Unz评论•另类媒体选择
美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 玩笑iSteve博客
塔基的水手:“两个姐妹的故事”
通过电子邮件将此页面发送给其他人

 记住我的信息



=>

书签 全部切换变革理论添加到图书馆从图书馆中删除 • B显示评论下一个新评论下一个新回复了解更多
回复同意/不同意/等等 更多... 这个评论者 这个线程 隐藏线程 显示所有评论
同意不同意谢谢LOL轮唱
这些按钮可将您的公开协议,异议,感谢,LOL或巨魔与所选注释一起注册。 仅对最近使用“记住我的信息”复选框保存姓名和电子邮件的频繁评论者可用,并且在任何八个小时的时间内也只能使用三次。
忽略评论者 关注评论者
搜寻文字 区分大小写  确切的词  包括评论
列表 书签

在我的新专栏中 塔基杂志:

两姐妹的故事
史蒂夫·塞勒(Steve Sailer)
2017 年 8 月 30 日

眼下的躁狂症大部分源于精英们之间日益增长的信念危机,他们对道德思想教条的期望能持续多长时间,以致于他们能够如此繁荣地经受住遗传科学的突如其来的发现。

没有哪个家庭比Wojcicki姐妹苏珊(谷歌家伙拉里·佩奇和谢尔盖·布林的前房东)和安妮(谢尔盖的前妻)更具讽刺意味。

苏珊·沃西基(Susan Wojcicki,发音为Wo-jit-skee)现在是Google的子公司YouTube的负责人。 本月,她在美国公司迈向性别与种族差异的基因解释审查制度方面取得了领先地位,她被Google工程师詹姆斯·达莫尔(James Damore)解雇,并安装了一种系统来消除政治上不正确的视频的影响。

同时,安妮·沃西基(Anne Wojcicki)是23andMe的联合创始人兼首席执行官,这是一家著名的基因检测服务,用于量化您的种族过去以及您的基因可能预示着您的未来。

阅读整件事 那里.

这是23andMe的 种族血统报告 对于安妮·沃西基(Anna Wojcicki)(苏珊·沃西基(Susan Wojcicki)的种族背景很相似):

的截图2017 08 30 03.00.13

 
隐藏321条评论发表评论
忽略评论者...跟随仅认可
修剪评论?
  1. 实际上,她的名字被误读为 Wo-jit-skee,这是一种典型的美国白人女性无视正确的波兰语发音的错误发音。 文化盗用有人吗? 但也许她在基因上无法发出所需的声音。

    • 回复: @杜贝
    @markflag

    “Wojcicki”将发音为 Voy-CHITS-kee。

    , @希伯来语
    @markflag

    对于“cki”,正确的波兰语发音是“ski”,但不正确的发音“key”是普遍接受的; 正确的发音实际上就是这个名字的人所说的。 在美国过了一两三代之后,“钥匙”就更常见了。 另一方面,如果拼写为“ski”,则发音为“ski”。

  2. 颂扬死白色的雕像在自由社会中没有地位。 它们是压迫奴隶制和特权的纪念碑

    • 回复: @鱼
    @小鸭子


    15 到生活......它只是 Dindu 研究生院!

    http://www.kansascity.com
    /news/local/crime/article170048557.html


    -伦纳德·皮茨(Leonard Pitts)
     

    回复:@Alden

    , @e
    @小鸭子

    滚出你父母的地下室,伙计,过上自己的生活。

    , @unpc Downunder
    @小鸭子

    兄弟,从错误的历史中摆脱那些陈旧的苍白男性,并用现代进步人士代替他们,比如未来的自由世界领袖奥古斯都扎克伯格。

  3. OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    …印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”......

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    • 回复: N
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。
     
    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们所有人(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    回复:@yaqub 疯狂科学家,@War for Blair Mountain,@Jack Hanson,@gda,@dr kill,@Tracy

    , @Autochthon
    @匿名的

    她的声明对于在切罗基人中没有祖先的数十万(也许是数百万?)美洲印第安人来说将是新闻。 我想她还没有完全醒来; 也许她需要再来一杯咖啡……

    无论如何,我们中的许多人确实与美洲印第安人混在一起(尽管没有那么多人愿意这么说); 当然,我们中的更多人比上个世纪出现在飞机上的印度人更多(即,超过零……)。

    无论如何,在她看来,非洲大草原*以外的所有国家都是“移民国家”,所以她最好开始工作,责备她自己的政府,因为它在孟加拉国边界上现存的城墙,而不是我的仅仅计划中的城墙。

    *虽然推测该地区的原始原始居民也早已流离失所......

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    , @Pachyderm 厚皮病
    @匿名的

    “在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。”

    不要这么想! 当然,有很多人因为只有他们自己知道的原因才这样做,但是仅仅因为他们是他们自己就会这样做是很荒谬的,因为仅仅因为一些白人是毒品/冰毒上瘾者,所有的白人都是一样的,这与事实相去甚远。

    回复:@Jack Hanson

    , @匿名的
    @匿名的

    印度公益广告:“看便便”

    https://www.youtube.com/watch?v=_peUxE_

    当他们真的需要水管工时,他们为什么要培养这么多程序员?

    , An
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
     
    同意移民。 (印度人是最差的。虽然我认识一些为特朗普选民感到自豪的印度裔美国人。)

    你的说法显然不正确。 印度是继西方和中国之后的第三大文明。 在欧亚大陆的那些书挡背后的成就明显。 但它可能在 3 年前离开了中石器时代。 这显然是一个真正的文明,而不是撒哈拉以南非洲或类似的任何地方。

    就街头拉屎问题而言……在田里拉屎是农民的自然习惯,长期以来他们到处都是这样做的。 由外屋或夜壶代替。 现代工业时代之前的欧洲在城镇中非常可怕,人们在街上倾倒垃圾。 印度仍然无法(或缺乏意愿)优先考虑和解决其问题 基本包 在成为核武器国家 40 多年后,在道路、水、下水道、学校方面的基础设施需求确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)

    我认为这既说明了印度人接受平庸的意愿,也说明了您在种姓分层的“多元文化”社会中获得的优先事项,而不是“一个民族”的国家。 当然,当我们“庆祝多样性”并从全球每一个黑暗的角落引进它时,我们自己也变得更加分层和平庸。 如果我们不站起来阻止它,我们的未来很可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。

    回复:@Thea、@Anonymous、@AM、@benjaminl

    , @MG
    @匿名的

    关于印度文明的评论显示了作者的无知。

    至于反特朗普的印度名人——谁在乎? 这里有很多印度特朗普的支持者。 我是他们中的一员。 在硅谷,在印度社交圈承认对特朗普的支持需要很大的勇气,所以印度特朗普人往往对此很谨慎。 (为了记录,我对我的 MAGA 倾向持开放态度。)

    回复:@Autochthon,@Kaz

    , @杰克D
    @匿名的

    是的,谁没有见过那座被称为“泰姬陵”的中石器时代的岩堆? 这些人显然从未超越过简陋的石屋阶段。

    回复:@AM

  4. 史蒂夫写道,

    本月,苏珊在谷歌内部与软件工程师詹姆斯·达莫尔(James Damore)的权力斗争中获胜,他记录了谷歌招聘模式背后的一些生物科学。 (矛盾的是,达莫尔被解雇的原因是 卫冕 Google 高管的招聘做法,例如 Susan Wojcicki。)

    讨论 or 分析 将更准确地描述达莫尔的违法行为。

    但随后,史蒂夫通过使用他最著名的术语,即另一个 N 字来解决倒数第二段中的问题。

    • 回复: @MEH 0910
    @ ic1000


    ******g
     
  5. 假设一个姐妹是宗教领袖,另一个是科学家。

    欧洲部分地区有一种关于牧师的说法:“他们宣扬水,但他们喝葡萄酒。”

    这里可能是这种情况吗? 谁说苏珊相信她宣扬的废话? 那是为那些工作和支付账单的羊群准备的。

    • 回复: @安德鲁
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    我想对此可以提出合理的怀疑,但对我来说,很明显,苏·沃西基个人在很大程度上被备忘录冒犯了。

    回复:@Harry Baldwin

  6. 我虽然德系犹太人的意思是 50% 的中东人,所以她不是 75% 的欧洲人 25% 的中东人吗?

    • 回复: @卡特(Frau Katze)
    @西娅

    好点。

    可能是中东人和欧洲人有很多共同的基因,但我会认为会有一些东西。

    回复:@Anonymous

  7. 经典的韩国恐怖参考,很容易成为我过去十年最喜欢的电影之一。

  8. 安妮比苏珊更有吸引力。

    • 回复: @布罗斯基
    @别处

    可能是他们对接受现实的不同态度的来源。 大概他们都认为谢尔盖是个陷阱。 . .

  9. • 回复: @res
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)

    否认开火原因的仪式等令人讨厌。

  10. 白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    利用您的特权为他人创造空间

    • 回复: @安德鲁
    @小鸭子

    什么猫 lmao

    , @Autochthon
    @小鸭子

    当伊德里斯·厄尔巴拒绝海姆达尔的角色时,他当然发表了类似的声明。

    回复:@Tiny Duck,@Dave Pinsen

    , @MEH 0910
    @小鸭子

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Skrein#Early_life


    Skrein 出生于英国伦敦的卡姆登,并在那里和伦敦的其他行政区、哈林盖和伊斯灵顿长大。 他有奥地利和英国的犹太血统。 [1]
     
    Ed Skrein 可以出演“苏珊·沃西基的故事”! 当然,他是部分英国人而不是部分波兰人,但足够清醒!
    , @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)
    @小鸭子

    是的,我们尊重漫画人物的种族和民族是最重要的,这就是 Hollyweird 可以发挥其作用来破坏邪恶白色特权的压迫性霸权。

    我喜欢 Tiny D*ck 让他的面具滑落。

    , @布罗斯基
    @小鸭子

    哥们,你的火焰很烂。 跟随 Godfrey Elfwick 这些天的指示。

    , @戴夫·品森
    @小鸭子

    林书豪对此表示赞赏。
    https://twitter.com/JLin7/status/902739657703731200

    , @特蕾西
    @小鸭子

    我想有人让纱门开着; 这里非常讨厌。

    , @奥洛林
    @小鸭子

    我正在为这只小小的意大利恐龙创造空间。

    https://www.youtube.com/watch?v=IEPv31_E__4

    , @无聊的身份
    @小鸭子

    无聊的身份会拉动 Tiny D 上的 TROLLey 级别来保存半打有意义的对话吗?

    永远;


    这是黑人做得更好的黑人 blacksplainin'为什么“我很好,你没那么热”的概念对于捍卫北欧-条顿人神话领域的文化奇迹至关重要:




    “关于它的争论很大:
    黑人能演北欧角色吗?” 伊德里斯·厄尔巴告诉电视时报。


    “等一下,托尔的神话,对吧?

    Thor有一把锤子,当他点击他的手指时会飞向他。

    没关系,但我的肤色不对?”

    “我被塑造成托尔,我被塑造成北欧之神,”他说。

    “如果你对诺德人有所了解,他们看起来不像我,但你去吧。”

    “我认为这是未来时代的标志。我认为我们将看到多层次的铸造。

    我认为我们会看到这一点,我认为这很好。 "


    http://comicsalliance.com/racists-thor-idris-ebla-racism/

     

    1.) 来自 17 世纪冰岛手稿/“图画书”的原始海姆达尔:

    http://static.newworldencyclopedia.org/b/b3/AM_738_4to_Valh%C3%B6ll.jpg


    2.) 来自无聊身份的童年时代的文化惊奇海姆达尔的跨版本:

    http://www.comicbookreligion.com/img/h/e/Heimdall.jpg


    3.)当前世纪,完全延迟-将海姆达尔惊叹为神奇的北欧黑人和他的彩虹阿斯加德高速公路:

    https://static.comicvine.com/uploads/original/11/113509/4833937-4507520529-latest

    奖励:
    '仅适用于 Ta-Nehisi、Jeet Heer 和其他无法阅读好的漫画书并想做其他事情也很好的天才孩子' - 没人再买的漫威替代现实(字面意思):

    http://worldofblackheroes.com/2015/05/22/thor-character/

    回复:@Truth

  11. 你说的对!!!

    多年来,史蒂夫发表了数十篇已发表的文章和数百篇关于基督教内疚和“犹太内疚”之间差异的区块帖子。

    也许史蒂夫现在需要挖掘一条新的金矿。

    基督教伪善与犹太伪善的区别。

    简要举例:

    基督教伪善: 没有实践一个人所宣扬的. 例如,吉米·斯瓦加特牧师为他的色情和妓女成瘾而哭泣。

    犹太人的虚伪: 没有宣扬一个人的做法. 示例 Gene Simmons,出生于 Tirat Carmel,以 KISS 成名,是国歌的歌手和联合作曲家 摇滚通宵(和派对每天). Gene Simmons 当然在他的私生活中承认自己是一个终生滴酒不沾的人,他认为大麻和所有其他药物都是给非犹太人的,哎呀,我的意思是白痴。

    几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。

    • 回复: @ anonymous-antimarxist
    @ anonymous-antimarxist


    Of 课程 几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。
     
    但是这样看。

    如果史蒂夫把事情提高了一个档次,基本上做了大卫杜克每天做的事,请指出 犹太人的虚伪,然后 ADL 和 SPLC 将不得不开始点名 Steve Sailer 进行 DUKING IT UP。

    这将意味着 ADL 和 SPLC 几乎将被他们左边更加神经质的 SJW 所逼,不得不在 ANTIFA 中保持自己的街头信誉,与硅谷合作取消 UNZ 审查。

    同样,Ron Unz 也会被揭露为自恨的犹太人 Numero Uno。

    但随后 Ron Unz 有手段和动机通过对 Alt-Right Tech 做出进一步贡献来进行报复。

    那将是 桥太远 对于犹太极左派和全球主义者。 因为我们知道每个人都已经在阅读 Steve Sailer & 和 Unz Review,只是为了不与现实完全接触。

    Unz Review 将从 Normies 获得他们的第一剂红色药丸以及已经迅速增长的千禧一代和“Z 世代”Alt-Righters 获得新的大量追随者,他们也将 Unz Review 视为“Boomer”。

    一直以来,Steve 和 Unz Review 的大部分不小的 hasbara 网络流量都因此付出了代价。 太多的现实会损害特拉维夫地下室和肮脏的小隔间的两个二十多岁的人的感觉。

    回复:@Broski

    , @西娅
    @ anonymous-antimarxist

    西蒙斯公开表达了对美国人的感激之情,并表示他喜欢我们这个民族和文化。 在他的好莱坞人群中这样说并不时髦。 我会给他通行证。

    回复:@anonymous-antimarxist,@Anonymous,@anonymous-antimarxist

    , @bb753
    @ anonymous-antimarxist

    他应该和他亲密的所有追星族呢? 也许他只是不喜欢“性与毒品摇滚”的“毒品”部分?

    https://youtu.be/erGNSQMJ79Q

    回复:@ anonymous-antimarxist

    , @Autochthon
    @ anonymous-antimarxist

    虽然我接受你的一般观点,但我扩展了西娅对西蒙斯的辩护:他从未说过“毒品是给非犹太人的”之类的话。 相反,他和保罗·斯坦利(也是犹太人,虽然出生在美国,但使用化名更适合作为艺人)都是爱国的、相对传统的美国人,他们一再解释说,虽然他们自己不抽烟、不喝醉等。 , 他们认为做这些事情的任何决定都是基于个人价值观和偏好的个人选择,并且他们不会以一种或另一种方式判断任何可能选择做这些事情的人,除了(明显和无可争辩的) 指出做这样的事情损害一个人的健康和功能是不可取的(他们与弗雷利和克里斯分道扬镳的一个主要原因是他们两人滥用药物的问题......)。

    更重要的是,摇滚乐和派对不需要涉及毒品。 摇滚乐是关于独立、自由、舞蹈、音乐和乐趣,同时让一个人的头发垂下来,就像它本来的样子。 这些药物通常是巧合,这(在这个 tee-totaler 看来)是一种耻辱。 此外,Kiss 的音乐,包括你引用的歌曲,并没有美化毒品(它确实包含偶尔轻松的典故,如“Cold Gin”和“Detroit Rock City”)。

    回复:@BenKenobi

  12. @ ic1000
    史蒂夫写道,

    本月,苏珊在谷歌内部与软件工程师詹姆斯·达莫尔(James Damore)的权力斗争中获胜,他记录了谷歌招聘模式背后的一些生物科学。 (矛盾的是,达莫尔被解雇的原因是 卫冕 Google 高管的招聘做法,例如 Susan Wojcicki。)
     
    讨论 or 分析 将更准确地描述达莫尔的违法行为。

    但随后,史蒂夫通过使用他最著名的术语,即另一个 N 字来解决倒数第二段中的问题。

    回复:@MEH 0910

    n******g

  13. 你必须把它交给谢尔盖布林,把他的妻子扔给一个年轻的和 有魅力的女人。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。

    • 回复: @西娅
    @先生。 安农

    青春本身就对男人有吸引力。 责备生物学。

    回复:@Flip

    , @ Njguy73
    @先生。 安农

    运动员、演员和摇滚明星与性感女性约会。 这与他们需要被注意的需求相吻合。

    亿万富翁 CEO 与普通女性约会。 这符合他们保持低调的需要。 如果您有数以百万计的股东依赖您,您不会希望定期出现在《美国周刊》上。

    回复:@Peripatetic 评论者、@Flip、@sarahA

    , @安倍
    @先生。 安农


    在 2015 年和两个孩子之后,布林-沃西基的婚姻于 2016 年破裂,因为谢尔盖与一位雄心勃勃的年轻谷歌高管阿曼达·罗森伯格 (Amanda Rosenberg) 的婚外情为公众所知。 安妮在 XNUMX 年与棒球手和生物医学创新鉴赏家亚历克斯·罗德里格斯 (Alex Rodriguez) 在一起
     
    * Moffett Field 的私人飞机:50 万美元
    * 共同创立世界上最大的互联网搜索引擎:40 亿美元
    * 知道你的 0 个孩子早上醒来并亲吻 2 小时前曾经在麦当娜内部的东西周围的嘴唇的可能性为 8%,而这曾经是丹尼斯罗德曼的东西。 : 无价的
    , @布罗斯基
    @先生。 安农

    她满足了犹太人与另一个犹太人结婚的需要,以及白人技术笨蛋认识到亚洲女孩实际上会欣赏他的男子气概(例如)。 热白的小鸡只使用技术呆子,特别是那些低俗的说服力,为他们的钱*。 杜鹃蛋的沃土。

    我半个孩子。 Brin 似乎是一个相对 alpha 的技术家伙,在 Amanda Rosenberg 的一些谷歌图片中,她是个宝贝。 另一方面,马克扎克伯格...

    *《遏制你的热情》的众多准确描述之一。

    回复:@black sea

    , An
    @先生。 安农


    你必须把它交给谢尔盖·布林,为了一个更年轻、没有吸引力的女人而放弃他的妻子。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。
     
    不同意。 这些东西显然是口味问题。

    但我很客观地认为,沃西基姐妹在长相方面并不“有吸引力”。 不是“没有吸引力”,只是没有吸引力——非常……平均。 眼睛和下巴不是赢家。 唯一可能使安妮·沃西基(Anne Wojcicki)可能比平均水平好一点的是,她似乎并没有增加很多体重,这是-以我的童子军中的妈妈作为一个不错的样本-不是你这些天甚至可以说很多 UMC 美国女性。 苏珊对我来说——从她最近的照片来看——并没有很好地老化,也没有一张我想在早上醒来的脸。 (我附近有一个不错的 50 多岁妈妈样本,苏珊的平均水平低于平均水平。)

    另一方面,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)——在大概是她 20 多岁的照片样本中——不是任何形式的淘汰赛,但至少暗示着“可爱”。 她的外表比 Wojcickis 更显女性化。 10 年后 40 岁或 20 年后 50 岁的她会是什么样子……很难说。 但我猜——取决于体重控制——比 Wojcickis 稍微好看一些。

    将 Wojcickis 姐妹称为“5”,将 Amanda Rosenberg 称为“6”。

    然而,这一切都只是外表。 安妮立即去寻找黑肉,暗示离开她是一个不错的决定。 从对你帖子的最快反应来看,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)让我印象深刻,她是一个在 Facebook 上拥有 1000 张自己照片的“注意力嫖娼”类型。 布林——对于俄罗斯犹太技术书呆子来说,他是一个相当体面的人——应该能够比这些女人中的任何一个做得更好。 就算只是跟工作人员谈恋爱,他也应该能找到一个聪明可爱、健康、基因好、性格好的年轻女孩,如果他想拥有第二个家庭,他会是一个高品质的妻子和母亲。

    回复:@Autochthon,@Steve Sailer

  14. 我现在可以听到那些有权有势的人说,他们一边喝着他们的唐培里侬香槟王,一边祝贺自己拥有它有多好:

    没有人会摆脱我们这个爱管闲事的博主吗?

    • 哈哈: 汤姆·施密特
  15. @ anonymous-antimarxist
    你说的对!!!

    多年来,史蒂夫发表了数十篇发表的文章和数百篇关于基督教内疚和“犹太内疚”之间差异的帖子。

    也许史蒂夫现在需要挖掘一条新的金矿。

    基督教伪善与犹太伪善的区别。

    简要举例:

    基督教伪善: 没有实践一个人所宣扬的. 例如,吉米·斯瓦加特牧师为他的色情和妓女成瘾而哭泣。

    犹太人的虚伪: 没有宣扬一个人的做法. 示例 Gene Simmons,出生于 Tirat Carmel,以 KISS 成名,是国歌的歌手和联合作曲家 摇滚通宵(和派对每天). Gene Simmons 当然在他的私生活中承认自己是一个终生滴酒不沾的人,他认为大麻和所有其他药物都是给非犹太人的,哎呀,我的意思是白痴。

    几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。

    回复:@anonymous-antimarxist、@Thea、@bb753、@Autochthon

    Of 课程 几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。

    但是这样看。

    如果史蒂夫把事情提高了一个档次,基本上做了大卫杜克每天做的事,请指出 犹太人的虚伪,然后 ADL 和 SPLC 将不得不开始点名 Steve Sailer 进行 DUKING IT UP。

    这将意味着 ADL 和 SPLC 几乎将被他们左边更加神经质的 SJW 所逼,不得不在 ANTIFA 中保持自己的街头信誉,与硅谷合作取消 UNZ 审查。

    同样,Ron Unz 也会被揭露为自恨的犹太人 Numero Uno。

    但随后 Ron Unz 有手段和动机通过对 Alt-Right Tech 做出进一步贡献来进行报复。

    那将是 桥太远 对于犹太极左派和全球主义者。 因为我们知道每个人都已经在阅读 Steve Sailer & 和 Unz Review,只是为了不与现实完全接触。

    Unz Review 将从 Normies 获得他们的第一剂红色药丸以及已经迅速增长的千禧一代和“Z 世代”Alt-Righters 获得新的大量追随者,他们也将 Unz Review 视为“Boomer”。

    一直以来,Steve 和 Unz Review 的大部分不小的 hasbara 网络流量都因此付出了代价。 太多的现实会损害特拉维夫地下室和肮脏的小隔间的两个二十多岁的人的感觉。

    • 回复: @布罗斯基
    @ anonymous-antimarxist

    确实,让史蒂夫下台会引起部队的干扰。 300,000万风暴前线注册用户? 任何。 ISteve 博客? 好吧,这可能会引起 Douthat 的注意(以及 Brooks 的注意,但我们都知道他太胆小不敢说什么)。

  16. @先生。 安农
    你必须把它交给谢尔盖布林,把他的妻子扔给一个年轻的和 有魅力的女人。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。

    回复:@Thea、@Njguy73、@Abe、@Broski、@AnotherDad

    青春本身就对男人有吸引力。 责备生物学。

    • 回复: @翻动
    @西娅

    是的。 而且也不会发胖。 我为那些随着年龄增长而妻子变老的朋友感到难过。 很难让我保持兴趣。

  17. @ anonymous-antimarxist
    你说的对!!!

    多年来,史蒂夫发表了数十篇发表的文章和数百篇关于基督教内疚和“犹太内疚”之间差异的帖子。

    也许史蒂夫现在需要挖掘一条新的金矿。

    基督教伪善与犹太伪善的区别。

    简要举例:

    基督教伪善: 没有实践一个人所宣扬的. 例如,吉米·斯瓦加特牧师为他的色情和妓女成瘾而哭泣。

    犹太人的虚伪: 没有宣扬一个人的做法. 示例 Gene Simmons,出生于 Tirat Carmel,以 KISS 成名,是国歌的歌手和联合作曲家 摇滚通宵(和派对每天). Gene Simmons 当然在他的私生活中承认自己是一个终生滴酒不沾的人,他认为大麻和所有其他药物都是给非犹太人的,哎呀,我的意思是白痴。

    几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。

    回复:@anonymous-antimarxist、@Thea、@bb753、@Autochthon

    西蒙斯公开表达了对美国人的感激之情,并表示他喜欢我们这个民族和文化。 在他的好莱坞人群中这样说并不时髦。 我会给他通行证。

    • 回复: @ anonymous-antimarxist
    @西娅

    我严重怀疑许多与我同龄的孩子,他们在 XNUMX 年代是 Kiss 的忠实粉丝,他们知道 Gene Simmons 和 Paul Stanley 严格地禁毒和禁酒。

    他们对西蒙斯的“了解”是他著名的吹嘘自己睡了多少青少年追星族。

    Gene Simmons 是典型的极端犹太复国主义新保守主义者,他认为美国已经成熟,可以利用他认为适合实现他的目标和“他的人民”的目标。

    这是他热播的“真人秀”有线节目“家庭珠宝”中臭名昭著的剪辑

    Gene Simmons “这就是外邦人的目的” - YouTube
    https://www.youtube.com/watch?v=j72hW9RdbdI

    , @匿名的
    @西娅

    那是因为他认为美国人处于哲学主义、亲以色列的保留区。 一旦他们偏离了预定,他就对他们毫无用处。

    “吉恩·西蒙斯:‘外邦人从事体力劳动’”

    http://video.forward.com/video/Gene-Simmons-Gentiles-are-for-m

    “吉恩·西蒙斯谈足球中的犹太人:‘必须有人拥有球队’”

    https://www.tmz.com/2014/03/28/gene-simmons-jews-football-own-teams-la-kiss/

    , @ anonymous-antimarxist
    @西娅

    西蒙斯是典型的自鸣得意的新保守主义极端犹太复国主义者,他爱美国仅仅是因为他和“他的人民”可以从中利用。 你可能认为这是爱国主义,但我不这么认为。

    记住他的“真人秀”有线电视节目 Gene Simmon 的“家庭珠宝”中的经典片段

    Gene Simmons “这就是外邦人的目的” - YouTube
    https://www.youtube.com/watch?v=j72hW9RdbdI

    XNUMX 年代和我一起上高中的铁杆 Kiss 粉丝中,很少有人知道真正的 Gene Simmons(还有 Paul Stanley 吗?)是一个禁毒禁酒者,他认为毒品和酒精是为弱者服务的。 他们从西蒙斯那里听到的是他吹嘘自己与成千上万的青少年追星族发生过性关系,其中大多数人当时可能很兴奋。

    同样,很多 goyim Kiss 的粉丝也有乐队的纹身,尤其是 Simmons

    但是吉恩·西蒙斯有纹身吗???
    https://www.quora.com/What-tattoos-does-Gene-Simmons-have


    吉恩西蒙斯没有纹身。 我相信纹身是犹太教的禁忌。
    但最重要的是,既然他的母亲(他崇拜的)在大屠杀中幸存下来,纹身的味道会非常糟糕,更不用说多么不尊重了。
    他肯定从来没有考虑过纹身。
     

    回复:@Jay Fink、@Alden、@Thea、@Jack D

  18. 我也不赞成软审查。 我也不赞成严格审查。 但即使是对泰勒视频的严格审查也不会对科学造成任何重大损失,因为它充满了胡说八道和谎言,因为我 指出: in 相当的细节 in 注释 在另一个 .

    正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看:直接在视频下方。 出于这个原因,如果要进行审查,那么硬变种(即完全删除视频)将是首选。

    我同意环保主义者普遍不愿意根据证据的优点来讨论种族智商问题。 但世袭者对抗这种情况的最好方法是提出更好的论据。 不要在意邻居眼中的软审查; 先扔出胡言乱语,躺在自己的眼里。

    • 回复: @摩西
    @马特

    你来这里启发我们是件好事。

    回复:@matt

    , @是
    @马特


    正如我在那里指出的那样,泰勒视频软审查的最大问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)的反驳
     
    它还可以防止像我这样的人反驳你的反驳,这相当于:“但埃塞俄比亚(仅)有文字(来自埃及),一些石头教堂和两层楼的房子(但不是 3,或大教堂或大马士革钢)!所以都错了!”

    不。 我敢肯定,您可以填满那些过度关注特定树枝的卷,而无法观察其他人都在谈论的森林。

    无论如何,我同意泰勒应该记下你的历史笔记并将它们折叠起来,因为在展示全部真相时,他会让他非常有说服力的论点更有力。

    回复:@matt

  19. 有趣的是,23andme 和 Ancestry.com 都无法从基因上区分法国人和德国人。 考虑到法国和德国之间几个世纪以来的战争数量,这掩盖了一个总是相当可疑的断言,即基因相似的人比基因差异更大的人相处得更好。 我们的主说得对,“人的仇敌是自己的家人”。

    • 回复: @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @柯尔特

    我确信他们能够区分法语和德语,但不要选择太多。 “德国种族民族主义会导致什么”可能在他们的脑海中。 但他们区分了德系犹太人,按照他们的法国-德国榜样,他们本可以将其纳入一个更大的单位,如希腊-犹太人-黎巴嫩人。

    回覆:@S。 Anonyia,@ Barnard

    , @kihowi
    @柯尔特

    如果我可以通过视觉区分德国人和法国人,那么可以通过遗传学来做到这一点。 这项技术还不存在。 我不能每次都这样做,但我会在机会中击败地狱。

    回复:@Lurker

    , @奥尔登
    @柯尔特

    这是非常真实的。 我的一个兄弟姐妹的 DNA 恢复了 30% 的法语/德语,所以它适用于我们所有人。 她确实问过这个问题,并确信法国人和德国人具有相同的 DNA。

    他们可能是本地凯尔特人和后来的德国入侵者的混合体。 白人民族主义的北欧新教派永远不会接受拉丁语非改革法语与他们备受推崇的德国人相同

    即使在amren上,我也读过评论说所有法国人都是来自古代移民的非洲人。

    回复:@Charles Pewitt,@ Autochthon

  20. POC 1 – 有色人种

    POC2 – CEO 聚会

    简而言之 POC2:

    • 回复: @化名
    @阿农

    Twitter 联合创始人——基本上是“我的应用选举了特朗普”。 那是相当谦虚的吹嘘。

    , @奥尔登
    @阿农

    你的意思是cr * p的人。 什么是一个$$holes 自由主义者。 有色人种、女人或人是一种顽固的种族诽谤。

    但是有色人种是正确的名称。

  21. 好文章,虽然不明白这部分:

    23andMe 不仅会分析您的 DNA,还会分析您的过去,以及您的未来。 (众所周知,它会将这些数据出售给制药公司。)

    这样他们就可以治愈我们的疾病? 上帝禁止!

  22. 哇,她触发了 100%,甚至 Buzzfeed 的白人“男人”都没有做到这一点。 这是否使她不像下面视频中的两个白人外邦人那样多样化和特权? 我的意思是在道德方面,我知道这两个人的物质生活条件并不比“住在我的车里”高多少,因为他们(至少根据 23andMe 的说法)有一些撒哈拉以南的血统。

    我也喜欢这个犹太人是唯一一个被允许说他为自己的遗产感到自豪的白人。 (虽然不确定他是否让其他犹太人感到不那么自豪。)

    并且因为它几乎与著名的 Ylvis 视频相关(写了“狐狸说什么”),当它透露他们都是 100% 非多元化时,他们与挪威脱口秀节目的主持人击掌。

    http://www.youtube.com/watch?v=EzFur_8iHbA&t=0m33s

    • 回复: @匿名的
    @阿尔泰

    第一个视频中的人看起来都是同性恋。 我有点希望他们是同性恋,因为看到异性恋男人表现得如此没有男子气概,像中学女生一样,我会很难过。

    回复:@Altai

    , @格雷斯·琼斯
    @阿尔泰

    他们的说法有很多胡说八道,比如告诉那个韩国人他一定有一个纯中国人的曾曾祖父。 这是因为人口结构的原因,开国的韩国人恰好已经有中国人的基因,几千年来那个人口中没有一个纯中国人。 而且,日本人在很大程度上是最初在韩国的一个群体的后裔。
    http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2010/07/koreans-not-quite-the-purest-race/

    回复:@Altai

  23. @马特
    我也不赞成软审查。 我也不赞成严格审查。 但即使是对泰勒视频的严格审查也不会对科学造成任何重大损失,因为它充满了胡说八道和谎言,因为我 指出: in 相当的细节 in 注释 在另一个 .

    正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看:直接在视频下方。 出于这个原因,如果要进行审查,那么硬变种(即完全删除视频)将是首选。

    我同意环保主义者普遍不愿意根据证据的优点来讨论种族智商问题。 但世袭者对抗这种情况的最好方法是提出更好的论据。 不要在意邻居眼中的软审查; 先扔出胡言乱语,躺在自己的眼里。

    回复:@Moses,@AM

    你来这里启发我们是件好事。

    • 回复: @马特
    @摩西

    我同意!

  24. 正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看

    那么,您对不同种族和民族之间智商和其他特征的自然与营养和遗传差异有何看法?

    我认为这里的大多数人认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合,假设你不是在谈论极端环境。 我们还假设不同群体的平均智商和其他特征存在差异。

    这就是这场辩论的要点。 您在评论中花了很多时间讨论泰勒关于撒哈拉以南非洲的讨论。 但是,我不确定周围有多少人很在意他们是否有能力建造两层或三层的房子和漂亮的教堂。

    • 回复: @马特
    @一个愚蠢的国家的公民

    如果您想更多地了解我对这个主题的看法,您可以仔细阅读我的评论历史(我敢打赌,我对它的了解比您忘记的要多)。 但你在这里的态度本质上是应该允许泰勒在没有任何阻力的情况下说谎,因为他的谎言是为更伟大的真理服务的。 我不同意。

    回复:@一个愚蠢的国家的公民

    , @马特
    @一个愚蠢的国家的公民

    此外,从我在图片中看到的情况来看,我不会称埃塞俄比亚的整体教堂“漂亮”。 也许是“崇高”,但不是“漂亮”。

    , @潜伏者
    @一个愚蠢的国家的公民


    我认为这里的大多数人都认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合
     
    我认为这是一个合理的起始位置。 比错误的 100% 生物决定论/空白石板二分法更好。

    回复:@matt

    , @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @一个愚蠢的国家的公民

    分配先天/后天百分比的问题在于它没有给自主个体留下空间。 我想当我与某人交谈时,我在表达我的个性,但在先天与后天之间有什么空间? 可能我被迷惑了,我只是N和N的傀儡。这让我觉得整个模型都是错误的。 自然/后天/尼采。

  25. OT – 也许其他人已经看到了这一点,但我发现休斯顿飓风带来了新的故事。 它是这样的。 在我们重建休斯顿和周边受损地区之前,我们不能花一分钱建造特朗普的边界墙。

    我敢打赌,瑞恩和其他人会想办法不为隔离墙提供资金,并将其归咎于重建德克萨斯州受灾地区的需要。

    • 回复: @Forbes
    @anonymous

    另一天,另一个提供的借口。 打哈欠。 走着瞧。

    前卫左派的问题是,他们永远不会用完要求、抱怨或新的合理化来遵循他们的行动方针。 过去,Cuckservatives 已经屈服于这些要求,好像满足最新的要求最终会缓解前卫左派的渴望。 它永远不会。

    特朗普似乎有不同的想法。 只有时间会给出答案。

  26. @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)
    假设一个姐妹是宗教领袖,另一个是科学家。

    欧洲部分地区有一种关于牧师的说法:“他们宣扬水,但他们喝葡萄酒。”

    这里可能是这种情况吗? 谁说苏珊相信她宣扬的废话? 那是为那些工作和支付账单的羊群准备的。

    回复:@AndrewR

    我想对此可以提出合理的怀疑,但对我来说,很明显,苏·沃西基个人在很大程度上被备忘录冒犯了。

    • 回复: 哈里·鲍德温(Harry Baldwin)
    @安德鲁

    你的意思是她亲自接受了? 如今,指出这一点被认为是性别歧视。

  27. [23andMe] 臭名昭著地将这些数据出售给制药公司

    测序成本需要降低多少才能使公司无需再维持生存?

    我假设大多数人只会接受一次测试,那么销售数据总是会成为商业模式的一部分吗?

  28. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    什么猫 lmao

  29. @阿尔泰
    哇,她触发了 100%,甚至 Buzzfeed 的白人“男人”都没有做到这一点。 这是否使她不像下面视频中的两个白人外邦人那样多样化和特权? 我的意思是在道德方面,我知道这两个人的物质生活条件并不比“住在我的车里”高多少,因为他们(至少根据 23andMe 的说法)有一些撒哈拉以南的血统。

    https://www.youtube.com/watch?v=N06g2kc1Dxo

    我也喜欢这个犹太人是唯一一个被允许说他为自己的遗产感到自豪的白人。 (虽然不确定他是否让其他犹太人感到不那么自豪。)

    而且因为它几乎与著名的 Ylvis 视频相关(写了“狐狸说什么”),当它显示他们都是 100% 非多元化时,他们与挪威脱口秀节目的主持人击掌。

    http://www.youtube.com/watch?v=EzFur_8iHbA&t=0m33s

    回复:@Anonymous,@Grace Jones

    第一个视频中的人看起来都是同性恋。 我有点希望他们是同性恋,因为看到异性恋男人表现得如此没有男子气概,像中学女生一样,我会很难过。

    • 回复: @阿尔泰
    @匿名的

    恐怕不是,也许是那个犹太人, 也许 我认为他也可能是异性恋,但我认为其他人绝对是异性恋。 欢迎来到纽约媒体潮人的世界!

    诚然,这些人是如此失业,以至于他们只能在 Buzzfeed 上做到这一点,所以也许他们给人的印象很差。

    本篇 是 Buzzfeed 级别的男同性恋者的样子。

    https://www.youtube.com/watch?v=jeCUZGRmMt0

    回复:@ Anonymous,@ Anon,@ Anon

  30. @先生。 安农
    你必须把它交给谢尔盖布林,把他的妻子扔给一个年轻的和 有魅力的女人。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。

    回复:@Thea、@Njguy73、@Abe、@Broski、@AnotherDad

    运动员、演员和摇滚明星与性感女性约会。 这与他们需要被注意的需求相吻合。

    亿万富翁 CEO 与普通女性约会。 这符合他们保持低调的需要。 如果您有数以百万计的股东依赖您,您不会希望定期出现在《美国周刊》上。

    • 回复: @peripatetic评论者
    @ Njguy73

    那么这会让特朗普总统成为亿万富翁摇滚明星吗?

    回复:@Njguy73,@Truth

    , @翻动
    @ Njguy73

    另外,您希望您的孩子聪明。

    , @莎拉A
    @ Njguy73

    Snapchat CEO 埃文·斯皮格尔(Evan Spiegel)嫁给了维秘超模米兰达·可儿(Miranda Kerr),加油。 每个人都喜欢性感的女人。

    回复:@njguy73,@grapesoda

  31. @摩西
    @马特

    你来这里启发我们是件好事。

    回复:@matt

    我同意!

  32. 顺便说一句:我做了 23andme。 如果我只有 99.7% 的欧洲血统,我还能生活在即将到来的全白乌托邦吗?

    • 回复: @潜伏者
    @鲁迪姆

    当然。

    对自由/左派“种族纯洁”胡说八道的戏仿。

    https://www.youtube.com/watch?v=4Z8jXpAyWMs

    回复:@Olorin

    , @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)
    @鲁迪姆

    “如果我只有 99.7% 的欧洲血统,我还能生活在即将到来的全白乌托邦吗?”

    只要你认同那 99.7%,那么是的。 因为在即将到来的 [原文如此] 全白乌托邦 [原文如此] 中,将不会对那些受到非欧洲 DNA 碎片折磨的人进行美化或特殊待遇。

    现在,在本年度,人们将制造一个多样化的背景来获得官方受害者神奇宝贝积分(QED Rachel Dozhal,QED Elizabeth Warren),或者他们将认同他们 0.3% 的多样化遗产,因为 (((gaystream))) 媒体24/7/365 诋毁正常性行为的白人。

    然而,在即将到来的 [原文如此] 全白人乌托邦 [原文如此] 中,媒体将 24/7/365 庆祝白人,因此本年度引发白人逃亡的社会压力将根本不存在。

  33. OT - 任何想了解伦敦在 PC 活板门中跌落的速度有多快的人都应该观看以伦敦东区为背景的警察剧《比尔》的第一季。 一支由所有白人组成的警察部队,除了偶尔的白人 WPC。 对种族的真实描绘。 现在世界各地的土生土长的面孔背景。 每天早上都在 freeview Ch20 上。

    有一集,燃烧书籍,破坏了一个部落商人的非常有趣的写照。 我在 wiki 上查看,预计它是 1970 年代,但在 1985 年播出。男孩的事情变化很快。 第一次播出时我还穿着尿布,但请记住后来的剧集,这些剧集更加过滤和死亡。 让我感叹没有早一两年出生。

  34. @匿名的
    @阿尔泰

    第一个视频中的人看起来都是同性恋。 我有点希望他们是同性恋,因为看到异性恋男人表现得如此没有男子气概,像中学女生一样,我会很难过。

    回复:@Altai

    恐怕不是,也许是那个犹太人, 也许 我认为他也可能是异性恋,但我认为其他人绝对是异性恋。 欢迎来到纽约媒体潮人的世界!

    诚然,这些人是如此失业,以至于他们只能在 Buzzfeed 上做到这一点,所以也许他们给人的印象很差。

    本篇 是 Buzzfeed 级别的男同性恋者的样子。

    • 回复: @匿名的
    @阿尔泰

    在视频中的 3:12:

    女同志: 每当我想到男同性恋者发生性关系时,我总是一头雾水。

    同性恋家伙: 一直都是这样[四肢着地]。 让我们吃吧。 干得好。

    唉。

    , @阿农
    @阿尔泰

    恐怕不是,也许是犹太人,也许我认为他也可能是异性恋,但我认为其他人绝对是异性恋。 欢迎来到纽约媒体潮人的世界!

    更像迪普斯特。

    他们是如此的男孩和女孩。 像孩子一样。
    一群孩子。

    , @阿农
    @阿尔泰

    呜呜呜。 这太牛逼了。

  35. @一个愚蠢的国家的公民

    正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看
     
    那么,您如何看待不同种族和民族之间智商和其他特征的自然与营养和遗传差异?

    我认为这里的大多数人认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合,假设你不是在谈论极端环境。 我们还假设不同群体的平均智商和其他特征存在差异。

    这就是这场辩论的要点。 您在评论中花了很多时间讨论泰勒关于撒哈拉以南非洲的讨论。 但是,我不确定周围有多少人很在意他们是否有能力建造两层或三层的房子和漂亮的教堂。

    回复:@matt、@matt、@Lurker、@TelfoedJohn

    如果您想更多地了解我对这个主题的看法,您可以仔细阅读我的评论历史(我敢打赌,我对它的了解比您忘记的要多)。 但你在这里的态度本质上是应该允许泰勒在没有任何阻力的情况下说谎,因为他的谎言是为更伟大的真理服务的。 我不同意。

    • 回复: @一个愚蠢的国家的公民
    @马特

    关于泰勒,我同意你的意见,应该留下评论。 公开辩论很好。

    查看了您的一些评论。 你肯定对非洲感兴趣。 你对智商和遗传学的评论很详细而且知识渊博,但你不能很好地接受来自同样训练有素的对手的反驳。 事实上,你经常对最好的反驳置之不理,这不是一个好兆头。

    但是,我确实追踪了您对先天与后天的看法:


    我可以说,目前的证据平衡表明,在相同的环境中,美国白人和黑人更有可能发展出相同的表型智商。

     

    我只是不明白(是的,我明白你非常聪明——尽管只是因为环境;)——我不明白)你怎么能做出这样的陈述。 证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。

    评论员 res 很好地引导你完成任务:


    鉴于“相同”,我认为您是在争论 0% 的遗传贡献。 如果不是这样,请澄清你所说的那句话的意思。

    鉴于我引用的证据,我不明白你怎么能相信这一点。 如果不出意外,迄今为止发现的 IQ SNP 在非洲和欧洲人群之间的频率不同是绝对清楚的。 允许恰好为 0 的遗传贡献是极不可能的。

    感谢您以合理的方式参与。 随着更多基因数据的出现,希望你能跟进。你愿意对结果下注吗?

     

    当然,证据可能会改变。 我很好。 这是确认偏差不是问题的一种情况。 我很想错。 但是你引用的研究并不能与显示遗传成分的研究相提并论。 幸运的是,基因研究应该会在接下来的一两年内提供一些证据,这样我们就可以不理会我们的小争执,等待数据到来。

    回复:@matt,@Negrolphin Pool

  36. Googlords 资助支持企业垄断的“左翼”组织。

    任何持不同政见者都将受到谴责。

    被解雇的人应该坚持讨论为什么我们需要更多的变性程序员。

  37. @一个愚蠢的国家的公民

    正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看
     
    那么,您如何看待不同种族和民族之间智商和其他特征的自然与营养和遗传差异?

    我认为这里的大多数人认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合,假设你不是在谈论极端环境。 我们还假设不同群体的平均智商和其他特征存在差异。

    这就是这场辩论的要点。 您在评论中花了很多时间讨论泰勒关于撒哈拉以南非洲的讨论。 但是,我不确定周围有多少人很在意他们是否有能力建造两层或三层的房子和漂亮的教堂。

    回复:@matt、@matt、@Lurker、@TelfoedJohn

    此外,从我在图片中看到的情况来看,我不会称埃塞俄比亚的整体教堂“漂亮”。 也许是“崇高”,但不是“漂亮”。

  38. @ Njguy73
    @先生。 安农

    运动员、演员和摇滚明星与性感女性约会。 这与他们需要被注意的需求相吻合。

    亿万富翁 CEO 与普通女性约会。 这符合他们保持低调的需要。 如果您有数以百万计的股东依赖您,您不会希望定期出现在《美国周刊》上。

    回复:@Peripatetic 评论者、@Flip、@sarahA

    那么这会让特朗普总统成为亿万富翁摇滚明星吗?

    • 回复: @ Njguy73
    @peripatetic评论者

    特朗普是,一直是,而且永远都是首先成为名人,其次才是商人。 如果他知道他的弧焊比建造摩天大楼更有名,他明天会买一个面具和一个手电筒。

    , @真相
    @peripatetic评论者

    不,这使他成为同性恋。

  39. 23andMe 发现的最高 % Ashkenazi J 是多少? 就 100andMe 而言,是否有可能成为 23% 的犹太人? 如果他们在遗传犹太人的构建中推得太高,那么几乎每个非犹太欧洲人最终都会有一个非零的犹太人部分。 要像 Wojcicki 那样获得 50.2%,她的父亲表面上是非犹太人,就 23andMe 的定义而言,她的父亲必须是部分犹太人,因为她的母亲肯定不是 100% 的犹太人,因为没有人可以。 您现在看到 23andMe 的问题了吗?

    • 回复: @res
    @乌图

    有人期望测试在低于百分之几的水平上可靠准确吗? 如果是这样,他们需要进行现实检查。

    回复:@utu

    , @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @乌图

    当你计算线粒体时,你的 DNA 更多来自你的母亲而不是你的父亲。 也许是这样?

    回复:@utu

  40. @柯尔特
    有趣的是,23andme 和 Ancestry.com 都无法从基因上区分法国人和德国人。 考虑到法国和德国之间几个世纪以来的战争数量,这掩盖了一个总是相当可疑的断言,即基因相似的人比基因差异更大的人相处得更好。 我们的主说得对,“人的仇敌是自己的家人”。

    回复:@TelfoedJohn,@kihowi,@Alden

    我确信他们能够区分法语和德语,但不要选择太多。 “德国的种族民族主义会导致什么”可能在他们的脑海中。 但他们区分了德系犹太人,按照他们的法国-德国榜样,他们本可以将其纳入一个更大的单位,如希腊-犹太人-黎巴嫩人。

    • 回复: @S。 失语症
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)

    我不这么认为。 他们无法区分挪威语和瑞典语,因此法语和德语也会重叠是有道理的。 可能只有在遥远的南方有意大利或伊比利亚血统的法国人在基因上如此不同。 我猜他们可以在某些测试(ancestry.com)中区分英国人和爱尔兰人的原因是因为它们是岛屿,因此更加孤立。 但我从未见过可以区分英国不同地区的测试。

    , @巴纳德
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)

    在过去的 500 年里,德国的边界并不一致。 你认为一个家庭在斯特拉斯堡生活了三代或更多代的人与一个同时住在斯图加特的人之间存在很大的遗传差异吗? 你认为法国里维拉和诺曼底的基因种群之间没有显着差异吗? 在德语中,您认为巴伐利亚人和石勒苏益格人或靠近波兰边境的城镇之间没有区别吗?

    回复:@TelfoedJohn

  41. @先生。 安农
    你必须把它交给谢尔盖布林,把他的妻子扔给一个年轻的和 有魅力的女人。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。

    回复:@Thea、@Njguy73、@Abe、@Broski、@AnotherDad

    在 2015 年和两个孩子之后,布林-沃西基的婚姻于 2016 年破裂,因为谢尔盖与一位雄心勃勃的年轻谷歌高管阿曼达·罗森伯格 (Amanda Rosenberg) 的婚外情为公众所知。 安妮在 XNUMX 年与棒球手和生物医学创新鉴赏家亚历克斯·罗德里格斯 (Alex Rodriguez) 在一起

    * Moffett Field 的私人飞机:50 万美元
    * 共同创立世界上最大的互联网搜索引擎:40 亿美元
    * 知道你的 0 个孩子早上醒来并亲吻 2 小时前曾经在麦当娜内部的东西周围的嘴唇的可能性为 8%,而这曾经是丹尼斯罗德曼的东西。 : 无价的

  42. 可以和辣妹约会的男人。 那些不能约会丑女人的人。 为你修好了。

    • 回复: @葡萄汽水
    @威士忌酒

    取决于你要多么努力地尝试得到它们以及它们对你的影响程度。 大多数被社会认为“火辣”的女人都希望你亲吻她们的屁股,男人不应该弯腰到那个程度。

    可爱,愉快,并且喜欢“热”,除非您谈论的是混杂的无意义的性行为或虚荣的身份姿态。

  43. 史蒂夫,我很惊讶你没有讨论他们的教育背景(除了苏珊的 MBA,除非我错过了什么)。

    维基百科:

    母亲: https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Wojcicki

    她于 1996 年毕业,获得生物学学士学位。 [8] 她在美国国立卫生研究院和加州大学圣地亚哥分校从事分子生物学研究。 [5]

    苏珊: https://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Wojcicki

    Wojcicki 在哈佛大学学习历史和文学,并于 1990 年以优异的成绩毕业。她最初计划获得经济学博士学位并在学术界谋求职业,但当她发现技术时改变了她的计划。 [9]

    她还于 1993 年获得加州大学圣克鲁兹分校经济学硕士学位,并于 1998 年获得加州大学洛杉矶分校安德森管理学院工商管理硕士学位。 [11]

    我认为教育背景在很大程度上说明了科学/否认分裂。 他们差异的本质/培养方面提出了一个有趣的问题。

    有趣的是,他们的姐姐在教育上分道扬镳。

    珍妮特: http://fortune.com/2012/02/01/before-google-the-wojcicki-girls-learned-from-mom/

    她的女儿珍妮特是一名人类学家和流行病学博士。

    她是一名实践科学家: http://profiles.ucsf.edu/janet.wojcicki

  44. @柯尔特
    有趣的是,23andme 和 Ancestry.com 都无法从基因上区分法国人和德国人。 考虑到法国和德国之间几个世纪以来的战争数量,这掩盖了一个总是相当可疑的断言,即基因相似的人比基因差异更大的人相处得更好。 我们的主说得对,“人的仇敌是自己的家人”。

    回复:@TelfoedJohn,@kihowi,@Alden

    如果我可以通过视觉区分德国人和法国人,那么可以通过遗传学来做到这一点。 这项技术还不存在。 我不能每次都这样做,但我会在机会中击败地狱。

    • 回复: @潜伏者
    @kihowi

    在混合组中并不总是很清楚,但是当您在一个地方看到很多德国人(或法国人)时,很清楚哪个是哪个。

    在我第一次访问爱尔兰时,我就完全意识到了这种影响。 我突然意识到确实有爱尔兰人的“表情”,事实上有好几个。 在英格兰,周围有很多爱尔兰人(还有很多有爱尔兰血统的人)。 习惯于看到我们都混在一起,我只是没有完全意识到这一点。 一旦我看到很多爱尔兰人聚集在一个地方,它就会跳出来,并且这种意识一直存在。

    回复:@Flip,@dr kill

  45. @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    更多古拉格烈士:https://mobile.nytimes.com/2017/08/30/us/politics/eric-schmidt-google-new-america.html

    回复:@res

    否认开火原因的仪式等令人讨厌。

  46. @乌图
    23andMe 发现的最高 % Ashkenazi J 是多少? 就 100andMe 而言,是否有可能成为 23% 的犹太人? 如果他们在遗传犹太人的构建中推得太高,那么几乎每个非犹太欧洲人最终都会有一个非零的犹太人部分。 要像 Wojcicki 那样获得 50.2%,她的父亲表面上是非犹太人,就 23andMe 的定义而言,她的父亲必须是部分犹太人,因为她的母亲肯定不是 100% 的犹太人,因为没有人可以。 您现在看到 23andMe 的问题了吗?

    回复:@res,@TomSchmidt

    有人期望测试在低于百分之几的水平上可靠准确吗? 如果是这样,他们需要进行现实检查。

    • 回复: @乌图
    @res

    你似乎从来没有得到我想要表达的观点。 我知道这是个人的。

    这不是关于你顽固的对手的“低于百分之几的水平”; 这是关于至少 50%,而我们知道没有 100% 的犹太人。 它是关于 23andMe 的“种族建设”,特别是在应用于德系犹太人时。

    回复:@Jay Fink,@res

  47. @ anonymous-antimarxist
    你说的对!!!

    多年来,史蒂夫发表了数十篇发表的文章和数百篇关于基督教内疚和“犹太内疚”之间差异的帖子。

    也许史蒂夫现在需要挖掘一条新的金矿。

    基督教伪善与犹太伪善的区别。

    简要举例:

    基督教伪善: 没有实践一个人所宣扬的. 例如,吉米·斯瓦加特牧师为他的色情和妓女成瘾而哭泣。

    犹太人的虚伪: 没有宣扬一个人的做法. 示例 Gene Simmons,出生于 Tirat Carmel,以 KISS 成名,是国歌的歌手和联合作曲家 摇滚通宵(和派对每天). Gene Simmons 当然在他的私生活中承认自己是一个终生滴酒不沾的人,他认为大麻和所有其他药物都是给非犹太人的,哎呀,我的意思是白痴。

    几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。

    回复:@anonymous-antimarxist、@Thea、@bb753、@Autochthon

    他应该和他亲密的所有追星族呢? 也许他只是不喜欢“性与毒品摇滚”的“毒品”部分?

    • 回复: @ anonymous-antimarxist
    @bb753

    就像我说的,吉恩·西蒙斯显然避免吸毒和酗酒,因为他觉得他不想削弱自己的思想和自制力。 但是,与身材高大并因此判断力受损的青少年追星族发生大量性行为并不是问题。

    有没有注意到黄金法则几乎是一个愚蠢的东西???

    回复:@ BB753

  48. @ 14 Altai:有趣的是,23andme 现在将德系犹太人归类为“100% 欧洲人”。 5 年前情况并非如此,犹太人 % 被清楚地标记为与欧洲人不同(确实如此——当然,不像亚洲或非洲那么遥远,但它仍然是一个明显不同的遗传分支)。 可能是因为反击——批评时典型的犹太人“你好白人同胞”,而在美德信号时则是“犹太人不是白人”。

  49. @西娅
    @先生。 安农

    青春本身就对男人有吸引力。 责备生物学。

    回复:@Flip

    是的。 而且也不会发胖。 我为那些随着年龄增长而妻子变老的朋友感到难过。 很难让我保持兴趣。

  50. @ Njguy73
    @先生。 安农

    运动员、演员和摇滚明星与性感女性约会。 这与他们需要被注意的需求相吻合。

    亿万富翁 CEO 与普通女性约会。 这符合他们保持低调的需要。 如果您有数以百万计的股东依赖您,您不会希望定期出现在《美国周刊》上。

    回复:@Peripatetic 评论者、@Flip、@sarahA

    另外,您希望您的孩子聪明。

  51. 阅读 Takimag 文章并密切关注链接。 如果你不知道产品是什么,那么你就是产品。 该产品可能不是不言而喻的。 23andMe 与外界的业务令人不安。
    再看一遍GATTACA。

  52. @匿名的
    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    ...印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”...
     

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    回复:@Numinous、@Autochthon、@Pachyderm Pachyderma、@Anonymous、@AnotherDad、@MG、@Jack D

    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    • 回复: @yaqub疯狂的科学家
    N

    正如联合国儿童基金会所说, 带你的便便去厕所,印度。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    , @战争为布莱尔山
    N

    回印度……带上桑杰·平查尔。

    我支持将印度教徒和锡克教徒排除在印度之外的原住民移民政策……

    印度教徒来到美国,热情地将历史上出生的美国白人占多数的工人阶级投票给美国境内的少数族裔……而且我假设你们的人民不是街头混混……因为为了争论......


    Steve (史蒂夫)

    至少十年来,皇后区的盖特威国家避难所一直被装有已故印度移民骨灰的彩色蜡烛点燃的小木筏所困扰。下一步是什么?....哈德逊河变成了恒河,腐烂尸体漂浮在田园诗般的哈德逊河谷?

    , 杰克·汉森(Jack Hanson)
    N

    在你再次开始活活烧死寡妇之前安顿下来。

    , @gda
    N

    “..除了海军技术之外,后者可以说是所有领域中更先进的文明。”

    真的吗? 究竟是谁这么说的? 很少有英国水手因为拥有更好的船而征服了印度? 至少他们似乎也有更好的武器。 更好的规划也是如此。 等等。

    “这就是为什么英国人费心航行半个地球;购买他们无法回家的商品。”

    这又使印第安人变得更先进了,又是怎样的呢? 他们能够在地理上非常适合种植香料的地方种植香料吗? 还是他们真的追求印度文明的先进技术和知识? 他们从中塑造了工业革命。

    这个真相被隐藏了多年。 当然,您欠我们有关伟大的印度文明如何被一群英国野蛮人吸收的细节。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@AM

    , @博士杀
    N

    哈哈哈。 是你英迪拉吗?

    , @特蕾西
    N


    而且,顺便说一句,你们(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。
     
    哎呀,你真的把我们带到了那里; 在欧洲人重新发明具有数千年历史的罗马(欧洲)管道之前,我们没有那种管道。

    回复:@MG

  53. @一个愚蠢的国家的公民

    正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看
     
    那么,您如何看待不同种族和民族之间智商和其他特征的自然与营养和遗传差异?

    我认为这里的大多数人认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合,假设你不是在谈论极端环境。 我们还假设不同群体的平均智商和其他特征存在差异。

    这就是这场辩论的要点。 您在评论中花了很多时间讨论泰勒关于撒哈拉以南非洲的讨论。 但是,我不确定周围有多少人很在意他们是否有能力建造两层或三层的房子和漂亮的教堂。

    回复:@matt、@matt、@Lurker、@TelfoedJohn

    我认为这里的大多数人都认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合

    我认为这是一个合理的起始位置。 比错误的 100% 生物决定论/空白石板二分法更好。

    • 回复: @马特
    @潜伏者

    这取决于您所说的“起始位置”的含义(尽可能选择精确而不是模糊总是有用的)。 作为 这篇文章 指出,合理的因素之间存在差异 假说,以及什么是合理的 信仰.

    回复:@一个愚蠢的国家的公民

  54. @anonymous
    OT - 也许其他人已经看到了这一点,但我发现休斯顿飓风带来了新的故事。 它是这样的。 在我们重建休斯顿和周边受损地区之前,我们不能花一分钱建造特朗普的边界墙。

    我敢打赌,瑞恩和其他人会想办法不为隔离墙提供资金,并将其归咎于重建德克萨斯州受灾地区的需要。

    回复:@福布斯

    另一天,另一个提供的借口。 打哈欠。 走着瞧。

    前卫左派的问题是,他们永远不会用完要求、抱怨或新的合理化来遵循他们的行动方针。 过去,Cuckservatives 已经屈服于这些要求,好像满足最新的要求最终会缓解前卫左派的渴望。 它永远不会。

    特朗普似乎有不同的想法。 只有时间会给出答案。

  55. @潜伏者
    @一个愚蠢的国家的公民


    我认为这里的大多数人都认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合
     
    我认为这是一个合理的起始位置。 比错误的 100% 生物决定论/空白石板二分法更好。

    回复:@matt

    这取决于您所说的“起始位置”是什么意思(尽可能选择精确而不是模糊总是有用的)。 作为 这篇文章 指出,合理的因素之间存在差异 假说,以及什么是合理的 信仰.

    • 回复: @一个愚蠢的国家的公民
    @马特

    对于我们这些在现实世界中的人来说,我们必须使用我们拥有的信息。 我们必须根据不完整的信息做出决定。

    因此,我们会根据合理的假设采取行动,直到出现新信息。 我们不必把它们变成信念。

    你每天都这样做。 大家都这样做。

    这不是哲学课。 这是具有真实后果的真实世界。

    你是一个不喜欢证据的聪明人,所以你正在使用辩论技巧来绕过它。 祝你好运。

    这就是我热爱我的工作的原因。 你很快就会发现哪些人可以完成工作,哪些人会说话。 你是后者。

    回复:@res,@AM

  56. @kihowi
    @柯尔特

    如果我可以通过视觉区分德国人和法国人,那么可以通过遗传学来做到这一点。 这项技术还不存在。 我不能每次都这样做,但我会在机会中击败地狱。

    回复:@Lurker

    在混合组中并不总是很清楚,但是当您在一个地方看到很多德国人(或法国人)时,很清楚哪个是哪个。

    在我第一次访问爱尔兰时,我就完全意识到了这种影响。 我突然意识到确实有爱尔兰人的“表情”,事实上有好几个。 在英格兰,周围有很多爱尔兰人(还有很多有爱尔兰血统的人)。 习惯于看到我们都混在一起,我只是没有完全意识到这一点。 一旦我看到很多爱尔兰人聚集在一个地方,它就会跳出来,并且这种意识一直存在。

    • 回复: @翻动
    @潜伏者

    那么英国人看起来更像爱尔兰人还是德国人?

    回复:@Expletive 已删除,@Lurker

    , @博士杀
    @潜伏者

    有一种爱尔兰风格,叫做 Buckethead。

  57. @鲁迪姆
    顺便说一句:我做了 23andme。 如果我只有 99.7% 的欧洲血统,我还能生活在即将到来的全白乌托邦吗?

    回复:@Lurker,@Je Suis Omar Mateen

    当然。

    对自由/左派“种族纯洁”胡说八道的戏仿。

    • 回复: @奥洛林
    @潜伏者

    哈! 你打败了我。

    “我是千禧一代!我没学过生存技能不是我的错。”

    自由发言(关于 Woj Sisters 的审查)
    https://www.youtube.com/watch?v=odw2lyLPd24

    Kekistan的残酷命运(关于人口统计学的命运)
    https://www.youtube.com/watch?v=pYS9fLucyt8

  58. 我很惊讶史蒂夫还没有提到安妮和 A-Rod 约会过。 在此讨论中加入棒球和种族关系将增强其 Istve-ian 协同作用。

    • 回复: @ njguy73
    @空气.液体


    我很惊讶史蒂夫还没有提到安妮和 A-Rod 约会过。
     
    我很惊讶你没有阅读这篇文章就发表了这样的评论。
  59. @小鸭子
    颂扬死白色的雕像在自由社会中没有地位。 它们是压迫奴隶制和特权的纪念碑

    回复:@fish、@e、@unpc downunder

    15 到生活......它只是 Dindu 研究生院!

    http://www.kansascity.com
    /news/local/crime/article170048557.html

    –伦纳德·皮茨(Leonard Pitts)

    • 回复: @奥尔登
    @鱼

    只是读一下。 一个丑陋的年轻黑人暴徒因杀害白人老人而被捕。 他发现他们独自行走,跟随他们并杀死他们。 现场留下的苏打水杯和烟头被DNA捕获。

    我记得自由主义者和民主党人认为 DNA 证据可以证明所有黑人罪犯都是无辜的。 相反,它正在为越来越多的人定罪。 每个被捕者的 DNA 库都与指纹数据库一样大。 DNA 数据库证明,黑人确实犯下了罪行,而且他们并没有因为偏执和种族主义而被公正地定罪。

    所有的冰雹DNA!!!!

  60. @匿名的
    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    ...印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”...
     

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    回复:@Numinous、@Autochthon、@Pachyderm Pachyderma、@Anonymous、@AnotherDad、@MG、@Jack D

    她的声明对于在切罗基人中没有祖先的数十万(也许是数百万?)美洲印第安人来说将是新闻。 我想她还没有完全醒来; 也许她需要再喝一杯咖啡……

    无论如何,我们中的许多人确实与美洲印第安人混在一起(尽管没有那么多人愿意这么说); 当然,我们比上个世纪出现在飞机上的印度人更多(即,超过零……)。

    无论如何,在她看来,非洲大草原*以外的所有国家都是“移民国家”,所以她最好开始工作,责备她自己的政府,因为它在孟加拉国边界上现存的城墙,而不是我的政府仅仅规划的城墙。

    *尽管大概该地区的原始原始居民也早已流离失所……。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @Autochthon

    伊丽莎白沃伦,是你吗? 我的天哪 Pocahontas,你经常光顾 UNZ 有多久了?

    回复:@Autochthon

  61. @马特
    @一个愚蠢的国家的公民

    如果您想更多地了解我对这个主题的看法,您可以仔细阅读我的评论历史(我敢打赌,我对它的了解比您忘记的要多)。 但你在这里的态度本质上是应该允许泰勒在没有任何阻力的情况下说谎,因为他的谎言是为更伟大的真理服务的。 我不同意。

    回复:@一个愚蠢的国家的公民

    关于泰勒,我同意你的意见,应该留下评论。 公开辩论很好。

    查看了您的一些评论。 你肯定对非洲感兴趣。 你对智商和遗传学的评论很详细而且知识渊博,但是你不能很好地接受来自同样训练有素的对手的反驳。 事实上,你经常对最好的反驳置之不理,这不是一个好兆头。

    但是,我确实追踪了您对先天与后天的看法:

    我可以说,目前的证据平衡表明,在相同的环境中,美国白人和黑人更有可能发展出相同的表型智商。

    我只是不明白(是的,我明白你非常聪明——尽管只是因为环境😉——而我不明白)你怎么能做出这样的声明。 证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。

    评论员 res 很好地引导你完成任务:

    鉴于“相同”,我认为您是在争论 0% 的遗传贡献。 如果不是这样,请澄清你所说的那句话的意思。

    鉴于我引用的证据,我不明白你怎么能相信这一点。 如果不出意外,迄今为止发现的 IQ SNP 在非洲和欧洲人群之间的频率不同是绝对清楚的。 允许恰好为 0 的遗传贡献是极不可能的。

    感谢您以合理的方式参与。 随着更多基因数据的出现,希望你能跟进。你愿意对结果下注吗?

    当然,证据可能会改变。 我很好。 这是确认偏差不是问题的一种情况。 我很想错。 但是您引用的研究并不能与显示遗传成分的研究相提并论。 幸运的是,基因研究应该会在接下来的一两年内提供一些证据,这样我们就可以不理会我们的小争执,等待数据到来。

    • 回复: @马特
    @一个愚蠢的国家的公民


    证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。
     
    证据表明智力差异的重要遗传因素 团体。 证据还表明,各组之间的平均智商存在很大差异。 这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。 要了解原因,请阅读 这个评论 我的。

    自 1960 年代后期以来,遗传论者一直在提出这一论点。 (我所知道的一位知名人物的最新重复是查尔斯默里在山姆哈里斯的播客中使用它。有趣的是,我看到的对默里的回应都没有在他最明显错误的地方挑战他,在我看来)。 他们应该在 1980 年代后期就知道这是错误的。 然而,他们一遍又一遍地提出这个论点。 这足以让你怀疑他们没有别的东西。


    评论员 res 很好地引导你完成任务:
     
    我真的不认为他会。 我承认更多技术性的遗传论点不在我的掌控之中,但据我所知,在欧洲人(但不一定在非洲人)中能很好地预测智商的 SNP 的发现频率更高。在欧洲人中比在非洲人中根本没有使“极不可能……遗传贡献正好为 0”。 (看 这张纸).

    我想说可能有很多东西对基因有贡献 究竟 零不太可能,出于同样的原因,任何精确估计也不太可能(您对 50/50 的猜测极不可能是 究竟 正确的)。 例如,欧洲人可能是 在智商方面,遗传上优于非洲人。 或者可能是欧洲人有点基因 在智商方面对非洲人来说。

    回复:@res,@愚蠢国家的公民

    , @Negrolphin池
    @一个愚蠢的国家的公民


    或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。
     
    这是深不可测的胡说八道,有些争议且不准确。 我强烈感觉到你的统计背景很弱。 我并不是说这是一种侮辱,这在其他受过高等教育的人中非常普遍。 但它可能会导致对事物的荒谬到令人震惊的误读。 最重要的是,正如每个赌徒都知道的那样,对统计现实的扎实掌握可以告诉你 什么时候退出.

