地位的讨论。 对索契的和解给予的许多负面关注使我深深地植根于这样一个现实:反俄罗斯情绪并不是特别的禁忌,它吸收了深厚的历史,并且仅是随着冷战结束而最近才名义上到期。 作为美国人,我从美国人的角度看待我们的利益和俄罗斯的利益。 通常他们不结盟。 尽管有时,例如在叙利亚,我相信俄罗斯长远来看可能会为我们的国家福祉服务,即使俄罗斯不是像他们那样行事。 坦率地说,我可以看到俄罗斯对西方力量和干涉的偏执根源于真正的原因。 北约和欧盟似乎都在包围它。 想象一下俄罗斯是否是墨西哥或加拿大政治的主要参与者?
但是,也许更有趣的是realpolitik是 俄罗斯和西方现在在文化上存在分歧。 或者,至少现在他们的文化差异非常明显。 普遍主义的后唯物主义全球主义浪潮开始从西方蔓延开来,已经与俄罗斯的民族主义和社会保守主义相撞。 索契奥运会期间同性恋引起的骚动凸显了主要的裂痕之一。 但是,尽管存在这些巨大的差异,西方人仍然试图用西方术语来理解俄罗斯(这实际上是一个普遍的问题)。 因此,例如 认为当代俄罗斯对同性恋的厌恶 是上一代东正教派系真正崛起的一个功能。 这是错误的。 使用来自 世界价值观调查 我们可以看到,在过去的一代中,俄罗斯人在同性恋方面变得越来越自由。 以下是结果。 可以观察到,随着俄罗斯变得更加民族主义和东正教,俄罗斯人对同性恋的平均敌意也有所减少。
同性恋是…。 | |||
1990 | 1995 | 2006 | |
从不合理 | 88.30% | 79.50% | 66.40% |
2 | 3.10% | 3.70% | 4.60% |
3 | 1.60% | 3.50% | 4.30% |
4 | 1.00% | 1.90% | 3.30% |
5 | 2.90% | 5.90% | 9.90% |
6 | 0.90% | 0.80% | 2.40% |
7 | 0.40% | 1.40% | 1.90% |
8 | 0.90% | 1.40% | 1.80% |
9 | 0.30% | 0.40% | 0.80% |
总是有道理的 | 0.50% | 1.40% | 4.50% |
但是,更重要的是,宗教与对同性恋的态度之间有什么关系? 我使用了2005-2008年的WVS问题,并通过对瑞典人,美国人和俄罗斯人的宗教自我评估将其分解。 结果如下:
BASE = 3876 重量[分体] |
生活中重要的事情:宗教 | ||||||
合计 | 很重要 | 相当重要 | 不是很重要 | 一点也不重要 | |||
国家 | 美国 | 1156(100%) | 47.2% | 24.6% | 20.4% | 7.7% | |
正当理由:同性恋 | 从不合理 | 376(100%) | 71.6% | 15.5% | 9.6% | 3.4% | |
2 | 47(100%) | 66.0% | 22.4% | 10.0% | 1.6% | ||
3 | 55(100%) | 50.8% | 28.2% | 18.1% | 2.9% | ||
4 | 40(100%) | 62.0% | 16.3% | 21.2% | 0.5% | ||
5 | 280(100%) | 35.9% | 31.9% | 27.7% | 4.5% | ||
6 | 51(100%) | 39.2% | 31.6% | 14.2% | 15.0% | ||
7 | 56(100%) | 37.0% | 30.7% | 26.5% | 5.8% | ||
8 | 41(100%) | 29.1% | 34.6% | 18.5% | 17.8% | ||
9 | 36(100%) | 31.0% | 18.4% | 42.3% | 8.3% | ||
总是有道理的 | 172(100%) | 15.9% | 29.1% | 31.6% | 23.4% | ||
瑞典 | 974(100%) | 8.8% | 20.1% | 40.9% | 30.1% | ||
