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西方媒体上的每个人似乎都忘记了 猫暴动. 好吧,不要忘记,他们仍然时不时地将它们作为普京政权镇压的象征——但有关事件实际发展的消息已经停止。 这很遗憾,因为它们破坏了普遍接受的关于它首先是什么的叙述。

当然,我说的是 Pussy Riot 与他们最初的三位律师——马克·费金、尼古拉·波洛佐夫和维奥莱塔·沃尔科娃的疏远。 这大约开始于他们的 Pussy Riot 败诉并被送进监狱时,这导致他们更换了律师。 他们的新律师伊琳娜·赫鲁诺娃 (Irina Khrunova) 辩称萨穆特塞维奇 (其中一个小猫) 不是“表演”的积极参与者,设法让她获释。 赫鲁诺娃继续代表仍在监狱中的另外两人。 这是 几乎唯一的文章 你会在西方媒体上了解到这一点。 (有趣的是,它出现在独立报上,而不是在卫报中,否则它是 Pussy Riot 最火热的支持者)。

然后马克·费金,通过他妻子的公司,尝试 注册 Pussy Riot 品牌. Pussy Riot 声称他没有得到他们的许可,这是为了在此案中获利。 费金否认了这一点,称他确实得到了许可,并且他的目的是防止其他人不择手段地利用这个名字获利。 他说报纸 涂抹他. 无论如何,这都是一个有争议的问题,因为俄罗斯专利局无论如何都拒绝了他们的商标; 但这只是使律师与 Pussies 疏远的一系列楔子之一。

当 Samutsevich 要求俄罗斯的律师协会考虑 Volkova 的律师身份时,事情进入了批判模式,现在, 解雇她. 这引起了律师们愤怒、尖刻且坦率地令人震惊的反应:

马克·费金(Mark Feygin): Samutsevich 再次要求协会取消 Violetta Volkova 的资格!

马克·费金(Mark Feygin):毫无疑问,我们在这里处理的是 RAT!



马克·费金(Mark Feygin):关于Samutsevich,我还是忘不了Violetta在审前羁押时带给她的巨无霸……怎么会是一只忘恩负义的老鼠?

(AK: 整个 BIG MAC? 她多么*大方*!)

此外,为了回应一位评论员,他在推特上写道:

https://twitter.com/spb_marina/status/322039792332328960

玛丽娜玛丽娜: 你有没有注意到,一个人外表丑陋,其实内心也很丑陋?

马克·费金(Mark Feygin): 是的,我注意到了。 https://twitter.com/mark_feygin/status/322046597955457025/photo/1

(AK: 可笑,那个。 玛丽娜·玛丽娜 (Marina Marinina) 在造型部门几乎没有让我印象深刻。 更别说沃尔科娃了,哈哈).

尼古拉·波洛佐夫: 萨穆采维奇政权在即将到来的审判中在沃尔科娃捍卫乌达尔佐夫的门槛上下令取消她的资格。 老鼠赚了她的钱。

https://twitter.com/volkova_v/status/322067175907155968

维奥莱塔·沃尔科娃,回复评论员:我只能说一件事——Samutsevich 不可能自己写这篇投诉。 她得到了很多帮助——但这只是我的个人意见。

在其他地方,通过她转发的推文模式,她很清楚地表明她同意萨穆特维奇是一只老鼠的理论,尽管与她的两个同事不同,她自己并没有使用实际的词。

有两种方式看待这个问题。

(1) 从律师方面:

马克·费金(Mark Feygin):在俄罗斯,我们都知道萨穆采维奇同意克里姆林宫的意见。 所以让她走

那个,现在她正在处理他们的订单,试图诋毁他们的工作。

(2) 从(我认为是)Samutsevich 的,也许是另外两个的,一边:

Feygin 和 Co. 与其说是律师,不如说是冒充律师的政治活动家,他们主要关心的与其说是客户的福利(例如让他们出狱),不如说是在克里姆林宫的脸上抹上鸡蛋。 这解释了将他们换成 Irina Khrunova 的决定以及他们之间的普遍争吵。

坦率地说,通过他们的在线行为,我认为律师 - 如果有的话 - 更加信任#2。 把你的前客户称为“老鼠”是非常不专业的,你可能会在“来自地狱的律师”一集中看到这种情况。 地球上谁想在未来由他们代表? 当您知道如果您对他们的防御策略和职业道德有疑问时,您将受到他们及其自由主义反对派团体的在线诽谤?

我知道是谁! 像乌达尔佐夫这样的职业革命者,如果让“政权”看起来很糟糕,他会很乐意入狱。 那么,这会让律师成为什么样的人呢? 这将使他们成为他们的专业推动者。

(从重新发布 达·鲁索菲尔(Da Russophile) 经作者或代表的许可)
 
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  1. 我不认为这无论如何会玷污 Pussy Riot 三人组在西方的女主角形象(并且为了记录,我认为他们是女主角,尽管是偶然的)。 但是,如果它得到更多宣传,这肯定会做的是,Pussy Riot 被俄罗斯的每个人视为被遗弃并扔在公共汽车下。 它当然也不会完全增加对俄罗斯法律专业人士和系统的信任。 就像他们需要更多这种泥一样。 我看不出谁能把这个案子看作是俄罗斯,甚至普京的宣传胜利。 这只是悲伤和非常混乱。 这就是西方对俄罗斯的看法。