    您是否知道黑白智商之间所揭示的数据量和差异幅度? 我们不是在谈论一个或两个具有足够大的差异以引起怀疑的数据点。 NEAP 测试、SAT、ASVAB 等与 IQ 之间存在公认的相关性,它们之间的集体样本量为数百亿,所有这些都一致,都显示出几乎完全相同的关系。 在社会科学中,可能没有比白人平均值持续低 1SD 的黑人(美国,代理非洲人)智商更能复制的发现了。

    关系一清二楚。

    回复:@res,@matt

  62. @res
    @乌图

    有人期望测试在低于百分之几的水平上可靠准确吗? 如果是这样,他们需要进行现实检查。

    回复:@utu

    你似乎从来没有得到我想要表达的观点。 我知道这是个人的。

    这不是你顽固的反对者的“低于百分比水平”; 这是关于至少 50%,而我们知道没有 100% 的犹太人。 它是关于 23andMe 的“种族建设”,特别是在应用于德系时。

    • 回复: 杰伊·芬克(Jay Fink)
    @乌图

    23andme 上最高的德系人百分比是多少? 我是 98.5%。 我见过其他人在这个百分比,但没有更高的。

    回复:@utu

    , @res
    @乌图

    我们中的一个人没有得到它。 我的观点是,您的观点取决于 50.2 > 50。这种差异是低于百分比的区别。

    如果您认为这是个人问题,请问问自己,为什么我还会指出您认为不错的观点。 我承认我厌倦了阅读您的评论时看到的低 SNR(信噪比)。 那与你的态度相伴的不是很好的组合。

    回复:@utu

  63. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    当伊德里斯·厄尔巴拒绝海姆达尔的角色时,他当然发表了类似的声明。

    • 同意: 本基诺比
    • 回复: @小鸭子
    @Autochthon

    不是同一件事

    有色人种被粉饰,在西方媒体中没有得到公平的代表

    上下文很重要

    , @戴夫·品森
    @Autochthon

    厄尔巴实际上讨厌扮演他。 还不足以拒绝这笔钱,请注意(http://www.telegraph.co.uk/culture/film/11195704/Idris-Elba-interview-Marvel-movies-are-torture.html)


    他花了一段时间才摆脱曼德拉吗?

    “嗯。 是的。 我的意思是,我并没有完全摆脱它。” 看来他没有机会了。 “这真的很奇怪,”他开始说。 “我刚刚在南非待了八个月。 我来到英国,回来的那天我不得不重新拍摄《雷神 2》。” 他扬起眉毛。 “而在实际场景中,我的头发不一样,我的……”他停下来,恼怒地叹了口气。 “我当时想,‘这是折磨,伙计。 我不想这样做。 我的经纪人说:“你必须这样做,这是交易的一部分。” ”

    在超级英雄电影的那个场景中,“我实际上是从宇宙飞船上掉下来的,所以他们不得不在这个绿幕工作室里把我套上安全带。 在两次拍摄之间,我被卡在那里,假头发用胶水粘在我的头上,这该死的头盔,当他们重置时。 我在想:'24 小时前,我还是曼德拉'。 当我走进片场时,演员叫我马迪巴。 我真的是穿着这个男人的靴子走路。 [在]六个月内,剧组,我们都非常喜欢我们制作的这部电影。 我就是他。 实际上,我是曼德拉,”他坚持说。

    “然后我就在那里,戴着这个愚蠢的背带,戴着这顶假发、这把剑和这些隐形眼镜。 它让我心碎。”
     
  64. 不管他们做什么,他们肯定会同意他们所说的话。 我敢肯定安妮在所有事情上都完全支持苏珊。

    Glob Way 就是这样说来做到这一点。 SAY 为 DO 提供 PC 保护。

  65. @ anonymous-antimarxist
    你说的对!!!

    多年来,史蒂夫发表了数十篇发表的文章和数百篇关于基督教内疚和“犹太内疚”之间差异的帖子。

    也许史蒂夫现在需要挖掘一条新的金矿。

    基督教伪善与犹太伪善的区别。

    简要举例:

    基督教伪善: 没有实践一个人所宣扬的. 例如,吉米·斯瓦加特牧师为他的色情和妓女成瘾而哭泣。

    犹太人的虚伪: 没有宣扬一个人的做法. 示例 Gene Simmons,出生于 Tirat Carmel,以 KISS 成名,是国歌的歌手和联合作曲家 摇滚通宵(和派对每天). Gene Simmons 当然在他的私生活中承认自己是一个终生滴酒不沾的人,他认为大麻和所有其他药物都是给非犹太人的,哎呀,我的意思是白痴。

    几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。

    回复:@anonymous-antimarxist、@Thea、@bb753、@Autochthon

    虽然我接受你的一般观点,但我扩展了西娅对西蒙斯的辩护:他从未说过“毒品是给非犹太人的”之类的话。 相反,他和保罗斯坦利(也是犹太人,使用化名更适合作为艺人,尽管出生在美国)都是爱国的、相对传统的美国人,他们一再解释说,虽然他们自己不吸烟、不醉酒等。 , 他们认为做这些事情的任何决定都是基于个人价值观和偏好的个人选择,并且他们不会以一种或另一种方式判断任何可能选择做这些事情的人,除了(明显和无可争辩的) 指出做这样的事情损害一个人的健康和功能是不可取的(他们与弗雷利和克里斯分道扬镳的一个主要原因是他们两人滥用药物的问题……)。

    更重要的是,摇滚乐和派对不需要涉及毒品。 摇滚乐是关于独立、自由、舞蹈、音乐和乐趣,同时让一个人的头发垂下来,就像它本来的样子。 这些药物通常是巧合,这(在这个 tee-totaler 看来)是一种耻辱。 此外,Kiss 的音乐,包括你引用的歌曲,并没有美化毒品(它确实包含偶尔轻松的典故,如“Cold Gin”和“Detroit Rock City”)。

    • 回复: @本克诺比
    @Autochthon

    是的,但是整个禁毒/酗酒的立场完全被年轻追星族猖獗的性行为所抹黑(我想知道多少 他们 顺便说一句,他们弃权)。

    至少在我看来。 如果你要嫖娼,不要半途而废。

    回复:@Autochthon,@Broski

  66. @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @柯尔特

    我确信他们能够区分法语和德语,但不要选择太多。 “德国种族民族主义会导致什么”可能在他们的脑海中。 但他们区分了德系犹太人,按照他们的法国-德国榜样,他们本可以将其纳入一个更大的单位,如希腊-犹太人-黎巴嫩人。

    回覆:@S。 Anonyia,@ Barnard

    我不这么认为。 他们无法区分挪威语和瑞典语,因此法语和德语也会重叠是有道理的。 可能只有在遥远的南方有意大利或伊比利亚血统的法国人在基因上如此不同。 我猜他们可以在某些测试(ancestry.com)中区分英国人和爱尔兰人的原因是因为它们是岛屿,因此更加孤立。 但我从未见过可以区分英国不同地区的测试。

  67. @阿尔泰
    @匿名的

    恐怕不是,也许是那个犹太人, 也许 我认为他也可能是异性恋,但我认为其他人绝对是异性恋。 欢迎来到纽约媒体潮人的世界!

    诚然,这些人是如此失业,以至于他们只能在 Buzzfeed 上做到这一点,所以也许他们给人的印象很差。

    本篇 是 Buzzfeed 级别的男同性恋者的样子。

    https://www.youtube.com/watch?v=jeCUZGRmMt0

    回复:@ Anonymous,@ Anon,@ Anon

    在视频中的 3:12:

    女同志: 每当我想到男同性恋者发生性关系时,我总是一头雾水。

    同性恋家伙: 一直都是这样[四肢着地]。 让我们吃吧。 干得好。

    唉。

  68. Susan Woj 说,如果是关于种族,Damore 的观察就更不可原谅了。

    那么,这就是问题所在。 PC 使讨论种族问题变得不可能。

    PC 创造了所有这些被视为理所当然且不容质疑的禁忌和陈词滥调。

    我们应该谈论性别差异和种族差异等等。

    一个禁忌导致另一个禁忌。 这导致了利益不受禁忌保护的群体之间的忌讳嫉妒。

    嫉妒是政治背后的驱动力。 据说女性选举权运动的部分原因是嫉妒黑人获得投票权。 白人男性投票是一回事。 但是让黑人获得投票权而不是白人女性? 那很伤人。 白人妇女嫉妒了。 “黑人投票但不是我????”

    当一个人获得自由或权利时,那些没有同样权利的人会感到嫉妒。

    在中国,没有人在乎没有投票权。 每个人都有平等的不投票权。
    但是假设一个地区被允许投票。 届时,其他地区也会感到羡慕,并要求投票权。 这将成为一个巨大的问题。

    在美国,自由不是问题,而是神圣化和禁忌(神圣化与神圣化不可分割,因为神圣必须受到崇拜而不是质疑,更不用说亵渎了)。
    人人享有基本自由。 在权力游戏中重要的是对禁忌的控制,这些禁忌决定了哪些群体在他们的头上拥有光环并在叙事中受到青睐。

    在基督教中,圣者是上帝和耶稣,然后是圣徒和虔诚的追随者。

    在后基督教世界中,首选的群体是那些因“受害者身份”而受到青睐的群体。

    所以,我们有受害者嫉妒。 那些想要更多权力的人将自己指定为无能为力的神圣受害者。 矛盾的是,对“无权”的崇拜确实为获得权力创造了奇迹,甚至是至高无上的权力。 毕竟,如果你是“无能为力”的受害者,他们需要受到保护,免受批评和“诽谤”。

    三巨头是犹太人、黑人和同性恋。

    女性会嫉妒受害者,就像 19 世纪黑人男性获得投票权时一样。

    这一切都是令人无法忍受的,也许应该被称为“拒绝运动”。

    这种受害者的嫉妒在古巴不存在。 古巴也许是压制性的,但黑人不被允许作为受害者的特殊地位。 他们和其他人一样只是古巴人。
    但在美国,政治完全是关于某些群体的神圣化,它真的随着犹太人和大屠杀的叙述而起飞。

    • 同意: 安倍晋三
    • 回复: @MEH 0910
    @阿农

    “可悲者”与“不可忍受者”。

  69. @ Njguy73
    @先生。 安农

    运动员、演员和摇滚明星与性感女性约会。 这与他们需要被注意的需求相吻合。

    亿万富翁 CEO 与普通女性约会。 这符合他们保持低调的需要。 如果您有数以百万计的股东依赖您,您不会希望定期出现在《美国周刊》上。

    回复:@Peripatetic 评论者、@Flip、@sarahA

    Snapchat CEO 埃文·斯皮格尔(Evan Spiegel)嫁给了维秘超模米兰达·可儿(Miranda Kerr),加油。 每个人都喜欢性感的女人。

    • 回复: @ njguy73
    @莎拉A

    八年和两个孩子之后,斯皮格尔会厌倦他的模范妻子的女主角狗屎,并意识到除了火辣之外没有什么。 到那时,Snapchat 将面临重大竞争,他会意识到,他现在需要与一个算计、纵容的登山者勾搭,只要她知道如何成为他的正统派,他只需要成为 HB6 即可。 -思想执行者。 任何人扰乱了 Snapchat 的苹果推车,她都会把它们埋在 Susan Wojcicki 埋葬 James Damore 的地方。

    , @葡萄汽水
    @莎拉A


    每个人都喜欢性感的女人。
     
    这种想法是美国女性通常态度如此恶劣的原因。 我不喜欢也不喜欢态度恶劣的人,不管他们长什么样。 在其他国家,女性被教导如何行动,就像其他人一样。

    但我不会指望一个不知道“维多利亚的秘密”和“维多利亚的秘密”之间区别的人能够理解这些细微差别。
  70. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Skrein#Early_life

    Skrein 出生于英国伦敦的卡姆登,并在那里和伦敦的其他行政区、哈林盖和伊斯灵顿长大。 他有奥地利和英国的犹太血统。 [1]

    Ed Skrein 可以出演“苏珊·沃西基的故事”! 当然,他是部分英国人而不是部分波兰人,但足够清醒!

  71. @潜伏者
    @kihowi

    在混合组中并不总是很清楚,但是当您在一个地方看到很多德国人(或法国人)时,很清楚哪个是哪个。

    在我第一次访问爱尔兰时,我就完全意识到了这种影响。 我突然意识到确实有爱尔兰人的“表情”,事实上有好几个。 在英格兰,周围有很多爱尔兰人(还有很多有爱尔兰血统的人)。 习惯于看到我们都混在一起,我只是没有完全意识到这一点。 一旦我看到很多爱尔兰人聚集在一个地方,它就会跳出来,并且这种意识一直存在。

    回复:@Flip,@dr kill

    那么英国人看起来更像爱尔兰人还是德国人?

    • 回复: @Expletive已删除
    @翻动

    英语变化很大,很明显的“肿块”(即没有平滑的倾斜,相邻的“类型”有时可能彼此非常不同),有时甚至达到相当惊人的程度(咳嗽诺福克或威斯特摩兰咳嗽)。 有些看起来像“黑色爱尔兰人”,有些高大,有些很小,有些看起来像好莱坞维京人,基本上是丹麦人。 大多数人(在我看来)在南部模糊地看起来像瓦隆比利时人,而在北部则更多的是斯堪迪人。 苏格兰人看起来要么是奇怪的荷兰人,要么是非常爱尔兰人。
    我不知道“真正的德国人”是什么样的,他们似乎遍布地图,表型。

    这可能是一种推测; 古老的教区制度和济贫法抑制了平民之间的内部迁移,在封建制度之上,在中世纪早期仇外和易怒的基本部落/民间单位之上。
    全部被铁、煤、运河、铁路等炸毁,农村人口过剩。 最终进入城镇、工厂和矿山,并与威尔士人、爱尔兰人和苏格兰人“混血”。 最大的分隔是宗教教派,即使在我父母的时代,一直到最不起眼的教派。 独立卫理公会? 还是独立卫理公会?? 你刚才 没有. 否则你移民了。
    贵格会教徒被视为与犹太人一样受到怀疑,而天主教徒在他们愚昧的头脑中与食人者无异。
    向内陆地区则保持原样,但空旷了许多,仍然将他们多余的人驱逐到城市人口水槽和佝偻病、伤寒、肺结核和霍乱的欢乐中。

    , @潜伏者
    @翻动

    更像我会说的德国人 - 有几个资格!

  72. @小鸭子
    颂扬死白色的雕像在自由社会中没有地位。 它们是压迫奴隶制和特权的纪念碑

    回复:@fish、@e、@unpc downunder

    滚出你父母的地下室,伙计,过上自己的生活。

  73. 我最近看到 23andme 的一个有趣的电视广告。

    年轻的混血女人发现自己是东南亚的一部分,去了越南(?),周围都是亚洲人。 发现她是非洲人,去了一个非洲国家,周围都是下棋的黑人。 发现她是斯堪的纳维亚人,去了冰岛,独自在雪山背景下的温泉中游泳——甚至没有一个白人。

    • 回复: 杰克·汉森(Jack Hanson)
    @鸣禽

    我看到一个类似的女人是西班牙人、意大利人、北非人和黎巴嫩人,并谈论她是如何来自“世界各地”的。

    回复:@songbird

  74. @一个愚蠢的国家的公民

    正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看
     
    那么,您如何看待不同种族和民族之间智商和其他特征的自然与营养和遗传差异?

    我认为这里的大多数人认为大多数特征是基因和环境的 50-50 混合,假设你不是在谈论极端环境。 我们还假设不同群体的平均智商和其他特征存在差异。

    这就是这场辩论的要点。 您在评论中花了很多时间讨论泰勒关于撒哈拉以南非洲的讨论。 但是,我不确定周围有多少人很在意他们是否有能力建造两层或三层的房子和漂亮的教堂。

    回复:@matt、@matt、@Lurker、@TelfoedJohn

    分配先天/后天百分比的问题在于它没有给自主个体留下空间。 我想当我与某人交谈时,我在表达我的个性,但在先天与后天之间有什么空间? 可能我被迷惑了,我只是N和N的傀儡。这让我觉得整个模型都是错误的。 自然/后天/尼采。

  75. @乌图
    @res

    你似乎从来没有得到我想要表达的观点。 我知道这是个人的。

    这不是关于你顽固的对手的“低于百分之几的水平”; 这是关于至少 50%,而我们知道没有 100% 的犹太人。 它是关于 23andMe 的“种族建设”,特别是在应用于德系犹太人时。

    回复:@Jay Fink,@res

    23andme 上最高的德系人百分比是多少? 我是 98.5%。 我见过其他人在这个百分比,但没有更高的。

    • 回复: @乌图
    杰伊·芬克(Jay Fink)

    98.5%,谢谢。 我认为最大值会接近 90%,但这取决于 23andme 如何校准他们的方法; 他们选择的参考“纯血”德系样本是什么?

    如果你的后代是 0% 的犹太配偶,那么它不可能是 50% 的犹太人,但 Wojcicki 女士是这意味着她的父亲必须有一些犹太标记,否则 23andme 会搞一些恶作剧:


    if(x==Wojcicki) 那么y_aj≥50%
     

    回复:@Jack D

  76. 姐妹之间没有冲突。 23andme 不按性别区分任何东西。

    它仅提供种族血统(这对任何人来说都很少令人惊讶)和一些健康遗传相关数据。 完全没有性别问题

  77. 我们关注种族之间的关系,但在黑人和西班牙裔之间,情况更加复杂。

    在美国,要算作白人,一个人必须全是白人或大部分是白人(可能还有一些阿拉伯人、亚洲人或中纪人。例如,史蒂夫乔布斯是白人。)

    但要算作黑人,你可以是任何人,从直发的浅肤色混血儿到留着尿布头发的煤黑色黑人。 “西班牙裔”或“拉丁裔”的情况更加复杂,如果有的话,这是一个无用的类别。

    无论如何,如果大多数白人都是白人,那么黑人的范围从浅肤色(具有更多的白色 DNA)到深肤色。 由于浅肤色的黑人具有更多的白人基因或犹太基因,并且由于白人/犹太人的智商高于黑人智商,因此白人黑人(或重击者或 blites)的智商可能高于黑人黑人。
    所以,随着时间的推移,黑人社区将是关于白人统治黑人的。 我们在政府和学术界看到了这一点。 尤其是具有犹太血统的黑人往往特别高。 他们有一些犹太人的智商和平权行动。 这是一个了不起的推动力:高自然智商和国家偏爱。

    所以,这种白色与黑色的二分法太简单了。

    我们应该谈论白人、白人黑人和黑人。

    西班牙裔和拉丁裔也是如此。 把所有这些人聚在一起是荒谬的。 我们需要单独的术语,而术语是政治讨论的关键。

    术语终止并锁定含义。

    很多当前的政治都被混淆了,因为当前的术语与某些社会现象的关系如此模糊。

    • 回复: @prole
    @阿农

    令人惊讶的是,黑人似乎接受那些只有 25% 黑人的人值得采取平权行动。 哈莉·贝瑞(Halle Berry)是一位由她的白人母亲抚养长大的混血儿,被认为与 100% 的黑人一样值得采取平权行动,并坚持认为她的女儿是黑人,尽管有 3 个白人祖父母......

  78. @阿农
    Susan Woj 说,如果是关于种族,Damore 的观察就更不可原谅了。

    那么,这就是问题所在。 PC 使讨论种族问题变得不可能。

    PC 创造了所有这些被视为理所当然且不容质疑的禁忌和陈词滥调。

    我们应该谈论性别差异和种族差异等等。

    一个禁忌导致另一个禁忌。 这导致了利益不受禁忌保护的群体之间的忌讳嫉妒。

    嫉妒是政治背后的驱动力。 据说女性选举权运动的部分原因是嫉妒黑人获得投票权。 白人男性投票是一回事。 但是让黑人获得投票权而不是白人女性? 那很伤人。 白人妇女嫉妒了。 “黑人投票但不是我????”

    当一个人获得自由或权利时,那些没有同样权利的人会感到嫉妒。

    在中国,没有人在乎没有投票权。 每个人都有平等的不投票权。
    但是假设一个地区被允许投票。 届时,其他地区也会感到羡慕,并要求投票权。 这将成为一个巨大的问题。

    在美国,自由不是问题,而是神圣化和禁忌(神圣化与神圣化不可分割,因为神圣必须受到崇拜而不是质疑,更不用说亵渎了)。
    人人享有基本自由。 在权力游戏中重要的是对禁忌的控制,这些禁忌决定了哪些群体在他们的头上拥有光环并在叙事中受到青睐。

    在基督教中,圣者是上帝和耶稣,然后是圣徒和虔诚的追随者。

    在后基督教世界中,首选的群体是那些因“受害者身份”而受到青睐的群体。

    所以,我们有受害者嫉妒。 那些想要更多权力的人将自己指定为无能为力的神圣受害者。 矛盾的是,对“无权”的崇拜确实为获得权力创造了奇迹,甚至是至高无上的权力。 毕竟,如果你是“无能为力”的受害者,他们需要受到保护,免受批评和“诽谤”。

    三巨头是犹太人、黑人和同性恋。

    女性会嫉妒受害者,就像 19 世纪黑人男性获得投票权时一样。

    这一切都是令人无法忍受的,也许应该被称为“拒绝运动”。

    这种受害者的嫉妒在古巴不存在。 古巴也许是压制性的,但黑人不被允许作为受害者的特殊地位。 他们和其他人一样只是古巴人。
    但在美国,政治完全是关于某些群体的神圣化,它真的随着犹太人和大屠杀的叙述而起飞。

    回复:@MEH 0910

    “可悲者”与“不可忍受者”。

  79. @马特
    我也不赞成软审查。 我也不赞成严格审查。 但即使是对泰勒视频的严格审查也不会对科学造成任何重大损失,因为它充满了胡说八道和谎言,因为我 指出: in 相当的细节 in 注释 在另一个 .

    正如我在那里指出的那样,对泰勒视频的软审查最大的问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)反驳泰勒的废话,并且存在于易受影响的人(像大多数人一样)的地方在这里评论)最有可能看:直接在视频下方。 出于这个原因,如果要进行审查,那么硬变种(即完全删除视频)将是首选。

    我同意环保主义者普遍不愿意根据证据的优点来讨论种族智商问题。 但世袭者对抗这种情况的最好方法是提出更好的论据。 不要在意邻居眼中的软审查; 先扔出胡言乱语,躺在自己的眼里。

    回复:@Moses,@AM

    正如我在那里指出的那样,泰勒视频软审查的最大问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)的反驳

    它还可以防止像我这样的人反驳你的反驳,这相当于:“但埃塞俄比亚(仅)有文字(来自埃及)、几座石头教堂和两层楼的房子(但不是 3 座,或大教堂或大马士革钢)! 所以一切都错了!”

    不。 我敢肯定,您可以填满那些过度关注特定树枝的卷,而无法观察其他人都在谈论的森林。

    无论如何,我同意泰勒应该记下你的历史笔记并将它们折叠起来,因为在展示全部真相时,他会让他非常有说服力的论点更有力。

    • 回复: @马特
    @是

    我很想听听您对我在另一个线程中的最后两条评论的看法。 不管非洲之角有多“异常”,你仍然有义务解释这个异常。 正如我在最后两条评论中明确指出的那样,非洲之角存在更多欧亚混合物这一事实似乎并不能解释其相对于撒哈拉以南非洲其他地区的历史表现。

    顺便说一句,Ge'ez 文字更直接取自南阿拉伯,而不是埃及。 尽管最终,它确实来自埃及象形文字,就像所有欧洲字母最终一样(通过腓尼基字母)。

    泰勒还做出了与埃塞俄比亚无关的公然错误的断言,例如他对布鲁斯·兰作品的评论。 我也在另一个线程上指出了这一点。

    回复:@AM

  80. @Autochthon
    @小鸭子

    当伊德里斯·厄尔巴拒绝海姆达尔的角色时,他当然发表了类似的声明。

    回复:@Tiny Duck,@Dave Pinsen

    不是同一件事

    有色人种被粉饰,在西方媒体中没有得到公平的代表

    上下文很重要

  81. @peripatetic评论者
    @ Njguy73

    那么这会让特朗普总统成为亿万富翁摇滚明星吗?

    回复:@Njguy73,@Truth

    特朗普是,一直是,而且永远都是首先成为名人,其次才是商人。 如果他知道他的弧焊比建造摩天大楼更有名,他明天会买一个面具和一个手电筒。

  82. @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @柯尔特

    我确信他们能够区分法语和德语,但不要选择太多。 “德国种族民族主义会导致什么”可能在他们的脑海中。 但他们区分了德系犹太人,按照他们的法国-德国榜样,他们本可以将其纳入一个更大的单位,如希腊-犹太人-黎巴嫩人。

    回覆:@S。 Anonyia,@ Barnard

    在过去的 500 年里,德国的边界并不一致。 你认为一个家庭在斯特拉斯堡生活了三代或更多代的人与一个同时住在斯图加特的人之间存在很大的遗传差异吗? 你认为法国里维拉和诺曼底的基因种群之间没有显着差异吗? 在德语中,您认为巴伐利亚人和石勒苏益格人或靠近波兰边境的城镇之间没有区别吗?

    • 回复: @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @巴纳德

    像这个线程上的其他人一样,我觉得我可以从德语中分辨出法语。 或许有理由将法国南部与法国北部区分开来,但这些合成图片都不足为奇:

    https://photos1.blogger.com/blogger/5379/496/1600/europe.0.jpg

  83. @乌图
    @res

    你似乎从来没有得到我想要表达的观点。 我知道这是个人的。

    这不是关于你顽固的对手的“低于百分之几的水平”; 这是关于至少 50%,而我们知道没有 100% 的犹太人。 它是关于 23andMe 的“种族建设”,特别是在应用于德系犹太人时。

    回复:@Jay Fink,@res

    我们中的一个人没有得到它。 我的观点是,您的观点取决于 50.2 > 50。这种差异是低于百分比的区别。

    如果您认为这是个人问题,请问问自己,为什么我还会指出您认为不错的观点。 我承认我厌倦了阅读您的评论时看到的低 SNR(信噪比)。 那与你的态度相伴的不是很好的组合。

    • 回复: @乌图
    @res

    抱怨低信噪比是不断错过珍珠的猪的最后借口。

    这不是大约 0.2%。 这是关于接近或接近 50%。 100andMe 中没有 23% 的 AJ。 最多90%。 因此,AJ 母亲和非 AJ 父亲的女儿不能成为 50% AJ,除非非 AJ 父亲贡献了 AJ 部分。

    在提出标记和算法时,23andMe 必须在两个相反的要求之间做出妥协:尽量减少误报的数量并最大限度地检测自我识别的 AJ,在 AJ 的情况下很难,因为它们是 ME-E 混合体,因此每个人都是部分欧洲。 对于 AJ 来说,误报和成为“纯血统”的问题比任何其他种族群体都更重要。

    如果该方法过于努力地使自我识别的 AJ 成为 100% 遗传上的 AJ,那么根据 23andMe 的说法,将会有很多欧洲人有一些 AJ 血统,而没有 J 或 ME 祖先。

    我想知道 AJs 23andMe 是否使用一些非线性决策树算法? 他们会问你的种族身份吗?

    回复:@res

  84. @西娅
    @ anonymous-antimarxist

    西蒙斯公开表达了对美国人的感激之情,并表示他喜欢我们这个民族和文化。 在他的好莱坞人群中这样说并不时髦。 我会给他通行证。

    回复:@anonymous-antimarxist,@Anonymous,@anonymous-antimarxist

    我严重怀疑许多与我同龄的孩子,他们在 XNUMX 年代是 Kiss 的忠实粉丝,他们知道 Gene Simmons 和 Paul Stanley 严格地禁毒和禁酒。

    他们对西蒙斯的“了解”是他著名的吹嘘自己睡了多少青少年追星族。

    吉恩·西蒙斯(Gene Simmons)是典型的极端犹太复国主义新保守主义者,他认为美国已经成熟,可以利用他认为适合实现他的目标和“他的人民”的目标。

    这是他热播的“真人秀”有线节目“家庭珠宝”中臭名昭著的剪辑

    吉恩·西蒙斯(Gene Simmons)“这就是外邦人的目的”——YouTube

  85. @鲁迪姆
    顺便说一句:我做了 23andme。 如果我只有 99.7% 的欧洲血统,我还能生活在即将到来的全白乌托邦吗?

    回复:@Lurker,@Je Suis Omar Mateen

    “如果我只有 99.7% 的欧洲血统,我还能生活在即将到来的全白乌托邦吗?”

    只要你认同那 99.7%,那么是的。 因为在即将到来的 [原文如此] 全白乌托邦 [原文如此] 中,将不会对那些受到非欧洲 DNA 碎片折磨的人进行美化或特殊待遇。

    现在,在本年度,人们将制造一个多样化的背景来获得官方受害者神奇宝贝积分(QED Rachel Dozhal,QED Elizabeth Warren),或者他们将认同他们 0.3% 的多样化遗产,因为 (((gaystream))) 媒体24/7/365 诋毁正常性行为的白人。

    然而,在即将到来的 [原文如此] 全白人乌托邦 [原文如此] 中,媒体将 24/7/365 庆祝白人,因此本年度引发白人逃亡的社会压力将根本不存在。

  86. @乌图
    23andMe 发现的最高 % Ashkenazi J 是多少? 就 100andMe 而言,是否有可能成为 23% 的犹太人? 如果他们在遗传犹太人的构建中推得太高,那么几乎每个非犹太欧洲人最终都会有一个非零的犹太人部分。 要像 Wojcicki 那样获得 50.2%,她的父亲表面上是非犹太人,就 23andMe 的定义而言,她的父亲必须是部分犹太人,因为她的母亲肯定不是 100% 的犹太人,因为没有人可以。 您现在看到 23andMe 的问题了吗?

    回复:@res,@TomSchmidt

    当你计算线粒体时,你的 DNA 更多来自你的母亲而不是你的父亲。 也许是这样?

    • 回复: @乌图
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)

    如果德系犹太人确实是 ME 男性和欧洲女性的混合体,那么 Wojcicki 女士的线粒体是 100% 非犹太人。

  87. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    是的,我们尊重漫画人物的种族和民族是最重要的,这就是 Hollyweird 可以发挥其作用来破坏邪恶白色特权的压迫性霸权。

    我喜欢 Tiny D*ck 让他的面具滑落。

  88. 哈哈。 100% 欧洲。 更像是比所有国家的半个外星人更好。

  89. @潜伏者
    @kihowi

    在混合组中并不总是很清楚,但是当您在一个地方看到很多德国人(或法国人)时,很清楚哪个是哪个。

    在我第一次访问爱尔兰时,我就完全意识到了这种影响。 我突然意识到确实有爱尔兰人的“表情”,事实上有好几个。 在英格兰,周围有很多爱尔兰人(还有很多有爱尔兰血统的人)。 习惯于看到我们都混在一起,我只是没有完全意识到这一点。 一旦我看到很多爱尔兰人聚集在一个地方,它就会跳出来,并且这种意识一直存在。

    回复:@Flip,@dr kill

    有一种爱尔兰风格,叫做 Buckethead。

  90. @西娅
    @ anonymous-antimarxist

    西蒙斯公开表达了对美国人的感激之情,并表示他喜欢我们这个民族和文化。 在他的好莱坞人群中这样说并不时髦。 我会给他通行证。

    回复:@anonymous-antimarxist,@Anonymous,@anonymous-antimarxist

    那是因为他认为美国人处于哲学主义、亲以色列的保留区。 一旦他们偏离了预定,他就对他们毫无用处。

    “吉恩·西蒙斯:‘外邦人从事体力劳动’”

    http://video.forward.com/video/Gene-Simmons-Gentiles-are-for-m

    “吉恩·西蒙斯谈足球中的犹太人:‘必须有人拥有球队’”

    https://www.tmz.com/2014/03/28/gene-simmons-jews-football-own-teams-la-kiss/

  91. 更新:他们现在正在审查 BlackPigeonSpeaks,这是一个处理智商、移民和女权主义等政治不正确话题的频道。

    我想重要的问题是我们是否愿意在 2021 年为这些败类放弃权力。他们已经证明,如果他们有机会,他们将剥夺我们的自由。 如果他们要通过政治镇压来打破社会契约,我们什么时候会这样做? 特朗普就不能取消未来的选举吗? 我们在什么时候承认民主失败了?

  92. “顺便说一句:我做了 23andme。 如果我只有 99.7% 的欧洲血统,我还能生活在即将到来的全白乌托邦吗?”

    白人就像最高法院对色情的定义:当你看到它时你就知道了。 我真诚地怀疑任何非白人将来会认真对待您的 23andme 结果,因为他们正在投票夺取您的财产和自由。 参见津巴布韦和南方为美国的未来“杀死布尔”非洲。

  93. @别处
    安妮比苏珊更有吸引力。

    回复:@Broski

    可能是他们对接受现实的不同态度的来源。 大概他们都认为谢尔盖是个陷阱。 . .

  94. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    哥们,你的火焰很烂。 跟随 Godfrey Elfwick 这些天的指示。

  95. @潜伏者
    @鲁迪姆

    当然。

    对自由/左派“种族纯洁”胡说八道的戏仿。

    https://www.youtube.com/watch?v=4Z8jXpAyWMs

    回复:@Olorin

    哈! 你打败了我。

    “我是千禧一代! 我从来没有学过任何生存技能,这不是我的错。”

    自由发言(关于 Woj Sisters 的审查)

    Kekistan的残酷命运(关于人口统计学的命运)

  96. @先生。 安农
    你必须把它交给谢尔盖布林,把他的妻子扔给一个年轻的和 有魅力的女人。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。

    回复:@Thea、@Njguy73、@Abe、@Broski、@AnotherDad

    她满足了犹太人与另一个犹太人结婚的需要,以及白人技术笨蛋认识到亚洲女孩实际上会欣赏他的男子气概(例如)。 热白的小鸡只使用技术呆子,特别是那些低俗的说服力,为他们的钱*。 杜鹃蛋的沃土。

    我半个孩子。 Brin 似乎是一个相对 alpha 的技术家伙,在 Amanda Rosenberg 的一些谷歌图片中,她是个宝贝。 另一方面,马克扎克伯格……

    *《遏制你的热情》的众多准确描述之一。

    • 回复: @黑海
    @布罗斯基

    Amanda Rosenberg 毕业于利兹大学,根据泰晤士报高等教育的数据,该大学在英国排名第 20 位,在世界排名第 133 位。 她的学位是传播学。

    在加入 Brin 之前,她曾参与 Android 产品管理总监的工作,后者后来离开了 Google。 没有关于她是否曾亲吻詹姆斯达莫尔的脸颊的消息。

    我认为一些异性恋白人男性将 Tiny Duck 的劝告铭记于心,并“利用他们的特权为她创造了空间”。

  97. @是
    @马特


    正如我在那里指出的那样,泰勒视频软审查的最大问题是禁止评论,这阻止了知情人士(比如我)的反驳
     
    它还可以防止像我这样的人反驳你的反驳,这相当于:“但埃塞俄比亚(仅)有文字(来自埃及),一些石头教堂和两层楼的房子(但不是 3,或大教堂或大马士革钢)!所以都错了!”

    不。 我敢肯定,您可以填满那些过度关注特定树枝的卷,而无法观察其他人都在谈论的森林。

    无论如何,我同意泰勒应该记下你的历史笔记并将它们折叠起来,因为在展示全部真相时,他会让他非常有说服力的论点更有力。

    回复:@matt

    我很想听听您对我在另一个线程中的最后两条评论的看法。 不管非洲之角有多“异常”,你仍然有义务解释异常情况。 正如我在最后两条评论中明确指出的那样,非洲之角存在更多欧亚混合物这一事实似乎并不能解释其相对于撒哈拉以南非洲其他地区的历史表现。

    顺便说一句,Ge'ez 文字更直接取自南阿拉伯,而不是埃及。 尽管最终,它确实来自埃及象形文字,就像所有欧洲字母最终一样(通过腓尼基字母)。

    泰勒还做出了与埃塞俄比亚无关的公然错误的断言,例如他对布鲁斯·兰作品的评论。 我也在另一个线程上指出了这一点。

    • 回复: @是
    @马特


    你仍然有义务解释异常。
     
    一点也不。 他们只是存在。 如果我描述鱼和青蛙之间的区别并注意到一个有鳃,另一个有肺,那么奇怪的肺鱼的存在并不会使任何一个类别的描述都不真实。

    泰勒还做出了与埃塞俄比亚无关的公然错误的断言,例如他对布鲁斯·兰作品的评论。 我也在另一个线程上指出了这一点。
     
    可能不是,因为您也将埃塞俄比亚的东西称为“错误的断言”。 我什至对这组杂草没有一丝兴趣。

    回复:@matt

  98. @ anonymous-antimarxist
    @ anonymous-antimarxist


    Of 课程 几十年来,正是这种黄金矿脉让大卫杜克陷入了如此多的麻烦。
     
    但是这样看。

    如果史蒂夫把事情提高了一个档次,基本上做了大卫杜克每天做的事,请指出 犹太人的虚伪,然后 ADL 和 SPLC 将不得不开始点名 Steve Sailer 进行 DUKING IT UP。

    这将意味着 ADL 和 SPLC 几乎将被他们左边更加神经质的 SJW 所逼,不得不在 ANTIFA 中保持自己的街头信誉,与硅谷合作取消 UNZ 审查。

    同样,Ron Unz 也会被揭露为自恨的犹太人 Numero Uno。

    但随后 Ron Unz 有手段和动机通过对 Alt-Right Tech 做出进一步贡献来进行报复。

    那将是 桥太远 对于犹太极左派和全球主义者。 因为我们知道每个人都已经在阅读 Steve Sailer & 和 Unz Review,只是为了不与现实完全接触。

    Unz Review 将从 Normies 获得他们的第一剂红色药丸以及已经迅速增长的千禧一代和“Z 世代”Alt-Righters 获得新的大量追随者,他们也将 Unz Review 视为“Boomer”。

    一直以来,Steve 和 Unz Review 的大部分不小的 hasbara 网络流量都因此付出了代价。 太多的现实会损害特拉维夫地下室和肮脏的小隔间的两个二十多岁的人的感觉。

    回复:@Broski

    确实,让史蒂夫下台会引起部队的干扰。 300,000万风暴前线注册用户? 任何。 ISteve 博客? 好吧,这可能会引起 Douthat 的注意(以及 Brooks 的注意,但我们都知道他太胆小不敢说什么)。

  99. @西娅
    @ anonymous-antimarxist

    西蒙斯公开表达了对美国人的感激之情,并表示他喜欢我们这个民族和文化。 在他的好莱坞人群中这样说并不时髦。 我会给他通行证。

    回复:@anonymous-antimarxist,@Anonymous,@anonymous-antimarxist

    西蒙斯是典型的自鸣得意的新保守主义极端犹太复国主义者,他爱美国仅仅是因为他和“他的人民”可以从中利用。 你可能认为这是爱国主义,但我不这么认为。

    记住他的“真人秀”有线电视节目 Gene Simmon 的“家庭珠宝”中的经典片段

    吉恩·西蒙斯(Gene Simmons)“这就是外邦人的目的”——YouTube

    XNUMX 年代和我一起上高中的铁杆 Kiss 粉丝中,很少有人知道真正的 Gene Simmons(还有 Paul Stanley 吗?)是一个禁毒禁酒者,他认为毒品和酒精是为弱者服务的。 他们从西蒙斯那里听到的是他吹嘘自己与成千上万的青少年追星族发生过性关系,其中大多数人当时可能很兴奋。

    同样,很多 goyim Kiss 的粉丝也有乐队的纹身,尤其是 Simmons

    但是吉恩·西蒙斯有纹身吗???
    https://www.quora.com/What-tattoos-does-Gene-Simmons-have

    吉恩西蒙斯没有纹身。 我相信纹身是犹太教的禁忌。
    但最重要的是,既然他的母亲(他崇拜的)在大屠杀中幸存下来,纹身的味道会非常糟糕,更不用说多么不尊重了。
    他肯定从来没有考虑过纹身。

    • 回复: 杰伊·芬克(Jay Fink)
    @ anonymous-antimarxist

    我是一个没有双重标准的犹太人。 我没有纹身或吸食街头毒品,希望更多的非犹太人也一样。 不幸的是,一些犹太人加入了纹身群体,例如 Maroon 5 中的 Adam Levine。我对纹身的厌恶比我对犹太人同胞的爱更强烈。

    回复:@ anonymous-antimarxist

    , @奥尔登
    @ anonymous-antimarxist

    没错,在犹太教中纹身是被禁止的。

    , @西娅
    @ anonymous-antimarxist

    我不知道,只是在公共场合说一些关于我们的好话就让人耳目一新。 他似乎喜欢他的外邦孩子。 他是个傲慢的驴子,但呃,他是个摇滚明星。

    , @杰克D
    @ anonymous-antimarxist

    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。 我认识的唯一有纹身的犹太人是像我姑妈这样的人,他们的手臂上有奥斯维辛#s。

    回复:@AM,@anonguy,@anonymous-antimarxist

  100. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    林书豪对此表示赞赏。

  101. 每个科技公司的创始人都知道微软的故事,那里的每个人都知道比尔盖茨在招聘方面是什么。 众所周知,盖茨会亲自打电话给优秀的毕业生,让他们为他工作。 他们知道智商,他们知道遗传学,他们知道DNA。 苏珊有什么机会不知道她喷出的东西是假的? 我认为它是远程的。 我想起了原始人猿星球的这个场景。

  102. @巴纳德
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)

    在过去的 500 年里,德国的边界并不一致。 你认为一个家庭在斯特拉斯堡生活了三代或更多代的人与一个同时住在斯图加特的人之间存在很大的遗传差异吗? 你认为法国里维拉和诺曼底的基因种群之间没有显着差异吗? 在德语中,您认为巴伐利亚人和石勒苏益格人或靠近波兰边境的城镇之间没有区别吗?

    回复:@TelfoedJohn

    像这个线程上的其他人一样,我觉得我可以从德语中分辨出法语。 或许有理由将法国南部与法国北部区分开来,但这些合成图片都不足为奇:

  103. @Autochthon
    @小鸭子

    当伊德里斯·厄尔巴拒绝海姆达尔的角色时,他当然发表了类似的声明。

    回复:@Tiny Duck,@Dave Pinsen

    厄尔巴实际上讨厌扮演他。 还不足以拒绝这笔钱,请注意( http://www.telegraph.co.uk/culture/film/11195704/Idris-Elba-interview-Marvel-movies-are-torture.html )

    他花了一段时间才摆脱曼德拉吗?

    “嗯。 是的。 我的意思是,我并没有完全摆脱它。” 看来他没有机会了。 “这真的很奇怪,”他开始说。 “我刚刚在南非待了八个月。 我来到英国,回来的那天我不得不重新拍摄《雷神 2》。” 他扬起眉毛。 “而在实际场景中,我的头发不一样,我的……”他停下来,恼怒地叹了口气。 “我当时想,‘这是折磨,伙计。 我不想这样做。 我的经纪人说:“你必须这样做,这是交易的一部分。” ”

    在超级英雄电影的那个场景中,“我实际上是从宇宙飞船上掉下来的,所以他们不得不在这个绿幕工作室里把我套上安全带。 在两次拍摄之间,我被卡在那里,假头发用胶水粘在我的头上,这个f——头盔,当他们重置时。 我在想:'24 小时前,我还是曼德拉'。 当我走进片场时,演员叫我马迪巴。 我真的是穿着这个男人的靴子走路。 [在]六个月内,剧组,我们都非常喜欢我们制作的这部电影。 我就是他。 实际上,我是曼德拉,”他坚持说。

    “然后我就在那里,戴着这个愚蠢的背带,戴着这顶假发、这把剑和这些隐形眼镜。 它让我心碎。”

  104. N
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。
     
    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们所有人(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    回复:@yaqub 疯狂科学家,@War for Blair Mountain,@Jack Hanson,@gda,@dr kill,@Tracy

    正如联合国儿童基金会所说, 带你的便便去厕所,印度。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @yaqub疯狂的科学家

    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所......

    回复:@AM、@jim jones、@yaqub 疯狂科学家

  105. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特

    关于泰勒,我同意你的意见,应该留下评论。 公开辩论很好。

    查看了您的一些评论。 你肯定对非洲感兴趣。 你对智商和遗传学的评论很详细而且知识渊博,但你不能很好地接受来自同样训练有素的对手的反驳。 事实上,你经常对最好的反驳置之不理,这不是一个好兆头。

    但是,我确实追踪了您对先天与后天的看法:


    我可以说,目前的证据平衡表明,在相同的环境中,美国白人和黑人更有可能发展出相同的表型智商。

     

    我只是不明白(是的,我明白你非常聪明——尽管只是因为环境;)——我不明白)你怎么能做出这样的陈述。 证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。

    评论员 res 很好地引导你完成任务:


    鉴于“相同”,我认为您是在争论 0% 的遗传贡献。 如果不是这样,请澄清你所说的那句话的意思。

    鉴于我引用的证据,我不明白你怎么能相信这一点。 如果不出意外,迄今为止发现的 IQ SNP 在非洲和欧洲人群之间的频率不同是绝对清楚的。 允许恰好为 0 的遗传贡献是极不可能的。

    感谢您以合理的方式参与。 随着更多基因数据的出现,希望你能跟进。你愿意对结果下注吗?

     

    当然,证据可能会改变。 我很好。 这是确认偏差不是问题的一种情况。 我很想错。 但是你引用的研究并不能与显示遗传成分的研究相提并论。 幸运的是,基因研究应该会在接下来的一两年内提供一些证据,这样我们就可以不理会我们的小争执,等待数据到来。

    回复:@matt,@Negrolphin Pool

    证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。

    证据表明智力差异的重要遗传因素 团体。 证据还表明,各组之间的平均智商存在很大差异。 这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。 要了解原因,请阅读 这个评论 我的。

    自 1960 年代后期以来,遗传论者一直在提出这一论点。 (我所知道的一位知名人物的最新重复是查尔斯默里在山姆哈里斯的播客中使用它。有趣的是,我看到的对默里的回应都没有在他最明显错误的地方挑战他,在我看来)。 他们应该在 1980 年代后期就知道这是错误的。 然而,他们一遍又一遍地提出这个论点。 这足以让你怀疑他们没有别的东西。

    评论员 res 很好地引导你完成任务:

    我真的不认为他会。 我承认更多技术性的遗传论点不在我的掌控之中,但据我所知,在欧洲人(但不一定在非洲人)的智商预测方面做得很好的 SNP 的发现频率更高在欧洲人中比在非洲人中根本不会“极不可能……遗传贡献正好为 0”。 (看 这张纸).

    我想说可能有很多东西对基因有贡献 究竟 零不太可能,出于同样的原因,任何精确估计也不太可能(您对 50/50 的猜测极不可能是 究竟 正确的)。 例如,欧洲人可能是 在智商方面,遗传上优于非洲人。 或者可能是欧洲人有点基因 在智商方面对非洲人来说。

    • 回复: @res
    @马特


    这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。
     
    当您添加第三个陈述即群体之间的等位基因频率(即遗传组成)存在显着差异时,它们会朝着这个方向走得更远。 正如我所指出的,包括已被检测为与智商相关的 SNP。

    我真的不认为他会。
     
    好吧,至少我做了足够好的工作让你远离“相同”。 ; )

    看,我很清楚现在没有灌篮证据可以让你相信种族之间的智商差异(你确实同意美国存在黑白表型差异,对吗?)具有重要的遗传成分。

    我只能说观察到我期待有更令人信服的证据(无论哪种方式)可用。 你? 您想打赌这些证据将导致我们最终得出什么结论吗?

    在我们等待的同时,也许您可​​以解释环境影响如何解释这一切:https://www.unz.com/isteve/2008-sat-scores-by-race-by-income/

    http://www.jbhe.com/latest/news/1-22-09/satracialgapfigure.gif

    回复:@matt,@Anonymous

    , @一个愚蠢的国家的公民
    @马特


    要了解原因,请阅读我的这篇评论。
     
    所以你对弗林效应持怀疑态度。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。

    我想说可能有很多事情使得基因贡献完全为零的可能性不大,因为任何精确的估计也不太可能(你对 50/50 的猜测不太可能完全正确)。
     
    你就像那个说没有黄色这样的东西的人,因为黄色有不同的深浅。 不开玩笑,50-50 的估计是完全正确的,因为你知道,这是一个估计。

    问题是估计是否有效。 这就像建模。 如果模型是现实,它被称为现实。 问题是该模型是否比其他任何方法都能帮助我们更好地完成工作。

    例如,在智商方面,欧洲人的基因可能略优于非洲人。 或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。

     

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。

    大量证据表明,遗传是造成不同人群平均智商差异的一部分(25% 到 75%)的原因(我敢肯定你会遇到我使用了不准确的术语“种族”的问题)。 完美吗? 不,这是决定性的吗? 不,但这是我们拥有的最佳工作信息。

    你要求无可辩驳的证据。 在那方面,你是对的。 我们没有。 美好的。 但与此同时,世界要求做出决定。 即制定政策。 现在,世界基于一种信念做出这些决定——是的,对他们来说,这是一种信念——人口群体之间没有遗传差异。

    如果没有什么利害关系,我们可以等待无可争议的证据,但我们不能。

    回复:@res、@matt、@anonguy

  106. @莎拉A
    @ Njguy73

    Snapchat CEO 埃文·斯皮格尔(Evan Spiegel)嫁给了维秘超模米兰达·可儿(Miranda Kerr),加油。 每个人都喜欢性感的女人。

    回复:@njguy73,@grapesoda

    八年和两个孩子之后,斯皮格尔会厌倦他的模范妻子的女主角狗屎,并意识到除了火辣之外没有什么。 届时 Snapchat 将面临重大竞争,他会意识到,他现在需要与一个算计、纵容的登山者勾搭,而他只需要成为 HB6,只要她知道如何成为他的正统派-思想执行者。 任何人扰乱了 Snapchat 的苹果推车,她都将它们埋葬在 Susan Wojcicki 埋葬 James Damore 的地方。

  107. @空气.液体
    我很惊讶史蒂夫还没有提到安妮和 A-Rod 约会过。 在此讨论中加入棒球和种族关系将增强其 Istve-ian 协同作用。

    回复:@ njguy73

    我很惊讶史蒂夫还没有提到安妮和 A-Rod 约会过。

    我很惊讶你没有阅读这篇文章就发表了这样的评论。

  108. 为什么有人不能是 100% 的德系犹太人?

    我的意思是,当然,没有人是 100% 的,但德系犹太人通常会在 95andme 上测试 99.9%-23% 的德系犹太人。 然而,比如说,像 Wojcicki 的父亲这样的波兰人的测试更加多样化。

  109. N
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。
     
    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们所有人(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    回复:@yaqub 疯狂科学家,@War for Blair Mountain,@Jack Hanson,@gda,@dr kill,@Tracy

    回印度……带上桑杰·平查尔。

    我支持将印度教徒和锡克教徒排除在印度之外的原住民移民政策……

    印度教徒来到美国,热情地将历史上出生的美国白人占多数的工人阶级投票给美国境内的少数族裔……而且我假设你们的人民不是街头混混……为了争论…… .

    Steve (史蒂夫)

    至少十年来,皇后区的门户国家避难所一直被装有已故印度移民骨灰的彩色蜡烛点燃的小木筏所困扰……下一步是什么?……哈德逊河变成了恒河,腐烂的尸体漂浮着沿着田园诗般的哈德逊河谷?

  110. @匿名的
    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    ...印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”...
     

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    回复:@Numinous、@Autochthon、@Pachyderm Pachyderma、@Anonymous、@AnotherDad、@MG、@Jack D

    “在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。”

    不要这么想! 当然,有很多人因为只有他们自己知道的原因才这样做,但是仅仅因为他们是他们自己就会这样做是很荒谬的,因为仅仅因为一些白人是毒品/冰毒上瘾者,所有的白人都是一样的,这与事实相去甚远。

    • 回复: 杰克·汉森(Jack Hanson)
    @Pachyderm 厚皮病

    因为印度 XNUMX 亿人中的绝大多数人在街上拉屎,而某些地区的一小部分 YT 是冰毒头。

    也许喝一杯充满人类污秽的祝福恒河水,然后再考虑一下。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

  111. @ anonymous-antimarxist
    @西娅

    西蒙斯是典型的自鸣得意的新保守主义极端犹太复国主义者,他爱美国仅仅是因为他和“他的人民”可以从中利用。 你可能认为这是爱国主义,但我不这么认为。

    记住他的“真人秀”有线电视节目 Gene Simmon 的“家庭珠宝”中的经典片段

    Gene Simmons “这就是外邦人的目的” - YouTube
    https://www.youtube.com/watch?v=j72hW9RdbdI

    XNUMX 年代和我一起上高中的铁杆 Kiss 粉丝中,很少有人知道真正的 Gene Simmons(还有 Paul Stanley 吗?)是一个禁毒禁酒者,他认为毒品和酒精是为弱者服务的。 他们从西蒙斯那里听到的是他吹嘘自己与成千上万的青少年追星族发生过性关系,其中大多数人当时可能很兴奋。

    同样,很多 goyim Kiss 的粉丝也有乐队的纹身,尤其是 Simmons

    但是吉恩·西蒙斯有纹身吗???
    https://www.quora.com/What-tattoos-does-Gene-Simmons-have


    吉恩西蒙斯没有纹身。 我相信纹身是犹太教的禁忌。
    但最重要的是,既然他的母亲(他崇拜的)在大屠杀中幸存下来,纹身的味道会非常糟糕,更不用说多么不尊重了。
    他肯定从来没有考虑过纹身。
     

    回复:@Jay Fink、@Alden、@Thea、@Jack D

    我是一个没有双重标准的犹太人。 我没有纹身或吸食街头毒品,希望更多的非犹太人也一样。 不幸的是,一些犹太人加入了纹身群体,例如 Maroon 5 中的 Adam Levine。我对纹身的厌恶比我对犹太人同胞的爱更强烈。

    • 回复: @ anonymous-antimarxist
    杰伊·芬克(Jay Fink)

    不久前,The Daily Stormer 发表了一系列关于东正教犹太人的文章,他们在纽约拥有纹身店并帮助在针对 GenXers 和千禧一代的媒体中普及纹身现象

    www.tabletmag.com/scroll/191666/jews-and-tattoos-a-new-york-story

    我再次认为犹太人对纹身有着典型的虚伪态度,就像色情等许多其他事情一样。 如果最终结果是导致大量非犹太人永久掉入兔子洞,那么在与非犹太人的大战中偶尔的犹太人因果关系作为附带损害是可以接受的损失。

    以下关于纹身严重的“Alt-Porn”表演者 Joanna Angel 的链接就是一个很好的例子。
    http://www.haaretz.com/israel-news/each-time-it-s-more-fun-1.225411

  112. @Autochthon
    @匿名的

    她的声明对于在切罗基人中没有祖先的数十万(也许是数百万?)美洲印第安人来说将是新闻。 我想她还没有完全醒来; 也许她需要再来一杯咖啡……

    无论如何,我们中的许多人确实与美洲印第安人混在一起(尽管没有那么多人愿意这么说); 当然,我们中的更多人比上个世纪出现在飞机上的印度人更多(即,超过零……)。

    无论如何,在她看来,非洲大草原*以外的所有国家都是“移民国家”,所以她最好开始工作,责备她自己的政府,因为它在孟加拉国边界上现存的城墙,而不是我的仅仅计划中的城墙。

    *虽然推测该地区的原始原始居民也早已流离失所......

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    伊丽莎白沃伦,是你吗? 我的天哪 Pocahontas,你经常光顾 UNZ 有多久了?

    • 回复: @Autochthon
    @Pachyderm 厚皮病

    #莫名其妙的不合逻辑

    回复:@Pachyderm Pachyderma

  113. @柯尔特
    有趣的是,23andme 和 Ancestry.com 都无法从基因上区分法国人和德国人。 考虑到法国和德国之间几个世纪以来的战争数量,这掩盖了一个总是相当可疑的断言,即基因相似的人比基因差异更大的人相处得更好。 我们的主说得对,“人的仇敌是自己的家人”。

    回复:@TelfoedJohn,@kihowi,@Alden

    这是非常真实的。 我的一个兄弟姐妹的 DNA 恢复了 30% 的法语/德语,所以它适用于我们所有人。 她确实问过这个问题,并确信法国人和德国人具有相同的 DNA。

    他们可能是本地凯尔特人和后来的德国入侵者的混合体。 白人民族主义的北欧新教派永远不会接受拉丁语非改革法语与他们备受推崇的德国人相同

    即使在amren上,我也读过评论说所有法国人都是来自古代移民的非洲人。

    • 回复: @查尔斯·佩维特
    @奥尔登

    许多具有南方血统的美国人都有法国和德国血统。 南方的血统比新英格兰多。 在新英格兰,一些具有东盎格鲁血统的人存在过多通婚的问题,就像在南方的部分地区一样。 迪克切尼说阿巴拉契亚的一些偏远地区的人是近亲繁殖的,这很有趣。 新英格兰也有很多过度近亲繁殖的例子。

    你可能有一个英国姓氏的南方人,他有荷兰人、德国人、法国人、瑞士人或其他血统。 请记住,南方是由宾夕法尼亚、马里兰和其他大西洋中部各州以及南方沿海地区的人们开创和定居的。

    一些新英格兰人几乎完全拥有东盎格鲁血统。 上帝保佑他们。 我爱真正的新英格兰人。

    回复:@Alden

    , @Autochthon
    @奥尔登

    人们真的相信你写​​的东西吗? 法兰克人是日耳曼人; 这些法兰克人(以及他们之前的罗马人......)流离失所的高卢人是凯尔特人。 谁认为法国人主要不是日耳曼人和凯尔特人,如果事实不容置疑,那又如何? 是不是因为一种罗曼语而不是日耳曼语继续作为方言,法兰克人就不是真正的日耳曼语? 我不知道,我想被征服的罗马人确实以一种在德国没有发生过的方式为整个事件贡献了重要的遗传基质——但同样可以说(因此不是日耳曼人?)英国人民,在盎格鲁人到来之前,他们也曾由罗马统治过……

    回复:@ Anon,@ Anonymous

  114. @莎拉A
    @ Njguy73

    Snapchat CEO 埃文·斯皮格尔(Evan Spiegel)嫁给了维秘超模米兰达·可儿(Miranda Kerr),加油。 每个人都喜欢性感的女人。

    回复:@njguy73,@grapesoda

    每个人都喜欢性感的女人。

    这种想法是美国女性通常态度如此恶劣的原因。 我不喜欢也不喜欢态度恶劣的人,不管他们长什么样。 在其他国家,女性被教导如何行动,就像其他人一样。

    但我不会指望一个不知道“维多利亚的秘密”和“维多利亚的秘密”之间区别的人能够理解这些细微差别。

  115. @阿农
    POC 1 - 有色人种

    POC2 - CEO 聚会

    简而言之 POC2:

    https://pbs.twimg.com/media/DIeyAu9VoAQo5Ay.jpg

    回复:@ Anonym,@ Alden

    Twitter 联合创始人——基本上是“我的应用选举了特朗普”。 那是相当谦虚的吹嘘。

  116. @威士忌酒
    可以和辣妹约会的男人。 那些不能约会丑女人的人。 为你修好了。

    回复:@grapesoda

    取决于你要多么努力地尝试得到它们以及它们对你的影响程度。 大多数被社会认为“性感”的女人都希望你亲吻她们的屁股,男人不应该弯腰到那个程度。

    可爱,令人愉快,并且喜欢“热”,除非您谈论的是混杂的无意义的性行为或虚荣的身份姿态。

  117. @ anonymous-antimarxist
    @西娅

    西蒙斯是典型的自鸣得意的新保守主义极端犹太复国主义者,他爱美国仅仅是因为他和“他的人民”可以从中利用。 你可能认为这是爱国主义,但我不这么认为。

    记住他的“真人秀”有线电视节目 Gene Simmon 的“家庭珠宝”中的经典片段

    Gene Simmons “这就是外邦人的目的” - YouTube
    https://www.youtube.com/watch?v=j72hW9RdbdI

    XNUMX 年代和我一起上高中的铁杆 Kiss 粉丝中,很少有人知道真正的 Gene Simmons(还有 Paul Stanley 吗?)是一个禁毒禁酒者,他认为毒品和酒精是为弱者服务的。 他们从西蒙斯那里听到的是他吹嘘自己与成千上万的青少年追星族发生过性关系,其中大多数人当时可能很兴奋。

    同样,很多 goyim Kiss 的粉丝也有乐队的纹身,尤其是 Simmons

    但是吉恩·西蒙斯有纹身吗???
    https://www.quora.com/What-tattoos-does-Gene-Simmons-have


    吉恩西蒙斯没有纹身。 我相信纹身是犹太教的禁忌。
    但最重要的是,既然他的母亲(他崇拜的)在大屠杀中幸存下来,纹身的味道会非常糟糕,更不用说多么不尊重了。
    他肯定从来没有考虑过纹身。
     

    回复:@Jay Fink、@Alden、@Thea、@Jack D

    没错,在犹太教中纹身是被禁止的。

  118. @奥尔登
    @柯尔特

    这是非常真实的。 我的一个兄弟姐妹的 DNA 恢复了 30% 的法语/德语,所以它适用于我们所有人。 她确实问过这个问题,并确信法国人和德国人具有相同的 DNA。

    他们可能是本地凯尔特人和后来的德国入侵者的混合体。 白人民族主义的北欧新教派永远不会接受拉丁语非改革法语与他们备受推崇的德国人相同

    即使在amren上,我也读过评论说所有法国人都是来自古代移民的非洲人。

    回复:@Charles Pewitt,@ Autochthon

    许多具有南方血统的美国人都有法国和德国血统。 南方的血统比新英格兰多。 在新英格兰,一些具有东盎格鲁血统的人存在过多通婚的问题,就像在南方的部分地区一样。 迪克切尼说阿巴拉契亚的一些偏远地区的人是近亲繁殖的,这很有趣。 新英格兰也有很多过度近亲繁殖的例子。

    你可能有一个英国姓氏的南方人,他有荷兰人、德国人、法国人、瑞士人或其他血统。 请记住,南方是由宾夕法尼亚、马里兰和其他大西洋中部各州以及南方沿海地区的人们开创和定居的。

    一些新英格兰人几乎完全拥有东盎格鲁血统。 上帝保佑他们。 我爱真正的新英格兰人。

    • 回复: @奥尔登
    @查尔斯·佩维特

    德国人曾经是美洲最大的族群,略高于 30%。 我不知道这是否仍然是真的。 我们知道我们家族的大部分历史已有数百年历史,在我们的祖先中没有一个德国名字,只有法语和英语,没有苏格兰人或爱尔兰人。
    这就是为什么法语/德语如此令人惊讶的原因。

    但白人民族主义者的德国北欧崇拜协会不想相信法国/德国的 DNA 是相同的。

  119. 题外话,

    唤醒贝基的威胁:

    贝基:(名词); 一位白人妇女,以特权作为武器,梯子或借口。 例如:“一个随机的Becky在Twitter上打我,以解释为什么并非所有白人妇女都是种族主义者。”

    丽贝卡

    这是标准的、现成的贝基,没有任何装饰,整个世界都围绕着它旋转。 当“alt-righters”背诵这14个字时,“因为白人雅利安女人的美丽绝不能从地球上消失”,这就是他们在谈论的人。 这是他们为他们制作 Forever 21 的人。这是他们为他们制作潘婷护发素的人。 这就是他们为谁创造了美国.

    著名的丽贝卡斯:泰勒斯威夫特; 梅根·凯利; 你学习小组中的那个女孩,在不做任何工作的情况下取得了 A。

    贝卡

    作为所有 Beckies 中最无辜的人,她在当地的男孩女孩俱乐部做志愿者,教贫困的年轻人。 她投票给了巴拉克奥巴马。 她戴着安全别针,穿着黑色生活问题 T 恤。 贝卡最好的朋友之一是黑人。 她是一个“盟友”。 我有没有提到她投票给巴拉克奥巴马?

    贝卡想帮忙……只要方便舒适。 尽管贝卡不是种族主义者,但她对黑人的看法是受压迫的下层阶级,只需要仁慈的白人的一点帮助。 贝卡心地纯洁,对任何人都没有敌意。 她愿意“做工作……”但不是真的。

    著名的贝卡斯:希拉里·克林顿; 凯蒂佩里; 在“非营利组织”工作的白人女性。

    贝凯莎

    Beckydom 的部分特权在于其成员坚信一切都属于他们。 对于这部分 Beckies 来说,文化、历史和黑色阴茎都是供他们随意使用和丢弃的一次性商品。 在他们的信仰体系中,当他们挪用一种文化或称某些东西为“贫民窟”时,你不会被冒犯,因为他们的身体里没有种族主义的骨头。 另外,他们的身体里曾经有一个黑人,那他们怎么可能是种族主义者呢?

    著名的Beckeishas:任何姓“卡戴珊”的人; 麦莉赛勒斯; 雷切尔·多勒扎尔; twerk 的白人女孩。

    雷巴

    热巴相信平等。 热巴是女权主义者。 热巴“醒了”。

    Reba 相信女性有选择的权利,并戴着一顶粉红色的小猫帽参加妇女游行,但 Reba 相信所有的生命都很重要。 Reba 谈到了玻璃天花板,但想知道为什么黑人总是打“种族牌”。 Reba 认为女人有权为自己的身体做任何她想做的事,但也同意你的头发“不专业”。 Reba 喜欢 Beyoncé 的“单身女士”,但想知道为什么她必须在超级碗上向黑豹队致敬,并在“阵型”中提到“黑人鼻子”。 Reba 为 Justine Damond 和 Heather Heyer 哭泣,但如果你提到 Rekia Boyd 或 Sandra Bland,Reba 会问:“那是奥运会体操队的那个人吗?”

    著名的雷巴斯:艾米舒默; 莉娜邓纳姆; 耶洗别读者。

    贝克齐拉

    Beckzillas 根本不在乎。 他们在街上漫步,踩着一切,每次呼吸时都喷出特权之火,让世界着火。

    著名的 Beckzillas:Betsy DeVos; 贝蒂谢尔比; 凯莉安康威; 托米·拉伦。

    http://www.theroot.com/the-five-types-of-becky-1798543210

    • 回复: 哈里·鲍德温(Harry Baldwin)
    @syonredux

    感谢您的发布,非常有趣。 我想结论是,无论你是哪种白人女性,你都是种族主义者。 如果您“愿意做这项工作”(无论这意味着什么),那么您仍然是种族主义者。 即使你和黑人发生性关系,你也是种族主义者。

    游戏是被操纵的,但如果你不玩,你就不会输。

  120. N
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。
     
    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们所有人(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    回复:@yaqub 疯狂科学家,@War for Blair Mountain,@Jack Hanson,@gda,@dr kill,@Tracy

    在你再次开始活活烧死寡妇之前安顿下来。

  121. @Autochthon
    @ anonymous-antimarxist

    虽然我接受你的一般观点,但我扩展了西娅对西蒙斯的辩护:他从未说过“毒品是给非犹太人的”之类的话。 相反,他和保罗·斯坦利(也是犹太人,虽然出生在美国,但使用化名更适合作为艺人)都是爱国的、相对传统的美国人,他们一再解释说,虽然他们自己不抽烟、不喝醉等。 , 他们认为做这些事情的任何决定都是基于个人价值观和偏好的个人选择,并且他们不会以一种或另一种方式判断任何可能选择做这些事情的人,除了(明显和无可争辩的) 指出做这样的事情损害一个人的健康和功能是不可取的(他们与弗雷利和克里斯分道扬镳的一个主要原因是他们两人滥用药物的问题......)。

    更重要的是,摇滚乐和派对不需要涉及毒品。 摇滚乐是关于独立、自由、舞蹈、音乐和乐趣,同时让一个人的头发垂下来,就像它本来的样子。 这些药物通常是巧合,这(在这个 tee-totaler 看来)是一种耻辱。 此外,Kiss 的音乐,包括你引用的歌曲,并没有美化毒品(它确实包含偶尔轻松的典故,如“Cold Gin”和“Detroit Rock City”)。

    回复:@BenKenobi

    是的,但是整个禁毒/酗酒的立场完全被年轻追星族猖獗的性行为所抹黑(我想知道多少 他们 顺便说一句,他们弃权)。

    至少在我看来。 如果你要嫖娼,不要半途而废。

    • 回复: @Autochthon
    @本克诺比

    我认为区别在于类型,而不仅仅是程度; 与毒品不同,性行为本质上对健康并不有害(他们发誓他们总是穿着雨衣,而且,作为聪明人,我无法想象他们不会接触病原体和其他陪产服……)。

    这里 他们正在与所有人中的乔伊斯兄弟博士讨论这个话题。

    奇怪的是,我发现自己每隔十个左右的帖子就会提到亲吻; 我发誓他们不付钱给我。 我只是钦佩他们,因为他们是通过拼命、相信自己、永不放弃而取得成功的伟大榜样——所有这些都没有非常古怪的天赋(确实有很多障碍:有多少人天生一只耳朵就聋了)成为专业的管乐手像保罗斯坦利的?)

    他们的音乐是关于性、美好时光、爱情和积极的:相信自己、坚持不懈、支持朋友和家人等。(《Stand》、《Hard Times》、《Crazy Nights》、《Reason To Live》、《Rise给它”...)。 在一个摇滚越来越多地成为关于本月不公正的姿态和抱怨的时代,这非常令人耳目一新。

    , @布罗斯基
    @本克诺比

    您熟悉 Portnoy 的投诉吗? 西蒙斯对他的人民有着最糟糕的刻板印象。

  122. N
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。
     
    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们所有人(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    回复:@yaqub 疯狂科学家,@War for Blair Mountain,@Jack Hanson,@gda,@dr kill,@Tracy

    “..除了海军技术之外,后者可以说是所有领域中更先进的文明。 ”

    真的吗? 究竟是谁这么说的? 很少有英国水手因为拥有更好的船而征服了印度? 至少他们似乎也有更好的武器。 更好的规划也是如此。 等等。

    “这就是英国人费心绕半个地球航行的原因; 购买他们无法回家的商品。”

    这又使印第安人变得更先进了,又是怎样的呢? 他们能够在地理上非常适合种植香料的地方种植香料吗? 还是他们真的追求印度文明的先进技术和知识? 他们从中塑造了工业革命。

    这个真相被隐藏了多年。 当然,您欠我们有关伟大的印度文明如何被一群英国野蛮人吸收的细节。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @gda

    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......

    回复:@AM、@Broski、@gda、@3g4me

    , @是
    @gda


    他们能够在地理上非常适合种植香料的地方种植香料吗?
     
    谢谢你。 我不知道假历史变得多么糟糕。

    印度有茶和香料,仅此而已。 茶和香料是英国人(和荷兰人)想要的。 看来英国人接管了印度,因为它很好......简单方便。 他们没有入侵这个地方,这是肯定的。 哎哟。

    此外,我不止一次地证实了这一点:瑜伽是 18 世纪后期引入印度的丹麦健身运动,并由注意到英国人喜欢运动的印度人广泛发展。 印度借了很多钱。
  123. @匿名的
    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    ...印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”...
     

