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最近， 广泛分享的 Facebook 帖子，RT 的亚美尼亚族主编玛格丽塔·西蒙尼安 (Margarita Simonyan) 询问，乌兹别克族的吉尔吉斯斯坦国民究竟做了什么才能获得俄罗斯公民身份，而饱受战争蹂躏的顿巴斯 (Donbass) 的俄罗斯族人甚至都在努力获得居留许可：
我的孩子和她家人的护士，在排起了长队、辱骂、延误、考试等后，我们从顿巴斯撤离，三年后无法获得俄罗斯居留许可。 这与我的“管理资源”无关，我坦率地承认，在这种特殊情况下，我自由地使用了它。 这个家庭只是具有俄罗斯心态、语言、信仰、传记以及与祖国的联系的俄罗斯人。 勤劳的人对我们的国家大有裨益，众所周知，我们的国家存在人口危机和人口短缺。 去他妈的，没有居留证！ 但是，五年前获得俄罗斯公民身份的 Akbarzhon Jalilov 来了。 国籍！
在这方面我有两个问题：
1) 谁，在什么情况下，提供了这个公民身份。 也许当时他只是一个好学生，他有充分的理由在我的国家获得公民身份。 或者也许不是，特别是考虑到随之而来的事件。 我不想在不了解所有细节的情况下进行判断。 但我确实想要一个答案。
2) 仅仅因为俄罗斯人是俄罗斯族人，俄罗斯将继续为给俄罗斯人公民身份而感到尴尬多久？ 就像在从以色列到德国的“受人尊敬的”国家所做的那样。 我不明白。
鉴于玛格丽塔·西蒙尼安是典型的普京主义俄罗斯爱国者，因此她是亲西方的自由主义反对派（他们只是憎恨俄罗斯和俄罗斯人）憎恨更极端的俄罗斯人的对象，因此这种抗议记录尤其引人注目。民族主义者，因为她的亚美尼亚血统和她作为“政权的坚定支持者”的地位而憎恨她。
普京曾称俄罗斯人——特别是俄罗斯族人—— “世界上最大的分裂国家”。 但现在是时候用行动来支持他的话了。 他现在可以要么站在俄罗斯人民一边，要么在最终将导致纳瓦尔尼或大土耳其斯坦的人民友谊项目上加倍努力。
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俄罗斯实施了一项正式计划，以重新安置俄罗斯族人和前俄罗斯联邦/苏联公民。 大多数大使馆都有人来启用该系统。
她将顿巴斯难民带到俄罗斯的困难不应该发生。 我自己也遇到过非常缓慢的居留许可程序，但在她的情况下，我不会怀疑有人在为快钱而钓鱼。
Anatoly，您大概对此有自己的经验。 一个接一个的帐户可能很有启发性（或者您仍然是公民？）。
AK：我是俄罗斯公民，一直都是。
我听过太多关于它的抱怨，无法将其视为一次性的。
确实有很多项目，但从细节上看，它们的标准都相当狭窄，不适用于许多国外的俄罗斯人。
例如，这里有一篇全面的（俄语）文章：https://sputnikipogrom.com/rights/33505/skotstvo-i-sovok/
回复：@Philip Owen
那么，你认为它会变成一个简单的手掌涂油案例吗？
她将顿巴斯难民带到俄罗斯的困难不应该发生。 我自己也遇到过非常缓慢的居留许可程序，但在她的情况下，我不会怀疑有人在为快钱而钓鱼。
Anatoly，您大概对此有自己的经验。 一个接一个的帐户可能很有启发性（或者您仍然是公民？）。
AK：我是俄罗斯公民，一直都是。
回复：@Anatoly Karlin
我听过太多关于它的抱怨，无法将其视为一次性的。
确实有很多项目，但从细节上看，它们的标准都相当狭窄，不适用于许多国外的俄罗斯人。
例如，这是一篇关于此的综合（俄语）文章： https://sputnikipogrom.com/rights/33505/skotstvo-i-sovok/
阅读。 使用谷歌翻译，我读俄语，但不是那么好。 翻译非常好。 正如您所料，他们在 SiP 上写得非常正确。
这是我见过的对 FMS 程序最好的总结。 正如你所说，对于快速追踪俄罗斯族人来说，或者让我们说，苏联时期的前俄罗斯国籍持有者就这么多。 还有一些其他的网关。 如果您准备在西伯利亚的一块免费农场土地上定居，那么有一些简单的方法。 我不知道在哪里看。
斯大林的手仍然掌握在 FMS 上。
令人厌恶的国际主义。
由于对“俄罗斯项目”感兴趣的乌克兰人越来越少，尤其是在顿巴斯的“哥哥”对“弟弟”表现出过分的爱之后，你真的可以责怪俄罗斯觉得需要用中央补充其人口目标吗？亚洲人？ 几个世纪以来，中亚人不断被同化为俄罗斯民族大众，从绅士和受过教育的阶级到农民和下层阶级。 有许多很好的历史原因有助于形成这句古老的格言：
欢迎来到“大突厥斯坦”，阿纳托利！
俄罗斯在 19 世纪中叶征服了中亚，所以实际上，没有。
伏尔加鞑靼人与中亚人截然不同。
回复：@先生。 哈克
几个世纪以来，中亚人不断地被同化为俄罗斯民族群众，
不是根据遗传学家。 实际上，即使是土耳其人，也没有太多的中亚成分，尽管他们有语言和名字。 怎么来的？ 中世纪的军队规模很小。
回复：@Yevardian
你只是在玩，它甚至没有娱乐性。
回复：@先生。 哈克
回复：@Anatoly Karlin、@Glossy、@German_reader
俄罗斯在 19 世纪中叶征服了中亚，所以实际上，没有。
伏尔加鞑靼人与中亚人截然不同。
回复：@Anatoly Karlin、@Glossy、@German_reader
几个世纪以来，中亚人不断地被同化为俄罗斯民族群众，
不是根据遗传学家。 实际上，即使是土耳其人，也没有太多的中亚成分，尽管他们有语言和名字。 怎么来的？ 中世纪的军队规模很小。
不久前我自己也想过这个问题。 与被征服的人口相比，马扎尔人、南斯拉夫人、塞尔柱突厥人甚至盎格鲁撒克逊人在数量上都可能[i]微小[/i]，但他们都完全抹去了并取代了他们的文化、历史和语言。
与中亚人、芬兰人或德国人相比，土耳其、匈牙利和英国在基因上更接近希腊人、罗马尼亚人和爱尔兰人。 我不确定 100 年后法国会是这样。
自史前时代以来，西方文明中的人口更替实际上在遗传和长期文化影响方面可能是前所未有的。
政变后乌克兰人移居俄罗斯的比率在乌克兰历史上的任何一个阶段都是最高的……你这个脑残白痴。
大多数乌克兰人仍然将俄语作为首选语言，更喜欢俄语喜剧、电视上的戏剧、用俄语发誓并从他们在俄罗斯工作的家人那里收到可观的汇款……在纳粹政变之前已经有数百万美元了。
“乌克兰项目”已死，因为“乌克兰”是人造国家
乌克兰的欧洲计划可能需要一颗小行星撞击并摧毁西欧和北欧才有机会起飞
对于仍然痴迷于俄罗斯的乌克兰人来说，这仅剩下一种可行的选择
哈克先生是个巨魔。 他发表了令人发指的言论以引起反响——我很惊讶卡林没有禁止他。
回复：@先生。 哈克
'痴迷'，不幸的是在顿巴斯杀死俄罗斯人和他们的代理人。
'
我严重怀疑这一点。 尤其是在黑魔王入侵乌克兰之后。 你能证实这一点，还是只是另一个未经证实的 sovok 比喻？''乌克兰项目'已死，因为'乌克兰'是一个人造国家'
在与俄罗斯的三年战争之后，它仍然很强大，实际上比以往任何时候都更强大，因为普京的战争促使乌克兰人民团结成更爱国的公民群体。 他本应该不理会乌克兰，而今天他会让更多的乌克兰人对俄罗斯抱有好感，但事实上……（这是一个愚蠢的错误，将对未来许多年的乌克兰/俄罗斯关系产生负面影响）。
回复：@匿名，@ AP