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @伊尔达·阿迪

    我不同意。 如果西方媒体没有因为这一令人遗憾的事件而感到尴尬,他们就会报道它。 他们之所以没有报道,正是因为它驳斥了西方媒体对 Pussy Riot 及其案件的核心论点,即他们进行了政治表演审判。 他们将审判结果部分归咎于自己的律师这一事实与这种说法并不容易调和。

    至于Pussy Riot是女主角,我也不同意。 他们是一群年轻的政治活动家,他们被冲昏了头脑,在进行抗议时比他们意识到的走得太远。 如果他们有什么不同的话,他们就是他们的律师和他们的支持者的受害者,包括他们在西方的支持者,他们疯狂地夸大了这个案件的重要性。 正如我一直所说的那样,如果他们从案件一开始就(如果他们的律师向他们提供建议并且他们的支持者已经敦促他们)承认他们所做的事情是错误的,并且他们已经走得太远并提供了完整的和明确的道歉(不必在他们的激进政治信仰上妥协)并承认他们犯下了他们真正感到抱歉的罪行,肯定会进行辩诉交易,他们现在就可以自由了。

    回复:@AM

  2. @Ildar Adi
    我不认为这无论如何会玷污 Pussy Riot 三人组在西方的女主角形象(并且为了记录,我认为他们是女主角,尽管是偶然的)。 但是,如果它得到更多宣传,这肯定会做的是 Pussy Riot 被俄罗斯的每个人视为被遗弃并扔在公共汽车下。 它当然也不会完全增加对俄罗斯法律专业人士和系统的信任。 就像他们需要更多这种泥一样。 我看不出谁能把这个案子看作是俄罗斯,甚至普京的宣传胜利。 这只是悲伤和非常混乱。 这就是西方对俄罗斯的看法。

    回复:@Alexander Mercouris

    我不同意。 如果西方媒体没有因为这一令人遗憾的事件而感到尴尬,他们就会报道它。 他们之所以没有报道,正是因为它驳斥了西方媒体对 Pussy Riot 及其案件的核心论点,即他们进行了政治表演审判。 他们将审判结果部分归咎于自己的律师这一事实与这种说法并不容易调和。

    至于Pussy Riot是女主角,我也不同意。 他们是一群年轻的政治活动家,他们被冲昏了头脑,在进行抗议时比他们意识到的走得太远。 如果他们有什么不同的话,他们就是他们的律师和他们的支持者的受害者,包括他们在西方的支持者,他们疯狂地夸大了这个案件的重要性。 正如我一直所说的那样,如果他们从案件一开始就(如果他们的律师向他们提供建议并且他们的支持者已经敦促他们)承认他们所做的事情是错误的,并且他们已经走得太远并提供了完整的和明确的道歉(不必在他们的激进政治信仰上妥协)并承认他们犯下了他们真正感到抱歉的罪行,肯定会进行辩诉交易,他们现在就可以自由了。

    • 回复: @AM
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    实际上,Pussy Riot 已经与西方媒体闹翻了。 萨穆采维奇指责明镜周刊“媒体战”和诽谤,打算起诉。
    http://www.exberliner.com/articles/if-we-cant-protect-own-reputation-how-can-we-protect-the-rights-of-others/

    回复:@Alexander Mercouris,@Ildar Adi

  3. Anatoly 一如既往的精辟总结。

    我只会做一个评论。 我同意沃尔科娃、费金和波洛佐夫只是准备牺牲客户福利来让克里姆林宫难堪的政治活动家。 关键是他们也是无能的政治活动家。 他们对审判和案件的处理不当最终并没有让克里姆林宫在俄罗斯人民(他们是唯一最终重要的人)面前难堪。 相反,它所做的是让他们的客户失去绝大多数俄罗斯人民的同情,同时让他们入狱,刑期比他们本来可能拥有的和应得的要长得多。

    成为一名优秀的律师和一名优秀的政治活动家并不矛盾。 相反,他们互相称赞。 我所看到和听到的关于 Pussy Riot 现任律师 Khrunova 的一切都让我确信,她是一位优秀且高度专业的律师,了解自己的工作,并为客户的最大利益行事。 然而,赫鲁诺娃是接受外国资金的非政府组织之一 Agora 的成员,因此肯定是持反对意见的人。 只是她可能(并且正确地)认为,让她的客户出狱比将他们留在那里更符合她的政治观点和政治目标。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    我对律师公然无耻的言辞比其他任何事情都感到惊讶。 我的意思是我可以从博主那里想象它,包括最受尊敬的博主,但是那些需要保持专业声誉的人呢?

    回复:@Alexander Mercouris

  4. 作为一个不是从外部通过扭曲镜头观察的人,我应该想象绝大多数俄罗斯公民不以任何方式将 Pussy Riot 视为“女英雄”,而那些正是俄罗斯公民,正如亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)所言所以我认为正确地指出,在这种情况下,“唯一最终重要的人”,。

    • 回复: @Fedia Kriukov
    @莫斯科流放

    的确,Ildar Adi 参加聚会有点晚了。 俄罗斯对西方失望的好处之一是,这些关于俄罗斯需要在西方媒体中保持其形象的论点变得越来越不相关。 俄罗斯应该只做俄罗斯人认为正确的事情,而不必理会西方的宣传机器。 我意识到我说的是显而易见的事情,但不幸的是,这种态度在制定俄罗斯国内政策时并不总是存在。