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    回复:@Numinous、@Autochthon、@Pachyderm Pachyderma、@Anonymous、@AnotherDad、@MG、@Jack D

    印度公益广告:“看便便”

    当他们真的需要水管工时,他们为什么要培养这么多程序员?

  124. @鸣禽
    我最近看到 23andme 的一个有趣的电视广告。

    年轻的混血女人发现自己是东南亚的一部分,去了越南(?),周围都是亚洲人。 发现她是非洲人,去了一个非洲国家,周围都是下棋的黑人。 发现她是斯堪的纳维亚人,去冰岛,独自在雪山背景下的温泉中游泳——甚至没有一个白人。

    回复:@Jack Hanson

    我看到一个类似的女人是西班牙人、意大利人、北非人和黎巴嫩人,并谈论她是如何来自“世界各地”的。

    • 回复: @鸣禽
    杰克·汉森(Jack Hanson)

    我确实看到了很多似乎在推动多种族意识形态的广告。 对我来说有趣的主要是他们如何构筑广告。

    我认为大多数美国白人都知道他们的根源,至少以一种模糊的方式,与亚洲人、西班牙裔和印度人一样,所以这对他们来说是一个无聊的产品。 我敢打赌,有一些混血儿,他们从来不认识自己的父亲或祖父母。 许多黑人在同一条船上,但历史至少应该将他们指向某些地区。

  125. 谢尔盖·布林在 30 多岁时与安妮结婚,很快意识到他可以做得更好,因为他被发现与另一位谷歌员工混在一起。 谈到谷歌的办公室恶作剧,有传言说另一位联合创始人拉里佩奇和雅虎前首席执行官玛丽莎梅耶在 2000 年代的大部分时间里都是一个项目。 显然,他们的分手很糟糕,因为在佩奇短暂中断后重新担任 CEO 职务后,梅耶尔在谷歌的职业生涯神秘地停顿了,这就是她跳槽到雅虎的原因。

  126. @西娅
    我虽然德系犹太人的意思是 50% 的中东人,所以她不是 75% 的欧洲人 25% 的中东人吗?

    回复:@Frau Katze

    好点。

    中东人和欧洲人可能有很多共同的基因,但我会认为会有一些东西。

    • 回复: @匿名的
    @卡特(Frau Katze)

    这是因为 23andMe 事先将德系血统定义为欧洲类别。 如果他们将其定义为中东,或半个中东,那么结果会有所不同。

    回复:@Thea

  127. @Pachyderm 厚皮病
    @匿名的

    “在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。”

    不要这么想! 当然,有很多人因为只有他们自己知道的原因才这样做,但是仅仅因为他们是他们自己就会这样做是很荒谬的,因为仅仅因为一些白人是毒品/冰毒上瘾者,所有的白人都是一样的,这与事实相去甚远。

    回复:@Jack Hanson

    因为印度 XNUMX 亿人中的绝大多数人在街上拉屎,而某些地区的一小部分 YT 是冰毒头。

    也许喝一杯充满人类污秽的祝福恒河水,然后再考虑一下。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    杰克·汉森(Jack Hanson)

    白人中有一种流行的冰毒成瘾...我会担心印度人是否在街上排便...第一个是危及生命,而第二个只是必需品...与其提出虚假声明,请尝试为了节省你的窥视,伙计!

    回复:@Johann Ricke

  128. @res
    @乌图

    我们中的一个人没有得到它。 我的观点是,您的观点取决于 50.2 > 50。这种差异是低于百分比的区别。

    如果您认为这是个人问题,请问问自己,为什么我还会指出您认为不错的观点。 我承认我厌倦了阅读您的评论时看到的低 SNR(信噪比)。 那与你的态度相伴的不是很好的组合。

    回复:@utu

    抱怨低信噪比是不断错过珍珠的猪的最后借口。

    这不是大约 0.2%。 这是关于接近或接近 50%。 100andMe 中没有 23% 的 AJ。 最多90%。 因此,AJ 母亲和非 AJ 父亲的女儿不能成为 50% AJ,除非非 AJ 父亲贡献了 AJ 部分。

    在提出标记和算法时,23andMe 必须在两个相反的要求之间做出妥协:尽量减少误报的数量并最大限度地检测自我识别的 AJ,在 AJ 的情况下很难,因为它们是 ME-E 混合体,因此每个人都是部分欧洲。 对于 AJ 来说,误报和成为“纯血统”的问题比任何其他种族群体都更重要。

    如果该方法过于努力地使自我识别的 AJ 成为 100% 遗传上的 AJ,那么根据 23andMe 的说法,将会有很多欧洲人有一些 AJ 血统,而没有 J 或 ME 祖先。

    我想知道 AJs 23andMe 是否使用一些非线性决策树算法? 他们会问你的种族身份吗?

    • 回复: @res
    @乌图


    最多90%。
     
    评论 76(对您的回应!)给出了一个被称为 98.5% 的人的例子。 你明白,如果你不那么快做出错误的假设,并且在错误被指出时更好地承认你的错误,我会更加认真地对待你,对吧?

    我听说过 23andMe 可能夸大德系血统的评论,但从未真正调查过。

    抱怨低信噪比是不断错过珍珠的猪的最后借口。
     
    珍珠被埋在这么多的粪便中,如果我错过了一些,希望我能原谅。 你的这一系列评论不是AFAICT的珍珠形式。

    PS我打电话有区别 你的评论 粪便,你暗示 I 我是猪。 其中一个比另一个更个人化。

    回复:@utu

  129. @yaqub疯狂的科学家
    N

    正如联合国儿童基金会所说, 带你的便便去厕所,印度。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所……

    • 回复: @是
    @Pachyderm 厚皮病


    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所……
     
    生活对你来说必须难以驾驭。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    , @吉姆·琼斯
    @Pachyderm 厚皮病

    伦敦的公厕以前是免费的,现在是收费的,我更喜欢找附近的酒吧

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    , @yaqub疯狂的科学家
    @Pachyderm 厚皮病

    我相信有一个术语可以解决您在此处进行适当比较的问题 - 数量级。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

  130. @马特
    @潜伏者

    这取决于您所说的“起始位置”的含义(尽可能选择精确而不是模糊总是有用的)。 作为 这篇文章 指出,合理的因素之间存在差异 假说,以及什么是合理的 信仰.

    回复:@一个愚蠢的国家的公民

    对于我们这些在现实世界中的人来说,我们必须使用我们拥有的信息。 我们必须根据不完整的信息做出决定。

    因此,我们会根据合理的假设采取行动,直到出现新信息。 我们不必把它们变成信念。

    你每天都这样做。 大家都这样做。

    这不是哲学课。 这是具有真实后果的真实世界。

    你是一个不喜欢证据的聪明人,所以你正在使用辩论技巧来绕过它。 祝你好运。

    这就是我热爱我的工作的原因。 你很快就会发现哪些人可以完成工作,哪些人会说话。 你是后者。

    • 同意: 水库
    • 回复: @res
    @一个愚蠢的国家的公民

    很好的回应。 这种“类型”令人厌烦。 不幸的是,他们似乎越来越主宰我们的“精英”。

    , @是
    @一个愚蠢的国家的公民


    这就是我热爱我的工作的原因。 你很快就会发现哪些人可以完成工作,哪些人会说话。 你是后者。
     
    马特是一个非常典型的现代学术类型。 这就是为什么大学已经成为学生生​​存多于提高思想的地方。
  131. @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @乌图

    当你计算线粒体时,你的 DNA 更多来自你的母亲而不是你的父亲。 也许是这样?

    回复:@utu

    如果德系犹太人确实是 ME 男性和欧洲女性的混合体,那么 Wojcicki 女士的线粒体是 100% 非犹太人。

  132. @布罗斯基
    @先生。 安农

    她满足了犹太人与另一个犹太人结婚的需要,以及白人技术笨蛋认识到亚洲女孩实际上会欣赏他的男子气概(例如)。 热白的小鸡只使用技术呆子,特别是那些低俗的说服力,为他们的钱*。 杜鹃蛋的沃土。

    我半个孩子。 Brin 似乎是一个相对 alpha 的技术家伙,在 Amanda Rosenberg 的一些谷歌图片中,她是个宝贝。 另一方面,马克扎克伯格...

    *《遏制你的热情》的众多准确描述之一。

    回复:@black sea

    Amanda Rosenberg 毕业于利兹大学,根据泰晤士报高等教育的数据,该大学在英国排名第 20 位,在世界排名第 133 位。 她的学位是传播学。

    在加入 Brin 之前,她曾参与 Android 产品管理总监的工作,后者后来离开了 Google。 没有关于她是否曾亲吻詹姆斯达莫尔的脸颊的消息。

    我认为一些异性恋白人男性将 Tiny Duck 的劝告铭记于心,并“利用他们的特权为她创造了空间”。

  133. @gda
    N

    “..除了海军技术之外,后者可以说是所有领域中更先进的文明。”

    真的吗? 究竟是谁这么说的? 很少有英国水手因为拥有更好的船而征服了印度? 至少他们似乎也有更好的武器。 更好的规划也是如此。 等等。

    “这就是为什么英国人费心航行半个地球;购买他们无法回家的商品。”

    这又使印第安人变得更先进了,又是怎样的呢? 他们能够在地理上非常适合种植香料的地方种植香料吗? 还是他们真的追求印度文明的先进技术和知识? 他们从中塑造了工业革命。

    这个真相被隐藏了多年。 当然,您欠我们有关伟大的印度文明如何被一群英国野蛮人吸收的细节。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@AM

    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......

    • 回复: @是
    @Pachyderm 厚皮病


    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......
     
    是的,取缔焚烧寡妇,坚持使用浴室,将一种通用语言传授给一个没有人的地方。

    伤心。 我不知道印度是如何应对的。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    , @布罗斯基
    @Pachyderm 厚皮病

    承担白人的重担-
    野蛮的和平战争-
    填饱饥荒之口
    并且请停止疾病。
    当你的目标是最近的
    别人寻求的结局,
    看懒惰和异教徒愚蠢
    使所有的希望变为现实。

    承担白人的重担-
    并获得他的旧奖励,
    你们这些更好的责任
    那些守卫的恨-
    主持人的呐喊幽默
    (啊,慢慢地!)朝着光明:-
    “为什么把我们从奴役中解救出来,
    “我们热爱的埃及之夜?”

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    , @gda
    @Pachyderm 厚皮病

    粗野? 是的,毫无疑问。 在 1600 年前往印度并不适合胆小的人。

    嗜血? 你显然把英国人误认为是他们的印度人,他们占英国东印度公司“军队”的 96%。

    野蛮人? 你的意思是像把活着的妻子扔在他们死去的丈夫的葬礼柴堆上? 还是执行“婴儿降生”? 还是杀女婴? 荣誉杀人?

    在印度拥有 EIC 的英国人是偷窃公司的人。 毫无疑问,大多数都是令人不快的角色。 幸运的是,拉吉最终接管了一切,一切都很好。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    , @ 3g4me
    @Pachyderm 厚皮病

    @126 Pachyderm Pachyderma :“英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人……”

    当汉族和点印度人来到一个实用的白人国家接受教育或在他们的家乡社会和国家无法找到工作时,总是很有趣,在白人风格的家中安顿下来,并经常娶一个白人妻子来极大地改善他们的遗传后代重要的肤色,然后经常出现在以 HBD 为中心的美国博客上,宣扬他们的基因和文化优势,并专门针对美国人或一般欧洲人。 移民以某种方式移民并不公平。

    我提出更积极的措施。 时间会告诉我们会发生什么,但无论发生什么,移民都会感到震惊和永恒的指责(a la numinous et al re the English)。 问我是否在乎。 询问大多数美国人是否非常关心。 然后回家——而这个选择仍然留给你。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@res,@Anonymous,@Anonymous

  134. @马特
    @一个愚蠢的国家的公民


    证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。
     
    证据表明智力差异的重要遗传因素 团体。 证据还表明,各组之间的平均智商存在很大差异。 这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。 要了解原因,请阅读 这个评论 我的。

    自 1960 年代后期以来,遗传论者一直在提出这一论点。 (我所知道的一位知名人物的最新重复是查尔斯默里在山姆哈里斯的播客中使用它。有趣的是,我看到的对默里的回应都没有在他最明显错误的地方挑战他,在我看来)。 他们应该在 1980 年代后期就知道这是错误的。 然而,他们一遍又一遍地提出这个论点。 这足以让你怀疑他们没有别的东西。


    评论员 res 很好地引导你完成任务:
     
    我真的不认为他会。 我承认更多技术性的遗传论点不在我的掌控之中,但据我所知,在欧洲人(但不一定在非洲人)中能很好地预测智商的 SNP 的发现频率更高。在欧洲人中比在非洲人中根本没有使“极不可能……遗传贡献正好为 0”。 (看 这张纸).

    我想说可能有很多东西对基因有贡献 究竟 零不太可能,出于同样的原因,任何精确估计也不太可能(您对 50/50 的猜测极不可能是 究竟 正确的)。 例如,欧洲人可能是 在智商方面,遗传上优于非洲人。 或者可能是欧洲人有点基因 在智商方面对非洲人来说。

    回复:@res,@愚蠢国家的公民

    这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。

    当您添加第三个陈述即群体之间的等位基因频率(即遗传组成)存在显着差异时,它们会朝着这个方向走得更远。 正如我所指出的,包括已被检测为与智商相关的 SNP。

    我真的不认为他会。

    好吧,至少我做得足够好,让你远离“相同”。 ; )

    看,我很清楚现在没有灌篮证据可以让你相信种族之间的智商差异(你确实同意美国存在黑白表型差异,对吗?)具有重要的遗传成分。

    我只能说观察到我期待有更令人信服的证据(无论哪种方式)可用。 你? 您想打赌这些证据将导致我们最终得出什么结论吗?

    在我们等待的同时,也许您可​​以解释环境影响如何解释所有这些: https://www.unz.com/isteve/2008-sat-scores-by-race-by-income/

    • 回复: @马特
    @res


    当您添加第三个陈述即群体之间的等位基因频率(即遗传组成)存在显着差异时,它们会朝着这个方向走得更远。
     
    也许,但只是一点点。 同一种族的几代人的等位基因频率也不同,包括可能与智商相关的等位基因。 差异很小,但表型结果与理论预测的方向相反, 很多. 顺便说一句,这并不意味着理论是错误的。 只是从一个性状在两组中的遗传性、组间表型差异的存在、组间等位基因频率的存在差异,到遗传差异的存在,都不是小事。与表型差异方向相同的性状。

    好吧,至少我做得足够好,让你远离“相同”。 ; )
     
    我什么都没有退缩。 任何慈善口译员都会对我的“相同”阅读“大致相同”。 即使我退缩了,也不会是你所说的任何事情的原因。 正如我一再指出的那样,在这个领域进行任何精确的估计都是极不可能的,但这并不是因为 SNP 的一些模糊之处。 关于基因对群体差异的相对贡献的精确猜测极不可能是正确的,原因与对给定房间内人数的精确猜测极不可能是正确的原因相同。

    您确实同意美国存在黑白表型差异,对吗?
     
    我写了什么让你相信我可能不同意这一点? 总的来说,对于我怎么可能如此“聪明”和“见多识广”并持有我所持有的职位的这种困惑是非常令人恼火的,这也是我悄悄切断我们最后一次交流的原因之一。

    如果您能找到一种方法来设置赌注,同时让我们在此论坛之外相互联系,并允许我保持半匿名,包括对您来说,请告诉我。

    关于收入数据,我已经说过这是世袭武器库中更有说服力的证据之一,我已经指出 Elsie Moore 1986 年的研究(微弱地)提出了一个应该进一步检验的假设:由于文化习俗的原因,即使是富有和中产阶级的黑人父母也没有为他们的孩子提供非常丰富的认知环境,与社会经济地位较低的白人父母相比。

    回复:@一个愚蠢的国家的公民

    , @匿名的
    @res

    不公平! 那是从 2008 年开始的具有种族歧视性的旧 SAT 考试。它使用了大量具有文化偏见的术语,例如“诚实”、“洗澡”、“工作”和“学校”!

  135. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特

    对于我们这些在现实世界中的人来说,我们必须使用我们拥有的信息。 我们必须根据不完整的信息做出决定。

    因此,我们会根据合理的假设采取行动,直到出现新信息。 我们不必把它们变成信念。

    你每天都这样做。 大家都这样做。

    这不是哲学课。 这是具有真实后果的真实世界。

    你是一个不喜欢证据的聪明人,所以你正在使用辩论技巧来绕过它。 祝你好运。

    这就是我热爱我的工作的原因。 你很快就会发现哪些人可以完成工作,哪些人会说话。 你是后者。

    回复:@res,@AM

    很好的回应。 这种“类型”令人厌烦。 不幸的是,他们似乎越来越主宰我们的“精英”。

  136. @马特
    @一个愚蠢的国家的公民


    证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。
     
    证据表明智力差异的重要遗传因素 团体。 证据还表明,各组之间的平均智商存在很大差异。 这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。 要了解原因,请阅读 这个评论 我的。

    自 1960 年代后期以来,遗传论者一直在提出这一论点。 (我所知道的一位知名人物的最新重复是查尔斯默里在山姆哈里斯的播客中使用它。有趣的是,我看到的对默里的回应都没有在他最明显错误的地方挑战他,在我看来)。 他们应该在 1980 年代后期就知道这是错误的。 然而,他们一遍又一遍地提出这个论点。 这足以让你怀疑他们没有别的东西。


    评论员 res 很好地引导你完成任务:
     
    我真的不认为他会。 我承认更多技术性的遗传论点不在我的掌控之中,但据我所知,在欧洲人(但不一定在非洲人)中能很好地预测智商的 SNP 的发现频率更高。在欧洲人中比在非洲人中根本没有使“极不可能……遗传贡献正好为 0”。 (看 这张纸).

    我想说可能有很多东西对基因有贡献 究竟 零不太可能,出于同样的原因,任何精确估计也不太可能(您对 50/50 的猜测极不可能是 究竟 正确的)。 例如,欧洲人可能是 在智商方面,遗传上优于非洲人。 或者可能是欧洲人有点基因 在智商方面对非洲人来说。

    回复:@res,@愚蠢国家的公民

    要了解原因,请阅读我的这篇评论。

    所以你对弗林效应持怀疑态度。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。

    我想说可能有很多事情使得基因贡献完全为零的可能性不大,因为任何精确的估计也不太可能(你对 50/50 的猜测不太可能完全正确)。

    你就像那个说没有黄色这样的东西的人,因为黄色有不同的深浅。 不开玩笑,50-50 的估计是完全正确的,因为你知道,这是一个估计。

    问题是估计是否有效。 这就像建模。 如果模型是现实,它被称为现实。 问题是该模型是否比其他任何方法都能帮助我们更好地完成工作。

    例如,在智商方面,欧洲人的基因可能略优于非洲人。 或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。

    大量证据表明,遗传是造成不同人群平均智商差异的一部分(25% 到 75%)的原因(我敢肯定你会遇到我使用了不准确的术语“种族”的问题)。 完美吗? 不,这是决定性的吗? 不,但这是我们拥有的最佳工作信息。

    你要求无可辩驳的证据。 在那方面,你是对的。 我们没有。 美好的。 但与此同时,世界要求做出决定。 即制定政策。 现在,世界基于一种信念做出这些决定——是的,对他们来说,这是一种信念——人口群体之间没有遗传差异。

    如果没有什么利害关系,我们可以等待无可争议的证据,但我们不能。

    • 回复: @res
    @一个愚蠢的国家的公民


    所以你对弗林效应持怀疑态度。
     
    这可能是那些真正有线索的人在这个论点中使用的最常见的 FUD 技术。

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。
     
    恕我直言,这是了解某人在给定主题上不值得参与的最佳方式之一——即使他们知识渊博。 一旦你开始寻找它,它无处不在。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。
     
    与发达国家的白人相比,他的弗林效应点实际上对非洲黑人有一些好处。 对于美国内部的比较而言,情况要少得多。 而这一点正是我关注上面链接的 SAT/收入比较的主要原因之一。

    回复:@matt

    , @马特
    @一个愚蠢的国家的公民


    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。
     
    这根本不是论据。 我并不是说弗林效应会导致黑人赶上白人。 我认为弗林效应表明智商可以在群体中高度遗传(如同一种族的连续几代人),这些群体在表型上存在很大差异。 正如弗林在 1987 年一直指出的那样,这破坏了对群体遗传力的任何群体内遗传力推论,并将特定的数学 Jensen-Herrnstein-Murray 版本的论点从水中吹走。

    看,我知道你对你听到的某些流行语有一套股票反应。 你听到“弗林效应”,你立即回应:“是的,但你怎么知道白人和亚洲人会在黑人赶上时停滞不前?!” 我什至知道你在哪里直接或间接地收到了这个股票回复:p。 钟形曲线的 308。

    这是对弗林和我都没有提出过的论点的一个很好的回应。 但是你必须停止使用它来反对它不适用的论点。

    你也完全误解了我关于准确猜测的观点。 不限 将遗传贡献缩小到一个百分点以内的准确猜测是极不可能的。 正如您所指出的,范围更有可能是正确的。 Res 说,由于 snp 频率不同,因此断言黑色-白色表型差异的 0% 是遗传起源的说法极不可能。 这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能: 这是一个准确的猜测.

    (这并不意味着准确的猜测,无论是 0-100 还是 100-0 或介于两者之间的任何值,都不能成为很好的检验假设或合理的行动基础。)

    我不得不承认,就我所知,如此频繁地被误解很烦人,这不是我自己的过错。

    回复:@matt,@愚蠢国家的公民,@res

    , @anonguy
    @一个愚蠢的国家的公民

    我建议你们从对智商的崇拜中退后一步。

    就像任何毫无疑问的偏执狂一样,它是一个弱点。

    另外,这就是你指责你的敌人在你假设的白人种族内冲突中所做的事情。

    也就是说,他们的白乌托邦中的好白人在天桥国家的乌托邦中辱骂低智商的白人。

    嘿,我刚刚为功能失调的美国白人编造了这个词,阿片乌托邦。 对于说英语的人来说,它并没有完全脱离舌头,但对于更音乐/押韵的语言来说,这将是完美的。

    总之,高智商的沿海精英骂白人乡巴佬觉得他们笨,你们骂非白人觉得他们笨,这有什么区别。

    对不起,我很困惑。

    回复:@res

  137. 杰伊·芬克(Jay Fink)
    @乌图

    23andme 上最高的德系人百分比是多少? 我是 98.5%。 我见过其他人在这个百分比,但没有更高的。

    回复:@utu

    98.5%,谢谢。 我认为最大值会接近 90%,但这取决于 23andme 如何校准他们的方法; 他们选择的参考“纯血”德系样本是什么?

    如果你的后代是 0% 的犹太配偶,那么它不可能是 50% 的犹太人,但 Wojcicki 女士是这意味着她的父亲必须有一些犹太标记,否则 23andme 会搞一些恶作剧:

    if(x==Wojcicki) 那么y_aj≥50%

    • 回复: @杰克D
    @乌图

    在 23 和我的结果中有一些随机噪音,所以百分之几的一种或另一种方式没有任何意义。 但是对于一个非犹太人的波兰人来说,拥有几 % 的德系基因并不罕见,所以如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来。 我不明白你为什么在乎。 明确的暗示是 W 女士是 1/2 的犹太人和 1/2 的波兰人——其余的毫无意义。 如果您试图从 23 的最后几个 % 点和我的结果中收获意义,那么您的追求是徒劳的。

    回复:@TelfoedJohn,@utu

  138. @乌图
    @res

    抱怨低信噪比是不断错过珍珠的猪的最后借口。

    这不是大约 0.2%。 这是关于接近或接近 50%。 100andMe 中没有 23% 的 AJ。 最多90%。 因此,AJ 母亲和非 AJ 父亲的女儿不能成为 50% AJ,除非非 AJ 父亲贡献了 AJ 部分。

    在提出标记和算法时,23andMe 必须在两个相反的要求之间做出妥协:尽量减少误报的数量并最大限度地检测自我识别的 AJ,在 AJ 的情况下很难,因为它们是 ME-E 混合体,因此每个人都是部分欧洲。 对于 AJ 来说,误报和成为“纯血统”的问题比任何其他种族群体都更重要。

    如果该方法过于努力地使自我识别的 AJ 成为 100% 遗传上的 AJ,那么根据 23andMe 的说法,将会有很多欧洲人有一些 AJ 血统,而没有 J 或 ME 祖先。

    我想知道 AJs 23andMe 是否使用一些非线性决策树算法? 他们会问你的种族身份吗?

    回复:@res

    最多90%。

    评论 76(对您的回应!)给出了一个被称为 98.5% 的人的例子。 你明白,如果你不那么快做出错误的假设,并且在错误被指出时更好地承认你的错误,我会更加认真地对待你,对吧?

    我听说过 23andMe 可能夸大德系血统的评论,但从未真正调查过。

    抱怨低信噪比是不断错过珍珠的猪的最后借口。

    珍珠被埋在这么多的粪便中,如果我错过了一些,希望我能原谅。 你的这一系列评论不是AFAICT的珍珠形式。

    PS我打电话有区别 你的评论 粪便,你暗示 I 我是猪。 其中一个比另一个更个人化。

    • 回复: @乌图
    @res

    我听说过 23andMe 可能夸大德系血统的评论

    由于政治后果,可能存在严重问题。 应该关注公司创始人和所有者的偏见。 例如,这是来自 Family Tree DNA 的 Bennett Greenspan:


    http://www.avotaynuonline.com/2015/06/genetic-census-of-the-jewish-people/
    犹太人民的合法性及其对我们祖传土地的主张目前正遭受不断的伪历史攻击,这一事实加剧了我们工作的紧迫性。 媒体,特别是网络上的媒体,经常以以色列敌人的肖像为特征,描述理论,以至于阿什肯纳兹犹太人与以色列土地没有任何联系,实际上是欧洲和中亚的闯入者。

    FamilyTreeDNA,还有我在 23andMe 和 Ancestry 的同事——我们发现了明确的证据表明德系犹太人彼此密切相关,这意味着从基因的角度来看,所有犹太人确实是一个拥有大量中东和地中海祖先的基因统一民族的一部分.
     
    有人可能会问什么更重要:科学诚信还是政治权宜之计? FamilyTreeDNA、23andMe 和 Ancestry 表面上是来赚钱的。 99 美元一份。 他们遵守什么标准? 谁审查他们?

    PS 忘掉猪的事吧。 这只是一个我无法抗拒的隐喻。 不是每天我都能引用耶稣的话。

    回复:@res

  139. N
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。
     
    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们所有人(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    回复:@yaqub 疯狂科学家,@War for Blair Mountain,@Jack Hanson,@gda,@dr kill,@Tracy

    哈哈哈。 是你英迪拉吗?

  140. @查尔斯·佩维特
    @奥尔登

    许多具有南方血统的美国人都有法国和德国血统。 南方的血统比新英格兰多。 在新英格兰,一些具有东盎格鲁血统的人存在过多通婚的问题,就像在南方的部分地区一样。 迪克切尼说阿巴拉契亚的一些偏远地区的人是近亲繁殖的,这很有趣。 新英格兰也有很多过度近亲繁殖的例子。

    你可能有一个英国姓氏的南方人,他有荷兰人、德国人、法国人、瑞士人或其他血统。 请记住,南方是由宾夕法尼亚、马里兰和其他大西洋中部各州以及南方沿海地区的人们开创和定居的。

    一些新英格兰人几乎完全拥有东盎格鲁血统。 上帝保佑他们。 我爱真正的新英格兰人。

    回复:@Alden

    德国人曾经是美洲最大的族群,略高于 30%。 我不知道这是否仍然是真的。 我们知道我们家族的大部分历史已有数百年历史,在我们的祖先中没有一个德国名字,只有法语和英语,没有苏格兰人或爱尔兰人。
    这就是为什么法语/德语如此令人惊讶的原因。

    但白人民族主义者的德国北欧崇拜协会不想相信法国/德国的 DNA 是相同的。

  141. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特


    要了解原因,请阅读我的这篇评论。
     
    所以你对弗林效应持怀疑态度。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。

    我想说可能有很多事情使得基因贡献完全为零的可能性不大,因为任何精确的估计也不太可能(你对 50/50 的猜测不太可能完全正确)。
     
    你就像那个说没有黄色这样的东西的人,因为黄色有不同的深浅。 不开玩笑,50-50 的估计是完全正确的,因为你知道,这是一个估计。

    问题是估计是否有效。 这就像建模。 如果模型是现实,它被称为现实。 问题是该模型是否比其他任何方法都能帮助我们更好地完成工作。

    例如,在智商方面,欧洲人的基因可能略优于非洲人。 或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。

     

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。

    大量证据表明,遗传是造成不同人群平均智商差异的一部分(25% 到 75%)的原因(我敢肯定你会遇到我使用了不准确的术语“种族”的问题)。 完美吗? 不,这是决定性的吗? 不,但这是我们拥有的最佳工作信息。

    你要求无可辩驳的证据。 在那方面,你是对的。 我们没有。 美好的。 但与此同时,世界要求做出决定。 即制定政策。 现在,世界基于一种信念做出这些决定——是的,对他们来说,这是一种信念——人口群体之间没有遗传差异。

    如果没有什么利害关系,我们可以等待无可争议的证据,但我们不能。

    回复:@res、@matt、@anonguy

    所以你对弗林效应持怀疑态度。

    这可能是那些真正有线索的人在这个论点中使用的最常见的 FUD 技术。

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。

    恕我直言,这是了解某人在特定主题上不值得参与的最佳方式之一——即使他们知识渊博。 一旦你开始寻找它,它无处不在。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。

    与发达国家的白人相比,他的弗林效应点实际上对非洲黑人有一些好处。 对于美国内部的比较而言,情况要少得多。 而这一点正是我关注上面链接的 SAT/收入比较的主要原因之一。

    • 回复: @马特
    @res

    我的“弗林效应点”根本不是你认为我正在制作的那个。

  142. @Pachyderm 厚皮病
    @gda

    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......

    回复:@AM、@Broski、@gda、@3g4me

    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......

    是的,取缔焚烧寡妇,坚持使用浴室,将一种通用语言传授给一个没有人的地方。

    伤心。 我不知道印度是如何应对的。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @是

    印度在没有英国人的情况下应付了很多。 语言具有普遍性,对双方都有利。 但至于“SATI”,它仅限于宫廷的尊贵女性……这是自焚,一个在流产文化中不容易理解的概念。

  143. @Pachyderm 厚皮病
    @yaqub疯狂的科学家

    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所......

    回复:@AM、@jim jones、@yaqub 疯狂科学家

    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所……

    生活对你来说必须难以驾驭。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @是

    它一直是,但我们以某种方式管理......不,谢谢你!

  144. @卡特(Frau Katze)
    @西娅

    好点。

    可能是中东人和欧洲人有很多共同的基因,但我会认为会有一些东西。

    回复:@Anonymous

    这是因为 23andMe 事先将德系血统定义为欧洲类别。 如果他们将其定义为中东,或半个中东,那么结果会有所不同。

    • 回复: @西娅
    @匿名的

    那么类别是任意的吗?

    对我来说似乎是一个无用的测试,那么。

    回复:@Anonymous

  145. @鱼
    @小鸭子


    15 到生活......它只是 Dindu 研究生院!

    http://www.kansascity.com
    /news/local/crime/article170048557.html


    -伦纳德·皮茨(Leonard Pitts)
     

    回复:@Alden

    只是读一下。 一个丑陋的年轻黑人暴徒因杀害白人老人而被捕。 他发现他们独自行走,跟随他们并杀死他们。 现场留下的苏打水杯和烟头被DNA捕获。

    我记得自由主义者和民主党人认为 DNA 证据可以证明所有黑人罪犯都是无辜的。 相反,它正在为越来越多的人定罪。 每个被捕者的 DNA 库都与指纹数据库一样大。 DNA 数据库证明,黑人确实犯下了罪行,而且他们并没有因为偏执和种族主义而被公正地定罪。

    所有的冰雹DNA!!!!

  146. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特

    对于我们这些在现实世界中的人来说,我们必须使用我们拥有的信息。 我们必须根据不完整的信息做出决定。

    因此,我们会根据合理的假设采取行动,直到出现新信息。 我们不必把它们变成信念。

    你每天都这样做。 大家都这样做。

    这不是哲学课。 这是具有真实后果的真实世界。

    你是一个不喜欢证据的聪明人,所以你正在使用辩论技巧来绕过它。 祝你好运。

    这就是我热爱我的工作的原因。 你很快就会发现哪些人可以完成工作,哪些人会说话。 你是后者。

    回复:@res,@AM

    这就是我热爱我的工作的原因。 你很快就会发现哪些人可以完成工作,哪些人会说话。 你是后者。

    马特是一个非常典型的现代学术类型。 这就是为什么大学已经成为学生生​​存多于提高思想的地方。

  147. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特


    要了解原因,请阅读我的这篇评论。
     
    所以你对弗林效应持怀疑态度。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。

    我想说可能有很多事情使得基因贡献完全为零的可能性不大,因为任何精确的估计也不太可能(你对 50/50 的猜测不太可能完全正确)。
     
    你就像那个说没有黄色这样的东西的人,因为黄色有不同的深浅。 不开玩笑,50-50 的估计是完全正确的,因为你知道,这是一个估计。

    问题是估计是否有效。 这就像建模。 如果模型是现实,它被称为现实。 问题是该模型是否比其他任何方法都能帮助我们更好地完成工作。

    例如,在智商方面,欧洲人的基因可能略优于非洲人。 或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。

     

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。

    大量证据表明,遗传是造成不同人群平均智商差异的一部分(25% 到 75%)的原因(我敢肯定你会遇到我使用了不准确的术语“种族”的问题)。 完美吗? 不,这是决定性的吗? 不,但这是我们拥有的最佳工作信息。

    你要求无可辩驳的证据。 在那方面,你是对的。 我们没有。 美好的。 但与此同时,世界要求做出决定。 即制定政策。 现在,世界基于一种信念做出这些决定——是的,对他们来说,这是一种信念——人口群体之间没有遗传差异。

    如果没有什么利害关系,我们可以等待无可争议的证据,但我们不能。

    回复:@res、@matt、@anonguy

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。

    这根本不是论据。 我并不是说弗林效应会导致黑人赶上白人。 我认为弗林效应表明智商可以在群体中高度遗传(如同一种族的连续几代人),这些群体在表型上存在很大差异。 正如弗林在 1987 年一直指出的那样,这破坏了对群体遗传力的任何群体内遗传力推论,并将特定的数学 Jensen-Herrnstein-Murray 版本的论点从水中吹走。

    看,我知道你对你听到的某些流行语有一套股票反应。 你听到“弗林效应”,你立即回应:“是的,但你怎么知道白人和亚洲人会在黑人赶上时停滞不前?!” 我什至知道你在哪里直接或间接地收到了这个股票回复:p。 钟形曲线的 308。

    这是对弗林和我都没有提出过的论点的一个很好的回应。 但是你必须停止使用它来反对它不适用的论点。

    你也完全误解了我关于准确猜测的观点。 不限 将遗传贡献缩小到一个百分点以内的准确猜测是极不可能的。 正如您所指出的,范围更有可能是正确的。 Res 说,由于 snp 频率不同,因此断言黑色-白色表型差异的 0% 是遗传起源的说法极不可能。 这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能: 这是一个准确的猜测.

    (这并不意味着准确的猜测,无论是 0-100 还是 100-0 或介于两者之间的任何值,都不能成为很好的检验假设或合理的行动基础。)

    我不得不承认,就我所知,如此频繁地被误解很烦人,这不是我自己的过错。

    • 回复: @马特
    @马特


    我认为弗林效应表明智商可以在群体中高度遗传(如同一种族的连续几代人),这些群体在表型上存在很大差异
     
    在我相当沮丧的情况下,我忘记添加“完全出于环境原因”。
    , @一个愚蠢的国家的公民
    @马特

    看,在一定程度上(我已经有一段时间没有深入研究这些东西了),我明白你所说的关于数学和弗林效应的意思。

    但是你仍然依赖弗林效应,尤其是荷兰的弗林效应。

    无论如何,我意识到你有这个很好的数学方程,它表明我们不能假设由于弗林效应而导致智商的群体遗传差异。 这一切都很好。 美好的。

    然而,这里有一个小问题。 黑人是世界各地的灾难。 在极端环境之外,白人和东北亚人在世界各地都做得非常好。 西班牙裔居于中间。 你知道,有点像智商测试预测的那样。

    举证责任在于您说明为什么我们不应该相信(抱歉假设)我们说谎的眼睛。 不同的白人和亚洲人群体如何能够克服各种可怕的环境而脱颖而出,而黑人却没有?

    您必须提出可以采取行动的反解释。 上帝知道西方世界已经尽其所能帮助黑人进步。 然而,作为一个群体,尽管进行了大规模干预,但他们仍然落后。

    只是说,基于弗林效应的数学表明,你不能假设群体之间平均智商的遗传差异是不够的,因为事实证明你错了。 我的意思是,这不像社会科学家从来没有错。

    那么,你说什么,我们如何改善黑色环境以提高他们的成就? 因为如果我们做不到,那么他们在现代世界的失败是遗传还是环境问题并不重要。

    你让我想起了为什么我开始喜欢我的哲学课,但后来却被它们惹恼了。 它可以帮助你思考一个点,但如果你不保持头脑清醒,可能会受到伤害。

    顺便说一句,弗林效应可能没有人们想象的那么强大。

    http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797615612727

    , @res
    @马特


    这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能:这是一个准确的猜测。
     
    是的。 所以让我们让它不那么精确。 将可能性分为以下四个箱:
    0-25%、25-50%、50-75% 和 75-100%(其中数字是遗传百分比)。

    关于美国黑白表型智商差异,您认为每个分类对应于现实的粗略概率是多少?

    PS 看到你反对你早先的 0% 基因位置很有趣。

    回复:@AM,@res

  148. @res
    @一个愚蠢的国家的公民


    所以你对弗林效应持怀疑态度。
     
    这可能是那些真正有线索的人在这个论点中使用的最常见的 FUD 技术。

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。
     
    恕我直言,这是了解某人在给定主题上不值得参与的最佳方式之一——即使他们知识渊博。 一旦你开始寻找它,它无处不在。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。
     
    与发达国家的白人相比,他的弗林效应点实际上对非洲黑人有一些好处。 对于美国内部的比较而言,情况要少得多。 而这一点正是我关注上面链接的 SAT/收入比较的主要原因之一。

    回复:@matt

    我的“弗林效应点”根本不是你认为我正在制作的那个。

  149. 《两兄弟的故事》

    …除非 Stevie Wonder 本周为你代笔,否则我想标题是不可理解的。

  150. @阿农
    POC 1 - 有色人种

    POC2 - CEO 聚会

    简而言之 POC2:

    https://pbs.twimg.com/media/DIeyAu9VoAQo5Ay.jpg

    回复:@ Anonym,@ Alden

    你的意思是cr * p的人。 什么是一个$$holes 自由主义者。 有色人种、女人或人是一种顽固的种族诽谤。

    但是有色人种是正确的名称。

  151. @gda
    N

    “..除了海军技术之外,后者可以说是所有领域中更先进的文明。”

    真的吗? 究竟是谁这么说的? 很少有英国水手因为拥有更好的船而征服了印度? 至少他们似乎也有更好的武器。 更好的规划也是如此。 等等。

    “这就是为什么英国人费心航行半个地球;购买他们无法回家的商品。”

    这又使印第安人变得更先进了,又是怎样的呢? 他们能够在地理上非常适合种植香料的地方种植香料吗? 还是他们真的追求印度文明的先进技术和知识? 他们从中塑造了工业革命。

    这个真相被隐藏了多年。 当然,您欠我们有关伟大的印度文明如何被一群英国野蛮人吸收的细节。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@AM

    他们能够在地理上非常适合种植香料的地方种植香料吗?

    谢谢你。 我不知道假历史变得多么糟糕。

    印度有茶和香料,仅此而已。 茶和香料是英国人(和荷兰人)想要的。 看来英国人接管了印度,因为它很好……简单方便。 他们没有入侵这个地方,这是肯定的。 哎哟。

    此外,我不止一次地证实了这一点:瑜伽是 18 世纪后期引入印度的丹麦健身运动,并由注意到英国人喜欢运动的印度人广泛发展。 印度借了很多钱。

  152. 在我看来,嫉妒是迄今为止人类动物最糟糕的属性。 我有很多东西,好的和坏的,但希望对别人不好,或者希望别人的情况是你的,或者希望别人的财产是你的,这不是我的本性。 我祝大家好运,包括伦纳德·皮茨。 觊觎他人公平公正地获得的东西是一种明显的反美品质。 就像我告诉我的孩子们,如果你没有足够的钱,那就换一份工作。 没有人阻止你上三班。 我去过那里,做到了。 上帝保佑美国。

  153. @Pachyderm 厚皮病
    @yaqub疯狂的科学家

    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所......

    回复:@AM、@jim jones、@yaqub 疯狂科学家

    伦敦的公厕以前是免费的,现在是收费的,我更喜欢找附近的酒吧

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @吉姆·琼斯

    大苹果企业/酒吧只喜欢付费客户......也许是游客,无家可归者不......不!

  154. @马特
    @是

    我很想听听您对我在另一个线程中的最后两条评论的看法。 不管非洲之角有多“异常”,你仍然有义务解释这个异常。 正如我在最后两条评论中明确指出的那样,非洲之角存在更多欧亚混合物这一事实似乎并不能解释其相对于撒哈拉以南非洲其他地区的历史表现。

    顺便说一句,Ge'ez 文字更直接取自南阿拉伯,而不是埃及。 尽管最终,它确实来自埃及象形文字,就像所有欧洲字母最终一样(通过腓尼基字母)。

    泰勒还做出了与埃塞俄比亚无关的公然错误的断言,例如他对布鲁斯·兰作品的评论。 我也在另一个线程上指出了这一点。

    回复:@AM

    你仍然有义务解释异常。

    一点也不。 他们只是存在。 如果我描述鱼和青蛙之间的区别并注意到一个有鳃,另一个有肺,那么奇怪的肺鱼的存在并不会使任何一个类别的描述都不真实。

    泰勒还做出了与埃塞俄比亚无关的公然错误的断言,例如他对布鲁斯·兰作品的评论。 我也在另一个线程上指出了这一点。

    可能不是,因为您也将埃塞俄比亚的东西称为“错误的断言”。 我什至对这组杂草没有一丝兴趣。

    • 回复: @马特
    @是

    无论如何,“鱼”是一个并系的类别。 而且,某事物不属于您选择定义它的类别,但它似乎应该属于某个类别,这一事实与似乎与假设相矛盾的证据完全不同。 而且我毫不怀疑你甚至对真相没有一丝兴趣。

    回复:@res,@AM

  155. @ anonymous-antimarxist
    @西娅

    西蒙斯是典型的自鸣得意的新保守主义极端犹太复国主义者,他爱美国仅仅是因为他和“他的人民”可以从中利用。 你可能认为这是爱国主义,但我不这么认为。

    记住他的“真人秀”有线电视节目 Gene Simmon 的“家庭珠宝”中的经典片段

    Gene Simmons “这就是外邦人的目的” - YouTube
    https://www.youtube.com/watch?v=j72hW9RdbdI

    XNUMX 年代和我一起上高中的铁杆 Kiss 粉丝中,很少有人知道真正的 Gene Simmons(还有 Paul Stanley 吗?)是一个禁毒禁酒者,他认为毒品和酒精是为弱者服务的。 他们从西蒙斯那里听到的是他吹嘘自己与成千上万的青少年追星族发生过性关系,其中大多数人当时可能很兴奋。

    同样,很多 goyim Kiss 的粉丝也有乐队的纹身,尤其是 Simmons

    但是吉恩·西蒙斯有纹身吗???
    https://www.quora.com/What-tattoos-does-Gene-Simmons-have


    吉恩西蒙斯没有纹身。 我相信纹身是犹太教的禁忌。
    但最重要的是,既然他的母亲(他崇拜的)在大屠杀中幸存下来,纹身的味道会非常糟糕,更不用说多么不尊重了。
    他肯定从来没有考虑过纹身。
     

    回复:@Jay Fink、@Alden、@Thea、@Jack D

    我不知道,只是在公共场合说一些关于我们的好话就让人耳目一新。 他似乎喜欢他的外邦孩子。 他是个傲慢的驴子,但呃,他是个摇滚明星。

  156. @匿名的
    @卡特(Frau Katze)

    这是因为 23andMe 事先将德系血统定义为欧洲类别。 如果他们将其定义为中东,或半个中东,那么结果会有所不同。

    回复:@Thea

    那么类别是任意的吗?

    对我来说似乎是一个无用的测试,那么。

    • 回复: @匿名的
    @西娅

    该测试并非无用,因为它可以识别德系血统(和其他血统)。 您是否认为这些类别是任意的,取决于您对特定祖先分类的感觉。

  157. @本克诺比
    @Autochthon

    是的,但是整个禁毒/酗酒的立场完全被年轻追星族猖獗的性行为所抹黑(我想知道多少 他们 顺便说一句,他们弃权)。

    至少在我看来。 如果你要嫖娼,不要半途而废。

    回复:@Autochthon,@Broski

    我认为区别在于类型,而不仅仅是程度; 与毒品不同,性行为本质上并不影响健康(他们发誓他们总是穿着雨衣,而且,作为聪明人,我无法想象他们不会接触到病原体和亲子服……)。

    这里 他们正在与所有人中的乔伊斯兄弟博士讨论这个话题。

    奇怪的是,我发现自己每隔十个左右的帖子就会提到亲吻; 我发誓他们不付钱给我。 我只是钦佩他们,因为他们是通过拼命、相信自己、永不放弃而取得成功的伟大榜样——所有这些都没有非常古怪的天赋(确实有很多障碍:有多少人天生一只耳朵就聋了)成为专业的管乐手像保罗斯坦利的?)

    他们的音乐是关于性、美好时光、爱情和积极的:相信自己、坚持不懈、支持朋友和家人等。(“Stand”、“Hard Times”、“Crazy Nights”、“Reason To Live”、“Rise给它”……)。 在一个摇滚越来越多地成为关于本月不公正的姿态和抱怨的时代,这非常令人耳目一新。

  158. @马特
    @一个愚蠢的国家的公民


    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。
     
    这根本不是论据。 我并不是说弗林效应会导致黑人赶上白人。 我认为弗林效应表明智商可以在群体中高度遗传(如同一种族的连续几代人),这些群体在表型上存在很大差异。 正如弗林在 1987 年一直指出的那样,这破坏了对群体遗传力的任何群体内遗传力推论,并将特定的数学 Jensen-Herrnstein-Murray 版本的论点从水中吹走。

    看,我知道你对你听到的某些流行语有一套股票反应。 你听到“弗林效应”,你立即回应:“是的,但你怎么知道白人和亚洲人会在黑人赶上时停滞不前?!” 我什至知道你在哪里直接或间接地收到了这个股票回复:p。 钟形曲线的 308。

    这是对弗林和我都没有提出过的论点的一个很好的回应。 但是你必须停止使用它来反对它不适用的论点。

    你也完全误解了我关于准确猜测的观点。 不限 将遗传贡献缩小到一个百分点以内的准确猜测是极不可能的。 正如您所指出的,范围更有可能是正确的。 Res 说,由于 snp 频率不同,因此断言黑色-白色表型差异的 0% 是遗传起源的说法极不可能。 这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能: 这是一个准确的猜测.

    (这并不意味着准确的猜测,无论是 0-100 还是 100-0 或介于两者之间的任何值,都不能成为很好的检验假设或合理的行动基础。)

    我不得不承认,就我所知,如此频繁地被误解很烦人,这不是我自己的过错。

    回复:@matt,@愚蠢国家的公民,@res

    我认为弗林效应表明智商可以在群体中高度遗传(如同一种族的连续几代人),这些群体在表型上存在很大差异

    在我相当沮丧的情况下,我忘了加上“完全出于环境原因”。

  159. 有趣的是,除了她之外,Susan Wojcicki
    美国公民,也是波兰公民。 她大概会说话
    波兰语也是如此。 所有三个女儿似乎都非常接近他们的
    出生于波兰的父亲斯坦利·沃西基(原名斯坦尼斯瓦夫)
    在波兰,作为天主教徒在寄宿学校接受教育
    由美国的方济各会修士管理,并升任主席
    在斯坦福大学物理系。 所以苏珊和她的姐妹们
    半波兰半犹太人,这并不像人们那么罕见
    思考。 例如,波兰前外交官 Radek Sikorski
    部长(目前在哈佛),嫁给了安妮·阿普尔鲍姆,
    作家和专栏作家,他们有两个儿子。

    美国第一位诺贝尔物理学奖得主阿尔伯特·迈克尔逊,
    著名的迈克尔逊-莫雷实验证明了
    以太的存在,出生在波兰,他的母亲是
    天主教徒和父亲犹太人。 可以提到很多这样的夫妻。
    在犹太人被驱逐出西欧并被禁止进入后
    俄罗斯,他们最终来到了波兰,到 1550 年,波兰已经接待了 80%
    世界上的犹太人(即,可能接近 90% 的德系犹太人)并且是
    在欧洲被称为持不同政见者和异教徒的国家,土地
    宗教自由与和平。 所以近 400 年(直到 1939 年)波兰,
    即波兰立陶宛联邦(包括今天的大部分
    立陶宛、白俄罗斯和乌克兰西部)是犹太人的世界中心
    生活。 甚至内塔尼亚胡的真名也是波兰人。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @匿名 2

    Gore Verbinski,“加勒比海盗”的电影导演,是一位波兰天主教徒(?)反共产主义物理学家的儿子,他在田纳西州橡树岭炸弹实验室找到了一份工作,并娶了一位苏格兰-爱尔兰女孩。

    我儿子曾经在高中视频比赛中输给了 Verbinski 的儿子。 我坐在观众席上,以为我儿子的视频很有可能获奖,但后来他们开始了最后一个的学分,由一群新生组成。 “维尔宾斯基,我以前在哪里听过维尔宾斯基这个名字?……呃,哦……”

    Verbinski 儿子的视频是对苏联共产主义的野蛮讽刺。

    回复:@Anon 2

  160. @是
    @马特


    你仍然有义务解释异常。
     
    一点也不。 他们只是存在。 如果我描述鱼和青蛙之间的区别并注意到一个有鳃,另一个有肺,那么奇怪的肺鱼的存在并不会使任何一个类别的描述都不真实。

    泰勒还做出了与埃塞俄比亚无关的公然错误的断言,例如他对布鲁斯·兰作品的评论。 我也在另一个线程上指出了这一点。
     
    可能不是,因为您也将埃塞俄比亚的东西称为“错误的断言”。 我什至对这组杂草没有一丝兴趣。

    回复:@matt

    无论如何,“鱼”是一个并系的类别。 而且,某事物不属于您选择定义它的类别,但它似乎应该属于某个类别,这一事实与似乎与假设相矛盾的证据完全不同。 而且我毫不怀疑你甚至对真相没有一丝兴趣。

    • 回复: @res
    @马特

    好吧,马特只是在捉弄我们吗? 如果是这样,干得好!

    , @是
    @马特


    而且我毫不怀疑你甚至对真相没有一丝兴趣。
     
    我对真相很感兴趣,这就是为什么与一个明显难以在 Jiffy Lube 更换汽车油的人交谈如此完全没有吸引力的原因。 如果你学到的不仅仅是小细节、一些修辞技巧和“赢得”每一次保护的冲动,那么它可能会再次引起一些兴趣。
  161. @匿名 2
    有趣的是,除了她之外,Susan Wojcicki
    美国公民,也是波兰公民。 她大概会说话
    波兰语也是如此。 所有三个女儿似乎都非常接近他们的
    出生于波兰的父亲斯坦利·沃西基(原名斯坦尼斯瓦夫)
    在波兰,作为天主教徒在寄宿学校接受教育
    由美国的方济各会修士管理,并升任主席
    在斯坦福大学物理系。 所以苏珊和她的姐妹们
    半波兰半犹太人,这并不像人们那么罕见
    思考。 例如,波兰前外交官 Radek Sikorski
    部长(目前在哈佛),嫁给了安妮·阿普尔鲍姆,
    作家和专栏作家,他们有两个儿子。

    美国第一位诺贝尔物理学奖得主阿尔伯特·迈克尔逊,
    著名的迈克尔逊-莫雷实验证明了
    以太的存在,出生在波兰,他的母亲是
    天主教徒和父亲犹太人。 可以提到很多这样的夫妻。
    在犹太人被驱逐出西欧并被禁止进入后
    俄罗斯,他们最终来到了波兰,到 1550 年,波兰已经接待了 80%
    世界上的犹太人(即,可能接近 90% 的德系犹太人)并且是
    在欧洲被称为持不同政见者和异教徒的国家,土地
    宗教自由与和平。 所以近 400 年(直到 1939 年)波兰,
    即波兰立陶宛联邦(包括今天的大部分
    立陶宛、白俄罗斯和乌克兰西部)是犹太人的世界中心
    生活。 甚至内塔尼亚胡的真名也是波兰人。

    回复:@Steve Sailer

    Gore Verbinski,《加勒比海盗》的电影导演,是一位波兰天主教(?)反共产主义物理学家的儿子,他在田纳西州橡树岭炸弹实验室找到了一份工作,并娶了一位苏格兰-爱尔兰女孩。

    我儿子曾经在高中视频比赛中输给了 Verbinski 的儿子。 我坐在观众席上,以为我儿子的视频很有可能获奖,但后来他们开始了最后一个的学分,由一群新生组成。 “维尔宾斯基,我以前在哪里听过维尔宾斯基这个名字? ……呃——哦……”

    Verbinski 儿子的视频是对苏联共产主义的野蛮讽刺。

    • 回复: @匿名 2
    @史蒂夫·塞勒

    我还记得戈尔韦宾斯基的百威青蛙
    他在所有海盗面前做的广告
    加勒比电影。 非常有趣!

  162. @Pachyderm 厚皮病
    @yaqub疯狂的科学家

    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所......

    回复:@AM、@jim jones、@yaqub 疯狂科学家

    我相信有一个术语可以解决您在此处进行适当比较的问题 - 数量级。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @yaqub疯狂的科学家

    真的吗,雅各布? 世界上最富有的国家,以及在其领先的大都市......你是对的,这是一个规模问题!

  163. @匿名的
    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    ...印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”...
     

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    回复:@Numinous、@Autochthon、@Pachyderm Pachyderma、@Anonymous、@AnotherDad、@MG、@Jack D

    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    同意移民。 (印度人是最差的。虽然我认识一些为特朗普选民感到自豪的印度裔美国人。)

    你的说法显然不正确。 印度是继西方和中国之后的第三大文明。 在欧亚大陆的那些书挡背后的成就明显。 但它可能在 3 年前离开了中石器时代。 这显然是一个真正的文明,而不是撒哈拉以南非洲或类似的任何地方。

    就街头拉屎问题而言……在地里拉屎是农民的自然习惯,长期以来他们到处都是这样做的。 由外屋或夜壶代替。 现代工业时代之前的欧洲在城镇中非常可怕,人们在街上倾倒垃圾。 印度仍然无法(或缺乏意愿)优先考虑和解决其问题 基本包 在成为核武器国家 40 多年后,在道路、水、下水道、学校方面的基础设施需求确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)

    我认为这既说明了印度人接受平庸的意愿,也说明了你在种姓分层的“多元文化”社会而不是“一个民族”国家中获得的优先权。 当然,当我们“庆祝多样性”并从全球每一个黑暗的角落引进它时,我们自己也变得更加分层和平庸。 如果我们不站起来阻止它,我们的未来可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。

    • 回复: @西娅
    An

    一般来说,感恩是被低估的特征。 但是,如果我们的客人表现出一点,我们可能会感到更受欢迎。

    , @匿名的
    An

    考虑到大约一半的印度人(625 亿)随地大小便,如果我们拒绝让他们逃跑和我们一起生活,我们会帮人类一个忙。

    在印度对至少 99% 的人进行便盆训练之前,他们中没有人能够向西迁移。

    注意:他们也必须停止做这些事情:https://www.youtube.com/watch?v=1TiRdBL3obE。 将婴儿浸入牛粪中不会“带来好运”。

    , @是
    An


    印度在成为核武器国家 40 多年后仍然无法优先考虑和解决其在道路、水、下水道、学校方面的基本基础设施需求,这确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)
     
    不幸的是,这种情绪低估了西方文明给西方带来的东西及其思维方式。

    印度的文化整体上是宿命论的,这源于它的印度教。 基督教为每个人的命运和尊严提供了一种奇怪的希望,这使得在街上拉屎对任何沉浸在这种心态的人来说都非常尴尬。 在印度教中,你现在看到的就是你永远看到的。 为什么他们不应该在街上大便? 这是它一直以来的方式,也将永远是这样。

    如果我们不站出来阻止它,我们的未来可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。
     
    没有“起立和停止”即将发生的事情。 与罗马终结的相似之处几乎是不可忽视的。 我们失去了美德,接下来是经济崩溃,然后我们都在与我们家门口的野蛮人打交道。 作为个人,还有很多事情要做,我希望最坏的情况可能会减弱。 但我并没有看到小团体试图联合起来的人数增加。
    , @本杰明
    An

    开放边界博客刚刚发布了一篇关于公众便便的非常有趣的书评。

    http://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2017/08/where-india-goes.html

  164. @史蒂夫·塞勒
    @匿名 2

    Gore Verbinski,“加勒比海盗”的电影导演,是一位波兰天主教徒(?)反共产主义物理学家的儿子,他在田纳西州橡树岭炸弹实验室找到了一份工作,并娶了一位苏格兰-爱尔兰女孩。

    我儿子曾经在高中视频比赛中输给了 Verbinski 的儿子。 我坐在观众席上,以为我儿子的视频很有可能获奖,但后来他们开始了最后一个的学分,由一群新生组成。 “维尔宾斯基,我以前在哪里听过维尔宾斯基这个名字?……呃,哦……”

    Verbinski 儿子的视频是对苏联共产主义的野蛮讽刺。

    回复:@Anon 2

    我还记得戈尔韦宾斯基的百威青蛙
    他在所有海盗面前做的广告
    加勒比电影。 非常有趣!

  165. @res
    @马特


    这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。
     
    当您添加第三个陈述即群体之间的等位基因频率(即遗传组成)存在显着差异时,它们会朝着这个方向走得更远。 正如我所指出的,包括已被检测为与智商相关的 SNP。

    我真的不认为他会。
     
    好吧,至少我做了足够好的工作让你远离“相同”。 ; )

    看,我很清楚现在没有灌篮证据可以让你相信种族之间的智商差异(你确实同意美国存在黑白表型差异,对吗?)具有重要的遗传成分。

    我只能说观察到我期待有更令人信服的证据(无论哪种方式)可用。 你? 您想打赌这些证据将导致我们最终得出什么结论吗?

    在我们等待的同时,也许您可​​以解释环境影响如何解释这一切:https://www.unz.com/isteve/2008-sat-scores-by-race-by-income/

    http://www.jbhe.com/latest/news/1-22-09/satracialgapfigure.gif

    回复:@matt,@Anonymous

    当您添加第三个陈述即群体之间的等位基因频率(即遗传组成)存在显着差异时,它们会朝着这个方向走得更远。

    也许,但只是一点点。 同一种族的几代人的等位基因频率也不同,包括可能与智商相关的等位基因。 差异很小,但表型结果与理论预测的方向相反, 很多. 顺便说一句,这并不意味着理论是错误的。 只是从一个性状在两组中的遗传性、组间表型差异的存在、组间等位基因频率的存在差异,到遗传差异的存在,都不是小事。与表型差异方向相同的性状。

    好吧,至少我做得足够好,让你远离“相同”。 ; )

    我什么都没有退缩。 任何慈善口译员都会将我的“相同”解读为“大致相同”。 即使我退缩了,也不会是你所说的任何事情的原因。 正如我一再指出的那样,在这个领域进行任何精确的估计都是极不可能的,但这并不是因为 SNP 的一些模糊之处。 关于基因对群体差异的相对贡献的精确猜测极不可能是正确的,原因与对给定房间内人数的精确猜测极不可能是正确的原因相同。

    您确实同意美国存在黑白表型差异,对吗?

    我写了什么让你相信我可能不同意这一点? 总的来说,对于我怎么可能如此“聪明”和“见多识广”并持有我所持有的职位的这种困惑是非常令人恼火的,这也是我悄悄切断我们最后一次交流的原因之一。

    如果您能找到一种方法来设置赌注,同时让我们在此论坛之外相互联系,并允许我保持半匿名,包括对您来说,请告诉我。

    关于收入数据,我已经说过这是世袭武器库中更有说服力的证据之一,我已经指出 Elsie Moore 1986 年的研究(微弱地)提出了一个应该进一步检验的假设:由于文化习俗的原因,即使是富有和中产阶级的黑人父母也没有为他们的孩子提供非常丰富的认知环境,与社会经济地位较低的白人父母相比。

    • 回复: @一个愚蠢的国家的公民
    @马特


    关于收入数据,我已经说过这是世袭武器库中更有说服力的证据之一,我已经指出 Elsie Moore 1986 年的研究(微弱地)提出了一个应该进一步检验的假设:由于文化习俗的原因,即使是富有和中产阶级的黑人父母也没有为他们的孩子提供非常丰富的认知环境,与社会经济地位较低的白人父母相比。
     
    那么有钱黑人的环境比穷人的环境还差?

    我见过上层中产阶级黑人的生活。 这不是西弗吉尼亚州的深处。

    再一次,你提出了很好的论点——直到我们离开辩论俱乐部的大门,然后它们似乎有点不稳定。

    奥卡姆剃刀就在我们身边。 你需要告诉我们为什么我们错了——是的,我们可能错了。

    美国已经投入数万亿美元帮助黑人。 我们有平权行动。 我们人为地将数百万黑人推向更高收入的阶层。 (是的,我意识到这可能会支持你的想法,即他们没有改变他们的潜在文化。)等等等等。

    正如我在另一条评论中提到的,让我们假设你是对的:这是环境。 好吧,如果白人和黑人都无法改变导致黑人学习成绩相对于白人和东北亚裔如此糟糕的环境,那么如果原因是遗传的话,我们仍然会回到原来的位置。

    要么差异是由基因造成的,在这种情况下我们需要改变我们的政策,或者差异是由无法治愈的黑人文化造成的,在这种情况下我们需要改变我们的政策。

    60 年来,美国白人一直在努力改变黑人文化,除了一开始的轻微颠簸之外,它失败了。 失败的。 所以除非你有一些新的计划,你出于某种残酷的原因而对自己保密,否则是时候放弃了。

    回复:@ 3g4me

  166. An
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
     
    同意移民。 (印度人是最差的。虽然我认识一些为特朗普选民感到自豪的印度裔美国人。)

    你的说法显然不正确。 印度是继西方和中国之后的第三大文明。 在欧亚大陆的那些书挡背后的成就明显。 但它可能在 3 年前离开了中石器时代。 这显然是一个真正的文明,而不是撒哈拉以南非洲或类似的任何地方。

    就街头拉屎问题而言……在田里拉屎是农民的自然习惯,长期以来他们到处都是这样做的。 由外屋或夜壶代替。 现代工业时代之前的欧洲在城镇中非常可怕,人们在街上倾倒垃圾。 印度仍然无法(或缺乏意愿)优先考虑和解决其问题 基本包 在成为核武器国家 40 多年后,在道路、水、下水道、学校方面的基础设施需求确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)

    我认为这既说明了印度人接受平庸的意愿,也说明了您在种姓分层的“多元文化”社会中获得的优先事项,而不是“一个民族”的国家。 当然,当我们“庆祝多样性”并从全球每一个黑暗的角落引进它时,我们自己也变得更加分层和平庸。 如果我们不站起来阻止它,我们的未来很可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。

    回复:@Thea、@Anonymous、@AM、@benjaminl

    一般来说,感恩是被低估的特征。 但是,如果我们的客人表现出一点,我们可能会感到更受欢迎。

  167. 23andMe 的精度变化令人惊讶。
    例如,斯堪的纳维亚组仅包括
    20 万人,而东欧约 280 亿人
    (俄罗斯、波兰、乌克兰等加上匈牙利)。 我没有
    有兴趣使用他们的服务。 越来越多的公司
    像 Google、Facebook 和 23 and Me,正在收购一个非常
    基本上是数据收集或监视公司的不良形象。
    换句话说,他们是荣耀的间谍,收集
    他们可以用来对付我们的信息

  168. @马特
    @一个愚蠢的国家的公民


    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。
     
    这根本不是论据。 我并不是说弗林效应会导致黑人赶上白人。 我认为弗林效应表明智商可以在群体中高度遗传(如同一种族的连续几代人),这些群体在表型上存在很大差异。 正如弗林在 1987 年一直指出的那样,这破坏了对群体遗传力的任何群体内遗传力推论,并将特定的数学 Jensen-Herrnstein-Murray 版本的论点从水中吹走。

    看,我知道你对你听到的某些流行语有一套股票反应。 你听到“弗林效应”,你立即回应:“是的,但你怎么知道白人和亚洲人会在黑人赶上时停滞不前?!” 我什至知道你在哪里直接或间接地收到了这个股票回复:p。 钟形曲线的 308。

    这是对弗林和我都没有提出过的论点的一个很好的回应。 但是你必须停止使用它来反对它不适用的论点。

    你也完全误解了我关于准确猜测的观点。 不限 将遗传贡献缩小到一个百分点以内的准确猜测是极不可能的。 正如您所指出的,范围更有可能是正确的。 Res 说,由于 snp 频率不同,因此断言黑色-白色表型差异的 0% 是遗传起源的说法极不可能。 这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能: 这是一个准确的猜测.

    (这并不意味着准确的猜测,无论是 0-100 还是 100-0 或介于两者之间的任何值,都不能成为很好的检验假设或合理的行动基础。)

    我不得不承认,就我所知,如此频繁地被误解很烦人,这不是我自己的过错。

    回复:@matt,@愚蠢国家的公民,@res

    看,在一定程度上(我已经有一段时间没有深入研究这些东西了),我明白你所说的关于数学和弗林效应的意思。

    但是你仍然依赖弗林效应,尤其是荷兰的弗林效应。

    无论如何,我意识到你有这个很好的数学方程,它表明我们不能假设由于弗林效应而导致智商的群体遗传差异。 这一切都很好。 美好的。

    然而,这里有一个小问题。 黑人是世界各地的灾难。 在极端环境之外,白人和东北亚人在世界各地都做得非常好。 西班牙裔居于中间。 你知道,有点像智商测试预测的那样。

    举证责任在于您说明为什么我们不应该相信(抱歉假设)我们说谎的眼睛。 不同的白人和亚洲人群体如何能够克服各种可怕的环境而脱颖而出,而黑人却没有?

    您必须提出可以采取行动的反解释。 上帝知道西方世界已经尽其所能帮助黑人进步。 然而,作为一个群体,尽管进行了大规模干预,但他们仍然落后。

    只是说,基于弗林效应的数学表明,你不能假设群体之间平均智商的遗传差异是不够的,因为事实证明你错了。 我的意思是,这不像社会科学家从来没有错。

    那么,你说什么,我们如何改善黑色环境以提高他们的成就? 因为如果我们做不到,那么他们在现代世界的失败是遗传还是环境问题并不重要。

    你让我想起了为什么我开始喜欢我的哲学课,但后来却被它们惹恼了。 它可以帮助你思考一个点,但如果你不保持头脑清醒,可能会受到伤害。

    顺便说一句,弗林效应可能没有人们想象的那么强大。

    http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797615612727

  169. @res
    @马特


    这两个陈述并没有假设后一组差异更有可能部分是遗传的。
     
    当您添加第三个陈述即群体之间的等位基因频率(即遗传组成)存在显着差异时,它们会朝着这个方向走得更远。 正如我所指出的,包括已被检测为与智商相关的 SNP。

    我真的不认为他会。
     
    好吧,至少我做了足够好的工作让你远离“相同”。 ; )

    看,我很清楚现在没有灌篮证据可以让你相信种族之间的智商差异(你确实同意美国存在黑白表型差异,对吗?)具有重要的遗传成分。

    我只能说观察到我期待有更令人信服的证据(无论哪种方式)可用。 你? 您想打赌这些证据将导致我们最终得出什么结论吗?

    在我们等待的同时,也许您可​​以解释环境影响如何解释这一切:https://www.unz.com/isteve/2008-sat-scores-by-race-by-income/

    http://www.jbhe.com/latest/news/1-22-09/satracialgapfigure.gif

    回复:@matt,@Anonymous

    不公平! 那是从 2008 年开始的具有种族歧视性的旧 SAT 考试。它使用了大量具有文化偏见的术语,例如“诚实”、“洗澡”、“工作”和“学校”!

  170. @马特
    @一个愚蠢的国家的公民


    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。
     
    这根本不是论据。 我并不是说弗林效应会导致黑人赶上白人。 我认为弗林效应表明智商可以在群体中高度遗传(如同一种族的连续几代人),这些群体在表型上存在很大差异。 正如弗林在 1987 年一直指出的那样,这破坏了对群体遗传力的任何群体内遗传力推论,并将特定的数学 Jensen-Herrnstein-Murray 版本的论点从水中吹走。

    看,我知道你对你听到的某些流行语有一套股票反应。 你听到“弗林效应”,你立即回应:“是的,但你怎么知道白人和亚洲人会在黑人赶上时停滞不前?!” 我什至知道你在哪里直接或间接地收到了这个股票回复:p。 钟形曲线的 308。

    这是对弗林和我都没有提出过的论点的一个很好的回应。 但是你必须停止使用它来反对它不适用的论点。

    你也完全误解了我关于准确猜测的观点。 不限 将遗传贡献缩小到一个百分点以内的准确猜测是极不可能的。 正如您所指出的,范围更有可能是正确的。 Res 说,由于 snp 频率不同,因此断言黑色-白色表型差异的 0% 是遗传起源的说法极不可能。 这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能: 这是一个准确的猜测.

    (这并不意味着准确的猜测,无论是 0-100 还是 100-0 或介于两者之间的任何值,都不能成为很好的检验假设或合理的行动基础。)

    我不得不承认,就我所知,如此频繁地被误解很烦人,这不是我自己的过错。

    回复:@matt,@愚蠢国家的公民,@res

    这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能:这是一个准确的猜测。

    是的。 所以让我们让它不那么精确。 将可能性分为以下四个箱:
    0-25%、25-50%、50-75% 和 75-100%(其中数字是遗传百分比)。

    关于美国黑白表型智商差异,您认为每个分类对应于现实的粗略概率是多少?