“大多数乌克兰人仍然将俄语作为首选语言，更喜欢俄语喜剧、电视戏剧、用俄语发誓”。 2 万威尔士人中有 3 万威尔士人也是如此。 不让他们，我是一个，英语。 我发现讲俄语的乌克兰人大致相同。
350 万乌克兰人作为难民逃往俄罗斯。 调查表明，他们比作为国内流离失所者逃往乌克兰的 1.5 万定居得更好，尽管这两个群体都没有表现出多少返回顿巴斯的倾向。 第一次涌入俄罗斯的是一百万，其中大部分是来自顿巴斯的年轻人，他们逃离征兵入伍。 那650万已经回国了。 在萨拉托夫，他们被派到村子里去摘土豆。 他们不喜欢那样。
大多数乌克兰人仍然将俄语作为首选语言，更喜欢俄语喜剧、电视上的戏剧、用俄语发誓，并从在俄罗斯工作的家人那里收到可观的汇款……在纳粹政变之前已经有数百万美元了。
“乌克兰计划”已死，因为“乌克兰”是人造国家
乌克兰的欧洲计划可能需要一颗小行星撞击并摧毁西欧和北欧才有机会起飞
对于仍然痴迷于俄罗斯的乌克兰人来说，这仅剩下一种可行的选择
回复：@Felix Keverich，@Mr. 哈克，@Mr。 哈克，@菲利普欧文
哈克先生是个巨魔。 他发表了令人发指的言论以引起反响——我很惊讶卡林没有禁止他。
放松费利克斯，卡林在加利福尼亚度过了一段时间，可以引用他说他喜欢那里并在那里感到宾至如归。 他更从容地应对来自他自己的反对意见，不像你，你似乎表现出便秘的极端迹象。
“他现在要么站在俄罗斯人民一边，要么在最终导致纳瓦尔尼或大土耳其斯坦的人民友谊项目上加倍努力。”
至于前者，我确信 Navalny 可以使用它，但我认为它不会有太大的不同。 对于民族主义者来说，他太自由了，对于自由主义者来说，民族主义太过分了，而对于忠诚的群众来说，他是华盛顿的雇佣兵。 即使他以某种方式通过把这件事做得特别好来赢得所有三个群体的一些人，我认为这不足以在选举中产生明显的差异（顺便说一下，到那时，我怀疑这种攻击和攻击者将被大多数人遗忘）。 我确实认为纳瓦尔尼可以在未来 20 年内掌权，但前提是权力决定他无论如何都会成为一个好的民粹主义傀儡。 这意味着潜在的民粹主义傀儡存在一定的不足。
至于后者，“无欧”到底是怎么回事？ 还是俄罗斯比法国更容易受到影响？
回复：@Anatoly Karlin、@Glossy、@German_reader
你只是在玩，它甚至没有娱乐性。
你写的东西应该是“有趣的”？ 给我休息一下！
回复：@Glossy
那么为什么俄罗斯要再次支持顿巴斯叛军呢？ 我承认我真的不明白那里发生了什么。
我也不明白。 这可能只是我的无知和在美国没有种族混淆作为参考框架。
大多数乌克兰人认为自己与俄罗斯人不同吗？
如果他们是乌克兰人并想分开，是因为“真正的”俄罗斯人不会接受他们是俄罗斯人吗？
俄罗斯人不希望乌克兰人成为俄罗斯人吗？ 他们想让他们成为二等俄罗斯人吗？
谁能将这追溯到不同的斯拉夫部落？
回复：@jtgw
俄罗斯联邦的俄罗斯人最终卷入了乌克兰东部拥有大量俄罗斯少数民族的地区的命运。 这些地区以压倒性多数投票支持被 Euromaidan 强制下台的总统，而全新的政权很快就对他们施加了压力。
https://www.youtube.com/watch?v=J7OrXHEpSO0
“那么为什么俄罗斯还要支持顿巴斯叛军呢？我承认我真的不明白那里发生了什么。”
某处隐藏着一个狡猾的计划。
回复：@AP
没有结果的叛乱。 整件事是俄罗斯民族主义团体（主要是白人）的失败阴谋。 公平地说，他们仍然占据的臀部在 1917-1921 年甚至没有被乌克兰声称拥有。 边界穿过尤索夫卡。 然而，他们早期在斯拉维扬斯克的立场是在传统的乌克兰领土内。
回复：@iffen、@Cagey Beast、@karl1haushofer、@Philip Owen
我也不明白。 这可能只是我的无知和在美国没有种族混淆作为参考框架。
大多数乌克兰人认为自己与俄罗斯人不同吗？
如果他们是乌克兰人并且想要分开，是因为“真正的”俄罗斯人不会接受他们是俄罗斯人吗？
俄罗斯人不希望乌克兰人成为俄罗斯人吗？ 他们想让他们成为二等俄罗斯人吗？
谁能将这追溯到不同的斯拉夫部落？
好吧，我对这个问题的理解是这样的：乌克兰的这些东部地区主要是说俄语的人，他们对独立的乌克兰不太忠诚，宁愿成为俄罗斯的一部分。 他们支持试图在乌克兰和俄罗斯民族主义者之间保持平衡的亚努科维奇，但当他被乌克兰民族主义者赶下台并取而代之时，俄罗斯族人反抗了。 我当然可以理解为什么俄罗斯会站在乌克兰东部的同族人一边，但奇怪的是，它不愿意让这些同族人真正搬到俄罗斯。
我想我的理论是，虽然俄罗斯愿意代表俄罗斯同胞在境外进行干预，但它不想鼓励俄罗斯族人从国外大规模移民。 美联社为这种行为提供了一些合理的解释。
很明显，管理克里姆林宫的人不是民族主义者。 他们主要考虑巩固和扩大俄罗斯国家的权力。 我不想这么说，但“保护海外同胞”的想法主要被用来证明对前苏联空间的干预是合理的。 从这个角度来看，克里姆林宫对让这些俄罗斯人社区通过遣返消失并不特别感兴趣。
就我个人而言，我不相信鼓励俄罗斯族人逃离乌克兰是正确的做法。
PS：我完全同意俄罗斯的移民政策是愚蠢的，这个国家根本不需要亚洲人。
回复：@ 5371
几个世纪以来，中亚人不断地被同化为俄罗斯民族群众，
不是根据遗传学家。 实际上，即使是土耳其人，也没有太多的中亚成分，尽管他们有语言和名字。 怎么来的？ 中世纪的军队规模很小。
回复：@Yevardian
不久前我自己也想过这个问题。 与被征服的人口相比，马扎尔人、南斯拉夫人、塞尔柱突厥人甚至盎格鲁撒克逊人在数量上都可能[i]微小[/i]，但他们都完全抹去了并取代了他们的文化、历史和语言。
与中亚人、芬兰人或德国人相比，土耳其、匈牙利和英国在基因上更接近希腊人、罗马尼亚人和爱尔兰人。 我不确定 100 年后法国会是这样。
自史前时代以来，西方文明中的人口更替实际上在遗传和长期文化影响方面可能是前所未有的。
回复：@iffen、@Cagey Beast、@karl1haushofer、@Philip Owen
俄罗斯联邦的俄罗斯人最终卷入了乌克兰东部拥有大量俄罗斯少数民族的地区的命运。 这些地区以压倒性多数投票支持被 Euromaidan 强制下台的总统，而全新的政权很快就对他们施加了压力。
民族主义转向正是美国国务院希望普京尝试的。 俄罗斯是一个帝国，对于欧洲作为亚洲缓冲的持续存在至关重要。
变成一个民族国家只会打开一罐蠕虫，最终的结果是一个被截断的俄罗斯，因为民族将在西方的全额资助下跳上民族国家的火车。
俄罗斯对中亚的开放态度使其在那里的游戏中保持不变，也就是“伟大的游戏”。 像您在之前的文章中建议的那样以筑墙的方式从该地区撤出，只会为中国人或美国代理人开店创造真空。
普京领导下的俄罗斯人在将美国的权力赶出中亚方面做得非常出色。 根据美国的全球霸权野心，俄罗斯民族国家只会看到 IMU/Hizb-u-Tahrir/各种西方代理人帮助扼杀俄罗斯。
确切地。 说得好！
俄罗斯在 19 世纪中叶征服了中亚，所以实际上，没有。
伏尔加鞑靼人与中亚人截然不同。
回复：@先生。 哈克
生活在鞑靼斯坦以外城市中心的人（伏尔加鞑靼人）基本上是俄罗斯化的，但仍然生活在他们祖先土地上的大约 XNUMX 万人仍然将一种古老的突厥语作为他们的文学语言。 如您所见，“鞑靼族”非常庞大，涵盖了中亚的大部分地区，可以在俄罗斯境内找到：
哈克先生是个巨魔。 他发表了令人发指的言论以引起反响——我很惊讶卡林没有禁止他。