    , @Ildar Adi
    @莫斯科流放

    我没有注意到西方 MSM 中有人声称 Pussy Riot 得到了大多数俄罗斯人的支持。 我认为经常有报道称,女权主义、LGBT 权利和其他少数族裔权利,即 Pussy Riot 法案的主要主题,充其量与大多数俄罗斯人无关。

    回复:@Alexander Mercouris,@Moscow Exile

  5. @Alexander Mercouris
    Anatoly 一如既往的精辟总结。

    我只会做一个评论。 我同意沃尔科娃、费金和波洛佐夫只是准备牺牲客户福利来让克里姆林宫难堪的政治活动家。 关键是他们也是无能的政治活动家。 他们对审判和案件的处理不当最终并没有让克里姆林宫在俄罗斯人民(他们是唯一最终重要的人)面前难堪。 相反,它所做的是让他们的客户失去绝大多数俄罗斯人民的同情,同时让他们入狱,刑期比他们本来可能拥有的和应得的要长得多。

    做一个好的律师和一个好的政治活动家并不矛盾。 相反,他们互相称赞。 我所看到和听到的关于 Pussy Riot 现任律师 Khrunova 的一切都让我确信,她是一位优秀且高度专业的律师,了解自己的工作,并为客户的最大利益行事。 然而,赫鲁诺娃是接受外国资金的非政府组织之一 Agora 的成员,因此肯定是持反对意见的人。 只是她可能(并且正确地)认为,让她的客户出狱比将他们留在那里更符合她的政治观点和政治目标。

    回复:@Anatoly Karlin

    我对律师公然无耻的言辞比其他任何事情都感到惊讶。 我的意思是我可以从博主那里想象它,包括最受尊敬的博主,但是那些需要保持专业声誉的人呢?

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @Anatoly卡琳

    你是绝对正确的。 当我看到它时,我惊讶地摇摇头。

  6. @Alexander Mercouris
    @伊尔达·阿迪

    我不同意。 如果西方媒体没有因为这一令人遗憾的事件而感到尴尬,他们就会报道它。 他们之所以没有报道,正是因为它驳斥了西方媒体对 Pussy Riot 及其案件的核心论点,即他们进行了政治表演审判。 他们将审判结果部分归咎于自己的律师这一事实与这种说法并不容易调和。

    至于Pussy Riot是女主角,我也不同意。 他们是一群年轻的政治活动家,他们被冲昏了头脑,在进行抗议时比他们意识到的走得太远。 如果他们有什么不同的话,他们就是他们的律师和他们的支持者的受害者,包括他们在西方的支持者,他们疯狂地夸大了这个案件的重要性。 正如我一直所说的那样,如果他们从案件一开始就(如果他们的律师向他们提供建议并且他们的支持者已经敦促他们)承认他们所做的事情是错误的,并且他们已经走得太远并提供了完整的和明确的道歉(不必在他们的激进政治信仰上妥协)并承认他们犯下了他们真正感到抱歉的罪行,肯定会进行辩诉交易,他们现在就可以自由了。

    回复:@AM

    实际上,Pussy Riot 已经与西方媒体闹翻了。 Samutsevich指责明镜周刊“媒体战”和诽谤,打算起诉。
    http://www.exberliner.com/articles/if-we-cant-protect-own-reputation-how-can-we-protect-the-rights-of-others/

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @是

    亲爱的上午。

    顺便说一下,一个非常有趣的采访。 它向我证实了两件事:

    1. 如果在案件开始时就给 Pussy Riot 提供了适当的建议,那么就有可能达成交易。 正如Samutsevitch所说,当他们在大教堂做他们所做的事情时,他们都被激怒了,没有意识到他们所做的事情的严重性。 显然,他们希望得到的只是罚款,与他们之前收到的处罚相同。 Samutsevitch 说,当律师最终警告他们可能面临 2 年监禁时,他们感到震惊。 Samutsevitch 说 Pussy Riot 是在检察官的压力下承认的。 这不是错误或险恶,这意味着检察官正在寻求辩诉交易,因为 Pussy Riot 没有得到适当的建议或根本没有被他们拒绝。 阅读 Samutsevitch 的评论后,我很清楚如果他们的律师向 Pussy Riot 解释了这一点,并且如果他们在此基础上得到了适当的建议,那么案件将朝着完全不同的方向发展。

    2. Samutsevitch 也证实了我一直认为的,是她的父亲建议她更换律师。 鲜为人知的是,Samutsevitch 的父亲是庭审中的证人,期间他代表女儿说,她应该与其他两名被告区分开来,因为尽管她想参加实际表演,但她并没有参加。 这正是赫鲁诺娃代表她提出并上诉成功的论点。 沃尔科娃、费金和波洛佐夫在审判中没有提出这个论点,因为它完全来自证人,它没有影响。 然而,父亲所说的事实表明,他甚至在审判开始之前就已经获得了法律建议,几乎可以肯定是从赫鲁诺娃那里获得的。 换句话说,Khrunova 几乎可以肯定在她得到正式指示之前就已经在处理这个案子,这解释了为什么她能够在上诉之前如此迅速地加快处理速度。

    , @Ildar Adi
    @是

    这是原始 (auf Englisch) Der Spiegel 文章:

    http://www.spiegel.de/international/world/letters-how-pussy-riot-members-were-manipulated-during-trial-a-884513-2.html

    不完全是普京的公关胜利。

    回复:@Alexander Mercouris

  7. @Anatoly Karlin
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    我对律师公然无耻的言辞比其他任何事情都感到惊讶。 我的意思是我可以从博主那里想象它,包括最受尊敬的博主,但是那些需要保持专业声誉的人呢?