    PS 看到你反对你早先的 0% 基因位置很有趣。

    • 回复: @是
    @res


    PS 看到你反对你早先的 0% 基因位置很有趣。
     
    在正确的心情下很有趣。 可预测,但很有趣。 ;)
    , @res
    @res

    注意哪些评论没有得到回应是有益的。 Matt 抱怨确切的猜测存在问题,所以我提出了解决这个问题的方法。 并得到沉默作为回应。 我想准确性并不是真正的问题。

    关于马特评论 155 中的这句话:


    这也是我悄悄中断我们上次交流的原因之一。
     
    谁能帮我理解这与因为他没有有效的反应而在腿间夹着尾巴逃跑有什么不同? 我真的很想知道。 我想缺乏有效的回应是一个很好的线索。

    回复:@matt

  171. An
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
     
    同意移民。 (印度人是最差的。虽然我认识一些为特朗普选民感到自豪的印度裔美国人。)

    你的说法显然不正确。 印度是继西方和中国之后的第三大文明。 在欧亚大陆的那些书挡背后的成就明显。 但它可能在 3 年前离开了中石器时代。 这显然是一个真正的文明,而不是撒哈拉以南非洲或类似的任何地方。

    就街头拉屎问题而言……在田里拉屎是农民的自然习惯,长期以来他们到处都是这样做的。 由外屋或夜壶代替。 现代工业时代之前的欧洲在城镇中非常可怕,人们在街上倾倒垃圾。 印度仍然无法(或缺乏意愿)优先考虑和解决其问题 基本包 在成为核武器国家 40 多年后,在道路、水、下水道、学校方面的基础设施需求确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)

    我认为这既说明了印度人接受平庸的意愿,也说明了您在种姓分层的“多元文化”社会中获得的优先事项,而不是“一个民族”的国家。 当然,当我们“庆祝多样性”并从全球每一个黑暗的角落引进它时,我们自己也变得更加分层和平庸。 如果我们不站起来阻止它,我们的未来很可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。

    回复:@Thea、@Anonymous、@AM、@benjaminl

    考虑到大约一半的印度人(625 亿)随地大小便,如果我们拒绝让他们逃跑和我们一起生活,我们会帮人类一个忙。

    在印度对至少 99% 的人进行便盆训练之前,他们中没有人能够向西迁移。

    注意:他们也必须停止做这些事情: https://www.youtube.com/watch?v=1TiRdBL3obE. 将婴儿浸在牛粪中不会“带来好运”。

  172. @安德鲁
    @巴兹·莫霍克(Buzz Mohawk)

    我想对此可以提出合理的怀疑,但对我来说,很明显,苏·沃西基个人在很大程度上被备忘录冒犯了。

    回复:@Harry Baldwin

    你的意思是她亲自接受了? 如今,指出这一点被认为是性别歧视。

  173. @马特
    @res


    当您添加第三个陈述即群体之间的等位基因频率(即遗传组成)存在显着差异时,它们会朝着这个方向走得更远。
     
    也许,但只是一点点。 同一种族的几代人的等位基因频率也不同,包括可能与智商相关的等位基因。 差异很小,但表型结果与理论预测的方向相反, 很多. 顺便说一句,这并不意味着理论是错误的。 只是从一个性状在两组中的遗传性、组间表型差异的存在、组间等位基因频率的存在差异,到遗传差异的存在,都不是小事。与表型差异方向相同的性状。

    好吧,至少我做得足够好,让你远离“相同”。 ; )
     
    我什么都没有退缩。 任何慈善口译员都会对我的“相同”阅读“大致相同”。 即使我退缩了,也不会是你所说的任何事情的原因。 正如我一再指出的那样,在这个领域进行任何精确的估计都是极不可能的,但这并不是因为 SNP 的一些模糊之处。 关于基因对群体差异的相对贡献的精确猜测极不可能是正确的,原因与对给定房间内人数的精确猜测极不可能是正确的原因相同。

    您确实同意美国存在黑白表型差异,对吗?
     
    我写了什么让你相信我可能不同意这一点? 总的来说,对于我怎么可能如此“聪明”和“见多识广”并持有我所持有的职位的这种困惑是非常令人恼火的,这也是我悄悄切断我们最后一次交流的原因之一。

    如果您能找到一种方法来设置赌注,同时让我们在此论坛之外相互联系,并允许我保持半匿名,包括对您来说,请告诉我。

    关于收入数据,我已经说过这是世袭武器库中更有说服力的证据之一,我已经指出 Elsie Moore 1986 年的研究(微弱地)提出了一个应该进一步检验的假设:由于文化习俗的原因,即使是富有和中产阶级的黑人父母也没有为他们的孩子提供非常丰富的认知环境,与社会经济地位较低的白人父母相比。

    回复:@一个愚蠢的国家的公民

    关于收入数据,我已经说过这是世袭武器库中更有说服力的证据之一,我已经指出 Elsie Moore 1986 年的研究(微弱地)提出了一个应该进一步检验的假设:由于文化习俗的原因,即使是富有和中产阶级的黑人父母也没有为他们的孩子提供非常丰富的认知环境,与社会经济地位较低的白人父母相比。

    那么有钱黑人的环境比穷人的环境还差?

    我见过上层中产阶级黑人的生活。 这不是西弗吉尼亚州的深处。

    再一次,你提出了很好的论点——直到我们离开辩论俱乐部的大门,然后它们似乎有点不稳定。

    奥卡姆剃刀就在我们身边。 你需要告诉我们为什么我们错了——是的,我们可能错了。

    美国已经投入数万亿美元帮助黑人。 我们有平权行动。 我们人为地将数百万黑人推向更高收入的阶层。 (是的,我意识到这可能会支持你的想法,即他们没有改变他们的潜在文化。)等等等等。

    正如我在另一条评论中提到的,让我们假设你是对的:这是环境。 好吧,如果白人和黑人都无法改变导致黑人学习成绩相对于白人和东北亚裔如此糟糕的环境,那么如果原因是遗传的话,我们仍然会回到原来的位置。

    要么差异是由基因造成的,在这种情况下我们需要改变我们的政策,或者差异是由无法治愈的黑人文化造成的,在这种情况下我们需要改变我们的政策。

    60 年来,美国白人一直在努力改变黑人文化,除了一开始的轻微颠簸之外,它失败了。 失败的。 所以除非你有一些新的计划,你出于某种残酷的原因而对自己保密,否则是时候放弃了。

    • 回复: @ 3g4me
    @一个愚蠢的国家的公民

    @162 一个愚蠢国家的公民反对马特:“你需要告诉我们为什么我们错了——而且,是的,我们可能是。”

    不知何故,你们都忽略了那些已经存在的“研究”,这些“研究”非常确凿地证明,尽管文化环境丰富,遗传的遗传倾向也会消失。 仅举一个这样的例子,考虑一下 ye hoary olde 明尼苏达州跨种族收养研究.

  174. @马特
    @是

    无论如何,“鱼”是一个并系的类别。 而且,某事物不属于您选择定义它的类别,但它似乎应该属于某个类别,这一事实与似乎与假设相矛盾的证据完全不同。 而且我毫不怀疑你甚至对真相没有一丝兴趣。

    回复:@res,@AM

    好吧,马特只是在捉弄我们吗? 如果是这样,干得好!

  175. @markflag
    实际上,她的名字被误读为 Wo-jit-skee,这是一种典型的美国白人女性无视正确的波兰语发音的错误发音。 文化盗用有人吗? 但也许她在基因上无法发出所需的声音。

    回复:@Dube,@Hibernian

    “Wojcicki”将发音为 Voy-CHITS-kee。

  176. @bb753
    @ anonymous-antimarxist

    他应该和他亲密的所有追星族呢? 也许他只是不喜欢“性与毒品摇滚”的“毒品”部分?

    https://youtu.be/erGNSQMJ79Q

    回复:@ anonymous-antimarxist

    就像我说的,吉恩·西蒙斯显然避免吸毒和酗酒,因为他觉得他不想削弱自己的思想和自制力。 但是,与身材高大并因此判断力受损的青少年追星族发生大量性行为并不是问题。

    有没有注意到黄金法则几乎是一个愚蠢的东西???

    • 回复: @ BB753
    @ anonymous-antimarxist

    要成为青少年或青少年追星族,您需要判断力受损,无论是否清醒。

  177. @马特
    @是

    无论如何,“鱼”是一个并系的类别。 而且,某事物不属于您选择定义它的类别,但它似乎应该属于某个类别,这一事实与似乎与假设相矛盾的证据完全不同。 而且我毫不怀疑你甚至对真相没有一丝兴趣。

    回复:@res,@AM

    而且我毫不怀疑你甚至对真相没有一丝兴趣。

    我对真相很感兴趣,这就是为什么与一个明显难以在 Jiffy Lube 更换汽车油的人交谈如此完全没有吸引力的原因。 如果你学到的不仅仅是小细节、一些修辞技巧和“赢得”每一次保护的冲动,那么它可能会再次引起一些兴趣。

  178. @res
    @马特


    这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能:这是一个准确的猜测。
     
    是的。 所以让我们让它不那么精确。 将可能性分为以下四个箱:
    0-25%、25-50%、50-75% 和 75-100%(其中数字是遗传百分比)。

    关于美国黑白表型智商差异,您认为每个分类对应于现实的粗略概率是多少?

    PS 看到你反对你早先的 0% 基因位置很有趣。

    回复:@AM,@res

    PS 看到你反对你早先的 0% 基因位置很有趣。

    在正确的心情下很有趣。 可预测,但很有趣。 😉

  179. 杰伊·芬克(Jay Fink)
    @ anonymous-antimarxist

    我是一个没有双重标准的犹太人。 我没有纹身或吸食街头毒品,希望更多的非犹太人也一样。 不幸的是,一些犹太人加入了纹身群体,例如 Maroon 5 中的 Adam Levine。我对纹身的厌恶比我对犹太人同胞的爱更强烈。

    回复:@ anonymous-antimarxist

    不久前,The Daily Stormer 发表了一系列关于东正教犹太人的文章,他们在纽约拥有纹身店并帮助在针对 GenXers 和千禧一代的媒体中普及纹身现象

    http://www.tabletmag.com/scroll/191666/jews-and-tattoos-a-new-york-story

    我再次认为犹太人对纹身有着典型的虚伪态度,就像色情等许多其他事情一样。 如果最终结果是导致大量非犹太人永久掉入兔子洞,那么在与非犹太人的大战中偶尔的犹太人因果关系作为附带损害是可以接受的损失。

    以下关于纹身严重的“Alt-Porn”表演者 Joanna Angel 的链接就是一个很好的例子。
    http://www.haaretz.com/israel-news/each-time-it-s-more-fun-1.225411

  180. An
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
     
    同意移民。 (印度人是最差的。虽然我认识一些为特朗普选民感到自豪的印度裔美国人。)

    你的说法显然不正确。 印度是继西方和中国之后的第三大文明。 在欧亚大陆的那些书挡背后的成就明显。 但它可能在 3 年前离开了中石器时代。 这显然是一个真正的文明,而不是撒哈拉以南非洲或类似的任何地方。

    就街头拉屎问题而言……在田里拉屎是农民的自然习惯,长期以来他们到处都是这样做的。 由外屋或夜壶代替。 现代工业时代之前的欧洲在城镇中非常可怕,人们在街上倾倒垃圾。 印度仍然无法(或缺乏意愿)优先考虑和解决其问题 基本包 在成为核武器国家 40 多年后,在道路、水、下水道、学校方面的基础设施需求确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)

    我认为这既说明了印度人接受平庸的意愿,也说明了您在种姓分层的“多元文化”社会中获得的优先事项,而不是“一个民族”的国家。 当然,当我们“庆祝多样性”并从全球每一个黑暗的角落引进它时,我们自己也变得更加分层和平庸。 如果我们不站起来阻止它,我们的未来很可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。

    回复:@Thea、@Anonymous、@AM、@benjaminl

    印度在成为核武器国家 40 多年后仍然无法优先考虑和解决其在道路、水、下水道、学校方面的基本基础设施需求,这确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)

    不幸的是,这种情绪低估了西方文明给西方带来的东西及其思维方式。

    印度的文化整体上是宿命论的,这源于它的印度教。 基督教为每个人的命运和尊严提供了一种奇怪的希望,这使得在街上拉屎对任何沉浸在这种心态的人来说都非常尴尬。 在印度教中,你现在看到的就是你永远看到的。 为什么他们不应该在街上大便? 这是它一直以来的方式,也将永远是这样。

    如果我们不站出来阻止它,我们的未来可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。

    没有“起立和停止”即将发生的事情。 与罗马终结的相似之处几乎是不可忽视的。 我们失去了美德,接下来是经济崩溃,然后我们都在与我们家门口的野蛮人打交道。 作为个人,还有很多事情要做,我希望最坏的情况可能会减弱。 但我并没有看到小团体试图联合起来的人数增加。

  181. @markflag
    实际上,她的名字被误读为 Wo-jit-skee,这是一种典型的美国白人女性无视正确的波兰语发音的错误发音。 文化盗用有人吗? 但也许她在基因上无法发出所需的声音。

    回复:@Dube,@Hibernian

    对于“cki”,正确的波兰语发音是“ski”,但不正确的发音“key”是普遍接受的; 正确的发音实际上就是这个名字的人所说的。 在美国过了一两三代之后,“钥匙”就更常见了。 另一方面,如果拼写为“ski”,则发音为“ski”。

  182. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    我想有人让纱门开着; 这里非常讨厌。

  183. @res
    @乌图


    最多90%。
     
    评论 76(对您的回应!)给出了一个被称为 98.5% 的人的例子。 你明白,如果你不那么快做出错误的假设,并且在错误被指出时更好地承认你的错误,我会更加认真地对待你,对吧?

    我听说过 23andMe 可能夸大德系血统的评论,但从未真正调查过。

    抱怨低信噪比是不断错过珍珠的猪的最后借口。
     
    珍珠被埋在这么多的粪便中,如果我错过了一些,希望我能原谅。 你的这一系列评论不是AFAICT的珍珠形式。

    PS我打电话有区别 你的评论 粪便,你暗示 I 我是猪。 其中一个比另一个更个人化。

    回复:@utu

    我听说过 23andMe 可能夸大德系血统的评论

    由于政治后果,可能存在严重问题。 应该关注公司创始人和所有者的偏见。 例如,这是来自 Family Tree DNA 的 Bennett Greenspan:

    http://www.avotaynuonline.com/2015/06/genetic-census-of-the-jewish-people/
    犹太人民的合法性及其对我们祖传土地的主张目前正遭受不断的伪历史攻击,这一事实加剧了我们工作的紧迫性。 媒体,特别是网络上的媒体,经常以以色列敌人的肖像为特征,描述理论,以至于阿什肯纳兹犹太人与以色列土地没有任何联系,实际上是欧洲和中亚的闯入者。

    FamilyTreeDNA,还有我在 23andMe 和 Ancestry 的同事——我们发现了明确的证据表明德系犹太人彼此密切相关,这意味着从基因的角度来看,所有犹太人确实是一个拥有大量中东和地中海祖先的基因统一民族的一部分.

    有人可能会问什么更重要:科学诚信还是政治权宜之计? FamilyTreeDNA、23andMe 和 Ancestry 表面上是来赚钱的。 99 美元一份。 他们遵守什么标准? 谁审查他们?

    PS 忘掉猪的事吧。 这只是一个我无法抗拒的隐喻。 不是每天我都能引用耶稣的话。

    • 回复: @res
    @乌图


    PS忘记猪的事情。 这只是一个我无法抗拒的隐喻。 不是每天我都能引用耶稣的话。
     
    明白并感谢。 有时我不应该使用这种表达方式。 我也会试着缓和我的暴躁。
  184. N
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
    .
    .
    .
    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。
     
    当英国人第一次遇到印度时,后者可以说是除了海军技术以外的所有文明都更先进的文明。 这就是英国人费心绕半个地球航行的原因。 购买他们无法回家的商品。

    而且,顺便说一句,你们所有人(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    回复:@yaqub 疯狂科学家,@War for Blair Mountain,@Jack Hanson,@gda,@dr kill,@Tracy

    而且,顺便说一句,你们(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。

    哎呀,你真的把我们带到了那里; 在欧洲人重新发明具有数千年历史的罗马(欧洲)管道之前,我们没有那种管道。

    • 回复: @MG
    @特蕾西

    印度河流域社会有相当复杂的卫生系统。

  185. @匿名的
    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    ...印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”...
     

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    回复:@Numinous、@Autochthon、@Pachyderm Pachyderma、@Anonymous、@AnotherDad、@MG、@Jack D

    关于印度文明的评论显示了作者的无知。

    至于反特朗普的印度名人——谁在乎? 这里有很多印度特朗普的支持者。 我是他们中的一员。 在硅谷,要承认印度社交圈对特朗普的支持需要很大的勇气,所以印度特朗普人往往对此很谨慎。 (为了记录,我对我的 MAGA 倾向持开放态度。)

    • 回复: @Autochthon
    @MG

    印度人的勇气和独立性几乎可以与他们的卫生相媲美。 谁说亚洲人是集体主义者、温顺和孤立的?

    回复:@Anon

    , @卡兹
    @MG

    > 来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人们,如果不是英国统治。

    我不会浪费你的时间回复这样的人。 没有意义,当他说清楚时,这无关紧要。

  186. @阿尔泰
    哇,她触发了 100%,甚至 Buzzfeed 的白人“男人”都没有做到这一点。 这是否使她不像下面视频中的两个白人外邦人那样多样化和特权? 我的意思是在道德方面,我知道这两个人的物质生活条件并不比“住在我的车里”高多少,因为他们(至少根据 23andMe 的说法)有一些撒哈拉以南的血统。

    https://www.youtube.com/watch?v=N06g2kc1Dxo

    我也喜欢这个犹太人是唯一一个被允许说他为自己的遗产感到自豪的白人。 (虽然不确定他是否让其他犹太人感到不那么自豪。)

    而且因为它几乎与著名的 Ylvis 视频相关(写了“狐狸说什么”),当它显示他们都是 100% 非多元化时,他们与挪威脱口秀节目的主持人击掌。

    http://www.youtube.com/watch?v=EzFur_8iHbA&t=0m33s

    回复:@Anonymous,@Grace Jones

    他们的说法有很多胡说八道,比如告诉那个韩国人他一定有一个纯中国人的曾曾祖父。 这是因为人口结构的原因,开国的韩国人恰好已经有中国人的基因,几千年来那个人口中没有一个纯中国人。 而且,日本人在很大程度上是最初在韩国的一个群体的后裔。
    http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2010/07/koreans-not-quite-the-purest-race/

    • 回复: @阿尔泰
    @格雷斯·琼斯

    然后你有他们使用的参考文献的问题。 还记得他们只有大约 37 个,只是有一些东亚参考使其在它们之间“分配”单倍型,而不是在欧洲参考中? 然后你会遇到问题,许多原始 AIM 是在欧洲参考文献中发现的,许多后来发现在东亚人群中是固定的或接近固定的,这些人群具有更高的纯合度总体运行,他们的祖先经历了更多的人口瓶颈和更少的基因渗入来自外部人群,因此无论如何彼此更相似。 23andMe 的方法是否针对欧洲血统进行了优化,无法区分东亚血统?

    请记住,他们将自己的方法完全保密,因此不清楚他们到底在做什么。

    回复:@Grace Jones

  187. @特蕾西
    N


    而且,顺便说一句,你们(英国人等)在那段时间和未来一段时间都在床边的水罐里拉屎,所以比较便便习惯对你们来说并不那么讨人喜欢。
     
    哎呀,你真的把我们带到了那里; 在欧洲人重新发明具有数千年历史的罗马(欧洲)管道之前,我们没有那种管道。

    回复:@MG

    印度河流域社会有相当复杂的卫生系统。

  188. @Pachyderm 厚皮病
    @Autochthon

    伊丽莎白沃伦,是你吗? 我的天哪 Pocahontas,你经常光顾 UNZ 有多久了?

    回复:@Autochthon

    #莫名其妙的不合逻辑

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @Autochthon

    当清醒开始时,一切都会变得非常清楚......

    回复:@Autochthon

  189. @奥尔登
    @柯尔特

    这是非常真实的。 我的一个兄弟姐妹的 DNA 恢复了 30% 的法语/德语,所以它适用于我们所有人。 她确实问过这个问题,并确信法国人和德国人具有相同的 DNA。

    他们可能是本地凯尔特人和后来的德国入侵者的混合体。 白人民族主义的北欧新教派永远不会接受拉丁语非改革法语与他们备受推崇的德国人相同

    即使在amren上,我也读过评论说所有法国人都是来自古代移民的非洲人。

    回复:@Charles Pewitt,@ Autochthon

    人们真的相信你写​​的东西吗? 法兰克人是日耳曼人; 这些法兰克人(以及他们之前的罗马人……)流离失所的高卢人是凯尔特人。 谁认为法国人主要不是日耳曼人和凯尔特人,如果事实不容置疑,那又如何? 是不是因为一种罗曼语而不是日耳曼语继续作为方言,法兰克人就不是真正的日耳曼语? 我不知道,我想被征服的罗马人确实以一种在德国没有发生过的方式为整个事件贡献了重要的遗传基质——但同样可以说(因此不是日耳曼人?)英国人民,在盎格鲁人到来之前,他们也曾被罗马统治过……

    • 回复: @阿农
    @Autochthon

    你认为你与上面的奥尔登究竟有什么不同?

    回复:@Autochthon

    , @匿名的
    @Autochthon

    法国人主要是高卢人和地中海的混合体,法国的南半部更多地是地中海,北半部更多的是高卢人。 日耳曼语部分更多的是次要成分。 法兰克人是入侵者,他们将自己确立为统治阶级,统治着更多的高卢和地中海农民和市民。

  190. @先生。 安农
    你必须把它交给谢尔盖布林,把他的妻子扔给一个年轻的和 有魅力的女人。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。

    回复:@Thea、@Njguy73、@Abe、@Broski、@AnotherDad

    你必须把它交给谢尔盖·布林,为了一个更年轻、没有吸引力的女人而放弃他的妻子。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。

    不同意。 这些东西显然是口味问题。

    但我很客观地认为,Wojcicki 姐妹在长相方面并不“有吸引力”。 不是“没有吸引力”,只是没有吸引力——非常……平均。 眼睛和下巴不是赢家。 唯一可能使安妮·沃西基(Anne Wojcicki)可能比平均水平好一点的是,她似乎并没有增加很多体重,这就是——以我的童子军中的妈妈作为一个体面的样本——这不是你可以说的这些天,甚至有很多 UMC 美国女性。 苏珊对我来说——从她最近的照片来看——还没有变老,也没有一张我想在早上醒来的脸。 (我附近有一个不错的 50 多岁妈妈样本,苏珊的平均水平低于平均水平。)

    另一方面,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)——在大概是她 20 多岁的照片样本中——不是任何形式的淘汰赛,但至少暗示着“可爱”。 她的外表比 Wojcickis 更显女性化。 10 年后她 40 岁,或 20 年后 50 岁……很难说。 但我猜——取决于体重控制——比 Wojcickis 稍微好看一点。

    将 Wojcickis 姐妹称为“5”,将 Amanda Rosenberg 称为“6”。

    然而,这一切都只是外表。 安妮立即去寻找黑肉,暗示离开她是一个不错的决定。 从对你帖子的最快回复来看,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)让我印象深刻,她是一个在 Facebook 上拥有 1000 张自己照片的“注意力嫖娼”类型。 布林——对于一个俄罗斯犹太技术书呆子来说,他是一个相当体面的人——应该比这些女人中的任何一个都做得更好。 就算只是跟工作人员谈恋爱,他也应该能找到一个聪明可爱、健康、基因好、性格好的年轻女孩,如果他想拥有第二个家庭的话,他会是一个高品质的妻子和母亲。

    • 回复: @Autochthon
    An

    我决定亲自调查所有这些女性的外貌,我能补充的是:

    如果我未婚,露西索斯沃斯可以得到它。

    并不是说她会让我(相对)破产。

    傻谷更衣室里的性别歧视言论怎么样?

    回复:@Autochthon

    , @史蒂夫·塞勒
    An

    沃西基姐妹之间有七个孩子。

  191. @MG
    @匿名的

    关于印度文明的评论显示了作者的无知。

    至于反特朗普的印度名人——谁在乎? 这里有很多印度特朗普的支持者。 我是他们中的一员。 在硅谷,在印度社交圈承认对特朗普的支持需要很大的勇气,所以印度特朗普人往往对此很谨慎。 (为了记录,我对我的 MAGA 倾向持开放态度。)

    回复:@Autochthon,@Kaz

    印度人的勇气和独立性几乎可以与他们的卫生相媲美。 谁说亚洲人是集体主义者、温顺和孤立的?

    • 回复: @阿农
    @Autochthon

    的确。 很像 德国,你不会说吗?

  192. An
    @先生。 安农


    你必须把它交给谢尔盖·布林,为了一个更年轻、没有吸引力的女人而放弃他的妻子。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。
     
    不同意。 这些东西显然是口味问题。

    但我很客观地认为,沃西基姐妹在长相方面并不“有吸引力”。 不是“没有吸引力”,只是没有吸引力——非常……平均。 眼睛和下巴不是赢家。 唯一可能使安妮·沃西基(Anne Wojcicki)可能比平均水平好一点的是,她似乎并没有增加很多体重,这是-以我的童子军中的妈妈作为一个不错的样本-不是你这些天甚至可以说很多 UMC 美国女性。 苏珊对我来说——从她最近的照片来看——并没有很好地老化,也没有一张我想在早上醒来的脸。 (我附近有一个不错的 50 多岁妈妈样本,苏珊的平均水平低于平均水平。)

    另一方面,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)——在大概是她 20 多岁的照片样本中——不是任何形式的淘汰赛,但至少暗示着“可爱”。 她的外表比 Wojcickis 更显女性化。 10 年后 40 岁或 20 年后 50 岁的她会是什么样子……很难说。 但我猜——取决于体重控制——比 Wojcickis 稍微好看一些。

    将 Wojcickis 姐妹称为“5”,将 Amanda Rosenberg 称为“6”。

    然而,这一切都只是外表。 安妮立即去寻找黑肉,暗示离开她是一个不错的决定。 从对你帖子的最快反应来看,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)让我印象深刻,她是一个在 Facebook 上拥有 1000 张自己照片的“注意力嫖娼”类型。 布林——对于俄罗斯犹太技术书呆子来说,他是一个相当体面的人——应该能够比这些女人中的任何一个做得更好。 就算只是跟工作人员谈恋爱,他也应该能找到一个聪明可爱、健康、基因好、性格好的年轻女孩,如果他想拥有第二个家庭,他会是一个高品质的妻子和母亲。

    回复:@Autochthon,@Steve Sailer

    我决定亲自调查所有这些女性的外貌,我能补充的是:

    如果我未婚,露西索斯沃斯可以得到它。

    并不是说她会让我(相对)破产。

    傻谷更衣室里的性别歧视言论怎么样?

    • 回复: @Autochthon
    @Autochthon

    说到索斯沃斯,这里有一些带有 HBD 角度的激烈猜测:

    鉴于我们现在从经验上了解到她在雅虎任职期间的实际管理才能,以及玛丽莎·迈耶与谷歌公司自身领导层认为有吸引力的已知类型女性的相似性,这是否可能表明她如何和为什么她 (Meyer) 真的在 Google, Inc. 被提拔了? 需要明确的是:这个想法纯粹是猜测,但我认为它可能很有趣,考虑到实际的精英管理是多么贫瘠,以及拜占庭式、乱伦和裙带关系在傻谷的整个场景(实际上是在整个-所谓的精英)真的是....

  193. @本克诺比
    @Autochthon

    是的,但是整个禁毒/酗酒的立场完全被年轻追星族猖獗的性行为所抹黑(我想知道多少 他们 顺便说一句,他们弃权)。

    至少在我看来。 如果你要嫖娼,不要半途而废。

    回复:@Autochthon,@Broski

    您熟悉 Portnoy 的投诉吗? 西蒙斯对他的人民有着最糟糕的刻板印象。

  194. @Pachyderm 厚皮病
    @gda

    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......

    回复:@AM、@Broski、@gda、@3g4me

    承担白人的重担–
    野蛮的和平战争–
    填饱饥荒之口
    并且请停止疾病。
    当你的目标是最近的
    别人寻求的结局,
    看懒惰和异教徒愚蠢
    使所有的希望变为现实。

    承担白人的重担–
    并获得他的旧奖励,
    你们这些更好的责任
    那些守卫的恨–
    主持人的呐喊幽默
    (啊,慢慢地!)朝着光明:-
    “为什么把我们从奴役中解救出来,
    “我们热爱的埃及之夜?”

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @布罗斯基

    白人的负担是白人……吉卜林太清楚了,因此对非白人进行了先发制人的打击以掩盖它。 直到今天,作为姑息治疗的权宜之计仍然困扰着他的继承人。


  195. “而且我怀疑谷歌在其程序员中雇佣了不成比例的前跨性别者。”

    这是真的,但是是什么让你怀疑呢?

  196. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    我正在为这只小小的意大利恐龙创造空间。

  197. @Pachyderm 厚皮病
    @gda

    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......

    回复:@AM、@Broski、@gda、@3g4me

    粗野? 是的,毫无疑问。 在 1600 年前往印度并不适合胆小的人。

    嗜血? 你显然把英国人误认为是他们的印度人,他们占英国东印度公司“军队”的 96%。

    野蛮人? 你的意思是像把活着的妻子扔在他们死去的丈夫的葬礼柴堆上? 还是进行“生孩子”? 还是杀女婴? 荣誉杀人?

    在印度拥有 EIC 的英国人是偷窃公司的人。 毫无疑问,大多数都是令人不快的角色。 幸运的是,拉吉最终接管了一切,一切都很好。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @gda

    印度和非洲东海岸之间有大量海上交通……欧洲人参加聚会有点晚了,后来他们以过分的热情弥补了很多……

    印度人之间的血腥欲望与欧洲人对欧洲人没有什么不同,但作为对信仰和权利有着独特观念的局外人,他们的野蛮确实是独一无二的……

    英国社会有很多可憎的东西,这会让印度自己感到羞耻……这都是相对的!

  198. @MG
    @匿名的

    关于印度文明的评论显示了作者的无知。

    至于反特朗普的印度名人——谁在乎? 这里有很多印度特朗普的支持者。 我是他们中的一员。 在硅谷,在印度社交圈承认对特朗普的支持需要很大的勇气,所以印度特朗普人往往对此很谨慎。 (为了记录,我对我的 MAGA 倾向持开放态度。)

    回复:@Autochthon,@Kaz

    > 来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人们,如果不是英国统治。

    我不会浪费你的时间回复这样的人。 没有意义,当他说清楚时,这无关紧要。

  199. @小鸭子
    白人基督徒是美国真正的恐怖分子。 不是穆斯林。 不是 BLM。 是你和你的寄生孩子。

    这里是白人可以做得更好

    https://twitter.com/edskrein/status/902244967296491520

    利用您的特权为他人创造空间

    回复:@AndrewR、@Autochthon、@MEH 0910、@Je Suis Omar Mateen、@Broski、@Dave Pinsen、@Tracy、@Olorin、@bored 身份

    无聊的身份会拉动 Tiny D 上的 TROLLey 级别来保存半打有意义的对话吗?

    永远;

    这是黑人做得更好的 blackity blacksplainin' 为什么“我很好,你没那么热”的概念对于捍卫北欧-条顿神话领域的文化奇迹至关重要:

    “关于它的争论很大:
    黑人能演北欧角色吗?” 伊德里斯·厄尔巴告诉电视时报。

    “等一下,托尔的神话,对吧?

    Thor有一把锤子,当他点击他的手指时会飞向他。

    没关系,但我的肤色不对?”

    “我被塑造成托尔,我被塑造成北欧之神,”他说。

    “如果你对诺德人有所了解,他们看起来不像我,但你去吧。”

    ” 我认为这是未来时代的标志。 我想我们会看到多层次的铸造。

    我认为我们会看到这一点,我认为这很好。 ”

    http://comicsalliance.com/racists-thor-idris-ebla-racism/

    1.) 来自 17 世纪冰岛手稿/“图画书”的原始海姆达尔:

    2.) 来自无聊身份的童年时代的文化惊奇海姆达尔的跨版本:

    3.)当前世纪,完全延迟-将海姆达尔惊叹为神奇的北欧黑人和他的彩虹阿斯加德高速公路:

    https://static.comicvine.com/uploads/original/11/113509/4833937-4507520529-latest

    奖励:
    '仅适用于 Ta-Nehisi、Jeet Heer 和其他无法阅读好的漫画书但也想做其他事情的天才孩子'——没人再买的漫威替代现实(字面意思):

    http://worldofblackheroes.com/2015/05/22/thor-character/

    • 回复: @真相
    @无聊的身份


    Thor有一把锤子,当他点击他的手指时会飞向他。
     

    没关系,但我的肤色不对?”
     
    那么现在,我想说这个年轻人有一个非常合乎逻辑的观点,你的观点是什么?
  200. @小鸭子
    颂扬死白色的雕像在自由社会中没有地位。 它们是压迫奴隶制和特权的纪念碑

    回复:@fish、@e、@unpc downunder

    兄弟,从错误的历史中摆脱那些陈旧的苍白男性,并用现代进步人士代替他们,比如未来的自由世界领袖奥古斯都扎克伯格。

  201. @格雷斯·琼斯
    @阿尔泰

    他们的说法有很多胡说八道,比如告诉那个韩国人他一定有一个纯中国人的曾曾祖父。 这是因为人口结构的原因,开国的韩国人恰好已经有中国人的基因,几千年来那个人口中没有一个纯中国人。 而且,日本人在很大程度上是最初在韩国的一个群体的后裔。
    http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2010/07/koreans-not-quite-the-purest-race/

    回复:@Altai

    然后你有他们使用的参考文献的问题。 还记得他们只有大约 37 个,只是有一些东亚参考使其在它们之间“分配”单倍型,而不是在欧洲参考中? 然后你会遇到问题,许多原始 AIM 是在欧洲参考文献中发现的,许多后来发现在东亚人群中是固定的或接近固定的,这些人群具有更高的纯合度总体运行,他们的祖先经历了更多的人口瓶颈和更少的基因渗入来自外部人群,因此无论如何彼此更相似。 23andMe 的方法是否针对欧洲血统进行了优化,无法区分东亚血统?

    请记住,他们将自己的方法完全保密,因此不清楚他们到底在做什么。

    • 回复: @格雷斯·琼斯
    @阿尔泰

    我无法弄清楚你的连续句子是什么意思。 但是,另一个主要问题是他们假装一小部分是合法的,而不是误报。

  202. @syonredux
    题外话,

    唤醒贝基的威胁:

    贝基:(名词); 一位白人妇女,以特权作为武器,梯子或借口。 例如:“一个随机的Becky在Twitter上打我,以解释为什么并非所有白人妇女都是种族主义者。”
     

    丽贝卡

    这是标准的、现成的贝基,没有任何装饰,整个世界都围绕着它旋转。 当“alt-righters”背诵这14个字时,“因为白人雅利安女人的美丽绝不能从地球上消失”,这就是他们在谈论的人。 这是他们为他们制作 Forever 21 的人。这是他们为他们制作潘婷护发素的人。 这就是他们为谁创造了美国.
     

    著名的丽贝卡斯:泰勒斯威夫特; 梅根·凯利; 你学习小组中的那个女孩,在不做任何工作的情况下取得了 A。

     


    贝卡

    作为所有 Beckies 中最无辜的人,她在当地的男孩女孩俱乐部做志愿者,教贫困的年轻人。 她投票给了巴拉克奥巴马。 她戴着安全别针,穿着黑色生活问题 T 恤。 贝卡最好的朋友之一是黑人。 她是一个“盟友”。 我有没有提到她投票给巴拉克奥巴马?

    贝卡想帮忙……只要方便舒适。 尽管贝卡不是种族主义者,但她对黑人的看法是受压迫的下层阶级,只需要仁慈的白人的一点帮助。 贝卡心地纯洁,对任何人都没有敌意。 她愿意“做工作……”但不是真的。
     

    著名的贝卡斯:希拉里·克林顿; 凯蒂佩里; 在“非营利组织”工作的白人女性。
     

    贝凯莎

    Beckydom 的部分特权在于其成员坚信一切都属于他们。 对于这部分 Beckies 来说,文化、历史和黑色阴茎都是供他们随意使用和丢弃的一次性商品。 在他们的信仰体系中,当他们挪用一种文化或称某些东西为“贫民窟”时,你不会被冒犯,因为他们的身体里没有种族主义的骨头。 另外,他们的身体里曾经有一个黑人,那他们怎么可能是种族主义者呢?
     

    著名的Beckeishas:任何姓“卡戴珊”的人; 麦莉赛勒斯; 雷切尔·多勒扎尔; twerk 的白人女孩。
     

    雷巴

    热巴相信平等。 热巴是女权主义者。 热巴“醒了”。

    Reba 相信女性有选择的权利,并戴着一顶粉红色的小猫帽参加妇女游行,但 Reba 相信所有的生命都很重要。 Reba 谈到了玻璃天花板,但想知道为什么黑人总是打“种族牌”。 Reba 认为女人有权为自己的身体做任何她想做的事,但也同意你的头发“不专业”。 Reba 喜欢 Beyoncé 的“单身女士”,但想知道为什么她必须在超级碗上向黑豹队致敬,并在“阵型”中提到“黑人鼻子”。 Reba 为 Justine Damond 和 Heather Heyer 哭泣,但如果你提到 Rekia Boyd 或 Sandra Bland,Reba 会问:“那是奥运会体操队的那个人吗?”

     


    著名的雷巴斯:艾米舒默; 莉娜邓纳姆; 耶洗别读者。
     

    贝克齐拉

    Beckzillas 根本不在乎。 他们在街上漫步,踩着一切,每次呼吸时都喷出特权之火,让世界着火。

     


    著名的 Beckzillas:Betsy DeVos; 贝蒂谢尔比; 凯莉安康威; 托米·拉伦。

     

    http://www.theroot.com/the-five-types-of-becky-1798543210

    回复:@Harry Baldwin

    感谢您的发布,非常有趣。 我想结论是,无论你是哪种白人女性,你都是种族主义者。 如果你“愿意做这项工作”(无论这意味着什么),你仍然是种族主义者。 即使你和黑人发生性关系,你也是种族主义者。

    游戏是被操纵的,但如果你不玩,你就不会输。

  203. @乌图
    杰伊·芬克(Jay Fink)

    98.5%,谢谢。 我认为最大值会接近 90%,但这取决于 23andme 如何校准他们的方法; 他们选择的参考“纯血”德系样本是什么?

    如果你的后代是 0% 的犹太配偶,那么它不可能是 50% 的犹太人,但 Wojcicki 女士是这意味着她的父亲必须有一些犹太标记,否则 23andme 会搞一些恶作剧:


    if(x==Wojcicki) 那么y_aj≥50%
     

    回复:@Jack D

    在 23 和我的结果中有一些随机噪音,所以百分之几的一种或另一种方式没有任何意义。 但是对于一个非犹太人的波兰人来说,拥有几 % 的德系基因并不罕见,所以如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来。 我不明白你为什么在乎。 明确的暗示是,W 女士是 1/2 的犹太人和 1/2 的波兰人——其余的毫无意义。 如果您试图从 23 的最后几个 % 点和我的结果中收获意义,那么您的追求是徒劳的。

    • 回复: @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @杰克D


    如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来
     
    我相信这显示在史蒂夫链接到的安妮页面的底部:https://you.23andme.com/published/reports/6999ce120ded4584/

    如果单击染色体列表下方的 Ashkenazi Jewish,您会看到大部分 X 染色体(母亲端)亮起,但也有一些 Y 染色体亮起,这意味着父亲端有几个 AshJ 祖先。 点击东欧给你的结果大致相反。

    这是它的工作原理吗? 如果我错了,请纠正我。

    回复:@res,@Jack D

    , @乌图
    @杰克D

    我不明白你为什么在乎。

    这是关于像 23andme 这样的商业机构使用的定义和方法,它们希望首先赚钱,让客户满意。 科学诚信排在第二位。

    回复:@Jack D

  204. @ anonymous-antimarxist
    @西娅

    西蒙斯是典型的自鸣得意的新保守主义极端犹太复国主义者,他爱美国仅仅是因为他和“他的人民”可以从中利用。 你可能认为这是爱国主义,但我不这么认为。

    记住他的“真人秀”有线电视节目 Gene Simmon 的“家庭珠宝”中的经典片段

    Gene Simmons “这就是外邦人的目的” - YouTube
    https://www.youtube.com/watch?v=j72hW9RdbdI

    XNUMX 年代和我一起上高中的铁杆 Kiss 粉丝中,很少有人知道真正的 Gene Simmons(还有 Paul Stanley 吗?)是一个禁毒禁酒者,他认为毒品和酒精是为弱者服务的。 他们从西蒙斯那里听到的是他吹嘘自己与成千上万的青少年追星族发生过性关系,其中大多数人当时可能很兴奋。

    同样,很多 goyim Kiss 的粉丝也有乐队的纹身,尤其是 Simmons

    但是吉恩·西蒙斯有纹身吗???
    https://www.quora.com/What-tattoos-does-Gene-Simmons-have


    吉恩西蒙斯没有纹身。 我相信纹身是犹太教的禁忌。
    但最重要的是,既然他的母亲(他崇拜的)在大屠杀中幸存下来,纹身的味道会非常糟糕,更不用说多么不尊重了。
    他肯定从来没有考虑过纹身。
     

    回复:@Jay Fink、@Alden、@Thea、@Jack D

    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。 我认识的唯一有纹身的犹太人是像我姑妈这样的人,他们的手臂上有奥斯维辛#s。

    • 回复: @是
    @杰克D


    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。
     
    当他们变成父母,然后变成祖父母(上帝保佑),他们的孙子们会看着下垂,丑陋的墨水和过去(上帝保佑)。

    在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。
     
    因为它是低级的,而且仍然是低级的。 如果有人想表达自己并与众不同,那就穿得好。 真是令人难过,这两种服装都变得如此糟糕,而绝望的年轻人却觉得自己有了某种身份。
    , @anonguy
    @杰克D


    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。
     
    1976 年,我刚从 USMC 新兵训练营出来,就在纹身流行之前就纹了一个纹身。

    我几乎立刻就后悔了,这在当时被认为是非常低级的东西,此后大约 15 年,我一直在爬升中产阶级的体面——大学,美国海军军官。

    真的就像那部 80 年代的电影《军官与绅士》,爸爸告诉孩子军官没有纹身。

    我曾经感谢上帝,我至少把它戴在了我的上臂上,而且通常可以用马球衫把它藏起来。

    有趣的是,尽管公众普遍谴责纹身是一种普遍的道德规范,但那些年我接触过的每个女人都暗暗认为纹身很性感。 我猜那个坏男孩的事。

    像往常一样,最终其他人意识到了这一点并开始以货物崇拜的方式模仿这种行为,纹身变得流行起来。 同样的事情,大约在同一时间,90 年代初,哈雷戴维森在牙医/律师中流行起来。

    所以,是的,我多年来一直努力隐藏我的纹身,直到它们重新流行起来。 但每次我提到要移除它,我当时的女朋友总是会抗议,“不,是你”。

    现在这是有趣的部分。 我很久以前就放弃了将其移除的想法,但 4 年的时间在很大程度上是一个模糊的补丁。

    最近,我路过俄勒冈州一家时尚的纹身店,我想,也许我会问这些人,让他们把它磨尖一点。 我听说他们在哪里可以做这种事情。

    所以我突然出现,那里有一群年轻的波特兰类型的家伙。 他们开始聚集在我周围,看着我的纹身,并且对修改它的想法感到非常震惊。

    这是老式的 Americana,一个真正的美国海军陆战队纹身,当时它是由醉汉在红灯区的 skeezy 纹身店完成的。 这就像在 57 雪佛兰上重新粉刷原始油漆工作。

    我疯了吗?

    然后,一个人开始谈论这个或那个著名的纹身设计师,然后跑到墙上,在那里他们把他的一些模板虔诚地装裱起来。

    并指出我的确切纹身,只是一些鹰/旗帜/横幅交易。

    所以我想,好吧,我想我永远不会摆脱这件事。 我告诉我的妻子,在我死后,我的幸存者应该把它从我的手臂上砍下来,然后在 ebay 上拍卖。

    回复:@Jack D

    , @ anonymous-antimarxist
    @杰克D

    如果年轻的犹太人正在纹身,这是否是年长的颠覆小贩腐蚀自己的青春?

    有点像最终震惊他的妹妹,甚至他的妈妈最终成为妓女的破解经销商?

    纹身统治以色列 - 尽管有犹太法律和大屠杀禁忌
    http://www.haaretz.com/israel-news/culture/leisure/.premium-1.574672


    在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。
     
    我同意,我已经到了可以与我认为是老杰夫·福克斯沃西、蒂姆·艾伦或有线电视人拉里的笑话联系起来的年龄。

    “我太老了,以前连色情明星都没有纹身”
  205. @匿名的
    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。

    http://littleindia.com/m-night-shyamalan-kal-penn-indian-origin-celebrities-slammed-trump/

    从 M Night Shyamalan 到 Kal Penn,印度裔明星反对特朗普
    随着 Padma Lakshmi 再次批评特朗普,以下是其他谴责 POTUS 的印度裔美国名人。

    ...印度裔美国模特出身的作家帕德玛·拉克希米最近猛烈抨击美国总统唐纳德·特朗普,称他是“对社会的威胁”。 她在不丹廷布举行的第八届山地回声文学节上发表讲话。 这不是作者第一次猛烈抨击美国总统。

    去年,在选举前夕,《综艺》杂志援引她的话说:“即使他不是他自称的种族主义小丑,我也可能不会投票给他。 但作为一个移民,我显然不认为他的世界观是我的。”

    她补充说:“我们是一个移民国家,所以说你应该竖起一堵墙或限制某些种族,这与这个国家的意义是对立的。 他本人是移民后裔。 除非你来自切罗基国家,否则你的祖先是移民,所以你可能是无数代移民,但你在那里,蹲在别人的土地上。”...
     

    在他们自己的土地上,他们会蹲在街上拉屎。

    回复:@Numinous、@Autochthon、@Pachyderm Pachyderma、@Anonymous、@AnotherDad、@MG、@Jack D

    是的,谁没有见过那座被称为“泰姬陵”的中石器时代的岩堆? 这些人显然从未超越过简陋的石屋阶段。

    • 回复: @是
    @杰克D


    是的,谁没有见过那座被称为“泰姬陵”的中石器时代的岩堆? 这些人显然从未超越过简陋的石屋阶段。
     
    是的,这是一座漂亮的陵墓。 当英国人到达那里时,他们禁止焚烧寡妇,即使在今天仍然偶尔发生,而且人口中的女孩严重缺乏,因为她们太贵了。 他们通过堕胎被选择性地杀死。

    一些因未婚怀孕而被家人流放(如此无家可归)的女孩凌晨 5 点独自在街上生下了她的孩子,因为当地的健康诊所不让她和监护人一起进来。 真的。 那是上周的某个时候。

    我可以谈论比较建筑 - 苹果对苹果。 但是将建筑与文化实践相比较是愚蠢的。

    回复:@Anon

  206. 杰克·汉森(Jack Hanson)
    @鸣禽

    我看到一个类似的女人是西班牙人、意大利人、北非人和黎巴嫩人,并谈论她是如何来自“世界各地”的。

    回复:@songbird

    我确实看到了很多似乎在推动多种族意识形态的广告。 对我来说有趣的主要是他们如何构筑广告。

    我认为大多数美国白人都知道他们的根源,至少以一种模糊的方式,与亚洲人、西班牙裔和印度人一样,所以这对他们来说是一个无聊的产品。 我敢打赌,有一些混血儿,他们从来不认识自己的父亲或祖父母。 许多黑人在同一条船上,但历史至少应该将他们指向某些地区。

  207. @翻动
    @潜伏者

    那么英国人看起来更像爱尔兰人还是德国人?

    回复:@Expletive 已删除,@Lurker

    英语变化很大,非常明显的“肿块”(即没有平滑的斜线,相邻的“类型”有时可能彼此非常不同),有时甚至达到相当惊人的程度(咳嗽诺福克或威斯特摩兰咳嗽)。 有些看起来像“爱尔兰黑人”,有些高大,有些很小,有些看起来像好莱坞维京人,基本上是丹麦人。 大多数人(在我看来)在南部模糊地看起来像瓦隆比利时人,而在北部则更多的是斯堪迪人。 苏格兰人看起来要么是奇怪的荷兰人,要么是非常爱尔兰人。
    我不知道“真正的德国人”是什么样的,他们似乎遍布地图,表型。

    这可能是一种推测; 古老的教区制度和济贫法抑制了平民之间的内部迁移,在封建制度之上,在中世纪早期仇外和易怒的基本部落/民间单位之上。
    全部被铁、煤、运河、铁路等炸毁,农村人口过剩。 最终进入城镇、工厂和矿山,并与威尔士人、爱尔兰人和苏格兰人“混血”。 最大的分隔是宗教教派,即使在我父母的时代,一直到最不起眼的教派。 独立卫理公会? 还是独立卫理公会?? 你刚才 没有做. 否则你移民了。
    贵格会教徒被视为与犹太人一样受到怀疑,而天主教徒在他们愚昧的头脑中与食人者无异。
    向内陆地区则保持原样,但空旷了许多,仍然将他们多余的人驱逐到城市人口水槽和佝偻病、伤寒、肺结核和霍乱的欢乐中。

  208. @杰克D
    @ anonymous-antimarxist

    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。 我认识的唯一有纹身的犹太人是像我姑妈这样的人,他们的手臂上有奥斯维辛#s。

    回复:@AM,@anonguy,@anonymous-antimarxist

    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。

    当他们变成父母,然后变成祖父母(上帝保佑),他们的孙子们会看着下垂,丑陋的墨水和过去(上帝保佑)。

    在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。

    因为它是低级的,而且仍然是低级的。 如果有人想表达自己并与众不同,那就穿得好。 真的很可悲,这两种衣服都变得多么糟糕,绝望的年轻人觉得他们有某种身份。

  209. @杰克D
    @匿名的

    是的,谁没有见过那座被称为“泰姬陵”的中石器时代的岩堆? 这些人显然从未超越过简陋的石屋阶段。

    回复:@AM

    是的,谁没有见过那座被称为“泰姬陵”的中石器时代的岩堆? 这些人显然从未超越过简陋的石屋阶段。

    是的,这是一座漂亮的陵墓。 当英国人到达那里时,他们禁止焚烧寡妇,即使在今天仍然偶尔发生,而且人口中的女孩严重缺乏,因为她们太贵了。 他们通过堕胎被选择性地杀死。

    一些因未婚怀孕而被家人流放(如此无家可归)的女孩凌晨 5 点独自在街上生下了她的孩子,因为当地的健康诊所不让她和监护人一起进来。 真的。 那是上周的某个时候。

    我可以谈论比较建筑——苹果对苹果。 但是将建筑与文化实践相比较是愚蠢的。

    • 回复: @阿农
    @是

    中石器时代 = 中石器时代 = 考古,甚至是建筑类别

  210. @杰克D
    @乌图

    在 23 和我的结果中有一些随机噪音,所以百分之几的一种或另一种方式没有任何意义。 但是对于一个非犹太人的波兰人来说,拥有几 % 的德系基因并不罕见,所以如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来。 我不明白你为什么在乎。 明确的暗示是 W 女士是 1/2 的犹太人和 1/2 的波兰人——其余的毫无意义。 如果您试图从 23 的最后几个 % 点和我的结果中收获意义,那么您的追求是徒劳的。

    回复:@TelfoedJohn,@utu

    如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来

    我相信这显示在史蒂夫链接到的安妮页面的底部: https://you.23andme.com/published/reports/6999ce120ded4584/

    如果单击染色体列表下方的 Ashkenazi Jewish,您会看到大部分 X 染色体(母亲端)亮起,但也有一些 Y 染色体亮起,这意味着父亲端有几个 AshJ 祖先。 点击东欧给你的结果大致相反。

    这是它的工作原理吗? 如果我错了,请纠正我。

    • 回复: @res
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)

    有趣的。 你对 Y 染色体的看法是错误的(因为安妮没有其中的一个)。 但是常染色体 11 和 15 肯定显示了你在说什么。 这些都是相当大的碎片。 恕我直言,该图确实证实了 Jack D 的评估是正确的。

    稍微解释一下,X 和 Y 染色体是特殊的,被称为性染色体——参见 https://ghr.nlm.nih.gov/chromosome/X
    22 对常染色体对通常以数字表示(大致按从大到小排序)。 如果我正确阅读了此链接:https://customercare.23andme.com/hc/en-us/articles/212193688-Phasing-and-Inheritance
    如果父母数据可用,23andMe 仅确定阶段(给定 SNP 来自哪个父母)。 有谁知道 TelfoedJohn 链接中的染色体图形是否使用实际的相位数据(似乎可以肯定安妮的父母已经通过 23andMe 运行)或者他们是否使用另一种方法来分配片段?

    回复:@TelfoedJohn

    , @杰克D
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)

    感谢这个。

  211. An
    @匿名的


    OT:更多移民……来自那些仍处于中石器时代文明阶段的人,如果不是英国统治。
     
    同意移民。 (印度人是最差的。虽然我认识一些为特朗普选民感到自豪的印度裔美国人。)

    你的说法显然不正确。 印度是继西方和中国之后的第三大文明。 在欧亚大陆的那些书挡背后的成就明显。 但它可能在 3 年前离开了中石器时代。 这显然是一个真正的文明,而不是撒哈拉以南非洲或类似的任何地方。

    就街头拉屎问题而言……在田里拉屎是农民的自然习惯,长期以来他们到处都是这样做的。 由外屋或夜壶代替。 现代工业时代之前的欧洲在城镇中非常可怕,人们在街上倾倒垃圾。 印度仍然无法(或缺乏意愿)优先考虑和解决其问题 基本包 在成为核武器国家 40 多年后,在道路、水、下水道、学校方面的基础设施需求确实令人尴尬。 (如果我是印度人,我会很尴尬。)

    我认为这既说明了印度人接受平庸的意愿,也说明了您在种姓分层的“多元文化”社会中获得的优先事项,而不是“一个民族”的国家。 当然,当我们“庆祝多样性”并从全球每一个黑暗的角落引进它时,我们自己也变得更加分层和平庸。 如果我们不站起来阻止它,我们的未来很可能看起来更像印度——极端的收入不平等、蔓延的贫民窟、平庸的公共服务和面向大众的基础设施。

    回复:@Thea、@Anonymous、@AM、@benjaminl

    开放边界博客刚刚发布了一篇关于公众便便的非常有趣的书评。

    http://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2017/08/where-india-goes.html

  212. @阿农
    我们关注种族之间的关系,但在黑人和西班牙裔之间,情况更加复杂。

    在美国,要算作白人,一个人必须全是白人或大部分是白人(可能还有一些阿拉伯人、亚洲人或中纪人。例如,史蒂夫乔布斯是白人。)

    但要算作黑人,你可以是任何人,从直发的浅肤色混血儿到留着尿布头发的煤黑色黑人。 “西班牙裔”或“拉丁裔”的情况更加复杂,如果有的话,这是一个无用的类别。

    无论如何,如果大多数白人都是白人,那么黑人的范围从浅肤色(具有更多的白色 DNA)到深肤色。 由于浅肤色的黑人具有更多的白人基因或犹太基因,并且由于白人/犹太人的智商高于黑人智商,因此白人黑人(或重击者或 blites)的智商可能高于黑人黑人。
    所以,随着时间的推移,黑人社区将是关于白人统治黑人的。 我们在政府和学术界看到了这一点。 尤其是具有犹太血统的黑人往往特别高。 他们有一些犹太人的智商和平权行动。 这是一个了不起的推动力:高自然智商和国家偏爱。

    所以,这种白色与黑色的二分法太简单了。

    我们应该谈论白人、白人黑人和黑人。

    西班牙裔和拉丁裔也是如此。 把所有这些人聚在一起是荒谬的。 我们需要单独的术语,而术语是政治讨论的关键。

    术语终止并锁定含义。

    很多当前的政治都被混淆了,因为当前的术语与某些社会现象的关系如此模糊。

    回复:@prole

    令人惊讶的是,黑人似乎接受那些只有 25% 黑人的人值得采取平权行动。 哈莉·贝瑞(Halle Berry),一个由她的白人母亲抚养长大的混血儿,被认为与 100% 的黑人一样值得采取平权行动,并坚持认为她的女儿是黑人,尽管有 3 个白人祖父母……

  213. @无聊的身份
    @小鸭子

    无聊的身份会拉动 Tiny D 上的 TROLLey 级别来保存半打有意义的对话吗?

    永远;


    这是黑人做得更好的黑人 blacksplainin'为什么“我很好,你没那么热”的概念对于捍卫北欧-条顿人神话领域的文化奇迹至关重要:




    “关于它的争论很大:
    黑人能演北欧角色吗?” 伊德里斯·厄尔巴告诉电视时报。


    “等一下,托尔的神话,对吧?

    Thor有一把锤子,当他点击他的手指时会飞向他。

    没关系,但我的肤色不对?”

    “我被塑造成托尔,我被塑造成北欧之神,”他说。

    “如果你对诺德人有所了解,他们看起来不像我,但你去吧。”

    “我认为这是未来时代的标志。我认为我们将看到多层次的铸造。

    我认为我们会看到这一点,我认为这很好。 "


    http://comicsalliance.com/racists-thor-idris-ebla-racism/

     

    1.) 来自 17 世纪冰岛手稿/“图画书”的原始海姆达尔:

    http://static.newworldencyclopedia.org/b/b3/AM_738_4to_Valh%C3%B6ll.jpg


    2.) 来自无聊身份的童年时代的文化惊奇海姆达尔的跨版本:

    http://www.comicbookreligion.com/img/h/e/Heimdall.jpg


    3.)当前世纪,完全延迟-将海姆达尔惊叹为神奇的北欧黑人和他的彩虹阿斯加德高速公路:

    https://static.comicvine.com/uploads/original/11/113509/4833937-4507520529-latest

    奖励:
    '仅适用于 Ta-Nehisi、Jeet Heer 和其他无法阅读好的漫画书并想做其他事情也很好的天才孩子' - 没人再买的漫威替代现实(字面意思):

    http://worldofblackheroes.com/2015/05/22/thor-character/

    回复:@Truth

    Thor有一把锤子,当他点击他的手指时会飞向他。

    没关系,但我的肤色不对?”

    那么现在,我想说这个年轻人有一个非常合乎逻辑的观点,你的观点是什么?

  214. @翻动
    @潜伏者

    那么英国人看起来更像爱尔兰人还是德国人?

    回复:@Expletive 已删除,@Lurker

    更像我会说的德国人——有几个资格!

  215. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特

    关于泰勒,我同意你的意见,应该留下评论。 公开辩论很好。

    查看了您的一些评论。 你肯定对非洲感兴趣。 你对智商和遗传学的评论很详细而且知识渊博,但你不能很好地接受来自同样训练有素的对手的反驳。 事实上,你经常对最好的反驳置之不理,这不是一个好兆头。

    但是,我确实追踪了您对先天与后天的看法:


    我可以说,目前的证据平衡表明,在相同的环境中,美国白人和黑人更有可能发展出相同的表型智商。

     

    我只是不明白(是的,我明白你非常聪明——尽管只是因为环境;)——我不明白)你怎么能做出这样的陈述。 证据表明智力的重要遗传成分,并且平均智商在不同种族和民族之间存在差异。

    评论员 res 很好地引导你完成任务:


    鉴于“相同”,我认为您是在争论 0% 的遗传贡献。 如果不是这样,请澄清你所说的那句话的意思。

    鉴于我引用的证据,我不明白你怎么能相信这一点。 如果不出意外,迄今为止发现的 IQ SNP 在非洲和欧洲人群之间的频率不同是绝对清楚的。 允许恰好为 0 的遗传贡献是极不可能的。

    感谢您以合理的方式参与。 随着更多基因数据的出现,希望你能跟进。你愿意对结果下注吗?

     

    当然,证据可能会改变。 我很好。 这是确认偏差不是问题的一种情况。 我很想错。 但是你引用的研究并不能与显示遗传成分的研究相提并论。 幸运的是,基因研究应该会在接下来的一两年内提供一些证据,这样我们就可以不理会我们的小争执,等待数据到来。

    回复:@matt,@Negrolphin Pool

    或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。

    这是深不可测的胡说八道,有些争议且不准确。 我强烈感觉到你的统计背景很弱。 我并不是说这是一种侮辱,这在其他受过高等教育的人中非常普遍。 但它可能会导致对事物的荒谬到令人震惊的误读。 最重要的是,正如每个赌徒都知道的那样,对统计现实的扎实掌握可以告诉你 什么时候退出.

    您是否知道黑白智商之间所揭示的数据量和差异幅度? 我们不是在谈论一个或两个具有足够大的差异以引起怀疑的数据点。 NEAP 测试、SAT、ASVAB 等与 IQ 之间存在公认的相关性,它们之间的集体样本量为数百亿,全部一致,都显示出几乎完全相同的关系。 在社会科学中,可能没有比白人平均值持续低 1SD 的黑人(美国,代理非洲人)智商更能复制的发现了。

    关系一清二楚。

    • 回复: @res
    @Negrolphin池

    你的意思是回应马特的评论 106 而不是愚蠢国家的公民的评论 61?

    回复:@Negrolphin池

    , @马特
    @Negrolphin池

    你还没开始明白我的意思。 在智商方面,我丝毫不否认欧洲人后裔在表型上优于非洲人后裔。 (这不是我第一次被指控否认这一点,在这个线程中。任何人都可以读到我说这将是通过极端的恶意和/或愚蠢的唯一可能的方式)。 我说的是,无论遗传差异如何 可以 朝相反的方向走,这些遗传效应 可以 被产生观察到的表型的环境影响所淹没。

    这应该是没有争议的。 这当然是一个 合乎逻辑的 可能性。 这也并非闻所未闻。 由于遗传性不育,每一代在智商方面可能在遗传上都比上一代差一些,但弗林效应意味着世代之间的环境差异淹没了遗传差异,并产生了相反方向的表型差异。 荷兰人过去比美国白人矮几英寸,现在他们高了几英寸。 这可能意味着他们在身高方面一直处于遗传优势,但环境正在淹没他们的遗传优势。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

  216. @res
    @马特


    这不太可能好吧,但不是因为这个原因。 出于与 50/50 极不可能的相同原因,这极不可能:这是一个准确的猜测。
     
    是的。 所以让我们让它不那么精确。 将可能性分为以下四个箱:
    0-25%、25-50%、50-75% 和 75-100%(其中数字是遗传百分比)。

    关于美国黑白表型智商差异,您认为每个分类对应于现实的粗略概率是多少?

    PS 看到你反对你早先的 0% 基因位置很有趣。

    回复:@AM,@res

    注意哪些评论没有得到回应是有益的。 Matt 抱怨确切的猜测存在问题,所以我提出了解决这个问题的方法。 并得到沉默作为回应。 我想准确性并不是真正的问题。

    关于马特评论 155 中的这句话:

    这也是我悄悄中断我们上次交流的原因之一。

    谁能帮我理解这与因为他没有有效的反应而在腿间夹着尾巴逃跑有什么不同? 我真的很想知道。 我想缺乏有效的回应是一个很好的线索。

    • 回复: @马特
    @res

    可能是我没有有效的反应。 或者可能是你的恶意和/或不聪明是非常令人厌烦和令人沮丧的。

    好吧,最后一击。 我什至不同意“对差距的 x% 遗传贡献”的框架,因为它没有区分遗传贡献与表型差异方向相同的情况(即,有利于白人),以及与环境淹没的表型差异相反的遗传贡献(即有利于黑人)。 我更喜欢以下框架。

    让 Gw 和 Gb 成为从 IQ 相关环境到表型 IQ 的一站式函数。 Gw 是“白色 IQ 基因型”,Gb 是“黑色 IQ 基因型”。 让 Ew 和 Eb 分别是典型的黑白 IQ 相关环境。 我相信的是

    Gw(Ew) - Gb(Ew) ≤ 0(或仅略高于 0)



    Gw(Eb) - Gb(Eb) ≤ 0(或仅略高于 o)

    是,鉴于目前的证据,比

    Gw(Ew) - Gb(Ew) 远高于 0



    Gw(Eb) - Gb(Eb) 大大高于 0。

    这是基于我从对我熟悉的证据的审查中获得的感觉。 恐怕,就我而言,将概率分配给各种范围是任意的(我并不是说不能这样做,只是我不是这样做的人),所以我不这样做这样做没有多大意义。

    你可以有最后的发言权。 我知道你想要它。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

  217. @乌图
    @res

    我听说过 23andMe 可能夸大德系血统的评论

    由于政治后果,可能存在严重问题。 应该关注公司创始人和所有者的偏见。 例如,这是来自 Family Tree DNA 的 Bennett Greenspan:


    http://www.avotaynuonline.com/2015/06/genetic-census-of-the-jewish-people/
    犹太人民的合法性及其对我们祖传土地的主张目前正遭受不断的伪历史攻击,这一事实加剧了我们工作的紧迫性。 媒体,特别是网络上的媒体,经常以以色列敌人的肖像为特征,描述理论,以至于阿什肯纳兹犹太人与以色列土地没有任何联系,实际上是欧洲和中亚的闯入者。

    FamilyTreeDNA,还有我在 23andMe 和 Ancestry 的同事——我们发现了明确的证据表明德系犹太人彼此密切相关,这意味着从基因的角度来看,所有犹太人确实是一个拥有大量中东和地中海祖先的基因统一民族的一部分.
     
    有人可能会问什么更重要:科学诚信还是政治权宜之计? FamilyTreeDNA、23andMe 和 Ancestry 表面上是来赚钱的。 99 美元一份。 他们遵守什么标准? 谁审查他们?

    PS 忘掉猪的事吧。 这只是一个我无法抗拒的隐喻。 不是每天我都能引用耶稣的话。

    回复:@res

    PS忘记猪的事情。 这只是一个我无法抗拒的隐喻。 不是每天我都能引用耶稣的话。

    明白并感谢。 有时我不应该使用这种表达方式。 我也会试着缓和我的暴躁。

  218. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特


    要了解原因,请阅读我的这篇评论。
     
    所以你对弗林效应持怀疑态度。

    但是你必须让白人停止提高他们的智商分数,而黑人继续这样做——很多。 这似乎极不可能。

    我想说可能有很多事情使得基因贡献完全为零的可能性不大,因为任何精确的估计也不太可能(你对 50/50 的猜测不太可能完全正确)。
     
    你就像那个说没有黄色这样的东西的人,因为黄色有不同的深浅。 不开玩笑,50-50 的估计是完全正确的,因为你知道,这是一个估计。

    问题是估计是否有效。 这就像建模。 如果模型是现实,它被称为现实。 问题是该模型是否比其他任何方法都能帮助我们更好地完成工作。

    例如,在智商方面,欧洲人的基因可能略优于非洲人。 或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。

     

    哪来的证据。 你要求别人的论点准确无误,但你自己的幻想却似乎很好。

    大量证据表明,遗传是造成不同人群平均智商差异的一部分(25% 到 75%)的原因(我敢肯定你会遇到我使用了不准确的术语“种族”的问题)。 完美吗? 不,这是决定性的吗? 不,但这是我们拥有的最佳工作信息。

    你要求无可辩驳的证据。 在那方面,你是对的。 我们没有。 美好的。 但与此同时,世界要求做出决定。 即制定政策。 现在,世界基于一种信念做出这些决定——是的,对他们来说,这是一种信念——人口群体之间没有遗传差异。

    如果没有什么利害关系,我们可以等待无可争议的证据,但我们不能。

    回复:@res、@matt、@anonguy

    我建议你们从对智商的崇拜中退后一步。

    就像任何毫无疑问的偏执狂一样,它是一个弱点。

    另外,这就是你指责你的敌人在你假设的白人种族内冲突中所做的事情。

    也就是说,他们的白乌托邦中的好白人在天桥国家的乌托邦中辱骂低智商的白人。

    嘿,我刚刚为功能失调的美国白人编造了这个词,阿片乌托邦。 对于说英语的人来说,它并没有完全脱离舌头,但对于更音乐/押韵的语言来说,这将是完美的。

    总之,高智商的沿海精英骂白人乡巴佬觉得他们笨,你们骂非白人觉得他们笨,这有什么区别。

    对不起,我很困惑。

    • 回复: @res
    @anonguy

    这些是单独的对话:
    1. 智商存在/不存在种族差异,并且这些差异至少部分是遗传的。
    2.智商是重要的/不重要的/是人类特征的全部和终结。

    在您发表评论之前,我们只讨论了 1 个 AFAICT。 作为记录,我认为智商很重要,但肯定不是人类特征的全部和终结。

    至于我为什么要谈论 1... 我厌倦了人们否认现实(种族之间平均智商的表型差异,遗传部分至少是有争议的,正如我们在这个评论线程中所做的那样)以及由此产生的政策疯狂,我们由于试图缩小各种由此产生的差距,结束需要智商的领域中的不同代表等而遭受痛苦。

    我倾向于认为否认现实的人是偏执狂,但我有偏见; )

    回复:@anonguy

  219. @杰克D
    @ anonymous-antimarxist

    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。 我认识的唯一有纹身的犹太人是像我姑妈这样的人,他们的手臂上有奥斯维辛#s。

    回复:@AM,@anonguy,@anonymous-antimarxist

    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。

    1976 年,我刚从 USMC 新兵训练营出来,就在纹身流行之前就纹了一个纹身。

    我几乎立刻就后悔了,这在当时被认为是非常低级的东西,此后大约 15 年,我一直在爬上中产阶级的体面——大学,美国海军军官。

    真的就像那部 80 年代的电影《军官与绅士》,爸爸告诉孩子军官没有纹身。

    我曾经感谢上帝,我至少把它戴在了我的上臂上,而且通常可以用马球衫把它藏起来。

    有趣的是,尽管公众普遍谴责纹身是一种普遍的道德规范,但那些年我接触过的每个女人都暗暗认为纹身很性感。 我猜那个坏男孩的事。

    像往常一样,最终其他人意识到了这一点并开始以货物崇拜的方式模仿这种行为,纹身变得流行起来。 同样的事情,大约在同一时间,90 年代初,哈雷戴维森在牙医/律师中流行起来。

    所以,是的,我多年来一直努力隐藏我的纹身,直到它们重新流行起来。 但每次我提到要移除它,我当时的女朋友总是会抗议,“不,是你”。

    现在这是有趣的部分。 我很久以前就放弃了将其移除的想法,但 4 年的时间在很大程度上是一个模糊的补丁。

    最近,我路过俄勒冈州一家时尚的纹身店,我想,也许我会问这些人,让他们把它磨尖一点。 我听说他们在哪里可以做这种事情。

    所以我突然出现,那里有一群年轻的波特兰类型的家伙。 他们开始聚集在我周围,看着我的纹身,并且对修改它的想法感到非常震惊。

    这是老式的 Americana,一个真正的美国海军陆战队纹身,当时它是由醉汉在红灯区的 skeezy 纹身店完成的。 这就像在 57 雪佛兰上重新粉刷原始油漆工作。

    我疯了吗?