回复：@先生。 哈克
放松费利克斯，卡林在加利福尼亚度过了一段时间，可以引用他说他喜欢那里并在那里感到宾至如归。 他更从容地应对来自他自己的反对意见，不像你，你似乎表现出便秘的极端迹象。
大多数乌克兰人仍然将俄语作为首选语言，更喜欢俄语喜剧、电视上的戏剧、用俄语发誓，并从在俄罗斯工作的家人那里收到可观的汇款……在纳粹政变之前已经有数百万美元了。
“乌克兰计划”已死，因为“乌克兰”是人造国家
乌克兰的欧洲计划可能需要一颗小行星撞击并摧毁西欧和北欧才有机会起飞
对于仍然痴迷于俄罗斯的乌克兰人来说，这仅剩下一种可行的选择
回复：@Felix Keverich，@Mr. 哈克，@Mr。 哈克，@菲利普欧文
'痴迷'，不幸的是在顿巴斯杀死俄罗斯人和他们的代理人。
你只是在玩，它甚至没有娱乐性。
回复：@先生。 哈克
你写的东西应该是“有趣的”？ 给我休息一下！
我看到他们不像以前在巨魔工厂那样让你感到厌烦。 标准已经下滑。 我希望是外包。
回复：@先生。 哈克
我知道这个案例只是轶事，但看起来俄罗斯就像美国一样，如果你在种族和文化上不同于每个国家的俄罗斯族或欧洲白人多数，那么获得公民身份会更容易。
如果这是一种趋势，那么我需要重新考虑我的信念，即普京是他的俄罗斯族亲属的拥护者。
K
普京是戴高乐主义者/民族主义者，而不是民族主义者。 俄罗斯的民族主义将是一场绝对的灾难，因为它不是一个民族国家，而是一个采取联邦形式的帝国。
回复：@Jaakko Raipala
如果这是一种趋势，那么我需要重新考虑我的信念，即普京是他的俄罗斯族亲属的拥护者。
回复：@Niccolo Salo
普京是戴高乐主义者/民族主义者，而不是民族主义者。 俄罗斯的民族主义将是一场绝对的灾难，因为它不是一个民族国家，而是一个采取联邦形式的帝国。
谁不想效仿法式？ 毕竟，与北非的合并使法国在其竞争中获得了重要的权力基础，并使其能够主宰欧洲。 当然，有恐怖爆炸、犯罪猖獗的街道和人口剥夺，但我们可以看看法国如何在大博弈中保持其地位并得出结论，这是非常值得的。
在这种情况下，认为种族意识政治在俄罗斯会自动成为灾难的想法是因为它有如此多的少数民族。 他们将如何应对雅库特、乌德穆尔特或楚瓦什的俄罗斯人有民族意识的遣返？ 他们会耸耸肩。 俄罗斯的绝大多数少数民族没有侨民，这个问题与他们无关。
这是俄罗斯与西方相似的另一件事，当少数族裔本身实际上没有任何顾虑时，多数族裔可以成为少数族裔的人质……
回复：@Anon
你写的东西应该是“有趣的”？ 给我休息一下！
回复：@Glossy
我看到他们不像以前在巨魔工厂那样让你感到厌烦。 标准已经下滑。 我希望是外包。
看起来我以某种方式设法激怒了这里的很多克里姆林宫走狗（充其量只是一群平庸的笨蛋，因此绰号“克里姆林宫走狗”。:-)
大多数乌克兰人仍然将俄语作为首选语言，更喜欢俄语喜剧、电视上的戏剧、用俄语发誓，并从在俄罗斯工作的家人那里收到可观的汇款……在纳粹政变之前已经有数百万美元了。
“乌克兰计划”已死，因为“乌克兰”是人造国家
乌克兰的欧洲计划可能需要一颗小行星撞击并摧毁西欧和北欧才有机会起飞
对于仍然痴迷于俄罗斯的乌克兰人来说，这仅剩下一种可行的选择
回复：@Felix Keverich，@Mr. 哈克，@Mr。 哈克，@菲利普欧文
看来，吸引乌克兰人大量移民到俄罗斯的唯一方法是在那里挑起战争并摧毁他们的家园。 实现移民政策的一种相当昂贵且无用的方式。
“
我严重怀疑这一点。 尤其是在黑魔王入侵乌克兰之后。 你能证实这一点，还是只是另一个未经证实的 sovok 比喻？
''乌克兰项目'已死，因为'乌克兰'是一个人造国家'
在与俄罗斯的三年战争之后，它仍然很强大，实际上比以往任何时候都更强大，因为普京的战争促使乌克兰人民团结成更爱国的公民群体。 他应该让乌克兰独自一人，他今天会有更多的乌克兰人倾向于俄罗斯，但事实上……。 （这是一个愚蠢的错误，将对未来许多年的乌克兰/俄罗斯关系产生负面影响）。
我不太确定，从俄罗斯国家主义者的角度来看，顿巴斯的行为是一个愚蠢的错误。 您准确描述的缺点被优点所抵消，我在此处的其他回复中对此进行了讨论：
https://www.unz.com/akarlin/russia-says-no-russian/#comment-1824693
顿巴斯的数百万俄罗斯人被迫受苦，但总的来说，这对俄罗斯国家来说可能是值得的。
回复：@先生。 哈克
我看到他们不像以前在巨魔工厂那样让你感到厌烦。 标准已经下滑。 我希望是外包。
回复：@先生。 哈克
看起来我已经以某种方式激怒了这里的许多克里姆林宫走狗（充其量只是一群平庸的傻瓜，因此绰号“克里姆林宫走狗”。🙂
任何削减中亚地区的潜在决定的复杂因素将是哈萨克斯坦，它拥有太多的领土、太多的资源和太多的俄罗斯人，无法像对待其他国家一样对待它。
更不用说 RF 更致力于通过 EurAsEC 与 CA 进行更大程度的整合。
回复：@ 5371
变成一个民族国家只会打开一罐蠕虫，最终的结果是一个被截断的俄罗斯，因为民族将在西方的全额资助下跳上民族国家的火车。
俄罗斯对中亚的开放态度使其在那里的游戏中保持不变，也就是“伟大的游戏”。 像您在之前的文章中建议的那样以筑墙的方式从该地区撤出，只会为中国人或美国代理人开店创造真空空间。 ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
普京领导下的俄罗斯人在将美国的权力赶出中亚方面做得非常出色。 根据美国的全球霸权野心，俄罗斯民族国家只会看到 IMU/Hizb-u-Tahrir/各种西方代理人帮助扼杀俄罗斯。
回复：@Parbes
确切地。 说得好！
就我个人而言，我不相信鼓励俄罗斯族人逃离乌克兰是正确的做法。
PS：我完全同意俄罗斯的移民政策是愚蠢的，这个国家根本不需要亚洲人。
回复：@Anon
俄罗斯需要更多的俄罗斯人留在俄罗斯，而不是在乌克兰，在那里他们最终支持一个反俄国家。
如果乌克兰继续反俄，它将急剧萎缩。
回复：@Anon
回复：@ 5371
如果乌克兰继续反俄，它将急剧萎缩。
我不会指望它。
乌克兰民族主义在乌克兰内部非常有影响力，邻国似乎不想要更多腐烂和贫困的土地。
'
我严重怀疑这一点。 尤其是在黑魔王入侵乌克兰之后。 你能证实这一点，还是只是另一个未经证实的 sovok 比喻？''乌克兰项目'已死，因为'乌克兰'是一个人造国家'
在与俄罗斯的三年战争之后，它仍然很强大，实际上比以往任何时候都更强大，因为普京的战争促使乌克兰人民团结成更爱国的公民群体。 他本应该不理会乌克兰，而今天他会让更多的乌克兰人对俄罗斯抱有好感，但事实上……（这是一个愚蠢的错误，将对未来许多年的乌克兰/俄罗斯关系产生负面影响）。
回复：@匿名，@ AP
感谢黑魔王！
没有人关心乌克兰人对俄罗斯的态度。
这是一个有远见的计划，而不是一个错误。
K
普京是戴高乐主义者/民族主义者，而不是民族主义者。 俄罗斯的民族主义将是一场绝对的灾难，因为它不是一个民族国家，而是一个采取联邦形式的帝国。
回复：@Jaakko Raipala
谁不想效仿法式？ 毕竟，与北非合并使法国在其竞争中获得了重要的权力基础，并使其能够主宰欧洲。 当然，有恐怖爆炸、犯罪猖獗的街道和人口剥夺，但我们可以看看法国如何在大博弈中保持其地位并得出结论，这是非常值得的。