    回复:@Alexander Mercouris

    你是绝对正确的。 当我看到它时,我惊讶地摇摇头。

  8. @AM
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    实际上,Pussy Riot 已经与西方媒体闹翻了。 萨穆采维奇指责明镜周刊“媒体战”和诽谤,打算起诉。
    http://www.exberliner.com/articles/if-we-cant-protect-own-reputation-how-can-we-protect-the-rights-of-others/

    回复:@Alexander Mercouris,@Ildar Adi

    亲爱的上午。

    顺便说一下,一个非常有趣的采访。 它向我证实了两件事:

    1. 如果在案件开始时就给 Pussy Riot 提供了适当的建议,那么就有可能达成交易。 正如Samutsevitch所说,当他们在大教堂做他们所做的事情时,他们都被激怒了,没有意识到他们所做的事情的严重性。 显然,他们希望得到的只是罚款,与他们之前收到的处罚相同。 Samutsevitch 说,当律师最终警告他们可能面临 2 年监禁时,他们感到震惊。 Samutsevitch 说 Pussy Riot 是在检察官的压力下承认的。 这不是错误或险恶,这意味着检察官正在寻求辩诉交易,因为 Pussy Riot 没有得到适当的建议或根本没有被他们拒绝。 阅读 Samutsevitch 的评论后,我很清楚如果他们的律师向 Pussy Riot 解释了这一点,并且如果他们在此基础上得到了适当的建议,那么案件将朝着完全不同的方向发展。

    2. Samutsevitch 也证实了我一直认为的,是她的父亲建议她更换律师。 鲜为人知的是,Samutsevitch 的父亲是庭审中的证人,期间他代表女儿说,她应该与其他两名被告区分开来,因为尽管她想参加实际表演,但她并没有参加。 这正是赫鲁诺娃代表她提出并上诉成功的论点。 沃尔科娃、费金和波洛佐夫在审判中没有提出这个论点,因为它完全来自证人,它没有影响。 然而,父亲所说的事实表明,他甚至在审判开始之前就已经获得了法律建议,几乎可以肯定是从赫鲁诺娃那里获得的。 换句话说,Khrunova 几乎可以肯定在她得到正式指示之前就已经在处理这个案子,这解释了为什么她能够在上诉之前如此迅速地加快处理速度。

  9. @Moscow Exile
    作为一个不是从外部通过扭曲镜头观察的人,我应该想象绝大多数俄罗斯公民并不认为 Pussy Riot 以任何方式作为“女英雄”,而那些正是俄罗斯公民,正如亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)所言所以我认为正确地指出,在这种情况下,“唯一最终重要的人”,。

    回复:@Fedia Kriukov、@Ildar Adi

    的确,Ildar Adi 参加聚会有点晚了。 俄罗斯对西方失望的好处之一是,这些关于俄罗斯需要在西方媒体中保持其形象的论点变得越来越不相关。 俄罗斯应该只做俄罗斯人认为正确的事情,而不必理会西方的宣传机器。 我意识到我说的是显而易见的事情,但不幸的是,这种态度在制定俄罗斯国内政策时并不总是存在。

  10. @AM
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    实际上,Pussy Riot 已经与西方媒体闹翻了。 萨穆采维奇指责明镜周刊“媒体战”和诽谤,打算起诉。
    http://www.exberliner.com/articles/if-we-cant-protect-own-reputation-how-can-we-protect-the-rights-of-others/

    回复:@Alexander Mercouris,@Ildar Adi

    这是原始 (auf Englisch) Der Spiegel 文章:

    http://www.spiegel.de/international/world/letters-how-pussy-riot-members-were-manipulated-during-trial-a-884513-2.html

    不完全是普京的公关胜利。

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @伊尔达·阿迪

    亲爱的伊尔达尔,

    这是一篇关于 Samutsevitch 的非常讨厌的文章,在我看来,它的灵感来自于律师。 我完全可以理解为什么她可能想对此提出诽谤指控,尽管我强烈建议她不要这样做。

    然而,我完全看不出普京从这篇文章中赢了还是输了,尽管如果德国读者看到小组中的分歧,可能会觉得总的来说他是赢家。

  11. @Moscow Exile
    作为一个不是从外部通过扭曲镜头观察的人,我应该想象绝大多数俄罗斯公民并不认为 Pussy Riot 以任何方式作为“女英雄”,而那些正是俄罗斯公民,正如亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)所言所以我认为正确地指出,在这种情况下,“唯一最终重要的人”,。

    回复:@Fedia Kriukov、@Ildar Adi

    我没有注意到西方 MSM 中有人声称 Pussy Riot 得到了大多数俄罗斯人的支持。 我认为经常有报道称,女权主义、LGBT 权利和其他少数族裔权利,即 Pussy Riot 法案的主要主题,充其量与大多数俄罗斯人无关。