正当理由:同性恋 | 从不合理 | 40(100%) | 29.0% | 36.6% | 17.5% | 16.9% | |
2 | 12(100%) | 7.2% | 22.5% | 52.2% | 18.2% | ||
3 | 17(100%) | 17.0% | 32.6% | 29.0% | 21.4% | ||
4 | 16(100%) | 12.2% | 14.0% | 53.6% | 20.2% | ||
5 | 86(100%) | 14.2% | 17.8% | 48.7% | 19.3% | ||
6 | 26(100%) | 7.3% | 30.9% | 40.9% | 20.9% | ||
7 | 30(100%) | 10.4% | 43.5% | 22.1% | 23.9% | ||
8 | 79(100%) | 11.2% | 16.4% | 42.7% | 29.8% | ||
9 | 76(100%) | 2.6% | 23.7% | 45.5% | 28.2% | ||
总是有道理的 | 592(100%) | 6.9% | 17.4% | 41.4% | 34.3% | ||
俄罗斯联邦 | 1746(100%) | 13.5% | 34.9% | 32.8% | 18.7% | ||
正当理由:同性恋 | 从不合理 | 1162(100%) | 15.6% | 35.1% | 31.6% | 17.7% | |
2 | 78(100%) | 6.4% | 32.5% | 39.1% | 22.0% | ||
3 | 72(100%) | 10.5% | 33.2% | 35.0% | 21.3% | ||
4 | 58(100%) | 8.0% | 39.3% | 34.0% | 18.7% | ||
5 | 178(100%) | 6.2% | 34.5% | 40.7% | 18.7% | ||
6 | 43(100%) | 16.1% | 30.4% | 14.9% | 38.5% | ||
7 | 33(100%) | 13.3% | 22.2% | 42.9% | 21.6% | ||
8 | 33(100%) | 3.0% | 53.6% | 27.8% | 15.6% | ||
9 | 14(100%) | 23.2% | 45.1% | 9.2% | 22.6% | ||
总是有道理的 | 76(100%) | 14.8% | 31.4% | 36.4% | 17.3% | ||
合计 | 3876(100%) | 22.4% | 28.1% | 31.2% | 18.3% |
如您所见,在俄罗斯,宗教信仰与反对同性恋之间并没有紧密的联系。 确实是不同的。
“但尽管存在这些深刻差异,西方人仍然试图以西方的方式理解俄罗斯”
关于如何用俄语理解这个问题的任何想法?
我认为大多数美国人被 1990 年代的自由主义时代误导了,因为我们认为这是“历史终结”的一部分。 事后看来,它看起来不像是内生的,而是表面上的精英覆盖,一旦它不那么有用/不方便,它就消失了。 鉴于西方导向和反西方导向的俄罗斯政权交替出现,这似乎是悠久传统的一部分。 关于社会问题,我认为俄罗斯在很多方面类似于东亚国家,它们保持保守主义,但没有过度的个人虔诚。 老实说,西方在其当前的发展轨迹中并不典型,因此其作为“普世文化”的自我混淆特别容易引起误解(在某种程度上,西方自由主义确实对世界各地的全球精英产生了影响,但这有限制)。
值得注意的是,俄罗斯是世界上堕胎率最高的国家之一。 显然,这支持了正统宗教并没有推动他们的观点的论点。
抱歉,如果这是一个重复的帖子——我的连接发生了一些奇怪的事情,我不确定原件是否通过了。
我认为这种紧张在很大程度上是搅动——表面湍流表明基础电流发生了深刻而深刻的变化。 (是的,我混合了水流和建筑设计的隐喻。也许更多的咖啡是为了。)