    然后,一个人开始谈论这个或那个著名的纹身设计师,然后跑到墙上,在那里他们把他的一些模板虔诚地装裱起来。

    并指出我的确切纹身,只是一些鹰/旗帜/横幅交易。

    所以我想,好吧,我想我永远不会摆脱这件事。 我告诉我的妻子,在我死后,我的幸存者应该把它从我的手臂上砍下来,然后在 ebay 上拍卖。

    • 哈哈: 哈里·鲍德温
    • 回复: @杰克D
    @anonguy

    很棒的故事。 谢谢。

  220. @布罗斯基
    @Pachyderm 厚皮病

    承担白人的重担-
    野蛮的和平战争-
    填饱饥荒之口
    并且请停止疾病。
    当你的目标是最近的
    别人寻求的结局,
    看懒惰和异教徒愚蠢
    使所有的希望变为现实。

    承担白人的重担-
    并获得他的旧奖励,
    你们这些更好的责任
    那些守卫的恨-
    主持人的呐喊幽默
    (啊,慢慢地!)朝着光明:-
    “为什么把我们从奴役中解救出来,
    “我们热爱的埃及之夜?”

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    白人的包袱是白人……吉卜林太清楚了,所以先发制人地打击非白人来伪装它。 直到今天,作为姑息治疗的权宜之计仍然困扰着他的继承人。

  221. @gda
    @Pachyderm 厚皮病

    粗野? 是的,毫无疑问。 在 1600 年前往印度并不适合胆小的人。

    嗜血? 你显然把英国人误认为是他们的印度人,他们占英国东印度公司“军队”的 96%。

    野蛮人? 你的意思是像把活着的妻子扔在他们死去的丈夫的葬礼柴堆上? 还是执行“婴儿降生”? 还是杀女婴? 荣誉杀人?

    在印度拥有 EIC 的英国人是偷窃公司的人。 毫无疑问,大多数都是令人不快的角色。 幸运的是,拉吉最终接管了一切,一切都很好。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    印度和非洲东海岸之间有大量的海上交通……欧洲人参加聚会有点晚了,后来他们以过分的热情弥补了很多……

    印度人之间的血腥欲望和欧洲人对欧洲人没有什么不同,但是,作为对信仰和权利有着特殊观念的局外人,他们的野蛮确实是独一无二的……

    英国社会有很多可憎的事情,这会让印度自己感到羞耻……这都是相对的!

  222. @Autochthon
    @Pachyderm 厚皮病

    #莫名其妙的不合逻辑

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    当清醒开始时,一切都会变得非常清楚……

    • 回复: @Autochthon
    @Pachyderm 厚皮病

    你要么是愚蠢的、故意迟钝的、敌对的(但没有任何实质性的论据),要么是这些的某种组合。

    你显然是印度版本的 Corvinus(具有这些品质的居民黑人)或小鸭子(共识似乎认为它是同性恋版本,或者,也许是模仿)。

  223. @是
    @Pachyderm 厚皮病


    纽约市没有公共厕所,因此越来越多的无家可归者也不会将他们的便便带到厕所……
     
    生活对你来说必须难以驾驭。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    它一直是,但我们以某种方式管理......不,谢谢你!

  224. @杰克D
    @乌图

    在 23 和我的结果中有一些随机噪音,所以百分之几的一种或另一种方式没有任何意义。 但是对于一个非犹太人的波兰人来说,拥有几 % 的德系基因并不罕见,所以如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来。 我不明白你为什么在乎。 明确的暗示是 W 女士是 1/2 的犹太人和 1/2 的波兰人——其余的毫无意义。 如果您试图从 23 的最后几个 % 点和我的结果中收获意义,那么您的追求是徒劳的。

    回复:@TelfoedJohn,@utu

    我不明白你为什么在乎。

    这是关于像 23andme 这样的商业机构使用的定义和方法,它们希望首先赚钱,让客户满意。 科学诚信排在第二位。

    • 回复: @杰克D
    @乌图

    他们没有声称科学的完美水平——他们说他们的结果是为了“娱乐”。 我不知道你还想让他们说什么。

    我认识一个做了 23 次和我的人,他们的结果是 98%(或类似的东西 - 几个 % 没有任何意义)德系犹太人和 2% 太平洋岛民。 这个人很清楚他的遗产,并且在shtetl中没有太平洋岛民。 他们的技术不是那么先进,或者人类 DNA 可能不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)。

    回复:@Johann Ricke,@utu,@utu

  225. @yaqub疯狂的科学家
    @Pachyderm 厚皮病

    我相信有一个术语可以解决您在此处进行适当比较的问题 - 数量级。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    真的吗,雅各布? 世界上最富有的国家,以及在其领先的大都市中……你是对的,这是一个规模问题!

  226. @吉姆·琼斯
    @Pachyderm 厚皮病

    伦敦的公厕以前是免费的,现在是收费的,我更喜欢找附近的酒吧

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    大苹果企业/酒吧只喜欢付费客户......也许是游客,无家可归者不......不!

  227. @是
    @Pachyderm 厚皮病


    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......
     
    是的,取缔焚烧寡妇,坚持使用浴室,将一种通用语言传授给一个没有人的地方。

    伤心。 我不知道印度是如何应对的。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    印度在没有英国人的情况下应付了很多。 语言具有普遍性,对双方都有利。 但至于“SATI”,它仅限于宫廷尊贵的女性……这是自焚,一个在流产文化中不容易理解的概念。

  228. @Autochthon
    @MG

    印度人的勇气和独立性几乎可以与他们的卫生相媲美。 谁说亚洲人是集体主义者、温顺和孤立的?

    回复:@Anon

    的确。 很像 德国,你不会说吗?

  229. @Pachyderm 厚皮病
    @gda

    不要过多谈论你的其余部分,但有一件事你是绝对正确的:英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人......

    回复:@AM、@Broski、@gda、@3g4me

    @126 Pachyderm Pachyderma :“英国人是野蛮人、嗜血的、粗鲁无知的野蛮人……”

    当汉族和点印度人来到一个实用的白人国家接受教育或在他们的家乡社会和国家无法找到工作时,总是很有趣,在白人风格的家中安顿下来,并经常娶一个白人妻子来极大地改善他们的遗传后代重要的肤色,然后频繁出现在以 HBD 为中心的美国博客上,宣扬他们的基因和文化优势,并专门针对美国人或总体上对欧洲人嗤之以鼻。 移民以某种方式移民并不公平。

    我提出更积极的措施。 时间会告诉我们会发生什么,但无论发生什么,移民都会感到震惊和永恒的指责(a la numinous et al re the English)。 问我是否在乎。 询问大多数美国人是否非常关心。 然后回家——而这个选择留给你。

    • 回复: @Pachyderm 厚皮病
    @ 3g4me

    这是关于英国和印度的论战,但是为什么你的内裤会扭曲……这并不是说美国人(白人基督徒)没有批评他们的“母亲”国家。 我还没有批评美国及其所有居民,这是我在言论自由原则下的权利,如果你想让某些公民离开“你的”国家,那么一定要改变法律,但不要只是坐在那里像狗一样吠叫,回到你的国家。 你真是不文明,狗!

    PS 也许,您应该考虑使用 Bill Kristol 选项...

    , @res
    @ 3g4me


    移民以某种方式移民并不公平。

     

    移民 移民 移民 移民 移民 移民?
    , @匿名的
    @ 3g4me

    当自我厌恶的埃利斯岛民假装是美国革命的女儿时,这很有趣。 回家去以色列什么的,这样你就不用假装相信了。

    , @匿名的
    @ 3g4me

    当自我厌恶的埃利斯岛民假装是五月花的后裔时,这很有趣。 你应该回家,这样你就不用假装相信了。

  230. @一个愚蠢的国家的公民
    @马特


    关于收入数据,我已经说过这是世袭武器库中更有说服力的证据之一,我已经指出 Elsie Moore 1986 年的研究(微弱地)提出了一个应该进一步检验的假设:由于文化习俗的原因,即使是富有和中产阶级的黑人父母也没有为他们的孩子提供非常丰富的认知环境,与社会经济地位较低的白人父母相比。
     
    那么有钱黑人的环境比穷人的环境还差?

    我见过上层中产阶级黑人的生活。 这不是西弗吉尼亚州的深处。

    再一次,你提出了很好的论点——直到我们离开辩论俱乐部的大门,然后它们似乎有点不稳定。

    奥卡姆剃刀就在我们身边。 你需要告诉我们为什么我们错了——是的,我们可能错了。

    美国已经投入数万亿美元帮助黑人。 我们有平权行动。 我们人为地将数百万黑人推向更高收入的阶层。 (是的,我意识到这可能会支持你的想法,即他们没有改变他们的潜在文化。)等等等等。

    正如我在另一条评论中提到的,让我们假设你是对的:这是环境。 好吧,如果白人和黑人都无法改变导致黑人学习成绩相对于白人和东北亚裔如此糟糕的环境,那么如果原因是遗传的话,我们仍然会回到原来的位置。

    要么差异是由基因造成的,在这种情况下我们需要改变我们的政策,或者差异是由无法治愈的黑人文化造成的,在这种情况下我们需要改变我们的政策。

    60 年来,美国白人一直在努力改变黑人文化,除了一开始的轻微颠簸之外,它失败了。 失败的。 所以除非你有一些新的计划,你出于某种残酷的原因而对自己保密,否则是时候放弃了。

    回复:@ 3g4me

    @162 一个愚蠢国家的公民反对马特:“你需要告诉我们为什么我们错了——而且,是的,我们可能是。”

    不知何故,你们都忽略了那些已经存在的“研究”,这些“研究”非常确凿地表明,尽管文化环境丰富,遗传的遗传倾向也会消失。 仅举一个这样的例子,考虑一下 ye hoary olde 明尼苏达州跨种族收养研究.

  231. @杰克D
    @ anonymous-antimarxist

    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。 我认识的唯一有纹身的犹太人是像我姑妈这样的人,他们的手臂上有奥斯维辛#s。

    回复:@AM,@anonguy,@anonymous-antimarxist

    如果年轻的犹太人正在纹身,这是否是年长的颠覆小贩腐蚀自己的青春?

    有点像最终震惊他的妹妹,甚至他的妈妈最终成为妓女的破解经销商?

    纹身在以色列统治——尽管有犹太法律和大屠杀禁忌
    http://www.haaretz.com/israel-news/culture/leisure/.premium-1.574672

    在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。

    我同意,我已经到了可以与我认为是老杰夫·福克斯沃西、蒂姆·艾伦或有线电视人拉里的笑话联系起来的年龄。

    “我太老了,以前连色情明星都没有纹身”

  232. @peripatetic评论者
    @ Njguy73

    那么这会让特朗普总统成为亿万富翁摇滚明星吗?

    回复:@Njguy73,@Truth

    不,这使他成为同性恋。

  233. @阿尔泰
    @格雷斯·琼斯

    然后你有他们使用的参考文献的问题。 还记得他们只有大约 37 个,只是有一些东亚参考使其在它们之间“分配”单倍型,而不是在欧洲参考中? 然后你会遇到问题,许多原始 AIM 是在欧洲参考文献中发现的,许多后来发现在东亚人群中是固定的或接近固定的,这些人群具有更高的纯合度总体运行,他们的祖先经历了更多的人口瓶颈和更少的基因渗入来自外部人群,因此无论如何彼此更相似。 23andMe 的方法是否针对欧洲血统进行了优化,无法区分东亚血统?

    请记住,他们将自己的方法完全保密,因此不清楚他们到底在做什么。

    回复:@Grace Jones

    我无法弄清楚你的连续句子是什么意思。 但是,另一个主要问题是他们假装一小部分是合法的,而不是误报。

  234. @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @杰克D


    如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来
     
    我相信这显示在史蒂夫链接到的安妮页面的底部:https://you.23andme.com/published/reports/6999ce120ded4584/

    如果单击染色体列表下方的 Ashkenazi Jewish,您会看到大部分 X 染色体(母亲端)亮起,但也有一些 Y 染色体亮起,这意味着父亲端有几个 AshJ 祖先。 点击东欧给你的结果大致相反。

    这是它的工作原理吗? 如果我错了,请纠正我。

    回复:@res,@Jack D

    有趣的。 你对 Y 染色体的看法是错误的(因为安妮没有其中的一个)。 但是常染色体 11 和 15 肯定显示了你在说什么。 这些都是相当大的碎片。 恕我直言,该图确实证实了 Jack D 的评估是正确的。

    稍微解释一下,X 和 Y 染色体是特殊的,被称为性染色体——见 https://ghr.nlm.nih.gov/chromosome/X
    22 对常染色体对通常以数字表示(大致按从大到小排序)。 如果我正确阅读了此链接: https://customercare.23andme.com/hc/en-us/articles/212193688-Phasing-and-Inheritance
    如果父母数据可用,23andMe 仅确定阶段(给定 SNP 来自哪个父母)。 有谁知道 TelfoedJohn 链接中的染色体图形是否使用实际的相位数据(似乎可以肯定安妮的父母已经通过 23andMe 运行)或者他们是否使用另一种方法来分配片段?

    • 回复: @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @res

    好的,谢谢你的信息,我的知识在这个领域是有限的。 从安妮的简历中,很明显染色体对的第一行来自她的母亲。

    我的结果也在 23andme 上,显示两行染色体。 目前尚不清楚第一排是否也来自我的母亲,因为我的父母(不在 23andme 上)来自同一个粗糙的地理区域。

    回复:@res

  235. @Negrolphin池
    @一个愚蠢的国家的公民


    或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。
     
    这是深不可测的胡说八道,有些争议且不准确。 我强烈感觉到你的统计背景很弱。 我并不是说这是一种侮辱,这在其他受过高等教育的人中非常普遍。 但它可能会导致对事物的荒谬到令人震惊的误读。 最重要的是,正如每个赌徒都知道的那样,对统计现实的扎实掌握可以告诉你 什么时候退出.

    您是否知道黑白智商之间所揭示的数据量和差异幅度? 我们不是在谈论一个或两个具有足够大的差异以引起怀疑的数据点。 NEAP 测试、SAT、ASVAB 等与 IQ 之间存在公认的相关性,它们之间的集体样本量为数百亿,所有这些都一致,都显示出几乎完全相同的关系。 在社会科学中,可能没有比白人平均值持续低 1SD 的黑人(美国,代理非洲人)智商更能复制的发现了。

    关系一清二楚。

    回复:@res,@matt

    你的意思是回应马特的评论 106 而不是愚蠢国家的公民的评论 61?

    • 回复: @Negrolphin池
    @res

    是的。

  236. @ 3g4me
    @Pachyderm 厚皮病

    @126 Pachyderm Pachyderma :“英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人……”

    当汉族和点印度人来到一个实用的白人国家接受教育或在他们的家乡社会和国家无法找到工作时,总是很有趣,在白人风格的家中安顿下来,并经常娶一个白人妻子来极大地改善他们的遗传后代重要的肤色,然后经常出现在以 HBD 为中心的美国博客上,宣扬他们的基因和文化优势,并专门针对美国人或一般欧洲人。 移民以某种方式移民并不公平。

    我提出更积极的措施。 时间会告诉我们会发生什么,但无论发生什么,移民都会感到震惊和永恒的指责(a la numinous et al re the English)。 问我是否在乎。 询问大多数美国人是否非常关心。 然后回家——而这个选择仍然留给你。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@res,@Anonymous,@Anonymous

    这是关于英国和印度的论战,但为什么你的内裤会扭曲……这并不是说美国人(白人基督徒)没有批评他们的“母亲”国家。 我还没有批评美国及其所有居民,这是我在言论自由原则下的权利,如果你想让某些公民离开“你的”国家,那么一定要改变法律,但不要只是坐在那里像狗一样吠叫,回到你的国家。 你真是不文明,狗!

    PS 也许,你应该考虑 Bill Kristol 选项……

  237. @anonguy
    @一个愚蠢的国家的公民

    我建议你们从对智商的崇拜中退后一步。

    就像任何毫无疑问的偏执狂一样,它是一个弱点。

    另外,这就是你指责你的敌人在你假设的白人种族内冲突中所做的事情。

    也就是说,他们的白乌托邦中的好白人在天桥国家的乌托邦中辱骂低智商的白人。

    嘿,我刚刚为功能失调的美国白人编造了这个词,阿片乌托邦。 对于说英语的人来说,它并没有完全脱离舌头,但对于更音乐/押韵的语言来说,这将是完美的。

    总之,高智商的沿海精英骂白人乡巴佬觉得他们笨,你们骂非白人觉得他们笨,这有什么区别。

    对不起,我很困惑。

    回复:@res

    这些是单独的对话:
    1. 智商存在/不存在种族差异,并且这些差异至少部分是遗传的。
    2.智商是重要的/不重要的/是人类特征的全部和终结。

    在您发表评论之前,我们只讨论了 1 个 AFAICT。 作为记录,我认为智商很重要,但肯定不是人类特征的全部和终结。

    至于我为什么要谈论 1……我厌倦了人们否认现实(种族之间平均智商的表型差异,遗传部分至少是有争议的,正如我们在此评论线程中所做的那样)以及由此导致的政策疯狂,我们遭受试图缩小各种由此产生的差距,结束需要智商的领域中的不同代表等的结果。

    我倾向于认为否认现实的人是偏执狂,但我有偏见; )

    • 回复: @anonguy
    @res


    至于我为什么要谈论 1……我厌倦了人们否认现实(种族之间平均智商的表型差异,遗传部分至少是有争议的,正如我们在此评论线程中所做的那样)以及由此导致的政策疯狂,我们遭受试图缩小各种由此产生的差距,结束需要智商的领域中的不同代表等的结果。
     
    每个人都以无数种方式否认现实。 仅仅接受一个就否定了所有其他的可能性。

    为什么纠正这种特殊的现实不匹配,即使有这样的事情,对你来说如此重要?

    只是某个海滩上的另一粒沙子......

    回复:@res

  238. @ 3g4me
    @Pachyderm 厚皮病

    @126 Pachyderm Pachyderma :“英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人……”

    当汉族和点印度人来到一个实用的白人国家接受教育或在他们的家乡社会和国家无法找到工作时,总是很有趣,在白人风格的家中安顿下来,并经常娶一个白人妻子来极大地改善他们的遗传后代重要的肤色,然后经常出现在以 HBD 为中心的美国博客上,宣扬他们的基因和文化优势,并专门针对美国人或一般欧洲人。 移民以某种方式移民并不公平。

    我提出更积极的措施。 时间会告诉我们会发生什么,但无论发生什么,移民都会感到震惊和永恒的指责(a la numinous et al re the English)。 问我是否在乎。 询问大多数美国人是否非常关心。 然后回家——而这个选择仍然留给你。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@res,@Anonymous,@Anonymous

    移民以某种方式移民并不公平。

    移民 移民 移民 移民 移民 移民?

  239. @res
    @res

    注意哪些评论没有得到回应是有益的。 Matt 抱怨确切的猜测存在问题,所以我提出了解决这个问题的方法。 并得到沉默作为回应。 我想准确性并不是真正的问题。

    关于马特评论 155 中的这句话:


    这也是我悄悄中断我们上次交流的原因之一。
     
    谁能帮我理解这与因为他没有有效的反应而在腿间夹着尾巴逃跑有什么不同? 我真的很想知道。 我想缺乏有效的回应是一个很好的线索。

    回复:@matt

    可能是我没有有效的反应。 或者可能是你的恶意和/或不聪明是非常令人厌烦和令人沮丧的。

    好的,最后一击。 我什至不同意“x% 遗传对差距的贡献”的框架,因为它没有区分遗传贡献与表型差异方向相同的情况(即,有利于白人),以及与环境淹没的表型差异相反的遗传贡献(即有利于黑人)。 我更喜欢以下框架。

    让 Gw 和 Gb 成为从 IQ 相关环境到表型 IQ 的一站式函数。 Gw 是“白色 IQ 基因型”,Gb 是“黑色 IQ 基因型”。 让 Ew 和 Eb 分别是典型的黑白 IQ 相关环境。 我相信的是

    Gw(Ew) – Gb(Ew) ≤ 0(或仅略高于 0)

    Gw(Eb) – Gb(Eb) ≤ 0(或仅略高于 o)

    是,鉴于目前的证据,比

    Gw(Ew) – Gb(Ew) 远高于 0

    Gw(Eb) – Gb(Eb) 远高于 0。

    这是基于我从对我熟悉的证据的审查中获得的感觉。 恐怕,就我而言,将概率分配给各种范围是任意的(我并不是说不能这样做,只是我不是这样做的人),所以我不这样做这样做没有多大意义。

    你可以有最后的发言权。 我知道你想要它。

    • 回复: @res
    @马特


    或者可能是你的恶意和/或不聪明是非常令人厌烦和令人沮丧的。
     
    如果你给出我所说的具体例子,你认为这表明我的恶意和/或不聪明,这将很有帮助(专业提示,我将未经证实的人身攻击解释为我的对手承认我赢了,但他们没有实质性的回应) . 另一个提示,我有很多缺点,但我从来没有被任何认识我的人指责为不聪明(有时做愚蠢的事情是不同的;)。 从人们那里听到这样的在线评论通常可以很好地说明他们的信仰和/或智力的质量。

    至于想要最后一句话,对您的实质性帖子(引入了一个新想法)做出实质性回应似乎是公平的。 如果您想抱怨我想要最后一句话,那么在制作更像是已经提出的要点的摘要帖子之后这样做更有意义。 等到这个回复的实质性部分。

    我什至不同意“x% 遗传对差距的贡献”的框架,因为它没有区分遗传贡献与表型差异方向相同的情况(即,有利于白人),以及与环境淹没的表型差异相反的遗传贡献(即有利于黑人)。
     
    这是一个有趣的观点。 我认为最合乎逻辑的方式是解释百分比方差,其中一个数字大于 100%,另一个为负数,它们总和为 100%。 我不认为这会使我的框架无效。 鉴于百分比遗传贡献(又称遗传力)框架的普遍性,我认为您主要只是使用这个假设来逃避我提出的问题。 你有任何理由认为遗传和环境对白人和黑人智商的贡献方向不同吗? 我从未见过有人提出这种可能性。 非事实假设不是拒绝我的框架的好理由。

    你对回避辩论技巧的掌握令人着迷。 这就是我所说的恶意争论。 你确定你在断言我的恶意时不是在投射吗? 请注意,这是一个提供特定示例的示例-您的回避辩论技巧-以支持我的观点(正如我要求您所做的那样)。

    让 Gw 和 Gb 成为从 IQ 相关环境到表型 IQ 的一站式函数。 Gw 是“白色 IQ 基因型”,Gb 是“黑色 IQ 基因型”。 让 Ew 和 Eb 分别是典型的黑白 IQ 相关环境。 我相信的是

    Gw(Ew) – Gb(Ew) ≤ 0(或仅略高于 0)



    Gw(Eb) – Gb(Eb) ≤ 0(或仅略高于 o)

    是,鉴于目前的证据,比

    Gw(Ew) – Gb(Ew) 远高于 0



    Gw(Eb) – Gb(Eb) 远高于 0。
     
    好的,我可以灵活地使用你的框架(这是人们真诚地同意做的事情,而不是坚持重新框架,对吧?)。

    首先,我很着迷,在您的前两个方程式中,您主张 <= 而不是 ~= (大约相等)。 所以你实际上认为在平等的环境下,黑人更有可能是 更多 聪明的? 基于什么证据? 你确实说过这是基于证据的,对吧?

    有趣的是,您用一个奇特的“一个地方功能”的想法使事情复杂化。 您如何在符号中定义比较运算符? 是否在所有情况下都有一些概念(请记住,E 是一个域,没有单个 Ew 或 Eb;并且 Gs 定义了该域上的一个范围,因此您隐含地进行多值比较),还是您的意思是平均更大或小于,还是有其他含义? 您的 G 函数是否存在任何不确定性(例如,对于给定的 E,它们是否会导致不同的 IQ 值)? 你怎么表达? 您是否无意中争论在给定环境下所有黑人都等于或比所有白人更聪明? 现在这确实是革命性的。 没有详细说明,我只能得出结论,你的符号是非常不精确的。

    我喜欢你做出强 <= 0 断言然后立即用括号“或仅略高于 o”的方式退出它。 绝对是一个很好的接触。

    但总而言之,除非您定义“或仅略高于 o”和“大大高于 0”,否则您的陈述几乎没有意义。 请这样做。

    像这样的不精确是我在评论 171 中构建概率箱的原因。我仍然认为这是思考这个问题的好方法。 我们让它变得更简单怎么样? 你能定义从 0 到 100% 遗传范围内的任何你认为有意义的点吗? 说出一个你认为同样可能的数字吗? 或者您认为高于实际可能的最大值的数字(如果它仅略高于 0,您应该能够选择最大值!)?

    回复:@Negrolphin池

    , @Negrolphin池
    @马特


    让 Ew 和 Eb 成为典型的黑白 IQ 相关环境
     
    问题是这必须阅读“让 Ew 和 Eb 成为 优化 黑白智商相关环境”。否则,整个公式将被简单地证明是错误的。

    这导致了一个经验问题,即除了总 环境影响,如严重的长期营养不良,没有证据表明任何 积极,环境变量对成人智商的持久影响。 那么我们应该如何设想优化的 IQ 相关环境可能是什么样子,因为不仅没有确凿的证据表明这些因素可能是什么,而且没有 完全有证据? 这种完全缺乏证据表明一个严重的弱点,因为引用继续:

    给定电流 证据, 比
     
    还值得指出的是,这整条论点假定美国黑人,根据定义,受制于一个可悲的次优智商环境。 但如果美国的智商相关环境对黑人如此敌视,那肯定是数量级 更多 在撒哈拉以南非洲地区,黑人目前在智商测试中得分低得令人沮丧。

    这假设黑人在数百年来进化的环境中,就目前的证据而言, 最大次优 为了他们的智力蓬勃发展,他们需要更接近 E(w),即最佳的白人环境,才能更接近实现他们在智商方面的真正遗传潜力。 观察到的白人环境必须比黑人更接近其遗传最优值,否则,根据方程式,白人智商在该环境中不会超过黑人的智商。

    这表明 Ew 和 Eb 是收敛的,并且特别收敛于在美国观察到的环境。

    因此,从这个框架中,我们学到了一些令人惊讶的结论。 首先,黑人的智力是 根本不适应. 这是一个事实上的结论,即黑人环境对于黑人智慧的表现来说是最大的次优。 但这真的可能吗? 如果这是真的,为什么黑人能够完成任何认知任务? 在一个对智力如此不利的环境下,为什么他们没有进化成低等猿猴而不是高等猿猴呢?

    其次,最佳黑人 IQ 环境似乎会迅速收敛到最佳白人 IQ 环境,正如美国黑人显着提高的表现所看到的那样,这些环境甚至可以在接近两个种族的最佳环境时合并(等效的最佳环境应该成为这里的平等主义政党路线)。 但为什么次优的非洲环境似乎对白人认知几乎没有影响,而将黑人孤儿收养到最优越的白人环境中似乎也几乎没有积极影响?

    回复:@res,@matt

  240. @Negrolphin池
    @一个愚蠢的国家的公民


    或者可能是在智商方面,欧洲人在基因上比非洲人稍逊一筹。
     
    这是深不可测的胡说八道,有些争议且不准确。 我强烈感觉到你的统计背景很弱。 我并不是说这是一种侮辱,这在其他受过高等教育的人中非常普遍。 但它可能会导致对事物的荒谬到令人震惊的误读。 最重要的是,正如每个赌徒都知道的那样,对统计现实的扎实掌握可以告诉你 什么时候退出.

    您是否知道黑白智商之间所揭示的数据量和差异幅度? 我们不是在谈论一个或两个具有足够大的差异以引起怀疑的数据点。 NEAP 测试、SAT、ASVAB 等与 IQ 之间存在公认的相关性,它们之间的集体样本量为数百亿,所有这些都一致,都显示出几乎完全相同的关系。 在社会科学中,可能没有比白人平均值持续低 1SD 的黑人(美国,代理非洲人)智商更能复制的发现了。

    关系一清二楚。

    回复:@res,@matt

    你还没开始明白我的意思。 在智商方面,我丝毫不否认欧洲人后裔在表型上优于非洲人后裔。 (这不是我第一次被指控否认这一点,在这个线程中。任何人都可以读到我说这将是通过极端的恶意和/或愚蠢的唯一可能的方式)。 我说的是,无论遗传差异如何 可以 朝相反的方向走,这些遗传效应 可以 被产生观察到的表型的环境影响所淹没。

    这应该是没有争议的。 这当然是一个 合乎逻辑的 可能性。 这也并非闻所未闻。 由于遗传性不育,每一代在智商方面可能在遗传上都比上一代差一些,但弗林效应意味着世代之间的环境差异淹没了遗传差异,并产生了相反方向的表型差异。 荷兰人过去比美国白人矮几英寸,现在他们高了几英寸。 这可能意味着他们在身高方面一直处于遗传优势,但环境正在淹没他们的遗传优势。

    • 回复: @res
    @马特


    这不是我第一次被指控否认这一点,在这个线程中。
     
    第一个在哪里? 在评论 135 我 你关于这个。 如果你不能区分询问和指责,那么我必须 :谁在恶意和/或愚蠢地行事?

    可以……可以
     
    明天太阳可能不会升起。 这确实告诉了我们很多关于现实的信息。 可能与无可争议是完全不同的。 当然,除非您的意思是存在的可能性是无可争议的。 这是真的(明天太阳可能不会升起!),但这是你混淆文字游戏的一个很好的例子。

    关于你的弗林效应比较。 如果这个类比在这种情况下真的适用,那么 50 年改变环境以缩小考试成绩差距的努力为何如此不成功? 一旦他们的饮食得到改善,荷兰人的身高很快就赶上了。
    , @Negrolphin池
    @马特

    我知道你的意思。 只是对措辞有异议。 当我写下这句话时我很累,实际上,这个陈述已经足够准确了——即使“基因劣等”这个词在森林大火上是如此的汽油——如果这就是你真正想要争辩的。


    问题在于,反对它的证据已经在两组中进行了详尽的衡量,几乎达到了任何人类特征的前所未有的程度,完全压倒一切,以至于它不能成为一个严肃的立场。 这就是我对统计现象没有感觉的原因。 你是否认为棕熊的色素沉着可能在基因上不如北极熊,或者狼的颅骨能力在基因上不如小猎犬? 因为这些荒谬的类比使得非洲人和欧洲人之间的智商存在真正差异的证据压倒性地证明了种族和智商之间的因果关系以及差异的大小。


    我说的是,无论遗传差异如何 可以 朝相反的方向走,这些遗传效应 可以 被产生观察到的表型的环境影响所淹没。 这应该是没有争议的。 这当然是合乎逻辑的可能性。
     
    半人马座阿尔法 可以 由棉花糖制成。 我想这是一个合乎逻辑的可能性。 但是,通过对当前知识状态的任何公平阅读,它变得如此不可能消失,以至于我们可以安全地丢弃它,直到我们有令人信服的理由相信它可能有一些优点。

    但是弗林效应意味着世代之间的环境差异淹没了遗传差异并产生了相反方向的表型差异。
     
    是否有任何证据表明弗林效应会导致 关闭 白人和黑人的差距? 相反,似乎有 充足的证据 差距是 加宽.

    尽管过去 17 年黑色 SAT 成绩总体上略有提升, 黑白分数差距其实拉大了. 1988 年,白人的平均综合得分为 1036,比黑人的平均得分高 189 分。 2005 年,白人平均得分与黑人平均得分之间的差距扩大到 204 分。
     

    荷兰人过去比美国白人矮几英寸,现在他们高了几英寸。
     
    你能引用一个来源吗? 很容易想象一个西北欧国家的经济环境比另一个西北欧人居住的国家更恶劣的情况。 然后,后者的国家被矮胖的美洲印第安人淹没,而前者则成为资本主义如何与社会福利原则相结合以创造广泛繁荣的典范——所有这些都导致了平均身高的差异。

    相反,确实很难想象美国黑人与白人的表现差距究竟如何 增加 在许多领域,他们的“遗传智商”可能会受到如此彻底的压制,以至于尽管生活在与白人同行几乎相同的智商基因基质中,但几乎在每一项测量中都定期且一致地以低于 1+ 的标准偏差执行的认知任务。 这种对他们天生能力的压制是如此彻底,以至于在这个国家的任何地方都没有一个环境允许这种天生能力甚至最低限度地蓬勃发展——而不是在最富有的黑人社区,黑人知识分子派出他们的学校。孩子们,黑脖子上的表型智力抑制的长靴无处可解。

    也许棉花糖与它有关。 但我会等待证据。

    回复:@matt

  241. @res
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)

    有趣的。 你对 Y 染色体的看法是错误的(因为安妮没有其中的一个)。 但是常染色体 11 和 15 肯定显示了你在说什么。 这些都是相当大的碎片。 恕我直言,该图确实证实了 Jack D 的评估是正确的。

    稍微解释一下,X 和 Y 染色体是特殊的,被称为性染色体——参见 https://ghr.nlm.nih.gov/chromosome/X
    22 对常染色体对通常以数字表示(大致按从大到小排序)。 如果我正确阅读了此链接:https://customercare.23andme.com/hc/en-us/articles/212193688-Phasing-and-Inheritance
    如果父母数据可用,23andMe 仅确定阶段(给定 SNP 来自哪个父母)。 有谁知道 TelfoedJohn 链接中的染色体图形是否使用实际的相位数据(似乎可以肯定安妮的父母已经通过 23andMe 运行)或者他们是否使用另一种方法来分配片段?

    回复:@TelfoedJohn

    好的,谢谢你的信息,我的知识在这个领域是有限的。 从安妮的简历中,很明显染色体对的第一行来自她的母亲。

    我的结果也在 23andme 上,显示两行染色体。 目前尚不清楚第一排是否也来自我的母亲,因为我的父母(不在 23andme 上)来自同一个粗糙的地理区域。

    • 回复: @res
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)


    从安妮的简历中,很明显染色体对的第一行来自她的母亲。
     
    同意。 我很好奇 23andMe 是否能够弄清楚这一点(以及是否需要父母的数据),或者他们捏造了图形,因为现实是已知的。

    我的结果也在 23andme 上,显示两行染色体。 目前尚不清楚第一排是否也来自我的母亲,因为我的父母(不在 23andme 上)来自同一个粗糙的地理区域。

     

    太糟糕了,我们无法从您的结果中得到更好的主意(不过感谢您说清楚!)。 如果这里有人从 23andMe 获得他们自己的结果,这将说明这一点(背景非常不同的父母,他们不在 23andMe 的数据库中),或者有另一种方式知道如何区分染色体对,我真的很想了解更多。

    回复:@Steve Sailer

  242. @是
    @杰克D


    是的,谁没有见过那座被称为“泰姬陵”的中石器时代的岩堆? 这些人显然从未超越过简陋的石屋阶段。
     
    是的,这是一座漂亮的陵墓。 当英国人到达那里时,他们禁止焚烧寡妇,即使在今天仍然偶尔发生,而且人口中的女孩严重缺乏,因为她们太贵了。 他们通过堕胎被选择性地杀死。

    一些因未婚怀孕而被家人流放(如此无家可归)的女孩凌晨 5 点独自在街上生下了她的孩子,因为当地的健康诊所不让她和监护人一起进来。 真的。 那是上周的某个时候。

    我可以谈论比较建筑 - 苹果对苹果。 但是将建筑与文化实践相比较是愚蠢的。

    回复:@Anon

    中石器时代 = 中石器时代 = 考古,甚至是建筑类别

  243. @阿尔泰
    @匿名的

    恐怕不是,也许是那个犹太人, 也许 我认为他也可能是异性恋,但我认为其他人绝对是异性恋。 欢迎来到纽约媒体潮人的世界!

    诚然,这些人是如此失业,以至于他们只能在 Buzzfeed 上做到这一点,所以也许他们给人的印象很差。

    本篇 是 Buzzfeed 级别的男同性恋者的样子。

    https://www.youtube.com/watch?v=jeCUZGRmMt0

    回复:@ Anonymous,@ Anon,@ Anon

    恐怕不是,也许是犹太人,也许我认为他也可能是异性恋,但我认为其他人绝对是异性恋。 欢迎来到纽约媒体潮人的世界!

    更像迪普斯特。

    他们是如此的男孩和女孩。 像孩子一样。
    一群孩子。

  244. @阿尔泰
    @匿名的

    恐怕不是,也许是那个犹太人, 也许 我认为他也可能是异性恋,但我认为其他人绝对是异性恋。 欢迎来到纽约媒体潮人的世界!

    诚然,这些人是如此失业,以至于他们只能在 Buzzfeed 上做到这一点,所以也许他们给人的印象很差。

    本篇 是 Buzzfeed 级别的男同性恋者的样子。

    https://www.youtube.com/watch?v=jeCUZGRmMt0

    回复:@ Anonymous,@ Anon,@ Anon

    呜呜呜。 这太牛逼了。

  245. @Autochthon
    @奥尔登

    人们真的相信你写​​的东西吗? 法兰克人是日耳曼人; 这些法兰克人(以及他们之前的罗马人......)流离失所的高卢人是凯尔特人。 谁认为法国人主要不是日耳曼人和凯尔特人,如果事实不容置疑,那又如何? 是不是因为一种罗曼语而不是日耳曼语继续作为方言,法兰克人就不是真正的日耳曼语? 我不知道,我想被征服的罗马人确实以一种在德国没有发生过的方式为整个事件贡献了重要的遗传基质——但同样可以说(因此不是日耳曼人?)英国人民,在盎格鲁人到来之前,他们也曾由罗马统治过……

    回复:@ Anon,@ Anonymous

    你认为你与上面的奥尔登究竟有什么不同?

    • 回复: @Autochthon
    @阿农

    我不知道我知道(我必须更多地了解他的立场才能有意义地探索它); 我只是说下面的位置(不是奥尔登的)看起来很滑稽:


    白人民族主义的北欧新教派永远不会接受拉丁语非改革法语与他们备受推崇的德国人一样。
     
  246. @西娅
    @匿名的

    那么类别是任意的吗?

    对我来说似乎是一个无用的测试,那么。

    回复:@Anonymous

    该测试并非无用,因为它可以识别德系血统(和其他血统)。 您是否认为这些类别是任意的,取决于您对特定祖先分类的感觉。

  247. @Autochthon
    @奥尔登

    人们真的相信你写​​的东西吗? 法兰克人是日耳曼人; 这些法兰克人(以及他们之前的罗马人......)流离失所的高卢人是凯尔特人。 谁认为法国人主要不是日耳曼人和凯尔特人,如果事实不容置疑,那又如何? 是不是因为一种罗曼语而不是日耳曼语继续作为方言,法兰克人就不是真正的日耳曼语? 我不知道,我想被征服的罗马人确实以一种在德国没有发生过的方式为整个事件贡献了重要的遗传基质——但同样可以说(因此不是日耳曼人?)英国人民,在盎格鲁人到来之前,他们也曾由罗马统治过……

    回复:@ Anon,@ Anonymous

    法国人主要是高卢人和地中海的混合体,法国的南半部更多地是地中海,北半部更多的是高卢人。 日耳曼语部分更多的是次要成分。 法兰克人是入侵者,他们将自己确立为统治阶级,统治着更多的高卢和地中海农民和市民。

  248. @马特
    @res

    可能是我没有有效的反应。 或者可能是你的恶意和/或不聪明是非常令人厌烦和令人沮丧的。

    好吧,最后一击。 我什至不同意“对差距的 x% 遗传贡献”的框架,因为它没有区分遗传贡献与表型差异方向相同的情况(即,有利于白人),以及与环境淹没的表型差异相反的遗传贡献(即有利于黑人)。 我更喜欢以下框架。

    让 Gw 和 Gb 成为从 IQ 相关环境到表型 IQ 的一站式函数。 Gw 是“白色 IQ 基因型”,Gb 是“黑色 IQ 基因型”。 让 Ew 和 Eb 分别是典型的黑白 IQ 相关环境。 我相信的是

    Gw(Ew) - Gb(Ew) ≤ 0(或仅略高于 0)



    Gw(Eb) - Gb(Eb) ≤ 0(或仅略高于 o)

    是,鉴于目前的证据,比

    Gw(Ew) - Gb(Ew) 远高于 0



    Gw(Eb) - Gb(Eb) 大大高于 0。

    这是基于我从对我熟悉的证据的审查中获得的感觉。 恐怕,就我而言,将概率分配给各种范围是任意的(我并不是说不能这样做,只是我不是这样做的人),所以我不这样做这样做没有多大意义。

    你可以有最后的发言权。 我知道你想要它。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

    或者可能是你的恶意和/或不聪明是非常令人厌烦和令人沮丧的。

    如果你给出我所说的具体例子,你认为这表明我的恶意和/或不聪明,这将很有帮助(专业提示,我将未经证实的人身攻击解释为我的对手承认我赢了,但他们没有实质性的回应) . 另一个提示,我有很多缺点,但我从来没有被任何认识我的人指责为不聪明(有时做愚蠢的事情是不同的;)。 从人们那里听到这样的在线评论通常可以很好地说明他们的信仰和/或智力的质量。

    至于想要最后一句话,对您的实质性帖子(引入了一个新想法)做出实质性回应似乎是公平的。 如果您想抱怨我想要最后一句话,那么在制作更像是已经提出的要点的摘要帖子之后这样做更有意义。 等到这个回复的实质性部分。

    我什至不同意“x% 遗传对差距的贡献”的框架,因为它没有区分遗传贡献与表型差异方向相同的情况(即,有利于白人),以及与环境淹没的表型差异相反的遗传贡献(即有利于黑人)。

    这是一个有趣的观点。 我认为最合乎逻辑的方式是解释百分比方差,其中一个数字大于 100%,另一个为负数,它们总和为 100%。 我不认为这会使我的框架无效。 鉴于百分比遗传贡献(又称遗传力)框架的普遍性,我认为您主要只是使用这个假设来逃避我提出的问题。 你有任何理由认为遗传和环境对白人和黑人智商的贡献方向不同吗? 我从未见过有人提出这种可能性。 非事实假设不是拒绝我的框架的好理由。

    你对回避辩论技巧的掌握令人着迷。 这就是我所说的恶意争论。 你确定你在断言我的恶意时不是在投射吗? 请注意,这是一个提供特定示例的示例——你的回避辩论技巧——来支持我的观点(正如我要求你做的那样)。

    让 Gw 和 Gb 成为从 IQ 相关环境到表型 IQ 的一站式函数。 Gw 是“白色 IQ 基因型”,Gb 是“黑色 IQ 基因型”。 让 Ew 和 Eb 分别是典型的黑白 IQ 相关环境。 我相信的是

    Gw(Ew) – Gb(Ew) ≤ 0(或仅略高于 0)

    Gw(Eb) – Gb(Eb) ≤ 0(或仅略高于 o)

    是,鉴于目前的证据,比

    Gw(Ew) – Gb(Ew) 远高于 0

    Gw(Eb) – Gb(Eb) 远高于 0。

    好的,我可以灵活地使用你的框架(这是人们真诚地同意做的事情,而不是坚持重新框架,对吧?)。

    首先,我很着迷,在您的前两个方程式中,您主张 <= 而不是 ~= (大约相等)。 所以你实际上认为在平等的环境下,黑人更有可能是 更多 聪明的? 基于什么证据? 你确实说过这是基于证据的,对吧?

    有趣的是,你用一个奇特的“一个地方功能”的想法使事情复杂化。 您如何在符号中定义比较运算符? 是否在所有情况下都有一些概念(请记住,E 是一个域,没有单个 Ew 或 Eb;并且 Gs 定义了该域上的一个范围,因此您隐含地进行多值比较),还是您的意思是平均更大或小于,还是有其他含义? 您的 G 函数是否存在任何不确定性(例如,对于给定的 E,它们是否会导致不同的 IQ 值)? 你怎么表达? 您是否无意中争论在给定环境下所有黑人都等于或比所有白人更聪明? 现在这确实是革命性的。 没有详细说明,我只能得出结论,你的符号是非常不精确的。

    我喜欢你做出强 <= 0 断言然后立即用括号“或仅略高于 o”的方式退出它。 绝对是一个很好的接触。

    但总而言之,除非您定义“或仅略高于 o”和“大大高于 0”,否则您的陈述几乎没有意义。 请这样做。

    像这样的不精确是我在评论 171 中构建概率箱的原因。我仍然认为这是思考这个问题的好方法。 我们让它变得更简单怎么样? 你能定义从 0 到 100% 遗传范围内的任何你认为有意义的点吗? 说出一个你认为同样可能的数字吗? 或者您认为高于实际可能的最大值的数字(如果它仅略高于 0,您应该能够选择最大值!)?

    • 回复: @Negrolphin池
    @res

    说得好。 值得注意的是,没有回复。

  249. @anonguy
    @杰克D


    很多当代(我们达到哪一代,Z?)年轻的犹太人,男性和女性,都会纹身。 他们甚至在以色列很受欢迎。 纹身现在很流行。 在我成长的过程中,我认识的唯一有纹身的人是灰熊老鹰。
     
    1976 年,我刚从 USMC 新兵训练营出来,就在纹身流行之前就纹了一个纹身。

    我几乎立刻就后悔了,这在当时被认为是非常低级的东西,此后大约 15 年,我一直在爬升中产阶级的体面——大学,美国海军军官。

    真的就像那部 80 年代的电影《军官与绅士》,爸爸告诉孩子军官没有纹身。

    我曾经感谢上帝,我至少把它戴在了我的上臂上,而且通常可以用马球衫把它藏起来。

    有趣的是,尽管公众普遍谴责纹身是一种普遍的道德规范,但那些年我接触过的每个女人都暗暗认为纹身很性感。 我猜那个坏男孩的事。

    像往常一样,最终其他人意识到了这一点并开始以货物崇拜的方式模仿这种行为,纹身变得流行起来。 同样的事情,大约在同一时间,90 年代初,哈雷戴维森在牙医/律师中流行起来。

    所以,是的,我多年来一直努力隐藏我的纹身,直到它们重新流行起来。 但每次我提到要移除它,我当时的女朋友总是会抗议,“不,是你”。

    现在这是有趣的部分。 我很久以前就放弃了将其移除的想法,但 4 年的时间在很大程度上是一个模糊的补丁。

    最近,我路过俄勒冈州一家时尚的纹身店,我想,也许我会问这些人,让他们把它磨尖一点。 我听说他们在哪里可以做这种事情。

    所以我突然出现,那里有一群年轻的波特兰类型的家伙。 他们开始聚集在我周围,看着我的纹身,并且对修改它的想法感到非常震惊。

    这是老式的 Americana,一个真正的美国海军陆战队纹身,当时它是由醉汉在红灯区的 skeezy 纹身店完成的。 这就像在 57 雪佛兰上重新粉刷原始油漆工作。

    我疯了吗?

    然后,一个人开始谈论这个或那个著名的纹身设计师,然后跑到墙上,在那里他们把他的一些模板虔诚地装裱起来。

    并指出我的确切纹身,只是一些鹰/旗帜/横幅交易。

    所以我想,好吧,我想我永远不会摆脱这件事。 我告诉我的妻子,在我死后,我的幸存者应该把它从我的手臂上砍下来,然后在 ebay 上拍卖。

    回复:@Jack D

    很棒的故事。 谢谢。

  250. @马特
    @Negrolphin池

    你还没开始明白我的意思。 在智商方面,我丝毫不否认欧洲人后裔在表型上优于非洲人后裔。 (这不是我第一次被指控否认这一点,在这个线程中。任何人都可以读到我说这将是通过极端的恶意和/或愚蠢的唯一可能的方式)。 我说的是,无论遗传差异如何 可以 朝相反的方向走,这些遗传效应 可以 被产生观察到的表型的环境影响所淹没。

    这应该是没有争议的。 这当然是一个 合乎逻辑的 可能性。 这也并非闻所未闻。 由于遗传性不育,每一代在智商方面可能在遗传上都比上一代差一些,但弗林效应意味着世代之间的环境差异淹没了遗传差异,并产生了相反方向的表型差异。 荷兰人过去比美国白人矮几英寸,现在他们高了几英寸。 这可能意味着他们在身高方面一直处于遗传优势,但环境正在淹没他们的遗传优势。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

    这不是我第一次被指控否认这一点,在这个线程中。

    第一个在哪里? 在评论 135 我 你关于这个。 如果你不能区分询问和指责,那么我必须 :谁在恶意和/或愚蠢地行事?

    可以……可以

    明天太阳可能不会升起。 这确实告诉了我们很多关于现实的信息。 可能与无可争议是完全不同的。 当然,除非您的意思是存在的可能性是无可争议的。 这是真的(明天太阳可能不会升起!),但这是你混淆文字游戏的一个很好的例子。

    关于你的弗林效应比较。 如果这个类比在这种情况下真的适用,那么 50 年改变环境以缩小考试成绩差距的努力为何如此不成功? 一旦他们的饮食得到改善,荷兰人的身高很快就赶上了。

  251. @ 3g4me
    @Pachyderm 厚皮病

    @126 Pachyderm Pachyderma :“英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人……”

    当汉族和点印度人来到一个实用的白人国家接受教育或在他们的家乡社会和国家无法找到工作时,总是很有趣,在白人风格的家中安顿下来,并经常娶一个白人妻子来极大地改善他们的遗传后代重要的肤色,然后经常出现在以 HBD 为中心的美国博客上,宣扬他们的基因和文化优势,并专门针对美国人或一般欧洲人。 移民以某种方式移民并不公平。

    我提出更积极的措施。 时间会告诉我们会发生什么,但无论发生什么,移民都会感到震惊和永恒的指责(a la numinous et al re the English)。 问我是否在乎。 询问大多数美国人是否非常关心。 然后回家——而这个选择仍然留给你。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@res,@Anonymous,@Anonymous

    当自我厌恶的埃利斯岛民假装是美国革命的女儿时,这很有趣。 回家去以色列什么的,这样你就不用假装相信了。

  252. @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @res

    好的,谢谢你的信息,我的知识在这个领域是有限的。 从安妮的简历中,很明显染色体对的第一行来自她的母亲。

    我的结果也在 23andme 上,显示两行染色体。 目前尚不清楚第一排是否也来自我的母亲,因为我的父母(不在 23andme 上)来自同一个粗糙的地理区域。

    回复:@res

    从安妮的简历中,很明显染色体对的第一行来自她的母亲。

    同意。 我很好奇 23andMe 是否能够弄清楚这一点(以及是否需要父母的数据),或者他们捏造了图形,因为现实是已知的。

    我的结果也在 23andme 上,显示两行染色体。 目前尚不清楚第一排是否也来自我的母亲,因为我的父母(不在 23andme 上)来自同一个粗糙的地理区域。

    太糟糕了,我们无法从您的结果中得到更好的主意(不过感谢您说清楚!)。 如果这里有任何人从 23andMe 获得他们自己的结果可以说明这一点(背景非常不同的父母,他们不在 23andMe 的数据库中),或者有另一种方式知道如何区分染色体对,我真的很想了解更多。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @res

    我的猜测是 23andMe 的首席执行官让她的员工完善他们的方法,直到它正确地报告了她自己的结果。

  253. @res
    @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)


    从安妮的简历中,很明显染色体对的第一行来自她的母亲。
     
    同意。 我很好奇 23andMe 是否能够弄清楚这一点(以及是否需要父母的数据),或者他们捏造了图形,因为现实是已知的。

    我的结果也在 23andme 上,显示两行染色体。 目前尚不清楚第一排是否也来自我的母亲,因为我的父母(不在 23andme 上)来自同一个粗糙的地理区域。

     

    太糟糕了,我们无法从您的结果中得到更好的主意(不过感谢您说清楚!)。 如果这里有人从 23andMe 获得他们自己的结果,这将说明这一点(背景非常不同的父母,他们不在 23andMe 的数据库中),或者有另一种方式知道如何区分染色体对,我真的很想了解更多。

    回复:@Steve Sailer

    我的猜测是 23andMe 的首席执行官让她的员工完善他们的方法,直到它正确地报告了她自己的结果。

  254. @特尔福德·约翰(TelfoedJohn)
    @杰克D


    如果她的母亲是 98% 的犹太人,而她的父亲是 4% 的犹太人,她可能会以 52% 的犹太人身份回来
     
    我相信这显示在史蒂夫链接到的安妮页面的底部:https://you.23andme.com/published/reports/6999ce120ded4584/

    如果单击染色体列表下方的 Ashkenazi Jewish,您会看到大部分 X 染色体(母亲端)亮起,但也有一些 Y 染色体亮起,这意味着父亲端有几个 AshJ 祖先。 点击东欧给你的结果大致相反。

    这是它的工作原理吗? 如果我错了,请纠正我。

    回复:@res,@Jack D

    感谢这个。

  255. @乌图
    @杰克D

    我不明白你为什么在乎。

    这是关于像 23andme 这样的商业机构使用的定义和方法,它们希望首先赚钱,让客户满意。 科学诚信排在第二位。

    回复:@Jack D

    他们没有声称科学的完美水平——他们说他们的结果是为了“娱乐”。 我不知道你还想让他们说什么。

    我认识一个做了 23 次和我的人,他们的结果是 98%(或类似的东西——几个 % 没有意义)德系犹太人和 2% 太平洋岛民。 这个人很清楚他的遗产,并且在shtetl中没有太平洋岛民。 他们的技术不是那么先进,或者人类 DNA 可能不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)。

    • 回复: @约翰·里克(Johann Ricke)
    @杰克D


    我认识一个做了 23 次和我的人,他们的结果是 98%(或类似的东西——几个 % 没有意义)德系犹太人和 2% 太平洋岛民。 这个人很清楚他的遗产,并且在shtetl中没有太平洋岛民。 他们的技术不是那么先进,或者人类 DNA 可能不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)。
     
    据说人类是从共同的祖先进化而来的。 那 2% 可能是一个捏造因素。 或者它可能是这些共同根源的某种复制品。
    , @乌图
    @杰克D

    也许人类 DNA 不是 100% 清晰的(只有 98% 的清晰) - 幼稚的立场。 100% 是假设定义的问题,而不是客观的科学事实。

    在 AJ 的情况下,这很困难,因为有 35-55% 的欧洲混合物存在不同的谱系(这是用词不当,因为在某些染色体上它大于 55%)。 每个谱系需要不同的标记和不同的测试标准。 对于每个谱系,都有一个样本是假定为 ≈100% AJ 的参考样本。 整个问题是如何选择参考样本以使最大数量的自我识别的 AJ 感到高兴,因此他们获得了最大 % AJ 的证书。 那么你不想传递太多的“冒名顶替者”。 或者你可能会这样做,因为这完全取决于什么是真正的目标,可能是政治性质的。

    回复:@Opinionator

    , @乌图
    @杰克D

    也许人类 DNA 不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)——天真的立场。 100% 是假设定义的问题,而不是客观的科学事实。

    对于AJ,这很困难,因为在欧洲血统中有35-55%的欧洲混合物存在不同的谱系(这是一个误称,因为在某些染色体上,它大于55%)。 每个血统都需要不同的标记和不同的测试标准。 对于每个谱系都有一个样本,该样本是假定为≈100%AJ的参考样本。 整个问题是如何挑选参考样本以使最大数量的自我识别AJ满意,以便他们获得最高AJ%的证书。 然后,您不希望传递过多的“冒名顶替者”。 也许您会这样做,因为这全都取决于什么是政治上的真实目标。

  256. An
    @先生。 安农


    你必须把它交给谢尔盖·布林,为了一个更年轻、没有吸引力的女人而放弃他的妻子。 我猜那些谷歌眼镜兼作啤酒护目镜。
     
    不同意。 这些东西显然是口味问题。

    但我很客观地认为,沃西基姐妹在长相方面并不“有吸引力”。 不是“没有吸引力”,只是没有吸引力——非常……平均。 眼睛和下巴不是赢家。 唯一可能使安妮·沃西基(Anne Wojcicki)可能比平均水平好一点的是,她似乎并没有增加很多体重,这是-以我的童子军中的妈妈作为一个不错的样本-不是你这些天甚至可以说很多 UMC 美国女性。 苏珊对我来说——从她最近的照片来看——并没有很好地老化,也没有一张我想在早上醒来的脸。 (我附近有一个不错的 50 多岁妈妈样本,苏珊的平均水平低于平均水平。)

    另一方面,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)——在大概是她 20 多岁的照片样本中——不是任何形式的淘汰赛,但至少暗示着“可爱”。 她的外表比 Wojcickis 更显女性化。 10 年后 40 岁或 20 年后 50 岁的她会是什么样子……很难说。 但我猜——取决于体重控制——比 Wojcickis 稍微好看一些。

    将 Wojcickis 姐妹称为“5”,将 Amanda Rosenberg 称为“6”。

    然而,这一切都只是外表。 安妮立即去寻找黑肉,暗示离开她是一个不错的决定。 从对你帖子的最快反应来看,阿曼达·罗森伯格(Amanda Rosenberg)让我印象深刻,她是一个在 Facebook 上拥有 1000 张自己照片的“注意力嫖娼”类型。 布林——对于俄罗斯犹太技术书呆子来说,他是一个相当体面的人——应该能够比这些女人中的任何一个做得更好。 就算只是跟工作人员谈恋爱,他也应该能找到一个聪明可爱、健康、基因好、性格好的年轻女孩,如果他想拥有第二个家庭,他会是一个高品质的妻子和母亲。

    回复:@Autochthon,@Steve Sailer

    沃西基姐妹之间有七个孩子。

  257. @res
    @anonguy

    这些是单独的对话:
    1. 智商存在/不存在种族差异,并且这些差异至少部分是遗传的。
    2.智商是重要的/不重要的/是人类特征的全部和终结。

    在您发表评论之前,我们只讨论了 1 个 AFAICT。 作为记录,我认为智商很重要,但肯定不是人类特征的全部和终结。

    至于我为什么要谈论 1... 我厌倦了人们否认现实(种族之间平均智商的表型差异,遗传部分至少是有争议的,正如我们在这个评论线程中所做的那样)以及由此产生的政策疯狂,我们由于试图缩小各种由此产生的差距,结束需要智商的领域中的不同代表等而遭受痛苦。

    我倾向于认为否认现实的人是偏执狂,但我有偏见; )

    回复:@anonguy

    至于我为什么要谈论 1……我厌倦了人们否认现实(种族之间平均智商的表型差异,遗传部分至少是有争议的,正如我们在此评论线程中所做的那样)以及由此导致的政策疯狂,我们遭受试图缩小各种由此产生的差距,结束需要智商的领域中的不同代表等的结果。

    每个人都以无数种方式否认现实。 仅仅接受一个就否定了所有其他的可能性。

    为什么纠正这种特殊的现实不匹配,即使有这样的事情,对你来说如此重要?

    只是某个海滩上的另一粒沙子......

    • 回复: @res
    @anonguy


    为什么纠正这种特殊的现实不匹配,即使有这样的事情,对你来说如此重要?
     
    因为它重复得如此响亮且频繁。 因为对这一想法的抵制阻碍了对环境和遗传学在种族间智商差异中的相对重要性的研究(即了解我们面临的实际情况,这对于做出正确的决定很重要)。 最重要的是,因为 假设 差异完全是环境的,因此完全可以通过环境干预来解决,这意味着当这些政策不可避免地失败时,我们会受到大量误导(而且代价高昂!)的政策以及由此产生的怨恨和种族主义指责。 (如果你不喜欢“不可避免”这个词,也许你可以帮助我理解为什么经过 50 年的尝试没有成功)

    我认为这是一个很好的理由。

    为什么呼吁我纠正这种特殊的现实不匹配对你来说如此重要?

    回复:@anonguy

  258. @anonguy
    @res


    至于我为什么要谈论 1……我厌倦了人们否认现实(种族之间平均智商的表型差异,遗传部分至少是有争议的,正如我们在此评论线程中所做的那样)以及由此导致的政策疯狂,我们遭受试图缩小各种由此产生的差距,结束需要智商的领域中的不同代表等的结果。
     
    每个人都以无数种方式否认现实。 仅仅接受一个就否定了所有其他的可能性。

    为什么纠正这种特殊的现实不匹配,即使有这样的事情,对你来说如此重要?

    只是某个海滩上的另一粒沙子......

    回复:@res

    为什么纠正这种特殊的现实不匹配,即使有这样的事情,对你来说如此重要?

    因为它重复得如此响亮且频繁。 因为对这一想法的抵制阻碍了对环境和遗传学在种族间智商差异中的相对重要性的研究(即了解我们面临的实际情况,这对于做出正确的决定很重要)。 最重要的是,因为 假设 差异完全是环境的,因此完全可以通过环境干预来解决,这意味着当这些政策不可避免地失败时,我们会受到大量误导(而且代价高昂!)的政策以及由此产生的怨恨和种族主义指控。 (如果你不喜欢“不可避免”这个词,也许你可以帮助我理解为什么经过 50 年的尝试没有成功)

    我认为这是一个很好的理由。

    为什么呼吁我纠正这种特殊的现实不匹配对你来说如此重要?

    • 回复: @anonguy
    @res


    为什么呼吁我纠正这种特殊的现实不匹配对你来说如此重要?
     
    将我的查询描述为呼唤你是相当防御性的。

    我将以更中立的方式回答这个问题,“为什么理解为什么纠正这种特定的现实不匹配对我很重要(res)对你很重要”

    好吧,很多像你一样的人都有同样的关注点和兴趣,而且根深蒂固,所以如果你想研究人们信仰什么以及为什么信仰,找一些信仰的人。

    那么我的问题是假设你的梦想成真,向我展示一个快乐的功能和现实世界,这是因为每个人都接受你在这个智商问题上的前提/目标。

    在这种制度下生活会是什么样子?它是如何产生的?

    为什么对于一个多元文化/混合的社会和世界,平等主义的信仰不是一个好的礼貌小说,所有社会都有它们?

    在 1950 年代或美国白人/西方文明的其他宁静时代,我们当然有大量礼貌的小说。

    回复:@res,@anonguy

  259. @res
    @anonguy


    为什么纠正这种特殊的现实不匹配,即使有这样的事情,对你来说如此重要?
     
    因为它重复得如此响亮且频繁。 因为对这一想法的抵制阻碍了对环境和遗传学在种族间智商差异中的相对重要性的研究(即了解我们面临的实际情况,这对于做出正确的决定很重要)。 最重要的是,因为 假设 差异完全是环境的,因此完全可以通过环境干预来解决,这意味着当这些政策不可避免地失败时,我们会受到大量误导(而且代价高昂!)的政策以及由此产生的怨恨和种族主义指责。 (如果你不喜欢“不可避免”这个词,也许你可以帮助我理解为什么经过 50 年的尝试没有成功)

    我认为这是一个很好的理由。

    为什么呼吁我纠正这种特殊的现实不匹配对你来说如此重要?

    回复:@anonguy

    为什么呼吁我纠正这种特殊的现实不匹配对你来说如此重要?

    将我的查询描述为呼唤你是相当防御性的。

    我将以更中立的方式回答这个问题,“为什么理解为什么纠正这种特定的现实不匹配对我很重要(res)对你很重要”

    好吧,很多像你一样的人都有同样的关注点和兴趣,而且根深蒂固,所以如果你想研究人们信仰什么以及为什么信仰,找一些信仰的人。

    那么我的问题是假设你的梦想成真,向我展示一个快乐的功能和现实世界,这是因为每个人都接受你在这个智商问题上的前提/目标。

    在这种制度下生活会是什么样子?它是如何产生的?

    为什么对于一个多元文化/混合的社会和世界,平等主义的信仰不是一个好的礼貌小说,所有社会都有它们?

    在 1950 年代或美国白人/西方文明的其他宁静时代,我们当然有大量礼貌的小说。

    • 回复: @res
    @anonguy


    将我的查询描述为呼唤你是相当防御性的。
     
    我在这个评论线程中已经被称为不聪明并被指控不诚实(没有提供任何证据)。 如果您希望我从怀疑中受益,请向其他(证据支持较少!)观点在此主题上同样直言不讳的人提出类似的问题。 你足够清楚地知道你进入这个对话的方式看起来像是站在一边,不管这是否是你的意图。 指责人们防御性最好的一点是,几乎任何回应都可以被解释为支持你的指控。 我讨厌使用这种技术(我认为是有道理的)。 在这一点上,我最喜欢的回答是:“你宁愿看到冒犯性吗?” 或者“有趣,如果你认为我在防守,这是否意味着你认为自己在进攻?”

    为什么对于一个多元文化/混合的社会和世界,平等主义的信仰不是一个好的礼貌小说,所有社会都有它们?
     
    因为这种对“平等主义”的信念(这对你到底意味着什么?我倾向于认为这是法律面前的平等——基于种族的仇恨犯罪法规嘲弄——和机会平等——平权行动嘲弄)导致试图将结果平等强加给我们(不同的影响)。 它导致人们被称为种族主义者和性别歧视者,因为他们只是在我们所有人的眼前陈述证据。 它导致人们因为简单地质疑其原则而被解雇。 你认为詹姆斯·达莫尔应该因为他的备忘录而被解雇吗? 我们是否应该接受“多样性”(肤色和性别,而不是思想)高于能力的提升? 甚至不允许谈论这是否是一个好主意? 我们应该投入多少资金来弥补一个明显无法弥补的缺口? 我们应该在多大程度上妖魔化白人,因为我们未能缩小这一差距?

    你认为这些都是好的结果吗? 生活是什么样的 选择您 快乐的功能和现实世界? 你明白种族关系在你的 1950 年代的太平时代是相当不同的,对吧?

    几十年来,我一直在接受礼貌的小说。 现在它被用作击打白人男性的大锤。 这是不可接受的。 足够的。 我不想生活在这样一个世界里 正好相反)。 这就是所谓的“平等主义”崇拜所创造的世界。

    我可以肯定的一件事是,今年的美国离我快乐的实用和现实世界还很远。 (顺便说一句,使用现实主义和礼貌的小说是一个有趣的并置)

    再问你一个问题。 是什么让这个特殊的“礼貌小说”对你如此重要?
    , @anonguy
    @anonguy

    我可以看出你在哪里可以推断出我在一个线程中站在一边,但我不是。 即使我有意见,也只是这样。

    你只是一个可能对一个人为什么选择专注于各种问题的问题给出深思熟虑的答案的人。


    如果您不喜欢“不可避免”这个词,也许您可​​以帮助我理解为什么经过 50 年的尝试还没有成功
     
    好吧,你没有考虑避免危险。 如果没有过去 50 年的所有民权努力,也许我们将处于一个更加分裂的社会,以及更加公开的种族冲突。 这当然有各种各样的先例。

    回复:@res

  260. @ 3g4me
    @Pachyderm 厚皮病

    @126 Pachyderm Pachyderma :“英国人是野蛮人,嗜血和粗鲁无知的野蛮人……”

    当汉族和点印度人来到一个实用的白人国家接受教育或在他们的家乡社会和国家无法找到工作时,总是很有趣,在白人风格的家中安顿下来,并经常娶一个白人妻子来极大地改善他们的遗传后代重要的肤色,然后经常出现在以 HBD 为中心的美国博客上,宣扬他们的基因和文化优势,并专门针对美国人或一般欧洲人。 移民以某种方式移民并不公平。

    我提出更积极的措施。 时间会告诉我们会发生什么,但无论发生什么,移民都会感到震惊和永恒的指责(a la numinous et al re the English)。 问我是否在乎。 询问大多数美国人是否非常关心。 然后回家——而这个选择仍然留给你。

    回复:@Pachyderm Pachyderma,@res,@Anonymous,@Anonymous

    当自我厌恶的埃利斯岛民假装是五月花的后裔时,这很有趣。 你应该回家,这样你就不用假装相信了。

  261. @anonguy
    @res


    为什么呼吁我纠正这种特殊的现实不匹配对你来说如此重要?
     
    将我的查询描述为呼唤你是相当防御性的。

    我将以更中立的方式回答这个问题,“为什么理解为什么纠正这种特定的现实不匹配对我很重要(res)对你很重要”

    好吧,很多像你一样的人都有同样的关注点和兴趣,而且根深蒂固,所以如果你想研究人们信仰什么以及为什么信仰,找一些信仰的人。

    那么我的问题是假设你的梦想成真,向我展示一个快乐的功能和现实世界,这是因为每个人都接受你在这个智商问题上的前提/目标。

    在这种制度下生活会是什么样子?它是如何产生的?

    为什么对于一个多元文化/混合的社会和世界,平等主义的信仰不是一个好的礼貌小说,所有社会都有它们?

    在 1950 年代或美国白人/西方文明的其他宁静时代,我们当然有大量礼貌的小说。

    回复:@res,@anonguy

    将我的查询描述为呼唤你是相当防御性的。

    我在这个评论线程中已经被称为不聪明并被指控不诚实(没有提供任何证据)。 如果您希望我从怀疑中受益,请向其他(证据支持较少!)观点相同的人提出类似的问题。 你足够清楚地知道你进入这个对话的方式看起来像是站在一边,不管这是否是你的意图。 指责人们防御性最好的一点是,几乎任何回应都可以被解释为支持你的指控。 我讨厌使用这种技术(我认为是有道理的)。 在这一点上,我最喜欢的回答是:“你宁愿看到冒犯性吗?” 或者也许“有趣,如果你认为我在防守,这是否意味着你认为自己在进攻?”

    为什么对于一个多元文化/混合的社会和世界,平等主义的信仰不是一个好的礼貌小说,所有社会都有它们?