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @伊尔达·阿迪

    首先,Ildar,我要感谢你提供了我在西方杂志上看到的第一篇完整的文章,深入探讨了 Pussy Riot 与其律师之间的纠纷问题。 顺便说一句,我认为这篇文章出现在德国杂志而不是英国或美国杂志上很重要。 我刚从德国回来,我对德国与俄罗斯的距离比英国和美国的距离更近感到震惊(而且不是第一次)。 我强烈怀疑 Pussy Riot 的故事在那里比在英国和美国得到的报道要全面得多,这解释了《明镜周刊》(与卫报密切相关的杂志)的文章,这很明显是基于律师提供的信息在我看来,这是一种相当绝望的尝试,以保留案件的“英雄”西方叙事。

    我这样说是因为我认为这篇文章在各个方面都驳斥了你的观点。 开头是说,在 Pussy Riot 的事业据称被 Samutsevitch 出卖之前,Pussy Riot 正在成为“反对普京的象征”。 至少在反对政府的俄罗斯人中,如果不是 Pussy Riot 在俄罗斯的受欢迎程度,那又是什么? 明镜周刊为萨穆采维奇找替罪羊的可耻企图表明了这种被证明是不真实的方式的烦恼和尴尬。

    回复:@Ildar Adi

    , @Moscow Exile
    @伊尔达·阿迪

    多数人的意见不是最重要的,还是说俄罗斯就不是这样?

    如果俄罗斯以外的大多数舆论支持 Pussy Riot 的“女主角”,而俄罗斯国内的大多数舆论不支持他们,这是否意味着俄罗斯的大多数舆论,即主权公民的意见?状态,没有意义?

    换句话说,谁在俄罗斯做决定:是俄罗斯人自己还是既不是俄罗斯公民也不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者
    他们住在俄罗斯?

    回复:@Ildar Adi

  12. @Ildar Adi
    @是

    这是原始 (auf Englisch) Der Spiegel 文章:

    http://www.spiegel.de/international/world/letters-how-pussy-riot-members-were-manipulated-during-trial-a-884513-2.html

    不完全是普京的公关胜利。

    回复:@Alexander Mercouris

    亲爱的伊尔达尔,

    这是一篇关于 Samutsevitch 的非常讨厌的文章,在我看来,它的灵感来自于律师。 我完全可以理解为什么她可能想对此提出诽谤指控,尽管我强烈建议她不要这样做。

    然而,我完全看不出普京从这篇文章中赢了还是输了,尽管如果德国读者看到小组中的分歧,可能会觉得总的来说他是赢家。

  13. @Ildar Adi
    @莫斯科流放

    我没有注意到西方 MSM 中有人声称 Pussy Riot 得到了大多数俄罗斯人的支持。 我认为经常有报道称,女权主义、LGBT 权利和其他少数族裔权利,即 Pussy Riot 法案的主要主题,充其量与大多数俄罗斯人无关。

    回复:@Alexander Mercouris,@Moscow Exile

    首先,Ildar,我要感谢你提供了我在西方杂志上看到的第一篇完整的文章,深入探讨了 Pussy Riot 与其律师之间的纠纷问题。 顺便说一句,我认为这篇文章出现在德国杂志而不是英国或美国杂志上很重要。 我刚从德国回来,我对德国与俄罗斯的距离比英国和美国的距离更近感到震惊(而且不是第一次)。 我强烈怀疑 Pussy Riot 的故事在那里比在英国和美国得到的报道要全面得多,这解释了《明镜周刊》(与卫报密切相关的杂志)的文章,这很明显是基于律师提供的信息在我看来,这是一种相当绝望的尝试,以保留案件的“英雄”西方叙事。

    我这样说是因为我认为这篇文章在各个方面都驳斥了你的观点。 它首先说,在 Pussy Riot 的事业据称被 Samutsevitch 出卖之前,Pussy Riot 正在成为“反对普京的象征”。 至少在反对政府的俄罗斯人中,如果不是 Pussy Riot 在俄罗斯的受欢迎程度,那又是什么? 明镜周刊为萨穆采维奇找替罪羊的可耻企图表明了这种被证明是不真实的方式的烦恼和尴尬。

    • 回复: @Ildar Adi
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    首先; 这篇文章,或者更广泛地说,甚至是常识,并不表明成为一个象征等于、先决条件或暗示受欢迎程度。 第二; 文章实际上是这样写的:

    “Pussy Riot (...) 成为抵抗普京政权的象征,至少在国外是这样”。

    回复:@Alexander Mercouris

  14. @Alexander Mercouris
    @伊尔达·阿迪

    首先,Ildar,我要感谢你提供了我在西方杂志上看到的第一篇完整的文章,深入探讨了 Pussy Riot 与其律师之间的纠纷问题。 顺便说一句,我认为这篇文章出现在德国杂志而不是英国或美国杂志上很重要。 我刚从德国回来,我对德国与俄罗斯的距离比英国和美国的距离更近感到震惊(而且不是第一次)。 我强烈怀疑 Pussy Riot 的故事在那里比在英国和美国得到的报道要全面得多,这解释了《明镜周刊》(与卫报密切相关的杂志)的文章,这很明显是基于律师提供的信息在我看来,这是一种相当绝望的尝试,以保留案件的“英雄”西方叙事。

    我这样说是因为我认为这篇文章在各个方面都驳斥了你的观点。 开头是说,在 Pussy Riot 的事业据称被 Samutsevitch 出卖之前,Pussy Riot 正在成为“反对普京的象征”。 至少在反对政府的俄罗斯人中,如果不是 Pussy Riot 在俄罗斯的受欢迎程度,那又是什么? 明镜周刊为萨穆采维奇找替罪羊的可耻企图表明了这种被证明是不真实的方式的烦恼和尴尬。