在这种情况下，认为种族意识政治在俄罗斯会自动成为灾难的想法是因为它有如此多的少数民族。 他们将如何应对雅库特、乌德穆尔特或楚瓦什的俄罗斯人有民族意识的遣返？ 他们会耸耸肩。 俄罗斯的绝大多数少数民族没有侨民，这个问题与他们无关。
这是俄罗斯与西方在某种程度上相似的另一件事，当少数民族本身甚至没有真正关心的时候，多数族群可以被少数人的关心所挟持……
法国是一个衰落的大国，即使赢得了之前的战争，也无法统治欧洲。
回复：@German_reader
如果乌克兰继续反俄，它将急剧萎缩。
回复：@Anon
我不会指望它。
乌克兰民族主义在乌克兰内部非常有影响力，邻国似乎不想要更多腐烂和贫困的土地。
谁不想效仿法式？ 毕竟，与北非的合并使法国在其竞争中获得了重要的权力基础，并使其能够主宰欧洲。 当然，有恐怖爆炸、犯罪猖獗的街道和人口剥夺，但我们可以看看法国如何在大博弈中保持其地位并得出结论，这是非常值得的。
在这种情况下，认为种族意识政治在俄罗斯会自动成为灾难的想法是因为它有如此多的少数民族。 他们将如何应对雅库特、乌德穆尔特或楚瓦什的俄罗斯人有民族意识的遣返？ 他们会耸耸肩。 俄罗斯的绝大多数少数民族没有侨民，这个问题与他们无关。
这是俄罗斯与西方相似的另一件事，当少数族裔本身实际上没有任何顾虑时，多数族裔可以成为少数族裔的人质……
回复：@Anon
法国是一个衰落的大国，即使赢得了之前的战争，也无法统治欧洲。
法国自1918年以来就没有赢过任何东西，即使在那个时候，它也被英国和美国人拯救了。
回复：@iffen、@Cagey Beast、@karl1haushofer、@Philip Owen
“那么为什么俄罗斯还要支持顿巴斯叛军呢？ 我承认我真的不明白那里发生了什么。”
某处隐藏着一个狡猾的计划。
1. 使乌克兰国家变得更穷、更弱。 既然乌克兰选择了西方而不是俄罗斯，这就是它的惩罚。 一个被削弱的贫穷对手比一个强大的繁荣对手要好（这就是为什么以色列从饱受战争蹂躏的叙利亚或伊拉克与这些国家成为强大的对手相比受益）
2. 阻止与西方结构的完全融合（北约不会接纳一个内战的国家；欧盟不会接纳一个那么穷的国家）。
3. 警告其他俄罗斯少数民族正在考虑远离俄罗斯的国家。
4. 一个贫穷而软弱的亲西方的乌克兰是俄罗斯人的反面榜样，他们可能会考虑建立一个西方而不是普京主义的俄罗斯。
5.顿巴斯是破坏性的俄罗斯民族主义者的发泄口，否则可能会给俄罗斯本身带来麻烦。 让他们在乌克兰制造麻烦，如果他们在那里被杀，那对俄罗斯国家来说就更好了（这类似于沙特阿拉伯将其麻烦制造者派往叙利亚等地）。
这一政策的一个后果是，原本对俄罗斯态度矛盾的乌克兰变得绝对反俄了。 它本可以像匈牙利一样，在欧盟结构中成为一支对俄罗斯友好的力量，但现在却是另一个波兰。 俄罗斯领导人已经决定，这个代价是值得的。
另一个后果是顿巴斯的俄罗斯人被搞砸了。 他们很贫穷，偶尔遭受轰炸，有几千人被杀（俄罗斯人抱怨基辅的这些死亡，而不抱怨阿萨德的战争杀死了十倍以上的平民，当然是伪君子）。 俄罗斯的国家政策对顿巴斯的俄罗斯人来说是最糟糕的政策：如果俄罗斯让顿巴斯独自一人，基辅就会控制住这个地方，这个地方就会像哈尔科夫一样和平（可能有几百人被捕，另外几百名俄罗斯民族主义活动家会逃离，但它不会被摧毁，也不会有成千上万的人死亡）。 如果俄罗斯在 2014 年吞并了这个地方，它将像在克里米亚一样和平：数百或数千乌克兰活动家会逃离，但不会有数千人死亡，也不会发生大规模破坏。 但俄罗斯国家选择了可以说是最适合俄罗斯国家的政策——他们关心生活在那里的数百万俄罗斯人。 俄罗斯国家没有。
回复：@Glossy
“那么为什么俄罗斯还要支持顿巴斯叛军呢？我承认我真的不明白那里发生了什么。”
某处隐藏着一个狡猾的计划。
回复：@AP
从俄罗斯民族主义的角度来看，它的政策是糟糕的，但从俄罗斯公民（基于国家的）民族主义的角度来看，它的政策是有道理的。 一般来说：
1. 使乌克兰国家变得更穷、更弱。 既然乌克兰选择了西方而不是俄罗斯，这就是它的惩罚。 一个被削弱的贫穷对手比一个强大的繁荣对手要好（这就是为什么以色列从饱受战争蹂躏的叙利亚或伊拉克与这些国家成为强大的对手相比受益）
2. 阻止与西方结构的完全融合（北约不会接纳一个内战的国家；欧盟不会接纳一个那么穷的国家）。
3. 警告其他俄罗斯少数民族正在考虑远离俄罗斯的国家。
4. 一个贫穷而软弱的亲西方的乌克兰是俄罗斯人的反面榜样，他们可能会考虑建立一个西方而不是普京主义的俄罗斯。
5.顿巴斯是破坏性的俄罗斯民族主义者的发泄口，否则可能会给俄罗斯本身带来麻烦。 让他们在乌克兰制造麻烦，如果他们在那里被杀，那对俄罗斯国家来说就更好了（这类似于沙特阿拉伯将其麻烦制造者派往叙利亚等地）。
这一政策的一个后果是，原本对俄罗斯态度矛盾的乌克兰变得绝对反俄了。 它本可以像匈牙利一样，在欧盟结构中成为一支对俄罗斯友好的力量，但现在却是另一个波兰。 俄罗斯领导人已经决定，这个代价是值得的。
另一个后果是顿巴斯的俄罗斯人被搞砸了。 他们很穷，偶尔遭受轰炸，有几千人被杀（俄罗斯人抱怨基辅的这些死亡，而不抱怨阿萨德的战争杀死了十倍以上的平民，当然是伪君子）。 俄罗斯的国家政策对顿巴斯的俄罗斯人来说是最糟糕的政策：如果俄罗斯让顿巴斯独自一人，基辅就会控制住这个地方，这个地方就会像哈尔科夫一样和平（可能有几百人被捕，另外几百名俄罗斯民族主义活动家会逃离，但它不会被摧毁，也不会有成千上万的人死亡）。 如果俄罗斯在 2014 年吞并了这个地方，它将像在克里米亚一样和平：数百或数千乌克兰活动家会逃离，但不会有数千人死亡，也不会发生大规模破坏。 但俄罗斯国家选择了可以说是最适合俄罗斯国家的政策——他们关心生活在那里的数百万俄罗斯人。 俄罗斯国家没有。
乌克兰之所以贫穷，是因为它被寡头盗贼统治，而不是因为战争。 它的政府比政变前的俄罗斯更小偷，比政变后的更小偷。
如果“欧洲选择”的口号不仅仅是愤世嫉俗的废话，乌克兰也会像英国、加拿大和捷克斯洛伐克那样对待分裂情绪。 那么就不会有战争了。
这一政策的一个后果是，原本对俄罗斯态度矛盾的乌克兰变得绝对反俄了。
你的一厢情愿。 乌克兰的舆论沿着旧的地理界限分裂，因此受到东南部军政府的镇压。
回复：@AP
'
我严重怀疑这一点。 尤其是在黑魔王入侵乌克兰之后。 你能证实这一点，还是只是另一个未经证实的 sovok 比喻？''乌克兰项目'已死，因为'乌克兰'是一个人造国家'
在与俄罗斯的三年战争之后，它仍然很强大，实际上比以往任何时候都更强大，因为普京的战争促使乌克兰人民团结成更爱国的公民群体。 他本应该不理会乌克兰，而今天他会让更多的乌克兰人对俄罗斯抱有好感，但事实上……（这是一个愚蠢的错误，将对未来许多年的乌克兰/俄罗斯关系产生负面影响）。
回复：@匿名，@ AP
欢迎到这里。
我不太确定，从俄罗斯国家主义者的角度来看，顿巴斯的行为是一个愚蠢的错误。 您准确描述的缺点被优点所抵消，我在此处的其他回复中对此进行了讨论：
https://www.unz.com/akarlin/russia-says-no-russian/#comment-1824693
顿巴斯的数百万俄罗斯人被迫受苦，但总的来说，这对俄罗斯国家来说可能是值得的。