我现在住在莫斯科,有两个小孩。 基本的有线电视,几乎每个中低收入的俄罗斯人都在家中使用,有各种各样的儿童节目,我很高兴看到正在塑造下一代俄罗斯人的电视。
除了极少数例外,所有儿童节目都是美国的。 现在我在看飞哥和小佛马拉松。 迪士尼俄罗斯投入巨资完全重新录制热门节目的音轨,而不仅仅是配音。 除了聘请俄罗斯配音演员制作剧本外,他们还聘请了可以模仿他们可能是巨人的山寨乐队为米老鼠俱乐部和杰克和梦幻岛海盗的海盗乐队制作主题音乐。 他们甚至买了一些 PBS 节目——丹尼尔·泰格的邻居正在教下一轮俄罗斯孩子如何与邻居分享和玩得开心,这是一项在政治上明显缺乏的技能,在这个树林的脖子上,很久。 对于他们非黄金时段的孩子们观看的 80 年代和 90 年代的节目,如 Chip 和 Dale,Rescue Rangers 被称为。 清晨,他们展示了 50 和 60 年代的复古迪斯尼,包括一些受冷战启发的草图。
下午的电视节目都是他们在美国播出的青春期前的电视剧,比如全新的《好运查理》剧集,这让美国对一对同性恋夫妇出现在节目中感到有些焦虑。 这里没有人在乎。 有同性恋爱好的 Rom-coms 遍布在傍晚的节目安排中。
俄罗斯人为俄罗斯市场编写和制作的节目几乎不存在。 一个值得注意的例外是一个名为“Novartari”的节目(用西里尔文打字很难,这是一个音译),有一个外星人坠毁在一些孩子的阁楼上,他们都在一个穿越时空的冰箱里一起冒险。 他们穿越到过去,了解其他文化和历史人物。 该节目并没有完全达到美国的政治正确标准(尤其是当孩子们访问非洲时),但它第一次尝试让孩子们思考人们在其他时间和地点的真实生活并不是一个糟糕的尝试。 (他们甚至在阁楼的墙上贴了一张“我想相信”的海报,来自 X 档案——非常可爱。)
所以我的两分钱,这可能不值多少钱,因为我的语言不是那么好,而且我正在体验这个国家作为一个很少外出的庇护家庭主妇,在一代人左右可能会有更多地使我们各国的态度保持一致。 我们的孩子都在看同样的节目。
我看到两种可能的解释。
1. 宗教信仰在俄罗斯是一种相当现代的现象,主要吸引年轻人,他们对同性恋的不良情绪与老年人不同。
2. 非宗教人士分为(极少数)左翼和(更多)右翼,他们是最恐同的。 东正教基督徒被错误地视为右翼分子,但实际上更中间派(如大多数其他欧洲国家的新教和天主教徒)。
也许他们的微生物学课程是作物的精华;)
世界价值观调查在厌恶同性恋方面也显示出一种非常有趣的模式。 特别是,它广泛遵循他们在世界各地发现的主要价值观模式:
同性恋细菌辐射? | 杰曼的博客
事实上,宗教只是与此有间接关系。
抱歉没有引用这些数据,但我假设俄罗斯人的同性恋观点很大程度上是由俄罗斯庞大的刑罚系统所塑造的,在俄罗斯,同性恋强奸被普遍用作惩罚,男性普遍担心监禁中的同性恋性奴役。 我预测拒绝同性恋应该与社区的监禁率以及服刑时间的朋友和亲戚的数量相关。
同样,俄罗斯直到最近才拒绝任何纹身,因为它们与监狱的做法有关。 这种拒绝随着时间的推移变得越来越弱,但仍然与美国社会形成鲜明对比。
这是弗拉基米尔普京的一句话
“我们没有禁止任何事情,我们没有围捕任何人,我们没有对这种关系进行刑事处罚……人们可以感到轻松自在,但请让孩子们安静下来。”
那么普京的思想不是那么开放。 同性恋者可以来索契,但把你的孩子留在家里调戏。 哇,不知何故,我认为同性恋者在俄罗斯不会感到特别放松和自在。 April Brown 的评论特别有见地,因为它展示了美国电视(无论好坏)在世界其他地方的影响力。 当 Razib 说“俄罗斯和西方现在在文化上出现分歧,或者至少目前非常明显”时,我猜这种明显的差异会很快消失,原因是 April Brown 所描述的。 由于电视的力量,强烈的南方口音在一代人中已显着消失,我认为世界各地的文化差异将逐渐消失,因为胸管的销量远远超过商业产品。
1. 宗教信仰在俄罗斯是一种相当现代的现象,主要吸引年轻人,他们对同性恋的不良情绪与老年人不同。
这是错误的。 单击上面的图像,它会将您带到链接。
我爱飞哥和小佛!