    回复:@Ildar Adi

    首先; 这篇文章,或者更广泛地说,甚至是常识,并不表明成为一个象征等于、先决条件或暗示受欢迎程度。 第二; 文章实际上是这样写的:

    “Pussy Riot(……)成为抵抗普京政权的象征,至少在国外是这样”。

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @伊尔达·阿迪

    亲爱的伊尔达尔,

    如果它们在俄罗斯不是抵抗的象征,那么它们根本就不是抵抗的象征,因为根据定义,它们被称为象征的抵抗只能存在于俄罗斯。 文章将俄罗斯政府称为“普京政权”,再次对其合法性提出质疑,由此解释了对它的“抵制”。 因此,这篇文章所说或至少暗示的是,如果没有萨穆采维奇的“背叛”,暴动猫会成为抵抗非法政府的象征,这反过来意味着他们受到反政府俄罗斯人的欢迎,因为俄罗斯政府是非法的,根据定义必须是多数。

    “至少在国外”这样的限定词很重要,因为它们泄露了比赛的内容。 它们表明作者非常清楚这整个结构是无稽之谈,完全是为了欺骗西方舆论而捏造的。 这篇文章和整篇文章的愤世嫉俗令人反感。 这篇文章实际上是在说萨穆采维奇应该选择留在监狱里,这样西方媒体才能知道他们的故事,而她不这样做就是“背叛”。 换句话说,她和另外两人应该继续自焚,这样西方媒体就可以继续编造文章作者知道是假的故事。

  15. @Ildar Adi
    @亚历山大·默库里斯(Alexander Mercouris)

    首先; 这篇文章,或者更广泛地说,甚至是常识,并不表明成为一个象征等于、先决条件或暗示受欢迎程度。 第二; 文章实际上是这样写的:

    “Pussy Riot (...) 成为抵抗普京政权的象征,至少在国外是这样”。

    回复:@Alexander Mercouris

    亲爱的伊尔达尔,

    如果它们在俄罗斯不是抵抗的象征,那么它们根本就不是抵抗的象征,因为根据定义,它们被称为象征的抵抗只能存在于俄罗斯。 文章将俄罗斯政府称为“普京政权”,再次对其合法性提出质疑,从而解释了对它的“抵制”。 因此,这篇文章所说或至少暗示的是,如果没有萨穆采维奇的“背叛”,Pussy Riot 将成为抵抗非法政府的象征,这反过来意味着他们受到反政府俄罗斯人的欢迎,因为俄罗斯政府是非法的,根据定义必须是多数。

    “至少在国外”这样的限定词很重要,因为它们泄露了比赛的内容。 它们表明作者非常清楚这整个结构是无稽之谈,完全是为了欺骗西方舆论而捏造的。 这篇文章和整篇文章的愤世嫉俗令人反感。 这篇文章实际上是在说萨穆采维奇应该选择留在监狱里,这样西方媒体才能知道他们的故事,而她不这样做就是“背叛”了。 换句话说,她和另外两人应该继续自焚,这样西方媒体就可以继续编造文章作者知道是假的故事。

  16. @Ildar Adi
    @莫斯科流放

    我没有注意到西方 MSM 中有人声称 Pussy Riot 得到了大多数俄罗斯人的支持。 我认为经常有报道称,女权主义、LGBT 权利和其他少数族裔权利,即 Pussy Riot 法案的主要主题,充其量与大多数俄罗斯人无关。

    回复:@Alexander Mercouris,@Moscow Exile

    多数人的意见不是最重要的,还是说俄罗斯就不是这样?

    如果俄罗斯以外的大多数舆论支持 Pussy Riot 的“女主角”,而俄罗斯国内的大多数舆论不支持他们,这是否意味着俄罗斯的大多数舆论,即主权公民的意见?状态,没有意义?

    换句话说,谁在俄罗斯做决定:是俄罗斯人自己还是既不是俄罗斯公民也不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者
    他们住在俄罗斯?

    • 回复: @Ildar Adi
    @莫斯科流放

    我之前说过——如果大多数俄罗斯人对现在的情况感到满意,那么西方应该对俄罗斯采取的唯一正确政策就是全面遏制。 看起来这就是事情的发展方向。 在我们写作时,“战略伙伴关系”、“现代化伙伴关系”和“通过纠缠改变”的想法正在被抛弃。

    我也认为那些既不是俄罗斯公民又不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者和博主在俄罗斯的决策中应该没有发言权。

    回复:@Fedia Kriukov、@AM、@rrtrash

  17. @Moscow Exile
    @伊尔达·阿迪

    多数人的意见不是最重要的,还是说俄罗斯就不是这样?

    如果俄罗斯以外的大多数舆论支持 Pussy Riot 的“女主角”,而俄罗斯国内的大多数舆论不支持他们,这是否意味着俄罗斯的大多数舆论,即主权公民的意见?状态,没有意义?

    换句话说,谁在俄罗斯做决定:是俄罗斯人自己还是既不是俄罗斯公民也不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者
    他们住在俄罗斯?