是的，但是你提到的“匈牙利”场景在我的思维方式中更有意义。 我内心深处仍然有一种乐观的倾向，这可能是受我的基督教信仰的影响......一个强大的乌克兰也可能意味着一个强大的俄罗斯，我看不出有任何理由相信一个贫穷的、饱受战争蹂躏的乌克兰如果两国合作，而不是卷入一场不必要的战争，那么从长远来看，这将有助于俄罗斯以应有的方式繁荣。 两国繁荣所需要的好强者被浪费在扩大俄罗斯黑手党的口袋（你知道俄罗斯教父是谁）。 :-(
回复：@ Glossy，@ AP
1. 使乌克兰国家变得更穷、更弱。 既然乌克兰选择了西方而不是俄罗斯，这就是它的惩罚。 一个被削弱的贫穷对手比一个强大的繁荣对手要好（这就是为什么以色列从饱受战争蹂躏的叙利亚或伊拉克与这些国家成为强大的对手相比受益）
2. 阻止与西方结构的完全融合（北约不会接纳一个内战的国家；欧盟不会接纳一个那么穷的国家）。
3. 警告其他俄罗斯少数民族正在考虑远离俄罗斯的国家。
4. 一个贫穷而软弱的亲西方的乌克兰是俄罗斯人的反面榜样，他们可能会考虑建立一个西方而不是普京主义的俄罗斯。
5.顿巴斯是破坏性的俄罗斯民族主义者的发泄口，否则可能会给俄罗斯本身带来麻烦。 让他们在乌克兰制造麻烦，如果他们在那里被杀，那对俄罗斯国家来说就更好了（这类似于沙特阿拉伯将其麻烦制造者派往叙利亚等地）。
这一政策的一个后果是，原本对俄罗斯态度矛盾的乌克兰变得绝对反俄了。 它本可以像匈牙利一样，在欧盟结构中成为一支对俄罗斯友好的力量，但现在却是另一个波兰。 俄罗斯领导人已经决定，这个代价是值得的。
另一个后果是顿巴斯的俄罗斯人被搞砸了。 他们很贫穷，偶尔遭受轰炸，有几千人被杀（俄罗斯人抱怨基辅的这些死亡，而不抱怨阿萨德的战争杀死了十倍以上的平民，当然是伪君子）。 俄罗斯的国家政策对顿巴斯的俄罗斯人来说是最糟糕的政策：如果俄罗斯让顿巴斯独自一人，基辅就会控制住这个地方，这个地方就会像哈尔科夫一样和平（可能有几百人被捕，另外几百名俄罗斯民族主义活动家会逃离，但它不会被摧毁，也不会有成千上万的人死亡）。 如果俄罗斯在 2014 年吞并了这个地方，它将像在克里米亚一样和平：数百或数千乌克兰活动家会逃离，但不会有数千人死亡，也不会发生大规模破坏。 但俄罗斯国家选择了可以说是最适合俄罗斯国家的政策——他们关心生活在那里的数百万俄罗斯人。 俄罗斯国家没有。
回复：@Glossy
乌克兰之所以贫穷，是因为它被寡头盗贼统治，而不是因为战争。 它的政府比政变前的俄罗斯更小偷，比政变后的更小偷。
如果“欧洲选择”的口号不仅仅是愤世嫉俗的废话，乌克兰也会像英国、加拿大和捷克斯洛伐克那样对待分裂情绪。 那么就不会有战争了。
这一政策的一个后果是，原本对俄罗斯态度矛盾的乌克兰变得绝对反俄了。
你的一厢情愿。 乌克兰的舆论沿着旧的地理界限分裂，因此受到东南部军政府的镇压。
回复：@Glossy
我不太确定，从俄罗斯国家主义者的角度来看，顿巴斯的行为是一个愚蠢的错误。 您准确描述的缺点被优点所抵消，我在此处的其他回复中对此进行了讨论：
https://www.unz.com/akarlin/russia-says-no-russian/#comment-1824693
顿巴斯的数百万俄罗斯人被迫受苦，但总的来说，这对俄罗斯国家来说可能是值得的。
回复：@先生。 哈克
是的，但是你提到的“匈牙利”场景在我的思维方式中更有意义。 我内心深处仍然有一种乐观的倾向，这可能是受我的基督教信仰的影响……一个强大的乌克兰也可能意味着一个强大的俄罗斯，我看不出有任何理由相信一个贫穷的、饱受战争蹂躏的乌克兰会如果两国合作，而不是卷入一场不必要的战争，从长远来看，这将有助于俄罗斯以它所能达到的方式繁荣。 两国繁荣所需要的好强者被浪费在扩大俄罗斯黑手党的口袋（你知道俄罗斯教父是谁）。 🙁
乌克兰在战前就已经很穷了。 政变加剧了贫困（寡头政治、无法无天）的原因。 无论有没有战争，新帮派看起来总是比旧帮派更糟糕。
普京已经展示了如何减少寡头政治在后苏联经济中的作用，卢卡申科展示了如何完全避免这个问题。
任何希望人民安好的乌克兰政府都会效仿这些例子。 此外，它会受到谴责普京、卢卡申科和奥尔班的那种人的谴责。
西方媒体的认可意味着有关政府腐败。 这是显示军政府总是比其前任更腐败的众多指标之一，即使没有战争，乌克兰也会在军政府领导下变得更穷。
当然，军政府选择发动战争。 如果它像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。
回复：@先生哈克，@AP，@菲利普欧文
是的，但是你提到的“匈牙利”场景在我的思维方式中更有意义。 我内心深处仍然有一种乐观的倾向，这可能是受我的基督教信仰的影响......一个强大的乌克兰也可能意味着一个强大的俄罗斯，我看不出有任何理由相信一个贫穷的、饱受战争蹂躏的乌克兰如果两国合作，而不是卷入一场不必要的战争，那么从长远来看，这将有助于俄罗斯以应有的方式繁荣。 两国繁荣所需要的好强者被浪费在扩大俄罗斯黑手党的口袋（你知道俄罗斯教父是谁）。 :-(
回复：@ Glossy，@ AP
乌克兰在战前就已经很穷了。 政变加剧了贫困（寡头政治、无法无天）的原因。 无论有没有战争，新帮派看起来总是比旧帮派更糟糕。
普京已经展示了如何减少寡头政治在后苏联经济中的作用，卢卡申科展示了如何完全避免这个问题。
任何希望人民安好的乌克兰政府都会效仿这些例子。 此外，它会受到谴责普京、卢卡申科和奥尔班的那种人的谴责。
西方媒体的认可意味着有关政府腐败。 这是显示军政府总是比其前任更腐败的众多指标之一，即使没有战争，乌克兰也会在军政府领导下变得更穷。
当然，军政府选择发动战争。 如果它像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。
'
好吧，至少你有聪明才智不包括俄罗斯及其在克里米亚“组织”公投的方式——这是整个文明世界都看到的笑柄，导致来自世界各地的大约 40 个高度工业化国家对俄罗斯实施制裁。世界，直到今天仍然存在。回复：@Glossy
如果像亚努科维奇这样对俄罗斯更友好的老板参与其中，我怀疑你会支持乌克兰的“普京化”。CPI 显示腐败程度非常温和。 然而，特定领域的贿赂报告略有增加。 没有证据表明腐败总体上有显着增加，只是情况差不多。 虽然这肯定是失败的，但你的陈述是错误的。
回复：@Glossy、@rkka
“如果像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。”
不对。 几乎 Borodai 做的第一件事就是锁住公投的首席竞选人 Nelly Shepter 并杀死她的 #2。 那是在吉尔金真正开始军事对抗之前。 OCA 想挑起冲突。
回复：@Glossy
乌克兰在战前就已经很穷了。 政变加剧了贫困（寡头政治、无法无天）的原因。 无论有没有战争，新帮派看起来总是比旧帮派更糟糕。
普京已经展示了如何减少寡头政治在后苏联经济中的作用，卢卡申科展示了如何完全避免这个问题。
任何希望人民安好的乌克兰政府都会效仿这些例子。 此外，它会受到谴责普京、卢卡申科和奥尔班的那种人的谴责。
西方媒体的认可意味着有关政府腐败。 这是显示军政府总是比其前任更腐败的众多指标之一，即使没有战争，乌克兰也会在军政府领导下变得更穷。
当然，军政府选择发动战争。 如果它像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。