迷人的帖子——不知道谁相信福布斯最近发表的关于评论者与贡献者的帖子。 我总是看所有来自俄罗斯的新纳粹视频,所以我认为这是来自普京和公司的大男子主义的东西。我认为这篇文章在一定程度上支持了这一点。
http://m.theatlantic.com/international/archive/2013/06/why-is-russia-so-homophobic/276817/
“西方人仍然试图用西方的术语来理解俄罗斯(这实际上是一个普遍的问题)。 因此,例如,假设当代俄罗斯人对同性恋的厌恶是东正教宗教信仰真正上升的结果”
我不得不同意人们(不仅是西方人)试图以自己的方式理解他人。 我想这很人性化。 但是您应该记住,“西方”不是一种连贯的文化(在这个特定的博客中没有关于这个主题的文章吗?)。 例如,德国的媒体(以及荷兰的 IIRC)很少在俄罗斯恐同的背景下提及东正教。 在过去的几年里,只有在莫斯科宗主教对同性恋有话要说时才提到它,但除此之外,它不是一个话题。
不能说这种观点有多广泛,东正教信仰和恐同症之间存在联系(不知道有任何民意调查),但对于我与之交谈的人来说,这也是一个非话题。 所以,这在德国似乎不是一个普遍的看法。
我想我记得几年前的四月布朗:-)
http://www.newrepublic.com/article/116548/only-people-harassing-gays-sochi-are-foreign-journalist
与其他一些国家相比,俄罗斯的同性恋似乎并没有那么糟糕。
然而,那里有无数视频显示移民被殴打,同性恋者被殴打——这足以吓到我,我看起来和那些被殴打的人一模一样!
一位激进爱国的俄罗斯无神论者曾经提出要殴打我公开的同性恋室友,当时我还在壁橱里。
我鄙视东欧的文化态度。 也许这不公平,但我想起了拉多万·卡拉季奇,他与波斯尼亚人并肩生活多年,直到他终于有机会屠杀他们。
“由于电视的力量,强烈的南方口音在一代人中已大大减弱”
也许“强烈的南方口音”正在消退,但受南方影响的口音肯定正在南方以外的地方蔓延。
“嗯,普京的思想不是那么开放。 同性恋者可以来索契,但把你的孩子留在家里调戏。”
我这和童子军的政策有什么不同吗? 不是真的,我支持他们的政策。
博塞尔,从美国人的角度讲。 所以是的,可能是对的。
我不确定链接的想法是否来自西方媒体。 几周前,一位俄罗斯记者在新鲜空气上吹捧普京反对同性恋的举动是为了支持东正教。 我很确定我看过最近发布的 Pussy Riot 女孩的采访,她们说了同样的话。
不过,在俄罗斯,宗教似乎是一个相当复杂的主题。 该国 30% 的人认定为无神论者,但 90% 的人认定为东正教,因此人口中有相当大的“东正教无神论者”。 你的图表显示,尽管绝大多数人声称拥有东正教身份,但几乎所有人口都是不信教的。
看看对同性恋的认可如何随着东正教的认同而变化,而不是宗教信仰,这会很有趣。
我也认为你的桌子坏了。 对俄罗斯的宗教兴趣总计超过 100%
普京说他不是同性恋,许多国家的法律更差。 即使有些国家的法律更糟糕,俄罗斯也有同性恋法律,不允许男同性恋者和女同性恋者抗议和要求改变。 他说他们应该让孩子们一个人呆着。 他说同性恋是恋童癖。 并不是所有的同性恋者都是恋童癖。 也有异性恋恋童癖者,但这并不意味着所有异性恋者都是恋童癖者。