    回复:@Ildar Adi

    我之前说过——如果大多数俄罗斯人对现在的情况感到满意,那么西方应该对俄罗斯采取的唯一正确政策就是全面遏制。 看起来这就是事情的发展方向。 在我们写作时,“战略伙伴关系”、“现代化伙伴关系”和“通过纠缠改变”的想法正在被抛弃。

    我也认为那些既不是俄罗斯公民又不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者和博主在俄罗斯的决策中应该没有发言权。

    • 回复: @Fedia Kriukov
    @伊尔达·阿迪

    只有在俄罗斯扩张的情况下,遏制才有意义。 既然俄罗斯没有扩张,那么你的“遏制”就是侵略。 好吧,如果你想用这些术语说话,那是你的权利,但你应该回想一下前任欧盟领导人在 1941 年决定“遏制”俄罗斯发生了什么……

    , @AM
    @伊尔达·阿迪

    那么俄罗斯人与西方的价值观不同,就应该因此受到“惩罚”? 我想就像土耳其多年来被欧盟冷落一样,现在他们更喜欢上合组织。

    回复:@Alexander Mercouris

    , @rrtrash
    @伊尔达·阿迪

    一般来说,遏制是西方作为与其他国家相关的块的唯一政策。 他们想要统治,决定什么是正确的价值观,开发自然资源,以“欺诈”的钱买下所有的财产,并在计划结束时“为工作猴子支付花生”。 他们在非洲、亚洲、俄罗斯以这种方式“工作”,他们想要得到世界上所有人口的生活的产物。

  18. @Ildar Adi
    @莫斯科流放

    我之前说过——如果大多数俄罗斯人对现在的情况感到满意,那么西方应该对俄罗斯采取的唯一正确政策就是全面遏制。 看起来这就是事情的发展方向。 在我们写作时,“战略伙伴关系”、“现代化伙伴关系”和“通过纠缠改变”的想法正在被抛弃。

    我也认为那些既不是俄罗斯公民又不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者和博主在俄罗斯的决策中应该没有发言权。

    回复:@Fedia Kriukov、@AM、@rrtrash

    只有在俄罗斯扩张的情况下,遏制才有意义。 既然俄罗斯没有扩张,那么你的“遏制”就是侵略。 好吧,如果你想用这些术语说话,那是你的权利,但你应该回想一下前任欧盟领导人在 1941 年决定“遏制”俄罗斯发生了什么……

  19. @Ildar Adi
    @莫斯科流放

    我之前说过——如果大多数俄罗斯人对现在的情况感到满意,那么西方应该对俄罗斯采取的唯一正确政策就是全面遏制。 看起来这就是事情的发展方向。 在我们写作时,“战略伙伴关系”、“现代化伙伴关系”和“通过纠缠改变”的想法正在被抛弃。

    我也认为那些既不是俄罗斯公民又不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者和博主在俄罗斯的决策中应该没有发言权。

    回复:@Fedia Kriukov、@AM、@rrtrash

    那么俄罗斯人与西方的价值观不同,就应该因此受到“惩罚”? 我想就像土耳其多年来被欧盟冷落一样,现在他们更喜欢上合组织。

    • 回复: @Alexander Mercouris
    @是

    我支持 AM 的评论。

    我一生的西方政策就是遏制俄罗斯。 即使所有的理由和借口都消失了,该政策从未改变并且仍在继续。 现在有人告诉我,俄罗斯应该被遏制只是因为俄罗斯人对俄罗斯的状况感到满意,好像西方人对俄罗斯状况的看法应该优先于俄罗斯人对自己国家状况的看法。 如果不是仅仅因为俄罗斯人和俄罗斯人而惩罚俄罗斯人和俄罗斯人,那又算什么?

    因此,难怪西方人不准备与俄罗斯接触,除非他们自己不可能的条件,俄罗斯人对与西方接触的兴趣越来越少。 本博客上一篇讨论了日益增长的俄中和解的文章,展示了这意味着什么。 毫无疑问,有些人,可能包括你自己,会心平气和地看待这件事。 就我个人而言,作为一个西方人,当我回想起1980年代和1990年代西方因傲慢、短视和愚蠢而放弃的机会时,我不禁感到愤怒和痛苦。 我不是先知,但我完全希望在我完成之前在西方看到关于西方如何“失去俄罗斯”和“东方如何失去”的博学书籍和文章。

  20. @AM
    @伊尔达·阿迪

    那么俄罗斯人与西方的价值观不同,就应该因此受到“惩罚”? 我想就像土耳其多年来被欧盟冷落一样,现在他们更喜欢上合组织。

    回复:@Alexander Mercouris

    我支持 AM 的评论。

    我一生的西方政策就是遏制俄罗斯。 即使所有的理由和借口都消失了,该政策从未改变并且仍在继续。 现在有人告诉我,俄罗斯应该被遏制只是因为俄罗斯人对俄罗斯的状况感到满意,好像西方人对俄罗斯状况的看法应该优先于俄罗斯人对自己国家状况的看法。 如果不是仅仅因为俄罗斯人和俄罗斯人而惩罚俄罗斯人和俄罗斯人,那又算什么?

    因此,难怪西方人不准备与俄罗斯接触,除非他们自己不可能的条件,俄罗斯人对与西方接触的兴趣越来越少。 本博客上一篇讨论了日益增长的俄中和解的文章,展示了这意味着什么。 毫无疑问,有些人,可能包括你自己,会心平气和地看待这件事。 就我个人而言,作为一个西方人,当我回想起1980年代和1990年代西方因傲慢、短视和愚蠢而放弃的机会时,我不禁感到愤怒和痛苦。 我不是先知,但我完全希望在我完成之前在西方看到关于西方如何“失去俄罗斯”和“东方如何失去”的博学书籍和文章。

  21. “我还认为,那些既不是俄罗斯公民又不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者和博主在俄罗斯的决策中应该没有发言权。”

    LOL!