回复：@先生哈克，@AP，@菲利普欧文
“
好吧，至少你有智慧不包括俄罗斯以及它在克里米亚“组织”公投的方式——这是文明世界的笑柄，导致来自世界各地的大约 40 个高度工业化国家对俄罗斯实施制裁。世界，直到今天仍然存在。
如果你认为绝大多数克里米亚人不亲俄罗斯，那你就对那个地区一无所知。 像皮尤这样的西方民意调查公司已经证实，克里米亚人希望以巨大的优势回到俄罗斯。
乌克兰之所以贫穷，是因为它被寡头盗贼统治，而不是因为战争。 它的政府比政变前的俄罗斯更小偷，比政变后的更小偷。
如果“欧洲选择”的口号不仅仅是愤世嫉俗的废话，乌克兰也会像英国、加拿大和捷克斯洛伐克那样对待分裂情绪。 那么就不会有战争了。
这一政策的一个后果是，原本对俄罗斯态度矛盾的乌克兰变得绝对反俄了。
你的一厢情愿。 乌克兰的舆论沿着旧的地理界限分裂，因此受到东南部军政府的镇压。
回复：@AP
战争造成的数十亿损失和国内生产总值的下降所产生的负面影响远远超过寡头盗窃。
我没有意识到加拿大有武装的非民选活动家和武装的外国冒险家接管建筑物并杀人。
具有讽刺意味的是，你的一厢情愿。 最核心的亲俄地区不再在乌克兰。 乌克兰中部已经变得和加利西亚曾经一样反俄（本质上，加利西亚已经从拥有 4 万人口变成了 20 万人口），而像第聂伯罗彼得罗夫斯克这样的地方也变得比以前更加反俄。 结果，乌克兰不再在亲西方和亲俄罗斯之间平分秋色，而是轻松地亲西方。 是的，在哈尔科夫和敖德萨有一小部分亲俄支持，但现在这些支持太少，无法影响国家政治。
我没有意识到加拿大有武装的非民选活动家和武装的外国冒险家接管建筑物并杀人。
AP终于出来对抗Maidan。 :-)
回复：@AP
'
好吧，至少你有聪明才智不包括俄罗斯及其在克里米亚“组织”公投的方式——这是整个文明世界都看到的笑柄，导致来自世界各地的大约 40 个高度工业化国家对俄罗斯实施制裁。世界，直到今天仍然存在。回复：@Glossy
如果你认为绝大多数克里米亚人不亲俄罗斯，那你就对那个地区一无所知。 像皮尤这样的西方民意调查公司已经证实，克里米亚人希望以巨大的优势回到俄罗斯。
乌克兰在战前就已经很穷了。 政变加剧了贫困（寡头政治、无法无天）的原因。 无论有没有战争，新帮派看起来总是比旧帮派更糟糕。
普京已经展示了如何减少寡头政治在后苏联经济中的作用，卢卡申科展示了如何完全避免这个问题。
任何希望人民安好的乌克兰政府都会效仿这些例子。 此外，它会受到谴责普京、卢卡申科和奥尔班的那种人的谴责。
西方媒体的认可意味着有关政府腐败。 这是显示军政府总是比其前任更腐败的众多指标之一，即使没有战争，乌克兰也会在军政府领导下变得更穷。
当然，军政府选择发动战争。 如果它像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。
回复：@先生哈克，@AP，@菲利普欧文
那么，你是否支持波罗申科将乌克兰的所有权力集中在他手中？ 你希望他把旧政权（艾哈迈托夫）和科洛莫伊斯基的剩饭吃完吗？ 或者 – 如果 SBU 将军上台，您会更喜欢吗？ 请注意，在 50 年代和 60 年代，大量伪匪徒涌入克格勃，SBU 反映了这一点。
如果像亚努科维奇这样对俄罗斯更友好的老板参与其中，我怀疑你会支持乌克兰的“普京化”。
CPI 显示腐败程度非常温和。 然而，特定领域的贿赂报告略有增加。 没有证据表明腐败总体上有显着增加，只是情况差不多。 虽然这肯定是失败的，但你的陈述是错误的。
Porky 获取更多权力的唯一可能动机是偷更多钱。
未来有可能一位强大的领导者会清理乌克兰，甚至有可能是在战争期间穿着其中一个志愿营制服的人。
然而，在他清理事情、将被盗财产国有化、追捕寡头的努力中，他会对抗现在支持军政府的所有政府和机构。
他要么完全与世隔绝，要么与普京达成某种融洽的关系。 可以找到多种形式的妥协。 请注意，全球民粹主义趋势的领导者倾向于团结在一起。 这是有原因的。
回复：@ AP，@ Glossy
这对于衡量乌克兰自 Maidumb 事件以来的福祉的指标如何？ 2013 年，乌克兰有 503 万新生儿。 2016 年有 397k。 而克里米亚只占这一下降的一小部分。 乌克兰的人口下降正在加速。 而乌克兰的西方支持者则愿意将乌克兰的独立捍卫到最后一个乌克兰人。
回复：@AP
回复：@Glossy
我没有意识到加拿大有武装的非民选活动家和武装的外国冒险家接管建筑物并杀人。
AP终于出来对抗Maidan。 🙂
[评论进入适度，可能是由于编辑]
注意“非民选”和“武装外国冒险者”这两个词。 在我的声明中。 :-)
Maidan 代表在最近的议会选举中集体赢得普选的三个政党。 相比之下，俄罗斯激进分子代表没有大规模呼吁或选民记录的边缘政党。
Maidan 战士是乌克兰公民。 有很多外国活动家参与了东方。 例如，在哈尔科夫市中心悬挂俄罗斯国旗的人就是一名俄罗斯游客。 顿巴斯起义的第一位军事领导人吉尔金是俄罗斯人。
所以 – 这两种现象之间没有比较。 尽管俄罗斯民族主义者迫切希望如此。
感谢您表明您对 Maidan 和 Donbas 的无知。
回复：@Philip Owen
法国是一个衰落的大国，即使赢得了之前的战争，也无法统治欧洲。
回复：@German_reader
法国自1918年以来就没有赢过任何东西，即使在那个时候，它也被英国和美国人拯救了。
如果像亚努科维奇这样对俄罗斯更友好的老板参与其中，我怀疑你会支持乌克兰的“普京化”。CPI 显示腐败程度非常温和。 然而，特定领域的贿赂报告略有增加。 没有证据表明腐败总体上有显着增加，只是情况差不多。 虽然这肯定是失败的，但你的陈述是错误的。
回复：@Glossy、@rkka
Porky 获取更多权力的唯一可能动机是偷更多钱。
未来有可能一位强大的领导者会清理乌克兰，甚至有可能是在战争期间穿着其中一个志愿营制服的人。
然而，在他清理事情、将被盗财产国有化、追捕寡头的努力中，他会对抗现在支持军政府的所有政府和机构。
他要么完全与世隔绝，要么与普京达成某种融洽的关系。 可以找到多种形式的妥协。 请注意，全球民粹主义趋势的领导者倾向于团结在一起。 这是有原因的。
具体而言，一个假设的民粹主义、反寡头的乌克兰领导人将面临一个旨在将他赶下台的新武装分子，其资金来源是为前两个武装分子提供资金的所有力量，以及针对他的军队政变的可能性。 在这种情况下，任何帮助都很重要，即使来自普京和俄罗斯也是如此。
回复：@AP
是的，但是你提到的“匈牙利”场景在我的思维方式中更有意义。 我内心深处仍然有一种乐观的倾向，这可能是受我的基督教信仰的影响......一个强大的乌克兰也可能意味着一个强大的俄罗斯，我看不出有任何理由相信一个贫穷的、饱受战争蹂躏的乌克兰如果两国合作，而不是卷入一场不必要的战争，那么从长远来看，这将有助于俄罗斯以应有的方式繁荣。 两国繁荣所需要的好强者被浪费在扩大俄罗斯黑手党的口袋（你知道俄罗斯教父是谁）。 :-(
回复：@ Glossy，@ AP
允许对俄罗斯友好的乌克兰加入欧盟可能是更人道的做法。 不确定这对俄罗斯国家是否更好。 它可能会为其他可能跟随俄罗斯轨道的国家提供想法。 它可能会为寻求另一种政府的俄罗斯人提供想法，这将导致不稳定。
Porky 获取更多权力的唯一可能动机是偷更多钱。
未来有可能一位强大的领导者会清理乌克兰，甚至有可能是在战争期间穿着其中一个志愿营制服的人。