    因为这种对“平等主义”的信念(这对你到底意味着什么?我倾向于认为这是法律面前的平等——基于种族的仇恨犯罪法规是对它的嘲弄——以及机会平等——平权行动是对它的嘲弄of) 导致试图将结果平等强加给我们(不同的影响)。 它导致人们被称为种族主义者和性别歧视者,因为他们只是在我们所有人的眼前陈述证据。 它导致人们因为简单地质疑其原则而被解雇。 你认为詹姆斯·达莫尔应该因为他的备忘录而被解雇吗? 我们是否应该接受“多样性”(肤色和性别,而不是思想)高于能力? 甚至不允许谈论这是否是一个好主意? 我们应该投入多少资金来弥补一个明显无法弥补的缺口? 我们应该在多大程度上妖魔化白人,因为我们未能缩小这一差距?

    你认为这些都是好的结果吗? 生活是什么样的 选择您 快乐的功能和现实世界? 你明白种族关系在你的 1950 年代的太平时代是相当不同的,对吧?

    几十年来,我一直在接受礼貌的小说。 现在它被用作击打白人男性的大锤。 这是不可接受的。 足够的。 我不想生活在这样一个世界里 正好相反)。 这就是所谓的“平等主义”崇拜所创造的世界。

    我可以肯定的一件事是,今年的美国离我快乐的实用和现实世界还很远。 (顺便说一句,使用现实主义和礼貌的小说是一个有趣的并置)

    再问你一个问题。 是什么让这个特殊的“礼貌小说”对你如此重要?

  262. @马特
    @Negrolphin池

    你还没开始明白我的意思。 在智商方面,我丝毫不否认欧洲人后裔在表型上优于非洲人后裔。 (这不是我第一次被指控否认这一点,在这个线程中。任何人都可以读到我说这将是通过极端的恶意和/或愚蠢的唯一可能的方式)。 我说的是,无论遗传差异如何 可以 朝相反的方向走,这些遗传效应 可以 被产生观察到的表型的环境影响所淹没。

    这应该是没有争议的。 这当然是一个 合乎逻辑的 可能性。 这也并非闻所未闻。 由于遗传性不育,每一代在智商方面可能在遗传上都比上一代差一些,但弗林效应意味着世代之间的环境差异淹没了遗传差异,并产生了相反方向的表型差异。 荷兰人过去比美国白人矮几英寸,现在他们高了几英寸。 这可能意味着他们在身高方面一直处于遗传优势,但环境正在淹没他们的遗传优势。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

    我知道你的意思。 只是对措辞有异议。 当我写下这句话时,我很累,实际上,这个陈述已经足够准确了——即使“基因劣等”这个词在森林大火上是如此的汽油——如果这就是你真正想要争辩的。

    问题在于,反对它的证据已经在两组中进行了详尽的衡量,对于任何人类特征来说几乎是前所未有的程度,它是如此完全压倒一切,以至于它不能成为一个严肃的立场。 这就是我对统计现象没有感觉的原因。 你是否认为棕熊的色素沉着可能在基因上不如北极熊,或者狼的颅骨能力在基因上不如小猎犬? 因为这些荒谬的类比使得非洲人和欧洲人之间的智商存在真正差异的证据具有压倒性,种族和智商之间的因果关系以及差异的幅度是多么重要。

    我说的是,无论遗传差异如何 可以 朝相反的方向走,这些遗传效应 可以 被产生观察到的表型的环境影响所淹没。 这应该是没有争议的。 这当然是合乎逻辑的可能性。

    半人马座阿尔法 可以 由棉花糖制成。 我想这是一个合乎逻辑的可能性。 但是,通过对当前知识状态的任何公平阅读,它变得如此不可能消失,以至于我们可以安全地丢弃它,直到我们有令人信服的理由相信它可能有一些优点。

    但是弗林效应意味着世代之间的环境差异淹没了遗传差异并产生了相反方向的表型差异。

    是否有任何证据表明弗林效应会导致 关闭 白人和黑人的差距? 相反,似乎有 充足的证据 差距是 加宽.

    尽管过去 17 年黑色 SAT 成绩总体上略有提升, 黑白分数差距其实拉大了. 1988 年,白人的平均综合得分为 1036,比黑人的平均得分高 189 分。 2005 年,白人平均得分与黑人平均得分之间的差距扩大到 204 分。

    荷兰人过去比美国白人矮几英寸,现在他们高了几英寸。

    你能引用一个来源吗? 很容易想象一个西北欧国家的经济环境比另一个西北欧人居住的国家更恶劣的情况。 然后,后者的国家被矮胖的美洲印第安人淹没,而前者成为资本主义如何与社会福利原则相结合以创造广泛繁荣的典范——所有这些都导致了平均身高的差异。

    相反,确实很难想象美国黑人与白人的表现差距究竟如何 增加 在许多领域,他们的“遗传智商”可能会受到如此彻底的压制,以至于尽管生活在与白人同行几乎相同的智商基因基质中,但几乎在每一项测量中都定期且一致地以低于 1+ 的标准偏差执行的认知任务。 这种对他们天生能力的压制是如此彻底,以至于在这个国家的任何地方都没有一个环境允许这种天生能力哪怕是最低限度地蓬勃发展——而不是在最富有的黑人社区,黑人知识分子派出他们的学校。孩子们,黑脖子上的表型智力抑制的长筒靴无处可解。

    也许棉花糖与它有关。 但我会等待证据。

    • 回复: @马特
    @Negrolphin池

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心将您的评论作为一个整体来解决,但我会抽出其中最实质性的部分。


    是否有任何证据表明弗林效应正在导致白人和黑人之间的差距缩小? 相反,似乎有充分的证据表明差距正在扩大。
     
    这是 显然不是重点 我以弗林效应为例。 这是 第二次 在这个线程中,我不得不纠正那些认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    但无论如何,有 is 证据 黑白差距正在缩小。 有些研究人员不同意这种评估(我不邀请你与我争论,因为我怀疑你会有很多补充),但你难以置信的问题让我相信 你甚至不知道这个证据. 那是严重的疏忽。

    正如我在 这个评论。 你会知道如果你经历了我的整个 作品 在这个网站上,我建议你在尝试再次与我互动之前这样做。

    回复:@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@res

  263. @res
    @Negrolphin池

    你的意思是回应马特的评论 106 而不是愚蠢国家的公民的评论 61?

    回复:@Negrolphin池

    是的。

  264. @杰克D
    @乌图

    他们没有声称科学的完美水平——他们说他们的结果是为了“娱乐”。 我不知道你还想让他们说什么。

    我认识一个做了 23 次和我的人,他们的结果是 98%(或类似的东西 - 几个 % 没有任何意义)德系犹太人和 2% 太平洋岛民。 这个人很清楚他的遗产,并且在shtetl中没有太平洋岛民。 他们的技术不是那么先进,或者人类 DNA 可能不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)。

    回复:@Johann Ricke,@utu,@utu

    我认识一个做了 23 次和我的人,他们的结果是 98%(或类似的东西——几个 % 没有意义)德系犹太人和 2% 太平洋岛民。 这个人很清楚他的遗产,并且在shtetl中没有太平洋岛民。 他们的技术不是那么先进,或者人类 DNA 可能不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)。

    据说人类是从共同的祖先进化而来的。 那 2% 可能是一个捏造因素。 或者它可能是这些共同根源的某种复制品。

  265. @Negrolphin池
    @马特

    我知道你的意思。 只是对措辞有异议。 当我写下这句话时我很累,实际上,这个陈述已经足够准确了——即使“基因劣等”这个词在森林大火上是如此的汽油——如果这就是你真正想要争辩的。


    问题在于,反对它的证据已经在两组中进行了详尽的衡量,几乎达到了任何人类特征的前所未有的程度,完全压倒一切,以至于它不能成为一个严肃的立场。 这就是我对统计现象没有感觉的原因。 你是否认为棕熊的色素沉着可能在基因上不如北极熊,或者狼的颅骨能力在基因上不如小猎犬? 因为这些荒谬的类比使得非洲人和欧洲人之间的智商存在真正差异的证据压倒性地证明了种族和智商之间的因果关系以及差异的大小。


    我说的是,无论遗传差异如何 可以 朝相反的方向走,这些遗传效应 可以 被产生观察到的表型的环境影响所淹没。 这应该是没有争议的。 这当然是合乎逻辑的可能性。
     
    半人马座阿尔法 可以 由棉花糖制成。 我想这是一个合乎逻辑的可能性。 但是,通过对当前知识状态的任何公平阅读,它变得如此不可能消失,以至于我们可以安全地丢弃它,直到我们有令人信服的理由相信它可能有一些优点。

    但是弗林效应意味着世代之间的环境差异淹没了遗传差异并产生了相反方向的表型差异。
     
    是否有任何证据表明弗林效应会导致 关闭 白人和黑人的差距? 相反,似乎有 充足的证据 差距是 加宽.

    尽管过去 17 年黑色 SAT 成绩总体上略有提升, 黑白分数差距其实拉大了. 1988 年,白人的平均综合得分为 1036,比黑人的平均得分高 189 分。 2005 年,白人平均得分与黑人平均得分之间的差距扩大到 204 分。
     

    荷兰人过去比美国白人矮几英寸,现在他们高了几英寸。
     
    你能引用一个来源吗? 很容易想象一个西北欧国家的经济环境比另一个西北欧人居住的国家更恶劣的情况。 然后,后者的国家被矮胖的美洲印第安人淹没,而前者则成为资本主义如何与社会福利原则相结合以创造广泛繁荣的典范——所有这些都导致了平均身高的差异。

    相反,确实很难想象美国黑人与白人的表现差距究竟如何 增加 在许多领域,他们的“遗传智商”可能会受到如此彻底的压制,以至于尽管生活在与白人同行几乎相同的智商基因基质中,但几乎在每一项测量中都定期且一致地以低于 1+ 的标准偏差执行的认知任务。 这种对他们天生能力的压制是如此彻底,以至于在这个国家的任何地方都没有一个环境允许这种天生能力甚至最低限度地蓬勃发展——而不是在最富有的黑人社区,黑人知识分子派出他们的学校。孩子们,黑脖子上的表型智力抑制的长靴无处可解。

    也许棉花糖与它有关。 但我会等待证据。

    回复:@matt

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心将您的评论作为一个整体来解决,但我会抽出其中最实质性的部分。

    是否有任何证据表明弗林效应正在导致白人和黑人之间的差距缩小? 相反,似乎有充分的证据表明差距正在扩大。

    电子邮件和短信 显然不是重点 我以弗林效应为例。 这是 第二次 在这个线程中,我不得不纠正那些认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    但无论如何,有 is 证据 黑白差距正在缩小。 有些研究人员不同意这种评估(我不邀请你与我争论,因为我怀疑你会有很多补充),但你难以置信的问题让我相信 你甚至不知道这个证据. 那是严重的疏忽。

    正如我在 这个评论。 你会知道如果你经历了我的整个 作品 在这个网站上,我建议你在尝试再次与我互动之前这样做。

    • 回复: @Negrolphin池
    @马特


    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。
     
    好的,但我们不是在讨论 成就差距? 弗林效应潮汐不仅掀起了所有船只,而且白色船只现在悬浮在水面以上 10 英尺处,在这种情况下似乎值得注意。
    , @Negrolphin池
    @马特

    很公平。 我可能不会,因为我根本没有时间,但这是一个有趣的讨论,非常值得。 到目前为止,您的回复已经超过了我的参与度阈值。 至少你没有链接到 Huffpo 文章。 但是,正如其他人所指出的那样,您似乎偏爱通常不会在这里飞来飞去的轻微的舌头欺骗。 你能回复 249 号帖子吗?

    , @Negrolphin池
    @马特

    ...

    只是为了消除一件事的迷雾,我会直截了当地说明这一点。 我个人估计,美国黑人的表型智商是该群体“遗传智商”的 95% 以上。 我会进一步估计,非洲黑人表型智商是该群体遗传智商的 75% 以上。 这大致对应于估计遗传对智商的贡献约为 75%,而环境对智商的贡献为 25%。

    这是大多数人估计的偏高。 我会接受以 2:1 的赌注来证明事实就是如此。 尽管设置条款可能很困难。

    回复:@Negrolphin池

    , @Negrolphin池
    @马特


    但同样的论点也适用于弗林效应。 荷兰的智商在 20 年内提高了 30 分,法国的弗林效应在 25 年内提高了 25 分。 根据同样的论点,如果在此期间的遗传率也为 20%,则荷兰的环境必须改善 7.5/2.667 = 25 SD,而法国则必须改善 7.5/3.33 = 75 SD。 明显,得出这样的结论的数学有问题。 狄更斯-弗林模型显示了可以使用的正确数学类型,但严格来说,即使您不喜欢狄更斯和弗林的替代数学,您也可以看到詹森的数学一定有问题。
     
    据我所知,我认为突出显示的词是你关于弗林效应的论点的症结所在。*

    我对文献不太熟悉,无法在这里开始争论细节,但在我看来,一个无法量化的**实体在 3 年的技术进步中增长 30sd 一点也不明显,更不用说如此难以置信,从表面上看,它使仔细研究无效。

    您还为遗传学规定了 2 的 R^75。 这似乎是一个很高的估计(尽管我很乐意使用它),尤其是在显然支持遗传学最多起微弱作用的观点时。 还是我完全误解了你在说什么? 你是说你实际上 do 相信,例如,南非犹太人有一个可量化的 6σ 优越环境, 同时,关于他们更黑暗的同胞?

    虽然在 3 年内,技术交互变得更加丰富,类似于测试中的一些问题,但在 30 年内似乎完全不可能,但在几个城市街区的 G 负载重、大 3 个数量级的问题上,概率差异** ,似乎更难下咽。

    *您正在使用赫恩斯坦的有见地的断言,即 同时代的 现代美国群体环境之间 > 3σ 的差异不能作为断言 > 30 年差异的基础,具有相似的幅度和 组内, 不可信。 我错过了什么吗? 如果不是,我想我们只需要同意不同意第二部分执行的操作类似于从第一部分开始。

    **如果环境可以在统计同义词之外以任何准确性进行量化,为什么将其表示限制为“单一功能”? 为什么我们不能根据可观察的情况创建一些索引,从 0 到 10,其中 10 是最优的? 或者这会打开你早期的代数兔子冲孔公式吗?

    ***这种通过标准差进行的组间比较真的有多大? 如果平均新房是 4,000 平方英尺,那么 6σ 的房子有多大?

    回复:@matt

    , @res
    @马特


    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心把你的评论作为一个整体来处理
     
    现在有一个非常聪明的评论,带有真诚的味道。 它与“就像我说的那样,不诚实或愚蠢。没有其他解释”很好地匹配。 以下。

    这显然不是我以弗林效应为例的重点。 这是该线程中第二次我不得不纠正认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

     

    首先,如果您被误解,最好尝试更明确地表达您的观点,而不是仅仅抱怨您的听众所谓的缺陷。 在一段中,您认为弗林效应在这里证明了什么? 记住你在评论 55 中的陈述:“尽可能选择精确而不是模糊总是有用的”

    好的。 让我们回到您链接的有关弗林效应的评论。 我认为这是相关部分,但请随意引用您认为最相关的部分(顺便感谢您的所有引用,谈论具体示例很有帮助)。

    这是另一种思考方式。 如果 75% 的 IQ 变异是由遗传变异解释的,那么 25% 是由环境变异解释的。 方差是标准差的平方,所以如果智商的标准差是15,那么方差就是15^2 = 225。25的225%就是56.25,所以“环境方差”就是56.25。 则环境影响的标准差为 sqrt(56.25) = 7.5 IQ 点。 如果黑人和白人的平均智商相差 15 分,那么(论据如此)白人需要比黑人有 15/7.5 = 2 SDs 的环境优势,以便没有遗传对差异的贡献,这应该是高度难以置信。

    (你可以在第 724 页找到这个论点,Herrnstein 和 Murray 的钟形曲线的注 76)。

    但同样的论点也适用于弗林效应。 荷兰的智商在 20 年内提高了 30 分,法国的弗林效应在 25 年内提高了 25 分。 根据同样的论点,如果在此期间的遗传率也为 20%,则荷兰的环境必须改善 7.5/2.667 = 25 SD,而法国则必须改善 7.5/3.33 = 75 SD。 显然,得出这样的结论的数学有问题。 狄更斯-弗林模型显示了可以使用的正确数学类型,但严格来说,即使您不喜欢狄更斯和弗林的替代数学,您也可以看到詹森的数学一定有问题。
     
    让我们从这个开始:

    这是另一种思考方式。 如果 75% 的 IQ 变异是由遗传变异解释的,那么 25% 是由环境变异解释的。 方差是标准差的平方,所以如果智商的标准差是15,那么方差就是15^2 = 225。25的225%就是56.25,所以“环境方差”就是56.25。 则环境影响的标准差为 sqrt(56.25) = 7.5 IQ 点。
     
    首先,重要的是要注意“非共享环境”(智商研究中发现的大部分“环境”效应)并不是某个确定的整体因素。 这篇 Slate Star Codex 帖子很好地讨论了这一点:http://slatestarcodex.com/2016/03/16/non-shared-environment-doesnt-just-mean-schools-and-peers/
    并确定以下组件(那里更详细):

    1. 错误
    2. 抽奖的运气
    3a。 生物随机噪声
    3b。 免疫系统
    3c。 表观遗传学
    3d。 同卵双胞胎之间不同的基因
    4.实际培养
     
    这意味着遗传力分析中的非共享环境是夸大了 队列内 环境影响。 这与遗传遗传力形成对比,如果存在测量误差的话,遗传力是一种轻描淡写的说法。 因此,将 TBC 论点渲染为(重述)会更准确:“白人需要 至少 与黑人相比,15/7.5 = 2 SDs 的环境优势,以便没有遗传对差异的贡献"

    但同样的论点也适用于弗林效应。
     
    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(主要可能大于在环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于可能实现的变化 在黑人和白人之间 通过故意修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。 当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现大变革的可能性最大。 您是否认为美国当前的黑人环境明显欠佳(尤其是与那些例子相比)?

    为了使弗林效应论据可以解释这种差距,我认为您必须假设给定队列中白人和黑人之间存在实质性的环境差距(同样,这就是为什么 SAT/种族/收入数据如此令人信服)和/或显着改善队列中这两个群体之间环境的能力。

    你认为高收入黑人和低收入白人之间的环境差距有多大? 是什么导致了这种差距? 功能失调的黑人文化实际上为部分差距提供了一个不错的解释,但如果我的 PC 年历(一个宝贵的资源,但我无法跟上变化)是最新的,那么这个论点目前是被禁止的。 另一种可能的解释是我们看到的收入相似的黑人和白人之间积累的财富差异。 我认为这个论点目前是 PC 批准的,只要它被用来强调黑人受害者。

    关于您链接的狄更斯和弗林评论,我们有(强调我的):

    因此,在某个方向上,两组之间存在 SAT 差距这一事实 什么也没告诉我们 关于群体之间是否存在智商差距,或者,如果有,它指向什么方向,或者它有多大。 即使 IQ 和 SAT 分数在两组中高度相关(即使在 r = 1.0 时)也是如此。
     
    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以得出强有力的结论 单个测试队列。 你只是不能比较好 之间 队列(好吧,除非你纠正平均值的变化,这并不难做到)。

    Flynn 发现这个结果“无法解释”,但 Rodgers (1999) 证明了在任何给定时间高度相关的两个变量没有不一致之处,而它们的均值随时间的变化方向相反,因为均值和相关性在统计上是独立的。 Rodgers 在第 1 页给出了一个方便的图表(图 343)。 1.0 展示了即使每次 r = XNUMX 也会如此。
     
    罗杰斯图 1 中的“莫名其妙”的结果实际上非常符合奥卡姆剃刀式的解释:一个或两个测试的测试规范随着时间而改变。 为什么 这可能是一个有趣的问题。 另一种解释是,影响分数平衡的人口发生了一些变化——我认为这也可能会改变分数之间的相关性。

    期待你的回复 ; ) 不承认实质性回应是一种真正令人印象深刻的辩论策略。 看到一个聪明的(我的意思是真诚的)人沦为这样的措施和不受支持的人身攻击是令人沮丧的。

    回复:@matt

  266. @杰克D
    @乌图

    他们没有声称科学的完美水平——他们说他们的结果是为了“娱乐”。 我不知道你还想让他们说什么。

    我认识一个做了 23 次和我的人,他们的结果是 98%(或类似的东西 - 几个 % 没有任何意义)德系犹太人和 2% 太平洋岛民。 这个人很清楚他的遗产,并且在shtetl中没有太平洋岛民。 他们的技术不是那么先进,或者人类 DNA 可能不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)。

    回复:@Johann Ricke,@utu,@utu

    也许人类 DNA 不是 100% 清晰的(只有 98% 的清晰) – 幼稚的立场。 100% 是假设定义的问题,而不是客观的科学事实。

    在 AJ 的情况下,这很困难,因为有 35-55% 的欧洲混合物存在不同的谱系(这是用词不当,因为在某些染色体上它大于 55%)。 每个谱系需要不同的标记和不同的测试标准。 对于每个谱系,都有一个样本是假定为 ≈100% AJ 的参考样本。 整个问题是如何选择参考样本以使最大数量的自我识别的 AJ 感到高兴,因此他们获得了最大 % AJ 的证书。 那么你不想传递太多的“冒名顶替者”。 或者你可能会这样做,因为这完全取决于什么是真正的目标,可能是政治性质的。

    • 回复: @意见领袖
    @乌图

    优秀的评论。 我认为我们中的许多人都可以从对方法论的更多分析中受益。

    回复:@utu

  267. @res
    @马特


    或者可能是你的恶意和/或不聪明是非常令人厌烦和令人沮丧的。
     
    如果你给出我所说的具体例子,你认为这表明我的恶意和/或不聪明,这将很有帮助(专业提示,我将未经证实的人身攻击解释为我的对手承认我赢了,但他们没有实质性的回应) . 另一个提示,我有很多缺点,但我从来没有被任何认识我的人指责为不聪明(有时做愚蠢的事情是不同的;)。 从人们那里听到这样的在线评论通常可以很好地说明他们的信仰和/或智力的质量。

    至于想要最后一句话,对您的实质性帖子(引入了一个新想法)做出实质性回应似乎是公平的。 如果您想抱怨我想要最后一句话,那么在制作更像是已经提出的要点的摘要帖子之后这样做更有意义。 等到这个回复的实质性部分。

    我什至不同意“x% 遗传对差距的贡献”的框架,因为它没有区分遗传贡献与表型差异方向相同的情况(即,有利于白人),以及与环境淹没的表型差异相反的遗传贡献(即有利于黑人)。
     
    这是一个有趣的观点。 我认为最合乎逻辑的方式是解释百分比方差,其中一个数字大于 100%,另一个为负数,它们总和为 100%。 我不认为这会使我的框架无效。 鉴于百分比遗传贡献(又称遗传力)框架的普遍性,我认为您主要只是使用这个假设来逃避我提出的问题。 你有任何理由认为遗传和环境对白人和黑人智商的贡献方向不同吗? 我从未见过有人提出这种可能性。 非事实假设不是拒绝我的框架的好理由。

    你对回避辩论技巧的掌握令人着迷。 这就是我所说的恶意争论。 你确定你在断言我的恶意时不是在投射吗? 请注意,这是一个提供特定示例的示例-您的回避辩论技巧-以支持我的观点(正如我要求您所做的那样)。

    让 Gw 和 Gb 成为从 IQ 相关环境到表型 IQ 的一站式函数。 Gw 是“白色 IQ 基因型”,Gb 是“黑色 IQ 基因型”。 让 Ew 和 Eb 分别是典型的黑白 IQ 相关环境。 我相信的是

    Gw(Ew) – Gb(Ew) ≤ 0(或仅略高于 0)



    Gw(Eb) – Gb(Eb) ≤ 0(或仅略高于 o)

    是,鉴于目前的证据,比

    Gw(Ew) – Gb(Ew) 远高于 0



    Gw(Eb) – Gb(Eb) 远高于 0。
     
    好的,我可以灵活地使用你的框架(这是人们真诚地同意做的事情,而不是坚持重新框架,对吧?)。

    首先,我很着迷,在您的前两个方程式中,您主张 <= 而不是 ~= (大约相等)。 所以你实际上认为在平等的环境下,黑人更有可能是 更多 聪明的? 基于什么证据? 你确实说过这是基于证据的,对吧?

    有趣的是,您用一个奇特的“一个地方功能”的想法使事情复杂化。 您如何在符号中定义比较运算符? 是否在所有情况下都有一些概念(请记住,E 是一个域,没有单个 Ew 或 Eb;并且 Gs 定义了该域上的一个范围,因此您隐含地进行多值比较),还是您的意思是平均更大或小于,还是有其他含义? 您的 G 函数是否存在任何不确定性(例如,对于给定的 E,它们是否会导致不同的 IQ 值)? 你怎么表达? 您是否无意中争论在给定环境下所有黑人都等于或比所有白人更聪明? 现在这确实是革命性的。 没有详细说明,我只能得出结论,你的符号是非常不精确的。

    我喜欢你做出强 <= 0 断言然后立即用括号“或仅略高于 o”的方式退出它。 绝对是一个很好的接触。

    但总而言之,除非您定义“或仅略高于 o”和“大大高于 0”,否则您的陈述几乎没有意义。 请这样做。

    像这样的不精确是我在评论 171 中构建概率箱的原因。我仍然认为这是思考这个问题的好方法。 我们让它变得更简单怎么样? 你能定义从 0 到 100% 遗传范围内的任何你认为有意义的点吗? 说出一个你认为同样可能的数字吗? 或者您认为高于实际可能的最大值的数字(如果它仅略高于 0,您应该能够选择最大值!)?

    回复:@Negrolphin池

    说得好。 值得注意的是,没有回复。

  268. @马特
    @res

    可能是我没有有效的反应。 或者可能是你的恶意和/或不聪明是非常令人厌烦和令人沮丧的。

    好吧,最后一击。 我什至不同意“对差距的 x% 遗传贡献”的框架,因为它没有区分遗传贡献与表型差异方向相同的情况(即,有利于白人),以及与环境淹没的表型差异相反的遗传贡献(即有利于黑人)。 我更喜欢以下框架。

    让 Gw 和 Gb 成为从 IQ 相关环境到表型 IQ 的一站式函数。 Gw 是“白色 IQ 基因型”,Gb 是“黑色 IQ 基因型”。 让 Ew 和 Eb 分别是典型的黑白 IQ 相关环境。 我相信的是

    Gw(Ew) - Gb(Ew) ≤ 0(或仅略高于 0)



    Gw(Eb) - Gb(Eb) ≤ 0(或仅略高于 o)

    是,鉴于目前的证据,比

    Gw(Ew) - Gb(Ew) 远高于 0



    Gw(Eb) - Gb(Eb) 大大高于 0。

    这是基于我从对我熟悉的证据的审查中获得的感觉。 恐怕,就我而言,将概率分配给各种范围是任意的(我并不是说不能这样做,只是我不是这样做的人),所以我不这样做这样做没有多大意义。

    你可以有最后的发言权。 我知道你想要它。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

    让 Ew 和 Eb 成为典型的黑白 IQ 相关环境

    问题是这必须阅读“让 Ew 和 Eb 成为 优化 黑白 IQ 相关环境”。 否则,整个公式都会被证明是错误的。

    这导致了一个经验问题,即除了总 环境影响,如严重的长期营养不良,没有证据表明任何 积极,环境变量对成人智商的持久影响。 那么我们应该如何设想优化的 IQ 相关环境可能是什么样子,因为不仅没有确凿的证据表明这些因素可能是什么,而且没有 完全有证据? 这种完全缺乏证据表明一个严重的弱点,因为引用继续:

    给定电流 证据, 比

    还值得指出的是,这整条论点假定美国黑人,根据定义,受制于一个可悲的次优智商环境。 但如果美国的智商相关环境对黑人如此敌视,那肯定是数量级 更多 在撒哈拉以南非洲地区,黑人目前在智商测试中得分低得令人沮丧。

    这假设黑人在数百年来进化的环境中,就目前的证据而言, 最大次优 为了他们的智力蓬勃发展,他们需要更接近 E(w),即最佳的白人环境,才能更接近实现他们在智商方面的真正遗传潜力。 观察到的白人环境必须比黑人更接近其遗传最优值,否则,根据方程式,白人智商在该环境中不会超过黑人的智商。

    这表明 Ew 和 Eb 是收敛的,并且特别收敛于在美国观察到的环境。

    因此,从这个框架中,我们学到了一些令人惊讶的结论。 首先,黑人的智力是 根本不适应. 这是一个事实上的结论,即黑人环境对于黑人智慧的表现来说是最大的次优。 但这真的可能吗? 如果这是真的,为什么黑人能够完成任何认知任务? 在一个对智力如此不利的环境下,为什么他们没有进化成低等猿猴而不是高等猿猴呢?

    其次,最佳黑人 IQ 环境似乎会迅速收敛到最佳白人 IQ 环境,正如美国黑人显着提高的表现所看到的那样,这些环境甚至可以在接近两个种族的最佳环境时合并(等效的最佳环境应该成为这里的平等主义政党路线)。 但为什么次优的非洲环境似乎对白人认知几乎没有影响,而将黑人孤儿收养到最优越的白人环境中似乎也几乎没有积极影响?

    • 回复: @res
    @Negrolphin池


    还值得指出的是,这整条论点假定美国黑人,根据定义,受制于一个可悲的次优智商环境。
     
    确切地。 这就是收入和种族数据的 SAT 如此引人注目的原因(正如马特承认的那样,除了他似乎没有将其纳入他的推理中)。

    我们可以清楚地看到,黑人完全无法获得参加田径比赛所需的体能,这表明他们所面临的环境灾难。
    , @马特
    @Negrolphin池


    问题是这必须阅读“让 Ew 和 Eb 成为优化的黑白 IQ 相关环境”。 否则,整个公式都会被证明是错误的。
     
    为什么? 实际上,我什至不确定这是否有意义。 给定群体的“优化”环境的概念似乎假定该群体的智商存在一些“遗传上限”,因此 Gr 函数(其中 r 是种族群体)具有有限的上限。 但是,弗林效应的存在至少应该让这个假设受到质疑。

    这导致了一个实证问题,即除了严重的、长期的营养不良等严重的负面环境影响外,没有证据表明环境变量对成人智商有任何积极、持久的影响。
     
    我的意思是,这不是真的。 弗林效应是一个完美的反例,不,它不能用二战后的严重环境赤字来解释,正如我在 我的评论 去水库弗林认为这是文化变化的结果,他认为美国的黑白差距也主要是文化上的(虽然不是由 导致弗林效应的文化影响)。

    在您更好地学习文献之前,我不会再与您进一步交流。 对不起,如果我以前粗鲁。

    回复:@Negrolphin池

  269. @马特
    @Negrolphin池

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心将您的评论作为一个整体来解决,但我会抽出其中最实质性的部分。


    是否有任何证据表明弗林效应正在导致白人和黑人之间的差距缩小? 相反,似乎有充分的证据表明差距正在扩大。
     
    这是 显然不是重点 我以弗林效应为例。 这是 第二次 在这个线程中,我不得不纠正那些认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    但无论如何,有 is 证据 黑白差距正在缩小。 有些研究人员不同意这种评估(我不邀请你与我争论,因为我怀疑你会有很多补充),但你难以置信的问题让我相信 你甚至不知道这个证据. 那是严重的疏忽。

    正如我在 这个评论。 你会知道如果你经历了我的整个 作品 在这个网站上,我建议你在尝试再次与我互动之前这样做。

    回复:@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@res

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    好的,但我们不是在讨论 成就差距? 弗林效应潮汐不仅掀起了所有船只,而且白色船只现在悬浮在水面以上 10 英尺处,在这种情况下似乎值得注意。

  270. @马特
    @Negrolphin池

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心将您的评论作为一个整体来解决,但我会抽出其中最实质性的部分。


    是否有任何证据表明弗林效应正在导致白人和黑人之间的差距缩小? 相反,似乎有充分的证据表明差距正在扩大。
     
    这是 显然不是重点 我以弗林效应为例。 这是 第二次 在这个线程中,我不得不纠正那些认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    但无论如何,有 is 证据 黑白差距正在缩小。 有些研究人员不同意这种评估(我不邀请你与我争论,因为我怀疑你会有很多补充),但你难以置信的问题让我相信 你甚至不知道这个证据. 那是严重的疏忽。

    正如我在 这个评论。 你会知道如果你经历了我的整个 作品 在这个网站上,我建议你在尝试再次与我互动之前这样做。

    回复:@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@res

    很公平。 我可能不会,因为我根本没有时间,但这是一个有趣的讨论,非常值得。 到目前为止,您的回复已经超过了我的参与度阈值。 至少你没有链接到 Huffpo 文章。 但是,正如其他人所指出的那样,您似乎偏爱通常不会在这里飞来飞去的轻微的舌头欺骗。 你能回复 249 号帖子吗?

  271. @ anonymous-antimarxist
    @bb753

    就像我说的,吉恩·西蒙斯显然避免吸毒和酗酒,因为他觉得他不想削弱自己的思想和自制力。 但是,与身材高大并因此判断力受损的青少年追星族发生大量性行为并不是问题。

    有没有注意到黄金法则几乎是一个愚蠢的东西???

    回复:@ BB753

    要成为青少年或青少年追星族,您需要判断力受损,无论是否清醒。

  272. @马特
    @Negrolphin池

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心将您的评论作为一个整体来解决,但我会抽出其中最实质性的部分。


    是否有任何证据表明弗林效应正在导致白人和黑人之间的差距缩小? 相反,似乎有充分的证据表明差距正在扩大。
     
    这是 显然不是重点 我以弗林效应为例。 这是 第二次 在这个线程中,我不得不纠正那些认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    但无论如何,有 is 证据 黑白差距正在缩小。 有些研究人员不同意这种评估(我不邀请你与我争论,因为我怀疑你会有很多补充),但你难以置信的问题让我相信 你甚至不知道这个证据. 那是严重的疏忽。

    正如我在 这个评论。 你会知道如果你经历了我的整个 作品 在这个网站上,我建议你在尝试再次与我互动之前这样做。

    回复:@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@res

    ...

    只是为了消除一件事的迷雾,我会直截了当地说明这一点。 我个人估计,美国黑人的表型智商是该群体“遗传智商”的 95% 以上。 我会进一步估计,非洲黑人表型智商是该群体遗传智商的 75% 以上。 这大致对应于估计遗传对智商的贡献约为 75%,而环境对智商的贡献为 25%。

    这是大多数人估计的偏高。 我会接受以 2:1 的赌注来证明事实就是如此。 尽管设置条款可能很困难。

    • 回复: @Negrolphin池
    @Negrolphin池

    抱歉,这篇文章 (271) 或其第一段可以删除吗? 这是不准确和粗制滥造到不连贯的地步。

    我会用我尚未发表的评论 272 代替它,该评论写得不好,但准确且仍然连贯。

  273. @马特
    @Negrolphin池

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心将您的评论作为一个整体来解决,但我会抽出其中最实质性的部分。


    是否有任何证据表明弗林效应正在导致白人和黑人之间的差距缩小? 相反,似乎有充分的证据表明差距正在扩大。
     
    这是 显然不是重点 我以弗林效应为例。 这是 第二次 在这个线程中,我不得不纠正那些认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    但无论如何,有 is 证据 黑白差距正在缩小。 有些研究人员不同意这种评估(我不邀请你与我争论,因为我怀疑你会有很多补充),但你难以置信的问题让我相信 你甚至不知道这个证据. 那是严重的疏忽。

    正如我在 这个评论。 你会知道如果你经历了我的整个 作品 在这个网站上,我建议你在尝试再次与我互动之前这样做。

    回复:@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@res

    但同样的论点也适用于弗林效应。 荷兰的智商在 20 年内提高了 30 分,法国的弗林效应在 25 年内提高了 25 分。 根据同样的论点,如果在此期间的遗传率也为 20%,则荷兰的环境必须改善 7.5/2.667 = 25 SD,而法国则必须改善 7.5/3.33 = 75 SD。 明显,得出这样的结论的数学有问题。 狄更斯-弗林模型显示了可以使用的正确数学类型,但严格来说,即使您不喜欢狄更斯和弗林的替代数学,您也可以看到詹森的数学一定有问题。

    据我所知,我认为突出显示的词是你关于弗林效应的论点的症结所在。*

    我对文献不够熟悉,无法在这里开始争论细节,但在我看来,一个无法量化的** 实体在 3 年的技术进步中看到 30sd 增长是不合理的,更不用说如此不合理以至于从表面上看,它使仔细研究无效。

    您还为遗传学规定了 2 的 R^75。 这似乎是一个很高的估计(尽管我很乐意使用它),尤其是在显然支持遗传学最多起微弱作用的观点时。 还是我完全误解了你在说什么? 你是说你实际上 do 相信,例如,南非犹太人有一个可量化的 6σ 优越环境, 同时,关于他们更黑暗的同胞?

    尽管在 3 年内,一个在技术交互方面变得更加丰富的环境(类似于测试中的一些问题)似乎完全不可能,但概率上的差异** 在几个城市街区的重度 G 负载、大 3 个数量级的问题上,似乎更难接受。

    *您正在使用赫恩斯坦的有见地的断言,即 同时代的 现代美国群体环境之间 > 3σ 的差异不能作为断言 > 30 年差异的基础,具有相似的幅度和 组内, 不可信。 我错过了什么吗? 如果不是,我想我们只需要同意不同意第二部分执行的操作类似于从第一部分开始。

    **如果环境可以在统计同义词之外以任何准确性进行量化,为什么将其表示限制为“单一功能”? 为什么我们不能根据可观察的情况创建一些索引,从 0 到 10,其中 10 是最优的? 或者这会打开你早期的代数兔子冲孔公式吗?

    ***这种通过标准差进行的组间比较真的有多大? 如果平均新房是 4,000 平方英尺,那么 6σ 的房子有多大?

    • 回复: @马特
    @Negrolphin池

    我不明白你为什么说环境是不可量化的,我也不明白你为什么继续说,不可量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。

    此外,如果适当的话,不可量化的反对意见同样适用于 Jensen-Herrnstein-Murray 论证。 如果环境是不可量化的,那么说黑人和白人必须有 2 个标准差的环境质量差异(如果差距纯粹是环境因素),这怎么能说得通呢?

    撇开这一点不谈,你说给定群体的智商相关环境完全有可能在 3 年内提高 30 个标准差。 为了做到这一点,只有 0.02 年前最顶尖的 30% 的人拥有至少 今天的质量。 我觉得这很不可思议(这里还有很多话要说),但我想我们可以同意不同意这一点。

    但是如果 3 年 30 个 SD 是可以的,那么 6 年超过 25 个 SD 呢? 正如我指出的 以上,如果你接受 Jensen 和 TBC 的逻辑,你需要准备好接受这件事发生在法国的合理可能性。 现在,两个均值被 6 个标准差分隔的正态分布,出于所有意图和目的,根本不会相互接触。 如果你甚至 准备 认为这可能会在短短两年半内发生,你一定是医学上的疯子(或者只是不明白标准差是什么或正常曲线是如何工作的)。

    我对现代社会中 2 的组内 h^75 也没有任何问题。 反驳的全部要点是将群体内的遗传性与群体之间的遗传差异分开。 但即使我认为 75 太高,也没关系。 您可以将其阅读为 还原: if 你认为 .75 是对遗传力的合理猜测, 然后 以下是在 Jensen-TBC 模型上针对法国(荷兰等)的案例...

    回复:@Negrolphin池

  274. 杰克·汉森(Jack Hanson)
    @Pachyderm 厚皮病

    因为印度 XNUMX 亿人中的绝大多数人在街上拉屎,而某些地区的一小部分 YT 是冰毒头。

    也许喝一杯充满人类污秽的祝福恒河水,然后再考虑一下。

    回复:@Pachyderm Pachyderma

    在白人中流行着冰毒成瘾……我会担心印度人是否在街上排便……第一个是危及生命的,第二个只是必要的……与其做出虚假的声明,试着拯救你的窥视者,伙计!

    • 回复: @约翰·里克(Johann Ricke)
    @Pachyderm 厚皮病


    在白人中流行着冰毒成瘾……我会担心印度人是否在街上排便……第一个是危及生命的,第二个只是必要的……与其做出虚假的声明,试着拯救你的窥视者,伙计!
     
    海洛因似乎是全世界的一个问题。 作为一个靠近阿富汗、缅甸、伊朗、巴基斯坦和泰国的国家,一些世界上最多产的鸦片剂生产国印度 具有 更多它的份额 of 问题.
  275. @阿农
    @Autochthon

    你认为你与上面的奥尔登究竟有什么不同?

    回复:@Autochthon

    我不知道我知道(我必须更多地了解他的立场才能有意义地探索它); 我只是说下面的位置(不是奥尔登的)看起来很滑稽:

    白人民族主义的北欧新教派永远不会接受拉丁语非改革法语与他们备受推崇的德国人一样。

  276. @Pachyderm 厚皮病
    @Autochthon

    当清醒开始时,一切都会变得非常清楚......

    回复:@Autochthon

    你要么是愚蠢的、故意迟钝的、敌对的(但没有任何实质性的论据),要么是这些的某种组合。

    你显然是印度版本的 Corvinus(具有这些品质的居民黑人)或小鸭子(共识似乎认为它是同性恋版本,或者,也许是模仿)。

  277. @anonguy
    @res


    为什么呼吁我纠正这种特殊的现实不匹配对你来说如此重要?
     
    将我的查询描述为呼唤你是相当防御性的。

    我将以更中立的方式回答这个问题,“为什么理解为什么纠正这种特定的现实不匹配对我很重要(res)对你很重要”

    好吧,很多像你一样的人都有同样的关注点和兴趣,而且根深蒂固,所以如果你想研究人们信仰什么以及为什么信仰,找一些信仰的人。

    那么我的问题是假设你的梦想成真,向我展示一个快乐的功能和现实世界,这是因为每个人都接受你在这个智商问题上的前提/目标。

    在这种制度下生活会是什么样子?它是如何产生的?

    为什么对于一个多元文化/混合的社会和世界,平等主义的信仰不是一个好的礼貌小说,所有社会都有它们?

    在 1950 年代或美国白人/西方文明的其他宁静时代,我们当然有大量礼貌的小说。

    回复:@res,@anonguy

    我可以看出你在哪里可以推断出我在一个线程中站在一边,但我不是。 即使我有意见,也只是这样。

    你只是一个可能对一个人为什么选择专注于各种问题的问题给出深思熟虑的答案的人。

    如果您不喜欢“不可避免”这个词,也许您可​​以帮助我理解为什么经过 50 年的尝试还没有成功

    好吧,你没有考虑避免危险。 如果没有过去 50 年的所有民权努力,也许我们将处于一个更加分裂的社会,以及更加公开的种族冲突。 这当然有各种各样的先例。

    • 回复: @res
    @anonguy

    好点(现在和更早)。 希望您能够从我的尖酸刻薄中提取一些有用的想法。 我确实支持我的论点,我认为我的偏执实际上帮助我更好地表达了他们的 FWIW。

    关于此:


    如果没有过去 50 年的所有民权努力,也许我们将处于一个更加分裂的社会,以及更加公开的种族冲突。 这当然有各种各样的先例。
     
    我真诚地想知道“不那么分裂”的部分。 举个例子,你认为美国在奥巴马总统任期结束时的种族分裂比开始时少吗?

    不要误会我的意思,我认为在民权时代之前存在着巨大的不公正。 只是我对不那么分裂的断言以及绝大多数黑人现在过得更好的断言(不是你提出的,但相当普遍)的断言感到复杂。 恕我直言,才华横溢的第十名显然更好(除了他们的期望相对于能力的膨胀),但我认为对于黑人下层阶级来说,这更像是一个混合包。
  278. @Negrolphin池
    @马特


    让 Ew 和 Eb 成为典型的黑白 IQ 相关环境
     
    问题是这必须阅读“让 Ew 和 Eb 成为 优化 黑白智商相关环境”。否则,整个公式将被简单地证明是错误的。

    这导致了一个经验问题,即除了总 环境影响,如严重的长期营养不良,没有证据表明任何 积极,环境变量对成人智商的持久影响。 那么我们应该如何设想优化的 IQ 相关环境可能是什么样子,因为不仅没有确凿的证据表明这些因素可能是什么,而且没有 完全有证据? 这种完全缺乏证据表明一个严重的弱点,因为引用继续:

    给定电流 证据, 比
     
    还值得指出的是,这整条论点假定美国黑人,根据定义,受制于一个可悲的次优智商环境。 但如果美国的智商相关环境对黑人如此敌视,那肯定是数量级 更多 在撒哈拉以南非洲地区,黑人目前在智商测试中得分低得令人沮丧。

    这假设黑人在数百年来进化的环境中,就目前的证据而言, 最大次优 为了他们的智力蓬勃发展,他们需要更接近 E(w),即最佳的白人环境,才能更接近实现他们在智商方面的真正遗传潜力。 观察到的白人环境必须比黑人更接近其遗传最优值,否则,根据方程式,白人智商在该环境中不会超过黑人的智商。

    这表明 Ew 和 Eb 是收敛的,并且特别收敛于在美国观察到的环境。

    因此,从这个框架中,我们学到了一些令人惊讶的结论。 首先,黑人的智力是 根本不适应. 这是一个事实上的结论,即黑人环境对于黑人智慧的表现来说是最大的次优。 但这真的可能吗? 如果这是真的,为什么黑人能够完成任何认知任务? 在一个对智力如此不利的环境下,为什么他们没有进化成低等猿猴而不是高等猿猴呢?

    其次,最佳黑人 IQ 环境似乎会迅速收敛到最佳白人 IQ 环境,正如美国黑人显着提高的表现所看到的那样,这些环境甚至可以在接近两个种族的最佳环境时合并(等效的最佳环境应该成为这里的平等主义政党路线)。 但为什么次优的非洲环境似乎对白人认知几乎没有影响,而将黑人孤儿收养到最优越的白人环境中似乎也几乎没有积极影响?

    回复:@res,@matt

    还值得指出的是,这整条论点假定美国黑人,根据定义,受制于一个可悲的次优智商环境。

    确切地。 这就是收入和种族数据的 SAT 如此引人注目的原因(正如马特承认的那样,除了他似乎没有将其纳入他的推理中)。

    我们可以清楚地看到,黑人完全无法获得参加田径比赛所需的体能,这表明他们所面临的环境灾难。

    • 同意: 内格罗芬池
  279. @马特
    @Negrolphin池

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心将您的评论作为一个整体来解决,但我会抽出其中最实质性的部分。


    是否有任何证据表明弗林效应正在导致白人和黑人之间的差距缩小? 相反,似乎有充分的证据表明差距正在扩大。
     
    这是 显然不是重点 我以弗林效应为例。 这是 第二次 在这个线程中,我不得不纠正那些认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    重点是表明存在遗传效应与表型差异相反的情况。 就这样。

    但无论如何,有 is 证据 黑白差距正在缩小。 有些研究人员不同意这种评估(我不邀请你与我争论,因为我怀疑你会有很多补充),但你难以置信的问题让我相信 你甚至不知道这个证据. 那是严重的疏忽。

    正如我在 这个评论。 你会知道如果你经历了我的整个 作品 在这个网站上,我建议你在尝试再次与我互动之前这样做。

    回复:@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@Negrolphin 池,@res

    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心把你的评论作为一个整体来处理

    现在有一个非常聪明的评论,带有真诚的味道。 它与“就像我说的那样,不诚实或愚蠢”很好地匹配。 没有其他解释。” 以下。

    这显然不是我以弗林效应为例的重点。 这是该线程中第二次我不得不纠正认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

    首先,如果您被误解,最好尝试更明确地表达您的观点,而不是仅仅抱怨您的听众所谓的缺陷。 在一段中,您认为弗林效应在这里证明了什么? 记住你在评论 55 中的陈述:“尽可能选择精确而不是模糊总是有用的”

    好的。 让我们回到您链接的有关弗林效应的评论。 我认为这是相关部分,但请随意引用您认为最相关的部分(顺便感谢您的所有引用,谈论具体示例很有帮助)。

    这是另一种思考方式。 如果 75% 的 IQ 变异是由遗传变异解释的,那么 25% 是由环境变异解释的。 方差是标准差的平方,所以如果智商的标准差是15,那么方差就是15^2 = 225。25的225%就是56.25,所以“环境方差”就是56.25。 则环境影响的标准差为 sqrt(56.25) = 7.5 IQ 点。 如果黑人和白人的平均智商相差 15 分,那么(论据如此)白人需要比黑人有 15/7.5 = 2 SDs 的环境优势,以便没有遗传对差异的贡献,这应该是高度难以置信。

    (你可以在第 724 页找到这个论点,Herrnstein 和 Murray 的钟形曲线的注 76)。

    但同样的论点也适用于弗林效应。 荷兰的智商在 20 年内提高了 30 分,法国的弗林效应在 25 年内提高了 25 分。 根据同样的论点,如果在此期间的遗传率也为 20%,则荷兰的环境必须改善 7.5/2.667 = 25 SD,而法国则必须改善 7.5/3.33 = 75 SD。 显然,得出这样的结论的数学有问题。 狄更斯-弗林模型显示了可以使用的正确数学类型,但严格来说,即使您不喜欢狄更斯和弗林的替代数学,您也可以看到詹森的数学一定有问题。

    让我们从这个开始:

    这是另一种思考方式。 如果 75% 的 IQ 变异是由遗传变异解释的,那么 25% 是由环境变异解释的。 方差是标准差的平方,所以如果智商的标准差是15,那么方差就是15^2 = 225。25的225%就是56.25,所以“环境方差”就是56.25。 则环境影响的标准差为 sqrt(56.25) = 7.5 IQ 点。

    首先,重要的是要注意“非共享环境”(智商研究中发现的大部分“环境”效应)并不是某个确定的整体因素。 这篇 Slate Star Codex 帖子很好地讨论了这一点: http://slatestarcodex.com/2016/03/16/non-shared-environment-doesnt-just-mean-schools-and-peers/
    并确定以下组件(那里更详细):

    1. 错误
    2. 抽奖的运气
    3a。 生物随机噪声
    3b。 免疫系统
    3c。 表观遗传学
    3d。 同卵双胞胎之间不同的基因
    4.实际培养

    这意味着遗传力分析中的非共享环境是夸大了 队列内 环境影响。 这与遗传遗传力形成对比,如果存在测量误差的话,遗传力是一种轻描淡写的说法。 因此,将 TBC 论点渲染为(重述)会更准确:“白人需要 至少 与黑人相比,15/7.5 = 2 SDs 的环境优势,以便没有遗传对差异的贡献”

    但同样的论点也适用于弗林效应。

    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(主要可能大于在环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于可能实现的变化 在黑人和白人之间 通过故意修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。 当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现重大变革的可能性最大。 您是否认为美国当前的黑人环境明显欠佳(尤其是与那些例子相比)?

    为了使弗林效应论据可以解释这种差距,我认为您必须假设给定队列中白人和黑人之间存在实质性的环境差距(同样,这就是为什么 SAT/种族/收入数据如此令人信服)和/或显着改善队列中这两个群体之间环境的能力。

    你认为高收入黑人和低收入白人之间的环境差距有多大? 是什么导致了这种差距? 功能失调的黑人文化实际上为部分差距提供了一个不错的解释,但如果我的 PC 年历(一个宝贵的资源,但我无法跟上变化)是最新的,那么这个论点目前是被禁止的。 另一种可能的解释是我们看到的收入相似的黑人和白人之间积累的财富差异。 我认为这个论点目前是 PC 批准的,只要它被用来强调黑人受害者。

    关于您链接的狄更斯和弗林评论,我们有(强调我的):

    因此,在某个方向上,两组之间存在 SAT 差距这一事实 什么也没告诉我们 关于群体之间是否存在智商差距,或者,如果有,它指向什么方向,或者它有多大。 即使 IQ 和 SAT 分数在两组中高度相关(即使在 r = 1.0 时)也是如此。

    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以得出强有力的结论 单个测试队列。 你只是不能比较好 之间 队列(好吧,除非你纠正平均值的变化,这并不难做到)。

    Flynn 发现这个结果“无法解释”,但 Rodgers (1999) 证明了在任何给定时间高度相关的两个变量没有不一致之处,而它们的均值随时间的变化方向相反,因为均值和相关性在统计上是独立的。 Rodgers 在第 1 页给出了一个方便的图表(图 343)。 1.0 展示了即使每次 r = XNUMX 也会如此。

    Rodgers 的图 1 中的“莫名其妙”的结果实际上与 Occam's Razor 类型的解释非常吻合:一个或两个测试的测试规范随着时间而改变。 为什么 这可能是一个有趣的问题。 另一种解释是影响分数平衡的人口发生了一些变化——我认为这也可能会改变分数之间的相关性。

    期待你的回复 ; ) 不承认实质性回应是一种真正令人印象深刻的辩论策略。 看到一个聪明的(我的意思是真诚的)人沦为这样的措施和不受支持的人身攻击是令人沮丧的。

    • 回复: @马特
    @res


    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(可能大于环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于有意在黑人和白人之间实现的变化修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。
     
    他们可能是,但你需要更多才能打败反驳。 您不仅需要说在相对较短的时间内环境变化可能大于在给定时间分隔黑人和白人的环境鸿沟。 你还需要论证环境变化 Jensen-TBC 模型假设 ,那恭喜你, 可能.

    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。 这意味着 1974 年的平均法国人在 99.95 年的法国人中处于第 1949 个百分位。可以说,在短时间内,环境变化可能比黑人和白人之间在给定时间的变化更大,这一切都很好。 . 但是,一个国家在短短 3.334 年内会发生 25 SDs 的环境变化吗? 这是 你需要回答的问题。

    这是 至少 3.334 SD,因为不一定所有环境方差都是 相应 弗林效应,在法国或其他任何地方。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与法国弗林效应相关的环境因素为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年 完全不要互相接触。

    再说一次,你不能说随着时间的推移,在给定时间的不同群体之间的差异可能比当代群体之间的差异更大。 你必须至少 准备 说可以有 不可逾越的环境鸿沟 在短短 2.5 年的时间里。 在我看来,这就像某些批判种族或性别研究教授曾经说过的最荒谬的事情一样令人难以置信。


    当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现重大变革的可能性最大。
     
    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我指出的 点击此处,1944-45 年的荷兰饥荒,在荷兰智商趋势中基本无法察觉。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。

    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以在单个测试队列中得出强有力的结论。 您只是无法很好地比较同类群组(好吧,除非您纠正平均值的变化,这并不难)。
     
    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?

    回复:@matt、@res、@utu、@utu

  280. @res
    @马特


    耶稣。 你们这些人是受不了的。 我真的没有耐心把你的评论作为一个整体来处理
     
    现在有一个非常聪明的评论,带有真诚的味道。 它与“就像我说的那样,不诚实或愚蠢。没有其他解释”很好地匹配。 以下。

    这显然不是我以弗林效应为例的重点。 这是该线程中第二次我不得不纠正认为我在争论弗林效应会导致黑白差距缩小的人。 就像我说的,不诚实或愚蠢。 没有其他解释。

     

    首先,如果您被误解,最好尝试更明确地表达您的观点,而不是仅仅抱怨您的听众所谓的缺陷。 在一段中,您认为弗林效应在这里证明了什么? 记住你在评论 55 中的陈述:“尽可能选择精确而不是模糊总是有用的”

    好的。 让我们回到您链接的有关弗林效应的评论。 我认为这是相关部分,但请随意引用您认为最相关的部分(顺便感谢您的所有引用,谈论具体示例很有帮助)。

    这是另一种思考方式。 如果 75% 的 IQ 变异是由遗传变异解释的,那么 25% 是由环境变异解释的。 方差是标准差的平方,所以如果智商的标准差是15,那么方差就是15^2 = 225。25的225%就是56.25,所以“环境方差”就是56.25。 则环境影响的标准差为 sqrt(56.25) = 7.5 IQ 点。 如果黑人和白人的平均智商相差 15 分,那么(论据如此)白人需要比黑人有 15/7.5 = 2 SDs 的环境优势,以便没有遗传对差异的贡献,这应该是高度难以置信。

    (你可以在第 724 页找到这个论点,Herrnstein 和 Murray 的钟形曲线的注 76)。

    但同样的论点也适用于弗林效应。 荷兰的智商在 20 年内提高了 30 分,法国的弗林效应在 25 年内提高了 25 分。 根据同样的论点,如果在此期间的遗传率也为 20%,则荷兰的环境必须改善 7.5/2.667 = 25 SD,而法国则必须改善 7.5/3.33 = 75 SD。 显然,得出这样的结论的数学有问题。 狄更斯-弗林模型显示了可以使用的正确数学类型,但严格来说,即使您不喜欢狄更斯和弗林的替代数学,您也可以看到詹森的数学一定有问题。
     
    让我们从这个开始:

    这是另一种思考方式。 如果 75% 的 IQ 变异是由遗传变异解释的,那么 25% 是由环境变异解释的。 方差是标准差的平方,所以如果智商的标准差是15,那么方差就是15^2 = 225。25的225%就是56.25,所以“环境方差”就是56.25。 则环境影响的标准差为 sqrt(56.25) = 7.5 IQ 点。
     
    首先,重要的是要注意“非共享环境”(智商研究中发现的大部分“环境”效应)并不是某个确定的整体因素。 这篇 Slate Star Codex 帖子很好地讨论了这一点:http://slatestarcodex.com/2016/03/16/non-shared-environment-doesnt-just-mean-schools-and-peers/
    并确定以下组件(那里更详细):

    1. 错误
    2. 抽奖的运气
    3a。 生物随机噪声
    3b。 免疫系统
    3c。 表观遗传学
    3d。 同卵双胞胎之间不同的基因
    4.实际培养
     
    这意味着遗传力分析中的非共享环境是夸大了 队列内 环境影响。 这与遗传遗传力形成对比,如果存在测量误差的话,遗传力是一种轻描淡写的说法。 因此,将 TBC 论点渲染为(重述)会更准确:“白人需要 至少 与黑人相比,15/7.5 = 2 SDs 的环境优势,以便没有遗传对差异的贡献"

    但同样的论点也适用于弗林效应。
     
    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(主要可能大于在环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于可能实现的变化 在黑人和白人之间 通过故意修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。 当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现大变革的可能性最大。 您是否认为美国当前的黑人环境明显欠佳(尤其是与那些例子相比)?

    为了使弗林效应论据可以解释这种差距,我认为您必须假设给定队列中白人和黑人之间存在实质性的环境差距(同样,这就是为什么 SAT/种族/收入数据如此令人信服)和/或显着改善队列中这两个群体之间环境的能力。

    你认为高收入黑人和低收入白人之间的环境差距有多大? 是什么导致了这种差距? 功能失调的黑人文化实际上为部分差距提供了一个不错的解释,但如果我的 PC 年历(一个宝贵的资源,但我无法跟上变化)是最新的,那么这个论点目前是被禁止的。 另一种可能的解释是我们看到的收入相似的黑人和白人之间积累的财富差异。 我认为这个论点目前是 PC 批准的,只要它被用来强调黑人受害者。

    关于您链接的狄更斯和弗林评论,我们有(强调我的):

    因此,在某个方向上,两组之间存在 SAT 差距这一事实 什么也没告诉我们 关于群体之间是否存在智商差距,或者,如果有,它指向什么方向,或者它有多大。 即使 IQ 和 SAT 分数在两组中高度相关(即使在 r = 1.0 时)也是如此。
     
    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以得出强有力的结论 单个测试队列。 你只是不能比较好 之间 队列(好吧,除非你纠正平均值的变化,这并不难做到)。

    Flynn 发现这个结果“无法解释”,但 Rodgers (1999) 证明了在任何给定时间高度相关的两个变量没有不一致之处,而它们的均值随时间的变化方向相反,因为均值和相关性在统计上是独立的。 Rodgers 在第 1 页给出了一个方便的图表(图 343)。 1.0 展示了即使每次 r = XNUMX 也会如此。
     
    罗杰斯图 1 中的“莫名其妙”的结果实际上非常符合奥卡姆剃刀式的解释:一个或两个测试的测试规范随着时间而改变。 为什么 这可能是一个有趣的问题。 另一种解释是,影响分数平衡的人口发生了一些变化——我认为这也可能会改变分数之间的相关性。

    期待你的回复 ; ) 不承认实质性回应是一种真正令人印象深刻的辩论策略。 看到一个聪明的(我的意思是真诚的)人沦为这样的措施和不受支持的人身攻击是令人沮丧的。

    回复:@matt

    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(可能大于环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于有意在黑人和白人之间实现的变化修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。

    他们可能是,但你需要更多才能打败反驳。 您不仅需要说在相对较短的时间内环境变化可能大于在给定时间分隔黑人和白人的环境鸿沟。 你还需要论证环境变化 Jensen-TBC 模型假设 ,那恭喜你, 可能.

    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。 这意味着 1974 年的平均法国人在 99.95 年的法国人中处于第 1949 个百分位。可以说,在短时间内,环境变化可能比黑人和白人之间在给定时间的变化更大,这一切都很好。 . 但是,一个国家在短短 3.334 年内会发生 25 SDs 的环境变化吗? 电子邮件和短信 你需要回答的问题。

    它就是 至少 3.334 SD,因为不一定所有环境方差都是 相应 弗林效应,在法国或其他任何地方。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与法国弗林效应相关的环境因素为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年 完全不要互相接触。

    再说一次,你不能只是说随着时间的推移,在给定的时间里,当代群体之间的差异可能比当代群体之间的差异更大。 你必须至少 准备 说可以有 不可逾越的环境鸿沟 在短短 2.5 年的时间里。 在我看来,这就像某些批判种族或性别研究教授曾经说过的最荒谬的事情一样令人难以置信。

    当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现重大变革的可能性最大。

    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我指出的 点击此处,1944-45 年的荷兰饥荒,在荷兰智商趋势中基本无法察觉。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。

    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以在单个测试队列中得出强有力的结论。 您只是无法很好地比较同类群组(好吧,除非您纠正平均值的变化,这并不难)。

    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?

    • 回复: @马特
    @马特

    此外,弗林效应发生在二战几乎没有触及的地方,据我所知,这些地方没有遭受任何其他重大环境创伤。 例如,它发生在美国、加拿大、以色列和瑞典。

    , @res
    @马特


    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。
     
    这一论点的致命缺陷是将群体遗传力与群体之间的遗传解释力混为一谈。 这类似于尝试使用遗传力作为对遗传对群体种族差异的影响的正确估计(我们都知道你对此的感受)。 尽管案例之间存在差异(例如,队列智商的遗传结构可能比种族智商更相似)。

    详细地说,遗传力是根据一个群组的环境 SD 计算的。 据我了解,您的论点涉及相对于平均环境可以改变多少。 该论点对遗传力估计具有双重敏感性(如果您愿意,我们可以尝试数字,减少群组之间的遗传百分比和增加群组之间的环境百分比都会降低您论点的力量)。

    从另一个方向来看,您如何评估法国环境从 1949 年到 1974 年的变化? 一种估算方法是 GDP,但这低估了物理破坏的影响以及重建所需的数十年累积努力和费用。 我的理解是战后欧洲出人意料地差,但我没有很好的数据来衡量当时的生活质量。

    当我让你用一段话来解释你的弗林效应论点时,我是真诚的。 我看不出你如何认为它是强有力的证据(是的,它确实会产生不确定性并引发怀疑,但这还不够恕我直言)种族智商差距几乎是 0% 遗传。

    您能否就您认为美国的黑白环境有何不同以及这与我之前提供的 SAT/种族/收入数据有何不同提出任何想法? 任何差距缩小讨论的一个关键组成部分是承认解释表型差异所需的环境差距的大小(并且随着公认的遗传效应减少,所需的环境变化变得更大)以及与实际可观察​​到的差距相比如何。 另一个部分是讨论通过有意干预可以改变多少可能的环境部分。 最后一个组成部分是愿意承认诸如黑人文化对学习的贬值之类的事情是相关的环境影响。

    Harrison Bergeron 可能有点夸张,但我很难看出我们有多大希望在不积极束缚白人的情况下改善黑白环境智商差异。 我的理解是大多数干预(例如更激烈的教育干预)实际上更多地帮助了白人(基因解释恕我直言的另一点),除非当前的黑人环境存在重大缺陷。 自民权时代以来,这些重大赤字中的大部分都已得到解决。 50 年来,我们一直在努力做到这一点! 在某些时候,扩展和一致的失败意味着人们应该重新检查基础前提。

    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我在这里指出的,1944-45 年的荷兰饥荒在荷兰智商趋势中基本上是无法察觉的。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。
     
    有一些与弗林效应相关的非常好的未解决问题(荷兰饥荒是一个大问题)。 尽管作为对您二战后声明的反驳,我只想指出,表现出最大弗林效应的国家是那些受二战(和第一次世界大战)打击最严重的国家:http://www.iqcomparisonsite.com/Locations.aspx
    我倾向于认为营养效果与长期状态更相关(我认为荷兰人对优先考虑儿童和孕妇是明智的)。

    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?
     
    同意你的情况,你的例子是一个很好的例子,作为对 SAT/IQ 差异的另一种可能解释(尽管正如我在稍有不同的背景下在其他地方提到的,我认为它也会改变相关性),我认为这种影响(对于所有在查看 SAT 分数趋势时要考虑的重要因素。 我不认为这反驳了我关于在测试队列中得出结论的论点。 测试结果的相对顺序保持不变(对于查看个人),而对于查看组,您的效果会增加明显的差异,但如果没有实际数字,我认为很难争辩说这是一个内部差异的很大一部分队列。 尽管随着时间的推移,它可能会对观察到的变化产生巨大的影响,因为它们的幅度小于完全差异的幅度。

    感谢该评论中有趣的讨论。 我希望我能够以实物回应。 这就是我想在这里进行的那种互动。

    回复:@matt

    , @乌图
    @马特

    假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。

    它不能以这种方式工作。 智商测试分数(IQTS)的增加并不需要改变环境到基因的划分。 遗传力可能保持不变。 出于所有实际原因,遗传力只是双胞胎 2*(r_mz-r_dz) 之间 IQTS 的相关性,它仅假设方差的加性模型,而不是 IQS 的加性模型。 加法模型真的正确吗? 这就是基因和环境相互作用的方式吗? 很可能不是。 弗林效应清楚地表明,IQTS 可以通过环境因素大大提高,环境因素不一定是某些人认为的营养,而是文化因素。 可以想象,在接触由计算机和 iPhone 以及各种数学和拓扑模因介导的现实之后,每个人在 Raven 矩阵上的 IQS 将达到最大值,即 60 分。

    如果有更多的语义纪律,您的讨论将避免许多混淆。 智力和智商是两个不同的东西。 这就是为什么我更喜欢使用 IQTS 而不是 IQ 来避免混淆两者并将 IQ 物化为它不是的东西的陷阱,因为它只是 IQTS。 IQist 从一开始就故意设置了这个陷阱,以便为他们的优势定义竞争环境。 这是科学帝国主义的一种形式。

    弗林是一个告密者,他揭露了智商企业长期隐藏的秘密,这座大厦是用稻草和粘土建造的。 不幸的是,它没有导致木桩穿过吸血鬼的心,但它接近了。

    无论如何,当您谈论它并考虑将讨论带回地球时,您可以尝试使用 IQTS 而不是 IQ。

    回复:@matt

    , @乌图
    @马特


    它至少是 3.334 SD,因为在法国或其他任何地方,所有环境变化都不一定与弗林效应有关。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与环境相关且与法国弗林效应相关的部分为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年完全没有接触。
     
    你已经陷入了对单一公式的操纵:V_iq=V_g+V_e,这不一定首先成立。 它仅在推导 Falconer 的双胞胎研究公式时更胜一筹。 此外,即使该公式成立,也并不意味着基因和环境是相加的。 请记住,我们所知道的遗传力仅适用于双胞胎。 这并不意味着它适用于人群中的每个人,尽管我们可以假设它适用,因为我们不知道更好。 这个假设不会让我们更有知识。

    IQTS 会受到影响很大的简单环境变化的影响。 假设当数学教学从旧数学转向新数学时,学校里的孩子们被暴露并接受了做维恩图的训练。 他们学习如何添加和相乘几何集。 我相信这会对处理 Raven 矩阵的能力产生很大影响。 这样的 IQTS 是乘法还是加法? 那些研究过弗林效应的人应该对原始 SD 随时间的变化有所了解。

    你没有理由认为 5.24 SD 的数字是大是小,然后用完全不科学的说法来放大它:

    1949 年和 1974 年法国智商相关环境的分布完全没有相互影响。
     
    环境不是数字,也不是向量、函数或泛函。 你不能在轴或空间等上描绘它。 你看你在做什么? 你从公式 V_iq=V_g+V_e 的适用范围走出到了一个突然冒出来的环境可以画成钟形曲线的领域。 知道你的极限。 谦虚一点。 在自欺欺人方面,您正在接近骗子。 我知道这一切都在争论中,因为您想证明您强烈希望成为真实的事情。
  281. @Autochthon
    An

    我决定亲自调查所有这些女性的外貌,我能补充的是:

    如果我未婚,露西索斯沃斯可以得到它。

    并不是说她会让我(相对)破产。

    傻谷更衣室里的性别歧视言论怎么样?

    回复:@Autochthon

    说到索斯沃斯,这里有一些带有 HBD 角度的激烈猜测:

    鉴于我们现在从经验上了解到她在雅虎任职期间的实际管理才能,以及 Marissa Meyer 与谷歌公司自身领导层认为有吸引力的已知类型女性的相似性,这是否可能表明如何和为什么她 (Meyer) 真的在 Google, Inc. 被提拔了? 需要说明的是:这个想法纯粹是猜测,但我认为它可能很有趣,考虑到实际的精英管理是多么贫瘠,以及拜占庭式的、乱伦的、受任人唯亲驱动的愚蠢山谷的整个场景(实际上是整个-所谓的精英)真的是……

  282. @Negrolphin池
    @马特


    让 Ew 和 Eb 成为典型的黑白 IQ 相关环境
     
    问题是这必须阅读“让 Ew 和 Eb 成为 优化 黑白智商相关环境”。否则,整个公式将被简单地证明是错误的。

    这导致了一个经验问题,即除了总 环境影响,如严重的长期营养不良,没有证据表明任何 积极,环境变量对成人智商的持久影响。 那么我们应该如何设想优化的 IQ 相关环境可能是什么样子,因为不仅没有确凿的证据表明这些因素可能是什么,而且没有 完全有证据? 这种完全缺乏证据表明一个严重的弱点,因为引用继续:

    给定电流 证据, 比
     
    还值得指出的是,这整条论点假定美国黑人,根据定义,受制于一个可悲的次优智商环境。 但如果美国的智商相关环境对黑人如此敌视,那肯定是数量级 更多 在撒哈拉以南非洲地区,黑人目前在智商测试中得分低得令人沮丧。

    这假设黑人在数百年来进化的环境中,就目前的证据而言, 最大次优 为了他们的智力蓬勃发展,他们需要更接近 E(w),即最佳的白人环境,才能更接近实现他们在智商方面的真正遗传潜力。 观察到的白人环境必须比黑人更接近其遗传最优值,否则,根据方程式,白人智商在该环境中不会超过黑人的智商。

    这表明 Ew 和 Eb 是收敛的,并且特别收敛于在美国观察到的环境。

    因此,从这个框架中,我们学到了一些令人惊讶的结论。 首先,黑人的智力是 根本不适应. 这是一个事实上的结论,即黑人环境对于黑人智慧的表现来说是最大的次优。 但这真的可能吗? 如果这是真的,为什么黑人能够完成任何认知任务? 在一个对智力如此不利的环境下,为什么他们没有进化成低等猿猴而不是高等猿猴呢?