还有一些想法——
我有这样的感觉(这完全是我自己缺乏见识的观点)激进主义,将注意力吸引到一个人的独特情况上,可能是引起敌意的东西,而不是像同性恋这样的东西。
我见过公开而明显的同性恋夫妇在莫斯科市中心、公园和购物中心走来走去,手牵手并散发出强烈的“在一起”氛围,我从未见过有人对这些同性伴侣多看一眼。 然而,没有人喜欢示威者。 即使是直接政治选举中的反对派候选人(最近在我看来,莫斯科的市长竞选)也会因为制造麻烦而受到抨击,只是因为与应该获胜的人竞争。
对我来说,很难缠住我的头。 我想我第一次真正理解这一点是在我住在乌兹别克斯坦的时候。 地方州(就像一个州)正在举行地方选举,这对他们来说是一个新概念。 一个年轻的卡拉卡尔帕克人来到我们的公寓楼——他正在竞选州议会的席位,他挨家挨户地争取选票。 他先跟住在大厅对面的俄罗斯老太太说话。 她狠狠地揍了他一顿,不是为了跑,也不是为了他在公民事务上可能有的任何职位,而是因为他在挑起事端,引起对自己的注意,因此对她,他怎么敢惹麻烦等等。 . 潜台词是,秘密警察当然会对他做一些可怕的事情,因为他让自己引人注目,而且可能对她也是如此,因为他公开在她的门口,和她说话。
“请为孩子们着想”的言辞让我感到不安,因为无辜者将被卷入同性恋者吸引自己注意力的必然后果中。 当你举着牌子时,会有各种各样的令人讨厌的团体引起注意——官方(各种警察派别)和非官方(各种只想打人的未就业青年派别)。有一种感觉,“你怎么能对你的家人和朋友这样做?” 真的,当你想到在苏联黑暗时期发生在持不同政见者、艺术家、作家等家庭的事情时,这种态度是有道理的。
拉齐布
您是否有可能再写一篇文章,说明过去 15 到 20 年西方,尤其是美国人对同性恋(尤其是同性婚姻)的态度发生如此迅速变化的原因? 就在 30 年前,美国的价值观结果与 1990 年的俄罗斯价值观结果并没有太大的不同。
有时我被困在看儿童电视,因为我在看我的孙子孙女。 很明显,这些儿童节目正在向与主流不同的人推销思想开放。 从 Dora the latina Explora 到其他一百个节目,这种推动力是持续不断的。 Riordan 是对的,美国的态度发生了非常迅速的变化,并且继续以每年 XNUMX% 或 XNUMX% 的速度支持同性婚姻等。 美国透视电视对世界其他地区的成功引进对消除明显的偏见和局部傲慢的例子产生了深远的影响。 电视有很多负面影响,但我认为这是非常积极的,并且正在迅速改变世界各地的设定值系统从一代人到下一代。
去年我和妻子在越南旅行,结识了一些导游。 一位导游谈到他多么不喜欢引导中国游客——一大群人,令人讨厌,对他必须告诉他们的东西不感兴趣。 他的敌意背后有很深的文化背景,但他接下来说的很有趣——年轻的中国人开始独自或夫妇到越南旅行,与他们的互动是一种更积极的体验。
我认为这与俄罗斯的态度如何随着时间的推移而发展有关。 显然,历史的终结是公牛的,但也有将人们聚集在一起的共同人性的深层潮流,而现代社会的各个方面,如旅行和文化传播,可以帮助发展类似的价值观。
如果俄罗斯内部在恐同症方面存在东西方差异,那将会很有趣——也许靠近波罗的海国家和波兰的俄罗斯人可能介于他们的邻国态度和“典型的俄罗斯人”态度之间。