然而，在他清理事情、将被盗财产国有化、追捕寡头的努力中，他会对抗现在支持军政府的所有政府和机构。
他要么完全与世隔绝，要么与普京达成某种融洽的关系。 可以找到多种形式的妥协。 请注意，全球民粹主义趋势的领导者倾向于团结在一起。 这是有原因的。
回复：@ AP，@ Glossy
或者避免从他那里偷钱。
我实际上同意其中的大部分内容。
普京对盟友之间的腐败相当宽容。
我没有意识到加拿大有武装的非民选活动家和武装的外国冒险家接管建筑物并杀人。
AP终于出来对抗Maidan。 :-)
回复：@AP
[评论进入适度，可能是由于编辑]
注意“非民选”和“武装外国冒险者”这两个词。 在我的声明中。 🙂
Maidan 代表在最近的议会选举中集体赢得普选的三个政党。 相比之下，俄罗斯激进分子代表没有大规模呼吁或选民记录的边缘政党。
Maidan 战士是乌克兰公民。 有很多外国活动家参与了东方。 例如，在哈尔科夫市中心悬挂俄罗斯国旗的人就是一名俄罗斯游客。 顿巴斯起义的第一位军事领导人吉尔金是俄罗斯人。
所以 – 这两种现象之间没有比较。 尽管俄罗斯民族主义者迫切希望如此。
感谢您表明您对 Maidan 和 Donbas 的无知。
整个哈尔科夫示威活动都是由俄罗斯游客发起的。 大多数跟随祖国保卫者日的军官俱乐部成员（来自沃罗涅日和罗斯托夫）在前一天聚在一起前往哈尔科夫。 所有那些俄罗斯国旗突然出现在哈尔科夫。 甚至帕特里克·阿姆斯特朗也注意到了这一点。
军官协会也负责顿巴斯的大部分反乌克兰示威活动。 俄罗斯的养老金甚至比乌克兰的高得多。
Porky 获取更多权力的唯一可能动机是偷更多钱。
未来有可能一位强大的领导者会清理乌克兰，甚至有可能是在战争期间穿着其中一个志愿营制服的人。
然而，在他清理事情、将被盗财产国有化、追捕寡头的努力中，他会对抗现在支持军政府的所有政府和机构。
他要么完全与世隔绝，要么与普京达成某种融洽的关系。 可以找到多种形式的妥协。 请注意，全球民粹主义趋势的领导者倾向于团结在一起。 这是有原因的。
回复：@ AP，@ Glossy
具体而言，一个假设的民粹主义、反寡头的乌克兰领导人将面临一个旨在将他赶下台的新武装分子，其资金来源是为前两个武装分子提供资金的所有力量，以及针对他的军队政变的可能性。 在这种情况下，任何帮助都很重要，即使来自普京和俄罗斯也是如此。
2. 与此相关的是，任何寻求普京帮助的民粹主义领导人都会失去支持，不再是民粹主义领导人。
如果像亚努科维奇这样对俄罗斯更友好的老板参与其中，我怀疑你会支持乌克兰的“普京化”。CPI 显示腐败程度非常温和。 然而，特定领域的贿赂报告略有增加。 没有证据表明腐败总体上有显着增加，只是情况差不多。 虽然这肯定是失败的，但你的陈述是错误的。
回复：@Glossy、@rkka
这对于衡量乌克兰自 Maidumb 事件以来的福祉指标如何？ 2013 年，乌克兰有 503 万新生儿。 2016 年有 397k。 而克里米亚只占这一下降的一小部分。 乌克兰的人口下降正在加速。 而乌克兰的西方支持者则愿意将乌克兰的独立捍卫到最后一个乌克兰人。
在其他地方，下降是真实但温和的（基辅市除外，该市有所增加）。
我也不明白。 这可能只是我的无知和在美国没有种族混淆作为参考框架。
大多数乌克兰人认为自己与俄罗斯人不同吗？
如果他们是乌克兰人并想分开，是因为“真正的”俄罗斯人不会接受他们是俄罗斯人吗？
俄罗斯人不希望乌克兰人成为俄罗斯人吗？ 他们想让他们成为二等俄罗斯人吗？
谁能将这追溯到不同的斯拉夫部落？
回复：@jtgw
好吧，我对这个问题的理解是这样的：乌克兰的这些东部地区主要是说俄语的人，他们对独立的乌克兰不太忠诚，宁愿成为俄罗斯的一部分。 他们支持试图在乌克兰和俄罗斯民族主义者之间保持平衡的亚努科维奇，但当他被乌克兰民族主义者赶下台并取而代之时，俄罗斯族人反抗了。 我当然可以理解为什么俄罗斯会站在乌克兰东部的同族人一边，但奇怪的是，它不愿意让这些同族人真正搬到俄罗斯。
我想我的理论是，虽然俄罗斯愿意代表俄罗斯同胞在境外进行干预，但它不想鼓励俄罗斯族人从国外大规模移民。 美联社为这种行为提供了一些合理的解释。
大多数乌克兰人仍然将俄语作为首选语言，更喜欢俄语喜剧、电视上的戏剧、用俄语发誓，并从在俄罗斯工作的家人那里收到可观的汇款……在纳粹政变之前已经有数百万美元了。
“乌克兰计划”已死，因为“乌克兰”是人造国家
乌克兰的欧洲计划可能需要一颗小行星撞击并摧毁西欧和北欧才有机会起飞
对于仍然痴迷于俄罗斯的乌克兰人来说，这仅剩下一种可行的选择
回复：@Felix Keverich，@Mr. 哈克，@Mr。 哈克，@菲利普欧文
“大多数乌克兰人仍然将俄语作为首选语言，更喜欢俄语喜剧、电视戏剧、用俄语发誓”。 2 万威尔士人中有 3 万威尔士人也是如此。 不让他们，我是一个，英语。 我发现讲俄语的乌克兰人大致相同。
350 万乌克兰人作为难民逃往俄罗斯。 调查表明，他们比作为国内流离失所者逃往乌克兰的 1.5 万定居得更好，尽管这两个群体都没有表现出多少返回顿巴斯的倾向。 第一次涌入俄罗斯的是一百万，其中大部分是来自顿巴斯的年轻人，他们逃离征兵入伍。 那650万已经回国了。 在萨拉托夫，他们被派到村子里去摘土豆。 他们不喜欢那样。
回复：@iffen、@Cagey Beast、@karl1haushofer、@Philip Owen
没有结果的叛乱。 整件事是俄罗斯民族主义团体（主要是白人）的失败阴谋。 公平地说，他们仍然占据的臀部在 1917-1921 年甚至没有被乌克兰声称拥有。 边界穿过尤索夫卡。 然而，他们早期在斯拉维扬斯克的立场是在传统的乌克兰领土内。
回复：@Philip Owen
更不用说 RF 更致力于通过 EurAsEC 与 CA 进行更大程度的整合。
我认为这是您在本网站上发表的第一个仅包含一个错误的评论（EurAsEC 现在称为 EurAsEU）。
土库曼斯坦、乌兹别克斯坦甚至塔吉克斯坦目前都不是欧亚联盟的成员。 然而，除了第一个之外，所有都属于上合组织，它比欧亚欧盟享有更高的知名度，并为中国的影响力提供了一种框架，以牺牲俄罗斯的利益为代价，如果允许的话。
回复：@Philip Owen
乌克兰在战前就已经很穷了。 政变加剧了贫困（寡头政治、无法无天）的原因。 无论有没有战争，新帮派看起来总是比旧帮派更糟糕。
普京已经展示了如何减少寡头政治在后苏联经济中的作用，卢卡申科展示了如何完全避免这个问题。
任何希望人民安好的乌克兰政府都会效仿这些例子。 此外，它会受到谴责普京、卢卡申科和奥尔班的那种人的谴责。
西方媒体的认可意味着有关政府腐败。 这是显示军政府总是比其前任更腐败的众多指标之一，即使没有战争，乌克兰也会在军政府领导下变得更穷。
当然，军政府选择发动战争。 如果它像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。
回复：@先生哈克，@AP，@菲利普欧文
“如果像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。”
不对。 几乎 Borodai 做的第一件事就是锁住公投的首席竞选人 Nelly Shepter 并杀死她的 #2。 那是在吉尔金真正开始军事对抗之前。 OCA 想挑起冲突。