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @JLo

    很有趣,是的。 在这个帖子上第一个取消资格的人将是 Ildar 本人。 :哈哈:

  22. @JLo
    “我还认为,那些既不是俄罗斯公民又不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者和博主在俄罗斯的决策中应该没有发言权。”

    LOL!

    回复:@Anatoly Karlin

    很有趣,是的。 在这个帖子上第一个取消资格的人将是 Ildar 本人。 😆

  23. 我想说的是,在可预见的未来,西方和俄罗斯之间存在着无法弥合的深刻而广泛的价值观鸿沟。 他们各自的核心价值观已经大相径庭,以至于可以现实地希望绝对最好的是互惠互利的经济关系。 但恰恰是因为在理解什么是有尊严的人类生活的重要性方面存在巨大差距,俄罗斯正从西方经济和安全轨道转向中亚,俄罗斯在政治、文化甚至在某种程度上甚至在种族上越来越属于中亚。

    遏制不等于侵略。 俄罗斯选择了一条与西方完全不同的道路,这只是一种理解。

    • 回复: @Fedia Kriukov
    @伊尔达·阿迪

    什么价值观差距? 你所说的“核心价值观”是什么意思? 你为什么不列出这些“核心价值观”并解释俄罗斯对它们的看法与“西方”有何不同? 简而言之,更具体。

    到目前为止,我能观察到的唯一真正的差距是在诚实问题上。 俄罗斯人少说谎。 您可能还会说,俄罗斯人传统上认为是家长式的,在国家角色方面存在价值观差距,但这种差距将西方本身分为美国和欧洲,而俄罗斯则站在欧洲一边。

    此外,您对当前局势动态的分析让我感到困惑。 你声称俄罗斯正在向更传统和更保守的价值观转变(我认为你为了一些廉价的宣传效果而贴上“中亚”的标签),但很明显,事实恰恰相反。 我很想问问你抽什么烟...

    最后,如果您认为“遏制不等于侵略”,请解释您在“遏制”下包括哪些具体措施? 任何传统上被“收容”所理解的东西都会导致某种战争。 如果您对这个术语的理解是非传统的,那么您需要清楚地定义它,而不是使用您可能在某处听说过但还没有完全掌握的含糊不清但充满情感的术语。

  24. @Ildar Adi
    我想说的是,在可预见的未来,西方和俄罗斯之间存在着无法弥合的深刻而广泛的价值观鸿沟。 他们各自的核心价值观已经大相径庭,以至于可以现实地希望绝对最好的是互惠互利的经济关系。 但恰恰是因为在理解什么是有尊严的人类生活的重要性方面存在巨大差距,俄罗斯正从西方经济和安全轨道转向中亚,俄罗斯在政治、文化甚至在某种程度上甚至在种族上越来越属于中亚。

    遏制不等于侵略。 俄罗斯选择了一条与西方完全不同的道路,这只是一种理解。

    回复:@Fedia Kriukov

    什么价值观差距? 你所说的“核心价值观”是什么意思? 你为什么不列出这些“核心价值观”并解释俄罗斯对它们的看法与“西方”有何不同? 简而言之,更具体。

    到目前为止,我能观察到的唯一真正的差距是在诚实问题上。 俄罗斯人少说谎。 您可能还会说,俄罗斯人传统上认为是家长式的,在国家角色方面存在价值观差距,但这种差距将西方本身分为美国和欧洲,而俄罗斯则站在欧洲一边。

    此外,您对当前局势动态的分析让我感到困惑。 您声称俄罗斯正朝着更传统和更保守的价值观(我想,您将其称为“中亚”是为了一些廉价的宣传效果),但很明显,事实恰恰相反。 我很想问问你在抽什么烟……

    最后,如果您认为“遏制不等于侵略”,请解释您在“遏制”下包括哪些具体措施? 任何传统上被“遏制”所理解的东西都会导致某种战争。 如果您对这个术语的理解是非传统的,那么您需要清楚地定义它,而不是使用您可能在某处听说过但还没有完全掌握的模糊但充满情感的术语。

  25. 我对萨穆采维奇和沃尔科娃的看法。 Samutsevitch 有权要求禁止不代表客户和客户利益行事的律师从事辩护工作的基本条件。 政治很边缘,道德被打破,这就是问题的核心……

  26. @Ildar Adi
    @莫斯科流放

    我之前说过——如果大多数俄罗斯人对现在的情况感到满意,那么西方应该对俄罗斯采取的唯一正确政策就是全面遏制。 看起来这就是事情的发展方向。 在我们写作时,“战略伙伴关系”、“现代化伙伴关系”和“通过纠缠改变”的想法正在被抛弃。

    我也认为那些既不是俄罗斯公民又不是俄罗斯公民的固执己见的喋喋不休者和博主在俄罗斯的决策中应该没有发言权。

    回复:@Fedia Kriukov、@AM、@rrtrash

    一般来说,遏制是西方作为与其他国家相关的块的唯一政策。 他们想要统治,决定什么是正确的价值观,开发自然资源,在计划结束时以“欺诈”金钱和“为工作猴子支付花生”的方式买下所有财产。 他们在非洲、亚洲、俄罗斯以这种方式“工作”,他们想要得到世界上所有人的生活的产物。

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