    其次,最佳黑人 IQ 环境似乎会迅速收敛到最佳白人 IQ 环境,正如美国黑人显着提高的表现所看到的那样,这些环境甚至可以在接近两个种族的最佳环境时合并(等效的最佳环境应该成为这里的平等主义政党路线)。 但为什么次优的非洲环境似乎对白人认知几乎没有影响,而将黑人孤儿收养到最优越的白人环境中似乎也几乎没有积极影响?

    回复:@res,@matt

    问题是这必须阅读“让 Ew 和 Eb 成为优化的黑白 IQ 相关环境”。 否则,整个公式都会被证明是错误的。

    为什么? 实际上,我什至不确定这是否有意义。 给定群体的“优化”环境的概念似乎假定该群体的智商存在一些“遗传上限”,因此 Gr 函数(其中 r 是种族群体)具有有限的上限。 但是,弗林效应的存在至少应该让这个假设受到质疑。

    这导致了一个实证问题,即除了严重的、长期的营养不良等严重的负面环境影响外,没有证据表明环境变量对成人智商有任何积极、持久的影响。

    我的意思是,这不是真的。 弗林效应是一个完美的反例,不,它不能用二战后的严重环境赤字来解释,正如我在 我的评论 去水库弗林认为这是文化变化的结果,他认为美国的黑白差距也主要是文化上的(虽然不是由 导致弗林效应的文化影响)。

    在您更好地学习文献之前,我不会再与您进一步交流。 对不起,如果我以前粗鲁。

    • 回复: @Negrolphin池
    @马特


    为什么? 实际上,我什至不确定这是否有意义。 给定群体的“优化”环境的概念似乎假定该群体的智商存在一些“遗传上限”,因此 Gr 函数(其中 r 是种族群体)具有有限的上限。 但是,弗林效应的存在至少应该让这个假设受到质疑。
     
    好吧,您当然不是说“典型的黑色环境”。 我们知道典型的黑色环境是什么以及它会导致什么。

    此外,是的,我假设智力受限于特定群体的上限,所有身体特征也是如此。 你能说出任何生物体中没有上限的身体特征吗? 例如,如果我们要访问从白垩纪到现在的现存鳄鱼的完整历史,我们所要做的就是找到最长的。 这就是活鳄鱼的长度上限,等等。对于任何给定的特征物种组合,价值都是未知的,但这并不意味着它不存在。


    在您更好地学习文献之前,我不会再与您进一步交流。 对不起,如果我以前粗鲁。
     
    NP。 我确实误解了你关于弗林效应的观点。 但是,您的观点似乎是 ,那恭喜你, 制作简化为非常相似的东西,尽管是通过曲折的方式。 我希望 iSteve 发送它。 是的,我需要进一步熟悉文献。 关于弗林效应,我应该说的是,没有证据表明已知的工程方法有效。 环境不同于 可操作的.

    回复:@res

  283. @马特
    @res


    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(可能大于环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于有意在黑人和白人之间实现的变化修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。
     
    他们可能是,但你需要更多才能打败反驳。 您不仅需要说在相对较短的时间内环境变化可能大于在给定时间分隔黑人和白人的环境鸿沟。 你还需要论证环境变化 Jensen-TBC 模型假设 ,那恭喜你, 可能.

    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。 这意味着 1974 年的平均法国人在 99.95 年的法国人中处于第 1949 个百分位。可以说,在短时间内,环境变化可能比黑人和白人之间在给定时间的变化更大,这一切都很好。 . 但是,一个国家在短短 3.334 年内会发生 25 SDs 的环境变化吗? 这是 你需要回答的问题。

    这是 至少 3.334 SD,因为不一定所有环境方差都是 相应 弗林效应,在法国或其他任何地方。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与法国弗林效应相关的环境因素为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年 完全不要互相接触。

    再说一次,你不能说随着时间的推移,在给定时间的不同群体之间的差异可能比当代群体之间的差异更大。 你必须至少 准备 说可以有 不可逾越的环境鸿沟 在短短 2.5 年的时间里。 在我看来,这就像某些批判种族或性别研究教授曾经说过的最荒谬的事情一样令人难以置信。


    当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现重大变革的可能性最大。
     
    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我指出的 点击此处,1944-45 年的荷兰饥荒,在荷兰智商趋势中基本无法察觉。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。

    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以在单个测试队列中得出强有力的结论。 您只是无法很好地比较同类群组(好吧,除非您纠正平均值的变化,这并不难)。
     
    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?

    回复:@matt、@res、@utu、@utu

    此外,弗林效应发生在二战几乎没有触及的地方,据我所知,这些地方没有遭受任何其他重大环境创伤。 例如,它发生在美国、加拿大、以色列和瑞典。

  284. @anonguy
    @anonguy

    我可以看出你在哪里可以推断出我在一个线程中站在一边,但我不是。 即使我有意见,也只是这样。

    你只是一个可能对一个人为什么选择专注于各种问题的问题给出深思熟虑的答案的人。


    如果您不喜欢“不可避免”这个词,也许您可​​以帮助我理解为什么经过 50 年的尝试还没有成功
     
    好吧,你没有考虑避免危险。 如果没有过去 50 年的所有民权努力,也许我们将处于一个更加分裂的社会,以及更加公开的种族冲突。 这当然有各种各样的先例。

    回复:@res

    好点(现在和更早)。 希望您能够从我的尖酸刻薄中提取一些有用的想法。 我确实支持我的论点,我认为我的偏执实际上帮助我更好地表达了他们的 FWIW。

    关于此:

    如果没有过去 50 年的所有民权努力,也许我们将处于一个更加分裂的社会,以及更加公开的种族冲突。 这当然有各种各样的先例。

    我真诚地想知道“不那么分裂”的部分。 举个例子,你认为美国在奥巴马总统任期结束时的种族分裂比开始时少吗?

    不要误会我的意思,我认为在民权时代之前存在着巨大的不公正。 只是我对不那么分裂的断言以及绝大多数黑人现在过得更好的断言(不是你提出的,但相当普遍)的断言感到复杂。 恕我直言,才华横溢的第十名显然更好(除了他们的期望相对于能力的膨胀),但我认为对于黑人下层阶级来说,这更像是一个混合包。

  285. @马特
    @Negrolphin池


    问题是这必须阅读“让 Ew 和 Eb 成为优化的黑白 IQ 相关环境”。 否则,整个公式都会被证明是错误的。
     
    为什么? 实际上,我什至不确定这是否有意义。 给定群体的“优化”环境的概念似乎假定该群体的智商存在一些“遗传上限”,因此 Gr 函数(其中 r 是种族群体)具有有限的上限。 但是,弗林效应的存在至少应该让这个假设受到质疑。

    这导致了一个实证问题,即除了严重的、长期的营养不良等严重的负面环境影响外,没有证据表明环境变量对成人智商有任何积极、持久的影响。
     
    我的意思是,这不是真的。 弗林效应是一个完美的反例,不,它不能用二战后的严重环境赤字来解释,正如我在 我的评论 去水库弗林认为这是文化变化的结果,他认为美国的黑白差距也主要是文化上的(虽然不是由 导致弗林效应的文化影响)。

    在您更好地学习文献之前,我不会再与您进一步交流。 对不起,如果我以前粗鲁。

    回复:@Negrolphin池

    为什么? 实际上,我什至不确定这是否有意义。 给定群体的“优化”环境的概念似乎假定该群体的智商存在一些“遗传上限”,因此 Gr 函数(其中 r 是种族群体)具有有限的上限。 但是,弗林效应的存在至少应该让这个假设受到质疑。

    嗯,当然你不是说“典型的黑色环境”。 我们知道典型的黑色环境是什么以及它会导致什么。

    此外,是的,我假设智力受限于特定群体的上限,所有身体特征也是如此。 你能说出任何生物体中没有上限的身体特征吗? 例如,如果我们要访问从白垩纪到现在的现存鳄鱼的完整历史,我们所要做的就是找到最长的。 这就是活鳄鱼的长度上限,等等。对于任何给定的特征物种组合,价值都是未知的,但这并不意味着它不存在。

    在您更好地学习文献之前,我不会再与您进一步交流。 对不起,如果我以前粗鲁。

    NP。 我确实误解了你关于弗林效应的观点。 但是,您的观点似乎是 ,那恭喜你, 制作简化为非常相似的东西,尽管是通过曲折的方式。 我希望 iSteve 发送它。 是的,我需要进一步熟悉文献。 关于弗林效应,我应该说的是,没有证据表明已知的工程方法有效。 环境不同于 可操作的.

    • 回复: @res
    @Negrolphin池


    环境不同于 可操作的.
     
    我认为这一点更值得强调!
  286. @马特
    @res


    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(可能大于环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于有意在黑人和白人之间实现的变化修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。
     
    他们可能是,但你需要更多才能打败反驳。 您不仅需要说在相对较短的时间内环境变化可能大于在给定时间分隔黑人和白人的环境鸿沟。 你还需要论证环境变化 Jensen-TBC 模型假设 ,那恭喜你, 可能.

    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。 这意味着 1974 年的平均法国人在 99.95 年的法国人中处于第 1949 个百分位。可以说,在短时间内,环境变化可能比黑人和白人之间在给定时间的变化更大,这一切都很好。 . 但是,一个国家在短短 3.334 年内会发生 25 SDs 的环境变化吗? 这是 你需要回答的问题。

    这是 至少 3.334 SD,因为不一定所有环境方差都是 相应 弗林效应,在法国或其他任何地方。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与法国弗林效应相关的环境因素为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年 完全不要互相接触。

    再说一次,你不能说随着时间的推移,在给定时间的不同群体之间的差异可能比当代群体之间的差异更大。 你必须至少 准备 说可以有 不可逾越的环境鸿沟 在短短 2.5 年的时间里。 在我看来,这就像某些批判种族或性别研究教授曾经说过的最荒谬的事情一样令人难以置信。


    当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现重大变革的可能性最大。
     
    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我指出的 点击此处,1944-45 年的荷兰饥荒,在荷兰智商趋势中基本无法察觉。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。

    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以在单个测试队列中得出强有力的结论。 您只是无法很好地比较同类群组(好吧,除非您纠正平均值的变化,这并不难)。
     
    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?

    回复:@matt、@res、@utu、@utu

    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。

    这一论点的致命缺陷是将群体遗传力与群体之间的遗传解释力混为一谈。 这类似于尝试使用遗传力作为对遗传对群体种族差异的影响的正确估计(我们都知道你对此的感受)。 尽管案例之间存在差异(例如,队列智商的遗传结构可能比种族智商更相似)。

    详细地说,遗传力是根据一个群组的环境 SD 计算的。 据我了解,您的论点涉及相对于平均环境可以改变多少。 该论点对遗传力估计具有双重敏感性(如果您愿意,我们可以尝试数字,减少群组之间的遗传百分比和增加群组之间的环境百分比都会降低您论点的力量)。

    从另一个方向来看,您如何评估法国环境从 1949 年到 1974 年的变化? 一种估算方法是 GDP,但这低估了物理破坏的影响以及重建所需的数十年累积努力和费用。 我的理解是战后欧洲出人意料地差,但我没有很好的数据来衡量当时的生活质量。

    当我让你用一段话来解释你的弗林效应论点时,我是真诚的。 我看不出你如何认为它是强有力的证据(是的,它确实会产生不确定性并引发怀疑,但这还不够恕我直言)种族智商差距几乎是 0% 遗传。

    您能否就您认为美国的黑白环境有何不同以及这与我之前提供的 SAT/种族/收入数据有何不同提出任何想法? 任何差距缩小讨论的一个关键组成部分是承认解释表型差异所需的环境差距的大小(并且随着公认的遗传效应减少,所需的环境变化变得更大)以及与实际可观察​​到的差距相比如何。 另一个部分是讨论通过有意干预可以改变多少可能的环境部分。 最后一个组成部分是愿意承认诸如黑人文化对学习的贬值之类的事情是相关的环境影响。

    Harrison Bergeron 可能有点夸张,但我很难看出我们有多大希望在不积极束缚白人的情况下改善黑白环境智商差异。 我的理解是大多数干预(例如更激烈的教育干预)实际上更多地帮助了白人(基因解释恕我直言的另一点),除非当前的黑人环境存在重大缺陷。 自民权时代以来,这些重大赤字中的大部分都已得到解决。 50 年来,我们一直在努力做到这一点! 在某些时候,扩展和一致的失败意味着人们应该重新检查基础前提。

    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我在这里指出的,1944-45 年的荷兰饥荒在荷兰智商趋势中基本上是无法察觉的。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。

    有一些与弗林效应相关的非常好的未解决问题(荷兰饥荒是一个大问题)。 尽管作为对您二战后声明的反驳,我只想指出,表现出最大弗林效应的国家是那些受二战(和第一次世界大战)打击最严重的国家: http://www.iqcomparisonsite.com/Locations.aspx
    我倾向于认为营养效果与长期状态更相关(我认为荷兰人对优先考虑儿童和孕妇是明智的)。

    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?

    同意您的情况,您的示例是对 SAT/IQ 差异的另一种可能解释(尽管正如我在稍有不同的背景下在其他地方提到的,我认为它也会改变相关性)并且我认为这种效果(对于所有在查看 SAT 分数趋势时要考虑的重要因素。 我不认为这反驳了我关于在测试队列中得出结论的论点。 测试结果的相对顺序保持不变(对于查看个人),而对于查看组,您的效果会增加明显的差异,但如果没有实际数字,我认为很难争辩说这是一个内部差异的很大一部分队列。 尽管随着时间的推移,它可能会对观察到的变化产生巨大的影响,因为它们的幅度小于完全差异的幅度。

    感谢该评论中有趣的讨论。 我希望我能够以实物回应。 这就是我想在这里进行的那种互动。

    • 回复: @马特
    @res


    这一论点的致命缺陷是将群体遗传力与群体之间的遗传解释力混为一谈。 这类似于尝试使用遗传力作为对遗传对群体种族差异的影响的正确估计(我们都知道你对此的感受)
     
    没错,这正是重点。 这两种情况是平行的,这意味着任何接受关于黑白差异的 Jensen-Bell 曲线论证的人也需要接受关于群组间差异的平行结论。

    我看不出你如何认为它是强有力的证据(是的,它确实会产生不确定性并引发怀疑,但这还不够恕我直言)种族智商差距几乎是 0% 遗传。
     
    我不考虑 任何 根本没有任何积极的证据,而这种反驳的发起人弗林也没有。 它是 反对从组内遗传力推断组间遗传差异的证据。 这就是为什么我称它为 对付争论。 这是对至少可以追溯到 Jensen 1973 年的特定遗传论论点的回应 可教育性和群体差异,以及(处于雏形)他的 1969 哈佛教育评论 引发当前争议的文章。 Jensen 在随后的作品中重复了这一点(第 12 章) g 因素, 例如), 贝尔曲线,以及其他各种各样的地方,最近一次是在查尔斯·默里对萨姆·哈里斯的采访中,以及不久前在那场争议中对默里的一些辩护。 在这种情况下,我回应有人(据我所知)试图争辩说黑白智商差距部分是遗传的,因为它在黑人和白人中是可遗传的。 我向他指出我的评论,它解释了该论点的最复杂版本,然后说明了为什么它是错误的。

    您能否就您认为美国的黑白环境有何不同以及这与我之前提供的 SAT/种族/收入数据有何不同提出任何想法?
     
    看一看 这本书 通过弗林。 弗林认为关键的一件事是扭曲的黑婚市场。 黑人女性缺乏可结婚的黑人男性,这给两性造成了各种不正当的激励,弗林很好地识别了这些。

    至于 SAT/收入数据,这当然很有趣,正如我已经承认的那样,但是为了用它来证明部分差距是遗传的,你需要假设与智商相关的贫穷和低-中产阶级的白人比富有的和中上层的黑人差。 由于收入不是智商的唯一(甚至是特别强大的)决定因素,因此不一定如此。 诸如黑人养育方式或黑人青少年亚文化之类的事情可能会使即使是物质上富裕的黑人的孩子的智商相关环境也比物质上贫穷的白人更糟糕。

    在这方面相关的是 Elsie Moore 的 1986 学习,我已经多次向你提到过。 她发现富裕白人父母的收养黑人孩子和富裕黑人父母(母亲的受教育年限相匹配)之间存在 13.5 个百分点的差距(几乎是全部标准差)。 样本量小(N=46),所以没有什么确定的,但它至少暗示了这样一个假设,即富裕的黑人给他们的孩子提供的智商环境严重不足。

    此外,正如弗林自那以来一直指出的那样 1980, 而不是试图通过在收入等某种规模上比较黑人和白人来间接匹配与智商相关的环境, 最好寻找黑人和白人实际存在的场景 已可以选用 在大致相同的环境中结束,并查看他们的智商分数。 或者只是等到基因科学变得足够好来回答这个问题。

    回复:@matt

  287. @Negrolphin池
    @马特


    为什么? 实际上,我什至不确定这是否有意义。 给定群体的“优化”环境的概念似乎假定该群体的智商存在一些“遗传上限”,因此 Gr 函数(其中 r 是种族群体)具有有限的上限。 但是,弗林效应的存在至少应该让这个假设受到质疑。
     
    好吧,您当然不是说“典型的黑色环境”。 我们知道典型的黑色环境是什么以及它会导致什么。

    此外,是的,我假设智力受限于特定群体的上限,所有身体特征也是如此。 你能说出任何生物体中没有上限的身体特征吗? 例如,如果我们要访问从白垩纪到现在的现存鳄鱼的完整历史,我们所要做的就是找到最长的。 这就是活鳄鱼的长度上限,等等。对于任何给定的特征物种组合,价值都是未知的,但这并不意味着它不存在。


    在您更好地学习文献之前,我不会再与您进一步交流。 对不起,如果我以前粗鲁。
     
    NP。 我确实误解了你关于弗林效应的观点。 但是,您的观点似乎是 ,那恭喜你, 制作简化为非常相似的东西,尽管是通过曲折的方式。 我希望 iSteve 发送它。 是的,我需要进一步熟悉文献。 关于弗林效应,我应该说的是,没有证据表明已知的工程方法有效。 环境不同于 可操作的.

    回复:@res

    环境不同于 可操作的.

    我认为这一点更值得强调!

  288. @杰克D
    @乌图

    他们没有声称科学的完美水平——他们说他们的结果是为了“娱乐”。 我不知道你还想让他们说什么。

    我认识一个做了 23 次和我的人,他们的结果是 98%(或类似的东西 - 几个 % 没有任何意义)德系犹太人和 2% 太平洋岛民。 这个人很清楚他的遗产,并且在shtetl中没有太平洋岛民。 他们的技术不是那么先进,或者人类 DNA 可能不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)。

    回复:@Johann Ricke,@utu,@utu

    也许人类 DNA 不是 100% 明确的(只有 98% 明确的)——天真的立场。 100% 是假设定义的问题,而不是客观的科学事实。

    对于AJ,这很困难,因为在欧洲血统中有35-55%的欧洲混合物存在不同的谱系(这是一个误称,因为在某些染色体上,它大于55%)。 每个血统都需要不同的标记和不同的测试标准。 对于每个谱系都有一个样本,该样本是假定为≈100%AJ的参考样本。 整个问题是如何挑选参考样本以使最大数量的自我识别AJ满意,以便他们获得最高AJ%的证书。 然后,您不希望传递过多的“冒名顶替者”。 也许您会这样做,因为这全都取决于什么是政治上的真实目标。

  289. @res
    @马特


    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。
     
    这一论点的致命缺陷是将群体遗传力与群体之间的遗传解释力混为一谈。 这类似于尝试使用遗传力作为对遗传对群体种族差异的影响的正确估计(我们都知道你对此的感受)。 尽管案例之间存在差异(例如,队列智商的遗传结构可能比种族智商更相似)。

    详细地说,遗传力是根据一个群组的环境 SD 计算的。 据我了解,您的论点涉及相对于平均环境可以改变多少。 该论点对遗传力估计具有双重敏感性(如果您愿意,我们可以尝试数字,减少群组之间的遗传百分比和增加群组之间的环境百分比都会降低您论点的力量)。

    从另一个方向来看,您如何评估法国环境从 1949 年到 1974 年的变化? 一种估算方法是 GDP,但这低估了物理破坏的影响以及重建所需的数十年累积努力和费用。 我的理解是战后欧洲出人意料地差,但我没有很好的数据来衡量当时的生活质量。

    当我让你用一段话来解释你的弗林效应论点时,我是真诚的。 我看不出你如何认为它是强有力的证据(是的,它确实会产生不确定性并引发怀疑,但这还不够恕我直言)种族智商差距几乎是 0% 遗传。

    您能否就您认为美国的黑白环境有何不同以及这与我之前提供的 SAT/种族/收入数据有何不同提出任何想法? 任何差距缩小讨论的一个关键组成部分是承认解释表型差异所需的环境差距的大小(并且随着公认的遗传效应减少,所需的环境变化变得更大)以及与实际可观察​​到的差距相比如何。 另一个部分是讨论通过有意干预可以改变多少可能的环境部分。 最后一个组成部分是愿意承认诸如黑人文化对学习的贬值之类的事情是相关的环境影响。

    Harrison Bergeron 可能有点夸张,但我很难看出我们有多大希望在不积极束缚白人的情况下改善黑白环境智商差异。 我的理解是大多数干预(例如更激烈的教育干预)实际上更多地帮助了白人(基因解释恕我直言的另一点),除非当前的黑人环境存在重大缺陷。 自民权时代以来,这些重大赤字中的大部分都已得到解决。 50 年来,我们一直在努力做到这一点! 在某些时候,扩展和一致的失败意味着人们应该重新检查基础前提。

    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我在这里指出的,1944-45 年的荷兰饥荒在荷兰智商趋势中基本上是无法察觉的。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。
     
    有一些与弗林效应相关的非常好的未解决问题(荷兰饥荒是一个大问题)。 尽管作为对您二战后声明的反驳,我只想指出,表现出最大弗林效应的国家是那些受二战(和第一次世界大战)打击最严重的国家:http://www.iqcomparisonsite.com/Locations.aspx
    我倾向于认为营养效果与长期状态更相关(我认为荷兰人对优先考虑儿童和孕妇是明智的)。

    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?
     
    同意你的情况,你的例子是一个很好的例子,作为对 SAT/IQ 差异的另一种可能解释(尽管正如我在稍有不同的背景下在其他地方提到的,我认为它也会改变相关性),我认为这种影响(对于所有在查看 SAT 分数趋势时要考虑的重要因素。 我不认为这反驳了我关于在测试队列中得出结论的论点。 测试结果的相对顺序保持不变(对于查看个人),而对于查看组,您的效果会增加明显的差异,但如果没有实际数字,我认为很难争辩说这是一个内部差异的很大一部分队列。 尽管随着时间的推移,它可能会对观察到的变化产生巨大的影响,因为它们的幅度小于完全差异的幅度。

    感谢该评论中有趣的讨论。 我希望我能够以实物回应。 这就是我想在这里进行的那种互动。

    回复:@matt

    这一论点的致命缺陷是将群体遗传力与群体之间的遗传解释力混为一谈。 这类似于尝试使用遗传力作为对遗传对群体种族差异的影响的正确估计(我们都知道你对此的感受)

    没错,这正是重点。 这两种情况是平行的,这意味着任何接受关于黑白差异的 Jensen-Bell 曲线论证的人也需要接受关于群组间差异的平行结论。

    我看不出你如何认为它是强有力的证据(是的,它确实会产生不确定性并引发怀疑,但这还不够恕我直言)种族智商差距几乎是 0% 遗传。

    我不考虑 任何 根本没有任何积极的证据,而这种反驳的发起人弗林也没有。 它是 反对从组内遗传力推断组间遗传差异的证据。 这就是为什么我称它为 对付争论。 这是对至少可以追溯到 Jensen 1973 年的特定遗传论论点的回应 可教育性和群体差异,以及(处于雏形)他的 1969 哈佛教育评论 引发当前争议的文章。 Jensen 在随后的作品中重复了这一点(第 12 章) g 因素, 例如), 贝尔曲线,以及其他各种地方,最近一次是在查尔斯·默里对萨姆·哈里斯的采访中,以及不久前在那场争议中对默里的一些后续辩护。 在这种情况下,我回应有人(据我所知)试图争辩说黑白智商差距部分是遗传的,因为它在黑人和白人中是可遗传的。 我向他指出我的评论,它解释了该论点的最复杂版本,然后说明了为什么它是错误的。

    您能否就您认为美国的黑白环境有何不同以及这与我之前提供的 SAT/种族/收入数据有何不同提出任何想法?

    看一看 这本书 通过弗林。 弗林认为关键的一件事是扭曲的黑婚市场。 黑人女性缺乏可结婚的黑人男性,这给两性造成了各种不正当的激励,弗林很好地识别了这些。

    至于 SAT/收入数据,这当然很有趣,正如我已经承认的那样,但是为了用它来证明部分差距是遗传的,你需要假设与智商相关的贫穷和低-中产阶级的白人比富有的和中上层的黑人差。 由于收入不是智商的唯一(甚至是特别强大的)决定因素,因此不一定如此。 诸如黑人养育方式或黑人青少年亚文化之类的事情可能会使即使是物质上富裕的黑人的孩子的智商相关环境也比物质上贫穷的白人更糟糕。

    在这方面相关的是 Elsie Moore 的 1986 学习,我已经多次向你提到过。 她发现富裕白人父母的收养黑人孩子和富裕黑人父母(母亲的受教育年限相匹配)之间存在 13.5 个百分点的差距(几乎是全部标准差)。 样本量小(N=46),所以没有什么确定的,但它至少暗示了这样一个假设,即富裕的黑人给他们的孩子提供的智商环境严重不足。

    此外,正如弗林自那以来一直指出的那样 1980, 而不是试图通过在收入等某种规模上比较黑人和白人来间接匹配与智商相关的环境, 最好寻找黑人和白人实际存在的场景 已可以选用 在大致相同的环境中结束,并查看他们的智商分数。 或者只是等到基因科学变得足够好来回答这个问题。

    • 回复: @马特
    @马特

    还应该提到的是,摩尔(一名黑人女性)在实验后采访了养父母,并报告了黑人和白人父母在养育方式上的显着差异。

  290. @Negrolphin池
    @马特

    ...

    只是为了消除一件事的迷雾,我会直截了当地说明这一点。 我个人估计,美国黑人的表型智商是该群体“遗传智商”的 95% 以上。 我会进一步估计,非洲黑人表型智商是该群体遗传智商的 75% 以上。 这大致对应于估计遗传对智商的贡献约为 75%,而环境对智商的贡献为 25%。

    这是大多数人估计的偏高。 我会接受以 2:1 的赌注来证明事实就是如此。 尽管设置条款可能很困难。

    回复:@Negrolphin池

    抱歉,这篇文章 (271) 或其第一段可以删除吗? 这是不准确和粗制滥造到不连贯的地步。

    我会用我尚未发表的评论 272 代替它,该评论写得不好,但准确且仍然连贯。

  291. @马特
    @res


    这一论点的致命缺陷是将群体遗传力与群体之间的遗传解释力混为一谈。 这类似于尝试使用遗传力作为对遗传对群体种族差异的影响的正确估计(我们都知道你对此的感受)
     
    没错,这正是重点。 这两种情况是平行的,这意味着任何接受关于黑白差异的 Jensen-Bell 曲线论证的人也需要接受关于群组间差异的平行结论。

    我看不出你如何认为它是强有力的证据(是的,它确实会产生不确定性并引发怀疑,但这还不够恕我直言)种族智商差距几乎是 0% 遗传。
     
    我不考虑 任何 根本没有任何积极的证据,而这种反驳的发起人弗林也没有。 它是 反对从组内遗传力推断组间遗传差异的证据。 这就是为什么我称它为 对付争论。 这是对至少可以追溯到 Jensen 1973 年的特定遗传论论点的回应 可教育性和群体差异,以及(处于雏形)他的 1969 哈佛教育评论 引发当前争议的文章。 Jensen 在随后的作品中重复了这一点(第 12 章) g 因素, 例如), 贝尔曲线,以及其他各种各样的地方,最近一次是在查尔斯·默里对萨姆·哈里斯的采访中,以及不久前在那场争议中对默里的一些辩护。 在这种情况下,我回应有人(据我所知)试图争辩说黑白智商差距部分是遗传的,因为它在黑人和白人中是可遗传的。 我向他指出我的评论,它解释了该论点的最复杂版本,然后说明了为什么它是错误的。

    您能否就您认为美国的黑白环境有何不同以及这与我之前提供的 SAT/种族/收入数据有何不同提出任何想法?
     
    看一看 这本书 通过弗林。 弗林认为关键的一件事是扭曲的黑婚市场。 黑人女性缺乏可结婚的黑人男性,这给两性造成了各种不正当的激励,弗林很好地识别了这些。

    至于 SAT/收入数据,这当然很有趣,正如我已经承认的那样,但是为了用它来证明部分差距是遗传的,你需要假设与智商相关的贫穷和低-中产阶级的白人比富有的和中上层的黑人差。 由于收入不是智商的唯一(甚至是特别强大的)决定因素,因此不一定如此。 诸如黑人养育方式或黑人青少年亚文化之类的事情可能会使即使是物质上富裕的黑人的孩子的智商相关环境也比物质上贫穷的白人更糟糕。

    在这方面相关的是 Elsie Moore 的 1986 学习,我已经多次向你提到过。 她发现富裕白人父母的收养黑人孩子和富裕黑人父母(母亲的受教育年限相匹配)之间存在 13.5 个百分点的差距(几乎是全部标准差)。 样本量小(N=46),所以没有什么确定的,但它至少暗示了这样一个假设,即富裕的黑人给他们的孩子提供的智商环境严重不足。

    此外,正如弗林自那以来一直指出的那样 1980, 而不是试图通过在收入等某种规模上比较黑人和白人来间接匹配与智商相关的环境, 最好寻找黑人和白人实际存在的场景 已可以选用 在大致相同的环境中结束,并查看他们的智商分数。 或者只是等到基因科学变得足够好来回答这个问题。

    回复:@matt

    还应该提到的是,摩尔(一名黑人女性)在实验后采访了养父母,并报告了黑人和白人父母在养育方式上的显着差异。

  292. @Negrolphin池
    @马特


    但同样的论点也适用于弗林效应。 荷兰的智商在 20 年内提高了 30 分,法国的弗林效应在 25 年内提高了 25 分。 根据同样的论点,如果在此期间的遗传率也为 20%,则荷兰的环境必须改善 7.5/2.667 = 25 SD,而法国则必须改善 7.5/3.33 = 75 SD。 明显,得出这样的结论的数学有问题。 狄更斯-弗林模型显示了可以使用的正确数学类型,但严格来说,即使您不喜欢狄更斯和弗林的替代数学,您也可以看到詹森的数学一定有问题。
     
    据我所知,我认为突出显示的词是你关于弗林效应的论点的症结所在。*

    我对文献不太熟悉,无法在这里开始争论细节,但在我看来,一个无法量化的**实体在 3 年的技术进步中增长 30sd 一点也不明显,更不用说如此难以置信,从表面上看,它使仔细研究无效。

    您还为遗传学规定了 2 的 R^75。 这似乎是一个很高的估计(尽管我很乐意使用它),尤其是在显然支持遗传学最多起微弱作用的观点时。 还是我完全误解了你在说什么? 你是说你实际上 do 相信,例如,南非犹太人有一个可量化的 6σ 优越环境, 同时,关于他们更黑暗的同胞?

    虽然在 3 年内,技术交互变得更加丰富,类似于测试中的一些问题,但在 30 年内似乎完全不可能,但在几个城市街区的 G 负载重、大 3 个数量级的问题上,概率差异** ,似乎更难下咽。

    *您正在使用赫恩斯坦的有见地的断言,即 同时代的 现代美国群体环境之间 > 3σ 的差异不能作为断言 > 30 年差异的基础,具有相似的幅度和 组内, 不可信。 我错过了什么吗? 如果不是,我想我们只需要同意不同意第二部分执行的操作类似于从第一部分开始。

    **如果环境可以在统计同义词之外以任何准确性进行量化,为什么将其表示限制为“单一功能”? 为什么我们不能根据可观察的情况创建一些索引,从 0 到 10,其中 10 是最优的? 或者这会打开你早期的代数兔子冲孔公式吗?

    ***这种通过标准差进行的组间比较真的有多大? 如果平均新房是 4,000 平方英尺,那么 6σ 的房子有多大?

    回复:@matt

    我不明白你为什么说环境是不可量化的,我也不明白你为什么继续说,不可量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。

    此外,如果适当的话,不可量化的反对意见同样适用于 Jensen-Herrnstein-Murray 论证。 如果环境是不可量化的,那么说黑人和白人必须有 2 个标准差的环境质量差异(如果差距纯粹是环境因素),这怎么能说得通呢?

    撇开这一点不谈,你说给定群体的智商相关环境完全有可能在 3 年内提高 30 个标准差。 为了做到这一点,只有 0.02 年前最顶尖的 30% 的人拥有至少 今天的质量。 我觉得这很不可思议(这里还有很多话要说),但我想我们可以同意不同意这一点。

    但是如果 3 年 30 个 SD 是可以的,那么 6 年超过 25 个 SD 呢? 正如我指出的 以上,如果你接受 Jensen 和 TBC 的逻辑,你需要准备好接受这件事发生在法国的合理可能性。 现在,两个均值被 6 个标准差分隔的正态分布,出于所有意图和目的,根本不会相互接触。 如果你甚至 准备 认为这可能会在短短两年半内发生,你一定是医学上的疯子(或者只是不明白标准差是什么或正常曲线是如何工作的)。

    我对现代社会中 2 的组内 h^75 也没有任何问题。 反驳的全部要点是将群体内的遗传性与群体之间的遗传差异分开。 但即使我认为 75 太高,也没关系。 您可以将其阅读为 还原: if 你认为 .75 是对遗传力的合理猜测, 然后 以下是在 Jensen-TBC 模型上针对法国(荷兰等)的案例……

    • 回复: @Negrolphin池
    @马特


    我不明白你为什么说环境是不可量化的,我也不明白你为什么继续说,不可量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。
     
    我是说如果它无法量化或难以量化, 目前尚不清楚 3sd 改进意味着什么. 如果我们不能说出这意味着什么,我们当然无法评估均值移动任何给定数量的可能性,除非我们以某种方式有控制环境来比较它。

    我在这里脱离了原始来源,但在我看来,环境标准偏差的含义比简单的统计工件更细微。 我注意到 res 引用了 slate star codex 对环境含义的细分,这在我看来是合理的。 这似乎很难可靠地量化。 但也许可以做到。 是否有量化环境质量的指标,或者您会接受可以引入的指标吗? 此外,考虑到这一点,我意识到分配环境百分比来解释方差是多么棘手,因为基线环境总是任意的。 例如,环境对在达豪被杀的犹太囚犯的死后智商的影响是 100%。 对于那些还活着的人来说,至少在他们恢复健康之前,它可能远高于 90%,几乎不管在更典型的环境中变异的遗传成分是什么。

    但是,虽然强迫饥饿是环境影响智商的一个明显来源,但可能还有许多其他根本不明显的环境影响来源。 所有这些事情似乎使可靠地量化环境变得非常复杂。


    但是如果 3 年 30 个 SD 是可以的,那么 6 年超过 25 个 SD 呢? 正如我上面所指出的,如果你接受 Jensen 和 TBC 的逻辑,你需要准备好接受这种情况发生在法国的合理可能性。 现在,两个均值被 6 个标准差分隔的正态分布,出于所有意图和目的,根本不会相互接触。 如果您甚至准备认为这可能会在短短两年半内发生,那么您一定是医学上的疯子(或者只是不了解标准偏差是什么或正常曲线是如何工作的)。
     
    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,而是 恰好是现象的一个子类 被广泛假设解释了弗林效应。

    回复:@matt,@Negrolphin Pool

  293. @马特
    @res


    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(可能大于环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于有意在黑人和白人之间实现的变化修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。
     
    他们可能是,但你需要更多才能打败反驳。 您不仅需要说在相对较短的时间内环境变化可能大于在给定时间分隔黑人和白人的环境鸿沟。 你还需要论证环境变化 Jensen-TBC 模型假设 ,那恭喜你, 可能.

    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。 这意味着 1974 年的平均法国人在 99.95 年的法国人中处于第 1949 个百分位。可以说,在短时间内,环境变化可能比黑人和白人之间在给定时间的变化更大,这一切都很好。 . 但是,一个国家在短短 3.334 年内会发生 25 SDs 的环境变化吗? 这是 你需要回答的问题。

    这是 至少 3.334 SD,因为不一定所有环境方差都是 相应 弗林效应,在法国或其他任何地方。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与法国弗林效应相关的环境因素为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年 完全不要互相接触。

    再说一次,你不能说随着时间的推移,在给定时间的不同群体之间的差异可能比当代群体之间的差异更大。 你必须至少 准备 说可以有 不可逾越的环境鸿沟 在短短 2.5 年的时间里。 在我看来,这就像某些批判种族或性别研究教授曾经说过的最荒谬的事情一样令人难以置信。


    当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现重大变革的可能性最大。
     
    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我指出的 点击此处,1944-45 年的荷兰饥荒,在荷兰智商趋势中基本无法察觉。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。

    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以在单个测试队列中得出强有力的结论。 您只是无法很好地比较同类群组(好吧,除非您纠正平均值的变化,这并不难)。
     
    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?

    回复:@matt、@res、@utu、@utu

    假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。

    它不能以这种方式工作。 智商测试分数(IQTS)的增加并不需要改变环境到基因的划分。 遗传力可能保持不变。 出于所有实际原因,遗传力只是双胞胎 2*(r_mz-r_dz) 之间 IQTS 的相关性,它仅假设方差的加性模型,而不是 IQS 的加性模型。 加法模型真的正确吗? 这就是基因和环境相互作用的方式吗? 很可能不是。 弗林效应清楚地表明,IQTS 可以通过环境因素大大提高,环境因素不一定是某些人认为的营养,而是文化因素。 可以想象,在接触由计算机和 iPhone 以及各种数学和拓扑模因介导的现实之后,每个人在 Raven 矩阵上的 IQS 将达到最大值,即 60 分。

    如果有更多的语义纪律,您的讨论将避免许多混淆。 智力和智商是两个不同的东西。 这就是为什么我更喜欢使用 IQTS 而不是 IQ 来避免混淆两者并将 IQ 物化为不是的东西的陷阱,因为它只是 IQTS。 IQist 从一开始就故意设置了这个陷阱,以便为他们的优势定义竞争环境。 这是科学帝国主义的一种形式。

    弗林是一个告密者,他揭露了智商企业长期隐藏的秘密,这座大厦是用稻草和粘土建造的。 不幸的是,它没有导致木桩穿过吸血鬼的心,但它接近了。

    无论如何,当您谈论它并考虑将讨论带回地球时,您可以尝试使用 IQTS 而不是 IQ。

    • 回复: @马特
    @乌图


    它不能以这种方式工作。 智商测试分数(IQTS)的增加并不需要改变环境到基因的划分。 遗传力可能保持不变。 出于所有实际原因,遗传力只是双胞胎 2*(r_mz-r_dz) 之间 IQTS 的相关性,它仅假设方差的加性模型,而不是 IQS 的加性模型。 加法模型真的正确吗? 这就是基因和环境相互作用的方式吗? 很可能不是。 弗林效应清楚地表明,IQTS 可以通过环境因素大大提高,环境因素不一定是某些人认为的营养,而是文化因素。
     
    我同意这一切,弗林也同意。 在你引用的那段话中,我正在从事一个 还原 论据。

    我也更喜欢尽可能谈论智商分数而不是“智力”,如果只是为了完全避免智商测试是否“真正衡量”智力的问题,这个问题与我们一直在讨论的问题大多正交。 如果我在这里或那里谈论“智能”,它主要是一种速记。

  294. @乌图
    @马特

    假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。

    它不能以这种方式工作。 智商测试分数(IQTS)的增加并不需要改变环境到基因的划分。 遗传力可能保持不变。 出于所有实际原因,遗传力只是双胞胎 2*(r_mz-r_dz) 之间 IQTS 的相关性,它仅假设方差的加性模型,而不是 IQS 的加性模型。 加法模型真的正确吗? 这就是基因和环境相互作用的方式吗? 很可能不是。 弗林效应清楚地表明,IQTS 可以通过环境因素大大提高,环境因素不一定是某些人认为的营养,而是文化因素。 可以想象,在接触由计算机和 iPhone 以及各种数学和拓扑模因介导的现实之后,每个人在 Raven 矩阵上的 IQS 将达到最大值,即 60 分。

    如果有更多的语义纪律,您的讨论将避免许多混淆。 智力和智商是两个不同的东西。 这就是为什么我更喜欢使用 IQTS 而不是 IQ 来避免混淆两者并将 IQ 物化为它不是的东西的陷阱,因为它只是 IQTS。 IQist 从一开始就故意设置了这个陷阱,以便为他们的优势定义竞争环境。 这是科学帝国主义的一种形式。

    弗林是一个告密者,他揭露了智商企业长期隐藏的秘密,这座大厦是用稻草和粘土建造的。 不幸的是,它没有导致木桩穿过吸血鬼的心,但它接近了。

    无论如何,当您谈论它并考虑将讨论带回地球时,您可以尝试使用 IQTS 而不是 IQ。

    回复:@matt

    它不能以这种方式工作。 智商测试分数(IQTS)的增加并不需要改变环境到基因的划分。 遗传力可能保持不变。 出于所有实际原因,遗传力只是双胞胎 2*(r_mz-r_dz) 之间 IQTS 的相关性,它仅假设方差的加性模型,而不是 IQS 的加性模型。 加法模型真的正确吗? 这就是基因和环境相互作用的方式吗? 很可能不是。 弗林效应清楚地表明,IQTS 可以通过环境因素大大提高,环境因素不一定是某些人认为的营养,而是文化因素。

    我同意这一切,弗林也同意。 在你引用的那段话中,我正在从事一个 还原 论据。

    我也更喜欢尽可能谈论智商分数而不是“智力”,如果只是为了完全避免智商测试是否“真正衡量”智力的问题,这个问题与我们一直在讨论的问题大多正交。 如果我在这里或那里谈论“智能”,它主要是一种速记。

  295. @马特
    @Negrolphin池

    我不明白你为什么说环境是不可量化的,我也不明白你为什么继续说,不可量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。

    此外,如果适当的话,不可量化的反对意见同样适用于 Jensen-Herrnstein-Murray 论证。 如果环境是不可量化的,那么说黑人和白人必须有 2 个标准差的环境质量差异(如果差距纯粹是环境因素),这怎么能说得通呢?

    撇开这一点不谈,你说给定群体的智商相关环境完全有可能在 3 年内提高 30 个标准差。 为了做到这一点,只有 0.02 年前最顶尖的 30% 的人拥有至少 今天的质量。 我觉得这很不可思议(这里还有很多话要说),但我想我们可以同意不同意这一点。

    但是如果 3 年 30 个 SD 是可以的,那么 6 年超过 25 个 SD 呢? 正如我指出的 以上,如果你接受 Jensen 和 TBC 的逻辑,你需要准备好接受这件事发生在法国的合理可能性。 现在,两个均值被 6 个标准差分隔的正态分布,出于所有意图和目的,根本不会相互接触。 如果你甚至 准备 认为这可能会在短短两年半内发生,你一定是医学上的疯子(或者只是不明白标准差是什么或正常曲线是如何工作的)。

    我对现代社会中 2 的组内 h^75 也没有任何问题。 反驳的全部要点是将群体内的遗传性与群体之间的遗传差异分开。 但即使我认为 75 太高,也没关系。 您可以将其阅读为 还原: if 你认为 .75 是对遗传力的合理猜测, 然后 以下是在 Jensen-TBC 模型上针对法国(荷兰等)的案例...

    回复:@Negrolphin池

    我不明白你为什么说环境是不可量化的,我也不明白你为什么继续说,不可量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。

    我是说如果它无法量化或难以量化, 目前尚不清楚 3sd 改进意味着什么. 如果我们不能说出这意味着什么,我们当然无法评估均值移动任何给定数量的可能性,除非我们以某种方式有控制环境来比较它。

    我在这里脱离了原始来源,但在我看来,环境标准偏差的含义比简单的统计工件更细微。 我注意到 res 引用了 slate star codex 对环境含义的细分,这在我看来是合理的。 这似乎很难可靠地量化。 但也许可以做到。 是否有量化环境质量的指标,或者您会接受可以引入的指标吗? 此外,考虑到这一点,我意识到分配环境百分比来解释方差是多么棘手,因为基线环境总是任意的。 例如,环境对在达豪被杀的犹太囚犯的死后智商的影响是 100%。 对于那些还活着的人来说,至少在他们恢复健康之前,它可能远高于 90%,几乎不管在更典型的环境中变异的遗传成分是什么。

    但是,虽然强迫饥饿是环境影响智商的一个明显来源,但可能还有许多其他根本不明显的环境影响来源。 所有这些事情似乎使可靠地量化环境变得非常复杂。

    但是如果 3 年 30 个 SD 是可以的,那么 6 年超过 25 个 SD 呢? 正如我上面所指出的,如果你接受 Jensen 和 TBC 的逻辑,你需要准备好接受这种情况发生在法国的合理可能性。 现在,两个均值被 6 个标准差分隔的正态分布,出于所有意图和目的,根本不会相互接触。 如果您甚至准备认为这可能会在短短两年半内发生,那么您一定是医学上的疯子(或者只是不了解标准偏差是什么或正常曲线是如何工作的)。

    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,而是 恰好是现象的一个子类 被广泛假设解释了弗林效应。

    • 回复: @马特
    @Negrolphin池

    Jensen 等人的论点。 如果你知道所讨论的性状的遗传力和标准差,并且你假设你要比较的两个个体或群体在基因上是相同的,那么你可以通过测量表型差异来衡量环境质量问题。

    这样想:拿两个你认识的基因相同的人,比如两个同卵双胞胎。 假设相关人群的遗传率为 75%。 这意味着由“环境”解释的方差(即,所有事情 slate star codex guy 谈论)是总方差的 25%。 假设 IQ 的标准差是 15。

    那么,总方差为 15^2 = 225 IQ 点。 其中 25% 是环境差异,因此是 56.25 分。 其平方根是环境影响的标准差,即 7.5 IQ 点。 因此,两个智商相差 7.5 分(智商 5 SD)的同卵双胞胎的环境质量相差 1 SD。 两个相差 15 分(智商 1 个标准差)的同卵双胞胎,环境质量相差 2 个标准差。 一般来说,如果双胞胎的智商相差 n 个标准差,那么它们的环境质量相差 2n 个标准差。

    如果你假设这些群体的平均智商在基因上是相同的,那么黑人和白人,或者黑人或白人之间的不同世代也是如此。 当然,在谈到不同的世代时,我们 知道 就平均智商而言(大致)基因相同,这种数学得出关于环境差异程度的明显愚蠢的结论。


    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,它正是被广泛假设用来解释弗林效应的现象的一个子类
     
    相关变量不是互联网使用,而是互联网使用提供的任何刺激。 据推测,在 1970 年,其他东西,例如彩电,在某种程度上为某些人提供了至少部分刺激。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

    , @Negrolphin池
    @Negrolphin池


    Jensen 等人的论点。 如果你知道所讨论的性状的遗传力和标准差,并且你假设你要比较的两个个体或群体在基因上是相同的,那么你可以通过测量表型差异来衡量环境质量问题。
     
    换句话说,他们认为这种对环境质量的解释是一种统计假象。 有趣的是,我们都使用完全相同的推理方式来诋毁我们各自对手的论点。 恐怕问题是举证责任在你身上。

    我们用来描述环境的单位是什么? 以这些单位表示的平均值是什么? 如果我们不能说,我们怎么能把它称为一个数量,更不用说假装解释它的含义超出了最基本的假设?

    如果你假设这些群体的平均智商在基因上是相同的,那么黑人和白人,或者黑人或白人之间的不同世代也是如此。 当然,当谈到不同的世代时,我们知道就平均智商而言(大致)基因相同,这种数学产生 明显愚蠢的结论 关于环境差异的大小。

     

    就像 1970 年和 2015 年的互联网使用情况一样?

    相关变量不是互联网使用,而是互联网使用提供的任何刺激。 据推测,在 1970 年,其他东西,例如彩电,在某种程度上为某些人提供了至少部分刺激。
     
    我至少有些小心翼翼地说 子类.

    回复:@matt

  296. @Negrolphin池
    @马特


    我不明白你为什么说环境是不可量化的,我也不明白你为什么继续说,不可量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。
     
    我是说如果它无法量化或难以量化, 目前尚不清楚 3sd 改进意味着什么. 如果我们不能说出这意味着什么,我们当然无法评估均值移动任何给定数量的可能性,除非我们以某种方式有控制环境来比较它。

    我在这里脱离了原始来源,但在我看来,环境标准偏差的含义比简单的统计工件更细微。 我注意到 res 引用了 slate star codex 对环境含义的细分,这在我看来是合理的。 这似乎很难可靠地量化。 但也许可以做到。 是否有量化环境质量的指标,或者您会接受可以引入的指标吗? 此外,考虑到这一点,我意识到分配环境百分比来解释方差是多么棘手,因为基线环境总是任意的。 例如,环境对在达豪被杀的犹太囚犯的死后智商的影响是 100%。 对于那些还活着的人来说,至少在他们恢复健康之前,它可能远高于 90%,几乎不管在更典型的环境中变异的遗传成分是什么。

    但是,虽然强迫饥饿是环境影响智商的一个明显来源,但可能还有许多其他根本不明显的环境影响来源。 所有这些事情似乎使可靠地量化环境变得非常复杂。


    但是如果 3 年 30 个 SD 是可以的,那么 6 年超过 25 个 SD 呢? 正如我上面所指出的,如果你接受 Jensen 和 TBC 的逻辑,你需要准备好接受这种情况发生在法国的合理可能性。 现在,两个均值被 6 个标准差分隔的正态分布,出于所有意图和目的,根本不会相互接触。 如果您甚至准备认为这可能会在短短两年半内发生,那么您一定是医学上的疯子(或者只是不了解标准偏差是什么或正常曲线是如何工作的)。
     
    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,而是 恰好是现象的一个子类 被广泛假设解释了弗林效应。

    回复:@matt,@Negrolphin Pool

    Jensen 等人的论点。 如果你知道所讨论的性状的遗传力和标准差,并且你假设你要比较的两个个体或群体在基因上是相同的,那么你可以通过测量表型差异来衡量环境质量问题。

    这样想:拿两个你认识的基因相同的人,比如两个同卵双胞胎。 假设相关人群的遗传率为 75%。 这意味着由“环境”解释的方差(即,所有的事情 slate star codex guy 谈论)是总方差的 25%。 假设 IQ 的标准差是 15。

    那么,总方差为 15^2 = 225 IQ 点。 其中 25% 是环境差异,因此是 56.25 分。 其平方根是环境影响的标准差,即 7.5 IQ 点。 因此,两个智商相差 7.5 分(智商 5 SD)的同卵双胞胎的环境质量相差 1 SD。 两个相差 15 分(智商 1 个标准差)的同卵双胞胎,环境质量相差 2 个标准差。 一般来说,如果双胞胎的智商相差 n 个标准差,那么它们的环境质量相差 2n 个标准差。

    如果你假设这些群体的平均智商在基因上是相同的,那么黑人和白人,或者黑人或白人之间的不同世代也是如此。 当然,在谈到不同的世代时,我们 知道 就平均智商而言(大致)基因相同,这种数学得出关于环境差异程度的明显愚蠢的结论。

    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,它正是被广泛假设用来解释弗林效应的现象的一个子类

    相关变量不是互联网使用,而是互联网使用提供的任何刺激。 据推测,在 1970 年,其他东西,例如彩电,在某种程度上为某些人提供了至少部分刺激。

    • 回复: @res
    @马特


    这意味着由“环境”解释的方差(即,所有的事情 slate star codex guy 谈论)是总方差的 25%。
     
    值得记住的是,其中之一是测量误差。

    Wechsler 6 个月内的重测相关性通常约为 0.9:https://www.unz.com/jthompson/steady-as-she-goes/#p_1_12:2-13

    这意味着解释了大约 80% 的百分比方差,这意味着几乎 20% 的 IQ 方差仅仅是由于错误造成的。 我不认为这个论点是确定的,但它肯定是值得深思的。 特别是考虑到我认为 Weschler 是目前构建和理解更好的测试之一(例如,与 SAT 等代理相比)。

    我认为这是关于无法解释的差异的值得一读:https://www.unz.com/jthompson/heritability-estimates-and-unexplained/

    (哦,我只是重读了下面的句子,并为它的混乱道歉,希望我的观点得到理解)我认为没有得到应有的关注的另一点是,组内差异和组间差异之间的巨大差异是组间差异允许对个体测量噪声和个体环境变化进行统计平均。 我认为这意味着遗传学实际上将被衡量为对组间差异比组内差异具有更大的解释力 平均环境相对相似的群体. 一个有趣的问题是这是否包括美国白人和黑人。 我不确定这是否属实,但认为与其他亚组(例如美国亚裔亚组)相比,美国白人更有可能是这样。

    回复:@matt

    , @Negrolphin池
    @马特

    帖子 309 是对您在此处的帖子的回应。

  297. @乌图
    @杰克D

    也许人类 DNA 不是 100% 清晰的(只有 98% 的清晰) - 幼稚的立场。 100% 是假设定义的问题,而不是客观的科学事实。

    在 AJ 的情况下,这很困难,因为有 35-55% 的欧洲混合物存在不同的谱系(这是用词不当,因为在某些染色体上它大于 55%)。 每个谱系需要不同的标记和不同的测试标准。 对于每个谱系,都有一个样本是假定为 ≈100% AJ 的参考样本。 整个问题是如何选择参考样本以使最大数量的自我识别的 AJ 感到高兴,因此他们获得了最大 % AJ 的证书。 那么你不想传递太多的“冒名顶替者”。 或者你可能会这样做,因为这完全取决于什么是真正的目标,可能是政治性质的。

    回复:@Opinionator

    优秀的评论。 我认为我们中的许多人都可以从对方法论的更多分析中受益。

    • 回复: @乌图
    @意见领袖

    我认为我们中的许多人都可以从对方法论的更多分析中受益。

    是的,了解他们如何真正做到这一点会很好。 但我怀疑它会被披露,因为他们声称拥有的大部分内容是专有的,部分原因是不暴露他们在该方法中制作的粗略快捷方式。 不幸的是,有如此多的炒作,而客观和合格的专家却很少进行审查。

  298. @马特
    @Negrolphin池

    Jensen 等人的论点。 如果你知道所讨论的性状的遗传力和标准差,并且你假设你要比较的两个个体或群体在基因上是相同的,那么你可以通过测量表型差异来衡量环境质量问题。

    这样想:拿两个你认识的基因相同的人,比如两个同卵双胞胎。 假设相关人群的遗传率为 75%。 这意味着由“环境”解释的方差(即,所有事情 slate star codex guy 谈论)是总方差的 25%。 假设 IQ 的标准差是 15。

    那么,总方差为 15^2 = 225 IQ 点。 其中 25% 是环境差异,因此是 56.25 分。 其平方根是环境影响的标准差,即 7.5 IQ 点。 因此,两个智商相差 7.5 分(智商 5 SD)的同卵双胞胎的环境质量相差 1 SD。 两个相差 15 分(智商 1 个标准差)的同卵双胞胎,环境质量相差 2 个标准差。 一般来说,如果双胞胎的智商相差 n 个标准差,那么它们的环境质量相差 2n 个标准差。

    如果你假设这些群体的平均智商在基因上是相同的,那么黑人和白人,或者黑人或白人之间的不同世代也是如此。 当然,在谈到不同的世代时,我们 知道 就平均智商而言(大致)基因相同,这种数学得出关于环境差异程度的明显愚蠢的结论。


    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,它正是被广泛假设用来解释弗林效应的现象的一个子类
     
    相关变量不是互联网使用,而是互联网使用提供的任何刺激。 据推测,在 1970 年,其他东西,例如彩电,在某种程度上为某些人提供了至少部分刺激。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

    这意味着由“环境”解释的方差(即,所有的事情 slate star codex guy 谈论)是总方差的 25%。

    值得记住的是,其中之一是测量误差。

    Wechsler 超过 6 个月的重测相关性通常约为 0.9: https://www.unz.com/jthompson/steady-as-she-goes/#p_1_12:2-13

    这意味着解释了大约 80% 的百分比方差,这意味着几乎 20% 的 IQ 方差仅仅是由于错误造成的。 我不认为这个论点是确定的,但它确实值得深思。 尤其是考虑到我认为 Weschler 是结构更好、更容易理解的测试之一(例如,与 SAT 等代理相比)。

    我认为对于无法解释的差异,这是值得一读的: https://www.unz.com/jthompson/heritability-estimates-and-unexplained/

    (哦,我只是重读了下面的句子,并为它的混乱道歉,希望我的观点得到理解)我认为没有得到应有的关注的另一点是,组内差异和组间差异之间的巨大差异是组间差异允许对个体测量噪声和个体环境变化进行统计平均。 我认为这意味着遗传学实际上将被衡量为对组间差异比组内差异具有更大的解释力 平均环境相对相似的群体. 一个有趣的问题是这是否包括美国白人和黑人。 我不确定这是否属实,但认为与其他亚组(例如美国亚裔亚组)相比,美国白人更有可能是这样。

    • 回复: @马特
    @res


    这意味着解释了大约 80% 的百分比方差,这意味着几乎 20% 的 IQ 方差仅仅是由于错误造成的。 我不认为这个论点是确定的,但它肯定是值得深思的。 特别是考虑到我认为 Weschler 是目前构建和理解更好的测试之一(例如,与 SAT 等代理相比)。
     
    你没有说出你心中的论点,但我猜是这样的(如果我错了,告诉我):因为大约 19% 的方差是由测量误差解释的,最多只有 6%用传统理解的“环境”因素来解释(如果 h^2 = .75)。 由于黑白间隙不太可能是由于测量误差造成的,因此如果间隙完全是环境造成的,则它必须完全归因于另外 6%。 对此,你可以加上剩下的 6%,并不是所有的在任何可识别的意义上都是“环境的”(例如,其中一些是由于 MZ 双胞胎之间的基因不同)。 因此,黑人和白人之间的环境鸿沟可能需要大于 2 个 SD 的基因在这两组之间的表型差异中不起作用。

    我同意你的观点,这是“深思熟虑的食物”,但当考虑随着时间的推移而发生的世俗变化时,这种食物同样具有营养价值。 测量误差可能无法解释弗林效应,其他“环境”方差也可能无法解释。 这就是为什么我为“相对于弗林效应的环境方差”选择(有点武断,但并非不合理)7% 的值,并表明它在短短 6 年内在(弗林相关)环境中产生了超过 25 SD 的变化,显然荒诞。 这进一步强调了 Jensen-Bell 曲线论证的逻辑一定有问题。

    回复:@matt,@res

  299. @res
    @马特


    这意味着由“环境”解释的方差(即,所有的事情 slate star codex guy 谈论)是总方差的 25%。
     
    值得记住的是,其中之一是测量误差。

    Wechsler 6 个月内的重测相关性通常约为 0.9:https://www.unz.com/jthompson/steady-as-she-goes/#p_1_12:2-13

    这意味着解释了大约 80% 的百分比方差,这意味着几乎 20% 的 IQ 方差仅仅是由于错误造成的。 我不认为这个论点是确定的,但它肯定是值得深思的。 特别是考虑到我认为 Weschler 是目前构建和理解更好的测试之一(例如,与 SAT 等代理相比)。

    我认为这是关于无法解释的差异的值得一读:https://www.unz.com/jthompson/heritability-estimates-and-unexplained/

    (哦,我只是重读了下面的句子,并为它的混乱道歉,希望我的观点得到理解)我认为没有得到应有的关注的另一点是,组内差异和组间差异之间的巨大差异是组间差异允许对个体测量噪声和个体环境变化进行统计平均。 我认为这意味着遗传学实际上将被衡量为对组间差异比组内差异具有更大的解释力 平均环境相对相似的群体. 一个有趣的问题是这是否包括美国白人和黑人。 我不确定这是否属实,但认为与其他亚组(例如美国亚裔亚组)相比,美国白人更有可能是这样。

    回复:@matt

    这意味着解释了大约 80% 的百分比方差,这意味着几乎 20% 的 IQ 方差仅仅是由于错误造成的。 我不认为这个论点是确定的,但它肯定是值得深思的。 特别是考虑到我认为 Weschler 是目前构建和理解更好的测试之一(例如,与 SAT 等代理相比)。

    你没有说出你心中的论点,但我猜是这样的(如果我错了,告诉我):因为大约 19% 的方差是由测量误差解释的,最多只有 6%用传统理解的“环境”因素来解释(如果 h^2 = .75)。 由于黑白间隙不太可能是由于测量误差造成的,因此如果间隙完全是环境造成的,则它必须完全归因于另外 6%。 对此,你可以加上剩下的 6%,并不是所有的都是“环境”在任何可识别的意义上(例如,其中一些是由于 MZ 双胞胎之间的基因不同)。 因此,黑人和白人之间的环境鸿沟可能需要大于 2 个 SD 的基因在这两组之间的表型差异中不起作用。

    我同意你的看法,这是“值得思考的食物”,但在考虑随着时间的推移而发生的世俗变化时,这种食物同样具有营养价值。 测量误差可能无法解释弗林效应,其他“环境”方差也可能无法解释。 这就是为什么我选择(有点武断,但并非不合理)“相对于弗林效应的环境方差”的值 7%,并表明它在短短 6 年内在(弗林相关)环境中产生了超过 25 SD 的变化,显然荒诞。 这进一步强调了 Jensen-Bell 曲线论证的逻辑一定有问题。

    • 回复: @马特
    @马特


    测量误差可能无法解释弗林效应
     
    或者更确切地说,它可能无法解释 许多. 例如,20 世纪上半叶的一些长期收益可能是由于西方人群对测试越来越熟悉,但正如弗林 (2009: 14) 指出,在大规模测试开始之后,收益仍以同样的速度继续,在一些国家,收益实际上加速了(就像他们在 1970 年代在荷兰所做的那样),这与如果测试的复杂性是预期的相反一个重要的原因。

    回复:@res

    , @res
    @马特

    这很好地代表了我的想法。 谢谢。 我并没有太认真地对待这 6% 的数字,只是指出真正的环境成分(在队列中)可能比我们想象的要少得多。

    我同意你提出了一个重要问题,即解释观察到的弗林效应幅度所必需的环境影响幅度。 只是我不认为这为观察到的群体差异提供了一个小的遗传成分(基本上为零)的令人信服的论据。

    我认为我们需要解决您的弗林论点的问题是如何比较一个群体内环境变化的幅度(我强调由于涉及的人数众多,+-2SD(95% 的人)范围更重要比极端)与群组之间平均环境变化的幅度。

    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时代,这个问题的答案是肯定的。 但我不认为这是可持续的,因为这些趋势会放缓。 我认为我的推测与观察到的现实非常吻合。

    回复:@matt,@res,@matt

  300. @马特
    @res


    这意味着解释了大约 80% 的百分比方差,这意味着几乎 20% 的 IQ 方差仅仅是由于错误造成的。 我不认为这个论点是确定的,但它肯定是值得深思的。 特别是考虑到我认为 Weschler 是目前构建和理解更好的测试之一(例如,与 SAT 等代理相比)。
     
    你没有说出你心中的论点,但我猜是这样的(如果我错了,告诉我):因为大约 19% 的方差是由测量误差解释的,最多只有 6%用传统理解的“环境”因素来解释(如果 h^2 = .75)。 由于黑白间隙不太可能是由于测量误差造成的,因此如果间隙完全是环境造成的,则它必须完全归因于另外 6%。 对此,你可以加上剩下的 6%,并不是所有的在任何可识别的意义上都是“环境的”(例如,其中一些是由于 MZ 双胞胎之间的基因不同)。 因此,黑人和白人之间的环境鸿沟可能需要大于 2 个 SD 的基因在这两组之间的表型差异中不起作用。

    我同意你的观点,这是“深思熟虑的食物”,但当考虑随着时间的推移而发生的世俗变化时,这种食物同样具有营养价值。 测量误差可能无法解释弗林效应,其他“环境”方差也可能无法解释。 这就是为什么我为“相对于弗林效应的环境方差”选择(有点武断,但并非不合理)7% 的值,并表明它在短短 6 年内在(弗林相关)环境中产生了超过 25 SD 的变化,显然荒诞。 这进一步强调了 Jensen-Bell 曲线论证的逻辑一定有问题。

    回复:@matt,@res

    测量误差可能无法解释弗林效应

    或者更确切地说,它可能无法解释 许多. 例如,20 世纪上半叶的一些长期收益可能是由于西方人群对测试越来越熟悉,但正如弗林 (2009: 14) 指出,在大规模测试开始之后,收益仍以同样的速度继续,在一些国家,收益实际上加速了(就像他们在 1970 年代在荷兰所做的那样),这与如果测试的复杂性是预期的相反一个重要的原因。

    • 回复: @res
    @马特

    我认为让评估弗林效应变得如此困难的原因之一(我之前在差距缩小方面提到了这一点)是我们正在查看较短时间间隔内相当小的变化。 这些变化非常容易受到各种噪声源的影响。 这些在 SSC 文章中进行了讨论,但我特别担心的是样本偏差。 如果你查看不同的 IQ 研究,你经常会看到平均值在一两点附近移动——这是典型的弗林效应几年的规模。

    我认为挑选个别(极端)国家的例子会加剧这个问题。

    回复:@matt

  301. @马特
    @res


    这意味着解释了大约 80% 的百分比方差,这意味着几乎 20% 的 IQ 方差仅仅是由于错误造成的。 我不认为这个论点是确定的,但它肯定是值得深思的。 特别是考虑到我认为 Weschler 是目前构建和理解更好的测试之一(例如,与 SAT 等代理相比)。
     
    你没有说出你心中的论点,但我猜是这样的(如果我错了,告诉我):因为大约 19% 的方差是由测量误差解释的,最多只有 6%用传统理解的“环境”因素来解释(如果 h^2 = .75)。 由于黑白间隙不太可能是由于测量误差造成的,因此如果间隙完全是环境造成的,则它必须完全归因于另外 6%。 对此,你可以加上剩下的 6%,并不是所有的在任何可识别的意义上都是“环境的”(例如,其中一些是由于 MZ 双胞胎之间的基因不同)。 因此,黑人和白人之间的环境鸿沟可能需要大于 2 个 SD 的基因在这两组之间的表型差异中不起作用。

    我同意你的观点,这是“深思熟虑的食物”,但当考虑随着时间的推移而发生的世俗变化时,这种食物同样具有营养价值。 测量误差可能无法解释弗林效应,其他“环境”方差也可能无法解释。 这就是为什么我为“相对于弗林效应的环境方差”选择(有点武断,但并非不合理)7% 的值,并表明它在短短 6 年内在(弗林相关)环境中产生了超过 25 SD 的变化,显然荒诞。 这进一步强调了 Jensen-Bell 曲线论证的逻辑一定有问题。

    回复:@matt,@res

    这很好地代表了我的想法。 谢谢。 我并没有太认真地对待这 6% 的数字,只是指出真正的环境成分(在队列中)可能比我们想象的要少得多。

    我同意你提出了一个重要问题,即解释观察到的弗林效应幅度所必需的环境影响幅度。 只是我不认为这为观察到的群体差异提供了一个小的遗传成分(基本上为零)的令人信服的论据。

    我认为我们需要解决您的弗林论点的问题是如何比较一个群体内环境变化的幅度(我强调由于涉及的人数众多,+-2SD(95% 的人)范围更重要比极端)与群组之间平均环境变化的幅度。

    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时代,这个问题的答案是肯定的。 但我不认为这是可持续的,因为这些趋势会放缓。 我认为我的推测与观察到的现实非常吻合。

    • 回复: @马特
    @res


    只是我不认为这为观察到的群体差异提供了一个小的遗传成分(基本上为零)的令人信服的论据。
     
    我同意! 对结论为 P 的论证的反驳不一定是对 ~P 结论的论证。 顺便说一句,在讨论这个论点的文献中,这个简单的观点经常被忽视,造成了很多不必要的混乱。
    , @res
    @res


    我强调,由于涉及的人数众多,+-2SD(95% 的人)范围比极端情况重要得多
     
    我一直在思考这个问题,我认为观察很重要。 +-2SD(大约 2.5%-97.5%)环境在欧洲的变化有多大? 我可以想象 +-3SD(大约 0.1%-99.9%)和 +-4SD(大约 0.01%-99.99%)之间的更大差异,但我认为在一个普遍的公立学校教育和一些收入平等和福利措施的环境中类型转移 广泛中间的变化将小于人们的预期。 将其与汽车可能在一代人之内从不常见到广泛可用的环境进行比较。

    例如,法国的私家车数量在 1950 年到 1960 年间增加了两倍:https://books.google.com/books?id=fFfhnC4mYccC&pg=PA133
    , @马特
    @res


    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时期,答案是肯定的
     
    看,也许。 不过,我非常怀疑他们是否会像初始队列环境的 +-3SD 之间的差异那样改变。 但至少,简约的考虑应该使您希望尽可能减少所需的环境差异。

    在这种情况下,应该指出弗林和经济学家威廉狄更斯提出了另一种数学 模型 对于给定的遗传力估计,这会产生更小的组间环境差异。

    回复:@res

  302. @马特
    @马特


    测量误差可能无法解释弗林效应
     
    或者更确切地说,它可能无法解释 许多. 例如,20 世纪上半叶的一些长期收益可能是由于西方人群对测试越来越熟悉,但正如弗林 (2009: 14) 指出,在大规模测试开始之后,收益仍以同样的速度继续,在一些国家,收益实际上加速了(就像他们在 1970 年代在荷兰所做的那样),这与如果测试的复杂性是预期的相反一个重要的原因。

    回复:@res

    我认为让评估弗林效应变得如此困难的原因之一(我之前在差距缩小方面提到了这一点)是我们正在查看较短时间间隔内相当小的变化。 这些变化非常容易受到各种噪声源的影响。 这些在 SSC 文章中进行了讨论,但我特别担心的是样本偏差。 如果您查看不同的 IQ 研究,您经常会看到平均值在一两点附近移动——这是典型的弗林效应几年的规模。

    我认为挑选个别(极端)国家的例子会加剧这个问题。

    • 回复: @马特
    @res


    我特别担心的是样本偏差。 如果您查看不同的 IQ 研究,您经常会看到平均值在一两点附近移动——这是典型的弗林效应几年的规模。
     
    关于世俗变化的最令人信服的数据来自具有普遍兵役的欧洲国家。 例如,在荷兰,数据基于 Raven 在 18 年、1952 年和 1972 年对基本上每个身体健全的 1982 岁男性的得分。样本偏差对于这类数据来说并不是真正的问题。

    回复:@matt,@res

  303. @res
    @马特

    这很好地代表了我的想法。 谢谢。 我并没有太认真地对待这 6% 的数字,只是指出真正的环境成分(在队列中)可能比我们想象的要少得多。

    我同意你提出了一个重要问题,即解释观察到的弗林效应幅度所必需的环境影响幅度。 只是我不认为这为观察到的群体差异提供了一个小的遗传成分(基本上为零)的令人信服的论据。

    我认为我们需要解决您的弗林论点的问题是如何比较一个群体内环境变化的幅度(我强调由于涉及的人数众多,+-2SD(95% 的人)范围更重要比极端)与群组之间平均环境变化的幅度。

    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时代,这个问题的答案是肯定的。 但我不认为这是可持续的,因为这些趋势会放缓。 我认为我的推测与观察到的现实非常吻合。

    回复:@matt,@res,@matt

    只是我不认为这为观察到的群体差异提供了一个小的遗传成分(基本上为零)的令人信服的论据。

    我同意! 对结论为 P 的论证的反驳不一定是对 ~P 结论的论证。 顺便说一句,在讨论这个论点的文献中,这个简单的观点经常被忽视,造成了很多不必要的混乱。

  304. @res
    @马特

    我认为让评估弗林效应变得如此困难的原因之一(我之前在差距缩小方面提到了这一点)是我们正在查看较短时间间隔内相当小的变化。 这些变化非常容易受到各种噪声源的影响。 这些在 SSC 文章中进行了讨论,但我特别担心的是样本偏差。 如果你查看不同的 IQ 研究,你经常会看到平均值在一两点附近移动——这是典型的弗林效应几年的规模。

    我认为挑选个别(极端)国家的例子会加剧这个问题。

    回复:@matt

    我特别担心的是样本偏差。 如果您查看不同的 IQ 研究,您经常会看到平均值在一两点附近移动——这是典型的弗林效应几年的规模。

    关于世俗变化的最令人信服的数据来自具有普遍兵役的欧洲国家。 例如,在荷兰,数据基于 Raven 在 18 年、1952 年和 1972 年对基本上每个身体健全的 1982 岁男性的得分。样本偏差对于这类数据来说并不是真正的问题。

    • 回复: @马特
    @马特

    1962 年也是如此!