您可能是说斯拉维扬斯克市市长 Nelya Shtepa？ 她被军政府和叛军监禁。 我不知道她支持任何公投，更不用说是他们的主要竞选人了。 在他当时的朋友 Strelkov-Girkin 卷入那里的军事对抗之后，Borodai 出现在顿巴斯。
回复：@Philip Owen
[评论进入适度，可能是由于编辑]
注意“非民选”和“武装外国冒险者”这两个词。 在我的声明中。 :-)
Maidan 代表在最近的议会选举中集体赢得普选的三个政党。 相比之下，俄罗斯激进分子代表没有大规模呼吁或选民记录的边缘政党。
Maidan 战士是乌克兰公民。 有很多外国活动家参与了东方。 例如，在哈尔科夫市中心悬挂俄罗斯国旗的人就是一名俄罗斯游客。 顿巴斯起义的第一位军事领导人吉尔金是俄罗斯人。
所以 – 这两种现象之间没有比较。 尽管俄罗斯民族主义者迫切希望如此。
感谢您表明您对 Maidan 和 Donbas 的无知。
回复：@Philip Owen
整个哈尔科夫示威活动都是由俄罗斯游客发起的。 大多数跟随祖国保卫者日的军官俱乐部成员（来自沃罗涅日和罗斯托夫）在前一天聚在一起前往哈尔科夫。 所有那些俄罗斯国旗突然出现在哈尔科夫。 甚至帕特里克·阿姆斯特朗也注意到了这一点。
军官协会也负责顿巴斯的大部分反乌克兰示威活动。 俄罗斯的养老金甚至比乌克兰的高得多。
我听过太多关于它的抱怨，无法将其视为一次性的。
确实有很多项目，但从细节上看，它们的标准都相当狭窄，不适用于许多国外的俄罗斯人。
例如，这里有一篇全面的（俄语）文章：https://sputnikipogrom.com/rights/33505/skotstvo-i-sovok/
回复：@Philip Owen
阅读。 使用谷歌翻译，我读俄语，但不是那么好。 翻译非常好。 正如您所料，他们在 SiP 上写得非常正确。
这是我见过的对 FMS 程序最好的总结。 正如你所说，对于快速追踪俄罗斯族人来说，或者让我们说，苏联时期的前俄罗斯国籍持有者就这么多。 还有一些其他的网关。 如果您准备在西伯利亚的一块免费农场土地上定居，那么有一些简单的方法。 我不知道在哪里看。
斯大林的手仍然掌握在 FMS 上。
“如果像英国在苏格兰那样组织公投，就不会有战争。”
不对。 几乎 Borodai 做的第一件事就是锁住公投的首席竞选人 Nelly Shepter 并杀死她的 #2。 那是在吉尔金真正开始军事对抗之前。 OCA 想挑起冲突。
回复：@Glossy
您可能是说斯拉维扬斯克市市长 Nelya Shtepa？ 她被军政府和叛军监禁。 我不知道她支持任何公投，更不用说是他们的主要竞选人了。 在他当时的朋友 Strelkov-Girkin 卷入那里的军事对抗之后，Borodai 出现在顿巴斯。
我确实。 拼写差异很大。 她是一名积极的竞选者，确实是民选官员中关于增加顿巴斯自治权的公民投票的主要竞选者。 去年秋天，她还禁止在她的补丁上进行职业广场示威。 莫斯科人博罗代从克里米亚来到顿巴斯，在那里他帮助安排了吞并。 俄罗斯叛乱分子在“公投”后任命他为顿巴斯总理。
她是和平候选人。 她必须迅速被淘汰。
*叹*
这对于衡量乌克兰自 Maidumb 事件以来的福祉的指标如何？ 2013 年，乌克兰有 503 万新生儿。 2016 年有 397k。 而克里米亚只占这一下降的一小部分。 乌克兰的人口下降正在加速。 而乌克兰的西方支持者则愿意将乌克兰的独立捍卫到最后一个乌克兰人。
回复：@AP
顿巴斯占其余大部分。 衰落是灾难性的。
在其他地方，下降是真实但温和的（基辅市除外，该市有所增加）。
更不用说 RF 更致力于通过 EurAsEC 与 CA 进行更大程度的整合。
回复：@ 5371
我认为这是您在本网站上发表的第一个仅包含一个错误的评论（EurAsEC 现在称为 EurAsEU）。
土库曼斯坦、乌兹别克斯坦甚至塔吉克斯坦目前都不是欧亚联盟的成员。 然而，除了第一个之外，所有都属于上合组织，它比欧亚欧盟享有更高的知名度，并为中国的影响力提供了一种框架，以牺牲俄罗斯的利益为代价，如果允许的话。
两个版本都适用，因为在欧盟，欧共体继续适用于增值税和关税。
就中国的优先事项而言，上合组织正在填补漏洞。 其他的都不重要。
回复：@ 5371
你可能认为 Simonyan 可能会尴尬地承认她不知道她以职业先令为目标的政权如何在现实生活中实际运作。 但是，不，她震惊了，震惊了！ 发现官僚机构和政治家往往相互矛盾。 当然，大多数俄罗斯公民不知道（现在是以前的）FMS 是如何工作的，以及它的动机是什么，因为，他们为什么会这样？ 我想我从来没有遇到过俄罗斯人，他知道宪法中规定你必须放弃目前的公民身份才能成为俄罗斯公民。
我在俄罗斯生活了二十多年，在过去的十年里一直试图以完全合法的理由获得永久居留权，但仍然没有。 所以用你的行政资源为我哭泣玛格丽塔河。
具体而言，一个假设的民粹主义、反寡头的乌克兰领导人将面临一个旨在将他赶下台的新武装分子，其资金来源是为前两个武装分子提供资金的所有力量，以及针对他的军队政变的可能性。 在这种情况下，任何帮助都很重要，即使来自普京和俄罗斯也是如此。
回复：@AP
1.与俄罗斯的一厢情愿相反，以前的Maidans在涉及寡头的同时也依赖于大众的支持。 没有群众支持，没有迈丹。
2. 与此相关的是，任何寻求普京帮助的民粹主义领导人都会失去支持，不再是民粹主义领导人。
您可能是说斯拉维扬斯克市市长 Nelya Shtepa？ 她被军政府和叛军监禁。 我不知道她支持任何公投，更不用说是他们的主要竞选人了。 在他当时的朋友 Strelkov-Girkin 卷入那里的军事对抗之后，Borodai 出现在顿巴斯。
回复：@Philip Owen
我确实。 拼写差异很大。 她是一名积极的竞选者，确实是民选官员中关于增加顿巴斯自治权的公民投票的主要竞选者。 去年秋天，她还禁止在她的补丁上进行职业广场示威。 莫斯科人博罗代从克里米亚来到顿巴斯，在那里他帮助安排了吞并。 俄罗斯叛乱分子在“公投”后任命他为顿巴斯总理。
她是和平候选人。 她必须迅速被淘汰。
我认为这是您在本网站上发表的第一个仅包含一个错误的评论（EurAsEC 现在称为 EurAsEU）。
土库曼斯坦、乌兹别克斯坦甚至塔吉克斯坦目前都不是欧亚联盟的成员。 然而，除了第一个之外，所有都属于上合组织，它比欧亚欧盟享有更高的知名度，并为中国的影响力提供了一种框架，以牺牲俄罗斯的利益为代价，如果允许的话。
回复：@Philip Owen
两个版本都适用，因为在欧盟，欧共体继续适用于增值税和关税。
就中国的优先事项而言，上合组织正在填补漏洞。 其他的都不重要。
这一次你的评论完全是错误的，按照你的惯例是没有用的。
两个版本都适用，因为在欧盟，欧共体继续适用于增值税和关税。
就中国的优先事项而言，上合组织正在填补漏洞。 其他的都不重要。
回复：@ 5371
这一次你的评论完全是错误的，按照你的惯例是没有用的。
同时成为亚美尼亚人和“俄罗斯族裔”听起来相当犹太人。 为了完全的犹太血统，也许她会拿到一张法国护照，然后用英语抱怨。
如果俄罗斯人可以用明确的术语定义，那么野蛮的中亚人就被取消资格，同样的，亚美尼亚人也同样被取消资格。 他们的家乡和以色列一样，实际上在亚洲。 亚美尼亚轰炸机和博士，就像犹太人一样，预示着如果空调和西服变得更普及，印度尼西亚会变成什么样。