    , @res
    @马特

    好点子。 这几乎是避免样本偏差的黄金标准(只要您可以与单一性别一起生活,并且可能忽略机构和其他一些小组中的那些?)。 正确构建(和加权)的调查样本可能是次佳的。

  305. @马特
    @res


    我特别担心的是样本偏差。 如果您查看不同的 IQ 研究,您经常会看到平均值在一两点附近移动——这是典型的弗林效应几年的规模。
     
    关于世俗变化的最令人信服的数据来自具有普遍兵役的欧洲国家。 例如,在荷兰,数据基于 Raven 在 18 年、1952 年和 1972 年对基本上每个身体健全的 1982 岁男性的得分。样本偏差对于这类数据来说并不是真正的问题。

    回复:@matt,@res

    1962 年也是如此!

  306. @马特
    @res


    我特别担心的是样本偏差。 如果您查看不同的 IQ 研究,您经常会看到平均值在一两点附近移动——这是典型的弗林效应几年的规模。
     
    关于世俗变化的最令人信服的数据来自具有普遍兵役的欧洲国家。 例如,在荷兰,数据基于 Raven 在 18 年、1952 年和 1972 年对基本上每个身体健全的 1982 岁男性的得分。样本偏差对于这类数据来说并不是真正的问题。

    回复:@matt,@res

    好点子。 这几乎是避免样本偏差的黄金标准(只要您可以与单一性别一起生活,并且可能省略机构和其他一些小组中的那些?)。 正确构建(和加权)的调查样本可能是次佳的。

  307. @res
    @马特

    这很好地代表了我的想法。 谢谢。 我并没有太认真地对待这 6% 的数字,只是指出真正的环境成分(在队列中)可能比我们想象的要少得多。

    我同意你提出了一个重要问题,即解释观察到的弗林效应幅度所必需的环境影响幅度。 只是我不认为这为观察到的群体差异提供了一个小的遗传成分(基本上为零)的令人信服的论据。

    我认为我们需要解决您的弗林论点的问题是如何比较一个群体内环境变化的幅度(我强调由于涉及的人数众多,+-2SD(95% 的人)范围更重要比极端)与群组之间平均环境变化的幅度。

    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时代,这个问题的答案是肯定的。 但我不认为这是可持续的,因为这些趋势会放缓。 我认为我的推测与观察到的现实非常吻合。

    回复:@matt,@res,@matt

    我强调,由于涉及的人数众多,+-2SD(95% 的人)范围比极端情况重要得多

    我一直在思考这个问题,我认为观察很重要。 +-2SD(大约 2.5%-97.5%)环境在欧洲的变化有多大? 我可以想象 +-3SD(大约 0.1%-99.9%)和 +-4SD(大约 0.01%-99.99%)之间的更大差异,但我认为在一个普遍的公立学校教育和一些收入平等和福利措施的环境中类型转移 广泛中间的变化将小于人们的预期。 将其与汽车可能在一代人之内从不常见到广泛可用的环境进行比较。

    例如,法国的私家车数量在 1950 年到 1960 年间增加了两倍: https://books.google.com/books?id=fFfhnC4mYccC&pg=PA133

  308. @res
    @马特

    这很好地代表了我的想法。 谢谢。 我并没有太认真地对待这 6% 的数字,只是指出真正的环境成分(在队列中)可能比我们想象的要少得多。

    我同意你提出了一个重要问题,即解释观察到的弗林效应幅度所必需的环境影响幅度。 只是我不认为这为观察到的群体差异提供了一个小的遗传成分(基本上为零)的令人信服的论据。

    我认为我们需要解决您的弗林论点的问题是如何比较一个群体内环境变化的幅度(我强调由于涉及的人数众多,+-2SD(95% 的人)范围更重要比极端)与群组之间平均环境变化的幅度。

    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时代,这个问题的答案是肯定的。 但我不认为这是可持续的,因为这些趋势会放缓。 我认为我的推测与观察到的现实非常吻合。

    回复:@matt,@res,@matt

    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时期,答案是肯定的

    看,也许。 不过,我非常怀疑他们是否会像初始队列环境的 +-3SD 之间的差异那样改变。 但至少,简约的考虑应该使您希望尽可能减少所需的环境差异。

    在这种情况下,应该指出弗林和经济学家威廉狄更斯提出了另一种数学 模型 对于给定的遗传力估计,这会产生更小的组间环境差异。

    • 回复: @res
    @马特

    感谢您直接链接到狄更斯-弗林论文。 我知道你之前提到过他们的工作,但我回头看了看,仍然没有看到对那篇特定论文的引用(也许我错过了?)。

    我想得越多,我就越不喜欢他们对荷兰 18 岁 1952 年和 1982 年同龄人的强调。 较早的群体出生于萧条时期,在战时和战后环境中长大。 后者成长于一个令人难以置信的富裕战后世界。 我只能想象在战时和稀缺时期长大的影响。


    但至少,简约的考虑应该使您希望尽可能减少所需的环境差异。
     
    同意。

    乘数效应的论点很有趣,尽管我发现自己想知道这如何在收养导致的 G/E 相关性的破坏中幸存下来(在收养研究中)。 我可以看到它与普通人群中的群组内/群组之间的相关性。

    但这是真正引起我注意的部分(第 6 页):

    然后,在任何时间点,与外源环境影响引起的个体差异的标准差相比,提高瞬态因素分布均值的持续性环境因素可能会产生非常大的影响。
     
    这向我表明,鉴于这种影响,您所反对的大变化可能比预期的要大。

    这段话似乎很好地总结了他们的提议:

    基因与环境的匹配意味着环境因素无论多么强大,在很大程度上只是强化了基因所赋予的优势或劣势。 因此,匹配掩盖了环境因素的效力。 几代人之间,面具滑落。 要让它发挥作用,前一代更糟糕的环境必须与更糟糕的智商基因相匹配。 而后代更好的环境,就必须有更好的智商基因来匹配。 然而,由于两代基因是等价的,所以没有匹配,因此没有掩蔽。 环境因素的效力以大胆的方式脱颖而出。
     
    他们列出了一些可能的解释:

    由于工业化,上个世纪普通人工作的认知复杂性可能有所增加。 毫无疑问,要求更高的教育证书控制着获得广泛工作的机会。 从事科学、管理和技术职位的人比以往任何时候都多。 6 增加休闲时间是提高智商的另一个可能触发因素,因为在长时间休闲期间进行的一些活动(阅读、拼图、国际象棋等游戏)可能会磨练人们的智力。设施。7 广播和电视可能是因素。 我们身边越来越多的机器(例如汽车、电话、电脑和录像机)可能增加了对我们认知能力的要求。 每个家庭少生孩子,有更多的时间去满足孩子的好奇心和丰富的生活
    个人的互动,可能起了一定的作用。 其中一些或全部可能促成了态度的重大转变:当代人可能比前几代人更重视抽象问题的解决。
     
    这些对我来说听起来很合理。 但我又一次想知道这些对美国黑人和白人之间的差异有多大的解释力。 我认为它们足以解释事情的唯一方法是黑人文化是否比我想象的更不正常。 无论如何,我认为适当的政策处方是致力于修复功能失调的黑人文化(这正是我之前的想法)。 这适用于是否存在遗传成分。 唯一会随着遗传成分而改变的是我们可以期望缩小多少差距。

    我需要更多地考虑这篇论文的数学部分。 我很失望,在 PubMed 上引用这篇论文的论文列表中没有看到 Jensen 的任何论文。 你知道 Jensen 有什么回应吗? 我认为赫恩斯坦是钟形曲线这一部分背后的知识分子,所以我不会真正期待穆雷的回应。

    回复:@matt

  309. @Negrolphin池
    @马特


    我不明白你为什么说环境是不可量化的,我也不明白你为什么继续说,不可量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。
     
    我是说如果它无法量化或难以量化, 目前尚不清楚 3sd 改进意味着什么. 如果我们不能说出这意味着什么,我们当然无法评估均值移动任何给定数量的可能性,除非我们以某种方式有控制环境来比较它。

    我在这里脱离了原始来源,但在我看来,环境标准偏差的含义比简单的统计工件更细微。 我注意到 res 引用了 slate star codex 对环境含义的细分,这在我看来是合理的。 这似乎很难可靠地量化。 但也许可以做到。 是否有量化环境质量的指标,或者您会接受可以引入的指标吗? 此外,考虑到这一点,我意识到分配环境百分比来解释方差是多么棘手,因为基线环境总是任意的。 例如,环境对在达豪被杀的犹太囚犯的死后智商的影响是 100%。 对于那些还活着的人来说,至少在他们恢复健康之前,它可能远高于 90%,几乎不管在更典型的环境中变异的遗传成分是什么。

    但是,虽然强迫饥饿是环境影响智商的一个明显来源,但可能还有许多其他根本不明显的环境影响来源。 所有这些事情似乎使可靠地量化环境变得非常复杂。


    但是如果 3 年 30 个 SD 是可以的,那么 6 年超过 25 个 SD 呢? 正如我上面所指出的,如果你接受 Jensen 和 TBC 的逻辑,你需要准备好接受这种情况发生在法国的合理可能性。 现在,两个均值被 6 个标准差分隔的正态分布,出于所有意图和目的,根本不会相互接触。 如果您甚至准备认为这可能会在短短两年半内发生,那么您一定是医学上的疯子(或者只是不了解标准偏差是什么或正常曲线是如何工作的)。
     
    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,而是 恰好是现象的一个子类 被广泛假设解释了弗林效应。

    回复:@matt,@Negrolphin Pool

    Jensen 等人的论点。 如果你知道所讨论的性状的遗传力和标准差,并且你假设你要比较的两个个体或群体在基因上是相同的,那么你可以通过测量表型差异来衡量环境质量问题。

    换句话说,他们认为这种对环境质量的解释是一种统计假象。 有趣的是,我们都使用完全相同的推理方式来诋毁我们各自对手的论点。 恐怕问题是举证责任在你身上。

    我们用来描述环境的单位是什么? 以这些单位表示的平均值是什么? 如果我们不能说,我们怎么能把它称为一个数量,更不用说假装解释它的含义超出了最基本的假设?

    如果你假设这些群体的平均智商在基因上是相同的,那么黑人和白人,或者黑人或白人之间的不同世代也是如此。 当然,当谈到不同的世代时,我们知道就平均智商而言(大致)基因相同,这种数学产生 明显愚蠢的结论 关于环境差异的大小。

    就像 1970 年和 2015 年的互联网使用情况一样?

    相关变量不是互联网使用,而是互联网使用提供的任何刺激。 据推测,在 1970 年,其他东西,例如彩电,在某种程度上为某些人提供了至少部分刺激。

    我至少有些小心翼翼地说 子类.

    • 回复: @马特
    @Negrolphin池


    有趣的是,我们都使用完全相同的推理方式来诋毁我们各自对手的论点。 恐怕问题是举证责任在你身上。
     
    我迷路了。 我们一直在使用的这种推理方式是什么? 证明什么的责任在谁身上?

    如果我们不能说,我们怎么能把它称为一个数量,更不用说假装解释它的含义超出了最基本的假设?
     
    一旦您对产生相关群体差异所需的环境影响的 SD 单位数量有了一个下限,您就可以开始查看以 SD 单位表示的可衡量特征的群体差异的社会统计数据,并查看它们是否符合要求。

    这正是 Jensen 在第 169 页所做的。 XNUMX 个 这本书. 例如,黑人和白人之间的收入差异为 0.8 SD(或者在 1973 年有,我不知道今天是什么)。 这与您在 IQ 中产生 2 SD 差异所需的最小 1 SD 环境(Jensen 使用更高的数字,因为他不包括非共享环境)相差甚远。

    此外,使用 Jensen 用来计算在没有基因的情况下产生 IQ 差异所需的最小环境影响 SD 数的数学推理,您可以计算收入差异对黑人贡献的上限。白色缝隙。 收入和智商之间的相关性通常在 40 左右。 如果黑人和白人的收入相差 80 个标准差,那么收入最多可以贡献 8*.4 = .32 个标准差的黑人和白人智商差异,或者在 5 分的总差距中只贡献不到 15 分。

    那是一个 上限. 我相信你知道,收入和智商之间的关系并不仅仅在一个方向上存在因果关系。 虽然拥有更多的钱可能会让你更聪明,但更聪明肯定会让你赚更多的钱。

    这种分析如何适用于弗林效应? 我们有一些关于战后欧洲群体之间社会差异的数据。 例如,在荷兰,以职业地位衡量的社会经济地位可能增加了约 1.18 个标准差(弗林 1987: 188)。 这是一个很大的跳跃,但你需要 至少 2.667 SDs 的环境变化,以说明荷兰长期收益的全部幅度。 请记住,因为并非所有的群组内环境差异(无论是共享的还是非共享的)都是 相应 对于长期收益,所需的环境差异可能构成 6 个 SD 或更多。 考虑到 res 的观点尤其如此,即许多“环境”方差可以通过测量误差来解释。

    此外,智商与职业状态之间的相关性仅为 33 (同上。)。 使用与 Jensen 相同的逻辑,这意味着职业状态的改善最多占荷兰 1.18 分增益的 33*.0.39 = 6 SDs = 略低于 20 分。

    再一次,这是一个 有界,因为职业地位和智商之间的因果关系不仅仅从职业地位到智商(t0 假设它确实与 Jensen 一贯反对的那种“社会学家的谬误”相同)。 弗林 (同上。) 指出,在控制智商和教育程度后,相关性降至 02。

    当您谈论文化态度等方面的差异时,事情变得更加难以衡量。 但这也适用于黑白差距。

    就技术变革的影响而言,我对互联网使用的看法是这样的:仅仅指出一些在某一时刻出现的技术是不够的,而不是在 25-30 年前(或 45 年前,在你的例子中)。 您必须识别 调解 技术影响智商的因果机制,然后争辩说没有其他东西可以提供 25-30(或 45)年前。 这更难做到。 这一点类似于弗林对将其归因于“种族主义”的黑白差距的解释:


    种族主义不是一种没有因果关系的神奇力量。 种族主义因其影响而伤害人们,当我们列出这些影响时,缺乏信心、低自我形象、男性去势、福利母亲之家、贫困,声称其中任何一个在内部没有显着差异似乎是荒谬的美国黑人和白人。 (弗林 1980:60)
     
    我相信你会同意这一点,但同样的观点也适用于随着时间的推移技术和文化变化与智商长期变化的相关性。 互联网先于电视和图书馆。 汽车在二战后就已经出现了,尽管后来它们变得更加普遍,而且无论如何它们之前都是自行车和火车等。

    回复:@Negrolphin池

  310. @马特
    @res


    一项思想实验是,在 25 年之后,整体环境的变化是否会与起始队列环境的 +-2SD 之间的差异一样大。 我认为在技术和经济快速进步以及教育程度提高(更不用说战后复苏)的时期,答案是肯定的
     
    看,也许。 不过,我非常怀疑他们是否会像初始队列环境的 +-3SD 之间的差异那样改变。 但至少,简约的考虑应该使您希望尽可能减少所需的环境差异。

    在这种情况下,应该指出弗林和经济学家威廉狄更斯提出了另一种数学 模型 对于给定的遗传力估计,这会产生更小的组间环境差异。

    回复:@res

    感谢您直接链接到狄更斯-弗林论文。 我知道你之前提到过他们的工作,但我回头看了看,仍然没有看到对那篇特定论文的引用(也许我错过了?)。

    我想得越多,我就越不喜欢他们对荷兰 18 岁 1952 年和 1982 年同龄人的强调。 较早的群体出生于萧条时期,在战时和战后环境中长大。 后者成长于一个令人难以置信的富裕战后世界。 我只能想象在战时和稀缺时期长大的影响。

    但至少,简约的考虑应该使您希望尽可能减少所需的环境差异。

    同意。

    乘数效应的论点很有趣,尽管我发现自己想知道这如何在收养导致的 G/E 相关性的破坏中幸存下来(在收养研究中)。 我可以看到它与普通人群中的群组内/群组之间的相关性。

    但这是真正引起我注意的部分(第 6 页):

    然后,在任何时间点,与外源环境影响引起的个体差异的标准差相比,提高瞬态因素分布均值的持续性环境因素可能会产生非常大的影响。

    这向我表明,鉴于这种影响,您所反对的大变化可能比预期的要大。

    这段话似乎很好地总结了他们的提议:

    基因与环境的匹配意味着环境因素无论多么强大,在很大程度上只是强化了基因所赋予的优势或劣势。 因此,匹配掩盖了环境因素的效力。 几代人之间,面具滑落。 要让它发挥作用,前一代更糟糕的环境必须与更糟糕的智商基因相匹配。 而后代更好的环境,就必须有更好的智商基因来匹配。 然而,由于两代基因是等价的,所以没有匹配,因此没有掩蔽。 环境因素的效力以大胆的方式脱颖而出。

    他们列出了一些可能的解释:

    由于工业化,上个世纪普通人工作的认知复杂性可能有所增加。 毫无疑问,要求更高的教育证书控制着获得广泛工作的机会。 从事科学、管理和技术职位的人比以往任何时候都多。 6 增加休闲时间是提高智商的另一个可能触发因素,因为在长时间休闲期间进行的一些活动(阅读、拼图、国际象棋等游戏)可能会磨练人们的智力。设施。7 广播和电视可能是因素。 我们周围越来越多的机器(例如汽车、电话、电脑和录像机)可能增加了对我们认知能力的要求。 每个家庭少生孩子,有更多的时间去满足孩子的好奇心和丰富的生活
    个人的互动,可能起了一定的作用。 其中一些或全部可能促成了态度的重大转变:当代人可能比前几代人更重视抽象问题的解决。

    这些对我来说听起来很合理。 但我又一次想知道这些对美国黑人和白人之间的差异有多大的解释力。 我认为它们足以解释事情的唯一方法是黑人文化是否比我想象的更不正常。 无论如何,我认为适当的政策处方是致力于修复功能失调的黑人文化(这正是我之前的想法)。 这适用于是否存在遗传成分。 唯一会随着遗传成分而改变的是我们可以期望缩小多少差距。

    我需要更多地考虑这篇论文的数学部分。 我很失望,在 PubMed 上引用这篇论文的论文列表中没有看到 Jensen 的任何论文。 你知道 Jensen 有什么回应吗? 我认为赫恩斯坦是钟形曲线这一部分背后的知识分子,所以我不会真正期待穆雷的回应。

    • 回复: @马特
    @res


    我想得越多,我就越不喜欢他们对荷兰 18 岁 1952 年和 1982 年同龄人的强调。 较早的群体出生于萧条时期,在战时和战后环境中长大。 后者成长于一个令人难以置信的富裕战后世界。 我只能想象在战时和稀缺时期长大的影响。

     

    好吧,我们不必完全依赖我们的想象力。 荷兰战时环境的最坏影响之一是战争结束时的饥荒,但正如我所说,它只是在趋势中无法察觉。 完全没有。 事实上,正如我也说过的那样,荷兰智商的增长在 1950 年代之后并没有放缓,如果早期的增长是二战后复苏的结果,你会期望他们会放缓,事实上他们加速了在过去十年(1972-1982 年),那些后遗症完全无关紧要。 除非你认为发生了某种代际表观遗传创伤!

    乘数效应的论点很有趣,尽管我发现自己想知道这如何在收养引起的 G/E 相关性的破坏中幸存下来(在收养研究中)。
     
    我不确定你在这里的意思。 你能详细说明一下吗? D&F 确实在第 363-364 页讨论了 Scarr-Weinberg Minnesota 收养研究。

    这向我表明,鉴于这种影响,您所反对的大变化可能比预期的要大。
     
    据我了解,这意味着环境变化不需要像 Jensen 等人的模型所要求的那样大。

    我很失望,在 PubMed 上引用这篇论文的论文列表中没有看到 Jensen 的任何论文。 你知道 Jensen 有什么回应吗? 我认为赫恩斯坦是钟形曲线这一部分背后的知识分子,所以我不会真正期待穆雷的回应。
     
    据我所知,Jensen 唯一回应的地方是他的 2005 年与 Rushton 合作的论文。 (第 269-271 页)。 狄更斯反过来, 回应 给拉什顿和詹森。 我不得不说,我发现拉什顿和詹森对狄更斯-弗林模型的一些批评简直令人费解。 例如,声称(第 271 页)“狄更斯和弗林 (2001) 没有提供任何经验证据表明基因-环境相关性构成表型变异的一个重要组成部分,或者它随着年龄的增长而增加”,正如狄更斯所观察到的那样,他们实际上提供了 相同的论点 对于较大且不断上升的 GE 相关性(即,它最好地解释了遗传力的上升和共享环境的影响随着年龄的增长而下降),Jensen 做了几次。 他们甚至引用了 Jensen(狄更斯/弗林第 347 页)。 事实上,Rushton 和 Jensen 在 2005 年对狄更斯和弗林提出这些批评的同一篇文章中重复了这个论点(参见 Rushton/Jensen 的第 253 页)。

    回复:@res

  311. @res
    @马特

    感谢您直接链接到狄更斯-弗林论文。 我知道你之前提到过他们的工作,但我回头看了看,仍然没有看到对那篇特定论文的引用(也许我错过了?)。

    我想得越多,我就越不喜欢他们对荷兰 18 岁 1952 年和 1982 年同龄人的强调。 较早的群体出生于萧条时期,在战时和战后环境中长大。 后者成长于一个令人难以置信的富裕战后世界。 我只能想象在战时和稀缺时期长大的影响。


    但至少,简约的考虑应该使您希望尽可能减少所需的环境差异。
     
    同意。

    乘数效应的论点很有趣,尽管我发现自己想知道这如何在收养导致的 G/E 相关性的破坏中幸存下来(在收养研究中)。 我可以看到它与普通人群中的群组内/群组之间的相关性。

    但这是真正引起我注意的部分(第 6 页):

    然后,在任何时间点,与外源环境影响引起的个体差异的标准差相比,提高瞬态因素分布均值的持续性环境因素可能会产生非常大的影响。
     
    这向我表明,鉴于这种影响,您所反对的大变化可能比预期的要大。

    这段话似乎很好地总结了他们的提议:

    基因与环境的匹配意味着环境因素无论多么强大,在很大程度上只是强化了基因所赋予的优势或劣势。 因此,匹配掩盖了环境因素的效力。 几代人之间,面具滑落。 要让它发挥作用,前一代更糟糕的环境必须与更糟糕的智商基因相匹配。 而后代更好的环境,就必须有更好的智商基因来匹配。 然而,由于两代基因是等价的,所以没有匹配,因此没有掩蔽。 环境因素的效力以大胆的方式脱颖而出。
     
    他们列出了一些可能的解释:

    由于工业化,上个世纪普通人工作的认知复杂性可能有所增加。 毫无疑问,要求更高的教育证书控制着获得广泛工作的机会。 从事科学、管理和技术职位的人比以往任何时候都多。 6 增加休闲时间是提高智商的另一个可能触发因素,因为在长时间休闲期间进行的一些活动(阅读、拼图、国际象棋等游戏)可能会磨练人们的智力。设施。7 广播和电视可能是因素。 我们身边越来越多的机器(例如汽车、电话、电脑和录像机)可能增加了对我们认知能力的要求。 每个家庭少生孩子,有更多的时间去满足孩子的好奇心和丰富的生活
    个人的互动,可能起了一定的作用。 其中一些或全部可能促成了态度的重大转变:当代人可能比前几代人更重视抽象问题的解决。
     
    这些对我来说听起来很合理。 但我又一次想知道这些对美国黑人和白人之间的差异有多大的解释力。 我认为它们足以解释事情的唯一方法是黑人文化是否比我想象的更不正常。 无论如何,我认为适当的政策处方是致力于修复功能失调的黑人文化(这正是我之前的想法)。 这适用于是否存在遗传成分。 唯一会随着遗传成分而改变的是我们可以期望缩小多少差距。

    我需要更多地考虑这篇论文的数学部分。 我很失望,在 PubMed 上引用这篇论文的论文列表中没有看到 Jensen 的任何论文。 你知道 Jensen 有什么回应吗? 我认为赫恩斯坦是钟形曲线这一部分背后的知识分子,所以我不会真正期待穆雷的回应。

    回复:@matt

    我想得越多,我就越不喜欢他们对荷兰 18 岁 1952 年和 1982 年同龄人的强调。 较早的群体出生于萧条时期,在战时和战后环境中长大。 后者成长于一个令人难以置信的富裕战后世界。 我只能想象在战时和稀缺时期长大的影响。

    好吧,我们不必完全依赖我们的想象力。 荷兰战时环境的最坏影响之一是战争结束时的饥荒,但正如我所说,它只是在趋势中无法察觉。 完全没有。 事实上,正如我也说过的那样,荷兰智商的增长在 1950 年代之后并没有放缓,如果早期的增长是二战后复苏的结果,你会期望他们会放缓,事实上他们加速了在过去十年(1972-1982 年),那些后遗症完全无关紧要。 除非你认为发生了某种代际表观遗传创伤!

    乘数效应的论点很有趣,尽管我发现自己想知道这如何在收养引起的 G/E 相关性的破坏中幸存下来(在收养研究中)。

    我不确定你在这里的意思。 你能详细说明一下吗? D&F 确实在第 363-364 页讨论了 Scarr-Weinberg Minnesota 收养研究。

    这向我表明,鉴于这种影响,您所反对的大变化可能比预期的要大。

    据我了解,这意味着环境变化不需要像 Jensen 等人的模型所要求的那样大。

    我很失望,在 PubMed 上引用这篇论文的论文列表中没有看到 Jensen 的任何论文。 你知道 Jensen 有什么回应吗? 我认为赫恩斯坦是钟形曲线这一部分背后的知识分子,所以我不会真正期待穆雷的回应。

    据我所知,Jensen 唯一回应的地方是他的 2005 年与 Rushton 合作的论文。 (第 269-271 页)。 狄更斯反过来, 回应 给拉什顿和詹森。 我不得不说,我发现拉什顿和詹森对狄更斯-弗林模型的一些批评简直令人费解。 例如,声称(第 271 页)“狄更斯和弗林 (2001) 没有提供任何经验证据表明基因-环境相关性构成表型变异的一个重要组成部分,或者它随着年龄的增长而增加”,正如狄更斯所观察到的那样,他们实际上提供了 相同的论点 对于较大且不断上升的 GE 相关性(即,它最好地解释了遗传力的上升和共享环境的影响随着年龄的增长而下降),Jensen 做了几次。 他们甚至引用了 Jensen(狄更斯/弗林第 347 页)。 事实上,Rushton 和 Jensen 在 2005 年对狄更斯和弗林提出这些批评的同一篇文章中重复了这个论点(参见 Rushton/Jensen 的第 253 页)。

    • 回复: @res
    @马特


    我不确定你在这里的意思。 你能详细说明一下吗? D&F 确实在第 363-364 页讨论了 Scarr-Weinberg Minnesota 收养研究。
     
    我把他们的论点理解为(好吧,包括)G 对 E 的影响(即 E 的重要性)被遗传力低估了(即,许多明显的 G 效应实际上是由 E 调节的)。 但据推测,这种适度在收养研究中被打破了(至少在童年早期)。 正确的? 正如 D&F 所讨论的那样,采用可能会改善环境,但是(我的观察)与 G 的联系被打破了。

    这让我想知道是否有一个好的部分解释是更高的 G 能力对 E 的改进反应更显着(例如,通过更好的 E 进一步启用良性 GxE 循环,从而增加每个 D&F 的遗传力)。 我越想这个想法,我就越喜欢它。 例如,请注意当强化教育措施平等地应用于两组时,黑白考试成绩差距往往会发生什么。 你知道有谁调查过这个想法吗? 很抱歉对参考请求如此需要,但是搜索这样的想法(没有好的关键字)很困难,而且您对文献的掌握非常有帮助。

    谢谢你的最后一段! 我需要一些时间才能正确处理这些参考资料。 我快速浏览了狄更斯的回应,这似乎是合理的。 你似乎非常精通这些文学作品。 我注意到您还在 Unz Review 上评论了 GNXP。 我很好奇你为什么不对詹姆斯汤普森的博客发表评论。

    再次感谢您进行有趣且内容丰富的对话! 令我满意的是,我们能够克服最初的分歧(我认为即使大部分分歧仍然存在)并像这样进行互动。

    回复:@matt

  312. @马特
    @Negrolphin池

    Jensen 等人的论点。 如果你知道所讨论的性状的遗传力和标准差,并且你假设你要比较的两个个体或群体在基因上是相同的,那么你可以通过测量表型差异来衡量环境质量问题。

    这样想:拿两个你认识的基因相同的人,比如两个同卵双胞胎。 假设相关人群的遗传率为 75%。 这意味着由“环境”解释的方差(即,所有事情 slate star codex guy 谈论)是总方差的 25%。 假设 IQ 的标准差是 15。

    那么,总方差为 15^2 = 225 IQ 点。 其中 25% 是环境差异,因此是 56.25 分。 其平方根是环境影响的标准差,即 7.5 IQ 点。 因此,两个智商相差 7.5 分(智商 5 SD)的同卵双胞胎的环境质量相差 1 SD。 两个相差 15 分(智商 1 个标准差)的同卵双胞胎,环境质量相差 2 个标准差。 一般来说,如果双胞胎的智商相差 n 个标准差,那么它们的环境质量相差 2n 个标准差。

    如果你假设这些群体的平均智商在基因上是相同的,那么黑人和白人,或者黑人或白人之间的不同世代也是如此。 当然,在谈到不同的世代时,我们 知道 就平均智商而言(大致)基因相同,这种数学得出关于环境差异程度的明显愚蠢的结论。


    让我们比较一下 1970 年和 2015 年之间每周每小时的互联网使用分布。分布是否在尾部重叠? 这不仅仅是陈词滥调,它正是被广泛假设用来解释弗林效应的现象的一个子类
     
    相关变量不是互联网使用,而是互联网使用提供的任何刺激。 据推测,在 1970 年,其他东西,例如彩电,在某种程度上为某些人提供了至少部分刺激。

    回复:@res,@Negrolphin Pool

    帖子 309 是对您在此处的帖子的回应。

  313. @Negrolphin池
    @Negrolphin池


    Jensen 等人的论点。 如果你知道所讨论的性状的遗传力和标准差,并且你假设你要比较的两个个体或群体在基因上是相同的,那么你可以通过测量表型差异来衡量环境质量问题。
     
    换句话说,他们认为这种对环境质量的解释是一种统计假象。 有趣的是,我们都使用完全相同的推理方式来诋毁我们各自对手的论点。 恐怕问题是举证责任在你身上。

    我们用来描述环境的单位是什么? 以这些单位表示的平均值是什么? 如果我们不能说,我们怎么能把它称为一个数量,更不用说假装解释它的含义超出了最基本的假设?

    如果你假设这些群体的平均智商在基因上是相同的,那么黑人和白人,或者黑人或白人之间的不同世代也是如此。 当然,当谈到不同的世代时,我们知道就平均智商而言(大致)基因相同,这种数学产生 明显愚蠢的结论 关于环境差异的大小。

     

    就像 1970 年和 2015 年的互联网使用情况一样?

    相关变量不是互联网使用,而是互联网使用提供的任何刺激。 据推测,在 1970 年,其他东西,例如彩电,在某种程度上为某些人提供了至少部分刺激。
     
    我至少有些小心翼翼地说 子类.

    回复:@matt

    有趣的是,我们都使用完全相同的推理方式来诋毁我们各自对手的论点。 恐怕问题是举证责任在你身上。

    我迷路了。 我们一直在使用的这种推理方式是什么? 证明什么的责任在谁身上?

    如果我们不能说,我们怎么能把它称为一个数量,更不用说假装解释它的含义超出了最基本的假设?

    一旦您对产生相关群体差异所需的环境影响的 SD 单位数量有了一个下限,您就可以开始查看以 SD 单位表示的可衡量特征的群体差异的社会统计数据,并查看它们是否符合要求。

    这正是 Jensen 在第 169 页所做的。 XNUMX 个 这本书. 例如,黑人和白人之间的收入差异为 0.8 SD(或者在 1973 年有,我不知道今天是什么)。 这与您需要在 IQ 中产生 2 SD 差异所需的最小 1 SD 环境(Jensen 使用更高的数字,因为他不包括非共享环境)相差甚远。

    此外,使用 Jensen 用来计算在没有基因的情况下产生 IQ 差异所需的最小环境影响 SD 数的数学推理,您可以计算收入差异对黑人贡献的上限。白色缝隙。 收入和智商之间的相关性通常在 40 左右。 如果黑人和白人的收入相差 80 个标准差,那么收入最多可以贡献 8*.4 = .32 个标准差的黑人和白人智商差异,或者在 5 分的总差距中只贡献不到 15 分。

    那是一个 上限. 我相信你知道,收入和智商之间的关系并不仅仅在一个方向上存在因果关系。 虽然拥有更多的钱可能会让你更聪明,但更聪明肯定会让你赚更多的钱。

    这种分析如何适用于弗林效应? 我们有一些关于战后欧洲群体之间社会差异的数据。 例如,在荷兰,以职业地位衡量的社会经济地位可能增加了约 1.18 个标准差(弗林 1987: 188)。 这是一个很大的跳跃,但你需要 至少 2.667 SDs 的环境变化,以说明荷兰长期收益的全部幅度。 请记住,因为并非所有的群组内环境差异(无论是共享的还是非共享的)都是 相应 对于长期收益,所需的环境差异可能构成 6 个 SD 或更多。 考虑到 res 的观点尤其如此,许多“环境”方差可以通过测量误差来解释。

    此外,智商与职业状态之间的相关性仅为 33 (同上。)。 使用与 Jensen 相同的逻辑,这意味着职业状态的改善最多占荷兰 1.18 分增益的 33*.0.39 = 6 SDs = 略低于 20 分。

    再一次,这是一个 有界,因为职业地位和智商之间的因果关系不仅仅从职业地位到智商(t0 假设它确实与 Jensen 一贯反对的那种“社会学家的谬误”相同)。 弗林 (同上。) 指出,在控制智商和教育程度后,相关性降至 02。

    当您谈论文化态度等方面的差异时,事情变得更加难以衡量。 但这也适用于黑白差距。

    就技术变革的影响而言,我对互联网使用的看法是这样的:仅仅指出一些在某一时刻出现的技术是不够的,而不是在 25-30 年前(或 45 年前,在你的例子中)。 您必须识别 调解 技术影响智商的因果机制,然后争辩说没有其他东西可以提供 25-30(或 45)年前。 这更难做到。 这一点类似于弗林对将其归因于“种族主义”的黑白差距的解释:

    种族主义不是一种没有因果关系的神奇力量。 种族主义因其影响而伤害人们,当我们列出这些影响时,缺乏信心、低自我形象、男性去势、福利母亲之家、贫困,声称其中任何一个在内部没有显着差异似乎是荒谬的美国黑人和白人。 (弗林 1980:60)

    我相信你会同意这一点,但同样的观点也适用于随着时间的推移技术和文化变化与智商长期变化的相关性。 互联网先于电视和图书馆。 汽车在二战后就已经出现了,尽管后来它们变得更加普遍,而且无论如何它们之前都是自行车和火车等。

    • 回复: @Negrolphin池
    @马特


    我迷路了。 我们一直在使用的这种推理方式是什么? 证明什么的责任在谁身上?
     

    我不明白你为什么说环境是无法量化的, 我也不明白你为什么继续说,由于无法量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。
     
    你说,不可量化(我承认你对这个措辞有异议),说它可以增加> 3sd是没有意义的。 但应该清楚的是,相反的情况应该是默认假设——我们不能对未量化的值设置任何界限。 我们不知道它是什么。

    如果我们接受它不能有意义地量化或没有被有意义地量化——再次,我问是否存在单位、平均值、分布等——默认假设是变量可以取任何值,而不是它被限制在某个完全任意的阈值以下。

    再说一次,这是一个上限,因为职业地位和智商之间的因果关系不仅仅从职业地位到智商(t0 假设它确实与 Jensen 一贯反对的那种“社会学家的谬误”相同)。 Flynn(同上)指出,在控制智商和教育程度后,相关性下降到 02。
     
    没错,这似乎是个问题。 同样,Ron Unz 认为,至少在美国,所有其他与犯罪相关的因素,如社会经济地位和收入,当添加到已经考虑到种族的模型中时,可能会消失得无影无踪。 我会提前怀疑,对于智商的许多“明显”环境测量来说,这在很大程度上可能是正确的。 我确实需要阅读更多关于它的内容,谢谢你的链接。

    收入和智商之间的相关性通常在 40 左右。
     
    我只是这些东西的普通读者,但最近的研究(例如关于富有的黑人与贫穷的白人的表现的研究)是否已将其大幅下调?

    ,en

    再说一遍,我是说我根本不相信,即使我们确实得出结论,即同时代的、本地受限的智商相关的环境差异——比如城镇中好地方和坏地方的环境差异——超过 3sd 是不可能的,因此在 6 多年的时间里不可能有 30sd 的差异。 如果我们承认这是真的,那么弗林效应至少不会支持黑人“遗传智商”在任何可以想象的宇宙中都可能高于白人的说法。

    正如我之前所说,您的观点似乎与每个人都认为您的意思基本相同。 为什么要提出弗林效应? 黑人遗传智商潜力在两种最佳环境中都可能高于白人这一非同寻常的说法并没有得到任何支持。

    更不用说您之前提法的无数问题,例如我们必须接受最佳黑色环境收敛于最佳白色环境这一事实,即使白色显然在更接近白色最佳环境的两种环境中表现更好 离它更远。 黑人在最不理想的黑人环境中进化也存在专利荒谬。

    您必须确定技术影响智商的中介因果机制,然后争辩说在 25-30(或 45)年前没有其他任何东西提供。 这更难做到。
     
    我觉得我不必那样做。 我只是给出一个环境示例,该环境在很长一段时间内可能出现 >6 sd 的差异。 我只声称它 可以 包含 IQ 性能增强的中介原因。 如果这是真的,那么它提供了一个例子——在这种情况下确实是一个证明——为什么我们不能说这样的增加在整个环境中是不可能的。

    我可能仍然遗漏了你的论点中的一些细微差别,但是,尽管谈话非常有趣,但你没有做任何事情来说服我稍微改变我对黑人在基因上比白人更聪明的可能性的心理评估。 正如我最初所说,即使在对您的观点进行更详细的评价之前,弗林效应也无助于支持这一说法——这一说法与我们所知道的关于黑人表演的一切都大相径庭。

    正如 res 在上面的一篇文章中所说,

    我们可以清楚地看到,黑人完全无法获得参加田径比赛所需的体能,这表明他们所面临的环境灾难。
     
    这是另一个该死的点。 对身体的某一部分有益的东西通常对另一部分有益,身体就是一个整体。

    你确实知道很多关于这些东西,比我多得多。 如果我从根本上误解了您所说的内容,我会很感兴趣,但除此之外,我没有更多要补充的了。

    感谢您的回复和链接。
  314. @马特
    @res


    我想得越多,我就越不喜欢他们对荷兰 18 岁 1952 年和 1982 年同龄人的强调。 较早的群体出生于萧条时期,在战时和战后环境中长大。 后者成长于一个令人难以置信的富裕战后世界。 我只能想象在战时和稀缺时期长大的影响。

     

    好吧,我们不必完全依赖我们的想象力。 荷兰战时环境的最坏影响之一是战争结束时的饥荒,但正如我所说,它只是在趋势中无法察觉。 完全没有。 事实上,正如我也说过的那样,荷兰智商的增长在 1950 年代之后并没有放缓,如果早期的增长是二战后复苏的结果,你会期望他们会放缓,事实上他们加速了在过去十年(1972-1982 年),那些后遗症完全无关紧要。 除非你认为发生了某种代际表观遗传创伤!

    乘数效应的论点很有趣,尽管我发现自己想知道这如何在收养引起的 G/E 相关性的破坏中幸存下来(在收养研究中)。
     
    我不确定你在这里的意思。 你能详细说明一下吗? D&F 确实在第 363-364 页讨论了 Scarr-Weinberg Minnesota 收养研究。

    这向我表明,鉴于这种影响,您所反对的大变化可能比预期的要大。
     
    据我了解,这意味着环境变化不需要像 Jensen 等人的模型所要求的那样大。

    我很失望,在 PubMed 上引用这篇论文的论文列表中没有看到 Jensen 的任何论文。 你知道 Jensen 有什么回应吗? 我认为赫恩斯坦是钟形曲线这一部分背后的知识分子,所以我不会真正期待穆雷的回应。
     
    据我所知,Jensen 唯一回应的地方是他的 2005 年与 Rushton 合作的论文。 (第 269-271 页)。 狄更斯反过来, 回应 给拉什顿和詹森。 我不得不说,我发现拉什顿和詹森对狄更斯-弗林模型的一些批评简直令人费解。 例如,声称(第 271 页)“狄更斯和弗林 (2001) 没有提供任何经验证据表明基因-环境相关性构成表型变异的一个重要组成部分,或者它随着年龄的增长而增加”,正如狄更斯所观察到的那样,他们实际上提供了 相同的论点 对于较大且不断上升的 GE 相关性(即,它最好地解释了遗传力的上升和共享环境的影响随着年龄的增长而下降),Jensen 做了几次。 他们甚至引用了 Jensen(狄更斯/弗林第 347 页)。 事实上,Rushton 和 Jensen 在 2005 年对狄更斯和弗林提出这些批评的同一篇文章中重复了这个论点(参见 Rushton/Jensen 的第 253 页)。

    回复:@res

    我不确定你在这里的意思。 你能详细说明一下吗? D&F 确实在第 363-364 页讨论了 Scarr-Weinberg Minnesota 收养研究。

    我把他们的论点理解为(好吧,包括)G 对 E 的影响(即 E 的重要性)被遗传力低估了(即,许多明显的 G 效应实际上是由 E 调节的)。 但据推测,这种适度在收养研究中被打破了(至少在童年早期)。 正确的? 正如 D&F 所讨论的那样,采用可能会改善环境,但是(我的观察)与 G 的联系被打破了。

    这让我想知道是否有一个好的部分解释是更高的 G 能力对 E 的改进反应更显着(例如,通过更好的 E 进一步启用良性 GxE 循环,从而增加每个 D&F 的遗传力)。 我越想这个想法,我就越喜欢它。 例如,请注意当强化教育措施平等地应用于两组时,黑白考试成绩差距往往会发生什么。 你知道有谁调查过这个想法吗? 很抱歉对参考请求如此需要,但是搜索这样的想法(没有好的关键字)很困难,而且您对文献的掌握非常有帮助。

    谢谢你的最后一段! 我需要一些时间才能正确处理这些参考资料。 我快速浏览了狄更斯的回应,这似乎是合理的。 你似乎非常精通这些文学作品。 我注意到您还在 Unz Review 上评论了 GNXP。 我很好奇你为什么不对詹姆斯汤普森的博客发表评论。

    再次感谢您进行有趣且内容丰富的对话! 令我满意的是,我们能够克服最初的分歧(我认为即使大部分分歧仍然存在)并像这样进行互动。

    • 回复: @马特
    @res


    我把他们的论点理解为(好吧,包括)G 对 E 的影响(即 E 的重要性)被遗传性低估了(即,许多明显的 G 效应实际上是由 E 调节的)。 但据推测,这种适度在收养研究中被打破了(至少在童年早期)。 正确的? 正如 D&F 所讨论的,采用可能会改善环境,但是(我的观察)与 G 的联系被打破
     
    一种 一种在采用时会被打破的 GE 关联:行为遗传学家称之为“被动”GE 关联的那种。 考虑一个未收养的孩子,其父母具有良好的智商基因,他们显然与他们的孩子有相当多的共同点。 假设父母良好的 IQ 基因(与他们的孩子大部分相同的基因)导致他们家里有很多书,并定期在餐桌上讨论智力问题。 进一步假设这些事情对孩子的智商有直接的环境影响。

    在这种情况下,环境将“被动地”调节孩子基因对她的智商的影响,因为孩子与父母共享的基因会导致父母的某些行为,从而为孩子创造有利的智商环境。 但是,如果孩子被收养,显然这种调解是不可能发生的,因为亲生父母不在身边提供环境。 但是行为遗传学家有办法检测这种 GE 相关性,而且当他们确实检测到它时,他们通常将其归类为环境变异。

    但是还有其他类型的 GE 相关性,例如“主动”类型。 即使孩子被收养,她仍然从她的亲生父母那里继承了好的(或坏的)智商基因,而这些基因可能会让她做一些事情来提供 她自己 有一个更刺激(或发育迟缓)的环境(例如放学后去图书馆)。 还有“反应性”的 GE 相关性,即孩子的基因导致她参与的行为会在老师、养父母、同龄人等中产生反应,从而为孩子提供更刺激(或发育迟缓)的环境。 例如,孩子可能会巧妙地回答老师提出的问题,从而使老师为孩子提供更好的教育环境。 据我所知,在采用的情况下,主动或被动的 GE 相关性都不会消失。

    我不记得在 GNXP 博客上发表过评论。 一定是不同的马特。 我不太了解技术遗传学,所以我不确定我的评论在那里是否有价值。 我不会对 Thompson 的博客发表太多评论,但我会半定期地阅读它。 也许我将来会发表更多评论,但我实际上并不是对这些东西感兴趣。

    回复:@res

  315. @res
    @马特


    我不确定你在这里的意思。 你能详细说明一下吗? D&F 确实在第 363-364 页讨论了 Scarr-Weinberg Minnesota 收养研究。
     
    我把他们的论点理解为(好吧,包括)G 对 E 的影响(即 E 的重要性)被遗传力低估了(即,许多明显的 G 效应实际上是由 E 调节的)。 但据推测,这种适度在收养研究中被打破了(至少在童年早期)。 正确的? 正如 D&F 所讨论的那样,采用可能会改善环境,但是(我的观察)与 G 的联系被打破了。

    这让我想知道是否有一个好的部分解释是更高的 G 能力对 E 的改进反应更显着(例如,通过更好的 E 进一步启用良性 GxE 循环,从而增加每个 D&F 的遗传力)。 我越想这个想法,我就越喜欢它。 例如,请注意当强化教育措施平等地应用于两组时,黑白考试成绩差距往往会发生什么。 你知道有谁调查过这个想法吗? 很抱歉对参考请求如此需要,但是搜索这样的想法(没有好的关键字)很困难,而且您对文献的掌握非常有帮助。

    谢谢你的最后一段! 我需要一些时间才能正确处理这些参考资料。 我快速浏览了狄更斯的回应,这似乎是合理的。 你似乎非常精通这些文学作品。 我注意到您还在 Unz Review 上评论了 GNXP。 我很好奇你为什么不对詹姆斯汤普森的博客发表评论。

    再次感谢您进行有趣且内容丰富的对话! 令我满意的是,我们能够克服最初的分歧(我认为即使大部分分歧仍然存在)并像这样进行互动。

    回复:@matt

    我把他们的论点理解为(好吧,包括)G 对 E 的影响(即 E 的重要性)被遗传性低估了(即,许多明显的 G 效应实际上是由 E 调节的)。 但据推测,这种适度在收养研究中被打破了(至少在童年早期)。 正确的? 正如 D&F 所讨论的,采用可能会改善环境,但是(我的观察)与 G 的联系被打破

    一种 那种在采用时会被打破的GE联系:行为遗传学家称之为“被动”GE相关的那种。 考虑一个未收养的孩子,其父母具有良好的智商基因,他们显然与他们的孩子有相当多的共同点。 假设父母良好的 IQ 基因(与他们的孩子大部分相同的基因)导致他们家里有很多书,并定期在餐桌上讨论智力问题。 进一步假设这些事情对孩子的智商有直接的环境影响。

    在这种情况下,环境将“被动地”调节孩子的基因对她的智商的影响,因为孩子与父母共享的基因会导致父母的某些行为,从而为孩子创造有利的智商环境。 但是,如果孩子被收养,显然这种调解是不可能发生的,因为亲生父母不在身边提供环境。 但是行为遗传学家有办法检测这种 GE 相关性,而且当他们确实检测到它时,他们通常将其归类为环境变异。

    但是还有其他类型的 GE 相关性,例如“主动”类型。 即使孩子被收养,她仍然从她的亲生父母那里继承了好的(或坏的)智商基因,而这些基因可能会让她做一些事情来提供 她自己 有一个更刺激(或发育迟缓)的环境(例如放学后去图书馆)。 还有“反应性”的 GE 相关性,即孩子的基因导致她从事的行为会在老师、养父母、同龄人等中产生反应,从而为孩子提供更刺激(或发育迟缓)的环境。 例如,孩子可能会巧妙地回答老师提出的问题,从而使老师为孩子提供更好的教育环境。 据我所知,在采用的情况下,主动或被动的 GE 相关性都不会消失。

    我不记得在 GNXP 博客上发表过评论。 一定是不同的马特。 我不太了解技术遗传学,所以我不确定我的评论在那里是否有价值。 我不会对 Thompson 的博客发表太多评论,但我会半定期地阅读它。 也许我将来会发表更多评论,但我实际上并不是对这些东西感兴趣。

    • 回复: @res
    @马特

    感谢您提供更多详细信息。 被动/主动/被动 GE 相关分类法很有帮助。 可能值得注意的是,G-SES 相关性也是该无源组件的重要组成部分(对吗?)。 关于哪些组件被/没有被采用破坏的观点。

    关于 Thompson 的博客,在我看来,你的行为遗传学背景在那里会很有用(例如,在快速搜索中,我在你所讨论的狄更斯和弗林的工作上看不到太多)——但你可能是一个更好的判断者那比我还高。 我的行为遗传学背景有限。 主要是 Matt McGue 的 Coursera 课程(我非常喜欢)和额外的阅读材料(例如这个对话)。

    维基百科在该分类方面做得不错。 尽管我认为您的解释更清楚,但在此处包括一个链接以供将来参考:https://en.wikipedia.org/wiki/Gene-environment_correlation

  316. @Pachyderm 厚皮病
    杰克·汉森(Jack Hanson)

    白人中有一种流行的冰毒成瘾...我会担心印度人是否在街上排便...第一个是危及生命,而第二个只是必需品...与其提出虚假声明,请尝试为了节省你的窥视,伙计!

    回复:@Johann Ricke

    在白人中流行着冰毒成瘾……我会担心印度人是否在街上排便……第一个是危及生命的,第二个只是必要的……与其做出虚假的声明,试着拯救你的窥视者,伙计!

    海洛因似乎是全世界的一个问题。 作为一个靠近阿富汗、缅甸、伊朗、巴基斯坦和泰国的国家,一些世界上最多产的鸦片剂生产国印度 具有 更多它的份额 of 问题.

  317. @马特
    @res


    我把他们的论点理解为(好吧,包括)G 对 E 的影响(即 E 的重要性)被遗传性低估了(即,许多明显的 G 效应实际上是由 E 调节的)。 但据推测,这种适度在收养研究中被打破了(至少在童年早期)。 正确的? 正如 D&F 所讨论的,采用可能会改善环境,但是(我的观察)与 G 的联系被打破
     
    一种 一种在采用时会被打破的 GE 关联:行为遗传学家称之为“被动”GE 关联的那种。 考虑一个未收养的孩子,其父母具有良好的智商基因,他们显然与他们的孩子有相当多的共同点。 假设父母良好的 IQ 基因(与他们的孩子大部分相同的基因)导致他们家里有很多书,并定期在餐桌上讨论智力问题。 进一步假设这些事情对孩子的智商有直接的环境影响。

    在这种情况下,环境将“被动地”调节孩子基因对她的智商的影响,因为孩子与父母共享的基因会导致父母的某些行为,从而为孩子创造有利的智商环境。 但是,如果孩子被收养,显然这种调解是不可能发生的,因为亲生父母不在身边提供环境。 但是行为遗传学家有办法检测这种 GE 相关性,而且当他们确实检测到它时,他们通常将其归类为环境变异。

    但是还有其他类型的 GE 相关性,例如“主动”类型。 即使孩子被收养,她仍然从她的亲生父母那里继承了好的(或坏的)智商基因,而这些基因可能会让她做一些事情来提供 她自己 有一个更刺激(或发育迟缓)的环境(例如放学后去图书馆)。 还有“反应性”的 GE 相关性,即孩子的基因导致她参与的行为会在老师、养父母、同龄人等中产生反应,从而为孩子提供更刺激(或发育迟缓)的环境。 例如,孩子可能会巧妙地回答老师提出的问题,从而使老师为孩子提供更好的教育环境。 据我所知,在采用的情况下,主动或被动的 GE 相关性都不会消失。

    我不记得在 GNXP 博客上发表过评论。 一定是不同的马特。 我不太了解技术遗传学,所以我不确定我的评论在那里是否有价值。 我不会对 Thompson 的博客发表太多评论,但我会半定期地阅读它。 也许我将来会发表更多评论,但我实际上并不是对这些东西感兴趣。

    回复:@res

    感谢您提供更多详细信息。 被动/主动/被动 GE 相关分类法很有帮助。 可能值得注意的是,G-SES 相关性也是该无源组件的重要组成部分(对吗?)。 关于哪些组件被/没有被采用破坏的观点。

    关于汤普森的博客,在我看来,你的行为遗传学背景在那里会很有用(例如,在快速搜索中,我在你讨论的狄更斯和弗林的工作上看不到太多)——但你可能对此有更好的判断比我。 我的行为遗传学背景有限。 主要是 Matt McGue 的 Coursera 课程(我非常喜欢)和额外的阅读材料(例如这个对话)。

    维基百科在该分类方面做得不错。 尽管我认为您的解释更清晰,但在此处包括一个链接以供将来参考: https://en.wikipedia.org/wiki/Gene-environment_correlation

  318. @马特
    @res


    不完全是。 弗林效应处理群组差异。 环境中随时间发生的重大变化的影响(可能大于环境的群组内钟形曲线的脂肪部分内看到的环境差异)可能大于有意在黑人和白人之间实现的变化修改(好吧,除非你想把所有的哈里森伯杰龙都放在白人身上)。
     
    他们可能是,但你需要更多才能打败反驳。 您不仅需要说在相对较短的时间内环境变化可能大于在给定时间分隔黑人和白人的环境鸿沟。 你还需要论证环境变化 Jensen-TBC 模型假设 ,那恭喜你, 可能.

    以法国为例。 25 年 1.667 分或 25 SD。 假设在此期间遗传率为 75%,这很容易做到。 那么,法国在四分之一世纪内的环境变化肯定至少有 1.667/sqrt(.25) = 3.334 SDs。 这意味着 1974 年的平均法国人在 99.95 年的法国人中处于第 1949 个百分位。可以说,在短时间内,环境变化可能比黑人和白人之间在给定时间的变化更大,这一切都很好。 . 但是,一个国家在短短 3.334 年内会发生 25 SDs 的环境变化吗? 这是 你需要回答的问题。

    这是 至少 3.334 SD,因为不一定所有环境方差都是 相应 弗林效应,在法国或其他任何地方。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与法国弗林效应相关的环境因素为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年 完全不要互相接触。

    再说一次,你不能说随着时间的推移,在给定时间的不同群体之间的差异可能比当代群体之间的差异更大。 你必须至少 准备 说可以有 不可逾越的环境鸿沟 在短短 2.5 年的时间里。 在我看来,这就像某些批判种族或性别研究教授曾经说过的最荒谬的事情一样令人难以置信。


    当环境明显欠佳时(例如二战后的欧洲或当今的撒哈拉以南非洲),实现重大变革的可能性最大。
     
    有趣的是,二战后欧洲的环境在智商方面似乎并不是特别理想。 正如我指出的 点击此处,1944-45 年的荷兰饥荒,在荷兰智商趋势中基本无法察觉。 弗林效应并不容易解释,而且由于二战后从极端环境剥夺中恢复过来,它当然也无法解释。 一方面,在任何假定的二战赤字应该被克服之后,它仍然继续强劲。

    不同意。 使用您给出的 r=1.0 相关示例,您仍然可以在单个测试队列中得出强有力的结论。 您只是无法很好地比较同类群组(好吧,除非您纠正平均值的变化,这并不难)。
     
    为什么? 也许我遗漏了一些东西,但假设黑人在原始智力方面相对于白人有所提高,因此在智商分数上有所提高(如狄更斯-弗林数据所示),但更多的黑人开始相对于白人参加 SAT 和/或不参加跟上白人不断改进的 SAT 学习习惯。 在这种情况下,黑人在 IQ 分数上赶上白人,而在 SAT 分数上落后,难道不可能吗?

    回复:@matt、@res、@utu、@utu

    它至少是 3.334 SD,因为在法国或其他任何地方,所有环境变化都不一定与弗林效应有关。 忘记共享和非共享环境; 将环境变化划分为与随时间变化相关的和不相关的。 假设总方差中与环境相关且与法国弗林效应相关的部分为 12%(很可能如此)。 那么一定有 5.24 SD 的环境变化。 如果 7% 的方差是相关的,那么 6 年的法国人和 1949 年的法国人之间应该存在超过 1974 SD 的环境鸿沟。出于所有意图和目的,这意味着法国 IQ 相关环境的分布在1949 年和 1974 年完全没有接触。

    你已经陷入了对单一公式的操纵:V_iq=V_g+V_e,这不一定首先成立。 它仅在推导 Falconer 的双胞胎研究公式时更胜一筹。 此外,即使该公式成立,也并不意味着基因和环境是相加的。 请记住,我们所知道的遗传力仅适用于双胞胎。 这并不意味着它适用于人群中的每个人,尽管我们可以假设它适用,因为我们不知道更好。 这个假设不会让我们更有知识。

    IQTS 会受到影响很大的简单环境变化的影响。 假设当数学教学从旧数学转向新数学时,学校里的孩子们被暴露并接受了做维恩图的训练。 他们学习如何添加和相乘几何集。 我相信这会对处理 Raven 矩阵的能力产生很大影响。 这样的 IQTS 是乘法还是加法? 那些研究过弗林效应的人应该对原始 SD 随时间的变化有所了解。

    你没有理由认为 5.24 SD 的数字是大是小,然后用完全不科学的说法来放大它:

    1949 年和 1974 年法国智商相关环境的分布完全没有相互影响。

    环境不是数字,也不是向量、函数或泛函。 你不能在轴或空间等上描绘它。 你看你在做什么? 你从公式 V_iq=V_g+V_e 的适用范围走出到了一个突然冒出来的环境可以画成钟形曲线的领域。 知道你的极限。 谦虚一点。 在自欺欺人方面,您正在接近骗子。 我知道这一切都在争论中,因为您想证明您强烈希望成为真实的事情。

  319. @意见领袖
    @乌图

    优秀的评论。 我认为我们中的许多人都可以从对方法论的更多分析中受益。

    回复:@utu

    我认为我们中的许多人都可以从对方法论的更多分析中受益。

    是的,了解他们如何真正做到这一点会很好。 但我怀疑它会被披露,因为他们声称拥有的大部分内容是专有的,部分原因是不暴露他们在该方法中制作的粗略快捷方式。 不幸的是,有如此多的炒作,而客观和合格的专家却很少进行审查。

  320. @马特
    @Negrolphin池


    有趣的是,我们都使用完全相同的推理方式来诋毁我们各自对手的论点。 恐怕问题是举证责任在你身上。
     
    我迷路了。 我们一直在使用的这种推理方式是什么? 证明什么的责任在谁身上?

    如果我们不能说,我们怎么能把它称为一个数量,更不用说假装解释它的含义超出了最基本的假设?
     
    一旦您对产生相关群体差异所需的环境影响的 SD 单位数量有了一个下限,您就可以开始查看以 SD 单位表示的可衡量特征的群体差异的社会统计数据,并查看它们是否符合要求。

    这正是 Jensen 在第 169 页所做的。 XNUMX 个 这本书. 例如,黑人和白人之间的收入差异为 0.8 SD(或者在 1973 年有,我不知道今天是什么)。 这与您在 IQ 中产生 2 SD 差异所需的最小 1 SD 环境(Jensen 使用更高的数字,因为他不包括非共享环境)相差甚远。

    此外,使用 Jensen 用来计算在没有基因的情况下产生 IQ 差异所需的最小环境影响 SD 数的数学推理,您可以计算收入差异对黑人贡献的上限。白色缝隙。 收入和智商之间的相关性通常在 40 左右。 如果黑人和白人的收入相差 80 个标准差,那么收入最多可以贡献 8*.4 = .32 个标准差的黑人和白人智商差异,或者在 5 分的总差距中只贡献不到 15 分。

    那是一个 上限. 我相信你知道,收入和智商之间的关系并不仅仅在一个方向上存在因果关系。 虽然拥有更多的钱可能会让你更聪明,但更聪明肯定会让你赚更多的钱。

    这种分析如何适用于弗林效应? 我们有一些关于战后欧洲群体之间社会差异的数据。 例如,在荷兰,以职业地位衡量的社会经济地位可能增加了约 1.18 个标准差(弗林 1987: 188)。 这是一个很大的跳跃,但你需要 至少 2.667 SDs 的环境变化,以说明荷兰长期收益的全部幅度。 请记住,因为并非所有的群组内环境差异(无论是共享的还是非共享的)都是 相应 对于长期收益,所需的环境差异可能构成 6 个 SD 或更多。 考虑到 res 的观点尤其如此,即许多“环境”方差可以通过测量误差来解释。

    此外,智商与职业状态之间的相关性仅为 33 (同上。)。 使用与 Jensen 相同的逻辑,这意味着职业状态的改善最多占荷兰 1.18 分增益的 33*.0.39 = 6 SDs = 略低于 20 分。

    再一次,这是一个 有界,因为职业地位和智商之间的因果关系不仅仅从职业地位到智商(t0 假设它确实与 Jensen 一贯反对的那种“社会学家的谬误”相同)。 弗林 (同上。) 指出,在控制智商和教育程度后,相关性降至 02。

    当您谈论文化态度等方面的差异时,事情变得更加难以衡量。 但这也适用于黑白差距。

    就技术变革的影响而言,我对互联网使用的看法是这样的:仅仅指出一些在某一时刻出现的技术是不够的,而不是在 25-30 年前(或 45 年前,在你的例子中)。 您必须识别 调解 技术影响智商的因果机制,然后争辩说没有其他东西可以提供 25-30(或 45)年前。 这更难做到。 这一点类似于弗林对将其归因于“种族主义”的黑白差距的解释:


    种族主义不是一种没有因果关系的神奇力量。 种族主义因其影响而伤害人们,当我们列出这些影响时,缺乏信心、低自我形象、男性去势、福利母亲之家、贫困,声称其中任何一个在内部没有显着差异似乎是荒谬的美国黑人和白人。 (弗林 1980:60)
     
    我相信你会同意这一点,但同样的观点也适用于随着时间的推移技术和文化变化与智商长期变化的相关性。 互联网先于电视和图书馆。 汽车在二战后就已经出现了,尽管后来它们变得更加普遍,而且无论如何它们之前都是自行车和火车等。

    回复:@Negrolphin池

    我迷路了。 我们一直在使用的这种推理方式是什么? 证明什么的责任在谁身上?

    我不明白你为什么说环境是无法量化的, 我也不明白你为什么继续说,由于无法量化,它可以提高 3 个 SD。 如果它是无法量化的,那么说它可以提高任何可量化的数量又有什么意义呢? 这听起来像纯粹的胡言乱语。

    你说,不可量化(我承认你对这个措辞有异议),说它可以增加> 3sd是没有意义的。 但应该清楚的是,相反的应该是默认假设——我们不能对未量化的值设置任何界限。 我们不知道它是什么。

    如果我们接受它无法有意义地量化或没有被有意义地量化——我再次询问是否存在单位、平均值、分布等——默认假设是变量可以取任何值,而不是它被限制在某个完全任意的阈值以下。

    再说一次,这是一个上限,因为职业地位和智商之间的因果关系不仅仅从职业地位到智商(t0 假设它确实与 Jensen 一贯反对的那种“社会学家的谬误”相同)。 Flynn(同上)指出,在控制智商和教育程度后,相关性下降到 02。

    没错,这似乎是个问题。 同样,Ron Unz 认为,至少在美国,所有其他与犯罪相关的因素,如社会经济地位和收入,当添加到已经考虑到种族的模型中时,可能会消失得无影无踪。 我会提前怀疑,对于许多关于 IQ 的“明显”环境测量,这在很大程度上可能也是如此。 我确实需要阅读更多关于它的内容,谢谢你的链接。

    收入和智商之间的相关性通常在 40 左右。

    我只是这些东西的普通读者,但最近的研究(例如关于富有的黑人与贫穷的白人的表现的研究)是否已将其大幅下调?

    ——————————————————————————————————————

    再说一遍,我是说我完全不相信,即使我们确实得出结论,即同时代的、当地受限的智商相关的环境差异——比如城镇中好地方和坏地方的环境差异——超过 3sd 是不可能的,因此在 6 多年的时间里不可能有 30sd 的差异。 如果我们承认这是真的,那么弗林效应至少不会支持黑人“遗传智商”在任何可以想象的宇宙中都可能高于白人的说法。

    正如我之前所说,您的观点似乎与每个人都认为您的意思基本相同。 为什么要提出弗林效应? 黑人遗传智商潜力在两种最佳环境中都可能高于白人这一非同寻常的说法并没有得到任何支持。

    更不用说您之前提法的无数问题,例如我们必须接受最佳黑色环境收敛于最佳白色环境这一事实,即使白色显然在更接近白色最佳环境的两种环境中表现更好 离它更远。 黑人在最不理想的黑人环境中进化也存在专利荒谬。

    您必须确定技术影响智商的中介因果机制,然后争辩说在 25-30(或 45)年前没有其他任何东西提供。 这更难做到。

    我觉得我不必那样做。 我只是给出一个环境示例,该环境在很长一段时间内可能出现 >6 sd 的差异。 我只声称它 可以 包含 IQ 性能增强的中介原因。 如果这是真的,那么它提供了一个例子——在这种情况下确实是一个证明——为什么我们不能说这样的增加在整个环境中是不可能的。

    我可能仍然遗漏了你的论点中的一些细微差别,但是,尽管谈话非常有趣,但你没有做任何事情来说服我稍微改变我对黑人在基因上比白人更聪明的可能性的心理评估。 正如我最初所说,即使在对你的观点进行更详细的评价之前,弗林效应也无助于支持这一说法——这一说法与我们所知道的关于黑人表演的一切都大相径庭。

    正如 res 在上面的一篇文章中所说,

    我们可以清楚地看到,黑人完全无法获得参加田径比赛所需的体能,这表明他们所面临的环境灾难。

    这是另一个该死的点。 对身体的某一部分有益的东西通常对另一部分有益,身体就是一个整体。

    你确实知道很多关于这些东西,比我多得多。 如果我从根本上误解了您所说的内容,我会很感兴趣,但除此之外,我没有更多要补充的了。

    感谢您的回复和链接。

评论被关闭。

通过RSS订阅所有Steve Sailer评论